10/04/08 09:38:11 f6QEmhxH
>>747
個人でお願いしてもなかなか通らないみたいだよ。
前に子供会役員してた時、自治会と子供会の連名で要望書出してくれと言われた。
それで文書にして出したら、ミラーがついたことがあるよ。
751:名無しの心子知らず
10/04/08 09:50:31 eCgjNudu
子供会はそういう時にこそ使わなきゃ！うちの子供会は保護者にそういう要望がないか
毎年聞いてるよ。
752:名無しの心子知らず
10/04/08 10:19:46 linROc0E
>>749
＞温暖歩道
心も温まる話でつね
753:名無しの心子知らず
10/04/08 10:57:21 pYEfLMFQ
>>748 >>750 >>751
会えば挨拶する町議が近所にいる、でも毎回当落線上にいるし次は落選濃厚ｗ
こども会からの要望書とか知らなかった。来年度の町内こども会の担当は私なので
その時にやってみます。
754:名無しの心子知らず
10/04/08 11:22:15 prcdazhl
>>751
でもね、子供会で10年以上毎年要望出しても
信号がつかない交差点もあるんだ。はあ。
おととしは死亡事故も起こったのに。
要望出してすぐ動いてくれる自治体で羨ましいわ。
755:名無しの心子知らず
10/04/08 12:12:11 eCgjNudu
死亡事故がおきてるのに放置！？お気の毒に・・事故が起きた交差点は即座に
スクランブルに変更されたよ＠江戸川区
756:名無しの心子知らず
10/04/08 16:22:19 pYEfLMFQ
★小学校屋上から男児転落＝天窓踏み抜く、意識あり－鹿児島
・8日午前10時55分ごろ、鹿児島県霧島市溝辺町の市立小学校から、「屋上から子供が
転落した」と119番があった。霧島市消防局の救急隊が駆け付けたところ、男児（8）が
頭から血を流しており、病院に搬送された。意識はあるという。
消防局によると、男児は建物3階の廊下に倒れていた。屋上にいた際、明かり取りの
天窓から転落したという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まただよ…
前回は授業中の出来事で小６が死亡したけど
まだ天窓って放置されてたんだね。
757:名無しの心子知らず
10/04/08 22:46:50 RDwcAexe
登るほうが悪い、って言ったら叩かれるかな…
758:名無しの心子知らず
10/04/08 22:47:13 yOqczaxU
>>754
要望はメールで出して
この要望と、それに対する回答は
全て２ちゃんねるに投稿します
ってのは？
759:名無しの心子知らず
10/04/08 22:50:02 2xGLa8F7
時間からして休み時間か授業中？
教師からの注意がきちんとあったのかどうかが気になる。
8歳だと2年生か3年生だし「ここから落ちたら死ぬから絶対に乗っちゃダメ」
ときっちり釘を刺してなきゃ、乗って遊んじゃいそう。
760:名無しの心子知らず
10/04/08 23:31:02 aUg2Ms/L
>>757
いや、私も同意だ。
別ソース。>>756
これには児童は3年生で、社会の授業中だったとある。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
761:名無しの心子知らず
10/04/09 00:06:58 QNTRjznc
>>757
根本的に自分もそう思う。
ただ考えられないような事をやってしまうのが子供だからね…。
前から思ってたんだけど、高所でアクリル板みたいなものを使う場合に
上に乗る可能性の有る場所に落下防止の対策して無いんだろうなぁ…。
ガラスでもそうだけど、年数経ってなくても雨風日光にあたれば劣化して
割れやすくなるのは判り切ってるのに…。学校も以前事故が有ったんだから
対策して無いのが悪い。
762:名無しの心子知らず
10/04/09 00:28:03 tiX7xJ0v
>>761
2年前の事故を受けて、文科省は全国の学校に対して
天窓の周囲に柵を設けるようにするなどの対策を取れって通達を出してたんだよね。
それに対して、「うちには天窓はない」ってこの小学校は返答をしていたそうだ。
乗って遊んでた子供も悪いとは思うが、学校も学校だな。
763:名無しの心子知らず
10/04/09 02:04:26 TL8/F9WP
「うちの学校の屋上には危険な所はありませんよ～」と返答していた限り
100%学校が悪いと思う。
教師も天窓の危険性を把握してなかったとかありえない。
例え三年生の子に「天窓には乗っちゃダメ」と注意していたとしても、
親が知らない学校の屋上にある物が天窓かどうかはわからない気がする。
764:名無しの心子知らず
10/04/09 03:15:58 6crbZ8nl
あ
765:名無しの心子知らず
10/04/09 03:39:17 btAv6OFi
>754
信号の設置は、その交差点で交わる双方の道路に基準以上の幅員が必要とか、
いろいろと条件があるらしい。
家の近所にはそういう交差点があって、双方一旦停止の標識あり、
横断歩道なしだった。
諸事情で相変わらず信号はついてないけど、交差点の4方向の道路の内、
ひとつが一方通行(その道路から交差点には出られるけど、他方向から
その道路には入れない)になって、それまでのカオスはかなり改善された。
信号がつかない事情があるなら、その他の対応はできないのかという
要望もありかもしれんよ。
766:名無しの心子知らず
10/04/09 05:31:01 rhhbMGwV
近所に狭い道路があって、歩道との境目にガードレールなどがない。
うちはその道路を歩かないと、ほぼどこへも行けない。
歩いてる５０センチ横を車がけっこうなスピードで通る。
幼児の手をつないでそこを通る時はもう怖くてたまらない。
区役所に電話したら即日で安全運転の看板掲げてくれた。
でも何も変わらなかった。
767:名無しの心子知らず
10/04/09 06:01:02 fXzVGdVL
566 ：名無しさん＠十周年：2009/07/17(金) 17:42:20 ID:35sX0cux0
私は５０歳代の、おじさんです。私の子供のころ（昭和３０～４０年）ころは
終戦直後の余韻がまだ残り『朝鮮人』と言うと、それは凶悪犯罪者を意味しました。
小学生のころ、夜のラジオで聞くニュースは「キン・・」 「ボク・・」などの朝鮮人による
事件のニュースのない日はありませんでした。
敗戦と同時に、全国で一斉に始まった朝鮮人による強盗・強姦・恐喝・・など、
あらゆる社会的犯罪のひどさは、いずれ明るみに出されると信じています。
敗戦後、日本は急速に治安を回復すると、朝鮮人達は、誰からも相手にされなくなりました。
すると、このころから、『在日に対する言われなき差別』などと言い始めました。
しかし、当時の日本人は、こんな「身勝手な言い分」を誰も相手にしませんでした。
日本人が、朝鮮人に対して、「軽蔑」と「恨み」を強めていったのは、
この日本が戦争に敗れた時の、朝鮮人の言動のひどさにあります。
満州・半島では、女・子供と老人ばかりの避難民を襲っては、
女は強姦して殺し、子供は中国人に売りました。
何年か前、在日たちは、以下のことを日本人に言いました。
・・・「お前たちは、昔、悪い事をした日本人の子孫だから、お前たち子孫が、責任を取れ」・・・
朝鮮人は、自分達の犯罪をごまかす為に、強制連行・従軍慰安婦など、
歴史の捏造や歪曲して、事実を逆さまにして大声で叫んでいるのが真実です。
必ず本当の歴史が明るみに出てきます。・・出します。
私たち日本人は決して朝鮮人を許してはならないのです。
朝鮮人のした日本人に対する残虐な歴史を決して忘れてはならないのです。
768:名無しの心子知らず
10/04/09 07:51:36 t3V2+a0X
>>759,760
日経新聞九州版によると、社会科で町の様子を眺めるために少なくとも２年前から
屋上にあがっていたそうだ。
校長の記者会見「市教委から屋上にはあがらないよう指導を受けていたが、気をつければ
大丈夫だと思っていた」。
他の生徒は数人の男子が天窓上で何度もジャンプしているのを目撃している。
いったい、何に気をつけていたのだろう？
769:名無しの心子知らず
10/04/09 09:13:52 C2esym8r
★連休分散、１２年から 観光庁長官、今秋にも改正案提出
2010年4月9日5時0分
観光庁の溝畑宏長官は８日、全国を５ブロックに分け、ずらしながら５連休を取る「休日分散化」
について、２０１２年からの実施を目指す考えを明らかにした。５連休は春と秋の２回。
混雑を緩和することで観光需要を掘り起こす狙いで、祝日法改正案を今秋の臨時国会にも提出するという。
朝日新聞のインタビューに答えた。政府が検討中の休日分散化案は、全国を「九州・沖縄・中国・四国」
「近畿」「中部・北陸信越」「南関東」「北海道・東北・北関東」の５ブロックに分割。
５～６月と９～１０月の年２回、西のブロックから順に土日を含む５連休を取る。
年６日の休みを確保するため、祝日法改正により「こどもの日」「敬老の日」「体育の日」などの
祝日を「記念日」とする。
溝畑長官は「有給休暇の取得が進まないなかで、親と子が一斉に休みを取る時期をつくりたい。
分散化で旅行需要がなだらかになれば出かけやすくなるし、非正規労働が多い観光業界の雇用安定
にもなる」と、分散化の意義を強調した。
ただ、年内に法改正が実現しても、１１年からの実施にはカレンダーの準備などが間に合わない
ことから、１２年からの実施を目指すという。
休日分散化に対しては「地域によって休みが違うと会社の業務に支障が出る」といった反発も
出ているが、溝畑長官は「旅行の埋蔵需要が引き出され、結果的にプラスの経済効果が大きい。
マイナスの影響については、関係者の話をよく聞いて影響を検証し、対応を考えたい」とした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
770:名無しの心子知らず
10/04/09 11:38:42 6crbZ8nl
>>769
なんでこう、くだらない案ばっかり考え付くかね？
これはさすがにマスゴミも「愚の骨頂」だと連呼しているってのに。
旅行業界からの陳情でもあったのかと勘繰ってしまうわ。
今の日本、「連休がないから旅行にいけない」なんて呑気な人間が何人いると思ってんだ。
旅行なんてどうでもいいから、
「心配なく食べられる、心配なく学校へ行ける環境」をまず整えろ。
771:名無しの心子知らず
10/04/09 12:13:42 5WTryyOb
ハッピーマンデーをやめるのは賛成だけど
この計画はほんとﾊﾞｶみたい。
今のご時勢、「実家に宿泊前提で、旅行よりも多少は費用負担が少ない盆や正月の帰省」さえ
控えてる人が多いってのに
こんなことをしてどんだけ旅行需要が増えるってのか。
休みがてんでばらばら＝自分ちだけが休みで帰省先は普通のカレンダー、ってことも普通にあるわけで
帰省先の家族が普通スケジュールの田舎になんか遊びに行けないって。
772:名無しの心子知らず
10/04/09 12:20:49 fowI0UBE
夫婦で北関東から南関東に通勤してる我が家はどうすれば…
学校が休みなので、一週間休みますなんて言えるか！？
773:名無しの心子知らず
10/04/09 12:42:03 SnyWNJhG
結構いいなと思ってる自分。ハイシーズンの料金ってバカバカしいもの。
デメリットが大きいのは認める。
774:名無しの心子知らず
10/04/09 12:46:40 MzydMxb2
>>769
＞親と子が一斉に休みを取れる時期を作りたい。
既にあるじゃねーか
銀行は新たなシステムを構築しなきゃならねーし
製造業は本社と工場の休みがずれて納期延びたりするし
境界付近では親子の休みがずれる事案が多発するし
遠距離に帰省は出来ねーし
どうみても景気悪化ですありがとうございました
775:名無しの心子知らず
10/04/09 12:55:01 MzydMxb2
それとわざわざ北関東と南関東を分ける意味が解らない
北関東から東北に働きに行く(来る)人間はそんなにいないが(山があるので)
北関東から南関東に出勤する人間はごまんといるぞ
776:名無しの心子知らず
10/04/09 12:56:18 s6aO7ziN
うちも境界通勤だから凄く困る。
>>773
分散したって、ハイシーズン扱いは変わらないと思うよ
多分ハイシーズンが増えるだけ
混雑緩和以外に何もメリットが思い付かない。
777:名無しの心子知らず
10/04/09 13:00:31 O0pbnE7u
>>775
ちょw山とは失礼なw
東北から北関東方向もありますよ。
うちの事だが…
778:名無しの心子知らず
10/04/09 13:07:39 MzydMxb2
>>777
すまん
もちろんそういう方もいる事は解ってる
ただ絶対数は違うよなという話
779:名無しの心子知らず
10/04/09 13:32:23 6crbZ8nl
