10/04/09 10:07:14 1j8BL+PW
質問です
今年小１の姪ですが
いまだに初めて会う人やたまに会う人とは目線を合わせてくれません
こちらから挨拶したり話しかけても聞いていないようにみえます
恥ずかしがってもじもじしてる感じでもなく、
人の声が耳に届いていないような印象です
ただ３歳頃から気持ちを相手に伝えるのが苦手なのか
うちの娘と遊んでて笑いあってるときに
突然歯形がつくほど噛みついてきたり
外出先で知らない子とおもちゃの取り合いになって
無言で相手の子の手をつねって離さなかったりと
少し気になるくらいでした
上記の事を抜かせばいたって普通です
ただ単に幼児だからでしょうか？
872:名無しの心子知らず
10/04/09 11:18:44 8NgsXsMN
>>871
>>1
873:名無しの心子知らず
10/04/09 11:47:06 bcpcHjop
>>871
幼児じゃなくて害児じゃん
874:名無しの心子知らず
10/04/09 13:49:17 sqlEUR2c
>ただ３歳頃から気持ちを相手に伝えるのが苦手なのか
そうじゃなくて暴力衝動だと思う。
875:名無しの心子知らず
10/04/09 14:49:01 /BS/X/aE
>>871
てか人格障害ぢゃね？
876:856
10/04/09 15:01:21 CJh/PX2q
>>868
うちの娘は目もあうし大人と一緒だと普通の子っぽく見えます。
しかし同じくらいのお友達と一緒だと差は顕著です。
おにごっこなどのルールある遊びが理解できない（できてるのにやらない？）
他の子がセーラームーンとかに興味が移行しているのに未だに
アンパンマンにうーたんわんわん。
他の子がマイクを持ってアイドルの真似なんかするけど
そういうことはちっともしないなぁ。
初めてのことは一切しない。
お遊戯もリズムや体操も数回見学してからやっとやる感じ。
2歳くらいの時はテレビで観た光景を人間を使ってよく再現して
いましたよ。これも自閉の子の特徴らしいですね。
あ、あと横目をよくやっていました。
対象物？だか一点を見ながら目を動かさずに走ったりとか。
けっこう異様でしたよ。
たいしたこと書けないけどこんなんで参考になる！？
877:名無しの心子知らず
10/04/09 15:46:43 cxntudZ3
>>747みたいなレスに対して>>751みたいに返してる親がいると思うと
正直同情する気も協力する気も起きないわ。
勝手に大変がって勝手にモンペにでもなっとけよって感じ。
ただ他の子には迷惑かけないでねとしか思えない。
愛されてる子だっているとか言われても、親自身が我が子を差別してんだもん。
ｼﾗﾈって感じ。
878:名無しの心子知らず
10/04/09 15:51:09 TUvg1Mfq
>>877
空気読めないあなたもお仲間ですよね？
879:名無しの心子知らず
10/04/09 15:57:27 cxntudZ3
>>878
自分は空気読めてるとでも？
880:名無しの心子知らず
10/04/09 18:25:47 /BS/X/aE
>>877
てか君は何でそなに前に書かれた事に今更反応すんの？過去の事実を捻じ曲げて理解する
GHQに操られた戦後教育の失敗つの日教組の思想其の物ぢゃね？マルクスとかさあ、そいうの如何
なのお？
881:名無しの心子知らず
10/04/09 19:44:09 AzwaOBlp
アスペは甘え
アスペは出来損ない ポンコツ ゆえにアスペは保健所でガス殺したほうがいい
882:名無しの心子知らず
10/04/09 20:21:33 5FNnYch+
これができれば自閉じゃない、ってのは無いと思うんだけど、
たったひとつ自分の子について、こういうところは自閉では有りえないんじゃないのかと思うのは、
「初めてのことが全く平気、むしろ大好き」というところ。
場所だろうと遊びだろうと平気。
急な予定変更や中止も「また今度？」とあっさり納得してしまう。
去るものは追わず、来るものは拒まず、ってくらいあっさりした性格。
発達障害系のブログなんかは数え切れないほど見て来たけど、
いまだこういう性格の自閉っ子にはお目にかかれてない気がする。
883:名無しの心子知らず
10/04/09 20:51:04 /BS/X/aE
俺あ初めての事は苦手なんぢゃね＾＾てかさあ、対人関係苦手なのにさあｗｗ仕事任されて
幾らIQ高くても出来ねえ事有るんぢゃねｗｗああ、仕事休みてえｗｗｗｗ
