10/05/11 06:58:46 hwxLRJpi
>>609
お前は2ちゃんに書き込む前にハゲと包茎と口臭と体臭を直せよ
611:名無しの心子知らず
10/05/11 07:28:02 j04liXD+
保育園年少の知的に障害がある子をもつものですが、
月末に遠足があります。
正直私は行きたくないです。
理由としてはまずバスで子はじっとしていられない子なので他の親御さんやお子さんに
迷惑がかかるという事。
行った先でも先生もついていてくれるわけではなく、奇声をあげながら走り回る。
皆と一緒に行動が出来ない。
など色々ですが、多分私が一番辛い思いをすると言うことが一番の理由ではないかと思います。
主人も「そんなに嫌なら行くことない」とは言ってくれますが
私自身集団にいれたのに親がこんな気持ちでいいのかと・・・落ちていきます。
保育園の先生は行きましょうと言ってくれていますが、加配の先生はずっとついていてくれるわけでは
無いという感じで言われました。
同じようなお子さんをお持ちの方は行事をどうされていたのか教えていただけないでしょうか？
612:名無しの心子知らず
10/05/11 08:18:12 Cjmhkd1x
>>611
私は行かなかったよ。
色々な選択肢の中からその時はあえて「行かない」を選んだ。
子供を遠足に連れて行かないなんて！っていう良心の呵責に苦しんで
行かない理由を一生懸命考えて後付けしたりしたけど、
子が小学校に上がった今、別になんてことなかったなと思ったりもする。
行ってもよかったし、行かなくても問題なかった。
子供の調子と自分の体調なんかと相談して決めたら？
613:名無しの心子知らず
10/05/11 08:22:48 j04liXD+
>>612
そう、良心の呵責です。
子供は多分楽しいでしょう。
楽しみという概念は無いですが、行ったら多分楽しいんだと思います。
でも私は行っても行かなくても辛いというのが心情で。
けれど、時が経てばそんなこともあったくらいに思えるのでしょうか。
もっと強くならないと・・とばかり考えてました。
も少し考えてから決めたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
614:名無しの心子知らず
10/05/11 08:27:26 z8cUixPs
親同伴の行事で加配の先生を当てにするのは違うと思う…
自分では見きれないのが分かってるなら、
無理に参加する必要は無いけど、
そういう子がクラスにいる事を他の保護者に知って貰ったり、
フォローする機会も失うね。
615:名無しの心子知らず
10/05/11 09:49:23 Be1CpdzC
バスには乗らないでうちだけ現地集合にしてもらったな
現地でも親目線で子供の限界がきたら帰ったよ
保育園なんだし相談すれば多少の融通きくと思うから
子供の為ってよりは、これからの自分の鍛錬として
逃げ場を確保しつつ行って見てもいいんじゃないかと思う
616:名無しの心子知らず
10/05/11 10:02:59 j04liXD+
>>614
そうですね。
保護者会ではＣＯして説明もしたのですが
普段見ていないと思うのでこういう機会にとは思います。
もう少し考えます。
>>615
現地集合は最初に聞いてみたのですが、却下されました。
あくまで「みんなで行くバス遠足」だからだそうです。
こだわりの物も玩具なので持って行くのは不可でした。
途中で帰るというのはまだ聞いてませんが、聞いてみます。
自分の鍛錬ですか・・・。
そうですね。
やはりもっと強くならないと駄目なのかな。
617:名無しの心子知らず
10/05/11 10:08:56 uLo0+kHS
もうこれ以上強くなれないわｗ
618:名無しの心子知らず
10/05/11 10:32:19 psphoKQQ
無理して強くなる事は無いけど、
知的障害のある子の場合、
お客様扱いされずに健常の子達と交われるのはおそらく就学前だけだし、
それで得るものも大きいから、
ある程度割り切ったり前向きに考えるようにする事は必要だと思う。
619:名無しの心子知らず
10/05/11 16:05:24 4IIyplr2
障害がある他所の子に付き添って遠足に行く事を想像してみたとき、
周りに迷惑かけるような事をした時は注意するし、周りに謝ったりもするけど
「恥ずかしい」って気持ちはないだろうと想像できる。
子供が小さい頃は、自分の子だから自分の一部みたいに感じるから変なことをすると
恥ずかしいので遠足の付き添いとか色んな行事が嫌だったな。
それがなくなったのは、子供が小学校高学年になってからかな。
やっと楽になった。
620:名無しの心子知らず
10/05/11 16:05:53 ExlFpMxc
>>616
ナカーマ。
うちも年少保育園で来週遠足。
はっきり言って行きたくない気分はものすごく大きいけど行く事にした。
カミングアウトするまでもなく明らかに障害児だけどまだきちんとみんなに挨拶していない。
園のバス停の前を自分の車で通る時なんかに「どう思われてるのかな・・・」なんてもやするぐらいなら
いっそのこと「ご迷惑おかけしてすいません、頑張ってるんですがこんなんなんです、ホントすいません」
ってもし堪えられなかったら泣いてカミングアウトした方が自分の精神衛生上いいと思うから。
どんなに頑張ってもいるだけで迷惑はかけるんだから挨拶しないで顔見知りでもない
まったく知らない障害児の親よりは顔や声ぐらいはわかってた方が
向こうもまだ気持ちの持ってきようがあると思うから。
あと、子供から一切園の様子を聞く事が出来ないのでもしうちの子が迷惑掛けたり不愉快な行動したら
遠慮なく私か先生に言ってくれ、そうじゃないと直す事も出来ないのでと伝えてくるつもり。
それと、お子さんが気持ち悪い、変な子がいると言った時にそれはごく自然な、
当然の疑問なんだから叱ったり言った事を否定したりしないで
「病気で障害があるのよ、おしゃべり出来ないのもまだ練習中なの。そういう人もいるの」
って言ってあげて欲しいって言いたいなあ、って。
出来るかどうかはわからんが後であの時にやってみてればと思う方が耐えられないと思うし
どんどんつらくなると思うので今どうにか気持ちを上げようとしてる最中。
多分反動で自分月末はナメクジレベルになってるものと思われるｗ
でも行く方がつらいなら無理して行く必要はまったく無いと思う。
あくまでも自分の場合やらない方が落ちる、それもかなり後を引くのがわかってるから
まだ楽な方を選んでるだけだもん。
行くも行かないも子供のためじゃなく自分が楽だと思う方を選ぶのがいいと思うよ。
621:名無しの心子知らず
10/05/11 16:18:57 4IIyplr2
>>620
>それと、お子さんが気持ち悪い、変な子がいると言った時に
これは必要ないというかむしろ言わない方がいいと思う。
大人は気にしすぎてしまうけど、子供はかなりすごい子がいても
自然に受け入れてくれるもんだよ。ましてや年少だし。
かえって自分の差別心を暴露するみたいなもんだから言わない方が良いよ。
622:名無しの心子知らず
10/05/11 16:21:02 4IIyplr2
ちなみにこういう事を言ってた過去がある自分だけど
そこまで言わない方が良かったな、と思うので
老婆心ながらのアドバイスです。
623:名無しの心子知らず
10/05/11 16:32:21 vXgTsjOC
>>611
もう少し融通きかせてくれてもいいのにね。
現地集合じゃなんでだめなんだろね。
保険の関係なのかな。
現地では自由行動とかあるのかな。
まだ年少だし年中から参加でもいいと思うけどね。
624:名無しの心子知らず
10/05/11 18:45:54 P/1AQlnl
874 ：名無しの心子知らず：2010/05/10(月) 12:33:36 ID:Px7xSwpF
幼児科 １回目のレッスンに行ってきた
レッスンも楽しいし内容もいいし先生も気に入った
でも、隣の席の子について来た下の子(２～３歳？)が60分間ずっと
ぎゃああああああーーーーーーっ て泣きっぱなし
泣くというより力いっぱい叫んでる感じ
外に連れ出す気配もなく平然としてるママ
帰り際に先生に何か言われてたみたいだけど
この先２年間毎週こんなレッスンなのかな
これって何か障害？
625:名無しの心子知らず
10/05/11 19:14:53 Yg8pgIGj
>>611
不安があるなら行かない選択してみれば。
先生のフォローアップがあっても、親が大変なのはかわらない。
追いかけて謝って、理解してもらうために話して、
そういうのは確かに大事だけれど、自分の気持ちの準備や、
お子さんが見通しがついてきて、少し落ち着いてからでも遅くはない。
学校は特別支援教育制度がはじまった。
ある程度お子さんが落ち着いて過ごせるようになってからでも、
いくらでも、希望すれば健常なお子さんと関わる機会はある。
626:名無しの心子知らず
10/05/12 08:20:19 05zy/OQq
制度が変わっても現場はいきなり変わらないよ…
親がどんなに希望しても、普通級の子とは一切交流させてくれない支援級もいまだ多いし、
交流行ったところで所詮お客さん。
そもそも、小学生ともなれば支援級や障害の意味は教えなくても分かるし。
そういう意味で、就学前の子供はストレートな物言いをする代わりに、
あるがままを自然に受け入れてくれるから、貴重な時期なんだけどね。
627:名無しの心子知らず
10/05/12 08:58:56 O5go/8rR
実際、支援級と普通級の交流ってどうなんだろうね
うちの支援級はたぶん交流が多い方だとは思うが
ないよりは いいのかもしれないが。
いろんな人と関わってプラスにってことなんだろうか
628:名無しの心子知らず
10/05/12 09:07:39 jLkInwRD
うちの支援級は
授業についていける子には
ほとんど意味ないんじゃないか？
というくらい基本は通常級。
うちの子は支援級で勉強すること多いけど、
たいてい１人か二人(つまりそれ以外の子はずーーーっと通常級)。
でも母親懇談会とか役員とかは全部支援級だから、
通常級のお母さん方と顔をあわせる機会って無いんだよね。
楽といえば楽だけど、
いいのかなーと思う。
629:名無しの心子知らず
10/05/12 09:11:29 MzBem4xM
うちの学校は懇談会の時間ずらして両方出れるようにしてくれてる。
そういう所の方が多いかと思ってた。
630:名無しの心子知らず
10/05/12 09:35:16 jLkInwRD
COとか悩まなくてすむようにっていう配慮かなとも思うんだけどね。
「教室がつらくなったとき落ち着けるように」
「基本はみんな一緒だけど、助けを必要としている子のために
サポートとして支援級がある」
みたいな考え方の小学校だし、
CO(して特別視すること)は推奨されてないみたいだし。
その場にいないことで
さりげなくCOさせてくれるということなのかな。
でも他のお母さん方ともお話してみたいな…
入学式の時に近くにいたお母さんたち、
もう他の人と仲良くなってて入りにくい雰囲気になっちゃって
孤立しちゃった…
631:名無しの心子知らず
10/05/12 09:45:02 MzBem4xM
>>630
何度かクラス替えして高学年になる頃には母親グループとか一切意識しなくて良くなるよ。
みんな仕事してるし、子供の事も仕事とか家事とか他の用事と同じく
自分にかかわる生活の一部になるというか。
話してても「旦那がさ～」「親戚のおばちゃんがさ～」っていうのと同列で
「子供がさ～」って感じになってくる。
このへんの変化が普通クラスの子の親は激しいよ。
障害児は手をかけなければならない分、親もお互いの子供の話をよくするけど。
632:名無しの心子知らず
10/05/12 13:16:46 ADp20qtK
「あなたのお子さんはとっても幸せなお子さんね。
とってもとってもあなたに（私）大事にされて。
本当に幸せよ。」
その人のことはよく知っていて嫌味とかでなくその時は本気で
言ってくれたんだっていうのはとてもよくわかる。
だけど 自分ものすごく何でだかわからないんだけど悲しくて
なんともいえない。
うちの子、幸せなの?幸せなんかじゃないよ。
障害持って生まれて。わたしみたいなどうしようもないバカ親に
育てられて。幸せじゃないよ。
633:名無しの心子知らず
10/05/12 13:27:23 MzBem4xM
>>632
でもさ、子供自身は幸せじゃない？何か不満もってる？
うちの子は理解が足りないから自分のできる事だけやって日々幸せそうだよ。
将来結婚できない事もわからない子を持った親は幸せじゃないかもしれないけど。
634:名無しの心子知らず
10/05/12 13:52:46 mOjIrpfp
>>626
制度もまだはじまったばかりだからね。
それも、不足な部分は要望出していかないと結局はかわらない。
そういう努力は一生ついてまわる。
幼少期って貴重な時期だけれど、
誰もがその時期に交流するのが適期かというと、
そういうわけでもないと思うんだ。
お母さんが頑張りすぎて疲れ果ててしまったり、
お子さんにも無理な事をさせてしまったりする場合もあるから。
自分が同じ時期に頑張りすぎて疲れ果ててしまったから、
ちょっと心配になって口を出してしまったけど、
先は長いから、ゆっくりできそうな事からやっていけばいいよって、伝えたい。
あとは親の考え方次第だけどね。
635:名無しの心子知らず
