10/04/01 11:07:07 r5s8WhG5
ｶﾙﾄやﾏﾙﾁに吸収される人が多い気がする
何か無礼を働いても利害で繋がってる「仲間」には切られないから。
…不健康で密接なﾏﾏ集団や井戸端にも同じ臭いを感じることがある。
251:名無しの心子知らず
10/04/01 16:14:24 cbFtGFsW
プレコックス感を感じる人、と
行動がおかし過ぎて実務的に迷惑な人、の２条件が重なるのが
スレタイどおりの人なのじゃないかと思った。
252:名無しの心子知らず
10/04/01 16:41:20 /TpqKoYt
>>251
ID:7gbrK5gyが戻ってきたの？
もういいよ、アスペさん。
一般人にとっては「変な人」が発達障害なの、それ以上キチガイのことなんか知りたくないのよ。
253:名無しの心子知らず
10/04/01 17:05:26 cU/FMyKS
初めて「プレコックス感」という言葉を知り、チラッとググってみました。
実は私、「第一印象が悪い方とは相性が悪い」のですが、困ったママと
出会った時は、「特に第一印象が悪いという程ではないけれど、良い訳
でもない。何とも言えない違和感を感じるなぁ」と思ったので、ちょっと
納得でした。
254:名無しの心子知らず
10/04/01 18:20:35 dwFdXQ8D
発達障害でも一応社会生活を送れるもんなんだな
255:名無しの心子知らず
10/04/01 19:37:33 sRrqtpIl
「プレコックス感」、私も初めてだったのでｸﾞｸﾞってみた。
分裂病者に対峙したときの特有の違和感という意味なんだ。
なんとなく表現しにくい、あの特有の感覚をあらわすのに
便利な言葉ﾊｹｰｿ
256:名無しの心子知らず
10/04/01 19:51:33 Schs+f+W
あのね、プレコックス感というのは熟練した精神科医が使う分には仕方ないけど
感情丸出しの一般市民が使うのはpgrの対象にしかなりませんよ。
>>255は知ったかぶりをしないで、旦に私とは合わない人 と表現するのが好ましいです。
257:名無しの心子知らず
10/04/01 19:56:23 sRrqtpIl
>>256
あのさ、表に出してしまったら言葉なんていい様に使われるの
このスレをみていてもわかるでしょｗ
258:名無しの心子知らず
10/04/01 20:03:06 Schs+f+W
>>257
んじゃーママ友に向かって「プレコックス感が～」って語ってきてよｗ
ハァ？じゃね？
259:名無しの心子知らず
10/04/01 22:13:36 ysXM+T/4
テレビでミヤネを見るたびに、なんとなくいやーな感じがしていたが
あれがプレコックス感なのか？w
1です。
いろいろ書き込んで頂いて、勉強になったり自分を顧みるきっかけになったりしてます。
あれから後も件のママさんはいろいろやらかしてくれましたが
無事行事も年度も終了し、大変だったけど今では楽しい思い出に
なんてのん気に考えてたら春休みに入ってからその人からメールや電話で
「厳しい人ばかりだったけど、あなたは優しいからいろいろ頼ってありがとう。」
「これからも仲良くしようね（え？これから も ？）
両方の家族全員集合でお花見行きたいね。」
お断りしますのAAが脳内を駆け巡る今日この頃。
260:名無しの心子知らず
10/04/01 22:47:02 cU/FMyKS
>>1さん
お疲れ様でした。
クタクタになって書き込みがないのかと心配していました。
私も同じようなママに悩まされたので、1さんの気持ちが分かり、
ここで愚痴らせてもらいました。
ありがとうございました。
261:名無しの心子知らず
10/04/02 12:48:28 LZIVaR2L
嫌いな人に「発達障害」「プレコックス感」と便利なレッテル貼ってるだけじゃん
262:名無しの心子知らず
10/04/02 13:33:11 UQinymt/
発達障害児の親が必死ですね
263:名無しの心子知らず
10/04/02 16:25:16 Ok9+eObG
発達障害の気がみじんも無い位有能な人はあまりそういう人に振り回されない
気がする。
発達障害気味のママさんは人間関係のリトマス試験紙の役目もしてるように
思うな。
264:名無しの心子知らず
10/04/02 16:37:40 vRD48397
>259
何て返事したのか知りたい
遠回しに伝えたら気付かないんだよね？
265:名無しの心子知らず
10/04/02 17:18:42 VqjAoRkp
>>263
なんかそれ納得できるな…。
266:名無しの心子知らず
10/04/02 18:37:30 sHeU73n8
発達障害は先天的なもので、発達障害「気味」とかない
267:名無しの心子知らず
10/04/02 18:39:49 SHGbu+g6
>>266
先天性のものだけどグレーゾーンを「発達障害気味」って呼んでるんじゃない？
あなたがアスペじゃないならこれぐらいわかると思うよ。
結局かたわが親になることを寄生する法律がないのが難点だよね。
それを制定するだけで、少なくともこれからはマシになるのに。
268:名無しの心子知らず
10/04/02 19:09:35 sHeU73n8
>>267
発達障害「気味」なんてない
→発達障害という言葉を使う必要がない
→発達障害という言葉をわざわざ使わないでほしい
これでわかりましたか？
君みたいに必要以上に差別している感じがするので、やめてほしいのですよ
アスペを馬鹿にするならこんな説明させないで下さいね
269:名無しの心子知らず
10/04/02 19:27:44 SHGbu+g6
>>268
医学的な正式な用語に「発達障害気味」がないことぐらい皆わかっていますが？
だけど一般人にとっては「発達障害に近い感じのする人」は「発達障害気味」なんだよ。
アスペさんとは見えてる世界が違うの、ごめんね。
多少不正確な用語でも健常者は意図を理解できるんだよ、ここはアスペさんのためのスレじゃないから、「配慮」はしてあげられないよ。
それと私は必要な区別はするけど、差別はしていませんから。
やめてほしいって言うけど、しょうがないでしょ、あなたたちがはた迷惑過ぎるのが原因なんだから。
270:名無しの心子知らず
10/04/02 19:44:38 /B8WobSE
かた○なんて差別用語を平気で使ってるのに
差別してないなんてよく言えたもんだわｗ
271:名無しの心子知らず
10/04/02 20:24:28 sHeU73n8
>>269
＞医学的な正式な用語に「発達障害気味」がないことぐらい皆わかっていますが？
わざわざかみ砕いて説明してあげたのに何も伝わってない…
一行目から読む気なくした
もういいや、ごめんね
272:名無しの心子知らず
10/04/02 20:46:00 SHGbu+g6
噛み砕いて説明して あ げ た って…
誰も頼んでいませんよ、アスペさん。
一般人にはニュアンスのわかる言葉なんだから、アスペさんがそれに噛みつく必要なんてないんだよ。
273:名無しの心子知らず
10/04/02 23:06:48 1CFbmtta
発達障害関連のスレには必ずアスペが現れる。
他人をイラつかせ疲れさせる天才だな。
274:名無しの心子知らず
10/04/06 18:44:18 4KpYtVcL
障害がある事が悪い訳ではないよね。
子供でも大人でもきちんとカウンセリングや療育を受けて、
最低限、他人に迷惑をかけないよう人間らしい生活をしているならば
目くじら立てて殊更に差別する人はいないのではと思う。
275:名無しの心子知らず
10/04/06 18:52:51 4KpYtVcL
>>249
親が発達、子供は定型、というのが一番辛いと思う。
物心ついてくると、自分の両親がどれだけ恥ずかしいみっともない人間かが
分かってしまう。けど、子供は逃げ出すことは出来ないからね。
親や兄弟に発達障害餅がいると
正常な子供でも、うつ病などの二次障害を起こしやすくなるし。
276:名無しの心子知らず
10/04/08 09:08:33 6JxLz01f
いろんな事例を読みたい。
277:名無しの心子知らず
10/04/08 13:26:59 Q+JO3yfs
親が時間を守らない、人を待たせるのが平気、いろんなことに手を出しすぎる人ならいるよ。
巻き込まれると翻弄されるから、付き合わないのが一番。
278:名無しの心子知らず
10/04/09 08:16:41 3VljOddA
実母がそうだった。
待ち合わせ時間が迫ってるのに、台所の掃除を始めて大遅刻。
待たせた人達に謝りもせずに、台所をきれいにしたことを自慢する。
料理の途中で庭の草引きを始めてなべ黒こげ、庭も中途半端
自分に時間がない原因も、家中とっちらかってる原因もわからず
「趣味を楽しむなんて、みんなヒマなのね。私は忙しくてとてもそんなの無理。」
と上から目線。
神経質できれい好きなのが自慢。
ちっとも神経質じゃないし、汚宅だし。
付き合いたくない人が身内だと、こんなに疲弊することはないよ。
一応ママさん、ということで書いてみた。
279:名無しの心子知らず
10/04/14 15:12:15 vvfqZgyo
子が園で仲良くしてた子がアスペルガーか高機能自閉だったみたい。
IQ130以上あるから某大学の附属小学校に入学したらしい。
研究対象として扱われるだけだろうに親は大喜びしてて馬鹿みたいｗ
280:名無しの心子知らず
10/04/14 17:03:47 8HWcGJLW
>>279
そんな露骨に悔しがらなくても・・・
281:名無しの心子知らず
10/04/14 17:39:11 rDcNkMjd
>>1読んで鳩山が浮かんだｸﾙﾎﾟｰ
282:名無しの心子知らず
10/04/14 20:45:57 vvfqZgyo
>>280
悔しいとかじゃなくて本当に馬鹿みたいと思ってます。
近所の公園へ行くのですら道一本違えるとパニクる様な子を電車通学が必要な学校へ行かせる意味が判らない。
283:名無しの心子知らず
10/04/14 22:10:45 0S1jqRvX
「この人、発達障害？と思うママさん」なの？
284:名無しの心子知らず
10/04/14 22:13:52 5fiWT9RS
>>279
研究対象で某大学の附属小学校に入学出来ると言うのは
障害者に合った支援を探る為＝つまりは入学した子に合った支援を見つけ育てると言う事で
大学或いはその後の就職まで支援が期待できると言う事。
だから本人や家族は勿論、迷惑をかけられないと言う事で
周囲の人間にとっても良い事なので、大喜びして当然の事なんですよ。
こういう事を知らないのは仕方ないと思うけど、だからと言って
馬鹿にするようなレスをするのはどうかと思う。
迷惑をかけられたエピではないのだし。
285:名無しの心子知らず
10/04/14 23:41:15 zcF74WAQ
少なくとも>>279がスレタイを理解できない低脳だということはわかった。
286:名無しの心子知らず
10/04/15 08:40:58 KWxglYSL
>>284
＞ 大学或いはその後の就職まで支援が期待できると言う事。
なるほど、研究対象にされる見返りがあるんですね。
その子の親もこれで大学進学は決まったはずだからうちの子の将来は安泰、という様な事を言ってました。
>>285
今まで散々迷惑かけられてますよ。
園で子供がお世話係をさせられてたのに、今回の事で「これからはレベルの違う周囲へ無理に馴染ませる必要がなくなるから楽になる」などとわざわざ話してくる様な親です。
287:名無しの心子知らず
10/04/15 09:09:26 uSRVVfdz
子供の話はスレ違いだから置いとくけど
そのお母さんもアレレ？なんだったら附属小では親同士の付き合いに苦労すると思うよ。
もう今後は接点もなくなるだろうし、ほっといたら？
288:名無しの心子知らず
10/04/15 11:21:03 KWxglYSL
>>287
そうしたいのはやまやまなんですが、向こうからおしかけてきます。
「用事があるから」と言っても「5分で済むから」などと言って粘る。玄関を開けなくてもインターフォンへ向かって喋ってます。
そこの子もうちの子と遊ぶ訳でもないのに何故か毎日うちへ来るので、親へ「毎日寄越さないで」と話しても判らない様子。
マンションの同じフロアに住んでる事もあり、こちらが避けても自治会などで顔を合わせます。
子に発達障害があって手がかかるからと園の保護者会も逃げてたし
通学の付き添いはボランティアがしてくれると言ってたので、附属小では親同士の付き合いもしないつもりなんじゃないかな？
289:名無しの心子知らず
10/04/15 11:51:10 uSRVVfdz
>>288
あらま、同じフロアはきついな。
実はうちの子も附属小だけど、親の行事が多くて正直しんどい。
学校によって多少の違いはあるかも知れないけど
絶対全員参加の行事も多いし、そうじゃないものでもなるべく参加しないと針のムシロ。
仕事してるから、体が弱いから、なんて逃げる理由にならない。
はっきり言ってご近所付き合いしてるヒマがあったら学校関係の用をこなしたい。
送迎はボランティアやサポセンがやってくれても、行事までは無理。
親達はみんなそれなりの社会性やスキルを身につけている人が多いので
その人は苦労がこれから多いと思うな。
もう少しすれば、疲れて疎遠になってくれると思うから今は我慢しよ。
290:名無しの心子知らず
10/04/15 14:25:16 L6lOKfFf
読んでください。
そしてまわりの人々にも教えてください。
発達障害支援は誰の支援？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
精神科医の犯罪を問う
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
291:名無しの心子知らず
10/04/15 16:15:51 KWxglYSL
>>289