884:名無しの心子知らず
10/04/09 21:04:46 ofEI8mS5
>>882
＞初めてのことが全く平気、むしろ大好き
＞場所だろうと遊びだろうと平気。
人による。
自閉症の子も経験積めばある程度の事は予測をしたり我慢する事は出来るし、
皆が皆、初めての場面でパニックを起こす訳じゃないよ。
意地悪な見方をすると、場や状況を理解する認知力がまだ育ってないだけかもね。
それか、落ち着かないから必要以上にはしゃいでしまっているのが、
親には初めての場所や遊びが大好きに見えてるだけとか。
＞急な予定変更や中止も「また今度？」とあっさり納得
これも人による。
＞去るものは追わず、来るものは拒まず、ってくらいあっさりした性格
これはむしろ自閉に多いね。
大勢で遊んでいるように見えるけど、結局一人なんだよ。
885:名無しの心子知らず
10/04/09 21:08:11 YTWp9u85
>856さん
詳しくありがとうございました。
息子も全く同じです。
色々聞きたいことがあるのですが、今から私が入院しなければいけないので、さしあたりお礼だけで失礼いたします。
またよければお話聞かせて下さい。
886:名無しの心子知らず
10/04/09 21:09:14 UzMBXCo6
>>882
うちの子できるなあ。
昨日も初療育行ったけどスムーズどころか普段以上に
発表や自己紹介・工作・それを使ったゲーム・運動・
紙芝居・絵本の質疑応答全て完璧でビックリした。
でも診断されたんだよね・・・。
887:名無しの心子知らず
10/04/09 21:13:06 /BS/X/aE
>>884
つか君はゆとり世代なんだろうけど、まあ割と理解してるぢゃんかあｗ
888:名無しの心子知らず
10/04/09 21:16:54 /BS/X/aE
>>886
俺と同じでIQ130以上有んぢゃねｗｗｗｗ
889:名無しの心子知らず
10/04/09 21:42:53 fXzMDjo+
>>886
うちも出来る。ただうちの子の場合は緊張が強いから、最初の頃は無理してがんばれてしまうだけなんだけどね
しばらくして限界にくると夜泣きが始まったり機嫌が悪くて扱いが急に難しくなる
その波も治まればようやくリラックスして出来るようになるんだけど
890:名無しの心子知らず
10/04/09 22:24:50 k48yIgob
これができれば自閉じゃないってこと意外に少ないのかもね
ただ、悲しくて泣く（人との別れが悲しいとか知り合いや親戚が亡くなって悲しいなど）とか、感動して泣く
自閉症児はあまりいない気がする
早い子は定型の子なら４～５才ならそういう感情を持ってる子もいるけど、自閉傾向のある子が就学前じゃ
ちょっとありえないかな？と思うんだけど、どうだろう？
891:名無しの心子知らず
10/04/09 22:33:45 cnZWf+kl
>>890
高機能自閉症だけど、卒園式や終業式で泣いたり、
トトロやダンボを泣きながら見たり、就学前からやってたよ。
特に後者は、フィクションの世界に入り込みやすい自閉っ子にはよくある事だと思う。
892:名無しの心子知らず
10/04/09 22:39:21 UzMBXCo6
実家から帰る時爺ちゃん婆ちゃんと別れる時泣く。
でもそういうこと書けば「それは切り替えが下手なんだ！自閉症のモロ特徴！」
とか難癖付ける人居るしね。
いちいち普通の成長してることやできることはここに書いたり相談しないんじゃない？
やたらこれはできないだろ！自閉症のくせにどうだ！みたいな人が居るけど。
893:856
10/04/09 23:05:32 CJh/PX2q
>>882
軽度知的障害発達障害の娘がいますが
新しい場所大好きです。
唯一抵抗したのが療育でしたが笑
それでもこだわりというほどものは見せませんでした。
結局うちみたいな自閉小知的障害ありみたいなタイプで
発達障害を診断されてる子は882さんみたいな面があまり
見られないんだと思いますよ。
894:856
10/04/09 23:14:15 CJh/PX2q
書くの忘れてしまった連投ｺﾞﾒ。
>急な予定変更や中止も「また今度？」とあっさり納得してしまう。
「今度いつ？何月何日？」とあっさり納得します。
>去るものは追わず、来るものは拒まず、ってくらいあっさりした性格。
これもそう。
執着するのは食べ物と大切にしているDVDのみ。
895:名無しの心子知らず