10/05/12 13:56:07 O5go/8rR
子供の行事とか用事すべてが面倒くさいわ どうでもいいって思ってしまう
他のお母さん方はいろいろ学校へ要望言ったりする人もいるみたいだけど
私は何も言わない
要望がないんじゃなくて関心がないだけだから
636:名無しの心子知らず
10/05/12 16:03:06 1U8VYpq/
>>621
>>620です。
そっかあ。ちょっと言いすぎかあ。
確かに年少の子たちはごく普通に接してくれてるような感じなんだけど
他のもうちょっと大きい子たちから「この子変だよね」とか指摘を受けて凹んだりしてたので
いっそこっちから言った方がいいかと思ってた。
先生方に「ちゃんと受け入れて前向きに育ててるお母さん」レッテルを貼られてるんで
がんばんなきゃって気合い入れすぎてる面があるんだろうなあ。
時たまものすごい反動が来るからそろそろ本気で自分のメンタル面に気をつけなきゃならん気がする。
ここんとこ毎日胃が痛いのは確実に遠足が近づいてるからだろうしなあ・・・orz
637:名無しの心子知らず
10/05/12 19:44:09 jLkInwRD
＞「ちゃんと受け入れて前向きに育ててるお母さん」
横だけど。
これ、私も言われるけど、
ぜんぜん受け入れられてなくて怒ってばかりで後ろ向きなのに…
と思って凹むだけど、励ましの定型文なのかなー…。
先生の前では「がんばってまーす！」な顔作る癖になってしまった。
638:名無しの心子知らず
10/05/12 20:45:18 XnrjTmn5
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)( ^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たちｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
639:名無しの心子知らず
10/05/13 08:11:24 Rm/TDrPY
子供の通う小学校の支援学級の卒業生に出会った。
前は、人がいるのかいないのか、視野に入ってるのかどうか
人に感心のうすい子でした。
今日、すれ違うときに、もじもじして此方に気がついてくれて
「バイバイ。」って手を振ったら振り替えしてくれたので感動。
中学校に入っても子供って伸びるんだね。
640:名無しの心子知らず
10/05/14 10:19:13 cBuWKt69
>>639
うん。中学に入ると、突然落ち着くって話、よく聞くよ。
でも、逆にしっかり思春期で大変っていうのもよく聞く。
そういう点は普通の子と同じだわ。
641:名無しの心子知らず
10/05/16 07:44:01 wRaseHab
五歳男児、年中で再来週に参観日がある
園の先生や加配の先生も「一緒にがんばりましょう！」と言ってくれて
今のところ保護者にも悪くは言われてない
でも、行きたくない…
多動や他害はない息子だけど
皆と一緒にお遊戯ができない、そういう面を見るのは本当に辛いんだ
子供も別に参観日を楽しみにしている様子もないし
自分は園の役員やってて今日も園作業の手伝いしてきたんだけど
その時は他の保護者と楽しく話せても、家に帰るとぐったりする
昨日も帰ってきたとたん布団に入ってしまった
何度も思ってきたことだけど、どうして健常児に生んでやれなかったのか
わざわざ苦労する様な形でしか生んでやれなかったのか
そういうことばっかり考えて泣いてばっかりいる
642:名無しの心子知らず
10/05/16 08:43:11 ArI4BHc+
>>641
辛いのなら、仮病で断っちゃえばいいのよ。でもそれも、後々辛くなるかな。
でも、ストレスで本当に身体の不調を訴える人は多いんだよ。
無理すると、本当の病気になっちゃうよ。
特に就学前は、そういうストレスって凄いよね。幼稚園や保育園側の対応が全てだから。
小学校にあがって特支教育のラインに乗っかれば、やめろと言われる事はないので
ちょっとほっとできるんですが。
643:名無しの心子知らず
10/05/16 09:30:21 peTKsbdY
>>611です。
皆さんのアドバイスとても参考になりました。
一人一人にレスすべきでしょうが・・・すみません。
色々考えて園や主人や他の親御さんたちとも話をする機会がもてて、
結局参加することにしました。
子の体調が悪くない限りは頑張って行きたいと思います。
ありがとうございました。
644:641
10/05/17 02:55:23 4J+aqSHt
>>642
ありがとう。
今回の参観日は部屋でちょっとだけ歌＆お遊戯、
その後園庭で遊ぶのがメインだから、休んでもいいかな…と思いつつある
園庭ですごす姿は何度も見てるしね
ただ、行事を休むと夫に文句言われるんだよね
今までのことも全部そう、何を言っても「お前が弱いのが悪い」
今回の事も相談したけど「お前の都合で子供を休ませるのか」って言われた
自分は仕事で来ないくせにね
行事とか楽しみにしてる親御さん、羨ましい
運動会や参観日がこんなに苦痛な日になるなんて思わなかったよ
645:名無しの心子知らず
10/05/17 11:04:50 aXXFUsHP
>>644
うちは上の子が年長の定型発達児、下が年少の自閉っ子です。
上の子は何もかもよくできて、懇談会などでも「○○くんは本当にいい子で…」
と言われるような子だったけど、下の子はお遊戯も半分以下しかできてないし。
今はまだ年少なので他の子も泣いてたりちゃんとできてなかったりするけど、
これからだんだん息子だけ目立ってくるんだろうなと思うと辛い。
来月、クラスごとに保護者の「お茶会」があるんだけど自己紹介のときなんと言えばいいか悩むよ。
646:名無しの心子知らず
10/05/17 11:09:14 YE3Yw4Th
保育園で過ごして、他の子と同じようにできず辛い思いをしてきて
小学校の支援級に入れば少しはラクになれると思ってた
が、また違った意味で何だか妙な気分・・・ 一生こんなだろうな・・
647:名無しの心子知らず
10/05/17 20:13:14 SnrOQnLx
>>641
タイムスリップして３年前に自分が書いたのかと思った。
過去の私へ今の想いをぶつけるきもちです。
私の子は障害がある、他のお子さんと比べると何かが劣っているように
思え悲しいと思うことがたくさんあるけれど決してバカではない。
ちゃんと学んでいる。みていないようでもちゃんと自分に吸収している。
努力していないわけじゃ絶対にない。
ちょっとずつ努力してがんばっている時、まだまだ結果が見えないときは
この子はできない、もうダメだって思ってしまうかもしれないけれど
そうじゃない。
他のお子さんと比べてかなりゆっくりで歯がゆいこともあるかもしれないけれど
いつの間にか嬉しくなることがたくさん出てくる。
経験を重ねながら一緒に子供と成長していくしかない。
一緒にがんばろうね。ってそれだけしかないよ。
648:名無しの心子知らず
10/05/18 22:52:36 LpP9RFVx
なんで知的って大男になりやすいんだろう？
ストレスフリーで育つから？
649:名無しの心子知らず
10/05/19 01:04:27 ja4xKL61
>>647
この4月に新入園で色々自分なりに頑張ってきたつもりで。
でも、こんだけ一生懸命になって保護者や先生との関係を今後上手く築けたとしても
いずれ母子共に置いていかれるんだろうかとか
我が子だけはずっと一人前にもなれないんだなぁー
とか凹みまくってる時にあなたのレスみて
641じゃないけど気が軽くなったよ。
650:名無しの心子知らず
10/05/19 02:59:14 lX1vRMP1
下肢が不自由で身体障害児認定うけてる子の親なんだけど
学校に迎えに行くと、大概複数の高機能系の障害児親が狭い
駐車場を独占してる。台風だろうが大雨だろうがお構いなし。
こっちが傘や合羽でズブズブになりながら、校舎から離れた
車まで移送してるところに出会っても「お疲れ様です～」と軽い
会釈のみ。同情は別してもらわなくてもいいんだけど、気遣いが
出来ない点で、ありゃガキと一緒なんだなって出会うたびがっかりする。
651:名無しの心子知らず
10/05/19 07:23:06 48PGPfU0
>>650
あなたみたいな書き込み方する人のせいで、身障者のイメージが悪くなる。
ホント止めて。迷惑だ。
652:名無しの心子知らず
10/05/19 07:26:11 8EdmS0/W
>>650
高機能だけじゃなくて不登校気味の子の親で車で迎えに来てるケースもそうだけど
子供が自分1人で車まで歩いて来れたりするよね。
親は早く来て駐車場を占領するのみ。
あれはなんとかしてほしい。
こっちは教室まで迎えだから停めて教室行って戻ってすぐに駐車場を空ける事ができるけど
早く来てずっと停められるとほんと迷惑。
653:名無しの心子知らず
10/05/19 08:18:50 /j0kuKX4
>>650
うちも身障ある子だけど、高機能だろうがなんだろうがお互い様だからどうも思わない。
身障者ゆえに他人におんぶにだっこしなくちゃいけない部分が将来でてくるけども
今、私が元気で動けるうちはそうならないようにやってる
身障あるから近くに止めたい。だから、他の親は考えて止めろ！って思考になる人が信じられない
654:名無しの心子知らず
10/05/19 09:14:06 X1oY7WBv
高機能系って括ってるのが何だかなあだけど、
状況は気の毒だと思う。
駐車場の数が少なくて、身体障害の子がいるのに、
学校から何の指導も無いっておかしいよ。
現状を伝えてみたら？
うちの学校は他校から通級して来る子がいるから車使う人がいるけど、
申請が必要だし、停める場所もきちんと決まってるよ。
655:名無しの心子知らず
10/05/19 09:14:21 dSExphEf
いろいろ時間の配分とか距離とかもあるだろうけどどうしても近くの駐車場に止めたかったら
家を早めに出るとかしないと。
どうしてもできないことがある分どうにか考えたらできることはやっていかないといけないな
と自分は思う。
656:名無しの心子知らず
10/05/19 09:17:57 ckvud69R
現状伝えて事を荒立てない方がいいと思うなあ。
「うちの子はこだわりがあって、駐車場を長時間歩かせると暴れるんです！」
って逆襲されるよ。
657:名無しの心子知らず
10/05/19 09:29:08 fgK6XkgS
発達障害は遺伝するみたいだしね。
658:名無しの心子知らず
10/05/19 09:32:50 rRrAD4D9
近くに停めたければ早く行くしかないと思う
向こうも自分らが駐車するの必死でそこまで気が回ってないって。
659:名無しの心子知らず
10/05/19 09:40:55 8EdmS0/W
>>655
それをしているのが遠くの駐車場まで歩くのに問題ない知能と体を持った子の親なんだよね。
早く来て自分の時間を犠牲にしてるからいいでしょ？みたいな考えだけどやっぱりおかしいよ。
普通クラスで帰りの会をして出てくる子もいるから、早く出てくるかもしれないという思いもあるのかも
しれないけど、そんな事はごくまれでだいたい下校時間より遅くなるから長々と占領するの。
遠くの駐車場に止めて待ってればいいのにと思う。
こっちはピンポイント時間差で譲り合って駐車場使おうとしてるのに。
660:名無しの心子知らず
10/05/19 09:49:42 fgK6XkgS
迷惑をかけてること自体わかってないのでは？
661:名無しの心子知らず
10/05/19 09:59:29 /j0kuKX4
あのさぁ、いつもいつもその身障VS自閉になるパターンっておかしい
生きてればそれなりに定型だって迷惑かけているわけで
高機能系の人たちだってそうだしうちの子だってそう。
自分が楽したいなら、その人たちより早く出ればいい事だし文句いって相手になにかしてもらおうって魂胆が嫌だわ
学校側に配慮してくれるように頼むならわかるけど、それが嫌ならもう誰も駐車場にいない時間で待てばいい
少なくとも私はそうしてる。発達障害だから～って書くような人は身障だから～って言ってる人と同じだよ
身障だって迷惑かけるって事がわかってない場合もある。
662:名無しの心子知らず
10/05/19 10:29:30 8EdmS0/W
>>660
そうだろうね。
こっちが車降りて歩いてると車の中から極上の笑顔で会釈してくる人もいるから。
663:名無しの心子知らず
10/05/19 10:32:41 faSWSh0p
>>648
良く食べるから
664:名無しの心子知らず
10/05/19 12:29:53 48PGPfU0
こだわりで暴れるから早く来て駐車場取ってらっしゃるなら、努力だよなぁ。
もし自分（下肢不自由？）が先に来てて、後からきたこだわりさんにそう言われても
配慮して動く気ないんでしょ？
「こっちは足が悪いのよ！歩けるくせに！」っての、同じ障害餅のエゴだと思うんだけど・・・
「パニック起こさないで楽な障害でしょ！」てほざいてるのと一緒じゃん。
うちも真っ直ぐ歩けなくてどこ行くのも３倍かかるけれど、障害者用駐車スペースは歩行不可能の方のもんだと思ってるし
それ以外は早い者勝ち（上記の努力者含む）だと考えてる。
もちろん限度の問題だけどさ。
665:名無しの心子知らず
10/05/19 12:39:25 wf3bKBIZ
「嫌なら早く来ればいい」というのを>>650に言える事自体が普通じゃない。