普通に考えたら学校が違えば疎遠になりそうなものですが、色々と普通じゃない方なので期待出来そうにありません。
先週の金曜に入学式後の保護者会があったそうですが、すっぽかして我が家へ来てました。
旦那さんに注意して貰おうかとも考えましたが旦那さんは日本人じゃない上、こちらからの挨拶すら無視する様な方なのでそれも伝わるかどうか…
本当に困ってます。
292:名無しの心子知らず
10/04/16 22:12:33 SmMbe62V
そりゃもう心置きなく交番に相談だW
プチストーカーだよ。
293:名無しの心子知らず
10/04/16 23:39:44 kDaVMJz0
インターフォンでぎゃあぎゃあ言われても、ガンとしてドア開けないってのは無理？
そういう人なら他の入居者にも噂になってそう。
294:名無しの心子知らず
10/04/17 20:51:29 /VPHDitN
支援級在籍ですが、同じクラスに上で書かれてるような疲労系ママさん多い。
・私生活で全く付き合いのない方が突然訪ねてきて､一方的に子供預け遅くまで帰ってこない。
・夕食時に突然「話したいことがある」とやってきて何時間も居座り､
やんわりと夕食である事を伝えても頑として帰らない。
その間うちの子も相手のお子さんも「お腹空いた」と言い続けたけど「大事な話だから我慢しなさい」で終わり。
ちなみに大事な話とは､先生の字が少し読みにくいとかいうレベルの話。
・臨月のお母さんにベビーカーをあげたら､その晩から泣きながら愚痴長時間の電話が続いた。
・すぐバレるような凄い嘘を周りに流された。問い詰めると泣きながら謝ったけど､
理由は息子の学力がその子より上だった事が面白くなかったから､との事。
お互い一桁の足し算で､うちが先に繰り上がりを覚えたとかいう話ですが。
他の被害にあった保護者と話し合って､全力で逃げる事にしました。
他害がある子でも､かわいいと思える瞬間はあるのですが大人は無理です。
295:名無しの心子知らず
10/04/17 20:57:31 6+Yq3bRk
>>294
その４つはそれぞれ別の人なんですか？
なんだか大変な境遇ですね
296:名無しの心子知らず
10/04/18 00:38:17 b2l3eMo7
なんで人にベビーカーあげたら泣いて愚痴電話？
私以外の人に親切にしないでってこと？
まあ、一般的な認識が通用しないからこれも違うかもしれんが。
どんな思考回路なんだろうねぇ。
297:名無しの心子知らず
10/04/18 00:45:01 akWbplZA
ちょっと親切にされたら、
「この人は優しい、いい人。この人こそ私の味方、真実の友。」
て思い込んでしまうんだろうね。
カオナシみたいで怖い。
298:名無しの心子知らず
10/04/18 01:46:02 XNiVZgE2
>>294です。もう少し愚痴らせてください。
>>295
別人です。クラスには普通に話せて家族ぐるみでお付き合いできる
親御さんもいるんですけどね、変な親率は普通級よりずっと高いと思います。
うちの学校だけかも知れませんが。
ベビーカーの話は>>297さんの仰る通りで「頼れるお友達はあなただけ」
と、毎回泣きながら言われます。
上に書いたことは、まだかわいい方の話で人権団体が絡んだ洒落にならない
脅しとか、色々あります。
こういう所に関わると色々底辺だなぁ・・と落ち込む。
299:名無しの心子知らず
10/04/18 10:41:23 vyyzAZuC
>>298
子供の障害から人権団体や妙な宗教などに目つけられた揚句、おかしな感じになってるママいるね。
可哀相だと思うけど、放っておくしかない。
300:名無しの心子知らず
10/04/18 16:08:11 akWbplZA
幸い、普通にお付き合いできる保護者もいるみたいだし
おかしな人はなるべく近づかないように
止むを得ず接触しなければいけない場合（役員で同じ仕事をする羽目になったとか）
必要最低限の話だけして、あとはそっけなく、しかないのかな。
困った経験のない人に相談しても「気にしすぎじゃない？」で済まされてしまうのは、上でも出てるし。
301:名無しの心子知らず
10/04/19 11:40:22 9RxlC+c5
発達障害の父兄とトラブった時は絶対に密室（当事者だけ）にならな事です。
言った言わないの事実関係一つでも相当もめるので､話そのものが無理。
第三者に間に立ってもらって記録を残すのが一番。
「アンタの子を学校から追い出してやる」と言ってきた翌日に
何事もなかったように親しく話し掛けてくる。
無視すれば泣きながら酷く虐められていると周囲の親に話して回る。
不思議なことに､間に人が入った途端にパタッと止まるんだ。迷惑行為が。
そういう親に育てられる子供が気の毒すぎる。
302:名無しの心子知らず
10/04/19 13:03:30 YihE+d1S
>>301
止まるのはその「間に入った人」に依存等のターゲットを変えるせいだったりしてｗ
303:名無しの心子知らず
10/04/20 09:12:22 xYAIT3fW
集合時間は守ろう。
集合場所に着いたら、そこから動かないようにしよう。
お願いしますよ。
304:名無しの心子知らず
10/04/20 09:16:03 zDCKesUA
大人になってもチョロチョロする人いるよね。
変なところでスイッチ入って怒り出したり。
他人の我慢に気付かない人。
逃げるしかないよね。
305:名無しの心子知らず
10/04/20 13:10:01 vGCmDncn
このスレ読んでて、
子供会名簿をポスティングするのを忘れてた事を思い出した････。
今日ならギリで間に合うからやらなければ！！
過去にも代理で頼まれて会議をうっかり忘れてたりして、
頭からすっかり抜け落ちてる。
去年は学年委員で、今年は子ども会の長。
皆さんゴメンナサイ。
306:名無しの心子知らず
10/04/20 18:48:47 VGxxs2nW
子供会名簿をポスティングって、、、
子供会の名簿を、各家ポストに投函しまくるの？
まさか、違うよねえ。
関係役員さん宅に、配るってことかな？
子ども界の長、乙です。
307:名無しの心子知らず
10/04/20 20:57:00 vGCmDncn
>>306
子供会に入ってる家庭にポスティングです。
万村なんで一気に終わります。
とりあえず終わってほっとしてます。
308:名無しの心子知らず
10/04/21 20:34:39 EbAD+euK
子供がよその家の玩具を壊しても
ハハハ。
と笑い飛ばし、弁償もしない。
子供がラグにつばを吐き遊びしてても
ハハハ。
と笑い拭きもしない。
309:名無しの心子知らず
10/04/21 22:43:18 kKIxkR2B
>>308
うちもやられたよｗｗｗ
後ろからスリッパで頭叩いてやろうかと思った。
次の日学校でも夜遅くまで居座って帰らないし
「夕食は？」「宿題大丈夫？」←この時点で9時半です。
って聞いても、通じない。
発達系の親にはズケズケ言うことにしたよ。
「あの・・そろそろ帰ってくれる？」
「（相手の子供に）はい、散らかしたら片付けるー。
え、壊した？そういう時は何ていうの？」
って感じで。離れてくれればOKだし、婉曲な言い方が通用しない以上
我慢してストレスため続けることもないし。
310:名無しの心子知らず
10/04/22 11:09:48 IjRWRHsT
>>309
＞発達系の親にはズケズケ言うことにしたよ。
うん、変に我慢しているより、ズケズケと言ってもらった方が
相手もありがたいと思うよ。鈍感だから。
自分の場合、母親は普通の人だったから、一般常識は、まあ、人並みに教えてもらったけど、
とにかく気がきかないし、ありえないくらいうっかりしているから、
言ってもらえると、助かる。
うーん、というか、>>308と>>309は発達障害というより、
単なるDQNな気がするんだけどなあ。
食事前後に、他人の家にお邪魔しないとか、他人の物を壊してしまったら、
弁償するとか当たり前だよね。
弁償いいよとか言われても、弁償するまで気持ち悪くて悶々としちゃうよ。
それとも、母親の両親も発達障害だと、こうなってしまうのだろうか？
311:名無しの心子知らず
10/04/22 11:47:14 WbY14EQ0
自分ははっきり言ってくれる人は非常に貴重でありがたいと思う
何度も似たようなことを言わせて申し訳ないとも
運動会の弁当の件が少し前にあったが、自分の場合
地域A…保護者と一緒に弁当食べるスタイル
地域B…児童に給食が出て保護者は自宅等に食べに帰るスタイル
地域C…児童に給食が出て保護者は弁当持ってくるスタイル
この地域Cの時に保護者の昼食はどうするのかの連絡が一切なく
質問しても迷惑かからない相手が誰か見当つかななくて（←多分ここが変）真面目に困った
結局誰にも聞けずに弁当持ち込み不可だったときの場合を考えて
作った弁当を自宅に置いて出て、昼食時に弁当取りに戻った
いや本当に人として根本的なとこが判ってないからイラつかせるんだと思う
312:名無しの心子知らず
10/04/22 11:51:34 OoYM4T5d
>>311 学校へ問い合わせたらいいのではと思ったが違うのか・・・。
313:名無しの心子知らず
10/04/22 11:58:17 WbY14EQ0
>>312
今電話かけたら学校が迷惑じゃないだろうかとか考えてしまうんだそれが
かけていい迷惑とそうじゃない迷惑の区別がつかない
区別つかないから行動できないタイプなら自分みたいに勝手に困るだけだが、
区別つかないから気にせずに聞きまわったらどうなるかは皆さんのほうがご存知だ
314:名無しの心子知らず
10/04/22 12:07:12 OoYM4T5d
質問しても迷惑かからない相手が誰か見当つかなくて
同級生の親でﾒｱﾄﾞ知ってる親がいれば
さらっと聞くと思う。(自分なら)
そんな迷惑とかたいそうな大問題でもないと思うし。
315:名無しの心子知らず
10/04/22 12:22:43 y7XxPwoX
＞同級生の親でﾒｱﾄﾞ知ってる親
転勤族で傾向ある人には、かなりハードルが高いと思う。
316:名無しの心子知らず
10/04/22 12:24:52 RBSUim25
>>313
あるあるある
>今電話かけたら学校が迷惑じゃないだろうかとか考えてしまうんだそれが
>かけていい迷惑とそうじゃない迷惑の区別がつかない
自分も我ながら発達具合があやしいと思っているけど、
親が「忙しい」「邪魔しないで」で放置ﾀｲﾌﾟでした。
うちは生まれつきのものと育った環境の両方でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてると思う。
あと、健常（私からはそう見える）ママさんたちが
「お弁当作るのよね？集合時間は？」みたいな
お知らせみたらわかるじゃない、ってことで
延々会話しているのを見ると尊敬します。（←お知らせﾌﾟﾘﾝﾄが来る環境です）
自分はつい「ﾌﾟﾘﾝﾄ見たらわかるようなことを聞いたらご迷惑かしら･･･」と考えてしまう。
んで、何か話さないと、とヘンな薀蓄話し始めたりして余計迷惑がられるorz
大抵、優しいママさん達でにこやかに接してくれる方ばかりだけど、
あからさまに排除・攻撃しようとする人もいて怖い。
携帯ﾒｰﾙも最近覚えた（いつもはPC）けど、
今度は「ｺﾚ、受信したほうもお金かかるんだっけ？ご迷惑かな？」と悶々。
317:名無しの心子知らず
10/04/22 12:40:43 hNMvaiNq
>>311
なんかわかるわ。作った弁当を自宅に置いて出て取りに行くっていうのもw
連絡がないって事は、普通に考えつく「校庭でお弁当」を想定してお弁当持ってきても
そんなに変な事じゃないって思っていいんだろうけどね。
自分もネットワーク狭くて、子供に「先生に聞いてみて」と言ってもそれが恥ずかしくて
できないタイプなので苦労した。
連絡帳に書いてまで聞いて良いのか？とか思っちゃうしね。
318:名無しの心子知らず
10/04/22 15:21:14 P6OlQk18
メールはね、写真添付や、デコレーションいっぱいだと、
今でも嫌がる人がいるけど、
絵文字程度ならつけてもOK、メール自体は送ってもOKだよ。
319:名無しの心子知らず
10/04/22 16:48:06 mfbG6Nd2
自分なら311のケースなら迷わず学校に問い合わせるなー
だってそれが仕事じゃん。ってきっぱり思っちゃう辺りがアレなんだけどｗ
他のママさんには思いっきり警戒されてるから(たとえされてなくてもそう思う)子供の為にも極力関わりたくないし
320:名無しの心子知らず
10/04/22 16:55:36 L5wrA4xH
あれ？ここって当事者スレじゃないよね。
321:名無しの心子知らず
10/04/22 17:01:58 3dezQDQ8
厳しい意見に切れて反論したりしなけりゃ、当事者もいていいんじゃない？
叩きじゃない、健常者からの冷静な意見とかは欲しいんじゃないかしらね。
322:名無しの心子知らず
10/04/22 19:22:05 RBSUim25
>>318
ありがとうございます。
必要な連絡は忘れずに入れるようにして、
なるべくご迷惑かけないように気をつけます。
323:名無しの心子知らず
10/04/23 09:36:16 uEN1engK
学校関係で、分からない事はなんでも、学校に電話して聞いたらいいと思う。
というか、そうしてます。
今は授業中だな、とか、朝礼の時間かな、とか、
電話をかけるタイミングだけは気にかけますが。
こないだ、４時限で終りの日に、午後に電話したら、
別の先生に「今日は家庭訪問の日でおられません！」と
怒り気味に言われた。自分ちの日ではなかったので、つい忘れていた。
留守番の先生には申し訳なかったが、でも気にしな～い！
324:名無しの心子知らず
10/04/23 10:23:01 9MgRHX/h
電話はかけないのが原則。
モンスターペアレントは毎日かけてるけど。
よほど緊急じゃないかぎり、2日後くらいの質問事項は
子供に連絡帳か、メモを持たせるといいよな。
325:名無しの心子知らず