ほんと、金融関係とか官公庁とか、どうやりくりつけるんだろう。
時差があるわけでもないこんな狭い国で、北と南で休みが違うなんて、なんの冗談だよ。
780:名無しの心子知らず
10/04/09 13:39:18 fNfmaXvP
旦那単身赴任なんだよな。
休みが合わなくなって、父子の関係が微妙になったらどーしてくれんだ。
781:名無しの心子知らず
10/04/09 13:44:57 C2esym8r
>>775
多分、人口的に出来るだけ均等になるように地域区分したんだと思うよ～
なんせ「沖縄、九州、四国、中国」を１地域にするんだからねwww
782:名無しの心子知らず
10/04/09 14:11:17 6crbZ8nl
朝鮮じゃあるまいし、何のために国を分けるんだよ。
783:名無しの心子知らず
10/04/09 14:36:49 tDAl3nYf
各地に子会社や工場がある会社とか、下請け会社とかって
絶対大元の本社の休みに合わせるようになると思うんだ。
そしたら、折角子会社が長期休みになっても休日出勤とか
出てきそうだよ。
784:名無しの心子知らず
10/04/09 15:52:27 WMyXcAhh
結局旅行業界は4月末から6月までハイシーズン料金になるよ。
特になることは、まあまずない。
バカバカしいにも程があるわ。
誰だー民主党に投票したバカは。
785:名無しの心子知らず
10/04/09 16:39:57 NjZayNvY
家は嬉しいわ。
有休ってものがあるし数日程度相手の都合に合わせられる。
ただ料金に関しては784さんのご指摘どおり高料金の日数が増えるだけな気がするｗ
そんなに甘くはないわ、絶対。
786:名無しの心子知らず
10/04/09 16:53:07 HRILu093
>>785
例えば嬉しい理由ってなに？
混まなくなるから？
787:名無しの心子知らず
10/04/09 17:32:06 NjZayNvY
>>786
そう、混雑が一番嫌。移動も外食するのも長い列。
家は単身赴任だしメリット少ない方だけどそれでも歓迎。
盆は地元が新盆だから墓参りがすごい楽で混雑避けるメリット感じてた。
実家のＧＷを帰省に当てて自分達のＧＷに旅行とか組めるのも嬉しいよ。
今までは帰省したら旅行なんか行けなかった。
788:名無しの心子知らず
10/04/09 17:45:18 3y7gS8As
実家側の休みに合わせられる余裕があるなら
今だって閑散期に休んで旅行行けるんじゃないんだろうか…
789:名無しの心子知らず
10/04/09 17:50:05 YRj6onFc
うちは帰省と旅行両方いける余裕なんてないや。
そういう意味でも経済対策よろしくなんだけどな。
民主ってマニフェストで実行できたことあるの？
殆どないくせに、マニフェストになかった、こういう案だけねじこむのは何？
人気取りのつもりなんだろうか。
790:名無しの心子知らず
10/04/09 17:54:20 NjZayNvY
>>788
閑散期って幼稚園は休めても小学校は休みにくい。
でも実家のＧＷ時期なので～って小学校休んで帰省なら
もっともらしい理由でアリだと思って喜んでる。
791:名無しの心子知らず
10/04/09 17:58:54 t3V2+a0X
同窓会をゴールデンウィークにやってたんだけど、できなくなりそう。
地元温泉に一泊してやってたから遠方の人も来てたんだけどね。
地元しか来ないなら泊まる必要ないや。
792:名無しの心子知らず
10/04/09 18:06:17 pDMNUJgQ
ちょっと前のネタですいません。規制でかけなかったので。
カンガルーケアの元記事が。一ヶ月くらい前にニュースでやってたのですが、
赤ちゃんが胸に大きな手術痕を残して、大きなチューブを飲ませられて、
意識のないまま保育器に入っているのがうつされていました。
本当にかわいそうで、たまりませんでした。
こんなに小さいのに、大人でも苦しいのに、と泣いてしまいました。
ショックでショックで書き込んでしまいました。
スレ消費すいません。
793:名無しの心子知らず
10/04/09 18:31:30 9xiz0GuZ
>>774
電機メーカ勤務です。
グローバルな競争の中にいるのに納期延ばすことはできない。
結局コレは、祝祭日を陳腐化して日本の文化を衰退させようって魂胆でしょ。
どうでもいい法案ばっか出してこないで景気対策を最優先でやれよって思う。
794:名無しの心子知らず
10/04/09 18:36:05 tSlkRl2m
>>757これ校長が注意をしなかった(対策を取らなかった)って理由で
書類送検だかされたやつだよね？
躾がなってない注意力に欠けてた子どもが悪いとしか…
795:名無しの心子知らず
10/04/09 19:26:08 NjZayNvY
>>794
子供小さいの？
数人で遊んでたっていうから自分の子もこの馬鹿の１人にならない可能性を
私は否定できない。みんながやってたら勇気試しに飛び込むかもしれない。
小学生男子って１人がやって大丈夫なら続いて危険な事しようとする事あるよ。
授業中にってのは信じられないけどね。
796:名無しの心子知らず
10/04/09 19:49:18 sjmZrmKZ
>>795
だから、その「馬鹿がやった」ことの「責任」を学校が全て負う必要があるのかって話でしょ？
「こういう馬鹿がいるから、次からは馬鹿用にももう少し対策しておきます」って話を、
「こういう馬鹿がいることを学校は予測できなかったのか！ちゃんと責任取って金払えよ！」
ってなるのっておかしくないか、平均よりズレている馬鹿のために、どこまで責任があるのか、
という話だと思うけど。勿論、努力義務はあると思うけど、それが逮捕や送検されたりするレベル
なのかねってことでしょ。
797:名無しの心子知らず
10/04/09 20:17:16 rhhbMGwV
>>762>>763などを読むと、やはり学校側の責任はあるのでは？
公立の小学校はいろんな知能や性格の子供が行くことを想定し
できる限りの対策を取るべきじゃないのかなー
あまりにも想定外のことなら仕方ないけどさ。税金で賄ってんだしさ。
うちの子は性格的に絶対と言いきるくらいこういうことはしないけどね
798:名無しの心子知らず
10/04/09 20:28:26 AY00RJAt
>>794
>>757は>>756へのコメントだよね。これは4/8の事故だから
まだ書類送検とかの段階じゃないのでは？
もしかして、
＞２００８年６月に東京都杉並区の小学校でも発生
こっちの死亡した件と混同してる？
799:名無しの心子知らず
10/04/09 20:35:01 tSlkRl2m
普通、いくら遊びでも乗らないと思うよ
今までそういう事故が起きなかったのは自然と危険って分かってたからじゃないの？
子どもが小さいとかそういう問題じゃなくて、亡くなったのは気の毒だけど
授業中にふざけない、形状の違う場所でふざけないとか
そういう当たり前の事までいちいち責任問題になる事がおかしいでしょ…
この事件の前にも同じ転落事故起きてたんだから、親もニュース見て
この子に危険だって教える時間もあったんだし、学校にも不備があったけど
学校ばかりが責められる内容でもないよ
800:名無しの心子知らず
10/04/09 20:53:54 t3V2+a0X
>>799
おおまかに言って小中学生は成人並みの判断力は無い存在として保護される対象なのよ。
だから犯罪犯しても本人は罰せられないでしょ。
学校においては、児童生徒を保護する責任と義務があるの。
それを怠ったから社会的な罰則は当然あるよ。
この生徒の親に対する責任というのではなく、ね。
801:名無しの心子知らず
10/04/09 21:18:59 lPkyZTh6
埼玉はどっちの関東なんだろう…。
802:名無しの心子知らず
10/04/09 21:22:10 9xiz0GuZ
埼玉って関東なの？
803:名無しの心子知らず
10/04/09 21:56:09 FOsIXpop
うちは単身赴任だから個人的には大反対だけど、世の中の家族のほとんどは
同居してる訳で、もし多数派の利益になるなら、私たち少数派は我慢しないといけないのかもしれない。
けど、現実問題、全国に支店や取引先がある会社はどうすんのか？
結局、本社の多い東京に合わせることに落ち着くしかないよね。
南関東以外の地方は、名目上の連休と現実の連休が分かれることになる。
そしたら連休の混雑は元の木阿弥、地方の人は(代休がちゃんともらえるような会社以外は)
休日出勤が激増して終わる。
どうせ批難続出ですぐ終わるんだから、実施前に立ち消えになってほしい。
仕事が人事(労務関係)なもんで、これのための膨大な事務処理を考えるだけで寒気がする。
804:名無しの心子知らず
10/04/09 22:05:47 MzydMxb2
>>801
たぶん南じゃね？
ていうか東京のおまけ的なイマゲ
805:名無しの心子知らず
10/04/09 22:36:06 MM5tmixa
>>756の天窓は、ふざけて乗るって場合じゃなくても、
つまづいて天窓の上に転んじゃうって危険もあるんじゃないのかな。
連休の話は、有休100％消化させる方が各会社で融通が利きそうな。
それも大変なのはわかってるんだけど。
806:名無しの心子知らず
10/04/09 22:46:59 9DRrYG3G
以前自分が勤めていた会社で、社内の部門ごとに夏休みを設定していた時期がある。
結局休日出勤が増えるばかりで、いいことはあまりなかった。
有給１００％消化に賛成だな。
807:名無しの心子知らず
10/04/09 22:49:55 rhhbMGwV
仕事終わんないのに有給取れって言われるのも困ったりね。
808:名無しの心子知らず
10/04/09 23:08:49 9xiz0GuZ
>>807
困る。ただでさえ派遣切りのしわ寄せきてるのに。
809:名無しの心子知らず
10/04/09 23:24:26 6crbZ8nl
分散だろうが従来通りだろうが、今の日本国民の大多数は、
じっくり休暇を楽しもう、なんて余裕はない状況だよね。
外国人参政権だの、子供手当てだの、景気対策に良案を思いつかないから
目くらましに逃げてるんじゃないかとすら思えてくるわ。
目先の金に目がくらんで民主に入れた奴、責任取れよって言いたい。
810:名無しの心子知らず
10/04/09 23:41:49 gto2/L0A
兵庫県宝塚市泉町の無職、萩原渡さん（３７）の長男で市立小浜小６年、政宗君（１１）と次男で
同小５年、拓真君（１０）の兄弟が今月３日から行方不明になり、宝塚署は９日、顔写真や特徴を
公開した。情報提供を呼びかけるとともに、行方を捜している。
宝塚署によると、萩原さん方は３人暮らし。兄弟は３日午前９時ごろ、萩原さんの外出中に自宅を
出たまま戻らないため、萩原さんが５日に家出人捜索願を提出。その後も足取りがつかめないため、
情報提供を呼びかけることにした。萩原さんは「２人がいなくなる直前に、弟の方をしかった」と
話しているという。
兄弟はともに身長約１３０センチで、頭髪は丸刈りがやや伸びた状態。政宗君は黒い長袖Ｔシャツ、
拓真君は緑色の長袖トレーナーを着ていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
失踪から1日たっても捜索願を出さず、しかも父親は37歳無職･･･
きっとこの兄弟は家から逃げ出したんだと思う
811:名無しの心子知らず
10/04/10 00:20:09 WelFqibp
★１歳の三女虐待、頭揺さぶり死なす…両親逮捕
大阪府警捜査１課と寝屋川署は９日、１歳１０か月の女児を虐待死させたとして、
父親の無職岸本憲(あきら)（２６）、母親の美杏(みき)（２７）両容疑者
（大阪市生野区巽北１）を傷害致死容疑で逮捕した。
発表によると、２人は共謀して１月２６～２７日頃、寝屋川市高柳のマンション自室内で、
三女・瑠奈ちゃんの頭を強く揺さぶって脳に損傷を負わせ、
３月７日に外傷性脳腫脹(しゅちょう)で死亡させた疑い。
憲容疑者が１月２７日朝、「娘が目を覚まさない」と１１９番して発覚。
府警によると、瑠奈ちゃんは意識不明の状態で病院に搬送された際、
左あご骨折や全身のあざのほか、顔にやけどのような跡もあった。
憲容疑者らは「しつけのために平手で頭をたたいたことは
５０～１００回ぐらいあるが、
娘が死んだのはベッドから落ちたからではないか」などと否認している。
同市によると、２００９年２～１０月の３回、
保健師らが瑠奈ちゃんのほおに青あざを確認したが、
美杏容疑者から「次女がおもちゃでたたいた」
などと説明されたことなどから虐待を疑わなかったという。
瑠奈ちゃんは４姉妹のうち唯一、未熟児として生まれ、
発育不良で死亡時もかなりやせていた。
ほかの３人の姉妹（５歳、３歳、８か月）には虐待の形跡は見られないという。
（2010年4月9日21時13分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