やっぱりアタマオカシイ人が多いんだな。
666:名無しの心子知らず
10/05/19 12:52:03 gdGFHeRE
パニックの方が肢体不自由よりましとか辛いとか線引きはできないんだから
早めに来るぐらいしか個人的な対応策はないような気がするけど。
もし肢体不自由のために近場を空けて欲しいなら
学校側から通達出してもらうしかないだろうね。
667:名無しの心子知らず
10/05/19 12:52:17 q0YBSj9J
650の最後の一行が、650の人となりを表してる感じがする。
668:名無しの心子知らず
10/05/19 13:00:30 dMqFjrHi
複数の高機能系？の子がいて、毎日車で送り迎えしてるって事は、
情緒支援級のある学校なのかな。
それだと、
＞遠くの駐車場まで歩くのに問題ない知能と体を持った子
には当てはまらないような…
自分の学校では、移動も日常生活も困難で手の掛かるのは、
情緒級の子＞＞＞＞知的級の子だ。
まあ、違う障害の事はお互い分からないよね。
私なら本当に困ってるなら担任に相談するけど、
そうする気は無いのかな。
正当な要望なら通ると思うけど。
って、>>650子はまさか普通級ではないよね。
669:名無しの心子知らず
10/05/19 13:45:04 MQ5bRGSf
肢体不自由と高機能はどちらが困難な障害か・・・
私の感覚では高機能かな。
だから、>>650さんにはちょっと多めに見て欲しい気持ちもある。
670:名無しの心子知らず
10/05/19 14:19:30 ijFH2Tm1
ここは愚痴吐き場だから。
学校に要望出してもスルーされ中なら愚痴の一つも言いたくもなるだろうて。
身体か高機能、どっちがタイヘンか？なんて堂々巡りになるだけじゃね？
普通級にねじ込んでるモンペじゃなければ、の前提つきだけど
>650乙。
671:名無しの心子知らず
10/05/19 16:25:52 dMqFjrHi
大変か大変じゃないかなんて障害の重さによるでしょ。
自閉症だって身体障害だってピンきりだよ。
>>1にもあるけどここはそれを論じる場ではない。
けれど、愚痴るのに
＞ガキと一緒
だの
＞発達障害は遺伝する
だの、相手の子の障害そのものを貶めるのも違う。
うちの学校では、肢体不自由の子が普通級に入って、
親のゴリ押しで、支援級にいた支援員さんがそっちに付きっきりになってしまって色々と迷惑してるんだけど、
愚痴るにしてもだから身体障害は～とは誰も言わないし思いもしない。
>>667も言ってるけど、結局>>650の最後の一言に引っ掛かってるんだよ。
他でもない本人が、自分の子と違う障害を見下してるんだろうな。
672:名無しの心子知らず
10/05/19 17:01:52 /j0kuKX4
>>650みたいなのと一緒にしてほしくない理由は
>気遣いが出来ない点で、ありゃガキと一緒なんだなって出会うたびがっかりする。
これなんだよね・・・それはないだろと。
親がどうのとかじゃなくって、高機能の子達を見下してるなって見える
どの部分だろうが、肢体だろうが脳だろうが同じ障害の子をかかえる親が発する言葉なのかとビックリした
そして、おなじ肢体不自由の子をもつ親として恥ずかしいと思った
673:名無しの心子知らず
10/05/19 17:13:33 eCE1dpvo
>>650
もしかして、肢知併設校？
もしそうなら、それは学校に言うべきだと思うよ。身体のほうが、優遇されて当然。
学校の配慮が足りないよね。
うちは自閉で歩く事は問題ないから、障害者用の駐車場とか一度も使った事ないよ。
トイレは使うけど。息子なんで、母親と一緒にでかける時は、女子トイレは使えないから。
普通の知的の学校でも、アスペと重度の親はお互いあまり良く思ってない人もいるみたい。
別にどっちが大変とか、そんなの人それぞれの感じ方だと思うんだけどねぇ。
674:名無しの心子知らず
10/05/19 17:29:50 i0t9KJnT
>>665
だよねえ。
発達なんだろうね
675:名無しの心子知らず
10/05/19 17:39:19 6AMDIuNX
うちも障害者用の駐車場とかは使ったこと無い。
ってか、使えるものだと思っていないな。
肢知併設校じゃないけど、小さいお子さん連れの人や祖父母の送り迎えの人もいるから
近いスペースも何となく遠慮する。
皆違うのかな？
>>673
そうなの？
うちは重度だけど軽度の人も重度の人もそれぞれ大変だねーなんて感じで
仲がよさそうに見えるけど。
内心はどう思っているのか・・・ってとこなのかな？
私がニブチンなのかもしれないけれど・・・。
結構入ってから付き合いが長くなるから皆深入りしない程度のスタンスだからかもしれない。
676:名無しの心子知らず
10/05/19 18:03:30 /o5uh3JP
ぶっちゃけ、情緒の親は肢体不自由と一緒にされたくないと思ってるから。
677:名無しの心子知らず
10/05/19 19:37:00 cg+ifqxH
逆でしょ。
わが子は頭がマトモで良かった。
678:名無しの心子知らず
10/05/19 19:54:43 48PGPfU0
いい加減にしてよ・・・
そんなだから身障者は精神的に問題アリだって言われんだぞ orz
昔知り合いに施設勤務がいたけれど、職員がホントに腹立つのは身障者だって言ってたんだ orz
健常に対しては卑屈だし、発達系を異常なまでに意識して馬鹿にする。
唯一、病人に対しては優しいけれど、それだって思いやりや同情じゃなく憐れみ入ってて
ほんとどうしようもない病み方するよってさ・・・
それでなくてもイメージ悪いのに、これ以上身障者を貶める宣伝するな糞馬鹿！
679:名無しの心子知らず
10/05/19 19:59:07 x7Xhghog
昔、気分が病んでた時期があって、その時は「同じ障害なら、肢体不自由のほうが良かった」とか
訳わからない思考になってたよ。
だって、身体の子は動かないから、逐一見てなくてもいいし、ダウンちゃんは愛想があって可愛いもん。
でも、別な障害のお母さんに「すごく早足なのね。元気があって、うらやましい」と言われたよ。
あ～、隣の芝生はなんとやらなんだって思ったよ。
680:名無しの心子知らず
10/05/19 20:49:43 kzlLo+BD
隣の芝生？
うらやましくなんかないw
脳の障害は救いようがないからね。
681:名無しの心子知らず
10/05/19 21:46:01 /j0kuKX4
本当、いい加減にしてほしい。馬鹿みたい
682:名無しの心子知らず
10/05/19 22:25:28 WfgD/39I
どうあがいたって所詮健常の勝ちなのにね。
683:名無しの心子知らず
10/05/19 22:38:59 q0YBSj9J
勝ちとか負けとか言ってる時点で負け。
684:名無しの心子知らず
10/05/19 23:58:53 GXPMhGvt
>>665
でも実際問題「早く行って場所取りする」くらいしか方法ないんじゃないかなあ
こういう問題って健常とか障害とか関係ないと思うのよ
現に健常者が堂々と障害者スペースに停めてることもある訳だし
「こっちを気遣ってくれる人間ばかりじゃない」ってことを頭に入れて
動くのは必要なことなんじゃないだろうか
どうしても大変なら、多くの人が言ってる様に学校に相談してみるとか
察して欲しいと思ってもそうしてくれる人ばかりじゃないしね
685:名無しの心子知らず
10/05/20 01:31:51 wu7rZgxr
っていうかどいつもこいつも所詮根本は「自分は、自分は」じゃん
ただただ譲り合えばいいことなんじゃないの？
で、それができない人を見ると遺伝だのなんだの
その因子は自分にもあるんだろうに
686:名無しの心子知らず
10/05/20 06:29:19 wZyt6yGT
まともな人間なら「足が悪い人を優先」と考えると思う。
687:名無しの心子知らず
10/05/20 06:30:53 eCIUFEjk
オツタケやホーキング青山のほうが圧倒的に勝ち。
688:名無しの心子知らず
10/05/20 06:31:56 eCIUFEjk
実際に池沼相手にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってるからな。
689:名無しの心子知らず
10/05/20 06:57:38 13QrnrIE
優先のマークは「車椅子」でしょ
(^ｑ^)マークじゃないでしょ
690:名無しの心子知らず
10/05/20 08:36:04 5VMo8iWl
学校からお願いされてる、個人的に言われてるならともかく
わざわざ遠くへ駐車しようなんて思わないよ
駐車場も近くから埋まって行くでしょう
691:名無しの心子知らず
10/05/20 09:52:00 G4NX2SkS
「暗黙の了解」を全く理解できない人がいるということだな。
692:名無しの心子知らず
10/05/20 09:56:47 9P5QJ/0b
身体の子供が通う学校なのに、駐車場が優先で使えない学校とか、私は意味わかんないですけどね。
自分の親の介護とか、身をもって体験する事になれば、少しは気持ちがわかると思いますが。
車椅子での移動で、目の前を人がふらふらすると、どれだけ危険を感じるかとかね。
まあそういう人は、ヘルパーさんにお任せするのかな？
ヘルパーさん雇うのも、かなりなお金がかかりますけど。
693:名無しの心子知らず
10/05/20 10:05:07 o4am48Yn
>>687
どこがだよ。平凡でも五体満足のほうがいいに決まってる。
694:名無しの心子知らず
10/05/20 10:08:30 K06AQy0f
大部分の人は「暗黙の了解」がわかるけど、極一部それが理解できない人がいる。
そういう人のために指針を示す（この場合は学校側が基準を提示する）のは
有効な事じゃないかな。
黙っていても分からない人は永遠に分からないままだよ。
695:名無しの心子知らず
10/05/20 10:09:03 53kYklg3
ここで言ってもしょうがないって。
学校に働きかけて全体をそういう雰囲気に変えていかないと。
自分だけが大変なんだっていう錯覚に陥るのも危険だよ。
696:名無しの心子知らず
10/05/20 10:27:55 G4NX2SkS
その「雰囲気」が読めない人がいるから困ってるということだと思う。
学校側がハッキリとしたルールを決めないと変わらないような。
697:名無しの心子知らず
10/05/20 10:59:11 7PjKY54C
そうそう、結局学校に訴えないと何も始まらない
色んな事情で自分の事を考えるだけで精一杯の人もいるからね
ちゃんとお願いしたら場所を空けてくれると思うけどな
698:名無しの心子知らず
10/05/20 11:08:35 vW5EPQEa
ようするに親も空気読めない発達だから、
ちゃんと学校に言って、絵ででも説明しないと
身障スペースにガンガン車停めちゃうわけね。
699:名無しの心子知らず
10/05/20 11:10:07 QI/dnqeG
いつの間にか身障スペースの話にすり替わってるしw
700:名無しの心子知らず
10/05/20 15:56:08 f771Bqji
話の流れがつかめなかったり、飛んだりするのは発達障害の一種らしいよ
701:名無しの心子知らず
10/05/20 19:55:20 4aeR1jG7
うーん、車でお迎えがたくさんいるんなら支援校の話だよね。
うちの場合、自閉で「その場所じゃなきゃダメな子」もいるからそこはそれこそみんな空けてあるし
知らない人が止めてたら見かけたら他の親がこれこれこういう理由でここはダメって説明する。
身体の子を近くにって言っても一人二人じゃないから雨の日はエントランスが空くまで車のまま待ってる感じにしてるけどなあ。
うちのは単純な知的でどこに止めても雨降っててもなんでも平気だからわかんないけど
それぞれそれなりの理由があって早く来て場所取ってたりするんじゃないのかな。
702:名無しの心子知らず
10/05/20 20:36:10 MzEoUqJW
うちのカナー、雨だとテンション上がって喜んで濡れてるわｗ
多動気味で歩くのも大好きだから、うちには無関係な話だな。
703:名無しの心子知らず
10/05/20 21:11:06 B+VV1E3I
支援校に入学基準のある子が地元の学校で、医療行為もあるからって、
看護師資格のある支援員を独り占め。
支援員確保の優先順位が低いのはいつだって重複障害もある高機能児
結局放置プレイで親学級に放り込まれる。
当然発作があったって気づいて貰えず、だったらずっと支援学級に置いて置きたい親心を
「もったい無い、こどもが可哀想だ」
親学級に行かせたくない訳じゃない。一人で行くのが危険だからって何で解って貰えないんだろうか
704:名無しの心子知らず
10/05/20 21:13:13 Pyqeiw4y
＞高機能だけじゃなくて不登校気味の子の親で車で迎えに来てる
＞子供が自分1人で車まで歩いて来れたりするよね。
＞遠くの駐車場まで歩くのに問題ない知能と体を持った子
＞普通クラスで帰りの会をして出てくる子もいる
とあるから、普通学校の支援級の話でしょ。
高機能と高知能（正常知能）を混同してる人もいるようだけど…
705:名無しの心子知らず
10/05/20 21:38:44 00cTt606
違う障害の子の親との関係が上手く築けてないんだろうね
「同情はいらないけど、気配りは欲しい」か…