10/04/23 13:49:54 D3+Zkwz+
うちの学校は学校側から分からない事は何でも電話して下さいと言われているけど
実際皆そんなに電話してないんだろうなあと思う。
326:名無しの心子知らず
10/04/24 09:17:30 F0MJBH+T
うちの学校は基本的に連絡帳でと言われてる。
長くなりそうだったり込み入った話なら電話も可みたいだけど
そんなに伝える事ないし、電話なんか滅多にしないだろうと思ってたら
電話する人は毎日でもするし、たいした事ない伝達事項でも平気で電話するみたいだね。
良い先生と評判の担任なのに参ってるみたいで可哀相。
327:名無しの心子知らず
10/04/26 00:22:00 F3dfJsqN
色んなゲーム機あるじゃないですか。
あれが親族で私だけができない、子供も夫もできるんです。
何が面白いかもわからない、持続して楽しいと思ったことが無いんですが、
感情が周りと違いすぎるし、私は発達障害ですか？
328:名無しの心子知らず
10/04/26 08:04:26 86IRTELU
ゲームが好きじゃないかどうかだけで
判断できるわけがないと気づかないあたり怪しいかも
329:名無しの心子知らず
10/04/27 13:55:25 97bX6FhC
本人は、その他大勢の人がそう思っているとは知らずにいるのだろうが、
返事をし返さない時期の赤子にむかって、大声で延々と話しかけては笑ったり、
歩き出したばかりの子に、ドレスを着せてお迎えに行ったりという行動は誰かに
話しかけてきて欲しいのだろう。人がいなければ、とても静かにしているのだから。
それがあからさますぎて、誰も近寄ろうとしない。
歳相応に、振舞えば目立つ事もなく、普通にいられる場面でも、わざわざとしか
言いようの無いほどに、変わった格好であらわれる。
例、ショッキングピンクのミニスカートにでかリボンの二つ結びなど。
そんな服装でも、似合う人もいるでしょうが、昔の中学生の様な黒髪のおかっぱ頭
では、脅威です。
子供のクラスのお母さんなのですが、ちょっと？です。
330:名無しの心子知らず
10/04/27 15:42:33 D5yv6jnf
よぉ！句読点奥ｗ
331:名無しの心子知らず
10/04/28 08:28:32 PHfRrmHn
周囲の人間を観察分析し自分はだけはわかっていると自己評価が異常に高い人。
自分の内面的な感情の責任を他人に押し付け怒りや不満をぶつける人。
どちらも人間関係が築けない。
332:名無しの心子知らず
10/04/28 09:18:35 gEntyPUj
事務メールが命令口調だから受け取るのがウツ。
あのママ、人格がどうもちぐはぐなんだよなー。
333:名無しの心子知らず
10/04/28 15:22:20 1ZFdui7z
同じ命令調で返信すればおｋ
334:名無しの心子知らず
10/04/29 09:58:30 JKfSP+HS
解り易く簡潔に、を心掛けると命令口調っぽくなっちゃう時ない？
335:名無しの心子知らず
10/05/01 00:16:11 /k5QASvx
読ませていただいて、皆さん、同じ悩みをお持ちなのだなあ、と。
つくづく思ったので書き込みさせて下さい。
同じクラスに、傾向あるのかなあ、ってママがおられます。
いい人なんだけど（一生懸命やってくれるんだけど
一生懸命過ぎるんだよね（ちょっと暴走気味がアレレでね
だから誤解されやすいんだよね（結果、荒れれになる
ってのが、彼女の定番評価。
役員間では当たり前になっている「トップダウン方式」が理解できず、
上から与えられる任務？を勝手にバージョンを上げたりする。
配布物も勝手に（執行部の許可も申請もなく 改ざんして配布。
理由を聞けば、
「こうした方が分かりやすいかな～、と気付いたから～」と。
まるで「気付いたから私がしてあげたの」とばかりな口調です。
ですが、彼女の行動には「気付きをしてもらった側」への配慮が全くなく、
改ざんされた時には、データを作った側の面子丸つぶれ。
それに対する謝罪もなく、まるで「ありがとう」を無理やり言わされた感ありになってしまい。
報告、連絡、相談が肝心なところで抜けており、事後報告や、連絡長し（メールになると短めの
エッセイすら超える気配 相談はなし
結果、周囲が振り回されてしまう。
彼女は役員でも一番下のクラス委員なので、役割としてはクラスをまとめて欲しいのだけど、
意見を吸い上げるだけしかせず、適当にあしらいながら一本化するのが苦手。
なので、クラス保護者出し物の際には、楽器あり替え歌あり、ダンスあり、影絵あり、
なぞなぞありの、フルコースの出し物をしました。
練習に付き合うだけでもクタクタです。
やりたい！の気持ちは尊重するし感謝もしたいけれど、結果、周囲を振り回すだけ。
彼女には、クラスのまとめというより、まず自己分析をお願いしたいです。
336:名無しの心子知らず
10/05/01 17:37:14 LpMdxCS3
>>335
アレレな人にどうして隙を与えるような事をさせるのかなと感想。
また、こちら側の言いたいことが伝われば少しぐらい改ざんしてもいいと自分なら思うが。
私の場合このような人には要点をメモして文章作成させてる。
一生懸命取りかかってくれて有り難い人と思ってる。
要は使い方しだいだと思うが。
337:名無しの心子知らず
10/05/03 22:30:19 eAmM9v2k
>>335じゃないけど、心当たりある。
単純な仕事を与えたはずなのに、勝手に複雑にしてしまったり
頼みもしていないその人にはとうていこなせそうもない高度な仕事に勝手に手をつけたり
そういう人達なのです。
改竄するなら、元の原稿を書いた人に了承をとるのがPTAなら普通なのにそれをしない。
そしてほぼ間違いなく改悪されている。
338:名無しの心子知らず
10/05/05 09:33:47 YwgN35h+
＞＞３３６
隙というか・・・、こちらの隙を見つけて「彼女のやりたい！」を実現しているような。
改竄というか、「保護者のＰＴＡに対する意見を聞く」といった趣旨の、
名前だけは親睦会の仕切りはクラス委員さんの彼女には「親睦会」だから！と、
名前に囚われて主旨を理解しておらず、お知らせを配るときには
「せっかくの親睦会なのに前の内容だと堅苦しいから、もっと気楽に」
といったお知らせプリントになっており・・・。
結果、保護者からの意見の吸い上げが出来ず、終始フリートークのみ。
保護者からのＰＴＡに対する意見はなく、
彼女の設定した課題？「学校で収穫した焼き芋をどうやって料理するか」を
各個人が発表していく１時間半でした。
（焼く、蒸す、煮る、揚げる、以外に何があるんだろう？な一時間半。
まして、３３７さんの仰るように、元データを変更した場合には、
相談というか、こうした方がいいと思うよ？程度の相談があって良いと
思うのですが、全くなく、データそのものは歴代の役員の方がエクセルで
作成しておられたのですが、保存形式などの配慮もなく上書き。
肝心な書記さんが、データを開けない有様になっており、作成し直しています。
そういったデータにアクセスさせた方の責任もありますが、
「私、パソコン得意だし打ち込みも任せて！」と言われ、こちらの意図した
「こういった事は執行部の仕事だから、いいよ～」なんていう遠まわしな
お断りも全く通じず。空気が読めないっていうけど、本当だな～と思いました。
彼女は決して仕事が出来ないのではなく、コミュニケーションというか・・、
自分を中心に常に物事を考えているような？
仕事というのは連携がとれて協調があって成り立つものですが、
思い込みが激しいだけならいいですが、行動力もある方なので、
お付き合いが難しいです・・・。
339:名無しの心子知らず
10/05/05 14:26:33 lGqiB+Cs
>>335
川越在住樋口由子のことだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
340:名無しの心子知らず
10/05/05 15:12:30 I9+e34NW
自分がこんなに頑張っているのに、なぜみんなもっと褒めてくれないのかしら
て感じ。
341:名無しの心子知らず
10/05/05 18:13:21 Fu5ahmsi
そうそう、そのうち褒めてくれない相手（特定の人に粘着）を攻撃し始める
わざと嫌いな物を持ってきたり、裏でありえない噂を流したりね
342:名無しの心子知らず
10/05/07 08:46:54 i9AdjiD/
つきあえんわー。
こういう人とは。
343:名無しの心子知らず
10/05/09 23:49:51 BZ53SgLw
>>340-342
本当にお付き合い？というか、連携が難しくて・・・。
ですので、皆さん、どうやってアレレな方と一緒に作業される時、
どうされてるのかなあ、と。
決して悪い人じゃない、それは分かってますが、
結果「悪いこと」を起こしてしまわれるんです。
ですので、それはこちらの指示不足もあるんだろうなあ、と思って。
要点だけを端的に・・・、というのがよく言われている指示の出し方のようですが、
メモを渡す、とか。でも、ほんと、複雑化されるんですよね～。
イチ書くと、仕上がったモノは３以上の複雑化になる。
やはり、「これ以外は今は必要ないからね～」といった言い方がいいのかな～。
あ、３３５、３３８です。
344:名無しの心子知らず
10/05/10 00:36:58 YtjwQLwx
>>343
本当にうまくやりたいなら、ここで相談しないで、そのグループの皆で相談しないと。うまくいくといいですね。
345:名無しの心子知らず
10/05/10 00:39:06 YtjwQLwx
>>344
当事者の皆さんでという事です。私が役員の時も困った人は居ましたよ、当たり前に。
346:名無しの心子知らず
10/05/10 07:25:10 96Ny/P0i
>>343
収穫した焼き芋だの、「これ以外は今は必要ないからね～」といった言い方がいいのかな～。
と能なし脳天気な事を言うアレレ執行部だから
相手がコレ幸いと自分の能力を発揮するんだよ。
今後は収穫した焼き芋、茹でマメはすぐ食べることだね。
347:名無しの心子知らず
10/05/10 09:22:21 apCaSlsV
誰かがガハハ系のズケズケママになって、「ダメよーだめだめー」ってはっきり言わないとね。
348:名無しの心子知らず
10/05/10 09:44:04 bG3MQd8C
一昨年の話だけど、発達障害かどうかわからないけど一緒に委員になった人がいろいろ失敗が多くて、書いたらキリがないけど
例えば休憩時に皆で飲むペットボトルの何かを
近所のスーパーで買ってきてくれるよう頼まれてた。
普段からアレレな人だったので、そういう単純で、なるべくそこにいなくてすむ仕事ばかり頼まれてた。
お茶かジュースを買うだけなのに遅いねーとか話してたら
両手にパンパンに膨れたレジ袋を提げて、ふうふう言いながら帰って来た。
「スーパー今日すごい安売り！みんなも急いだ方がいいよ～。」
お茶は？と委員長が聞くと、あ！と叫んで飛び出して行こうとしたので皆で止め、その日は飲み物なし。
しばらく委員会を進めてたら、その人がそわそわし始め
「さっき買ったなま物が心配だから、一度帰って冷蔵庫に入れて、また戻ってくる。」
と言って、破裂しそうなレジ袋を提げて出て行った。
結局その日はそのまま戻ってこず。
その人が置いていったファイルやノート類、カーディガンは戸棚の上に置き
部屋に置いていますとメールを打って解散した。
次の委員会でなぜ戻ってこなかったか聞いてみると
冷蔵庫に食品を入れる途中で夕飯の支度を始めたらそっちに夢中になってしまい
委員会のことをすっかり忘れてしまったの～と言っていた。
話を聞くだけなら、リアルサザエさんみたいで微笑ましいかもしれないけど
いやでも接触しなきゃいけない立場の人達は激しく疲れる。
対処法なんてないんじゃないの？
本人が直そうと思ってないなら、こっちはどうしてあげることもできないし。
349:名無しの心子知らず
10/05/10 09:54:58 YtjwQLwx
>>348
ここまではっり仕事を放棄していれば、交代するとかの対処はできそう。
その人を直そうという対策ではなく、仕事を遂行するための対策ですよ。
350:名無しの心子知らず
10/05/10 11:24:52 yqWxB5U8
>>348
酷い発達障害だね、その人。
絶対に関わりたくない。
351:名無しの心子知らず
10/05/10 14:38:04 bG3MQd8C
>>349
直してあげようなんてさらっさら思ってなかった。
印刷機の操作を「このボタンをポンするだから。」って教えてもらったのに
なんでか機械の一部を分解して、これ壊れてますーって騒いだときは
午前中に終わるはずだったのに、委員全員が夕方まで帰れなかった。
慌て者だとしても、本人が気をつけようと思ってるならともかく
委員長も仕事を遂行するためになるべく簡単な簡単な役割を頼んだのに、本人はアレなので周りは対処しようがないってこと。
交代は委員会のシステム上無理。
2年も経つから冷静に思い出せるけど、当時は委員会に行くのが気が重かった。
352:名無しの心子知らず
10/05/10 15:20:24 STBx9Yb0
それはすごい…。ハッキリ言って、役員やってもらってもマイナス面しかないんじゃないか？
353:名無しの心子知らず
10/05/10 15:25:27 5aIPqv/6
お茶汲みっていいﾎﾟｼﾞｼｮﾝが最近はなくなったね
354:名無しの心子知らず
10/05/10 15:51:12 f9mviirf
スレタイを見つけて、
おそるおそる読んでみたら
自分は普通のおっちょこちょいで済むレベルだな・・と
少し安心してしまった（汗
ADHD認定受けたお子さんのお母さんと結婚前から仲が良いのだけれど
その人はかなりしっかりしてる。でも、だんなさんがもろに・・・
結局、離婚してしまった。
355:名無しの心子知らず
10/05/10 16:47:48 81zqU8pH