----------------------
そこでカンガルーケアとか言い出すヤツが(ry
812:名無しの心子知らず
10/04/10 00:45:34 dmDkddzT
何これ
母親この年で4姉妹って全部実子？
無職の父は50～100回平手打ち？
何なの？腹が立ってしょうがない
813:名無しの心子知らず
10/04/10 00:50:26 /C6STAaA
無職が多いね・・・。
814:名無しの心子知らず
10/04/10 01:53:06 Bcb67OsA
この不景気で、一時的に無職って可能性もあるし、
レアケースとは言え、病気や障害で働けなくなったって可能性もあるしね。
専業主婦だって今は無職と書かれるでしょ。
もし今旦那が死んで、子供に何かあったら、
無職の母子家庭として記事に出ちゃうんだなあと思ったらなんか悲しい。
815:名無しの心子知らず
10/04/10 02:23:00 /C6STAaA
>>814
うん、批判の意味で書いたんじゃないよ。
今は昔と違って、働きたくても働けない人も多いから。
こんな状況で連休云々って・・・クソ政権にはほとほと呆れるわ。
816:名無しの心子知らず
10/04/10 03:06:59 oy121R7/
>>811 1歳のまだ半分赤ちゃんの子供にしつけで50～100回平手打ちって。
こいつに100万回平手打ちしたい。
817:名無しの心子知らず
10/04/10 03:44:35 ea8LCmBg
しかも、理由が「お茶をこぼした、拾い食いをした」とかそんな事。
鬼以外の何者でもない。
818:名無しの心子知らず
10/04/10 06:28:53 dmDkddzT
>>817
そんなの一歳時の仕様なの
819:名無しの心子知らず
10/04/10 06:29:38 dmDkddzT
仕様なのにね、と書きたかった
820:名無しの心子知らず
10/04/10 07:54:25 lY3gf1u9
未熟児って虐待のハイリスク要因に入ってるんだよね。
兄弟で未熟児のその子だけやられてるってニュース前も何度か見たわ。
上の子達は可愛がってたと近所で言われてるのに同じ両親の子である
未熟児で生まれた０歳双子だけバキバキに殴ったり落として骨折って「しつけ」していた虐待家族いたわ。
「しつけ」を家庭内イジメの言い訳にしないで欲しい。
821:名無しの心子知らず
10/04/10 09:30:40 WelFqibp
双子のうち、片方だけが保育器に長く入ってると
どうしても、そちらの方に愛情が薄くなるって聞いた。
822:名無しの心子知らず
10/04/10 11:56:12 3pBoiQao
動物だって弱い固体は育てようとしない。
丈夫で問題なく育つ固体を優先する。
昔野良猫が産んだ子猫のうち、障害があるほうだけうちにおいてって、
おいてかれたのは我が家の飼い猫になったけど、
結局数年で死んでしまった。
人間的には（飼い猫になって愛着ももちろんあったし）
野良猫では育てられないから人間の手にゆだねたんだ、なんてロマンチックｗな解釈をしてたけど、
ようは弱い固体は捨てられるってだけの話。
体の弱い子が可愛がられにくく、
中には虐待されて殺される子もいるわけだが、
殺されるまでにいたる家庭の場合、
親が野生に近い、頭の弱いＤＱＮだったから、というだけのことだと思う。
人間らしい知性のある家庭なら、愛情がわきにくくても虐待まではしない。
823:名無しの心子知らず
10/04/10 12:14:21 tEWDylZO
身障者を養子にとって愛情を持って育てたり
顔も知らない子供にも支援できるのが人間であってほしい
824:名無しの心子知らず
10/04/10 13:21:07 ZIYL5P80
寝屋川、娘の葬式の時の両親の映像が流れてたけど、
母親うそ泣きがわざとらしすぎた。
825:名無しの心子知らず
10/04/10 14:10:02 RTXx2j6Z
この寝屋川の母親は野良妊婦の飛び込み出産だって言うのは本当？
本当だとしたら本当に腐りきってるね。
夫婦揃って見た目も中身もクソ。
826:名無しの心子知らず
10/04/10 14:21:40 cc82kS7F
>>824
母親の髪型と服装が気になったよ。
葬式にふさわしくないというか…なんか汚らしくて。
827:名無しの心子知らず
10/04/10 15:40:43 i6BNTVlA
>>825
産経新聞の今日の朝刊に飛び込み出産って書いてあったよ。
828:名無しの心子知らず
10/04/10 17:49:11 Bcb67OsA
子供は5歳、3歳、1歳10ヶ月、8ヶ月らしいし、
母親はかなりデブだったから、本当に直前まで妊娠に気付かなかったのかもね。
野良はどこか隔離すればいいのに。
829:名無しの心子知らず
10/04/10 18:22:08 oy121R7/
1年以上前から虐待ってニュースでてたけど、産まれた直後からって事ですかね。
830:名無しの心子知らず
10/04/10 18:47:50 j+LsG2U6
ニュー速＋から拾ってきた。
109:名無しさん＠十周年 :2010/04/10(土) 18:11:16 ID:hOxRIJ3U0
ミルクにシャブ混ぜて飲ませて遊んでたらしいな
ムゴすぎる
831:名無しの心子知らず
10/04/10 19:03:27 Bcb67OsA
シャブって…
でも、生活保護世帯の夫婦にとっては、薬物を買うお金も貴重だろうし、
そんなもったいないことするかな？
想像のはるか上をいくのがDQNの仕様だけど。
832:名無しの心子知らず
10/04/10 19:07:32 0Q2i46XF
逆だろ。
シャブやってるからまともに働けない。
833:名無しの心子知らず
10/04/10 19:34:20 xSucB6M2
★ＪＲ奈良線踏切で女児はねられ死亡 京都・城陽
１０日午後４時半ごろ、京都府城陽市寺田のＪＲ奈良線中之島踏切で、３歳ぐらいの女児が
奈良発京都行き快速電車（６両編成、乗客約２００人）にはねられ死亡した。乗客にけがはなかった。
府警城陽署とＪＲ西日本によると、踏切には遮断機と警報機があり、運転士が踏切から線路内に入る人影を発見して
非常ブレーキをかけたが間に合わなかったという。
奈良線は城陽―木津駅間で約１時間運転を見合わせた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
-----
まだ身元がわかっていないっぽい。
834:名無しの心子知らず
10/04/10 19:36:43 xSucB6M2
★７歳の男児、パワーウインドーにはさまれ意識不明 長崎
１０日午後４時４５分ごろ、長崎市琴海戸根町の国道２０６号で、走行中の軽乗用車の
後部座席に乗っていた男児（７）がパワーウインドーに首をはさまれた。児童はドクターヘリで
市内の病院に運ばれたが、意識不明の重体。障害児童預かり施設職員の女性（２５）が
男子児童を含む３人を自宅に送る途中だったという。県警稲佐署によると、女性職員が
自らはパワーウインドーを操作していないと説明しているという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
835:名無しの心子知らず
10/04/10 19:55:37 h0XUCeK4
>>822
野生は、体の弱い個体を育てないんじゃないよ。
親はどんな子供も必死で育てる。
でも、弱い子に対してできることがないから、淘汰されるだけだよ。
置いてかれた子猫は自分の足でついていくことができなかった。それだけ。
836:名無しの心子知らず
10/04/10 20:33:52 ffG8z1SY
いや、猫に関してのみ言えば見捨てる。
一度に何匹も生まれるわけだから。
弱い個体に手をかけるくらいなら
他の個体に手をしっかりかけたいという本能がある。
それくらい、外的環境が厳しいというのもあるけれど。
837:名無しの心子知らず
10/04/10 20:50:02 xSucB6M2
>>810の続報。よかった。
兵庫・宝塚市の不明兄弟を発見、保護
３日から行方不明になっていた兵庫・宝塚市の兄弟とみられる２人が１０日、兵庫・尼崎市の公園で発見され、無事保護された。
警察に保護されたのは、宝塚市泉町の小学６年・萩原政宗くん（１１）と弟で小学５年・拓真くん（１０）。
２人は３日午前、父親が帰宅した際には姿が見えなくなっていて、５日に捜索願が出されたため、警察が公開捜査をしていた。
１０日午前８時半ごろ、「尼崎市内の西武庫公園で数日間、似た子供がいた」という通報があり、
警察が捜査したところ、１０日午後に公園内で発見され、無事保護された。
警察によると、２人にケガはなく、名前を名乗っているという。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
838:名無しの心子知らず
10/04/10 21:30:18 uPGdFyUS
>>837
見つかったんだね、よかった
兄弟で家出したのかな・・・幸せになって欲しい
839:名無しの心子知らず
10/04/10 21:33:06 +n5mYVwL
>>834
可哀相に…
840:名無しの心子知らず
10/04/10 23:10:03 cZqbPWp9
ホームレス小学生で本が出せる
841:名無しの心子知らず
10/04/10 23:17:28 /C6STAaA
よかっったね。数日前は寒かったから、心配だったよ。
842:名無しの心子知らず
10/04/10 23:34:55 BNwJ3lae
2日前にその公園行ってた。
その日はめちゃめちゃ広～い公園に子供大人がわんさかうじゃうじゃいたんだけど
その中にこの兄弟もいたのかな…
843:名無しの心子知らず
10/04/10 23:53:25 tEWDylZO
安心したー
川に落ちたとか実は親に殺されて庭に埋まっているとか考えちゃったよ…
ごはんとかどうしてたんだろう
844:名無しの心子知らず
10/04/10 23:55:10 2Y8+b2g5
宝塚の兄弟、地元だから土地勘あるけど、
尼崎まで何しに行ってたんだろう。人騒がせな兄弟だと思うんだけど。
虐待とか叱られて家出してみた、とかかな・・？
高学年にもなって、もう少し知恵を働かせられないものかと。
845:名無しの心子知らず
10/04/10 23:57:13 cZqbPWp9
行方不明だった兄弟を無事発見 宝塚の小６、小５
2010.4.10 21:01
自宅を出たまま行方不明となっていた兵庫県宝塚市の無職、萩原渡さん（３７）の長男で
市立小浜小６年の政宗君（１１）と、次男で同小５年の拓真君（１０）が１０日、
同県尼崎市内のペットショップで発見、保護された。２人にけがはなかった。
宝塚署によると、同日午後３時ごろ、ペットショップの近くに住む女性（４０）が、
２人が店内にいるのを見つけ、警戒中の警察官に届け出た。
女性は６日午後４時半ごろ、２人から「お菓子ちょうだい」と声を掛けられたという。
その後、新聞で２人が行方不明の少年だと気づき、周囲を捜していた。
同署がこれまでの足取りなどを聞いている。
２人は３日午前９時ごろ、自宅を出たまま行方不明となり、
萩原さんから同署に家出人捜索願が出されていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>>837の記事だと公園内で発見、
こっちのニュースではペットショップで発見ってなってる。
公園内にある移動ペットショップみたいなところ？と思ったけど「店内」ってあるから違うのね。
846:名無しの心子知らず
10/04/11 00:24:00 kWlVyKdO
「お菓子ちょうだい」と声をかけられたのが、>>837の公園内らしい。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
847:名無しの心子知らず
10/04/11 01:00:20 DvkwR3tG
>>833
続報。
ＪＲ奈良線踏切で３歳女児はねられ死亡 京都・城陽
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１０日午後４時半ごろ、京都府城陽市寺田丁子口のＪＲ奈良線中之島踏切で、
近くに住むアルバイト水上（みずかみ）五月さん（２４）の次女小雪（こゆき）ちゃん（３）が
奈良発京都行き快速電車（６両編成、乗客約２００人）にはねられ死亡した。乗客にけがはなかった。
府警城陽署とＪＲ西日本によると、踏切には遮断機と警報機があり、運転士が踏切から線路内に入る人影を発見。
非常ブレーキをかけたが間に合わなかった。小雪ちゃんは１人で踏切まで歩いてきて、東側の遮断機の棒辺りを
触って遊んでいたのが近くにいた人に目撃されており、そのまま棒をくぐって線路内に立ち入ったという。
五月さんは当時、現場から約３００メートル離れた自宅におり、午後５時１５分ごろ、同署に「子どもがいない」と
通報したという。現場の踏切から２０メートルほど離れたところに小雪ちゃんの靴が落ちており、五月さんが身元を確認した。