情緒とか肢体とか関係なく、仲の良い人同士なら助け合うはず
精神的に壁作ってるような相手だったら挨拶のみになっちゃうだろうけど
直接の係わりが嫌なら学校に頼むしかないかもね
706:名無しの心子知らず
10/05/20 22:07:30 7PjKY54C
>>705
>>650の文章が全てを物語ってると思うんだよね
>>671が言うとおり、自分の所以外の障害を見下してるんだと思う
そしてそういう気持ちって親御さんには伝わると思うんだよね
相手の親御さんにも言い分があるのかもしれんよ
つか、「気遣いができない」と言う言葉を使いながら
ここに集まる発達障害児、肢体不自由児への気遣いは感じられない
その駐車場譲らない親と変わりないと思うんだけどな
707:名無しの心子知らず
10/05/20 22:17:58 13QrnrIE
身体が不自由な人のためで、
頭が不自由な人用じゃないのに
すごい厚かましいと思う。
708:名無しの心子知らず
10/05/20 22:36:43 TlOT+REQ
>>707
そういう当たり前の事がわからない人がいるんだよね（ココにもｗ）。
見下すというか、親までそんな迷惑かけちゃダメでしょ。
遺伝と言われても仕方がないよ。
709:名無しの心子知らず
10/05/20 22:48:26 /lpnx2x3
知肢併設校なんじゃないか？と書き込みしたものですが。
確かに書き込み自体、感情的で問題はあると思う。
でももし知肢併設校だったなら、ある日突然、身体の１０倍くらいの生徒が学校にやってきて
環境が激変して、本人は気付いてないかもしれないけど、ストレスで参ってたのかもと思った。
うーん。ある日突然、町の９割が中国人になって、チャイナタウンになってしまったような気分？
話題も微妙に合わないだろうし、何しろ多数決では絶対有利だろうし。
まあ、想像なんだけどね。
710:名無しの心子知らず
10/05/20 22:59:06 56elTMZz
私の視点がおかしいか、ずれてるかもしれないけど>>650の
「ありゃガキと一緒なんだなって出会うたびがっかりする」の
「ガキ」が、相手の子のことじゃなく、普遍的・一般的な子供の蔑称
にすぎなかったらちょいと意味合いが変わってくるんじゃないかと・・・
まあ、ちょっと口が悪いとは思うけど、ほんとに見下してたとしたら
悪天候のなか、おとなしく車椅子押したりしてないと思うんだ。
711:名無しの心子知らず
10/05/20 23:04:12 5VMo8iWl
>>650 その後のレポよろしく って言ってももう出てこれないか・・
実際、意見できないからここで少し愚痴ってみただけとか 釣りとか
712:名無しの心子知らず
10/05/20 23:14:20 nqe95WrR
まだやってたのか
713:名無しの心子知らず
10/05/20 23:19:21 MzEoUqJW
今日は暴れたな身障親さん＾＾
ちょっとはスッキリしたかな？
立場悪くなるとアタマオカシイくせに！きぃぃぃ！！！だもんなｗ
どっちがアタマオカシイんだかｗｗｗ
714:名無しの心子知らず
10/05/20 23:22:09 vvvgYqZD
>>707>>708
禿同！
養護学校にも確かに前しか見えてない親がいる。
視界が狭い人なんだなーと思うことにしたら、モヤモヤがなくなった。
スーパーなどの駐車場の車椅子のマークは、誰の為の車椅子のマークなんだろ？
普通の感覚なら、学校にわざわざそんなマークをつけなくても分かるだろと思うけど。
715:名無しの心子知らず
10/05/20 23:25:45 MzEoUqJW
てことは
歩ける程度の下肢不自由さんは車いすの人にちゃんと譲った事実はあるの？
「うちだって身障ざますのよ！」じゃねぇの？ｗ
716:名無しの心子知らず
10/05/20 23:28:59 vvvgYqZD
>>715
ちょっと考えたら分からない？重度障害優先に決まってるだろう。
>>713のレスから、あなたがどんな人が凄く読み取れます。
717:名無しの心子知らず
10/05/20 23:31:16 MzEoUqJW
>>716
エスパーですかｗｗｗ
どんな人にみえたの？おしえて？
718:名無しの心子知らず
10/05/20 23:37:28 vvvgYqZD
(´･ω･｀;A) アセアセ
719:名無しの心子知らず
10/05/20 23:42:47 7PjKY54C
釣りかもしれないけどさ
「こんな当たり前の事も解らないなんて」と言う人が
どうして「頭が不自由」「遺伝」なんて言葉で人を傷つけるんだろうね
文章からして発達障害児を指して言ってるんだろうけど
「頭が不自由」って他の障害の親でもすごく傷つくよ
それに650に苦言を呈してるのは発達障害の親だけじゃないし
自分は>>650の文章に配慮が無いなと思ったけど
こういう言葉を使う人が出てきたり、
過剰に他の障害を悪く言う人が出てくるのは本意ではないのでは？
720:名無しの心子知らず
10/05/20 23:45:13 wu7rZgxr
もー 叩き合いやめなよ
結局 健常から見ればどっちも大差ないんだから
ここは愚痴吐きと傷の舐め合いの場でしょうよ
721:名無しの心子知らず
10/05/20 23:53:06 MzEoUqJW
>>718
拍子抜けするじゃんかｗｗｗ
重度障害優先が決まってるって知らなくて聞いてる訳じゃないのわかるでしょ。
散々っぱら弱者振りかざしてる本人は、気遣いしてんのかよっていってんの。
うちも歩行に問題アリだが、「私に譲らないなんてアタマオカシイ！」なんて口が腐ってもよう言わんわい。
722:名無しの心子知らず
10/05/21 00:48:06 g5lvUf6D
素人でスマンが。
足の悪い子の送迎なら近い駐車場が優先的に使えるべきだと思う。
自閉等歩ける障害の子の送迎なら、近いところは譲るべきだと思う。
でも、足の悪い子より自閉の子を持ってる親御さんの方が
別の面で苦労は多いような気はする。
足の悪い子の親の言葉使いがなってないのは、
単純にその人個人の問題だと思う。
723:名無しの心子知らず
10/05/21 00:53:17 5WuFRYb7
>>722
＞自閉等歩ける障害の子の送迎なら、近いところは譲るべきだと思う。
ここは、
「車までの距離が長くても困らない種類の障害の子なら」
に言い換えるべきだと思う。
歩行機能自体に問題が無い＝長距離の歩行に問題が無い
では無いからね。
724:名無しの心子知らず
10/05/21 06:35:43 TRTs247t
頭が不自由とか遺伝という言葉にカーッと反応するのは、
やっぱりオカシイ。
現実、無知な一般人はそういう風に思ってる人が多いということだ。
例えば、ダウン症の親だったらこんな言葉スルーできるでしょ。
怒ってる人たちは「言葉・単語」に敏感になってるよ。
そういうところは、発達障害の特徴の一つとしてあるわな。
725:名無しの心子知らず
10/05/21 07:11:39 z5wkQPpO
>>720が全てだろうな
何とかして障害同士の叩き合いに持っていきたい人間がいる様だが
>>650は話を他障害を叩く道具にされてることが何より気の毒だ
そういう事をされたくて書いたわけでもあるまいに
障害叩きをしてる人は自分も>>650に失礼なことしてるって解ってるのかね
>>723
人間どんな事情背負って生きてるか解らんからなあ
もしかしたら学校に相談して初めて知ることもあるのかもしれん
とはいえ、>>650も状況も辛いことに変わりはないので
相談することで改善すると良いね
傘やコートを着せても子供はいくらぬれちゃうだろうし
726:名無しの心子知らず
10/05/21 07:23:40 A6cNXMqM
池沼スペース作れって、学校に言えばいい話。
車椅子の人に迷惑かけるな。
727:名無しの心子知らず
10/05/21 08:09:08 ZisxRz5U
だいたい>>650が非難している障害児の親と、ここにいる親が同一人物なわけでもないのに
なぜみなこんなに頭に血が上ってるの？w
だからアタマオカシイとか言われるんじゃない？
728:名無しの心子知らず
10/05/21 08:16:07 C+ycit3z
>>724
何でダウンが例えに出されたのか分からないけど、
特定の障害を叩くために引き合いにだされるのはとても不愉快。
そして、頭がおかしいおかしいと連呼される事も非常に不快です。
必死になってる一部の人は一体何がしたいの？
729:名無しの心子知らず
10/05/21 08:16:28 P8Hgoojy
>>650はここで文句たれる前に、そんなに大変なら学校に言えばいいのに。
言っても無理ならそれほど大変とみなされてないんでしょ。
それにそんなに近くに止めたいなら少し早く行けよ。
5分10分早く行くのはイヤ、人より遅く行っても自分だけは優先されたいとか
図々しすぎ。
身体障害者様はこれだから嫌われるんだよね。
お得意の圧力団体にでも言ったらどう？
730:名無しの心子知らず
10/05/21 08:23:45 ZisxRz5U
>>729
ただ譲り合えばいい話だし、そういうコミュニケーションを他親と上手くとれるようになったらいいですねで終了しとけよw
そこで早く行けとか、団体様乙とかいうから頭が不自由な人と言われてるんだろう？
731:名無しの心子知らず
10/05/21 08:31:45 P8Hgoojy
頭オカシイって書けば勝った気になれるみたいだね
哀れな身障さん
早く行けと言われたのがそんなに気に食わないってただの怠け者じゃん
自分は朝はダラダラしたいけど、他人は早く来ても遠くに止めろ！
って頭おかしいの？常識ないねー。
働いたことないの？
自分の子供も働く機会なさそうだから関係ないか。
作業所でよだれたらしながら安いパンとか作るの？一生リハビリするの？
732:名無しの心子知らず
10/05/21 08:31:57 MYcy+ruD
つか、譲れ譲れ優先しろといっている親は、支援校に何しに行ってるの？
よっぽど特殊な事情が無い限りは、社会の中で生活していかなきゃならないんだから、
不便だろうがその中でやっていくことを学んでいかないと、学校出てから苦労するだけ。
それに「他人に譲る」ってことを教えないまま、社会に出すのはどうかと思う。
譲るってことが理解できなくても、譲って待つ時間をやり過ごす工夫って必要じゃない？
733:653
10/05/21 08:46:24 lymBs+ca
身障様になってほしくないから、私は子どもにはできるかぎりは自分でさせてるけどな
年を重ねれば重ねるほど理不尽な事は多くなってくわけで
その度にフンガーって怒っても何も解決にならない。じゃあどうすればいいのか糸口を自分で探しなさいって
教えてる。小５でパソコン大好きな息子はこの掲示板も見てたみたい
身障スペースについて丁度旦那と議論かわして、調べようとしたらここがヒットされたらしい。
「あれ、お母さんでしょｗ」って言ってた。そんで、息子の意見は「大人って面倒くさいね」だって
小学生の低学年の喧嘩みたいって言われて恥ずかしくなってしまったよ
人はいろんな人がいて当たり前だし、捉え方は様々だし詳細なんてわからないから>>650はよほど何か
腹に据えかねるものがあっての発言だったのかもしれないけどね
それでも、障害を小ばかにした表現はどうかと思うけども
734:名無しの心子知らず
10/05/21 08:46:41 z5wkQPpO
本当に罵り合いみたいなことはやめようや
「頭が不自由」「遺伝」とかもそうだけど
＞作業所でよだれたらしながら安いパンとか作るの？一生リハビリするの？
みたいなのも辛いんだわ
療育施設だと色んな障害の親と触れ合って支え合ったりする
そういう背景があると自分の子の障害じゃなくたって
悪く言われたら辛いもんだよ
スルーしろ、頭に血がのぼる方がおかしいって言われるかもだけど
スルーしたから、何も言わないから傷ついてない訳じゃないし
反応するしないに関わらず人を傷つける言葉を使っちゃいけないよ
735:名無しの心子知らず
10/05/21 08:49:04 ZisxRz5U
>>731
自己紹介？w
そういうレスをすればするほど>>650の思う壺だということが、本当にわからないみたいだね。
>>732
そもそも悪意交じりの愚痴なんだから放っておけば？
736:名無しの心子知らず
10/05/21 08:50:56 wQBC6G6T
>>735
涙拭けよｗｗｗ
737:名無しの心子知らず
10/05/21 08:53:39 Nfvd3HnD
ここまで話が大きくなってきたらもう出てこられないだろうけど、
書き込みを見る限り>>650の子は普通校だよね。
案外車椅子ではなく歩ける程度の身体障害で、
在籍も普通級だったりするんじゃないかな。
738:名無しの心子知らず
10/05/21 08:54:28 z5wkQPpO
何度も申し訳ないけど
＞年を重ねれば重ねるほど理不尽な事は多くなってくわけで
これ、同意
障害の世界に関わらず、理不尽なことって本当に多くなっていくよね
健常者でさえ生きるのが辛い世の中で
しっかり生きる力をつけてやるのが親の役目なんだと思ってる
うまくいかずに凹むことも多いけどさ
739:名無しの心子知らず
10/05/21 08:58:50 ZisxRz5U
>>736
それは>>731に言ってやっったほうがいいぞ
740:名無しの心子知らず
10/05/21 09:00:35 KM0qt+e/
駐車場を占領する→困る人がいる
これすら解らない人間がいるんだからな....