上の子（小３）と習い事が同じ子（小５）の親子がもろ変。
親子して時間の観念がなくコーチが何度注意してもその親子は｢何いってるの？｣と
理解できないご様子です。
一応、｢チーム競技でエントリーした人しかでれないんだからこれからのことを考
えて遅刻はまずいし迷惑だと思いますよ｣と言ってみた。
本人たちは｢７時集合１５分出発だから２０分でもOK｣って感覚らしくて頭が痛い！
まぁーまだまだレギュラーには程遠い子だから試合には出ないからいいけど。
356:名無しの心子知らず
10/05/10 22:09:38 Bp2K5Wf/
>348
うちの幼稚園にいた人は、その人と同じような失敗ばかりしてたけど、
何故かいつも役員をやりたがってた。
自分では一生懸命やってるつもりなので、
段々周りが「この人って・・」という雰囲気になってくると、
その役員とは関係のない人たちのところで、
「私一生懸命やってるのに、何故か受け入れてもらえなくて・・。」としみじみ語って同情を買っていた。
段々皆に正体がばれてきて、誰にも相手にされなくなって転園して行ったけど。
小学校で再開したら、また役員に立候補してたよ。
懲りないというか、黙って大人しくしてたらいいのに、と思うんだけどなあ。
357:名無しの心子知らず
10/05/10 22:41:51 yqWxB5U8
学習能力が無いんだよ
そもそも
358:名無しの心子知らず
10/05/11 01:02:38 Avvo13Wq
善人は自分勝手に幸せになるけれども、
まわりの人は不幸になることがあるの。
善人は自分に自信があるから困るんですよ。
人の心が分からなくて、自分が善人であることに
あぐらをかいているから
359:名無しの心子知らず
10/05/11 06:43:11 KGa5JNX9
役員のなり手が中々いないために自らやってくれるひとは貴重な人材だし
上記の理由でいじめだの悪い噂をたてられないためにへっぴり腰な役員
そのような事情で他からはみ出されたアレレの人にはとても居心地がいいんだろうね。
360:名無しの心子知らず
10/05/11 12:31:35 Zad1gEsK
人の心なんて分かるもんか
361:名無しの心子知らず
10/05/11 18:26:25 P/1AQlnl
普通の人ならわかろうと努力する
362:名無しの心子知らず
10/05/13 13:51:55 pdpYinZG
一番付き合いが長いママ友。正直最近会う度ストレスがたまる。
今日も「この前もなくして一生懸命探して見つけたオモチャの一部
（プリキュアのこころの種２枚）をまたなくして見つからないのよ・・と。
しかもそれがうちの子が遊びに行った時からなくしてて、最後に使って遊んだのは
うちの子のだから我が子に聞いても分からないって言うって。
それ、いつの話よ？もう一ヶ月近く前の話じゃない？
おまけに持って帰ってないか遊びにきたときの鞄、見てくれないかな？って？
はぁ？なんだかなぁ？速攻鞄、確かめたけどありませんでしたって電話しました
あまり遊ばないのでテレビ放映が終わらないうちにリサイクルショプに
売りに出したいのよ～って
なんだか最近、この人？？？って思う事が多くて。
距離をおける間柄なら良いけど今までさんざん仲良くしてたものでそれも無理っぽい。
何で今頃気がついたんだろうかと・・
363:名無しの心子知らず
10/05/13 13:54:44 pdpYinZG
あ、しかも自分ちのオモチャ箱ひっくり返して探す前に鞄見てって
言うか？普通さぁ。
364:名無しの心子知らず
10/05/13 15:44:46 L9X0XQa+
時間に40分遅れてきて
「早く出ようと思ったのに、気がついたら電車の時間過ぎててぇ、なんでだろうね。
でもさ、時間にうるさいのって日本人の悪いところよね。
留学してたアメリカではさー（以下省略」
毎回のことなので、もう何も言いたくありません。
でもこれだけは言いたい。
1週間ホームステイしたくらいでは留学とは言わないと思います。
365:名無しの心子知らず
10/05/13 15:59:56 lOAAW4El
>>363あなたの子がとったんでしょって遠まわしに言ったんじゃない？
そういう何でも人のせいのヤツいるよね。
>何で今頃気がついたんだろうかと・・
私もこう思ったママ友がいた。今じゃ絶対無理。
子が1歳代に知り合ったんだけど、その時はそのA子はまだ乱暴者ではなかった。
でも徐々にすごくなり、私子への他害がひどくなる。
同時に変だなと思ったのは、
・人の家に来た時靴を揃えない(習い事のときは揃えるので揃えるのは知ってるらしい)
・数人で家来たときおもちゃを片付けてくれたけど、他の人に「適当でいーのよ」
なんて言ってて私含め周りドン引き。→お前の家か？？
・私のかばんをA子があさっても一言も叱らない,暴力も同じく
・過食嘔吐させる
・突然キレる
まあこんな感じなんだけど、何なんだろ？とにかくおかしな人だった。
FOしてもしばらく気付かなかったし。
そのママ結構地味めなんだけど、一生懸命声かける人はきれいめなママさんばかりなんだよね(私は違うけど)。
別にそれも自由だけど、周りがいつもドン引きしてても本人気付かないんだよ。
だって釣りバカ日誌みたいなチョッキ着たり(ジレが流行ってたから？)、今時見かけない
ソバージュっぽい髪型だし、？？？と思うよな。
アスペなのか精神的病なのか、ちょっと怖すぎた。
外見で判断イクナイとか思ってたが、やっぱりかけ離れた人は
気をつけよう、と再認識した。
366:名無しの心子知らず
10/05/13 16:51:55 B0yrGLlZ
ここ読んでて思ったけど、子供が生まれるまでは自分の事だけ考えればよかったから
なんとか取り繕って普通の人でいられたけど、遺伝で発達子が生まれて子供の多動や
普通に言っても言うことを聞いてくれない事で限界が来たって人も多そう。
それまで必死で隠していた発達ならではのキレやすさとかが出てきちゃう…みたいな。
こういう人って必死で育児書を読んだりして頑張ってきたケースも多いから
子供が小さいうちはわりと小綺麗にしてたり小洒落たインテリアのお家に住んでいたりして
一見わかりにくいよね。
子供に明らかな差が出はじめると一気に異常な部分が出てくる。
367:名無しの心子知らず
10/05/13 22:44:49 aJSJog+Z
カリフォルニア縦断研究とかいって、
子供が明らかに育てにくいと、その母親は産んだばかりのうちはまともだけど
子供が大きくなるにつれ問題親になっていくっていう調査結果があるよね。
そういう事かもね。
368:名無しの心子知らず
10/05/14 13:11:15 b94WAAho
>362
泥棒扱いされたのにまだ付き合い続けるの？
ＣＯするには十分な動機だと思うんだけど。
369:名無しの心子知らず
10/05/14 18:51:09 7bua7Kuj
>>366
そのママ自体はどうやって育てられたかっていうのも大きそうだね
>>367
それって、発達障害の人に顕著なの？
モンペとかっていうのはあてはまるのかしら・・
近所にうちの子一番（別にそれほど秀でた子じゃない）のママがいるけど
発達障害というより精神病？に思える
何かあったら悪いのは全部よその子、よその親って風だから
最初は付き合い広くてボスママ風だったのに子供が小学校卒業するころは
ポツーン状態だった。でもいつも張り付いたような目が笑ってない笑顔が怖かった。
370:名無しの心子知らず
10/05/14 19:42:23 TSLgOIfU
>>369
厳しく育てられた、って聞いたけどね。
靴揃えなかったり、口開けてクチャクチャ食べたり、きちんと謝罪や挨拶できない時点で
ほんとか？何て突っ込み所満載だったけど。
そんなのいちいち気にしてたらトメトメしいかな、なんて思ってたけど
そういうのってやっぱり現れるかも。
着てる服とかで差別はよくないと思うけど区別は必要だと思った。
かけ離れてると色んな面でかけ離れてるのかなーって。
371:名無しの心子知らず
10/05/14 20:04:36 FB02aYXZ
>>366
それ自分かもorz 小綺麗だったとは言わないけど、元が悪いわりには
お洒落ママに見せようとすごく頑張ってた。
雑貨とか見るのが好きでインテリアにも凝ってて遊びに来た人にはカワイイお部屋ね～とか言われてた。
結婚して子供が幼稚園に通いはじめる頃までは、お洒落ママを目指し、社交も頑張り、子供に少し
不安な所があるだけに自分から色々な人に話しかけて「何か迷惑かけたら遠慮なく言ってね」
と頑張っていた。
でも子供がどうもおかしいから、内心狂いそうに不安だった。
にもかかわらず人前では「おっとりママ」を気取ってた。
雅姫さんとかを目指してたんだよねwなれるわけないのに。
昼間はお洒落生活（のつもり）をしつつ、家では深夜までネットで発達障害について調べたり、
障害児専門医に連れて行ったり療育に通ったりものすごい必死。
こんな生活だから目つきとかおかしかったんじゃないかな。
それでも幼稚園の参観日とかで1人だけ変な動きをする我が子を見ながら「もぉやだぁ（笑）」とか
あまり気にしていないフリを必死でしていた。
何でそこまで必死になって気にしてないフリをしていたのか今となってはわからない。
で、結局子供の異常さがどうにも縮まらないんだと悟ったのと、自分も発達障害があって
とてもじゃないけど器用なお洒落ママなんかにはなれないと悟ってからはあきらめがつき、
人からどう思われてもよくなった。←今ここ
372:名無しの心子知らず
10/05/14 20:39:06 R2va/jXa
「森に眠る魚」と思い出した。
373:名無しの心子知らず
10/05/14 20:40:26 R2va/jXa
と、じゃなくて、を、でした。
374:名無しの心子知らず
10/05/14 21:53:18 gAYu6+8P
>362 363なんですが・・
>365さんが書かれたように
ホント、周りがいつもドン引きしてても本人気付かない！のですよね。
小学校、クラスがせめて別れてくれたらとの願いもむなしく
一緒になってしまったし、幼稚園程接点はないのに会う度
ストレス要因が何かしらあります。
以前、突然キレられてあっけにとられてしまい、こちらも憤慨したので
距離を置こうと思ったら憤慨してるのが分かったらしく言い訳の謝りの電話？が
かかってきて。
なのでいきなりは無理なんで少しづつ距離を置こうかな。置けたらな。
今迄の感覚ではお付き合いは難しい
というか、お子さんがアスペ受動型じゃないかと思うけど
まるで気がついてない感じ。誰かに指摘されない限り気がつかない．．ね
いや、気がつきたくないのかも
375:名無しの心子知らず
10/05/15 13:12:17 5Ihc6PnP
>>374
365だけど、上手くFOできるといいね。
でもそういうママってFOに気付かないからな。
そもそも他人にキレてくるのっておかしいよね。
しかもそのキレたこともすぐ忘れてそうであり得ない。
もうほんとに何もかもズレてるんだよ。
キレた後にフォロー電話とかメールとか何それ？気持ち悪いとしか思えない。
私は撃退したので今はすっかり快適楽しい生活ですw
376:名無しの心子知らず
10/05/15 19:28:49 7ncDzgIa
発達障害ってDVの気もあるような
377:名無しの心子知らず
10/05/15 23:52:15 mGu3GCQ9
>>366 >>377
私の同級生のママがそんな感じだ。
お互いに地元で結婚したから過去を知っているんだけど昔は普通の人だった印象。
相変わらず見かけは小奇麗だけど、発達障害のあるお子さんと同じボケ方をよくするんだよね。
年齢的に更年期かもしれないし鬱かもしれないけれど何かね・・・
他にも同級生で発達障害の子の親がいるけれど、その親の過去を思うと
何が普通でどこからが普通でないのかよくわからん。
どこからが遺伝なのかもよくわからん。
378:名無しの心子知らず
10/05/16 15:29:48 Wk4MLDSO
まぁ発達障害の子供は配慮を求められたらできるだけ
協力してあげようとは思うけど、親に同情の余地はないわ…
手がつけられんよ
379:名無しの心子知らず
10/05/16 15:33:05 IthDKXDF
配慮して理解して見守って共存して、こっちが疲れる。
あちらさんは配慮してもらってる自覚もなくお気楽にやってる。
380:名無しの心子知らず
10/05/16 19:54:47 iUdVGFwc
>379
わかるわ～。
配慮してもらってるとか、迷惑かけてるとかの自覚がないから、
こっちが困り果てた時に、逆切れされたりするんだよね・・。
381:名無しの心子知らず
10/05/16 21:19:05 HWNhhdjP
>380
そう、まさにそれ。同じ経過をたどるんだねw
迷惑かけても反省・感謝できず最後に逆ギレ。
そのまま自己中親が子ども育てて子どもが大きくなって
人間関係築けなくなって…行く末恐ろしいわ～。
その頃には孤立無援になって皆シラネ状態だろうなあ。
社会性が極端に低いって怖いわあ～
382:名無しの心子知らず
10/05/17 23:09:05 QDrXOu11
本当、感謝もできない、謝れない、単純な仕事もできない、どうしようもないよね。
結局のところ、発達障害って「性格が悪い上馬鹿」って意味なんでしょ？
最近は「適応できてれば診断しない」って医者もいるらしいじゃない。
つまりはエジソンだのアインシュタインだのとは別の屑が発達障害ってことだよね。
383:名無しの心子知らず
10/05/18 08:48:36 5xZFh3GW
アインシュタインとかはたまたまバランスが頭脳に偏ってたり、時代に
求められてたり、結局、運がいいだけなんだよね。
根底は脳の発育がバランス悪い発達障害。
「性格が悪い上バカ」が発達障害の定義だと仮定すると、それが必要と
される時代や環境に囲まれればその人もヒーローになれる。
バカも使いようっていうじゃない。
384:名無しの心子知らず
10/05/18 10:44:09 isCqgVEr