踏切の隣にある公園から事故を目撃した近くの女性は「女の子がしゃがみこみ、遮断機をくぐって
踏切の中に入ってしまった。『危ないよ』と声を掛け、走り寄ろうとしたが間に合わなかった」と話した。
現場の踏切はＪＲ城陽駅から南に約６００メートル離れた住宅街にある。奈良線は城陽―木津駅間で
約１時間２０分運転を見合わせた。上下線８本が運休、３本が部分運休し、約４千人に影響がでた。
848:名無しの心子知らず
10/04/11 01:01:24 DvkwR3tG
>>847
URL同じだったｗ 同じURLで記事が更新されるんだね。
今まで何度かニュース貼ってたけど今初めて気付いたｗ
849:名無しの心子知らず
10/04/11 01:34:42 apE4rcrc
その時、お母さんは家で寝ていたらしいね。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
850:名無しの心子知らず
10/04/11 03:27:13 Mo+SUn0w
小さい子から目を離してはいけない、勝手に家から出ることがないようにしなくてはいけない。
なんでこんな基本的なことが出来ないのか。
どんな言い訳しても、死んだ子は帰ってこないよ。
851:名無しの心子知らず
10/04/11 08:31:44 zQI3SWSa
自分が子どもの頃は、幼稚園入る前から、２歳くらいかな
そのくらいから放し飼いだった。
車がいない、変質者がいない、近所はみんな知り合いな田舎。
そのくらいの環境ならよかったけど
今は幼稚園入っても親が目離すなんてありえないよね。
手をつないだの離したら大通りに向かって車道に走りそうで怖いｗ
852:名無しの心子知らず
10/04/11 09:02:14 AzFNUKvR
母親が夜の仕事で出勤前に寝てたと予想
直前に声かけたけど間に合わなかったという人もショックだろうな
子どもが危ない事をしてる最中を発見したら
声をかけず素早く駆けよって回収、て基本みたいだけど
(高い所に登ってた場合いきなり声かけると
振り向きざまに落ちるから等)
この場合どうだったのかな？
まあ、すぐ走っても間に合わないタイミングだったんだろうけど
もし居合わせたのが自分で、
子どもが線路に！
私「危ないよ！」
子ども「え？」(立ち止まる)
電車通過
とかになったら立ち直れないわ
853:名無しの心子知らず
10/04/11 09:56:58 fEjI0LQh
>>851
その頃はその頃で、よく肥だめや池や川にはまって死んだりとかあったんじゃない？
854:名無しの心子知らず
10/04/11 10:27:06 zQI3SWSa
>>853
あったみたいだなー。
近所で知らない人だけど池に落ちて・・は聞いたことがある。
855:名無しの心子知らず
10/04/11 10:36:32 /+jSMsHG
>>854
その頃は小さい子が事故で死んでも「あーあ」で済んだ気がする。
もちろん親の嘆きは大きいけど。
856:名無しの心子知らず
10/04/11 10:39:17 dw1MUcB9
>>851
私もそうだった
でも今回のはどういう状態かわからないなー
家の中で三歳なら、鍵はまだ開けられないから大丈夫、と
一人でトイレに入った隙に、初めて鍵あけに成功して出て行った、
とか十分ありうる。
てか三歳なら私はもう普通に一人でトイレはいってた。
チェーンは普段かけてなかった。
ある日、届かないはずの上の鍵を
飛び跳ねてすごい器用に開けてて、びびった。
857:名無しの心子知らず
10/04/11 12:54:03 Sxu98XPf
★＜寝屋川虐待死＞のどに肉まん 虐待隠ぺいのため詰める？
大阪府寝屋川市で岸本瑠奈（るな）ちゃん（当時１歳）が虐待で死亡したとされる事件で、
１月に救急搬送された瑠奈ちゃんののどに、かんだ跡のほとんどない肉まんが詰まっていたことが
捜査関係者への取材でわかった。
瑠奈ちゃんはあごの骨を折っており食事ができる状況になかったことから、府警寝屋川署捜査本部は、
傷害致死容疑で逮捕した両親が虐待を隠ぺいするため、故意に肉まんをのどに詰めたとみている。
捜査関係者によると、父親の岸本憲（あきら）容疑者（２６）は１月２７日朝「１歳の娘が起きない」と１１９番。
憲容疑者らが「前日夜（瑠奈ちゃんが）勝手に食べた肉まんが詰まったのかもしれない」と説明したため、
救急隊員が瑠奈ちゃんののどを吸引したところ、肉まんが取り出された。
肉まんには、かんだような跡が確認できなかった。
しかし実際は、強く揺さぶられたことで意識不明になっており、３月７日に脳腫脹（しゅちょう）
のため死亡したとされる。
また、瑠奈ちゃんは意識不明になった時点であごを骨折しており、痛みで食事どころではなかったとみられる。
さらに、憲容疑者は逮捕直後の調べで、瑠奈ちゃんの意識不明の原因を「ベッドから落ちたからかもしれない」
とも説明したという。
こうした点などから、捜査本部は、虐待で瑠奈ちゃんが意識不明になった後、
憲容疑者らがとっさに食べ物を原因にすることを思いつき、肉まんをのどに詰めたとみて追及する。
858:名無しの心子知らず
10/04/11 12:57:35 Sxu98XPf
>>857
なんか、虐待で子が意識不明なってから初めて病院へ連れてくパターンって「しまった、やりすぎた」
みたいな後悔の念が少しでも親として残っているからなのか（かといって許される訳ないが）とも
思っていたけど、今回の場合どこまで姑息なんだ…
859:名無しの心子知らず
10/04/11 12:57:57 d31G8Nfm
>>857
このニュース読めば読むほどムカツク
この両親しけいでいいよ
860:名無しの心子知らず
10/04/11 13:07:32 2cNxjG+/
>>857
とことん下素な上に馬鹿過ぎるな
死因なんて遺体の状態見ればすぐ判るのに
まぁ死刑はかわいそうだから
とりあえず顎の骨を砕いて思いっきり揺さぶり脳幹部に血腫を作った上で
喉に肉まん詰めて放置するぐらいで許してあげたらいいんじゃないかな
861:名無しの心子知らず
10/04/11 13:09:35 sbH9Ws89
>>857
逮捕前にインタビューに答えている動画ニュース見たけど
この両親は本当にクズだな
虐待行為に対する刑が軽すぎる。もっと通常の殺人同様重く出来ないものか
862:名無しの心子知らず
10/04/11 13:16:52 hjj7ScZh
マスゴミ報道しろよ
【米国】今度はエチレンを検出、米小売店で広がる中国製玩具撤去の動き＝中国メディア［04/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
1 名前：いや～ん!! けつねカフェφ ★ 投稿日：2010/04/09(金) 23:53:36 ???
＜中国製品＞今度はエチレンを検出、米小売店で広がる中国製玩具撤去の動き―中国メディア
2010 年4月8日、中国のラジオ局・中央人民広播電台は、中国製の人形から基準値を
超えたエチレンが検出され、米国の小売店で中国製玩具を撤去する動きが広がっていると報じた。
問題が発覚したのはバレンタインデーギフトの人形2製品。
基準値を超えたエチレンが検出されたため、カリフォルニア州検察は米大手小売の
「ターゲット」に売り場からの撤去を命じた。以前、子ども向けアクセサリーからカ
ドミウムが検出されたこともあり、ウォルマートやディズニーなどその他企業にも
中国製玩具撤去の動きが広がっている。
863:名無しの心子知らず
10/04/11 13:34:22 0h99YUOt
>>862
エチレンが検出されると一体何の害があるのか説明してくれ
そもそも揮発性成分だからほっとけばどんどん蒸発してなくなるんじゃないのか
いまいち検出されてダメな意味がわからない
864:名無しの心子知らず
10/04/11 13:59:07 zRfEEUNU
>>858
同意。救急車呼ぶ所か浅知恵働かせて殺害の隠蔽工作。
極悪非道。
865:名無しの心子知らず
10/04/11 16:19:24 jpmiTHyX
>>863
>>862さんに噛み付いてもしかたないと思うけど。
アメリカが（含有？）基準を決めている以上、それを超えたら何らかの措置を講じられて当然のこと。
866:名無しの心子知らず
10/04/11 16:29:07 0h99YUOt
>>865
いや、えらそうにマスゴミ報道しろや
とか書いてるからむかついただけ
国によって基準が違うからこそ、日本ではまるで関係ないんじゃないと言いたかっただけ
867:名無しの心子知らず
10/04/11 17:17:10 udulsrcG
１０日午後２時４５分ごろ、広島県熊野町の山中に止めた乗用車の中で、同町の運転手の
男性（２９）と女児３人がぐったりしているのを通行人が発見、交番に届けた。海田署員が４人の
死亡を確認した。
捜査関係者によると、死亡したのは男性のほか８歳、６歳、３歳の娘。遺書は見つかっていない。
車内に練炭が燃えた跡があり、男性が無理心中を図った可能性があるとみて調べている。
男性は妻、娘３人の５人家族だった。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
妻はどうした？！
868:名無しの心子知らず
10/04/11 23:21:27 6dJsexbY
死ぬなら1人でしねー！
869:名無しの心子知らず
10/04/12 01:15:46 fzGW/TVZ
寝屋川高柳だって‥
寝屋川市は何故瑠奈ちゃんを救ってやれなかったのか。疑問に思うけど
870:名無しの心子知らず
10/04/12 02:13:50 IX8Z8LNy
★４歳女児、車にひかれ死亡＝ホームセンター駐車場で－埼玉
１１日午後４時４０分ごろ、埼玉県三郷市彦野のホームセンター「スーパービバホーム三郷店」駐車場で、
東京都足立区梅田、会社員荒井和也さん（４３）の次女笑佳ちゃん（４）が車にひかれ、病院に搬送されたが、
頭などを強く打ち死亡した。
県警吉川署は、自動車運転過失傷害容疑で、車を運転していた東京都葛飾区東金町、アルバイト新井
義行容疑者（３８）を現行犯逮捕、自動車運転過失致死容疑で調べている。同署によると、「前の車に注意が
いき、気が付かなかった」と話しているという。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
871:名無しの心子知らず
10/04/12 08:25:26 XaIQg/qC
>>868
気が合いますね
>>869
と思うけど無理じゃない？そこまではなかなか
872:名無しの心子知らず
10/04/12 08:27:05 a4wywCCO
↑このビバって北斗んちの近く？？
873:名無しの心子知らず
10/04/12 10:33:36 FG4Qo9+W
>>872
ここいらの感覚で言えば近くかな。
車無いと生活出来ない所だからw
874:名無しの心子知らず
10/04/12 11:32:37 wjnZfnr7
山崎志穂容疑者の次女が山本姓・・・
875:名無しの心子知らず
10/04/12 11:54:56 PAtuzLwW
ん？
876:名無しの心子知らず
10/04/12 13:26:29 BDyr0KAQ
★３歳女児意識不明、母「カッとなって」落とした
３歳の次女をテーブルから落とすなど暴行したとして、福岡県警博多署は１２日、福岡市博多区博多駅南３、無職山崎志穂容疑者（２７）を暴行容疑で逮捕した。
次女は近くの病院に搬送されたが、意識不明の重体。同署は、次女の手足にやけどの跡やあざがあることから、日常的に虐待していた疑いがあるとみて調べている。
（続く）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
877:名無しの心子知らず
10/04/12 13:27:21 BDyr0KAQ
（続き）
発表によると、山崎容疑者は１１日午後１０時１０分頃、自宅の和室のテーブル（高さ３５センチ）の上にいた次女の山本心結(みゆ)ちゃんの背中を押し、畳に落とした疑い。
山崎容疑者は「テーブルに立っていたので、カッとなって押した」と容疑を認めているという。
山崎容疑者は事件後、「娘が呼吸をしておらず、意識がない」と１１９番。救急隊員が駆けつけた際、山崎容疑者はぐったりした心結ちゃんを抱いて玄関ドア前に立っていた。心結ちゃんは、口元から出血し、心肺停止の状態だったという。
心結ちゃんの全身には、殴られた時にできる皮下出血のような跡があり、手足にもやけどの跡があった。このため、救急隊員が虐待のおそれがあるとして１１０番した。
山崎容疑者は、小学２年の長女（７）と心結ちゃん、同居の男性（３１）と暮らしている。男性は当時、仕事で外出していた。娘２人は山崎容疑者の連れ子で、長女には虐待を受けた形跡はないという。
近くの主婦は「３月頃から山崎容疑者の部屋では、どなり声や女児の泣き声がしていた。１１日午後１０時頃にも、大声で怒っている声が聞こえた」と話している。
山崎容疑者は「やけどをさせたのは自分ではない」とも供述しており、同署は男性からも事情を聞いている。