741:名無しの心子知らず
10/05/21 09:01:40 Nfvd3HnD
>>650は最後の一行さえ書かなければここまで叩かれなかったのにね。
でも、それが一番言いたい事だったんだろうなw
742:名無しの心子知らず
10/05/21 09:02:04 2cysFBVp
障害児の親がよく「この子を産んだから器が大きくなった」
「普通の子を産んだら、わからなかった」等々、
健常見下し発言してて、そんなもんなのかと思っていたけど、
このスレの、本音ムキダシのレスの数々を読んで
より器が小さく、より視野が狭くなるんだなって思ったｗ
743:名無しの心子知らず
10/05/21 09:07:58 I2iy5FIZ
人間元々持ってるキャパシティが変わるなんてそうそうないｗ
障害児持ちでも健常児持ちでも同じ。
大抵の人は自分の器なりに表面を覆いつつやり過ごしてるもんだろう。
その器の中身がある程度むき出しになっているのがここってだけで。
744:名無しの心子知らず
10/05/21 09:20:53 wQBC6G6T
＞車まで移送してるところに出会っても「お疲れ様です～」と軽い
＞会釈のみ
5分遅く行けばその親は居なくて近くの駐車場とめられるじゃん
10分早く行くのがいやなら遅く行けば？
まさか家出るのがギリギリで登校時間ギリギリだから遅刻になる寸前行ってるから
そんなイライラしてんの？
他人が気遣わないって怒り狂う前に自分がずらせば解決するのに
何様のつもりなんだろう。
学校に身障者専用ってかいてもらったら？
745:名無しの心子知らず
10/05/21 09:27:07 KKfLI5Lt
>>742
「普通の子を産んだら、わからなかった」
自分の中のどす黒～い感情に気付いたのかもしれないよ。
学校によって様子は随分違うだろうけど、
身障の子が必ず来るかどうかわからないとか、
子の出てくる時間が一定じゃないとかなら、
「あー、こんな雨の日に大変だな、変わってあげたいな」
と思っても譲るタイミングとかわからなくない？
結局早い者勝ちになる気がする。
コンビニとか小さいスーパーで身障マークないところと一緒じゃないかな。
雨なら五体満足でも普通に近くにとめるじゃん。
明確なしばりがなければ、誰かが遠慮しても違う誰かが止めたいところにとめちゃうだけで、
どうせ譲っても無駄なら早く来たほう勝ちってなると思うけど。
普通に言ってくれたらいいのにと思うよ。
本人申し出があれば、自分以外の人がとめたときにも
譲りましょうといえるし。
その言い方は何様？！身障様？！と思われるよそりゃ。
気付かなかったり、方法がわからないだけで、悪意が無い相手に対して、
いきなりガキとか気遣いがないとか遺伝とか
悪し様に罵るんだもん。
746:名無しの心子知らず
10/05/21 09:28:34 KM0qt+e/
>>744
>5分遅く行けばその親は居なくて近くの駐車場とめられるじゃん
勝手な決め付け笑ったｗ
747:名無しの心子知らず
10/05/21 09:33:27 5CEqUsBr
>>745
特別な配慮が必要ならその旨を学校に申し出れば良いだけだもんね。
その手間を惜しむんだったら、不便なのもしょうがないし、
既にお願いしてあり取り決めがあるのに無視されているのであれば、
その時こそアレな保護者なんだろうけど。
748:名無しの心子知らず
10/05/21 09:37:47 KKfLI5Lt
うちは身障なのに気遣えってくれない、
これだから発達系は！
て言うけど、
言われなきゃ気付けないからこその「発達障害」なんだよね。
目に見えないけど、身障と同じく
「努力でどうにもならないし、責められても治らない障害」。
「発達の親は発達」と思ってるなら、なおさら
身障が場所を譲って欲しいように
発達は教えて欲しいってことに
気付いてくれたらと思う。
場所を譲れと思ってるなら、
発達の人にも「教えてあげる」という譲る心を持って欲しい。
満面の笑みで会釈してくるって書いてるし、
相手は悪意は無いから
言ったらきっと気付いて恥じ入ると思う。
…というか自分がその発達の親の立場だ。
定型脳の人にはわからないんだろうけど、
こっちも困ってるんだよー。
出来ないことを「出来ないなんてこれだから発達障害は！」と言われて。
教えてくれたら譲るし助けるのに。
察しろ気付けっていうのは
身障に歩けっていう位難しいんだ。
>>650の相手は定型親かもしれないけど、
助け方がわからないだけなのは同じじゃないかしら。
怒る前に学校なり本人なりに伝えてください。
749:名無しの心子知らず
10/05/21 09:55:28 fsHWvzFB
日頃溜まった毒をこっそり吐きに来るだけの愚痴スレなんだし
自分の愚痴が言っちゃいけないことくらい分っているからこそココで吐くんだろうから
感情的だの言葉が悪いだので噛み付くのやめましょうよ
750:名無しの心子知らず
10/05/21 10:00:23 7SxNNI4G
物凄い多動の子とかこだわりの子とかだったら逆にどうなんだろう？
考えれば考えるほど学校に言うしかないと思うんだけど・・・。
校舎に近い場所に身体障害者用レーンみたいのお願いしますとかさ。
うちの周りには肢知併設校ってのが無い（分かれてる）から知らないけれど。
でも肢体不自由な子の専門の学校も軽度、中度、重度、最重度で
色々争っているのかな・・・。
どうしてそうなるんだろう。。
まだ支援校の低学年だから和気藹々なんだろうか？
この先ドロドロが出てくると思うと嫌だなぁ。
751:名無しの心子知らず
10/05/21 10:01:51 KKfLI5Lt
100レス引っ張った記念カキコ
752:名無しの心子知らず
10/05/21 10:06:51 Bf/4NInC
>>750
メンバーによると思う いい感じになるか悪くなるかどうかは。
軽度の親が、自閉度の高い子のことをポロっと口がすべってバカにしちゃって
嫌な感じになってる・・ いろいろあるよ
最悪なのは逃げ場がないってことかなｗ
引越しでもしない限り、だいたい進学先が同じだよね
753:名無しの心子知らず
10/05/21 10:19:32 7SxNNI4G
>>752
だよね。
逃げ場がないからこそあまり深い付き合いは遠慮したいけど
和気藹々しすぎて距離が近すぎなんだ。
毎日毎日誰かとメールや電話、ランチとかで４月に入ってから
ゆっくり出来ない。
こんなん続くわけないと思いながらもつい付き合ってしまうへタレな私。
仕事している人が殆どいないからだろうけど。
仕事始めようかな。
754:名無しの心子知らず
10/05/21 10:37:32 Nfvd3HnD
支援校は仕事出来る？
うちは学童が預かってくれないから働きたくても働けない。
そして特児も受けられない…
755:名無しの心子知らず
10/05/21 10:56:39 5rUHL3hm
>>650はこういうこと？
早起きは嫌だ！
だってギリギリまで寝ていたいもん！
ていうか、朝の3時まで2ｃｈやってるし、起きれるわけないじゃん！
遅刻寸前まで家は出られないし～！
うわ！早く来た子の親が私の駐車場を使ってる！
なんで私に気遣わないわけ？
子供が身体障害だから私一人が悲劇！悲惨！
自分だけが疲れてる！だって2ｃｈで情報収集しないといけないし！
いっつも遅刻してるし～、遅刻すると先生に白い目で見られるから
これ以上遅刻はできないじゃん！
早く着いてるんだから、遅刻寸前の人間に配慮して遠くに停めなさいよ！
このクソッタレが！
756:名無しの心子知らず
10/05/21 11:12:51 BS7BEdjg
ちがうちがう
うちの可愛いカタワちゃん、頭は健常者なのよ！！
アタマオカシイぶんざいでうちのカタワちゃんより楽すんじゃないわよ！！！！
だよ
757:名無しの心子知らず
10/05/21 11:26:34 2cysFBVp
言いたくないけど、やっぱり頭おかしいと思うわ。
758:名無しの心子知らず
10/05/21 11:33:51 7SxNNI4G
>>754
地域の児童デイサービスを利用すればパートくらいなら出来そう。
学童はうちも無理・・・。
759:名無しの心子知らず
10/05/21 11:42:07 Nfvd3HnD
>>758
そっか、デイサービスがあるんだね。
うちもそういう支援が受けられればなあ…
760:名無しの心子知らず
10/05/21 11:56:21 TRTs247t
！！マークが好きな人の母親もこのスレに出てくる必要があるな。
761:名無しの心子知らず
10/05/21 22:22:13 PN67KhRf
毎日のほほんと楽しく暮らしてるダウン保育園児の親だけど、
就学後は色々大変そうだ・・・とここ読んで思った。
762:名無しの心子知らず
10/05/22 00:03:51 g5lvUf6D
今楽しく暮らせてるなら何よりじゃないか。
今楽しまなくてどうする。
763:名無しの心子知らず
10/05/22 06:49:48 KdccfAgS
考えられても体が動かなくてうまく実行できない。
体は動くけど考える力が弱い。
障害って本当に差障りある害あるものだね。
本当につらいだろうな。
ごめん。
お母さんも今一番何してあげればいいかわからない。
764:名無しの心子知らず
10/05/22 09:51:24 InZLiK51
>>763
障害児が家にいるってだけで、いつもメーター振り切れ状態のストレスなんだよね。
自分なりのストレス解消法を見つけるようにしたらいいよ。
ストレス解消法は、人それぞれだから。
どうしようもなくイライラした時は、安いお皿を割るって人がいるらしい。
でも私は、後々の掃除とか、カケラが怖かったりとかするから
そんなのストレス解消にならないのよ。
自分がどうしたら日々平穏に過ごせるかは、自分でなければわからないよ。
765:名無しの心子知らず
10/05/22 10:37:49 cIGlKXGF
私は園芸だなぁ。
単純作業の繰り返ししてる内に無心になれる。
障害児育児と違って、園芸は成長が明確で手応え＆育てがいがあるしｗ
あとは酒。
持続性はないけど即効性があるから。
大変な学校行事や夫婦喧嘩してる時は酒の消費がスゴイ事になってるｗ
766:名無しの心子知らず
10/05/22 10:41:18 InZLiK51
>>765
>あとは酒。
なか～まw
寝つけないと妙な事ばっかりり考えるから、サケかっくらって、ガーっと寝ちゃうのが１番。
でもお酒飲むと、次の日調子が悪くなったり寝つけなくなる人もいるんだよね。
そういう事っす。
767:名無しの心子知らず
10/05/22 11:25:00 8hUNr2wy
私は掃除。
やっぱり単純作業で結果が出るから。
パズルとかも。
酒いいな。
飲めないから代わりに紅茶の量が凄いことになってる。
768:名無しの心子知らず
10/05/22 12:20:00 Azuzpn8Z
インテリアとランチと服
多分、独身の頃より金遣い荒くなった
769:名無しの心子知らず
10/05/22 12:57:00 zQmt8pdC
死ぬ覚悟で呑んでたが半年で地味に体調崩し、あえなくダイエットヲタに転向 orz
で、発散はネットショッピングに・・・・
あれこれカゴに放り込んでる状態の時に横であうあうんぎゃああやられた日にゃあ
驚きの数＆値段の受注メールが届くｗｗｗ
もう貯金使い果たす寸前だよ。
なんつーか、なげやりなんだよな人生に。
770:名無しの心子知らず
10/05/22 14:08:27 HRVpW/gI
＞＞７６５
＞＞７６６
なかまです。
イライラすると酒量が増えます。
プレミアムモルツ様～助けて
しかも 資源ゴミ出す日に限って、隣の奥さんとバッタリ
でかいゴミ袋に死ぬほどビールの空き缶つめて
「主人がビールが好きで～」なんて会話しつつ
ばれているだろうけどさっ、私が飲んでるの
771:名無しの心子知らず
10/05/22 14:32:43 RKSnq17F
酒ぐらい飲まないとやってられないよね、こんな生活。
私は酒飲みではないんだけどｗ私の趣味はカラオケとコンサートだ。
772:名無しの心子知らず
10/05/22 15:09:20 iv5TOoGx
おまえら障害者年金はいくらもらってるの？
773:名無しの心子知らず
10/05/22 15:15:44 x1f1wznE
>>772
もらってないですが何か。
774:名無しの心子知らず
10/05/22 15:50:20 5SzRvQjS
３歳半年少の自閉症男児。
もうすぐ家を建てるので昨夜ハウスメーカーに家族ででかけたが、
プレイコーナーにいた男の子がおばあちゃんとぺらぺら会話してて凹んだorz
年齢訊いたらまだ２歳だって…
うちのはしゃべることはしゃべるけど自分の言いたいことを言ってるだけで、
こちらからの質問には「うん」「違う」「わかった」レベルでしか返事できない…
ちょっとすれ違う程度の通りすがりの人だったら短時間なので気にならないけど
昨夜のは…かなり長時間（９０分ぐらい）だったので精神的につらかったな。
相手のおばあちゃん、おかしい子って思ってたかも…まぁしょうがないんだけどさ。
775:名無しの心子知らず
10/05/22 18:53:01 K3BxTEvC