10/04/10 00:57:54 meGCp/6L
>>890
広汎性の上の子は悲しい話で泣くけど、
共感しているとか感情移入しすぎるとか言うよりも
「自分のことだと勘違いしちゃってる」感じに見える。
なんか泣き方がいつもより激しいんだよね。
「その行動をするかどうか」よりも「行動の質」のほうが重要な気がする。
896:名無しの心子知らず
10/04/10 01:05:49 DnD6Z8up
自閉度の高いアスペの年長息子、
お友達との別れを悲しがったり、
私が入院した時に「死なないで！」て大泣きしたりはする。
でも本やテレビを見ていても感情移入はあまりしない。
感情は豊かだけど、人の気持ちを想像することは苦手なんだよね。
（全く出来ないわけではない）
897:890
10/04/10 04:49:54 XPsSNSGV
>>892
ここは様子見スレだから「これができたら発達障害とは違うかも？」ということが何かあるのではないか
と思ったんだけどなあ
たしかに、悲しくて泣くから定型の可能性が高いというのは、何か少し違うんだろうなあ
>>895さんが書かれているように「行動の質」が重要なんだと思う
自分の勝手なイメージで何となくだけど、定型の子は泣いているときでも相手の感情や場が読めてる感じがする
だけど、「行動の質」と思えるのは自分の子は発達障害児という認識があるからじゃないかと思う
発達障害のある子でも大泣きタイプの子ばかりじゃなく、シクシク泣く子もいるもんね
様子見しててこの子は発達障害児じゃないかも…と思ってる親御さんは、「行動の質」の見分けがつきにくい
かもしれないから、こうしていろいろ話題が広がることで参考になることもあるかも
とりあえず、「悲しくて泣くからといって、定型発達とは限らない」ということなんだろうね
898:名無しの心子知らず
10/04/10 10:40:28 Ymzj5xxo
自閉の子がしないだろうってしぐさは「ね？」「どうかな？」みたいに相手の様子を見ながら話を進める、じゃない？
「ほら、お母さん？ほらあそこお花、ね？咲いてるね？赤いよ、きれいね？ね？」みたいな感じに、言葉のない赤ちゃんでも
逐一人の顔を見ながら相手が自分の気持ちを理解してるか無意識に確認してる
１歳半検診で指差しの有無をチェックするのはこの感覚が成長してるかどうかのチェックだと思う
自閉の子だと指差しをしても相手との共感する全体のしぐさがぎこちない
もちろんぎこちない定型もいるから、そこらへんの微妙な子を判断するのは難しいけど
言葉がいらないくらい表情としぐさだけで意思疎通が誰とでも出来るような１歳半はまず発達障害ではない
899:名無しの心子知らず
10/04/10 10:43:22 Ymzj5xxo
あ、でもこの相手との共感のしぐさも、年齢が上がればだんだんしっかり出来てくる子もいるので
幼稚園入ってるぐらいの子になると、出来るから大丈夫っていう判断は難しくなってくるよ
うちのアスペっぽい幼稚園児も、ほら！見て！おかーさーん！とか言いながら私の顔を必死で見てくる時があるので
900:名無しの心子知らず
10/04/10 11:02:30 5SiWvfgt
次男の療育の日と長男次男の幼稚園の保育参観が重なってしまった。どっちかを辞めるか。しかし保育参観で自分だけ親が来てなかったら寂しいだろうし、悩むな～。
療育の日をずらしてもらうか？？
901:名無しの心子知らず
10/04/10 11:06:43 DnD6Z8up
>>898
うちの息子は１歳で指差しもあったし、
「見て！アリ！ちっちゃいね！かわいいね！」て
私が相手するまで言ってたな。
でもその頃から横目が酷かったし、３０分くらい換気扇ながめてたり、
いつもと違う玩具の並びにギャン泣きしたりしてた。
「自閉の子がしないしぐさ」って、難しいね。
絶対コレはしない！て判断材料は無いのかもね。
902:名無しの心子知らず
10/04/10 12:31:39 NSZZK14W
しない・できないはずのことができるのなら、
素直に喜べばいいと思う。
分析して難癖つけたりして親を失望させるようなのもいるみたいだけど。
903:名無しの心子知らず
10/04/10 12:49:11 AcAfsIfm
様子見スレだから中には定型の子もいるかもしれないし、いろんな情報が欲しい人もいるんじゃないかな？
うちの子は様子見というより確定なので、（定型の子と比べて）できることがあってもできないことも