福岡市こども総合相談センターによると、心結ちゃんは当初、熊本県の児童養護施設に預けられていたが、「長期外泊」で母親の所に戻っていた。
その後、同県中央児童相談所が母親と同居できるかどうか判断するため、同センターに昨年１２月２５日付の文書で家庭環境の調査を依頼した。
これを受け、センターは１月５日、職員が自宅に出向いて山崎容疑者と面会したが、一緒にいた心結ちゃんにおびえた様子がなく、顔や手にあざが見当たらなかったことから、虐待はないと判断。
熊本県に「同居しても問題ない」と連絡したという。同居中の男性とは面会していなかった。
（2010年4月12日12時22分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
878:名無しの心子知らず
10/04/12 13:29:08 iiM0pkIo
>>875
>>874はニュースを貼らずに感想だけ書いてるんだと思われ。
自分だけ苗字をかえて、子ども達は前の夫の姓もしくは旧姓なのでは？
★虐待：３歳児重体 暴行容疑で母を逮捕 博多
福岡県警博多署は１２日、３歳の次女をテーブルから床に突き落として意識不明となるけがをさせたとして、
福岡市博多区の無職、山崎志穂容疑者（２７）を暴行容疑で逮捕した。山崎容疑者は「テーブルの上に立っていたので
カッとなって押した」と容疑を認めているという。全身にやけどやあざもあったことから、
同署は虐待が繰り返されていた疑いが強いとみて傷害容疑で調べる方針。
意識不明となっているのは、山崎容疑者の次女の山本心結（みゆ）ちゃん。
逮捕容疑は、１１日午後１０時１０分ごろ、自宅でテーブルの上にいた心結ちゃんの背中を手で押し、
３５センチ下の畳に転落させたとしている。心結ちゃんは顔面を強く打ち、意識不明の重体。
山崎容疑者は１０分後「娘が意識がなく、呼吸もない」と自分で１１９番した。
山崎容疑者は会社員の夫（３１）と長女（７）、心結ちゃんとの４人暮らし。
娘２人は山崎容疑者の連れ子で、山崎容疑者だけが夫の戸籍に入っていたという。
近所の住民の話では、先月ごろから山崎容疑者の部屋から大きな声が聞こえるようになり、
１１日午後７時ごろにも山崎容疑者の怒鳴り声が響いていたという。今年１月の夕方には、
心結ちゃんとみられる女児がパジャマ姿で部屋の前の廊下で泣いている姿も目撃されていた。
心配した住民が山崎容疑者宅のチャイムを押しても反応がなかったという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
879:878
10/04/12 13:33:40 iiM0pkIo
>>878だけど、>>876->>877とかぶった。
別ソース。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
同署によると、心結ちゃんは現在の夫（３１）とは別の男性との子どもという。部屋には当時、小学２年の長女（７）もいたが、けがはない。
山崎容疑者が昨年１２月まで住んでいた熊本県の児童相談所によると、２００６年１２月に同容疑者から育児の相談を受けた。
相談所は虐待が認められるとして、心結ちゃんと長女を施設で預かったが、親子関係は修復されたと判断し、今年１月に自宅に戻したという。
880:名無しの心子知らず
10/04/12 13:34:54 QFMZpxdv
【マスコミ】 勝谷誠彦「また虐待死…なぜこんなヤツらが生活保護を？情報公開しろ」…テリー伊藤「保護もらい子供４人目…動物的だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ワイドショー通信簿】「働かずに子作り」と生活保護 虐待死は「行政の未必の故意」説
2010年04月12日12時09分 / 提供：J-CASTテレビウォッチ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
881:名無しの心子知らず
10/04/12 13:54:24 SgH2nR8e
>>860文字にすると恐ろしい内容だが、これ１歳児に実際この虐待親がやった事だよね。
虐待の厳罰化切に願うよ。せめて殺人として扱ってほしい。
無抵抗で逃げ場のない弱者をなぶり殺しにする時点で殺人以上だけど。
882:名無しの心子知らず
10/04/12 14:33:56 yaK+wgws
>虐待の厳罰化切に願うよ。せめて殺人として扱ってほしい。
>無抵抗で逃げ場のない弱者をなぶり殺しにする時点で殺人以上だけど。
まったく同意だよ
未必の故意なら十分に認定できそうなもんだけどな
883:名無しの心子知らず
10/04/12 14:39:01 5Y+injx1
>>870
毎月買いだめしにいくところだ。あの駐車場でそんな事故が・・・
あそこは土日ともなると駐車場空き待ちの車が駐車場内のいたるところにいる。
子供とは手を繋いでなかったのかな・・・なかったんだろうなぁ。
884:名無しの心子知らず
10/04/12 14:43:04 HnCwU9sA
>870
素で怖い。
駐車場内の4歳なんて絶対手放ししちゃダメだと思う。
セダンや軽ならまだしも、ミニバンの運転席から４歳児なんて見えないよ。
親は自分も運転するんだろうに、どうして少しの想像をしないんだろう。
885:名無しの心子知らず
10/04/12 17:46:09 hwlV8Ru8
親が近くにいる場合に起きた交通事故なら運転手無罪、親重罪でいい。
いい加減法律変えろよ。
886:名無しの心子知らず
10/04/12 18:07:34 qaJWDvzX
>>879
一旦施設で保護するくらいの虐待家庭だったんだね。
しかも義理の父親がいるような家庭に簡単に戻しやがってorz
最近、児相が把握してんのにあっというまに死に至るような虐待に進むケース多いね。
核家族化・地域とつながり薄い密室化で児相の観察→必要に応じて介入→家族再構築のモデルが
通用しなくなってるんじゃないの？
887:名無しの心子知らず
10/04/12 18:07:58 vNmbivVa
>>885は突っ込んでくる車と戦って勝つ自信があるの？
子が放置されて親が遠くにいたら、そっちは運転手の責任でいいの？
888:名無しの心子知らず
10/04/12 18:37:10 NT1ju5tg
>885
駐車場で4歳の子を放置(親が近くにいない)でも
充分に親重罪でいいと思う。
889:名無しの心子知らず
10/04/12 20:18:33 77Lx88V2
放置するって事は、車で引いて殺してくれと言ってる様なものなので
親は殺人幇助とか嘱託殺人で言いと思う。
890:名無しの心子知らず
10/04/12 20:21:55 peaTGFkZ
生活保護受けてるのに次々出産って、どうにかならないのかな。
以前、生保受給者が妊娠して、役所の人が文句言った件で問題になってたけど
文句言われて当然だと思うんだよね。
子供作る元気あるなら働けと。
生保にしても、虐待にしても、この国は甘いなあってつくづく思う。
他の国ではこういうの、どういう扱いになってるんだろう？
891:名無しの心子知らず
10/04/12 20:26:14 D+MKCVrT
>>890
本当だよね～。
まともに働いて税金払ってるのに、
経済的に苦しいから本当はもっと子供が欲しいけど
諦めている人がたくさんいるのにね。
892:名無しの心子知らず
10/04/12 20:31:35 Qs1FdxRq
生後６か月の長男の頭に暴行、２１歳父親逮捕
・生後間もない長男を暴行し、約１か月の重傷を負わせたとして、大阪府警四條畷署は
１２日、同府大東市北条７、とび職木邨諒(きむらりょう)容疑者（２１）を傷害容疑で逮捕、
送検したと発表した。
木邨容疑者は容疑を認めているという。
発表によると、木村容疑者は２００９年１１月上旬から今年１月２４日までの間、自宅で、
生後６か月の長男の頭に暴行を加え、くも膜下出血などの重傷を負わせた疑い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
893:名無しの心子知らず
10/04/12 20:35:13 t50NtQRq
★行方不明だった宝塚の小6､小5の兄弟､無事発見
自宅を出たまま行方不明となっていた兵庫県宝塚市の無職､萩原渡さん(37)の長男で市立小浜小6年の政宗君(11)と､次男で同小5年の拓真君(10)が10日､同県尼崎市内のﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで発見､保護された｡2人にけがはなかった｡
宝塚署によると､同日午後3時ごろ､ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟの近くに住む女性(40)が､2人が店内にいるのを見つけ､警戒中の警察官に届け出た｡
女性は6日午後4時半ごろ､2人から｢お菓子ちょうだい｣と声を掛けられたという｡その後､新聞で2人が行方不明の少年だと気づき､周囲を捜していた｡同署がこれまでの足取りなどを聞いている｡
2人は3日午前9時ごろ､自宅を出たまま行方不明となり､萩原さんから同署に家出人捜索願が出されていた｡
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
携帯URLでｽﾏｿ
見つかってよかった…でも会ったばかりの人に「おかしちょうだい？」
放置子？とかゲスパーしてしまう
894:名無しの心子知らず
10/04/12 20:58:28 w5CErDxn
>>893
せっかく頑張って携帯URL張ってもらったけど
895:名無しの心子知らず
10/04/12 20:59:23 w5CErDxn
>>845でｶﾞｲｼｭﾂ
896:名無しの心子知らず
10/04/12 21:00:27 vJHaHEOo
>>870
この事件の容疑者かな～このmixiの人；
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
897:名無しの心子知らず
10/04/12 21:13:31 vJHaHEOo
ごめんなさい、上の最期の &from=navi&_fof 取って。
｢死にたい・・｣とかって、本人かなと思ってさ。
898:名無しの心子知らず
10/04/12 21:16:31 vJHaHEOo
あ、日記削除しちゃったみたい・・・。
899:名無しの心子知らず
10/04/12 21:21:55 77Lx88V2
素でヲチ板と間違えてるのか？
それとも晒し目的なのか？
だとしたらID:vJHaHEOoは犯罪者並みに悪質だな。
900:名無しの心子知らず
10/04/12 22:01:53 l8D0nHFi
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
・姉二人も一度も検診受けず
・3姉妹とも冬に下半身おむつだけ
・姉二人ひどい虫歯
・入院中から面倒見が悪かった
901:名無しの心子知らず
10/04/12 22:02:11 iiM0pkIo
★マンション９階から３歳児転落死…広島
１２日午後６時５５分頃、広島市中区広瀬北町の１３階建てマンション前の路上で、
同マンション９階に住む男児（３）が倒れているのを通行人が見つけ、１１９番した。
男児は病院に運ばれたが、全身を強く打ち、間もなく死亡した。
広島中央署によると、事故当時、母親（３３）は、借りていた車を近くの親族宅に返しに行くため外出中で、
室内にいたのは男児だけだった。母親は「家を出る時には子供は寝ていた」と話しているという。
同署は男児が、一人で部屋からベランダに出て、高さ約１メートルの手すりを乗り越え、誤って転落したとみている。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
902:名無しの心子知らず
10/04/12 22:10:42 2Zbiz7xs
>>900
何で産むのかなぁ。
不思議だ。
避妊したくないのかな。
903:名無しの心子知らず
10/04/12 22:31:27 pmgv8qN8
>>901
こういう事故がなかなか減らないね
904:名無しの心子知らず
10/04/12 22:33:56 Qs1FdxRq
>>900
虐待を疑った市職員の責任も追及されるべきなんじゃないかな･･･
職員だけじゃなくて、周りの人も見てみぬふりしたら罰則とか
905:名無しの心子知らず
10/04/12 22:35:45 45Udr6M2
＞男児が、一人で部屋からベランダに出て、高さ約１メートルの手すりを乗り越え、誤って転落
ふーん。
足場になるようなモノがあったのかな。無かったなら考えられないわ。
906:名無しの心子知らず
10/04/12 22:43:37 XaIQg/qC
三歳だから窓の鍵は開けられるし、起きてすぐなら子どもはよい悪いも考えられない。
足場があったのかもしれないしなくてもよじ登ったかもしれない、