>>772
うちの市なんか知的中度でも特別児童手当すらもらえませんけど何か。
療育も病院も個人的に雇ってるセラピスト代月８万５千円も完全持ち出し
ですが何か。
776:名無しの心子知らず
10/05/22 19:25:49 rKM7MDPv
ダウン症も、重い合併症でもない限り年金もらえないんじゃなかったっけ
777:名無しの心子知らず
10/05/22 20:49:57 RKSnq17F
まだ小学生なのでよくわからないのだけど
特児もらえないレベル→障害者年金も貰えないぐらい なのかな。
全部が全部そうじゃないだろうけど。
778:名無しの心子知らず
10/05/22 21:07:33 zMrLjFrW
>>774
今が3歳なら多分、そういうことこれからどんどん増えてくると思うよ。
親が乗り越えるしかないと思うけど難しいよね。
うちも自閉だけど見た目が普通＆積極奇異なだけに
どんな場所でも初対面の人にフレンドリーに接して貰えたりするんだけど
うちの子の幼い喋り方＆テンションの高さにだんだん
相手が（ん!?）って反応になって最終的に相手が引いていくのが解るのが哀しい。
気付いたら「すいません。」が口癖になってしまう自分にも鬱。
通院、お散歩、通学、買物とか、健常児なら何でもない様な日常的な外出でも
常に気を張ってしまうから精神的にドッと疲れる毎日だよ。
779:774
10/05/23 06:40:27 cxDwupfp
>>778
本当にね…これからどんどんそういうことが増えてくるんだろうなと思うorz
見た目（顔）が可愛いだけに、通りすがりの人によく話しかけられるんだけど
「あら、あっち向いてこんにちはって言ってるわね」と言われて
「すみません、自閉症なので目を見て挨拶するのが難しくて…」とか
いちいち言わなきゃいけないのがウツ
言わないと、ただの躾の悪い子と思われそうだし。
780:名無しの心子知らず
10/05/23 13:33:49 SnkZQdAd
えー
そんないちいち自閉症ですから、障害あるから、って言って回らないよ
あっち向いて挨拶してるねーって言われても笑ってごまかすよ
そうなんですよーもうチョロ助だからニコニコみたいな
躾悪いって思われてもいいよ別に見知らぬ他人に
進んで声かけて迷惑かけてるわけじゃないんだし
うちの場合は誰彼無しに話しかけたらそれは迷惑だから
もうーすみません、こっちおいで、バイバイしなさいねーってひっぱてくし
相手してくれたらありがとうございますー、人懐っこすぎてごめんなさいねーニコニコ
障害があるからなんたらかんたら言われても相手だってなんて
返答していいかわかんなくなるしソッチの方が迷惑かけてることになると思う
子が迷惑かけたんじゃなくて親が迷惑かけてる事になるね
781:名無しの心子知らず
10/05/23 14:18:50 cxDwupfp
>>780
私だって何もないのにわざわざ自閉症だって言って回らないよ。
「何この子？」って思われるようなことがあって初めて言ってる。
子どものクラスのお母さんたちにはカミングアウトしてるけど、
もっと重度と思われる子でも何にも言わない人もいるね。
きっと障害児と知れたら偏見の目で見られると思ってるんだろうけど、
黙ってる方が「なにあの子」ってひそひそされると私は思うね。
782:名無しの心子知らず
10/05/23 14:19:49 cxDwupfp
ごめん、ここ愚痴スレだからお互い絡むのはなしだったね。
783:名無しの心子知らず
10/05/23 14:22:32 mS83xHfo
重度で見るからに分かるような子はわざわざ言わない場合もあると思うよ。
言うまでもないって感じで。
784:名無しの心子知らず
10/05/23 18:17:17 SnkZQdAd
重度じゃないんだけどね
同じ学校の保護者にカムアウトするのと
その辺の通りすがりの人にカムアウトするのとは別だわ
でも、ごめん、愚痴スレで攻撃的な嫌味な書き方して
785:名無しの心子知らず
10/05/23 18:20:00 +I0jQWdU
自分のしつけが悪いって思われたくないからって
ドヤ顔で子供が自閉症なんですよ！とか言うって
診断受けて安心したーとかいうやつって自分の責任じゃないって思いたいだけで
子供の気持ちとかまるで無視だよね。
自分が自閉症だって免罪符に通りすがりのやつにまでいいふらされたら
子供もたまらんわ。
言葉で文句言えないからやりたい放題か。
786:名無しの心子知らず
10/05/23 18:20:50 pr/VuQXf
気を使いあえているのでいいんじゃね？
787:名無しの心子知らず
10/05/23 18:23:53 pr/VuQXf
1分遅かったか
788:名無しの心子知らず
10/05/23 18:57:57 /mYogGuU
>>785
もやもや感がふっとぶレスだ
イイトコ突いてるね
789:名無しの心子知らず
10/05/23 19:12:13 EaDdPCNE
自分のしつけが悪いって思われたくないうんぬんってのはあれだけど、
診断受けて安心したーってのは、今後の方向性がわかるから言うんだと思うよ。
診断が出るまでもにょもにょして何も出来ないのって本当辛かった。
790:名無しの心子知らず
10/05/23 20:54:01 zlPdWKhO
診断うけて安心したほうだけど、
ああ、これで悩まなくてすむな、ていう。
違うかもそうかもと思い続けてるのはつらかったからね。
悩みが一個減った。
791:名無しの心子知らず
10/05/23 20:54:15 cxDwupfp
>>785
でも、「性格が悪い子、だらしない子、変な子」って思われるよりは
「もともとこういうことができない子」ってわかって欲しいときもあるんだよ。
ケースバイケースだけど…
愛子様を優秀児だと言うことにしてる東宮夫妻も、あなたと同じ気持ちなのかもしれない。
792:名無しの心子知らず
10/05/23 20:59:56 ZjReQ+Qj
愛子様を障害認定してる時点で自閉もった子の親の発言とは思えない
自閉の親ならは見ただけでまず判断しないもの。育成歴や知能検査での結果と
医者の問診で時間かけてでる診断なのに
見た目でわかるほどの重度な自閉症ならその発言もわかるけどね
愛子様を見てて自閉症だとは思わないわ。同じ自閉症もつ親としてその発言はがっかりだ
793:名無しの心子知らず
10/05/23 21:05:52 zlPdWKhO
＞愛子様を見てて自閉症だとは思わないわ。同じ自閉症もつ親としてその発言はがっかりだ
愛子様の自閉を否定する派のひとって
必ず同じ言い方するけど、
同じ人なのかな。
794:名無しの心子知らず
10/05/23 21:51:48 +qFCYoPA
やたら皇室話にもって行きたがる人の方が同一人物ではないかと
795:名無しの心子知らず
10/05/23 21:53:02 xR+54QhL
I子様は否定もしないけど肯定もできない。
憶測だけで語るのは子を持つ親として失礼だよ。
796:名無しの心子知らず
10/05/23 21:56:03 ZjReQ+Qj
別に否定してないけど。ただ、見ただけで判断すんなって言ってるの
障害持ってる親じゃなくとも憶測で物言うものではないと思うんだけど？
ちなみに今回初めて愛子様の話書いたけど？
797:名無しの心子知らず
10/05/23 21:57:49 ZjReQ+Qj
連投スマン
ああ、
>愛子様を見てて自閉症だとは思わないわ。
この部分が否定的だね。そりゃすまん
憶測では愛子様を見てて自閉症だとは決め付けたくないわ。が心情
798:名無しの心子知らず
10/05/23 23:10:04 PB5+iU4C
あれが自閉でなくて何だって感じだけどな
799:名無しの心子知らず
10/05/24 00:45:14 KsQKU60h
かなり特殊な環境にある家庭だし
自閉ではないという可能性も否定できないと思う。
800:名無しの心子知らず
10/05/24 01:26:19 ePIaTUl3
私はaiko様、我が日本の御姫様、ぐらいの認識だけど
自閉息子を持つまでは「変に大人しいなｗ」ぐらいにしか思わなかったよ。
息子の自閉が発覚して、初めてアリャリャ・・・と感じたｗ
まちゃこ様の壊れっぷりも察しがつくってもんだ。
あくまで下衆の勘繰りってやつなので御許しを。
801:名無しの心子知らず
10/05/24 01:46:42 iHZXcU3U
まさこ様が壊れてるのは皇太子＆環境に原因がありそうだけどなぁ。
もともと半強制的にさせられた結婚だったし。
Ｉ子様は賢そうな顔してるけど瞳に輝きがないね。幼児期から。
笑ってても目が笑ってないし、各イベントの様子の放送でも基本は無表情だし。
キコさまの子供達はカメラ目線で皇室スマイル＆会釈が板についてるのに
Ｉ子様はお辞儀とかしないし・・・というよりカメラすら見てないというか。
でもいじめでﾌﾟﾁ登校拒否云々がニュースで挙がるくらいなのに
自閉症の疑いとかの報道は一切出ない時点で違うのかな。
それとも公表自体がＮＧなのかな。
802:名無しの心子知らず
10/05/24 03:32:57 lnl5UoNG
あのスレの人たち来てるから注意したほうがいいよ
803:名無しの心子知らず
10/05/24 03:58:38 Q5O8RjMe
既婚女性板で通報されてたキチガイどもが
こっちでネガキャンをしてるときいて
804:名無しの心子知らず
10/05/24 04:00:09 Q5O8RjMe
■■■ 通報まつり ■■■
＜ 参 照 先 ＞
皇室御一行様★part1822
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:139-番)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
愛子さまって明らかに病気の子じゃないか？ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:417-番)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
宮内庁
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
日本児童青年精神医学会
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
805:名無しの心子知らず
10/05/24 04:01:59 Q5O8RjMe
なんとか愛子さまを自閉症扱いしたくて
417 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/05/23(日) 00:17:41 ID:Nbva3Pov0
東宮御所に呼ばれて診断をしたという自閉症の第一人者が、講演会で堂々と断言していたので、
愛子様が自閉症であることは、児童精神医学関係者の間で常識となっています。（略）
あちこちに宣伝してる鬼女がいるので注意してください。
すでに、通報されています。
806:こういう滑稽なわざとらしいこともしてますよ
10/05/24 04:02:42 Q5O8RjMe
死にたい奥様7
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:308-番)
308 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 20:17:28 ID:1RIhsolS0
何度か書いたことあるけど、夫、夫の両親、親戚、自閉圏の人間多数の人と結婚。
（変人だとは思ってたけど障害者とは思わなかった）
見事に生まれた娘が自閉症だった。。。
それまでヒステリーぎみの母親と遊び人の父親の元、甘やかされて育ったから
自分もＭ子さん状態…。
もう死にたいのに死ねず、逃げる勇気もなく、
ダメダメで睡眠薬ばかりすすむすすむｗｗｗ
あーーー、人生リセットしたいな。。。
強く生きられない。
309 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 22:33:40 ID:yFOPFCbB0
M子さんてなんなの。
310 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/05/22(土) 23:33:50 ID:RQkGfGk60
あいちゃんママ
807:名無しの心子知らず
10/05/24 07:18:44 65JM7tbU
このスレで皇室関連の話をする人たちへ
本当に勘弁してください。
そういうことは、ご自分たちのスレでやってください。
あるでしょ?
既女板に1822スレも続いてるって自慢してたのが。
何がしたいんだろうね、こういう人たち。
正直、雅子様より愛子様より、そういう人たちの方が迷惑、というか
どっか行ってほしい。
808:名無しの心子知らず
10/05/24 07:21:29 H8jM7/9i
誰とは言わんが池沼特有の顔立ちではあるよな
809:名無しの心子知らず
10/05/24 07:22:52 65JM7tbU
>>808
あなたのお子さんが?