イチローだって、偉大な野球選手だと思うけど
なんでそこでその発言？てこと多いし。
でもスポーツはその人の能力がわかりやすいから
発達障害には活躍しやすい世界だよね。
385:名無しの心子知らず
10/05/18 13:13:16 KdmNSQ9R
イチローで発達障害認定されちゃうの？
386:名無しの心子知らず
10/05/18 15:40:26 27iFgRNK
挑発的な発言のことを言われているのかしら。
でもスポーツ選手はそれくらいがちょうどいいと自分は思うんだけどな。
特に世界で活躍している人はね。
387:名無しの心子知らず
10/05/18 23:33:00 rvw3/wph
音楽系の才能ある人も、発達障害？と思うことがある。
のだめもそうだよね。
子どもの友達のママが、のだめそっくりで、
家は散らかり放題（もちろんレッスン室も）、
時間にルーズでレッスン遅刻・直前の振替がしょっちゅう、
連絡漏れもしょっちゅう。
そういう点を保護者に指摘されると逆切れ。
こんなだから、長く続く生徒はいないけど、
地域のミニコミ誌なんかに広告載せたりして、
また新しい生徒が入ってる。
何年たっても、小学低学年以下の生徒ばっかりだけどｗ
世界で活躍する程ではないけど、国立の芸大卒で、
今でもリサイタル開いたりしてる。
388:名無しの心子知らず
10/05/18 23:53:42 IOvHh6Qe
ベトベンwもそうだったろうというのが、この手のスレのお約束ってところでしょうかね。
我ら凡人にとっては、発達障害は突出した才能と見なすか、
適応性のない屑扱いにしかできないんだと思う。
共通しているのは理解不能という事。
389:名無しの心子知らず
10/05/18 23:58:33 isCqgVEr
イチローは球団の感謝祭だかなんかで、チームの印象を聞かれて
みんな親切だけど、○○選手だけは親切じゃないので親切にして欲しい
と本人の前で言って会場を凍らせたり
大勢の報道陣の前に移籍直後のゴジラ松井に、新しいユニフォーム似合ってないねとか
周りがカチンコチンに固まるような発言よくしてる印象。
390:名無しの心子知らず
10/05/19 03:35:25 lX1vRMP1
イチローやアインシュタインはいい具合に育った結果だ。
いい方へ導くのは親の仕事。そこらへん忘れてる、てか
目や耳を意図的にふさいでる馬鹿親が多すぎる。著名人
だっていい迷惑だろに、そこら辺理解できないのかなと・・・
391:名無しの心子知らず
10/05/19 07:53:39 /dYWXhWF
しかもイチローって別に診断されてないからな…
専門家が指摘してたり診断済みで何か功績ある人って
ビルゲイツと黒柳徹子と、あと･･･トムクルーズ（失読症）とパリスヒルトンと…
パリスヒルトンは何の功績も無いなｗ
こうやって見ると、やっぱり幼児期の環境が大きいって感じるな。
今母親世代だと、いい環境を与えてもらえなかった人が多いかもしれないから可哀相だけど
やっぱり迷惑は迷惑だからな。
発達障害って知能に問題ない人だけ指してるから、必然的に天才も混ざってるけど
別に天才を指す言葉じゃなくて凡人もたくさんいるんだよね。当たり前だけど。
ＡＤＨＤ支援のえじそんくらぶとか、エジソンの人間性を分かって命名してるのか疑問に思う。
392:名無しの心子知らず
10/05/19 08:24:39 nfWVIB6J
ハンス･ウルリッヒ･ルーデルという軍人も臭いと思っている。
393:名無しの心子知らず
10/05/20 08:58:49 kVZWEw3z
集まって話すときに、自分語りが止まらない人がいて、
変だなと思ったら、神経科の薬飲んでた。
どんよりされるよりハイな方が、見ていて楽だけど、
見るだけじゃなくて一緒に作業したり付き合うのはちょっと疲れる。
394:名無しの心子知らず
10/05/20 09:04:04 SMnEjbdx
>393
知人と同じだ＜自分語りが止まらない、+精神科
けど、そのひと、なぜか絶対人の悪口を言わないんだよね。
強固に決めてるかんじで「ああ、その人の言いたい！今すっごく言いたい！」
くらいな雰囲気まであるときもあるのに、なぜか絶対言わない。
結果、みんなと仲良くできてるんだよ。
コミュニケーションを体得したのかなぁ。
395:名無しの心子知らず
10/05/20 09:16:55 kVZWEw3z
>>394のお知り合いみたいな人だと応援したくなれるかも。
396:名無しの心子知らず
10/05/20 11:38:55 gQRvCcYL
ママさん達が人の悪口を言うのって、そんなに普通なことなのか。。
397:名無しの心子知らず
10/05/20 19:22:24 SMnEjbdx
>396
あ、394ですが、同じ職場なのです。
ランチ1時間の間に、上司とか取引先の愚痴で盛り上がるときがあるんだけど、
彼女はグっと我慢しているかんじ。
398:名無しの心子知らず
10/05/21 06:02:44 Yjcvq/87
同じグループ療育のママさん。
超マシンガントークで正直鬱陶しい。
話の内容も「今ここでそのエピソードは必要？」っていう蛇足が多い。
ほとんどそのママさんの話で療育時間が終了したときは、さすがに他のママさんも目が笑ってなかった。
399:名無しの心子知らず
10/05/21 10:17:28 WgxINanO
語りたいことの補足説明しているうちに、初めの話題に戻れなくなってしまうママさん。
気の毒だけど、初めの話題の結論を聞けない私も気の毒ｗ
400:名無しの心子知らず
10/05/21 10:21:07 wzHkoLEv
ママ専用SNS
無料会員募集中
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401:名無しの心子知らず
10/05/21 13:01:50 2GdGXwck
>>399
あるあるｗ
・・・・自分・・・
402:名無しの心子知らず
10/05/21 18:44:04 Est9CMQK
私すげーうっかりさんだよｗ
発達障害じゃないけど
むかしっから
せっかく仲良くなったママさんに愛想つかされないようにしなくては
403:名無しの心子知らず
10/05/24 13:18:04 mEzVtmlj
>>398
あるある。アスペぽいママさんかな？
愚痴スマソ
参観日なんかで他の親御さんもいてるのに
その人は男のお子さんがいてるのだけど
みんなの前で女児批判したり「女の子より男の子のがまし」とでかい声で言ったり
他のおしゃれママさんの前で「私って服装ダサい」的なことをなぜか言ってきたり
「そんなことないよー」と傷の舐め合いみたいになるから言えないし
みんながいてる前で言えないよ～ということをなぜ言わせたいんだろう？？
その人のお子さんも似たようなかんじで若干嫌われてるしうちの子供も嫌っている
他のママさんがいなければ、おしゃべりは別にかまわないんだけど
なぜみんなの前でアピールする必要があるんだか…本人自覚あるんだろうか
話をしてても「幼い」というか「何言っても許される」と思ってるところが発達障害ぽかった
被害妄想も激しく「自分は全く悪くない」と思ってるところも嫌だった
アスペ？と思うようになってから会わないようにしてたら
新しいタゲを見つけたらしく寄ってこなくなったからよかった
404:名無しの心子知らず
10/05/24 22:34:39 LUG+dTPP
句読点がなくて非常に読み辛いです。
405:名無しの心子知らず
10/05/24 22:45:43 li5TLm6a
似た者同士は気になるもんだよ。
Ａを評価するＢとＣが居たとして、ＢはＡを「頭が悪い」と言い、ＣはＡを「ケチ」だという。
Ｂは自分の頭脳にコンプレックスがあり、Ｃはお金に苦労しているのが判る。
実際のＡはどうでもいいのだ。
つまり、他人のことを「この人、発達障害？」と思うということは、当人もその気が十分
にあり、無意識のうちに大そう気にしているため似たような他人が気になって仕方が
ない、いう状況なんですね。
406:名無しの心子知らず
10/05/24 23:26:41 XZe0a/d/
実際に大変な目に合わされたので、上の意見にはあまり賛成できないんだけど。
学校で子供が「発達障害のおともだちを理解するために」みたいなパンフをもらって帰ってきた。
もうすぐ親を対象に、発達障害勉強会を開催するらしい。
なんで興味もない私らに勉強させて理解することを強制されるのか納得いかない。
これまでならなんだか変な人として敬遠されてたのが
こういう啓蒙のせいで
「ああいうのを発達障害と言うのかしら。」なんて広まり方をしてるせいもあるだろうね。
407:名無しの心子知らず
10/05/25 06:30:48 4KrevUEt
同じく賛成できないなぁ。>405
実際被害被るとその人のこと最大限注意するし、あまりに変わってるから
目に付くのだと思うんだけど…
しかも粘着すごかったし。
FOしても気付かなかったし、それで似た者同士って辛過ぎるわ…
これは自分のケースにあてはめて、だけどさ。
408:名無しの心子知らず
10/05/25 09:36:08 RO5onecG
発達障害に限らないけど、困ってる人に
「似たもの同士だから」は第三者だから言えること。
何も知らないんだったら、口出ししないで欲しい。
409:名無しの心子知らず
10/05/25 10:38:09 96JeghxX
ここで愚痴ってる人は、
決して自分からその人と仲良くしてるわけじゃなく、
役員なんかでたまたま一緒になって、関わらざるを得なくて、
さんざん迷惑かけられた・・ってケースが多いんじゃないの？
406,407,408に同意！
410:名無しの心子知らず
10/05/25 11:02:46 XAuJQ5rH
>>405は、実際にここに出てくるようなレベルの人に関わったことがないんだと思う。
私は40年生きてるけど、この人って、、、というレベルの人に会ったのは過去に1人だけ。
もし、その人に出会ってなかったら>>405のように思うこともあったかも知れない。
411:名無しの心子知らず
10/05/25 11:48:20 DabOkOEa
発達障害とその他精神障害や精神病を混同してそうな
部分についてだけは同意しかねるかな。
迷惑掛けられた方にしてみれば、とにかくメンヘルって
カテゴリで括られるんだろうけどね。
ネズミもライオンも鯨もみんな哺乳類、みたいな感じで。
何にせよ乙です。
412:名無しの心子知らず
10/05/25 13:19:17 2xOXegOW
いや、だからこそスレタイに？がついているわけで。
素人には精神障害を正確には区別できないのが前提で。
413:名無しの心子知らず
10/05/26 10:44:00 07xgoUlS
コミュニケーションが苦手とか
忘れっぽいとか
慌て者だとか
遅刻が多いとか
普通の人でもある程度はあることだから、ここから先は異常て判断するのはむずかしい。
だけど、説明つかないけどなんだかおかしい、一緒にいると胸がざわざわする人が存在するのは事実。
414:名無しの心子知らず
10/05/26 10:57:20 JFCtGaGD
>>413
だからそれが同属嫌悪のようなもんってことだろ
415:名無しの心子知らず
10/05/26 10:59:47 07xgoUlS
>>414
ちがうよ。
経験してない人にわかってもらえないのは仕方ないけどね。
心理学をかじった人に「投影だね。」なんてしたり顔で言われたことあるけど
そういう的はずれなことを偉そうに言われるのが一番ウザイ。
416:名無しの心子知らず
10/05/26 11:02:45 JFCtGaGD
書いてる内容自体、あなたが感じたことを書いただけじゃない？
あなたこそ、人にはわからないことが私だけは感じ取れるの！とでもいいたいの？
417:名無しの心子知らず
10/05/26 11:04:26 07xgoUlS
いやいや、そんなことは言っていませんw
このスレを始めからじっくり読んで、それでも考えが変わらないようなら
あなたはこのスレに来ないほうがいいと思うな。
418:名無しの心子知らず
10/05/26 12:22:56 X8x07Wm2
＞説明つかないけどなんだかおかしい
そういう感覚は分かる。かなりの人が普通に感じてることだと思う。
ミラーニューロン仮説というのがあって、私はそれを想定すると納得いく事が多い。
ミラーニューロンがうまく出来上がってない人は、共感したり
相手の気持ちになって考える事が難しいから、かわりに別の回路を作ってる。
つまり理屈と経験で自分なりのノウハウを作ってる。
でもフィードバックが無いから修正がうまく行かず、頻繁に間違うし空気を凍らせる。
例えばの話、パート先の主婦で、ちょっとおかしいなって感じの人がいた。
私のところに回されてきたので作業を教えたら、ものすごくゆっくりやる。
で、終わると突っ立ってるので「終わったならこれをやって下さい」って渡したら
「いいですよ＾＾」って言うんだよね。
あとズボンの裾をまくろうとしてコケた人がいて、それを見た彼女が
自作のシュシュみたいなものを持ってきて、「これをズボンの裾に付ければいいですよ＾＾」って
渡してた。明らかにおかしいので「いやいいです」ってその人断ってたんだけど
「でも危ないから…私ほんとうに心配だから…」って必死に食い下がる。
彼女としては思いやりと紳士的態度がノウハウだったと思うんだけどやっぱり異様だった。
419:名無しの心子知らず
10/05/26 13:18:53 OnNxeSXi
>>418 いい例書き込んでくれたね。
空気読めない感じと、独自のマニュアル持ってる感じがよくわかるわ。
女は、男に比べて社会にもまれる期間が少ない場合が多いせいか、
明るく致命的に出来ない、親切の不快な提供などが多くて、
男は、怒られたり仕事を首になったりなどの経験からか、
自分をさらけ出さないように無口で自衛していたり、卑屈な思考パターンを
身に着けていたりするのかな。