クッションや椅子を室内から持ち出したかもしれないし、「まさか」の事故で怖い話だね。
ベランダの鍵をロックするやつって必需品なんだね。1分たりとも置いていかないのが最善だけど。
生まれたときから高層暮らしだと怖さに鈍感になるっていうからみんなほんと気をつけてほしい。
907:名無しの心子知らず
10/04/12 22:45:20 kf8VDV6s
892の事件、6ヶ月の赤ちゃんの頭を蛇口に打ち付けたってあるね。
しかも暴力を繰り返していたらしい。赤ちゃん後遺症とか残らないといいけど
908:名無しの心子知らず
10/04/12 22:51:30 5wITtMzY
>>905
3歳にもなると、足場になるような物を自分で持って来ちゃうでしょ。
だから、子供を置いて出ちゃダメだって言われてるのに
ちょっとだけだから、って置いて出ちゃう人の多いこと・・・
909:名無しの心子知らず
10/04/12 23:09:25 WcLXh/t8
>>902
ナマポは家族の人数が増えれば増えるほどお得になるように
なってるそうだ
910:名無しの心子知らず
10/04/13 00:31:14 +yNvZu+8
>>909
そうなんだ・・・何とか規制できないのかな。
今の日本でこんなの支えてたら国が滅びるよ。
911:名無しの心子知らず
10/04/13 00:48:33 taIb4J6K
★男の赤ちゃん置き去りに（福島県）
きのう、双葉町の宿泊施設に、生後間もない男の赤ちゃんが置き去りにされているのが見つかりましたが、この赤ちゃんは体重が２，０００グラム以下だったことがわかりました。
赤ちゃんが置き去りにされていたのは双葉町にある宿泊施設で、きのうの午後４時半頃、経営者が外出先から戻ると、事務所の机の上に置かれていました。
＊宿泊施設を経営する菅本洋さん
「最初見た時に、なんだかむくって動いたからなんだろうっていうことで、バスタオルをあげてみたら、人間の子どもだった」
県によりますと、男の赤ちゃんはへその緒が付いたままで、体重は２，０００グラム以下でしたが、病院で手当を受け、命に別状はないということです。
また、赤ちゃんの側に残された手紙には、「誕生日が４月１０日で、代わりに子どもを育てて欲しい」などと書かれ、保護者に係わるような情報もありました。
＊宿泊施設を経営する菅本洋さん
「５、６年前に宿泊したということで、私の方でも、誰だか記憶にはないんですよね」
宿泊名簿は残っておらず、今のところ、保護者だと名乗り出た人はいないということです。
[ 4/12 17:22 福島中央テレビ]
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
912:名無しの心子知らず
10/04/13 01:39:57 3xwc7xcq
>>911
虐待死のニュースを見た後だと、
発見されやすいところに捨てられたのはまだマシと思ってしまう。
913:名無しの心子知らず
10/04/13 02:47:37 ABJD+fPJ
数年前に宿泊した施設に忍び込んで置いてきたってことだよね？
当時親切にしてもらって、この人なら何とかしてくれるとか思ったのかな。
914:名無しの心子知らず
10/04/13 03:01:21 MItXdkFN
>>912
むしろ虐待するくらいなら最初から施設に送れって思う
915:名無しの心子知らず
10/04/13 06:43:55 4Z9XebUi
>>914
ストレス解消の道具になってるし、施設に預けたら手当ももらえなくなるから。
916:名無しの心子知らず
10/04/13 08:14:56 ulSxwi3g
>>900
子供の面倒はみられないけど、マニキュア塗る余裕はあるんだ。
それなのに、まだ４人目も産もうという訳か。
理解不能だ。
917:名無しの心子知らず
10/04/13 08:46:27 3xwc7xcq
乳幼児健診でこども手当て申請（継続）書を配布ってことにしてほしい。
どうしてもこられない人には、保健士か看護士が訪問で。
918:名無しの心子知らず
10/04/13 09:43:27 sDmJs8Yy
>>913
なるほどね。
しかしよく一人で産めるなぁと、いつも思う。
919:名無しの心子知らず
10/04/13 10:06:40 ZC/Pbwax
そうだね…周囲に妊娠を隠していた女性が自宅やトイレで
一人で産もうとして産めなくて親子とも亡くなった、
みたいなニュース聞いたことないもんね。
自分みたいに緊急帝王切開だった人間も
実は切羽つまればどうにかなったんだろうか？？
子供手当目的で産むとか、虐待してるのにまた産むとか
非道な行為だけどそれ以前に、安産なんだろうなと思ってしまう
一億あげるからまた産んでって言われても絶対にお断り
920:名無しの心子知らず
10/04/13 10:12:57 LYmpNLvI
>>919
トイレなどで出産後、母子ともに死亡というニュースもありますよ
あと、検診にも行かないようなタイプの人はほとんどが不摂生をしているので
胎児が育ちにくく、さらに早産であることも多いです。
ですので産まれる時は子供が小さいので、割りと簡単に出てきます。
子供を産み捨てた後に具合が悪くなり、病院に担ぎ込まれて出産がばれるというケースはよくあります。
無知ゆえでしょうが、帝王切開のケースと混同しないで下さい。切羽詰ってもどうにもなりません。死にます。
921:名無しの心子知らず
10/04/13 10:31:31 LdIb1Is8
>>919
子の生死を一切考慮しないのならばどうにかなったかもね
922:名無しの心子知らず
10/04/13 10:33:16 ZINqLg5/
>>919
一人で産もうとして産めなくて死亡の場合、全国ニュースとか新聞記事には
ならないから、目に付かないだけだと思います。
923:名無しの心子知らず
10/04/13 10:39:28 7mEaVEki
>>919
一人で産もうとして、産めなくて病院に救急搬送されて産むってのはありそう。
ニュースにならないだけで。
書いてて気がついたけど、野良妊婦で飛び込み出産ってそういうことなのかな。
自分は悪阻もなく分娩時間が上２時間・下３時間（下のが大きかった）だったので、
子の教育資金さえ用意してもらえれば、あと２人くらい産みたいw
もちろん国を傾けてまで遊ぶ金が欲しいわけじゃないです。
924:名無しの心子知らず
10/04/13 11:09:58 ulSxwi3g
何年か前に道ばたで苦しんでいるところを救急車で運ばれたというニュースがあったような。
確か野良妊婦だったので、受け入れ先がなかなか決まらなくて「たらしまわし」とマスコミが
叩いてた。
925:名無しの心子知らず
10/04/13 12:28:46 Rweyy+Rj
★子ども手当申請開始 市町村対応に追われる
2010.4.12 19:34
民主党の目玉政策「子ども手当」の申請手続きが千葉県内でも４月から始まった。
所得制限なしに中学卒業までの子供１人につき月額１万３千円が支給されるとあって、
県民の関心は高く、県内各市町村は問い合わせなどへの対応に追われている。
（中略）
■ 不安残る外国人申請
東葛地域などでは外国人の申請希望者も多い。
ある自治体では「子供が母国に１０人いる」と申請に来た外国人男性に
「パスポートの出入国記録で年に２回以上、子供と会っていることを証明する必要がある」
と説明したところ、「金がないのに、帰国できるわけがない」などと激怒して帰ったという。
県の調査によると、県内の外国人登録者は約１１万７千人（平成２１年１２月末現在）で県人口の１・８９％。
全国で６番目の高い比率だ。居住地は都市部に集中し、中国、韓国、フィリピン出身者などが多い。
厚生労働省から「来日前に同居していたことを確認する」などの支給基準が各自治体に通知されているが、
担当者は「申請後に審査の過程で追加書類が必要になる可能性もある」と制度のあいまいさに戸惑いをみせる。
■受給対象８０万人超
県内の子ども手当受給対象者は、単純計算では児童手当受給対象者の約５２万９千人（保護者が公務員を除く）に、
約３０万人を加えた数になる。
申請書発行日や発行方法は市町村で異なるため、確認が必要だ。申請の締め切りは９月３０日。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【子ども手当】「子供が母国に１０人」→「年2回以上会ってる証明ある？」→「金がないのに、帰国できるわけがない」と激怒[04/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
926:名無しの心子知らず
10/04/13 12:36:22 ZC/Pbwax
>「金がないのに、帰国できるわけがない」などと激怒
外国人の子供手当にはそもそも大いに疑問だけど
これはおかしいしひどすぎるよ。
多くの外国人がなにしに日本に来てると思ってんだ。
927:名無しの心子知らず
10/04/13 12:39:41 3Dqxtk3u
＞「パスポートの出入国記録で年に２回以上、子供と会っていることを証明する必要がある」
がおかしくてひどい？
至極マトモな対応だと思うけど。
際限無く出していたら、村中の子供を養子にしてやって来るよw
928:名無しの心子知らず
10/04/13 12:46:29 ZC/Pbwax
際限なく出すのは全くばからしいことだけど、
こういう、騙しうちみたいな卑怯な条件付けは
日本人の恥でしょう。
日本人だって昔は地方から都会に出稼ぎに来ている人がいっぱいいた。
金がないから来てんだよ。出稼ぎ中にちょいちょい家に帰る人なんかいない。
苦し紛れにいやらしい条件付けなんか考えてげすだよ。
はじめから、児童手当に頼らないやりくりができないからやっぱり無理でしたって言えよ。
弱者に負担を押し付けるやり方は、対象が外国人だから関係ないわ、じゃないんだよ。
929:名無しの心子知らず
10/04/13 12:54:01 ulSxwi3g
>>927
最初から国外居住の外国人の子は対象外にしておけば良かったのに、とは思う。
児童手当とは制度が違うんだから、支給要件を変えても何もおかしくないのに。
930:名無しの心子知らず
10/04/13 13:01:36 3Dqxtk3u
政府が強行したものを、地方自治体の責任にされちゃたまらないね…
都合のいい時だけ地方分権。
現場は混乱してるんだろうな。
931:名無しの心子知らず
10/04/13 13:03:51 OcoQz0O9
自治体の人は今本当に大変だよ。
気の毒だ。
年2回の面会証明は難しいと思うけど、仕方無い。
と言うか、はなから日本国籍の人のみにすべきなのに。
932:名無しの心子知らず
10/04/13 13:42:38 eRbk4CXt
>>929
同意。
こんなこと、最初から想像つく事なんだし
そのまま実行したら滅茶苦茶な事でも横行するのはわかったはず。
そのグダグダで滅茶苦茶な法案を通しておいてから、
後から苦し紛れの条件付けなんて、順番からして違うわ。
なにもかも滅茶苦茶。
933:名無しの心子知らず
10/04/13 14:11:43 tLA1cExl
>>931
確かに。最初から日本国籍、最低でも日本在住の子どもに限るにすべきだわ。
934:名無しの心子知らず
10/04/13 14:43:44 JqCStUdN
まあ 朝鮮人や中国人に金配りたいから日本人制限入れないわけだからなあ
グダグダになろうがなんだろうが、参院選で中朝系の支援受けるほうが大事なんだよ
935:名無しの心子知らず
10/04/13 14:51:39 ABJD+fPJ
日本で住民票持ってる子供だけに支給すればいいのに。
日本国籍がなくても住民登録は出来るもんね。
外国人でも、ちゃんと日本で働いて税金払ってるなら
受け取る権利はあると思うんだ。
役所の確認作業も楽だと思うんだけど、
こんな素人考えじゃダメなのかな？
936:名無しの心子知らず
10/04/13 15:08:53 5PQvDTb7
>>924
「たらいまわし」ですわよ
「たらしまわし」は野良妊婦の旦那の仕事でしょｗ
937:名無しの心子知らず
10/04/13 15:09:27 ulSxwi3g
>>935
テレビのニュースバラエティ見てると、そう思う人も多いみたいなんだけど
肝心の閣僚は非難されたと受け取るみたいで、「児童手当だってザルじゃありませんか」
とキレるんだよね。
終わった制度はどうでもいいから、子供手当について考えて欲しいよ。
938:名無しの心子知らず
10/04/13 15:50:35 cO7YrZvV
>>935
例えばタイに子供が三人いたとして、日本で手当てもらって送金したら、一年で（日本円にして）六千万円の儲けになるそうですよ。
レートが違い過ぎますから。
悪用する外国人は五万といるでしょうね。
939:名無しの心子知らず
10/04/13 16:12:28 taIb4J6K
>>935
「子ども手当 難民条約 批准」でちょっとググってみてください。
読めばすぐ理由分かりますので。
スレ違いなのでこれ以上は書きません。