810:名無しの心子知らず
10/05/24 07:40:54 6sfZ/1Wm
皇室スレの方は、巣にお帰りください。
内親王が自閉かどうかは公式に発表されていません。
このスレ他を「自閉症の子の親も言っている」という
論拠に使うのはおやめください。
811:名無しの心子知らず
10/05/24 08:04:30 edbSC08p
>>810
本当にそう思うなら最初の一行でいいと思うけど？
下三行まで付け足すから
「育児板の障害児持ちスレでは誰もそんな事いってない！」
っていう反論の道具にしたいんだろうなｗ となるわけで。
812:名無しの心子知らず
10/05/24 08:34:27 m0/ITva8
もういいよ、くだらない。
自分の子どもだけでいっぱいいっぱい。人様の子をとやかく言うエネルギーあるなら
子どもと自分達に使うわ
813:名無しの心子知らず
10/05/24 09:21:57 GOz+1Ljf
>>792
医者でなきゃわからないといっておきながら、
違うと断言する自己矛盾につっこまれているのであろう。
そしてこういうのは、否定するから
肯定の根拠を並べ立ててのレスが続くのじゃ。
このスレでも必ず、
「親戚の子が」「知人の子が」という話になったら、
デリケートな話なので親以外が口を挟むなというであろう。
たとえ皇室であろうと同じことじゃ。
自閉症児の親だからこそ、
違うと思っても、またはそうだと思っても
そっとしておいてやるがよい。
814:名無しの心子知らず
10/05/24 09:25:21 GOz+1Ljf
I子様が自閉という話になったら、
親戚の子が自閉なんだけど、
と言い出す人と同じだと思って、
「人の口出す問題じゃない」とだけいうと
多分おさまる。
自閉症の親としては違うと思う！なんて
似非お医者さんぶりっこするから荒れる。
815:名無しの心子知らず
10/05/24 10:05:25 JWUHW8Ck
うちの母親は「愛子様は自閉症だと思うけど皇族だから生活に何の心配もない
ほっとけばいい」と言ってたな。
もっとも母親、わが子が自閉症と発覚するまではわが子も愛子ちゃんも
自閉症ではないと思う、と言ってたけど…
816:名無しの心子知らず
10/05/24 10:12:16 EI3Ub91p
愛子様がどうなのかはわからないけど、もしそうだった場合
今後どういう対応、展開していくのかは気になる
まさか公表なんてしないよね・・
817:名無しの心子知らず
10/05/24 10:27:00 m0/ITva8
いい加減スレ違いだという事を理解して、該当スレいけ
818:名無しの心子知らず
10/05/24 14:17:28 MNqKaQnt
281 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 08:41:57
見たけど口火をきった婆のレス
このスレの成り済まし徘徊がよくやる手なんだけど
最初は成り済まして、自分が言いたいこと(この場合は愛子様自閉説)については、
一行空白行を入れて目立たせる
で、本人は成り済ましたつもりだけど、見た人はピンとくるパターン
---------------------------------------------------
791 ：名無しの心子知らず：2010/05/23(日) 20:54:15 ID:cxDwupfp
でも、「性格が悪い子、だらしない子、変な子」って思われるよりは
「もともとこういうことができない子」ってわかって欲しいときもあるんだよ。
ケースバイケースだけど…
愛子様を優秀児だと言うことにしてる東宮夫妻も、あなたと同じ気持ちなのかもしれない。
---------------------------------------------------
皇室御一行様ヲチスレ part444
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
(キジョ板の皇太子ご一家叩きスレのヲチスレ）
819:名無しの心子知らず
10/05/24 17:00:39 3G1Q/wet
愛子さんを自閉症だとあちこちに書いてまわってる人
あなたのお子さん自閉症じゃないと思いますよ
820:名無しの心子知らず
10/05/24 17:05:43 HSvh+TFw
自分はあれそうだと思う
母親が壊れたのはそのせいだと思う
821:名無しの心子知らず
10/05/24 17:24:50 hwbXHu5o
だから何？
アホか。
822:名無しの心子知らず
10/05/24 17:35:58 oC+G3+YC
>>821
おまえがなー
823:名無しの心子知らず
10/05/24 18:56:59 nadNLwNq
どっちかは医者じゃないし会った事もないから知らないけどw
常人には想像つかないストレスにさらされた世界に住んでいるんだよ＞愛子さま
自分の子がそんな状況下で皇室スマイルを作れるかどうか考えたら、
一方的にこきおろすなんて出来ないと思うがな。
824:名無しの心子知らず
10/05/24 20:44:38 edbSC08p
「こきおろす」
っていう感覚がよくわからんなー。
自閉＝こきおろす
825:名無しの心子知らず
10/05/24 21:13:03 m0/ITva8
>>824
そういうのを揚げ足取りというんだよ。別にソレを＝にして言ってるんじゃないだろうに
そもそも、全体を見ての「こきおろす」発言でしょ。雅子様批判に皇太子批判に愛子様批判
826:名無しの心子知らず
10/05/24 21:55:48 edbSC08p
スレ違いだと思うなら反応すんなよ ('A`)
827:名無しの心子知らず
10/05/24 21:56:48 m0/ITva8
うん、ごめんね
828:名無しの心子知らず
10/05/24 23:33:15 nFtOAcrC
もう嫌だ。
何で何も出来ないのよ。
言った事位、絵カード位見てよ動いてよ。
5秒前に伝えた事も忘れるってどうなのよ。前は頑張りで何とかできてたじゃん。
そこまでどうして戻れないのよ。
明日も学校公開、恥晒しに行くんだ。
これでも支援級で勿体ないレベルって意見わかんないけど。
支援は半端で結局親が穴埋めに拘束されるんだ。いきたくない。
気持ちなんてもうどうでもいいから、期待しないから
ロボットみたいに規則的にやるべき事やって暮らしてくれ。
母親もロボットみたいに衣食住だけ提供して、感情に蓋をする事にしたい。
829:名無しの心子知らず
10/05/25 07:00:13 dyJlbWtq
自閉症だと恥ずかしいのね。
そうだと思ってたけど、やっぱり鬱だわ。
ごめんね息子
830:名無しの心子知らず
10/05/25 12:41:43 MqhUiYr+
トラボルタの亡くなった息子も自閉症。
831:名無しの心子知らず
10/05/25 14:40:52 w0W+nbQW
さー・・・今から病院ですわよ。
なんで止まらんかね！てんかん！！
頭はおかしいままだし
嫌になるよ。ふー・・・・。
832:名無しの心子知らず
10/05/25 16:45:19 Vdsfb2R9
てんかんこわかね
神経がもたんとよ・・・・
833:名無しの心子知らず
10/05/25 17:27:47 ONgHTGVO
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
障害者差別禁止の新法制定検討 政府会議が基本方針素案
「障害児は現在、特別支援学校に通っているが、障害の有無にかかわらず、
すべての子どもが地域の小中学校の通常学級に通うことを原則とする。
文部科学省が慎重な姿勢を示しているが、年内をめどに結論を得る。 」
これは、平等という大義名分に隠れた教育費削減であることはどうみても明らか。
自閉症児や知的障害児には普通学校のようなところへ行けない子もいることは
一切無視。
みんなでこの法案を廃案へ追い込むために、参議院選挙で民主に天誅を食らわせましょう！
834:名無しの心子知らず
10/05/25 17:57:21 fsDktvtE
>828
学校公開日、本当にお疲れ様でした。
健常の子なら楽しみであろう参観日、遠足、発表会等々が苦役のようなの
ですよね。
828さん、自分へのご褒美、用意してますか。
ケーキでもネイルでも、自分を甘やかす時間持って下さいね。
835:名無しの心子知らず
10/05/25 18:01:12 8RWbFnfH
>>833
誰の要望ですか？
一部の要望している人だけにして。
原則なんてたまらんね。
836:名無しの心子知らず
10/05/25 18:03:58 QfDjxDrR
>>835
ホント冗談じゃないよ…
うちは通級なんだけど、やっと制度が整ってきたところなのに。
837:名無しの心子知らず
10/05/25 18:23:04 1uzs8ZsN
>>833
酷い。私がいた小学校では知的障害の子が普通級でいじめられてたよ。冗談じゃない。
838:名無しの心子知らず
10/05/25 18:34:51 QIgJnoKN
いじめられたり、おいてきぼりになったり、そういうのが嫌なら登校せずに自宅学習してください
って事になっていくのかな。民主党ってえげつない事するね。
839:名無しの心子知らず
10/05/25 18:39:36 QfDjxDrR
いや、予算は無いけど制度は作ったから。
後は現場で頑張ってねって事でしょ。
どんな障害の子にも普通学校へ行く権利があるんだ
とかって活動をやってる人が地元にもいるけど、
ほとんどの人が遠巻きに見てる。
実際問題無理だもん…
区別と差別は違うんだけど、こういう事を声高に言うのって、
支援者という名の健常者だったりするよね。
840:名無しの心子知らず
10/05/25 18:49:06 qB8JK5Qj
やめて欲しい、本当に。
やめさせる運動はないの？
841:名無しの心子知らず
10/05/25 19:38:32 aSN1X1CD
必要な住み分けすらできないってことなのかこの日本は。
842:名無しの心子知らず
10/05/25 19:56:32 ONgHTGVO
何しろ、特別支援学校は金食い虫だからね。
この法律を通した後に、得意の「仕分け」で支援学校潰す気じゃないのか？
とか勘ぐりたくなるよね
843:名無しの心子知らず
10/05/25 20:41:43 CXjPa/+K
>>842
それが本音だろうね
844:名無しの心子知らず
10/05/25 21:34:12 0h1Cf5lp
学校公開日行って来た。
相変わらず出来ないのは承知で補助をしてたけど、時間の経過と共に苛つきMAX
何で指示したとおり書けない？
うちの子だけずっと白紙。
生活指導員の苦労が身に染みて解った。言っても言っても伝わらない。
クラスの子供達が皆凄い良い子で、うちの子供の為に動いてくれるのが更に泣けて。
「どうして◯◯は支援級なの？」って率直に聞いてくれる真っ直ぐな子の質問に上手く答えられなくて
支援級担任が助け舟だしてくれた。
誰より子供の事わかってないなぁ自分。
全員普通級なんて法案、通っちゃったら生きていけないよ。
既に隔離して欲しいのに。
845:名無しの心子知らず
10/05/25 22:00:37 ol09d7Gf
>>844
失礼ですが、お子さんのことを怒鳴ったり殴ったりしてない？
親がそうだと子どもはよけいに書けなくなっちゃうよ。
書くまでだまって見守ってあげないと。
846:名無しの心子知らず
10/05/25 22:22:33 0h1Cf5lp
発達障害だけじゃないから、多分。
ある時から、自閉系のそれで通用して来たやり方が一再使えなくなった。
ここで愚痴ってるだけの小心者だから、実際は普通に障害児の母親を演じてるよ。
殴ったり怒鳴ったり普通に出来たら、こんなに病まないって。
847:名無しの心子知らず
10/05/25 22:23:35 rD/AqBMN
>>845
馬鹿かよお前。
よく考えて発言しろよ。
848:名無しの心子知らず
10/05/25 22:29:26 DYRo4iqq
>>845
マジ無神経
心配してる風味だから余計にﾑｶﾂｸ
849:名無しの心子知らず
10/05/25 23:12:16 SvW2frh9
>>833の件を言ってる会議、障害当事者の団体が半分近くいるんだよね。
そういう会議に出られる比較的障害の軽い人や、
障害者差別禁止の国際条約の批准をしたい思惑の人たちが多く関わってる印象。
彼らに言わせると、障害者を入所施設に入れるのは人権蹂躙だそうで。
自宅で２４時間ヘルパーつけて地域で暮らせばいいんだって。
重度の子や老親の立場も考えず、馬鹿すぎて涙出てくるわ。
850:名無しの心子知らず
10/05/26 00:47:18 MohH/9xA
>>836
まあ、いろんな人がいる訳で。
URLﾘﾝｸ(www.zenkokuren.com)
851:名無しの心子知らず
10/05/26 07:52:29 8CrApYg9
支援級だと6人の生徒に担任2人つくもんね。
通常学級じゃ40人学級を35人にしろとか言ってんだよ？
支援級をなくせば人件費は削減できるだろうが、
担任含めて全員が不幸になる気がする。
852:名無しの心子知らず
10/05/26 07:56:05 W3K0Vj1I
>>849
実際、身体障害者は普通級普通学校にこだわる人が多かったりするよね。
親も本人も。
そういう人達には願ってもない事なのかも…
障害者という括りで何もかも一緒くたに仕分けられるのは勘弁だわ。
そもそも、全校にエレベーターやスロープ付けたり、
支援員の大量雇用をしたり、
かえってお金がかかりそうだけど。
853:名無しの心子知らず
10/05/26 08:32:17 ziWe3y9T
じゃあこの調子で行くとデイサービスの保護者負担金増額とか
ありえるかも・・
うちの県では所得に応じて上限が３段階に分けられている
改悪されて負担額増えてデイサービス利用減らしてる子とかもいる
854:名無しの心子知らず
10/05/26 08:34:56 8iLLZJRx
２５日に放送法改正案（メディア規制法）が可決されました。
これにより「番組内容の政治的介入が懸念」されていますが
ますます「障害児は普通級へ！障害者は地域へ！」の流れが
強くなるんだろうね。
放送大学の障害福祉関連の番組見てるんだけど、やっぱり
障害者は地域への流れ。高齢者の施設の虐待ニュースも
多いけど、これも何かの意図が？
障害者、認知症の家族が思いあまって手をかけてしまった
みたいなニュースは、もう規制されて放送されないかも
そういえば、この間の事業支分けは社会福祉関連が
そうとうやられてたし（高齢、障害者就業支援センター
みたいな）国は徐々に福祉を切っていく方針なのだろう
そろそろNPO法人も危ないかも
夏の参院選、民主には絶対入れない事を決めたよ
とりあえず
855:名無しの心子知らず
10/05/26 08:35:48 8iLLZJRx
あげちゃいました。すみません。
856:名無しの心子知らず
10/05/26 10:01:08 1Ic6BF5m
＞発達障害だけじゃないから、多分。
＞ある時から、自閉系のそれで通用して来たやり方が一再使えなくなった。
字？絵？が指示通りかけなかったんですか？
自閉系以外にどんなのが併発してると思われますか？
857:名無しの心子知らず
10/05/26 10:03:00 1Ic6BF5m
>>851