最近は晩婚化、共働きなんかで女も長く働いて、「かわいいから」「若いから」
「女だから」で許されず、嫌でも自覚が促されると思うんだけど。
実際、418のパート先主婦みたいのは、うちの職場じゃきっと首になるよ。
420:名無しの心子知らず
10/05/26 13:32:00 X8x07Wm2
ああ、うん、やっぱりクビになってたw
確かに女だと変にポジティブな人が多いかもな。笑顔や元気をノウハウにしてる人多い気が。
このスレ見ててもそうだよね。天然ちゃんとかお馬鹿キャラを目指してるのかも。
育児でおせっかいや多弁に拍車かかる人も多い気が。
421:名無しの心子知らず
10/05/26 15:05:29 Mf59K2Di
子ども会の役員を一緒にやった方がこの手の人だった。
朝１０時から近所の集会所で打ち合わせ、のはずが１５分たっても来ない。
遅刻の常習ではあるんだけど、携帯も家電ならしても出ない。
仕方がないから家に呼びに行き、ピンポンを何回か鳴らしたらパジャマで出てきた。
「何？」って無愛想に言うから「今日、１０時から打ち合わせでしょ？」って
言ったら「あ～！！ごめんなさい。うっかり忘れてた。すぐ用意して行きます！」
って言うから集会所に戻って待ってた。なのに１５分以上たってもまだ来ない。
携帯ならしても家電ならしても出ない。
一体何なの？って再度家に行ってみたらベランダで洗濯物干してる・・・
「何やってるの？！皆待ってるんだけど？」ってさすがにきれてどなったら
「あ～！そうだった！打ち合わせだった！」って慌てて洗濯物ほっぽりだして
出てきた・・・
本人曰く「打ち合わせに必要な資料を印刷している間に洗濯物を干してしまおう」
って思ってたらいつの間にか洗濯物を干すことに集中してしまって・・・だとか。
信じられないことばかりをしでかしてくれてエピソード満載のこの人のお子さんも
超個性的。でも親が親だけに仕方ない、って思う。
正直個人的なお付き合いは一切ごめん被りたい。
422:名無しの心子知らず
10/05/26 17:27:48 WWSEB8xX
その人一人を30分待ってる方が信じられないな。
ましてや家にまで呼びに行くなんてどんだけｗ
先に話を勧めるとか、後で決定事項を連絡するとかすればいいのに。
その人が役員の中心でその人がいないと話が進まないってなら
そういう人に重要な位置を任せるのも信じられんが。
423:名無しの心子知らず
10/05/26 17:44:47 HqnAUA8p
うちの子供会の会長さんも、421の人とちょっと似てる。
>422
うちの会長さんは、421の人ほど激しくないけど、
会長に立候補した時は、そんな人だとは誰も知らなかったのよ・・。
仕事してるうちに、あれあれ？？？ということが何度か続いて、
他の役員が、ほとんどレールを敷くように、
こまごま段取りを決め、根回しをしてから、会長に声をかけるようになった。
３月にあれあれ？が始まって、やっと最近軌道に乗って来たかな？というところ。
本人はちゃんと仕事をしてるつもりなんだよね・・。
私もご近所とは言え、個人的なお付き合いはできれば避けたいと思ってる。
424:名無しの心子知らず
10/05/26 18:11:28 X8x07Wm2
>>422
重要な仕事は任せられないので単純作業ならと書類のプリントアウトをお願いしたら
来ないために進められなかった、って話だと思うけどな。
そこまで周りが配慮できて当然ってのはなんか違うと思う。
425:名無しの心子知らず
10/05/27 09:02:01 XoCpGYpa
世の中似たような人がいるんだな。
知り合いも、肝心なことを差し置いて、掃除に夢中になってしまう人だった。
「出かける前に、ちょっとここだけ片付けましょ、と思ってやってたらこんな時間になってしまって～。」
が決まり文句。
それ以外にも、大事なことを後回しにして
どうでもいいことばかり、これだけだから、すぐ終わるからを連発してやめようとしない。
忘れ物も多いし、人の話も聞かないから間違いだらけ、言い訳は必死でするのに謝ろうとはしない。
4月の役割決めのときは適性なんか関係なく、執行部が決めた。
執行部は神なので、文句言えない。
それにそのときは、この人アレレだわ、なんて誰も知らなかったし。
そんなこんなで大変な1年を送った経験がある私は
そんなの誰でもあるとか似たもの同士だなんて言ってる人には
「何も経験がない人なんだな。」と生ぬるく見過ごすことにしている。
426:名無しの心子知らず
10/05/27 09:15:25 LKsw0qko
旦那らもよくこんな女と結婚したよなと思う。
責任持って管理してくれ。
427:名無しの心子知らず
10/05/27 09:24:58 Wb6b8H1N
そう言うのに迷惑して関わってしまった時、
「最初はｴｰ？と思ったけど、こういうのもありと思う(ｷﾘｯ」なんてほざかれた。
割れ鍋に欠け蓋。
428:名無しの心子知らず
10/05/27 09:25:53 XoCpGYpa
綴じ蓋？
429:名無しの心子知らず
10/05/27 09:50:28 22c3/xMt
>>428
割れた鍋でもきちんと綴じてくれる蓋でなくて、
ふたも欠けてて使いもにならない、ということを皮肉って書いたんじゃないかな。
でも、ここに登場する「この人？」の例の大半は自閉系というよりＡＤＨＤっぽい。
自閉系なら、人間関係は壊滅的で結婚どころか友達すらいないってのが多いだろうから、
子供というかママ友なんて生涯無縁という場合が多そうだし。
ADHDだと、とりあえず人付き合いはできるから、結婚して子供も出来て、
その子供にADHDが遺伝して、というサイクルができるのかも。
430:421
10/05/27 10:15:25 yGcGHqmf
>422
もちろんその人をただ待ってるだけじゃなく話はすすめていました。
ただ一切連絡がつかずに打ち合わせを「すっぽかす」ことが度々で皆の堪忍袋の緒も
きれてましたからね～。
しかもすっぽかしていることすら自覚がないからその人抜きで終わった打ち合わせの後
ばったり道で出会ってもほがらかに「こんにちは～。お揃いなのね？」と言われたり。
書記も「私はこれしか出来ない、この役しか出来ない」と言い張って自分で
立候補したからお願いしていたけれど、誤字脱字の多いこと。
人名を間違えることがひどく「山田太郎さん」と「高橋健太郎さん」と書くべきところを
「山橋健太」「高田太郎太郎」とか平気でプリントアウトしてきて。
「太郎太郎」ってなんだ（怒）見直ししないのか（怒）って。
なのに数字が全部半角でないのが気になる、って何度も修正したり。
すごい過集中で何かに集中すると目の前で自分の携帯がガンガンなってても
全く聞こえてないみたい。
もちろん、子ども達は遅刻・忘れ物の常習です。
信じられないけれど遠足を忘れてランドセルで登校し、先生がコンビニ弁当を買って
食べさせ後で親が支払ったそうです。
いっそ役を降りてくれたらいいのにと思って皆で話したこともあるけれどガンとして
うけつけない。夫婦である宗教をされていてその方針？で「一度引き受けた役は
全うすべし」だそうで。本当にお荷物でした。
人付き合いなんて営めそうにないけれど、夫婦揃ってとても信仰心が厚く
またそれを美徳とする宗教なのでその信者の間では生きていけるようです。
431:名無しの心子知らず
10/05/27 11:50:59 LKsw0qko
あー、キモイね。本当に。夫婦揃って。いや、家族そろってか。
432:名無しの心子知らず
10/05/27 12:09:47 xL8Ped5o
>>430
新興宗教って真如苑？
433:名無しの心子知らず
10/05/27 13:55:04 7qFgAbVv
高田太郎太郎！ たとえだと思うけどすごくおもしろい。
太郎太郎とこだわりの半角とのアンバランスが怖いね。
434:名無しの心子知らず
10/05/27 14:25:29 C4hQItdv
>>429
積極奇異のアスペはきついよ
関わってはいけませんレベル
435:名無しの心子知らず
10/05/27 16:24:20 wdrGHXLn
>>434
そういう人でも結婚できるものかね？
自立すら難しそうだけど。
436:名無しの心子知らず
10/05/27 17:14:17 +GtZgH+K
アスペと一口に言っても程度がピンキリだからな…
積極奇異型で自閉度も高ければ結婚なんて無理だろと思うけど
昔授業で、積極奇異型のドイツ女性が自分の子をあやす映像見た。あんなでも結婚できたんだな。
死んじゃうから早く赤ちゃん取り上げて～って感じだった。
あと私の知ってる怪しい人はほとんどお見合いだな。
昔って知能が普通なら普通の人って認識だったしな。
女は自立できなくても結婚できちゃうし。
437:名無しの心子知らず
10/05/27 17:39:30 GU66Esv6
車椅子とかろうわ者なら気持ちがあればアリだろうけど、
相手が自閉症とわかってて結婚する人は少ないだろう。
438:名無しの心子知らず
10/05/27 17:42:03 pfpGDdHo
ここで書き込んでるような低脳な人間が差別を生み、差別を受けた発達障害者が犯罪を犯すのかもしれないな。
そしてその犯罪に己が巻き込まれて「被害者です」って？
差別をする人間は、十分に「加害者」だよ。
「興味もない、理解したくもない」と差別してるような母親の子供なんて、どんな発達障害よりも低脳だと思う。
あなたたちの子供は、心が貧しく育つんだろうな。可哀想にね。
439:名無しの心子知らず
10/05/27 17:53:04 duqUebnG
程度が軽ければ、天真爛漫とか天然と勘違いして結婚してしまう人はいると思う。
それで結婚してから異常に気付いて悩んだりとか。
そういう旦那さんが出した本を見た記憶があるよ。
妻が理解できないと悩んで書き込みしてる人の内容を見たら、奥さん明らかにアスペとかさ。
440:名無しの心子知らず
10/05/27 18:26:14 fbzLiKda
そんで生まれた子供もアスペだったらキツいね。
441:名無しの心子知らず
10/05/27 18:45:09 KkjFbzxz
発達障害の自覚がなくて産んだのならしょうがないけど自覚ありで産んだ人は酷いと思う
絶対子供が苦労するのに
442:応援依頼】5/29(土) 第3回 子ども手当再審義要求デモ＠東京(渋谷)
10/05/27 19:25:00 XR7WgSHz
でも必ず遺伝するってわけじゃないからなぁ
443:名無しの心子知らず
10/05/27 19:43:05 C4hQItdv
>>436
知人はまさにそれ。お見合い結婚だよ
彼女のこどもは彼女のせいで怪我ばかりしてるよ
まるで虐待のようだけど虐待じゃないんだよね
彼女の言い訳は「子供が勝手にしたの・やったの」が口癖
なんか変だな～ちょっと変わってて怖いな～と思ったら
後の祭りだった
以前彼女から電話があったとき
たまたま私は留守でいなかったら
「なんで私が電話したときいないの？」と言われた
どうやら自分が家にいてるときも相手も家にいると思い込み
被害妄想で居留守を使われたと思ったらしい
私は「いや買い物に行ってていなかったんだ～ごめんね」と言っても
彼女の中では私はすごい悪い人認定になった
それをまわりの人間に「私は悪くないのにあの人はひどい！」と言いふらす始末
何かの人格障害と思ったけど
人のことをあれだけ理解できないのはやっぱ発達障害なのかなー？と思う
FOするのにも何年もかかったし
これでもきっと軽度なんだろうなと思うとぞっとする
444:名無しの心子知らず
10/05/27 19:45:26 /HzI8fyt
でも遺伝子は受け継がれちゃうわけだし、親は反対するだろうな。
445:名無しの心子知らず
10/05/27 21:30:06 Wo2/ZrSF
このスレをみて、自分が発達障害かもしれないと気づくことが出来た。
ネットで調べても当てはまる事が多い。
人を傷つけるタイプではないけど・・・
人が当たり前にしていることが出来なくて、世の中生きにくいとずっと思って
たんだよね…
結婚・妊娠しちゃったよ。なんだか涙が止まらない
一度病院に行ってみようと思います。
446:名無しの心子知らず
10/05/27 21:54:40 +GtZgH+K
どっかの医者が
「自分が発達障害だといって診察に来る人のかなりがACで
自分がACだという人のかなりが発達障害だ」
と書いてたけど、一理あると思う。
今心療内科では「発達障害かどうか調べて欲しい」っていう大人が多くて
手を焼いてるそうだよ。
あとこのスレで言われてるようなすごく迷惑なタイプの人も
自己評価としては「人を傷つけるタイプではない」って思ってるよ。
むしろいじめられやすい、被害者になりやすいって思ってたりする。
自分が凍らせた空気をいじめと受け取るんだよな。
話すとびっくりするよ。
大して親しくもないのに過去のいじめ被害の話を切々とする人は
あとからちょっと変だなと感じる事が多い。
447:名無しの心子知らず
10/05/27 22:15:59 C4hQItdv
>>445
妊娠中ならマタニティブルーではないかと思う…
うつ病とかの精神疾患も発達障害に似たような症状が出たりするし
育児中なら育児ノイローゼかもしれないし
今は悪い部分ばかり思い出して「生きにくかった」と思い込んでるのかもしれないだけで
楽しい思い出封印してないかな？
私の知人は「私は人を傷つけることは言わない！」と断言してたけど
傷つけること平気で言うし挙句に相手を怒らせてしまったり
逆に自分がキレて「もうしゃべらないから！」と言ったあと
平気で話しかけてきたり…
自分は結構何でも無神経に言うくせに言い返されたりすると
凹んだりしてるけど
それでも地球は自分のために回ってると思ってるからね
445さんはそんなタイプには見えないしなー
妊娠中だしいろいろ不安だと思うけど、考えすぎもよくないと思う
448:名無しの心子知らず
10/05/27 22:48:31 7yJEel7X
>>445
私は子の自閉がきっかけで、自分がアスペらしいって気付いたよ。
診断受けてないけど、子供時代を振り返ったら