940:名無しの心子知らず
10/04/13 16:47:46 LdIb1Is8
>>939
そんなもの児童手当じゃないんだから
・日本国内に居住する子供に支給する
・ただし支給に当たっては成人の親権者を代理人とする
としたらいいだけの事と思うが
941:名無しの心子知らず
10/04/13 16:53:21 taIb4J6K
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ニュース議論３
942:名無しの心子知らず
10/04/13 16:55:10 ZINqLg5/
>>892の続報
虐待の父、児相に「キスしたらアザできた」
大阪・大東市の虐待事件で、逮捕された父親・木邨諒容疑者（２１）が、児童相談所には子供のアザについて
「キスをしたらできた」などとウソの説明をしていたことがわかった。
木邨容疑者は、生後数か月の長男の頭を水道の蛇口にぶつけるなどの虐待をして大ケガをさせた疑いで逮捕された。
これまでの警察の調べでは、今年１月に長男が入院した際、顔や体には複数のアザがあったことがわかっているが、
木邨容疑者は当時、児童相談所に対して「かわいいあまりにキスをしたらアザができた」などとウソの説明をしていたことが新たにわかった。
木邨容疑者は逮捕後の調べに対し、長男が生後２か月に満たない去年１１月から虐待していたことをほのめかしていて、
「育て方がわからなかった」などと話しているという。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
943:名無しの心子知らず
10/04/13 16:58:29 ZINqLg5/
もう一個>>892の続報
６カ月長男虐待 祖母のフォローで事件発覚
危ないところで幼い命を救ったのは祖母だった。今年１月２４日昼、木邨容疑者の自宅を訪ねた妻の母親は、
一目で長男の目の周りが真っ黒なのに気づいた。激しく殴られたような内出血の跡。
「これは虐待に違いない」。すぐに大阪市内の病院を受診した。
診断結果は、くも膜下出血のほか、顔のあざ、眼底出血など虐待を疑わせるものばかり。
病院は府中央子ども家庭センターへ通告し、長男は保護された。
同じマンションの住民に「ちゃらちゃらしていて買い物でカートごと商品を持って帰ってきたりする非常識な人」
という印象を持たれていた木邨容疑者。
虐待は昨年秋から常態化していたとみられ、近所の人も家族の中では「虐待しているのかも」とうわさしていたが、
仕返しなどを恐れ、通報していなかった。
ただ、大東市の担当職員は昨年１２月、乳児を対象にした全戸訪問で木邨容疑者宅を訪ねたが、長男の異変は分からなかったという。
児童虐待問題に詳しい花園大の津崎哲郎教授は「子育ての準備ができないまま大人になったような若い夫婦は多い。
行政や近所だけでなく、身内の積極的なフォローで虐待の早期発見は可能だ」と話している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
944:名無しの心子知らず
10/04/13 17:12:25 ChrhGGds
>>942
＞虐待の父、児相に「キスしたらアザできた」
言い訳がキモすぎる。
945:名無しの心子知らず
10/04/13 17:13:44 eRbk4CXt
＞近所の人も家族の中では「虐待しているのかも」とうわさしていたが、
＞仕返しなどを恐れ、通報していなかった。
中には、どこが文句言ったのか教えろと凄まれて
「近所の○○さんから通報がありました」とか口を滑らせちゃう
間抜けな職員もいる、という噂話もあったりするから
通報へのハードルが高くなっちゃうんだろうね。
「通報先に絶対にプライバシーを洩らしません」とはっきり明言してもらいたい。
もうしてるのかな？
946:935
10/04/13 17:26:28 ABJD+fPJ
>>938
だから、日本に住民票のある子供にだけ支給すればいいと書いたんだけど。
分かりにくかったらごめん。
>>939
ごめんなさい、どういう意図のレスなのか分かりません。
国籍不問については、異議も疑問もないのだけど。
ところで、新スレのテンプレは>>1でいいの？
前スレの1を使う？
947:名無しの心子知らず
10/04/13 18:23:53 9MQIz5lu
次スレテンプレです。
スレッドタイトル
ニュース速報＠育児板【85面】
育児・子どもに関係のあるニュースを紹介するスレです。
★お約束
ニュースを初めて紹介する時は age て、配信ソース(URL)を必ず添えて下さい。
ニュース記事のタイトルの先頭には必ず★マークを付けて下さい。（ニュース検索用です。）
次スレは>>950を踏んだ人が作成してください。
次スレの案内が入るまでは埋めはご遠慮ください。
前スレ
ニュース速報＠育児板【84面】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
948:名無しの心子知らず
10/04/13 20:58:16 mHKhpwTx
>>911
今日の新聞によると、手紙には
「五年前に泊まったものです。
頑張って生きてきたが、もう頑張れない。
あなたの手で育ててください。
4月10日生まれ」
とか書いてあったらしい。
まだ生きてるんだろうか…
949:名無しの心子知らず
10/04/14 00:51:30 ZlMGWBqZ
>>945
それで確か匿名通報ダイアルみたいのがあるってニュースを
見た気がすると思って検索したらあったわ。
URLﾘﾝｸ(www.tokumei.or.jp)
効果はどうなんだろうなあ…。
950:名無しの心子知らず
10/04/14 10:57:16 mva2JQ7E
虐待致死傷罪制定及び虐待防止社会に向けての請願署名
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
もう４万件近く集まってる
951:名無しの心子知らず
10/04/14 14:22:33 m8v2vKaH
>>935
親が日本で働いていて、子供が学校や病気の関係で外国に住んでいたらもらえない
これはちょっと問題かなと
952:名無しの心子知らず
10/04/14 15:47:23 78FDx0UD
>951
支給される。
953:名無しの心子知らず
10/04/14 16:10:14 KWPM6y4Z
>>950
次スレお願いします。
★虐待か 堺で１歳児死亡…顔に打撲 母らから事情聞く
１４日午前５時半頃、堺市堺区中向陽町のアパートに住む１歳６か月の男児の母親（２１）から、
「（室内で）子どもが冷たくなっている」と１１９番があった。男児は心肺停止状態で、
約３０分後に搬送先の病院で死亡が確認された。男児の額には打撲のような跡があり、
大阪府警堺署は、虐待を受けていた可能性もあるとみて、母親らから事情を聞いている。
母親は「起きたら呼吸をしていなかった」と話しているという。
発表によると、男児は、飲食店勤務の母親と２人暮らし。男児は、同じ年頃の子供に比べ、
かなりやせていたといい、同署は、同日夕にも司法解剖し、死因の特定を進める。
堺市消防局によると、救急隊員が駆けつけた際、母親が男児を抱えて玄関から出てきて、
「午前２時頃、まばたきしている様子をみて、自分は寝たが、同５時頃に起きると、
息子の手足が冷たく、呼吸をしていなかった」と説明したという。
相談所に通告
堺市子ども相談所によると、１３日午後２時に、松原市内の医療機関から同相談所に、
この男児について「虐待の疑いがある」という通告があったという。１４日に自宅を訪問する予定だったという。
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
954:名無しの心子知らず
10/04/14 17:38:30 cdt+SvDM
>>953
通報があってすぐに保護に向かっていれば、この子は死なずに済んだかもしれないね。
人手不足らしいし、難しかったのかもしれないけど・・・。
955:950
10/04/14 18:10:55 mva2JQ7E
次です。埋まってから使って下さい
ニュース速報＠育児板【85面】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
956:名無しの心子知らず
10/04/14 18:39:40 5BYreyvc
>950
…テンプレが変。わざと？
957:名無しの心子知らず
10/04/14 18:47:16 Azlwod+4
>>955
なんでわざわざ>>1のテンプレをコピペしたの？
スレのはじめに勝手に>>1がテンプレ改悪したことで、揉めていたからこそ、>>947が
ちゃんとしたテンプレ用意してくれたんだと思うけど。
>>950がこのスレの>>1なのかと思われても仕方ないよ。
958:950
10/04/14 20:20:00 mva2JQ7E
ごめん、自分がスレした以前を全然見ずに建てたので、悪意は無いのですが、
本当にすみません、、、うう、、１乙とか言われてるかと思えばヘマしてるとは
２以降に
９４７を貼ります
959:名無しの心子知らず
10/04/14 20:28:17 5BYreyvc
スレ立て直した方がいいかも…
2スレ続けて改悪テンプレというのはまずいよ。
960:名無しの心子知らず
10/04/14 20:36:39 kbVlbNOF
>>959
立て直しは必要ないと思う。
削除を依頼したところで拒否されるのは見えてるし。
それよりも自分は>>957がｷｬﾝｷｬﾝと噛み付いてくるくらいなら自分でスレ立てすればよかったのにと思うよ。
まさにお前何様？だよ。
961:名無しの心子知らず
10/04/14 20:51:35 Azlwod+4
>>960
何様と言われても別にいいけど、直前にテンプレがあるのにそれを無視してスレ立てした
ことを批判しているわけで、それに対して「だったらお前がスレをたてろ」と言うのは
時系列として不可能すぎて、意味不明だよ。
そもそも指定の番号をとったわけでもないのに、勝手にスレを立てるのはスレのルール
違反だし。
まあ自分も、立て直しまでしなくてもいいと思うけどね。
962:名無しの心子知らず
10/04/14 21:14:47 vbI39JU1
チュプ様（笑）
963:名無しの心子知らず
10/04/14 21:18:59 /xwjsGlq
>>958
お気の毒様です。
964:名無しの心子知らず
10/04/14 22:13:06 6IEKL4mv
堺、寝屋川、大東、ときて、また堺か。
虐待に地域性があるとは思えないけど
大阪多すぎない？（最初の堺は育児ノイローゼっぽいけど）
965:名無しの心子知らず
10/04/14 22:27:42 QPOcpwzf
>>935
外国人には180万の税額控除がある。
所得控除ではなく、税額控除。
つまり、仮に1000万以上の年収でも、
確定申告すれば全額還付されて、税額は0になります。
税金納めてないってこと。
966:【4月18日明治公園13時半集合】子ども手当再審議要求デモ
10/04/14 22:34:19 dR/ynUwX
★【子ども手当】 「100人を養子縁組した外国人への支給は年間1560万円」 番組で紹介直後から苦情殺到 長妻厚生労働相はピリピリ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
▽毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
___________________________________________________________
「海外に養子が49人いれば49人分のこども手当が受け取れるのですか？」
って書いて厚生省に送ろう！！
◎厚生労働内閣官房・法務省ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
匿名で意見を書いて、１分で送れる。すごく簡単。 むずかしいこと書かなくてもいい。敬語も使わなくていい。
はがきはこちら
・厚生労働省
〒100-8916 東京都千代田区霞が関1-2-2
・各省庁情報公開窓口一覧（本省庁分）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
967:名無しの心子知らず
10/04/14 22:41:46 5OgcwWXb
そもそも、子ども手当は不要
月に26kで子育てできると思ってる親の子どもなんか増えなくていい
うちは公立しか通わせられないけど
できれば小中を私立に通わせるような
多方面で余裕があり、
しっかり子どもを教育できる家庭の子どもが増えて欲しい
968:名無しの心子知らず
10/04/14 23:02:33 c/+31AR+
>>967
お金に余裕があっても、親は２人しかいないんだからそんなに育てられないよ。
特に私立は子供放置なんてあり得ないから。
969:名無しの心子知らず
10/04/15 00:20:15 u86nKV79