うちの市では、8人に先生一人って言われたよ？
一応政令指定都市だけど、遅れてるんだろうか？
うちの市は進んでます！みたいな説明昨日受けたばっかりなんだけど・・・。
858:名無しの心子知らず
10/05/26 10:05:53 ziWe3y9T
たしかうちの所も子供８人で先生１人
だから児童の障害の程度にもよるだろうけど、７～８人だと先生大変そうだ
９人だと２人になるんだよね
859:名無しの心子知らず
10/05/26 10:20:34 utjRGFnA
うちはぎりぎり９人。担任の先生２人と補助の先生が２人。
来年度また児童数が減りそうだけど、今年度、表向きには知的クラスと情緒クラスに
分けたので来年度以降も２クラス確保できそう。
860:名無しの心子知らず
10/05/26 11:12:13 oV7IRM/n
>>853
ディサービスの負担金を強いたのは自民党でしょ？
政権交代してから最近になって低所得世帯の負担金額が軽減されたはず。
小泉さんが障害者自立支援法とかいうの作ってから色々とややこしくなった。
自民は「弱者切捨て」だから老人と障害者には厳しいよ。
うちの子は知的は軽度で自閉度は強めなんだけど、
地域の小学校選択した時に一部の保護者からやんわりと
選択肢は他にもあるのでは？とかイジメ大丈夫？とか色々言われた。
障害児＝特別支援学校になぜ行かせないの？
地域校に入れて健常児の足引っ張って大迷惑＆厚かましい～とか思ってる健常保護者は多いみたい。
可能なら地域へ、どんな子にも地域選択の権利があるっていう方針は
ありがたいなとは個人的に思うけど。
特別支援学校はどこも満員状態と聞くし無くなることはないんじゃないかな？
861:名無しの心子知らず
10/05/26 11:35:47 v/Gpf60x
>>860
> 可能なら地域へ、どんな子にも地域選択の権利があるっていう方針は
> ありがたいなとは個人的に思うけど。
> 特別支援学校はどこも満員状態と聞くし無くなることはないんじゃないかな？
「可能なら」じゃなくて原則、普通校行きだ。
民主マンセーもいい加減しろやボケナス
もう国民は騙されません
862:名無しの心子知らず
10/05/26 11:49:47 UPTN78ON
民主になる前から、子どもの進学先については親の意志=最終決定だったからなぁw
障害によって学校や学級を選ぶという住み分けは差別ではなく、
その子の成長に必要な環境かどうかで選ぶと思うのだけど。
自分の子の障害を考慮せず、普通級に行かせりゃいいわwなんて言った親の子が
自尊心低下による二次障害を起こしたり、不登校になったのを見ると、
親のための進学なのか、子のためなのかが分からなくなるよ。
子どものためというなら、子どもが笑顔で登校出来て、
学校生活を楽しく過ごせるということが大事だと思うのだけどね。
そこが普通級かどうかは二の次のような。
863:名無しの心子知らず
10/05/26 12:16:15 ZW4W/nSp
何が何でも地元の学校、極力交流をってお宅のお子さんに限って、将来福祉枠が使える。
保険があるから冒険できるのかなって思う＞受け入れ先＝支援校もあるし。
うちはギリギリ知的に問題ないから、学校、行けなくなったら他に行き先なんてないからニート決定。
将来は障害者枠なんて使える訳が無くて、当然普通の人に交じって就労出来るレベルじゃない。
交流の必要性はわかるけど、親としては小学校のこの期間位、支援級隔離でいいから心穏やかに過ごさせてやりたい。
>>856
図工でモデルを見て簡単に絵を描く課題。
先生も黒板に、線で人を書いてこんな風だよって示してくれたし
隣の席の子供たちが「こういう風に描いたよ」って見せてもくれて
真似て書いてみようかって言っても頑なに書かない。結局白紙のままだった。
他の授業でも要点をまとめて書く所、
母がつきっきりで～と書こう。画面の～という所を書いたらいいよと言っても
頑なに書けないんだ。どうして書けないのかが解らない。
じっと席に座って授業受けるだけ。それだけクリアしたら支援級としては優秀なんだもん。
参っちゃうわ。
うちはある病気をして、極端に出来ない事が増えた。多分後遺症。
主治医は否定しているけど。発達障害のせいにしたいらしい。
後遺症の一つの重複障害も出てるのに見てもくれやしない。（頭に来たから県外へ受診予約は入れてるけど。）
864:名無しの心子知らず
10/05/26 15:05:49 1seSEi/t
>>860
地域の小学校の、当然支援学級なんですよね？？
軽度知的障害の子に支援学校行けとか言ってくるのであれば、
それは言ってくる方がおかしいと普通に思うけど。
865:名無しの心子知らず
10/05/26 17:03:07 ukw3j0Pt
軽度知的で加配付きの普通級だけど教育的環境の良い土地柄
のせいか高学年になって周りの子がすごくサポートして
くれるようになった気がする。低学年の頃は障害がわかりにくくて
イジメられた事もあったけど。
866:名無しの心子知らず
10/05/26 17:45:08 v/Gpf60x
「お客さん状態」が果たして双方にとっていいのか、少なくとも、障害児本人にとっていいのか
分からない。
一人で生きていく力を削いでいる可能性もある。
867:名無しの心子知らず
10/05/26 17:50:01 +V4wJyZ2
>>866
1人で生きていきにくいから障害なんじゃないの？
でも、全部まかせっきりじゃなくって自立できる部分は努力させて見につけさせる
サポートしてくれる人がいるならありがたく受け取りつつ、甘えない。
お客さん状態って思うんじゃなくって、やってもらって申し訳ないって気持ちでいないと
868:名無しの心子知らず
10/05/26 21:07:54 aNY5mxAk
８６６は親としての本音。８６７は理想だよね。
自分にとって８６６はリアリティがあるよ。
８６７は親も障害児本人もそうありたいって
いう目標かなぁ。
869:名無しの心子知らず
10/05/26 22:04:38 ukw3j0Pt
作業所だって満杯な事情を考えると軽度は健常の中でどうにか
生きていく道を模索しないといけない。
能力はいかんともしがたいが愛されキャラに育てていけたら
いいなあとは思う。
870:名無しの心子知らず
10/05/26 23:00:15 ziWe3y9T
普通の子でも就職がない今、一番にシワ寄せ来る障害児が
仕事に就くのも難しいだろうな
作業所に入れてもらえるだけでも恵まれてるんだね・・
871:851
10/05/27 00:14:48 40nPS9no
>>857
子供6人に担任2人、あと介助が1人体制だよ＠東京
子供9人以上だともう1人担任が増える。
そんなに地域差があるものなのか？
872:名無しの心子知らず
10/05/27 01:36:14 bWXZA6oB
>>852
教育委員会や学校長が認可したんだから
あなたがどうこう言える問題じゃないと思います。
>そもそも、全校にエレベーターやスロープ付けたり、
>支援員の大量雇用をしたり、
>かえってお金がかかりそうだけど。
これだから発達障害児の親は・・・
って思われる典型的な発言ですよ。
酷な発言かもしれないけど、よほどの重度でない限り
授業、学級運営に支障がないと判断されれば
身障児は普通校に入れるのは当然なんです。
自分自身に当てはめて考えてみてください。あなたの四肢
がちょっと不自由で、情緒的、学習的にも普遍的な状況で
養護学校に送られてみなさいよ。絶対、親や行政を恨みますよ。
873:名無しの心子知らず
10/05/27 01:37:47 frBbdN/c
「村」だけど、独自の裁量で
6人(情緒、知的3-3)に対して担任2人＋生活指導員3人
前に居た隣の市は、知的だけで5人対担任1人のみ
補助は原則ナシ。
県の予算下だけだとこれが普通らしい。
隣の市から異動になった今の担任は、手厚い～と最初驚いていたっけ。
874:名無しの心子知らず
10/05/27 01:58:48 frBbdN/c
>>872
>>852じゃないけど、普通校に行くのが当然って凄いね。
ちょっと肢体不自由なだけでも、普通校に入ったら、その子の安全面確保が最優先とされて
少ない支援員が下手すりゃ付きっきりにになる。
とりあえず安全面の心配のない、普通校以外に選択肢がない発達系の子は後廻しなわけだけど。
本来支援の手が必要なのはどっちなのか。
なんだかなーと思うよ正直。
人員が足らない中で、支援が足りないのも仕方ないと親も教科に出向いてるのに
かたや支援員独り占めって、不公平感があるよ。
875:名無しの心子知らず
10/05/27 02:09:59 Yyz4/f8l
まあ普通学校に行くかどうかは障害の種類に限らず
困り感とかどの位サポートが必要かにもよるね
ただ、>>852は発達障害児の親とは書いていないのでは？
自分が見落としてるのかもしれんけど、どこから
＞これだから発達障害児の親は・・・
が出てきたんだろうか
876:名無しの心子知らず
10/05/27 02:21:45 bWXZA6oB
>>874
あなたがおっしゃるように
命にかかわる点でいえば、どちらが支援を必要としているか
は明白だと思います。バリアフリーの観点で言えば、スロープ
やエレベーターがたいした問題なのでしょうか。勤務されてる
教員の方でもハンデを背負ってらっしゃる方はおられると思います。
あと、身体障害親が自分の子供の面倒を支援・加配や担任に
丸投げしていると考えてらっしゃるのですか？後回しって何？
自分がしてる苦労以外認めてない証拠じゃないっすか！
877:名無しの心子知らず
10/05/27 02:27:58 bWXZA6oB
>>875
>実際、身体障害者は普通級普通学校にこだわる人が多かったりするよね。
>親も本人も。
>障害者という括りで何もかも一緒くたに仕分けられるのは勘弁
ここら辺で判断してください。これ以上の説明が必要ですか？
878:名無しの心子知らず
10/05/27 02:44:16 27H9lYT+
＞命にかかわる点でいえば、どちらが支援を必要としているか
＞は明白だと思います。
そんなに支援が必要なら設備が整った支援校行けば？
命にかかわるんでしょ。
879:名無しの心子知らず
10/05/27 03:04:04 bWXZA6oB
>>878
障害の種類関係なしに、行政に支援してもらえる権利はあると考えてます。
治る見込みのない慢性疾患羅患親で、自治体・行政に認められての通学です。
学べるキャパがあるのなら、せめて「上」じゃなくても「普通」にって、そんなに
糾弾されることなんですかね？発達系の親だって同じ事考えてるじゃないんすか？
880:名無しの心子知らず
10/05/27 03:57:20 Yyz4/f8l
>>874
また障害児の親同士を争わせたい人が出てきたんでしょう
一見まともなこと言ってそうだけど
特定の障害貶めてる時点で>>877も>>852も一緒だよ
ここの住人にとって迷惑であることに変わりは無い
881:名無しの心子知らず
10/05/27 06:02:33 adeKnvJY
皆が皆同じ考えではない。
どんな障害でも。
882:名無しの心子知らず
10/05/27 07:59:07 nMhb/dL4
結局は障害の程度によるんじゃないかと思うけど、それを制度上きっちりと分けることができず、
親の考えで支援級と支援校の選択ができるところにも問題があるような気がする。
支援校相当の子が普通の公立校に行ってたり、またその逆もあるよね。
お上がきっちり判定しようとすると、それなりの制度が必要だと思うから、またお金がかかりそうだけど。
結局、国として楽なほう・お金がかからないほうに流れてるだけで、障害児側の立場に立って真剣に考えてる
わけじゃなさそうだね。
883:名無しの心子知らず
10/05/27 08:06:15 DPI//+eW
肢体不自由＋知的重度の最重度判定の子が居るんだけど
支援校が遠いからという理由で普通小学校の支援級に在籍してる。
常時支援の先生1人独占状態で正直、みんな迷惑してる。
そのせいで支援クラス在籍のおとなしいダウン症児や、
発達障害で多動、暴力が酷い子達までもが頻繁に普通クラスに追いやられる時間が長くなって
普通クラスの児童や保護者から白い目で見られてる。
勘弁して欲しい。
884:名無しの心子知らず
10/05/27 08:13:13 WMj3GdsV
>>874
うちの学校にもいるよ、
食事にも介助が必要な子なのに、普通級にゴリ押しした上、
親は一切付き添わず、担任や周りの子達に丸投げしてる人。
支援員を自分の子の専属に付けるんだとか息巻いてる。
クラスの子にもその親にも支援級の親にも先生達にも嫌われちゃってて、
ある意味凄いなあと思うんだけど、
そこまでしても普通にこだわりたいもんなんだね。
本人の気持ち＜＜＜親のプライドなんだろうな。
885:名無しの心子知らず
10/05/27 08:30:58 epcH1Z0F
うちの支援級、生徒15人強、担任3人＋補助先生居るみたい
小学校生徒1000人弱居るからこれだけ障害児が居てもおかしくないのか・・・。
886:名無しの心子知らず
10/05/27 08:40:18 f/cgztri
正直、身体障害者が福祉の制度を使いまくるせいで
（例えば、ヘルパーと映画見たりとかで税金を使う）
知的障害者が割を食っているところはあるので、身体障害児の親の意見は支持できない。
887:名無しの心子知らず
10/05/27 09:44:45 dVWlzW9L
>>833の記事は事実誤認らしいよ。
或いは意図的に広めてるのかも。
詳しくは↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
888:名無しの心子知らず
10/05/27 09:47:12 GPyB1fRU
ニュースに出たりニュー即でスレ立ったりしてよく見るけど、
肢体不自由で手も動かせないのに普通級に入れろといって
断られたら糾弾団体連れてきてごり押しで普通級入って
車いす70℃くらい傾けた子供連れて記者会見してる親って ID:bWXZA6oB
みたいなの？
もし釣りじゃないのなら2ｃｈやめた方がいいよ。
自分の周りの支援者圧力団体に祀られて踊ってるくらいが
人生楽でいいよ。
889:名無しの心子知らず
10/05/27 09:54:08 +RX1cmcb
知的障害者もガイヘルつけて
動物園いったり映画いったりしてるじゃない
身体障害者が福祉の制度を使いまくるせいじゃなく
わかりやすいとこにばかり金をまわす国が悪いんだよ
例えば身体障害者用の作業所ができても地域住民は反対しないけど
知的や精神障害者用の作業所ができたら反対運動が起きる
そういう事だよ
890:名無しの心子知らず
10/05/27 09:56:20 +RX1cmcb
でも身障のなにがなんでも普通級は他の障害と同様に嫌われてるからね
肢体不自由児用の支援学校あるんだからいけよ、ってね
891:名無しの心子知らず
10/05/27 10:04:26 AB98OmIP
支援学校に対する偏見を持つ人が多すぎるのがいけないんだよね。
特別な支援を必要とする人たちの為の学校、とそのままの意味で受け止められたらいいんだけど。
支援を受けながら通常通りのカリキュラムを実施できる科とか、
フリースクールみたいなものとか外国人学級みたいなものとか、
いろんな「支援教育」が統合して偏見のハードルが下がればいいのに。