あるのがこの障害だから、できないことがあっても淡々と受け止めるだけだなあ
このスレは好意で書き込んでる人が大半だと思うし、親御さんばかりで検討違いなことを書く人もいる
かもしれないけど、専門家じゃないからしかたないんじゃ？
904:名無しの心子知らず
10/04/10 12:58:22 RT7mFaFq
逆に定型で横流し目連続とかつま先歩き見たことない
905:名無しの心子知らず
10/04/10 13:21:28 DnD6Z8up
定型でつま先歩きしてた子はいたけど、
横目は確かに聞いたことない。
紛らわしいのが、玩具を一列に並べて、
それを横から眺めるしぐさ。
定型の子でも結構やるけど、このしぐさを見て
「自閉！？」て受診するママがいるみたい。
906:名無しの心子知らず
10/04/10 13:42:06 80/wynen
自閉のその行動とどういう質の違いがあるの？
見る時間が三分か三時間かとかかな。
907:名無しの心子知らず
10/04/10 13:46:48 WyAIFJOl
うちの子は横目もつま先歩きもしないけど自閉症だ。
オモチャを一列に並べることは良くするけど、その並べたオモチャを私がさっさと片付けても
別に怒ったりしないな。一緒に片付け始めるｗ
結局自閉症かどうかは専門医が診ないとわからないもんだと思う。
908:名無しの心子知らず
10/04/10 13:58:44 DnD6Z8up
>>906
言葉じゃうまく説明できないけど、
息子の場合は遊びの一環って雰囲気はなかった。
歩く時も、横目でずーっと歩くのでちょっと異様な感じ。
一方、定型の子はすっごく熱中してたり、
楽しそうだったり、本当に目的があって遊んでるという感じ。
909:名無しの心子知らず
10/04/10 14:59:25 Gbz0nH7f
うちの子が横目で悩んでた時ネットで検索したら
知恵袋か何か忘れたけど、うちもやるけど見え方が楽しいだけだと思う
とかうちもうちもみたいな返事がけっこうあったな
でも、何かしら要素はあるんだろうね…
横目ってかなり重い子がするイメージがあるけど
ブログとか見てるとけっこうグレーっぽい子まで（早期療育の効果？）
激しくやってたりさまざまなんだね
自閉症の特有の気になる行動が顕著だからって障害が重いとかではないのかな？
自閉症的行動がほとんどあてはまるのに自閉症じゃなかったですよーってのも
見た事もあるけど、ほんと専門家じゃないとわかんないものなのかな
910:名無しの心子知らず
10/04/10 15:06:32 GqV5hUJt
スレちだけど、今噂になってる愛子さまを見てみなさんはどう感じていますか？
テレビに映る姿だけじゃわからないけれど、違和感を感じたりしますか？どうなのか気になってカキコしてみました。
911:名無しの心子知らず
10/04/10 15:08:50 RT7mFaFq
壁やガードレールや柵や目の高さ位のカウンターなどを見たら首を左右に振りながら横流し目で見たり
テレビのテロップが流れるとテレビの前に飛んで行って横流し目で追ったりするうちの息子2歳は
他に何が出来ようと多分真っ黒確定だと思います
お先真っ暗ですわﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ…
何度言ってもしてはいけない事がわからず毎日毎日同じ事の繰り返し
扉携帯蓋のある物開け閉め開け閉め開け閉め開け閉めガチャガチャ…
もう疲れたな
赤ちゃんの時何をどうしても腹がたったことがないくらい可愛かったな
幸せだったな…
一瞬だった…
912:名無しの心子知らず
10/04/10 15:16:07 lnzg+h+Q
>>910
グレーだと思いますよ。
お母様もASっぽくないですか？
だから順応できないのかなって。
ただ公表するわけにもいかんし隠せば疑われるしで
気の毒だからそっとしておいたほうがいいんでないかな？
>>911
お先真っ暗ハハハって。
うちも完璧な黒だけどそれを楽しめるようになれたら
あなたも楽なのにね。
913:名無しの心子知らず
10/04/10 15:16:20 ZaAmk7Py
確かに黒、白、グレーとはいうけどさ。
じゃあすでに診断受けた人とその家族は「お先真っ暗」なのかよと。
2ちゃんだからって無配慮はどうなのよ。
914:名無しの心子知らず
10/04/10 15:26:10 WyAIFJOl
>>910
もしかしたらそうかも？っていう気はする。