今の時代だったら間違いなく「発達障害」の診断が下りるレベルだったと思う。
トイレの壁にウ●コ塗ったりしてたしｗ
今結婚して子供もいて、なんとかやってる。
ちょっと一呼吸置いて立ち止まると、周りの人が凄く配慮してくれてたり
困ってる時に助けてくれたり・・色々あるよ。
不器用なりに温かくしてくれた人に応えたいって思うと
周りは本当に優しかったりする。
気疲れは多いけど、あんまり悲観しないで。
どっかで折り合いつけられる方法、見つけられるといいね。
449:名無しの心子知らず
10/05/27 22:57:28 FvPz4QxG
PTAの係から今年は遠ざかっているので、怖い人に会わずに済んで、安らげてます。
同じ困ったちゃんでも面白い人ならいいんだけど、怖い人はほんとに怖い。
450:名無しの心子知らず
10/05/27 23:17:32 LKsw0qko
やっぱり遺伝かよ
451:名無しの心子知らず
10/05/27 23:21:38 Hl5wtU16
PTA役員って断りきれなくてなる人が多いでしょ？
おっとり、のんびり、発達＆知能ゆっくりって人が断りきれずに標的になりやすいのかもね
で、なったらなったで、「あいつ使えねえ」みたいに言われて、可哀相っちゃ可哀相かも
452:名無しの心子知らず
10/05/27 23:57:05 XoCpGYpa
保護者全員が、子供の在校中に必ず一年間は役員しなきゃいけないから
アレレな人も何かをやらされる。
同じ委員会にそういう人がいるともう大変。
さらにくじ引きで委員長を決めるので、アレレさんが委員長になってしまう可能性もある。
そんな委員会、想像してくださいよ。
ほんと大変だった。
453:名無しの心子知らず
10/05/28 00:13:35 /3MhcaoB
学習障害の子の親とかで、喋るのは普通だけど実は字を書くのが困難って人とかは
気の毒だなと思う。
そりゃ「私は字を書くのが障害レベルで苦手で」…って言えば許してくれない人はいないさ。
でも、役員ごときでそれをカミングアウトしなきゃいけないとしたらちょっと可哀想だと思う。
454:名無しの心子知らず
10/05/28 08:22:05 eAYIgk5O
発達障害って定義上、社会性に何らかの問題ある事が殆どと思うのね。
学習障害ならそうとも限らないけど、だから周りからはアレレという扱いにはならないか、
トム・クルーズみたいに別の部分でやっぱりアレレになるか、どっちか。
周りから「発達障害？」って思われる人ってのはコミュニケーションの部分で難があるわけだから。
例えば遅刻が多いけど謝り方がまともで必死に対策してるような人なら、こういうスレで話題にされない。
455:名無しの心子知らず
10/05/28 10:40:38 dfPOsrUI
ちょっとテンション高すぎるなーとか、受け答えが遅すぎて不安になってしまう人とか、
そういう人はいるけど、発達障害だと思うほどの人はいないな。
よく見る人ではメンヘラっぽい？と思う人がけっこういる。
しゃべり続けないと死ぬの？って勢いで誰か捕まえてる人とか。
壁に向かってずっと立っていて、自分の子と遊ばない・見ない人とか。
456:名無しの心子知らず
10/05/28 11:56:25 jabtxiR4
ホンモノは不幸オーラというか狂気みたいな雰囲気がある。
457:名無しの心子知らず
10/05/28 14:08:06 Z3+t8Stt
迷惑客
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞2010.5.15 岡山県倉敷市玉島で行なわれた玉島ハーバーフェスティバルで
＞海上自衛隊から掃海母艦ぶんごの乗艦時間を巡って、オッサンがゴネてました
458:名無しの心子知らず
10/05/28 14:48:24 LUXMjMlg
>>454
コミュニケーションはあんまり関係ないような
話上手なアスペやADHDもいるし（他人の話は聞かないけどね）
謝る人はまだコミュニケーションできるってわけだし
発達障害って協調性がない他人と協調できないのが特徴だと思う
だから自分の仕事が遅れてもまわりに迷惑を掛けている自覚がない
まわりに怒られてもなんで怒られてるのかわからないから
逆ギレしたりする
「仕事ができない」と自覚がある人はまだましな人だと最近思うよ
>>456
同意。殺されそうな雰囲気というかんじかな？
殺意を感じるというか
459:名無しの心子知らず
10/05/28 15:15:46 noUlRlZk
逆切れした発達疑いのママ（子供はアスペ他害児）がターゲットのママ友に
何度も夜中に怒りの電話をして転園させちゃった。それ以来「あの人を怒らせると
怖い」と、みんなビビってる。
本当に映画に出てくるストーカー並に怖い。
460:名無しの心子知らず
10/05/28 15:17:47 eAYIgk5O
少なくともアスペは三つ組、「社会性」「コミュニケーション」「想像力」に問題あるわけだから
関係ないどころか診断基準なのよ。
461:名無しの心子知らず
10/05/28 16:07:30 BG4yrrgV
>>456
初対面の時、
なんか時々何考えてるのか分からない、どこ見てるのか分からない不思議な表情をする人だと思ってたら
案の定言動がまんまアスペだった。
462:名無しの心子知らず
10/05/28 18:14:07 qBLMsMQn
勝間と雅子
この二人はガチでしょ。
明らかに母親間では浮く存在。
463:名無しの心子知らず
10/05/28 21:24:53 /oXmy2VL
かわいそうな人達なんだな、とは思う。
自分が迷惑かけてる自覚がないから、
まわりが一生懸命配慮したり、フォローしてあげても、それを有難いとは思えず、
むしろちょっとしたことで、苛められた、と被害妄想に陥っちゃうんだよね。
正直、「家庭で介護している」とか「未就園児がいる」と同じ役員免除の条件として、
「発達障害」を加えて欲しい。
464:名無しの心子知らず
10/05/28 21:55:59 LUXMjMlg
私の中じゃ普通の感覚が通じない人だな
息子が結婚して、まわりはよかったねと言ってるのに
まだ息子を取り戻そうと必死の人がいてて←この時点でおかしいんだけど
嫌がらせや嫁いびりしてたみたいで
結局息子から絶縁みたいになった人いたけど
あれも発達障害ぽいなーと思った
息子が結婚して幸せなのを認められないとかってなんだかなー
息子を一人の人間として見れないからだと思ったけど
人を人扱いできないのって発達障害ぽくて身震いした
465:名無しの心子知らず
10/05/28 22:18:42 Wz6nkc14
>>464
そういうのは人格障害みたいなもんじゃないの？
旦那と上手くいってない人は異常に息子を溺愛する気がする
466:名無しの心子知らず
10/05/28 22:55:19 eAYIgk5O
重ね着症候群 って言葉もあるからね。どっちかなんて区別できないかもよ。
467:名無しの心子知らず
10/05/29 00:40:17 mNCvt5xz
吐かせてください。
ウチの子（小１）、軽い自閉（知障なし）があって、特別支援教室に入学の時から
お世話になり始めたんですが、そのクラスメイトの男の子（小５）の母がキモくて
どうしたらいいか分りません。
ある日、そのお母さんに連絡先が知りたいと声をかけられました。
特に連絡網などないクラスで、クラスメイトも3人と少ないので親同士
連絡を取り合うのも悪くないだろうと思い、担任の先生に電話番号を書いたメモを
渡してもらったところ、突然その日の午前中に家を訪ねてきました。
住所は書かなかったんですが、以前どのあたりに住んでるとかいう話を
したことがあるので多分探しだしたんだと思います。
何の用かとたずねたところ、「子供のことではないが深刻な相談事がある」
というので、改めてこちらから伺うと約束し、その人の自宅に行きました。
で、家に行き、相談とやらを聞いてみると…
「今、元彼と不倫しててぇ」みたいな話だったorz
「その彼にフェラしたらへたくそだって言われたんだけどどうやったら上手くなると思う～？」
知るか！と思いますが、普通、こんな話2度ほど学校で顔を見ただけの父兄にするものでしょうか？
部屋も、すさまじいくらい子供の落書きだらけで、家具も拾ってきたようなボロで、
部屋の隅にはガラクタと埃が。
なんかその母本人も地黒で、そばかすだらけのオバちゃんで、はっきり言ってこ汚いです。
喋り方もなんかどもってて、妙になれなれしくてキモいんです。
息子が知障なんで、もしかしたら彼女も？と思いますが、その息子も不憫に思えてきました…。
468:名無しの心子知らず
10/05/29 01:13:05 huXNe0nU
>>467
怖すぎる。おおごとになる前に特別支援教室にいきさつを報告した方がいいのでは
469:名無しの心子知らず
10/05/29 05:24:40 +oXYBrc0
>>467
お前は何寝ぼけたこと言ってんの？
お前自身が筋金入りのブサ女のくせに人様の悪口ほざいてんじゃねえぞ。何のために脳ミソついてんだお前は？
フェラがヘタクソなのはお前のことだろ。氏ねよクソﾋﾞｯﾁがwww
470:名無しの心子知らず
10/05/29 11:18:09 MW2m6Rnj
>>469
唐突にダレ？
下手な釣り師か。
471:名無しの心子知らず
10/05/29 14:50:37 JS9FzY93
>>467
突然家に押しかけて来るなんてちょっとおかしいね。
何かの下見じゃないだろうな？と思ってしまった。
472:名無しの心子知らず
10/05/29 19:43:25 UHEB6aP3
469の人はｸｿｳﾞｧｶさんと呼ばれていてAS当事者かつ発達障害児持ち、と言われている。
ｸｿｳﾞｧｶさんは毎回同じようなレスを付けるしか能がないのでそっとしてあげてね。
473:470
10/05/30 02:26:23 kgkGPp5A
>>472
あっ！思い出した！
発達障害児のスレかなんかで、毎日のように大暴れしてた人か！ww。
そう言えば、レスに見覚えが…。
触れなくても触れても学習しない如く、同じようなレス付けるんだよねww。
474:名無しの心子知らず
10/05/30 02:59:26 gSLkXcrW
私が発達障害かなぁ
生まれてきてほとんどずーーと仲良くしてくれる友達がいない。
姉弟とも縁がうすい。
もちろん親とも。近所の人にも避けられてる。
頭がいつもボーとして、ちゃんと考えられない。
文章もめちゃくちゃ。。ただの馬鹿ならいいけど。
何かあるのかなぁ。
475:名無しの心子知らず
10/05/30 12:20:53 ixLdhThz
アスペルガーって基本的に女性にはいないらしいけど…
ここに挙げられてる人たちは何か別の障害や病気じゃないかな
476:名無しの心子知らず
10/05/30 12:32:54 ezm1TRSp
>>475
>アスペルガーって基本的に女性にはいないらしいけど…
それが間違い
男女比で女が少ないってだけ
477:名無しの心子知らず
10/05/30 12:36:48 02dVFVzx
畠山鈴香もネヴァダもアスペでしょ。
478:名無しの心子知らず
10/05/30 18:27:12 IqQ7pYSt
典型的な自閉症状だけ見ると、男女比は４：１とか９：１とか言われるけど
広い意味の脳機能障害として考えると、ぱっと見、半々じゃないかと思う。
男の方が典型的症状が多いのと社会不適応な時に逃げ場が無くて目立つせいで多くカウントされてる印象。
479:名無しの心子知らず
10/05/31 15:52:35 1Y4H7ib5
>>472
メンタル板では毒男認定されてたよ
hisiiで検索されたらばれるのにね。
そこまで考えがいかないのか欲望のまま生きてるのかどっちかだよね
>>474
育児放棄されて何も教えられず育ったり
常に否定されて育ったり
結果大人になってACになったり…
発達障害と症状が似てるらしいよ。自分から動けない考えられない等
親や家庭環境が原因だったりね
後天的に子供の頃に頭を強打しても発達障害（脳障害）が起こるらしいから
474さんが発達障害なのかどうなのかわからないけど
もし当てはまるなーと思うのなら
自分で関連情報かき集めたり病院行ったりするのが近道だと思うよ
480:名無しの心子知らず
10/06/07 00:29:29 YyzvjNzq
若干スレチかもしれないけど池沼では？と思われる母親2人を見たことがある
田舎なのに車の免許を持っていない、専業主婦なのにカップ麺、コンビニ弁当三昧、子供は支援学級か底辺の成績(さすがに免許はあるが)等々・・・
正直子供がアレなのも子育てがまともに出来ないからだと思ふ
父親はまともな人だと思うが結婚相手がアレなのはやっぱり何か原因があるのでは(片方は父親が凄く年上)？
481:名無しの心子知らず
10/06/07 01:01:42 qVDnia1F
↑経験者 オツ
482:４６７
10/06/07 01:11:42 9k4GJP02
>>468
先生に相談も考えましたが、良く考えたら
「ヘンな話をしてくる変わったおばさん」であって、物理的な被害を被ったり
したわけではないし、学校に妙な形で不倫がばれると何より息子さん可哀相で…
>>471
主人にこの話をしたら昼間でも鍵をキチンとかけるようにといわれました。
>>480
同じく、田舎なのに運転免許を持ってないおばさんです…
この前授業参観があり、このお母さんと教室の後ろの所で二人になってしまい、
会釈だけしてちょっと離れてましたがだんだんこっちに近づいてくるので怖かったです。
前で息子さんが発表とかしてても興味がない様子でこっちばっかり見てましたｗ
483:名無しの心子知らず
10/06/07 01:39:55 0E2Fz+AT
クラスのPTA会長。
明らかにおかしい。
レクリエーションの打ち合わせなど「メールします」と言っといて
きちんと連絡がきた試しがない。
時間通りに話し合いや物事が終わったことが、一度もない。
異常に忘れっぽい。時間の観念がない。しょっちゅう物をなくす。