>>968はおばかさん？
970:名無しの心子知らず
10/04/15 04:59:22 W5YvYyoM
私も富裕層にこそ子供が増えるのが理想的だと思う。
子供好きで貧乏人だけど子だくさんっていう人も、
まあ、人の生き方だから否定はできないけど・・
しかし、子供手当目当てで産む人なんてそうそういないと思うけどね。
971:名無しの心子知らず
10/04/15 05:27:39 3bTkuXvz
裕福までいかなくても、普通に生活できる経済力は必要だよね。
ハナから生活保護や手当て類を期待するような人は
子供を作らないか、産んでも一人にするとかしてほしいわ。
受給したお金を我が子優先で使うのなら、まだいいけど、
中には親優先で使う馬鹿もいるし。
>>970
それが居るんだから恐ろしい。＞子供手当て目当てで産む
972:名無しの心子知らず
10/04/15 09:16:57 ee2HhBuA
手当目当てに産む人はいないと思うけど、身近で3人目中絶を留まった人はいた。
20代～40代の既婚者の中絶は年間20万人。すさまじい人数だよ。
いくら経済的にしっかりしててもこういう人達こそ子ども育てる資格ないと思う。
生保や年収300万以下とかそういう特殊な家庭を除いて
手当があるからできちゃった子をもう1人頑張ってみようか…と思えるならそれでいいかと思う。
年間20万だったら身近にも絶対いるよ。自分の子殺しして知らん顔で子育てして生きてるお母さんが。
そんなんだったら手当もらえるから～で産んで欲しい。命が可哀想だ。
973:名無しの心子知らず
10/04/15 09:44:23 XxkWkXb8
>>953の続報
堺の虐待死、母親の内縁の夫逮捕…日常的虐待も
１４日早朝、病院搬送後に死亡が確認された堺市堺区の岩本隆雅(りゅうが)ちゃん（１歳６か月）の
腹部を押さえ付けるなどしてけがを負わせたとして、大阪府警捜査１課は１５日、母親（２１）の内縁の夫の
無職・古田島昂志容疑者（２３）を傷害容疑で逮捕した。
「泣きやまないことに腹が立った」と容疑を認め、「これまでにも何度も暴力をふるった」と
日常的に虐待していたことも認めているという。
発表によると、古田島容疑者は、１３日午後６時から１４日午前５時の間、隆雅ちゃんらと同居していたマンションの一室で、
隆雅ちゃんの腹部を両手で力を込めて押さえ付けるなどして内臓を傷つけ、腹部内に出血させるなどさせた疑い。
当時、母親は仕事で外出中で、古田島容疑者は「食べ物や風邪薬を与えると吐き出し、
あやしたが泣きやまなず、腹が立った。両手で３、４回、体重をかけて腹部を押さえた。
死んでしまうと思ったが止められなかった」と供述している。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
-----
無職の内縁の夫。
974:名無しの心子知らず
10/04/15 09:54:09 EhVI7Amd
>>972
そんな手当てをアテにして産んだやつらなんて、その手当てが
”やっぱり廃止”とか”当初の予定額から大幅に減額”とかになったら、
産んだ子をどう扱うようになるかは容易に想像できると思うが
975:名無しの心子知らず
10/04/15 10:57:08 VRqJGvJp
>>974
だよね。「手当がなかったらお前なんて生まなかった」になるよね。
976:951
10/04/15 12:25:37 zptkfCkx
>>952
935の話だよ
住民票が日本にないとだめにしたらどうかなという案
977:名無しの心子知らず
10/04/15 12:27:20 zptkfCkx
>>968
そうだよね
978:名無しの心子知らず
10/04/15 13:39:45 y2k5Okj+
>>973母親虐待の疑いなしで釈放されたな、無職の内縁の夫が子を虐待してるの知ってたのに結局男を選んだんだね、母親の感情より女の感情が上だったんだね、虐待知ってたんだから同罪だろ
979:名無しの心子知らず
10/04/15 13:58:12 5H1hVx1t
>>973、他の記事でお子さんの写真が出てたね。
薄汚れた、やさぐれた子を想像してたけど、
大きな目の、オムツのCMにでも出てそうなかわいい子で
今時の若いママが着せてるような服着てた。
写真だと荒れにも見えるんだけど、ほっぺと口の周りが痣？みたいで、
あの顔見て、周りは誰も何とも思わなかったのかな。。
母親の膝に置いた小さな手が泣けてしまった。
助けてくれる実家は無かったんだろうか。
980:名無しの心子知らず
10/04/15 15:19:01 CILdpimV
乳児湿疹だと思う。
まだ小さいときの写真じゃない？
981:名無しの心子知らず
10/04/15 15:22:21 RmU9AL8W
写真は1歳半位な感じだったよ。食べ物にかぶれてる感じもするけど
982:名無しの心子知らず
10/04/15 18:00:30 9bKaqZyT
>>973
風邪薬飲ませたってことは風邪引いてたのかな。
たぶんぐずりまくりだったんだろうね。
確かに病気の時の子供の機嫌は悪くて面倒見るのは大変だったと思うけど・・・
病気でしんどい上に、殴られて亡くなった子がかわいそうだ。
983:名無しの心子知らず
10/04/15 22:10:02 XxkWkXb8
★虐待：傷害容疑で父親逮捕 ４歳長女に工具箱投げる…兵庫
兵庫県警加古川署は１４日、長女（４）を虐待したとして、同県加古川市平岡町土山の無職、井手迫敏光容疑者（２９）を傷害容疑で逮捕した。
「取り込んだ洗濯もので遊んでいたので腹を立てた」と容疑を認めているという。
容疑は、今月１１日午前１１時ごろ、自宅で長女に向けて工具箱を投げつけるなどして、額に約５センチの切り傷を負わせたとしている。
加古川署によると、井手迫容疑者は長女と妻（３３）、長女の兄、弟、妹の６人家族。
１４日午前、県中央こども家庭センターから「虐待されている子どもを保護する」と連絡が署に入り、
署員が同行して任意で事情を聴いたところ、容疑を認めたという。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日常的に虐待か 娘に傷害容疑で逮捕の男 加古川
加古川市で１４日、長女（４）の額にけがを負わせたとして父親が逮捕された事件で、
この父親が日常的に虐待を繰り返していた疑いがあることが１５日、同市役所などへの取材で分かった。
加古川署に傷害の疑いで逮捕されたのは、同市平岡町土山、無職井手迫（いでさこ）敏光容疑者（２９）。
同市によると、２００９年６月ごろ、長女が通う保育園から「背中にたたかれたあとがある」と市に連絡があった。
市は県中央子ども家庭センターに通報するとともに、保育園に長女を見守るよう指示。
その後、同様の行為が４、５回続いたといい、今回、長女が「お父さんにたたかれた」と話した上、
傷が大きかったことなどから、市が同センターに保護を依頼したという。
同センターは１４日午前、「虐待されている児童を保護するので、同行をお願いしたい」と同署に援助要請をした。
井手迫容疑者は市に対し、「しつけのためにやった」などと話していたという。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
984:名無しの心子知らず
10/04/15 23:42:36 ee2HhBuA
>>983
同市によると、２００９年６月ごろ、長女が通う保育園から「背中にたたかれたあとがある」と市に連絡があった～
から今まで同様の行為が４、５回って信じられない。
45回の間違いじゃないか？これだけボコる人が10ヶ月で5回で我慢できるかね？
保育園には通園させてたから「見守り」で様子見て死ぬ前に保護できたんだろうけど
すぐ保護されてたら10ヶ月分傷つかなくて済んだんじゃないか？と思ってしまう。
985:名無しの心子知らず
10/04/16 00:04:49 FRqFOeCM
いつも思うんだけど、実際に暴力振るった最低父はまぁ置いておくとして
母親のほうは一体なにやってるんだろうね？
まさか虐待に気づいて無いなんてことはありえないよね。
986:名無しの心子知らず
10/04/16 00:24:48 WatT26uT
>>983
別ソースではミニカーを投げたとあってミニカの写真を貼ってるアホがいたな
死に至らずに良かったよ
987:名無しの心子知らず
10/04/16 01:50:53 OV1q8eFl
>>985
風呂入れてたら痣わかると思うよ。
4歳だったら絶対喋るもん。
お父さん怒らせたら駄目よ～位にしか思わない楽天的なタイプなのか
それとも母親も一緒になってやったり煽ったりする病んでるタイプなのか
どっちかかな？
988:名無しの心子知らず
10/04/16 02:10:54 nKSVMpOW
いい加減、子供が亡くなってから発覚して問題になるっていうの、どうにかならないのかな。
発覚は、亡くなる前にしてるんだろうね多分。
気づいていても、本気で踏み込んでいかないから尊い命がバカ達に奪われる。
989:名無しの心子知らず
10/04/16 02:41:45 nl1EZfi8
>982
風邪ひいてたかもしれんが、本人のためというより睡眠薬がわりのつもりだったのかもしれんよ。
これ飲みゃおとなしく寝るのになんで飲まねーんだよ！だったんじゃね？
990:名無しの心子知らず
10/04/16 07:14:23 0UrR71c0
男が暴力ふるっててもそれを静止するのが怖い（嫌われるのがいや、自分も
殴られたら怖い）という理由で見て見ぬ振りをする女が多いよ。旦那に言いたい事言えない
奥さんって世の中いるでしょ。
991:名無しの心子知らず
10/04/16 07:30:25 vhuj4p8p
>>988
日本は親の権利が強すぎて、なかなかアメリカみたいにはいかないらしいよ。
たとえ踏み込んでも、親が同意しなければ保護は難しいんだって。
早急に法律を変えるべきだと思う。
992:名無しの心子知らず
10/04/16 07:42:50 pmgRo9Xc
★事件 男の赤ちゃん遺体、川で発見
１５日午後４時５分頃、東京都江戸川区小松川３の旧中川で、
生後間もないと見られる男児の遺体が浮いているのを下校途中の中学生３人が発見、
近くの交番に届け出た。
裸でへその緒がついた状態で、警視庁小松川署が死体遺棄容疑で捜査している。
発表によると、男児に目立った外傷はなく、死後５日～７日が経過していた。
同署は１６日に司法解剖し、詳しい死因を調べる。
2010年4月16日 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
993:991
10/04/16 07:51:03 vhuj4p8p
ついでに、施設職員の友人によると、子供手当ての申請が始まってから
金目当てに住民票を自分のとこへ戻せという親が殺到してるらしい。
これもおかしいよね。
子供手当てなんだから、子供を実際に養育している施設が管理すべきだと思うんだ。
子供の面倒は国に丸投げしておいて金だけ貰おうなんて、しかもそれが可能だなんて。
色々おかしいよ。
994:名無しの心子知らず
10/04/16 08:19:38 TYM19AWz
>>988
事前に救われたケースはニュースにならないでしょ。
995:名無しの心子知らず
10/04/16 08:23:33 WatT26uT
あぁ、なんてことだ…
恵まれない子どもが幸せに暮らせるところはないのだろうか
昔は孤児を引き取って劇団を運営したりしてたけどその方も亡くなってしまったし
996:名無しの心子知らず
10/04/16 08:27:37 j2r/3PoF
>>993
私も施設職員の友達に「子ども手当の関係で親からの問い合わせとかが増えてるの？」って
聞いてみたけど、そういう事は無いって言ってたよ。
その友達の、別の施設に勤務している友人からも聞いてないって言ってた。
997:名無しの心子知らず
10/04/16 08:34:50 UcyTD3hM
>>996
なんかわざとらしい火消し臭いｗｗもうちょっと上手に否定レスしたら？
998:名無しの心子知らず
10/04/16 08:48:15 PjrC8/Y5
>>997
地域にもよるとか？w
999:名無しの心子知らず
10/04/16 08:48:33 fJ33oA+K
うちの子供の学区に入所施設があるし、ボランティアで時々手伝ってるんだけど、
問い合わせてくる親は、元々面会にも一切来ないようなあれな親だし
頻繁に面会や週末帰宅なんかさせてる親は、問い合わせて来ないよ。
施設であっても、全部の親が悪い訳じゃないし、色々あるでしょ。
あれな親の子ばかりの施設なら、問い合わせ殺到かもなとは思うし、
そうじゃない親の子が多い施設なら、問い合わせないだろうなと思う。
1000:991
10/04/16 08:54:29 vhuj4p8p
>>996
だから何？
1001:１００１
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