ただ今までは程度は軽度だと思ってたんですが、始業式に出られないとなると
騒いだり多動があったりするのかな？と思う
915:名無しの心子知らず
10/04/10 15:27:34 Ymzj5xxo
>>913
まあ、最初は誰もそんなもんでしょ
落ち着いてくれば子供に対する見方も変わってくる。
さらに良さが見出せて楽しめるようになるにはもうちょっとかかる。
916:名無しの心子知らず
10/04/10 15:30:57 Gbz0nH7f
>>911
うちのもかなり長い期間やってたから気持ちはわかるよ
横目はかなり異様に映るから親の神経やられるよね
その頃気にしないようにしてもかなり心配して毎日眠れない日々を過ごしたわ
でも、その行動だけで真っ黒（どういう意味かわかんないけど）とまでは言いきれないのではないかなあ
やっぱ療育とか働きかけでもかなり伸びるし
まあ、うちのこは自閉圏は間違いないんじゃないかと思ってるけど…
あと、まだまだ不勉強なのかもしれないけど自閉度が低いとか高いってどういう事なのか
いまだによくわかんないしどういうとこで見るのかもわかんない
自閉度が高い＝障害が重いって事じゃない？んだよね？
こういうことも専門家でないとわからないものなのかな
917:912
10/04/10 15:42:53 lnzg+h+Q
>>913
まぁまぁ。
911もおそらく今が一番大変なんだと思うよ。
子供はまだ理解ができなくて、親は親で現実を受け入れられなくて。
うちも真っ黒だけどお先真っ暗なんてこと全然ない。
4歳だけどかわいいし同じ組の子の中で誰より性格がいいしｗ
毎日電卓ばっかりいじってるけどそんなところもマニアックでよろしい。
我々に確定していることは定型の子を持つ親より大変な子育てに
なるってことだけ。
それが嫌ー楽したかったのにーなんて言ってる人には
一生乗り越えられないかもしれないけどね。
918:名無しの心子知らず
10/04/10 15:48:12 n/lcdVwp
>>916
え、自閉度が高い＝障害（自閉症の）が重い でいいんだよ
知的障害が有るかどうかはまた別問題で
知的に低くて自閉度が低いのと、
知的に高くて、自閉度が高いのだと後者のほうが周りは大変らしい
自閉ってスペクトラムだから、
ごく軽度なら障害名取れるケースってあるらしいけど
919:名無しの心子知らず
10/04/10 15:48:35 WWqxUz/h
>>910
どんな人間に対してもだけどほんの少しの情報だけで「あの子はどうだこうだ。」
とはお医者でも専門家でもふつうは言わないし、定型でも自閉でも様々だと今まさに話しているなか
よく聞くなぁ。
子どもって敏感だからなぁ、気の毒な立場だとは思うけど、障害があるとまでは思わないけど。
ああいった立場で母親もあんな感じで平然としていられる小学生って逆にそっちのほうが心配じゃない？
920:名無しの心子知らず
10/04/10 16:02:15 n/lcdVwp
>>918
中段、高い低いが
分かりにくいのでちょっと書き直します
知的に低くて自閉度が軽いのと、
知的に高くて、自閉度が重いのだと
後者のほうが周りは大変らしい
921:名無しの心子知らず
10/04/10 16:10:38 Gbz0nH7f
>>918
あ、そうなんだ、どうもありがとう。
なんか混乱するんですｗ
ちなみに障害が重い軽いっていうのは
発達の偏りが大きいか小さいかって事で合ってますか？
そういう事ではなく専門家でないとわからないことなんですかね
922:名無しの心子知らず
10/04/10 16:28:37 n/lcdVwp
>>921
「自閉症スペクトラム指数（AQ）」っていうのがあるらしい
でも知的障害も重いのはハタ目にも分かり易いのと同じで、
自閉症も重いのは、行動で（知的障害と違って顔つきではないけど）分かり易いんじゃない？
マンガとかドラマの「光とともに」 とか見た事ない？
私もチラっとしか見てないけど、光君は自閉度はかなり重いほうだったはず
自閉度がかなりの重度になると、意思の疎通は全く取れないらしいよ
923:名無しの心子知らず
10/04/10 16:42:48 Gbz0nH7f
>>922
たびたびどうもありがとう。
理解できました。
私も「光とともに」は見ると感情移入し過ぎてしんどそうなので
チラッとしか見てないです。
924:名無しの心子知らず
10/04/10 16:55:19 AcAfsIfm
>>922