来校証をいつも取り忘れたり、返し忘れている。
自分の権限がどこまでか分かっていない。明らかに関係ない役員まで
平気で呼びつけて、とりとめもない話を延々とする。
（本人は多分打ち合わせをしているつもり）
先日、ファミレスで行事の打ち合わせをして帰る時に
「車のカギがない！！」と騒ぎだして、結局お店まで巻き込んで
1時間にも及ぶ大騒ぎに。鍵は彼女のジーンズのポケットに入っていた。
殴り倒してやろうかと思った
484:名無しの心子知らず
10/06/07 01:48:27 0E2Fz+AT
とにかくこっちの気に障る物の言い方をする。
毎回殴りたくなるので、「こんなに腹を立てる私がおかしいのか？」
と心配になるほどだったが、他の役員の人たちも
「あの人、ちょっとおかしいんじゃないの？」
「もう我慢できない！」とキレているのを見て、私だけじゃないんだと
ホッとした。会長があまりにもおかしいので、先生も役員も
キレ者の副会長の方を「実質会長になってほしい」と頼み、
会長を外して運営しはじめたら、物事がスムーズにいくようになった。
でも、会長だけは自分が実質外されてることに気づいていない。
485:名無しの心子知らず
10/06/07 09:29:28 f4k9Wwr8
>>475
娘がアスペルガーだけど自閉症でも女の子もいるし
療育のクラスも男女比は大差はないよ。
女の子でアスペルガー（言葉も知能も遅れていない）場合に
男の子に比べて、女の子の方が模倣が上手かったり
暴れっぷりがマシだったりするので発見されないまま大人になることが多いってのはあると思う。
ところで私はまだよく知らないんだけど
役員の一人が朝や夕食の支度をするような時間、夜遅くでも時間構わずやたら電話してきて
しかも嘘の伝言とか情報を流してくる（本人は本気）らしく…
ちょっと怖い。
発達障害に限らず、等質とかも怖い。
486:名無しの心子知らず
10/06/07 14:14:55 UBJ2+dbE
子供が通ってる特別支援級も療育施設も圧倒的に男子が多いよ？
487:名無しの心子知らず
10/06/07 14:40:28 VwPJUL1h
統計的に4～9倍って言われてるんだから男の子の方が多いのは間違いない。
少なくとも診断された数では。
488:名無しの心子知らず
10/06/07 14:44:55 rteD3Qt0
男子が多いけど、女子のアスペルガーがいないわけじゃないよね。
親戚の女の子がアスペルガー診断が下りたらしいんだけど
1年上の姪がその子に
「あんたはアスペルガーだって？だからそんなに性格が悪いのねﾌﾟｹﾞﾗ」
といじめているらしい。
姪の親（コトメ）がなにか言ってるんだろうな。
発達障害のまま大人になった人は、周りが大変だろうけど
コトメみたいな大人もかなりたちが悪いと思う。
489:名無しの心子知らず
10/06/07 15:04:54 Fp5LLnC6
>488
「ああでこうでこういう事で迷惑を掛けられた、腹が立つ！」なら
理解できるけど、障害があるだけでｐｇｒは理不尽だね。
でもそういう人って少なくないからねえ・・・
他人の不幸を娯楽のタネにしてる奴は大嫌いだ。
けど、使えない障害者より、使えるけど性格最悪な奴の方が
社会では受け入れられるんだよね。
世の中の基準って何なんだろうと時々思う。
490:名無しの心子知らず
10/06/07 15:16:59 VwPJUL1h
性格最悪な奴っていうのも、あと数十年したら先天的脳機能障害でした、とか
遺伝子の問題でしたって事になってそう。
491:名無しの心子知らず
10/06/07 15:22:35 rteD3Qt0
>>490
そうそう、それで「理解と配慮を」と健常？に更なる負担がw
492:名無しの心子知らず
10/06/07 16:21:23 UBJ2+dbE
そうなったら
もう誰も健常じゃなくなるような気がするけどね。
みんな何かにタイプわけできそう。
493:名無しの心子知らず
10/06/07 19:07:40 NKmn+wtw
>>475
発達障害が男児＞女児なのは、母親の胎内にいるときに脳に微細な衝撃があったことに
よる障害の場合、女の方が脳の可塑性が高くて、特定の箇所の脳のダメージを他の脳の
箇所がある程度フォローできるからと言われているよ。
よく知られているように男性と女性では脳梁の太さに違いがあって、女性は左右の脳の間での
情報伝達が男性よりも優れている分、片側にダメージがあってもそれをフォローしやすいそうな。
だから女性でアスペなどの発達障害が見られる場合には、障害の程度も重いことが多い。
494:名無しの心子知らず
10/06/08 09:50:51 GvwJy/jb
>>485
昔は発達障害なんて全く世間に知られていなかったから、
未診断で何十年も放置、歪んだ思考パターンが常態化→人格障害？統失？
みたいになってる人って結構いるよ。
495:名無しの心子知らず
10/06/08 12:21:17 pFdirKZd
無自覚の発達障害者が、これまた無自覚に発達障害児を増産していきます。
確実に増えているよね。
496:名無しの心子知らず
10/06/10 18:30:33 Ush+fsQZ
こんなスレが14まで続いてるのが恐ろしい
ＡＤＨＤで母親になった人14
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
497:名無しの心子知らず
10/06/10 18:55:36 AyigtPe7
ほんと、いっぱいいるんだろうなと思う。
絡んでこなければ、普通に付き合うんだけどね。
498:名無しの心子知らず
10/06/10 20:13:51 JYAxsbxJ
>>474
私と同じだ
文章は2chではまともだと言われるけど、
私が書いた文が相手にどんな印象を与えるか、どんな気持ちにさせるかが
全くわかってない
友達も産まれてから一度もできたことないし頭もぼーっとする、忘れっぽい
アスペを疑ってこのスレを見てるけど、ここに書かれてるような
物凄く図々しいことはしようと思ったこともないわ
私みたいな引っ込み思案で誰にも話し掛けられない人は、
そもそも人と関わりをもたないからこういうところに書かれないんだろうなー
いくら読んでも私と掛け離れたタイプの人の例しかでてこなくて残念
499:名無しの心子知らず
10/06/10 20:51:25 7ux6+iNF
このスレで書かれてる人たちも、まさか迷惑がられてるとは思ってないと思うよ。
自覚ないから。
本人としては多分、
正直者でいつもニコニコ、ちょっとドジもするけど頑張り屋！
でも周りの人は影でヒソヒソやったり意地悪してくるから、それが辛くてたまに本気で怒ったり悲しくなる、
でも私は間違ってないから堂々と生きるんだ、ドンマイ私！…って思ってる感じ。
図々しいとかも思ってない、多分。むしろ気を遣いすぎて疲れてるって感じてる人もいるっぽい。
本人の話を聞いてると。
500:名無しの心子知らず
10/06/10 21:25:12 JYAxsbxJ
>>499
>>498を読んでのレスかな？
やっぱり私とは全然違う
このスレで書かれてる人たち「も」とあるけど
私は周りに迷惑をかけたり嫌がられることをしているから
嫌われてるんだと思ってる
一体何がだめなのかはわからないけど…
タイプが違うと言っただけで、私は何も悪いことしてないなんて全く言ってない
501:名無しの心子知らず
10/06/10 22:24:12 gLbKOcm0
以前勤めていた会社に、ある有名俳優の妹さんが働いていた。
親同士数人でお茶してるときにその話をし、美人で仕事もよくできる人だったと言ったら
一人の人が自分はその俳優が大きらいだと言い出した。
その俳優がどんなに気持ち悪くて演技も下手か
自分がどれだけその俳優がきらいかということを延々とまくしたてた。
楽しいお茶の時間になるはずが、ほとんどその人の話で終わってしまった。
502:名無しの心子知らず
10/06/11 01:42:51 m5pAfaJX
>>499
>>496のスレの507みたいな人のことですねｗ
503:名無しの心子知らず
10/06/11 06:49:47 EB8gKiUz
うわ、まさにそう。ヲチ的な事はしない方がいいと思うけど知人かと思ってびびった。
前にテレビで発達心理の先生が、ADHDの子はネットでこじれる事があると言ってた。
学校でトラブル起こして叱られたり嫌われた時に、「私は何もしてないのに」と被害者目線でネットに書いて
それ読んだだけの事情知らない人たちが「がんばれ」とか「負けるな」と言ってくれるもんだから
現実と混同してしまって問題行動を直しにくくなる傾向が強いんだそうな。
>>500
別に500の事を言ってるわけじゃないよ。
彼女らは自覚がないから、例えば>>474や>>498を読んでも
「私も私も」って言うだろう、って話。本人の自己評価はたいがいズレてるので意味がない。
逆に言えば500がどんなに「私は全然違う」と言っても、それも意味がなくなっちゃうけど。
504:名無しの心子知らず
10/06/11 08:14:32 1WqKUgGo
発達障害ＶＳ人格障害の構図でトラブルが起こっているような気ガス。
自己愛性人格障害は、軽度の発達障害をタゲにするからね・・・
505:名無しの心子知らず
10/06/11 09:05:54 URK3xEmh
うちには発達障害の子がいるから、遺伝だとしたら親の自分もそうかもと不安に思うときはある。
もしそうなら人一倍努力してしっかりしなきゃと、絶えず自分を戒めるしかない。
そういえば、子供が乳幼児検診で引っかかったとき、
保健所からそういう親の集まりに誘われて参加した。
親は20人くらいいたけれど、大半の親は子供の異様さに振り回され、げっそり疲れた様子だった。
でも一人だけ、そういう親のはずなのにやけにハイでポジティブな人がいた。
グループで悩み相談の会だったので、他の親がトイレの躾がうまくできないなどと語り出すと、
他の親は「うちもなのよ」と共感したり、「こうしたらうまくいったよ」というアドバイスをしてるのに、
ポジティブ親は「うちの子はもうできるのよ」と割り込み、それどころか「数も数えられるのよ」と
その場の話題と関係ない、我が子がいかに優秀かという自慢話にすり替えてしまっていた。
やっと止まって他の人が悩みを話し出すと、また割り込み自慢を延々と繰り返すので、
終いにはみな黙り、その人がしゃべりまくってるのを、うんざりした顔で聞いてただけだった。
今までその会は、悩みを吐き出し他の親と共有することで精神的な負担を減らすという目的で、
終わった後はみなすっきりした顔になりますよと、保健師さんは事前に説明してたけど、
実際は、ポジティブ親以外の親は始まる前より疲れた顔になってたし、保健師さんは微妙そうな顔してた。
506:名無しの心子知らず
10/06/11 09:57:33 yfDphPA2
様子見スレにときどき現れるよねｗ
たぶん実生活では398や505みたいな感じなんだろうなと思う。
507:名無しの心子知らず
10/06/11 10:36:58 9jAN7Pk+
>>504
あるだろうね。
そしてたぶん人格障害の方も発達障害があって大変な人生を送ってきたケースがありそう。
つまり発達障害同士でトラブってる。
健常者はそういう所には近づかないよね。
508:名無しの心子知らず
10/06/11 11:02:02 lOZgBNJ1
子と同じ習い事の親子が変。
練習中のコーチの指示が理解できない娘さん（小５）は始めて３年になるけど
下手なままだから試合にはでれません。
この事を親子で理解できずにいて｢〇子ちゃんは将来オリンピックに出たいって
言ってるのー私も夫も協力を惜しまないのよ｣が母親の決まり文句。
試合に出る子の親やコーチにも｢オリンピックに出たいのに・・試合に出て結果
を出したいのに｣と愚痴ってます。
コーチは｢練習時間を守らない（遅刻）練習中も心ここにあらずで成長してない。
何よりも試合に出る基準を満たしてない。｣と何度も説明してるのに理解できてません。
そろそろJO予選に向けての練習に集中したいのにコーチを捕まえては｢オリンピック・・｣
と同じことを言ってます。
何とかのひとつ覚えか？？
509:名無しの心子知らず
10/06/11 13:29:32 V9dMUL9x
オリンピック選手に何かこだわりでもあるのかもね。
510:名無しの心子知らず
10/06/11 18:48:15 52i0ED9s
真央ちゃんや大輔、Qちゃんとか朝原？詳しくないけど
彼らみたいなヒーローになってほしいのかも。
たまたまスポーツだっただけで、アムロ目指してますと鼻息も荒く
ダンスを習わせ（ダンスを習うことは全然悪くない）
見た目もそれっぽくさせなきゃと
年端も行かない子にヤンキーみたいな格好をさせる親も同類だと思う。
511:名無しの心子知らず
10/06/11 19:14:56 mx8WUaIS
>>503
そういうことか
なんか噛み付いちゃってごめん
自己評価なんてほんとわかんないよね
障害者でも健常者でも
特に女性は大袈裟に、いわゆる「盛って」話すｗ
だから育児板の愚痴とかも、あんまり信用できなくて可哀相とか思えないや
私の「自分と違う」も自己評価だから、信用できなくて当たり前だと思う
信用しなくていいですなんていちいち書かないけどさｗ
被害者目線でネットに書いて「酷いね」「頑張れ」と言われると、自分が正しいと思っちゃうよね、すごくよくわかるｗ
それは本当に危険だと思う
昔の話だけど、私目線である出来事をネットで書いたら、
冷たいリアルの人達に対してネットの人達は暖かく励ましてくれた
あまりの温度差に、何か誤解されていると気付いたｗ
誤解されているのは私が誤解しているからだ、と気付いたのはもう少し後のお話
障害者はリアルで友達いないからネットになっちゃうけど
健常者でもその場に居なかった友達とかに口だけで伝えると、
なんか湾曲して伝わって「可哀相だね」になっちゃうことも多い
正しい判断力を身につけるのは難しい