近所に息子と同級生（小５）のカナータイプの自閉症の子がいるけど、発語はほとんどないと思う
親御さんと一緒に歩いて道でスレ違ったりするぐらいなら、ほとんど障害はわからない感じだけど、
視線が全く合わないし、話しかけても反応がないので、少しでも接する機会があれば障害があると
すぐにわかると思う
高機能自閉症やアスペなら周囲にはわからない場合も多いと思う
スペクトラムなので、障害者手帳がもらえる子～知的に遅れがないので手帳はもらえない子、
ほんのわずかに発達障害的な傾向があるようだけど定型児の範疇の子などいろいろ程度がある
んだよね
うちは上はアスペで、下の子は定型児の範疇だけど発達障害の傾向が少しあるのでは？と感じてる、
自閉というよりはＡＤＨＤタイプ
925:名無しの心子知らず
10/04/10 17:41:12 UahFFuqt
>>910
様子見スレで聞いてもねぇ。
専門家でもなんでもないただの人が判断できるわけがない。
しかも、TVで見た情報のみでだけ。馬鹿馬鹿しいね。
つか、愛子様関連はよそで専用スレがあるからそっちいってくれ
926:名無しの心子知らず
10/04/10 17:45:14 Hw6RlEJh
>>904
定型でも横目や爪先歩きはいるよ。
特に爪先歩きは児童センターなんかだと毎回のように見掛けるよ。
目を合わせない・クルクルまわる・指の隙間から人を見るとか典型的な行動をするけど定型でもするし、全くそういうしぐさが無いのに自閉の診断をされる場合もあるから、どのしぐさも一概に言えないと医者に聞いた。
横目も爪先歩きもその他どの症状も定型でもやるもんなんだって。
まぁ度合いは違うらしいけど。
927:名無しの心子知らず
10/04/10 17:48:56 lnzg+h+Q
今日実際あったことなんですけど。
4歳の娘で発達障害＋軽度知的障害です。
他人にしつこくしてしまうところがあって
今日は少し年の上の子が砂場で山を作っていたらその上に
何度も上ろうとするんですね。
私が×して「そこはお兄ちゃんが作ってるから」と
説明してもやっぱり上ろうとするんです。なので抱きかかえて
その場から離そうとした時その子の親が「年の小さい子なんだから
一緒に遊んであげなさい」ってその男の子に言うんだけどそれ聞いて
結局娘が山を破壊。
私の対応まずかったなって反省してるんだけど
相手の親もうちの娘が発達障害なんてわからないから
常識の範囲内で考えたんでしょうね・・・。
みなさんならどうされましたか？
相手の親が「一緒に」と言ってもにこっと笑って抱きかかえて
フェードアウトが正解だったかな（落ち込み）。
928:名無しの心子知らず
10/04/10 18:10:18 AcAfsIfm
>>927
「こうしてはダメ」と伝えるだけでなく、「こうするといいよ」を伝えるといいと思う
相手のママが気を使ってくれるなら、こっちでお山作ろうねと言って、一緒にお山作りするとか
それでも山の上に上がろうとするのなら、その行為は言葉じゃなく手で制してしまうかも
それがいいかどうかわからないけど
どうしてもダメなら、その場をさりげなく離れて別の遊びを促す、泣き叫んで嫌がったら
抱きかかえて帰るかも
929:名無しの心子知らず
10/04/10 18:24:31 5SiWvfgt
爪先歩きはしたことない。しかし視線合わないこと多い。。これも障害？
930:名無しの心子知らず
10/04/10 18:52:53 Cx+vpuu4
>>924
そのカナーのお子さんと全く同じ状態の高機能自閉症のお子さんを知ってる。
普通級に在籍しながら通級に通っているし、興味のある事の知識は半端無いらしいから、
知能は高いんだと思うけど、孤立型で完全に一人の世界に住んでるよ。
自閉の無い知的障害のお子さんなんかだと、もっと小さい頃から普通にコミュニケーションが取れるから、
ひたすら自閉度が高いんだろうね。
931:名無しの心子知らず
10/04/10 19:15:44 lnzg+h+Q
>>929
>>882あたりから読んでごらん。
これをするから障害なんてここ見てる医者だってわからないと思う。
932:名無しの心子知らず
10/04/10 19:17:04 lnzg+h+Q
>>928
ということは私がするのと同じような感じですね。
口→手→強行 そのタイミングが928さんのほうが
若干早いんですね。
次からは気をつけます。
というか定型との絡みってすっごく難しいですね。
933:名無しの心子知らず
10/04/10 19:34:19 9CdWhyW1
近所のスーパーに見た目普通、簡単なやりとりする上でも普通な店員が
シャンプーとか並べながらすごい首ふりしてる。
最後はあそこに就職すればいいか～と旦那と話してる
その人が来てからカートやカゴの置き場所や
サッカー台の備品の置き場所やらが
カラーテープや写真で貼ってあるんだけど
一般客のマナーもなんかよくなっとるw
マイチラ裏
もうずっと気力がない
子供放置で現実逃避したり怒鳴ったり叩いたり
10kg太った。誰にも会いたくない
独り言が異常で振り向かれる。子供にまで指摘された
もうやだ
934:名無しの心子知らず
10/04/10 20:07:43 DvYQqz4Y
心療内科池
935:名無しの心子知らず
10/04/10 21:29:35 +n5mYVwL
>>927
診断済みなのに何で様子見スレで質問してるの？
936:名無しの心子知らず
10/04/10 22:05:01 9CdWhyW1
うちも二人診断ついてるけど
年齢が低いうちは成長による変化でまた変わると言われとるから
ある意味様子見だよ。
アスペだけど生活や社会面で困らない程度になれば
スペクトラムに入るのは間違いなくとも
障害とまでは言えないし…
逆に今はわざわざ診断するほどでなくとも自閉圏なら
将来支援が必要になれば診断つくかもしれないし。
知的も自閉のコミュニケーションや言葉や想像力とかの問題で
課題がクリアできなかったりで点数が低い場合は
先である程度伸びてきたら知的には問題ない、となる場合もあるし…
長い長い様子見
937:名無しの心子知らず
10/04/10 22:44:41 EOjmW8yA
>>930
孤立型で自閉度の高い高機能の子って、まだ出会ったことないなあ
自閉度の高い子は孤立型が多いのかなあ、自分の周りには軽度の子が多くて、積極奇異型か受身型
の子が多いような気がする
知り合いの子で軽度の知的障害あり自閉なしの子がいるけど、担任の先生から「手がかからないので、
楽をさせてもらいました」と言われたそう
>>936
上の子診断済み、下の子定型児のつもりで書いてたけど、よくよく考えたら下の子も怪しい
卒園式のときクラスで一番ハイテンションになって、他の親御さんにも冗談ぽく「○さんの子小学校
行ったらヤバイよ～ｗ」と言われたし、習い事先で落ち着きがないことも
入学してちゃんと席に座ってられるんだろうか？と気にしてる自分も、やっぱり様子見なんだなと改めて
思った
938:927
10/04/10 23:09:22 lnzg+h+Q
>>935
だって私がそう思ってるだけですから。
だいたいこのくらいかなーと。
医者に見せたら定型って医者とカナーという医者と
くっきり分かれてる。だからここにいるの。
というか4歳だから診断なんてあってないようなものですよ。
935さんもグレーのお子さんがいるなら4歳くらいじゃ診断なんて
つかないと覚えておくといいですよ。
939:名無しの心子知らず
10/04/11 00:06:12 dwqz4ip9
うちはグレー持ちだけど、最近やっと診断名とか心配するのって意味ないと思っ
てきた。だって、状況に合わせて使いまわすツールにすぎないから。
診断名がつこうがつかまいが困ったちゃんな我が子は何も変わらないわけで。
その場その場で困ったちゃん親子が立場を有利にするための単なるツールだと
思っといたほうがいいね精神的にも。
昔はグレー程度は「困った子」で通ってたんだけど、でもきっと親の負担はそ
の頃のほうが大きかったと思う。
940:名無しの心子知らず
10/04/11 00:16:51 dwqz4ip9
>>933
>マイチラ裏
うちとおんなじだ。
常時独り言しゃべってるか歌ってるかクイズ出すかなんだよね…
一応他人とコミュは取れるけど、積極奇異ぎみ…。宇宙人ですわ。
941:名無しの心子知らず
10/04/11 01:11:03 qzC2vPro
＞他の親御さんにも冗談ぽく「○さんの子小学校
＞行ったらヤバイよ～ｗ」と言われたし
面白がってヲチされて、自覚のない親スレに書かれてそうだね。
「上の子診断済みで下の子は普通と思ってるみたいだけど、どっちも真っ黒じゃんねｐｇｒ」
ってネタにされてそう。
942:名無しの心子知らず
10/04/11 01:20:26 7LGNvk4f
初めて書き込みします。
我が家の長男は去年の夏、学校から「アスペかも、早く診断してもらってきてくれ」と言われました。
就学前に専門にみてもらった時に、「理解する能力はかなり低いが、暗記や記憶力は成人以上です。」と。しかし個性としか診断はつかず今に至り、また勇気出して(子供にも気をつかわせて)専門的な場所に行くのは、気が乗らず…
でも、学校からは「今の学校生活がきつそうだ、これからの事も考えて生きやすい環境を整えてあげてくれ」と言われました。
診断ついてきちんと対応したら、子供は楽になれるのでしょうか？
結局半年以上モヤモヤしています。
943:名無しの心子知らず
10/04/11 01:52:28 f08JZGpS
>>942
学校から指摘されるような状況があるのに、放置する方が可哀相だし危険だよ。
＞今の学校生活がきつそう
なら、そこをまずどうにかしてあげないと…
いきなり支援級ではなく、通級を利用するとか支援員さんを付けるという方法もあるから、
とりあえず学校コーディネーターや教育センターに相談してみたら？
支援教育は診断名が無くても受けられるよ。
診断を受ける受けないは、環境を整えて様子を見てから考えれば良いんじゃないかな。
944:名無しの心子知らず
10/04/11 07:43:53 fNnNLQj3
>>942
結局、診断されて確定されるのが嫌なんじゃないの？
子供が可哀相だよ。
勇気を出して診てもらって。
945:名無しの心子知らず
10/04/11 08:52:39 Z9ngRMVz
【韓国】この５年間の障害児の養子縁組、国内１３５人－海外３４２８人
この１年間で養子縁組した障害児は１５３人だ。うち２９人が国内の家庭に、１２４人は国外にそれぞれ送られた。
昨年は障害児の養子縁組が少なかったが、年平均５００－７００人にのぼる。
保健福祉家族部が与党ハンナラ党の林斗成（イム・トゥソン）議員に提出した養子縁組資料によると、
０３－０８年の５年間、国内の家庭に送られた障害児は１３５人だった。外国の家庭に送られた障害児は３４２８人で、
国内の家庭と養子縁組した児童の２５．４倍にのぼった。
同じ期間に、障害児でない児童の国内家庭との養子縁組（１３０６人）は、海外家庭との養子縁組（１２５０人）を上回った。
大韓社会福祉会のイ・ミラ部長は「障害を持つ児童への支援が不足し、国内より海外の家庭と養子縁組するケースが多くなっている」と説明した。
イ部長は「障害児の場合、終生責任を負わなければいけない、という点が大きな負担となっているようだ」とした。
障害者のための福祉制度がきちんと整っておらず、一生障害児とともに生きていかねばならないという点が、
養子縁組をためらわせているということだ。
障害児を養子として育てる場合、月５０万ウォン（約４万円 障害児でない場合は１０万ウォン）の養育費が支援される。
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=400
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
946:名無しの心子知らず
10/04/11 09:27:37 MfGLb51D
>>941
上の子が発達障害児だから、念のため下の子も専門医に診てもらったことある
「特に問題はない、何か困ったことがあったらまた見せに来てください」と言われたから、定型児と書いた
親の目から見て気になる行動はたまにあるがいつもは周囲から浮き出すことはなく、幼稚園時代は
パニック・攻撃的な行為・集団行動取れないなどの問題行動はなかったし、友達との関係も普通で
受診の必要性までは今のところ感じないけど、注意深く見守っていかなければとは思ってる
上の子は診断の下りてる子だし、入学前から問題が起こす前に問題を起こすことを想定して対策は予め考えてるよ
>>942
お子さんはどんな問題を抱えてるんだろう？
うちの子の学校なら多分「診断をもらってきて」とまでは言わないし、診断名のついてるうちの子も問題のある
ところ（うちの子の場合は主に学習面、できることとできないことの差が激しい）以外は、定型児と
かわらない対応をしてもらってる
親と先生が子どもが問題を起こしたときに迅速に連携を取って対応・解決できる関係ができてれば、受診を
勧められることはないように思うけど、もしかして親御さんも先生もどうしていいかわからなくて
困ってるのかなあと思った
947:名無しの心子知らず
10/04/11 09:28:09 s0IBfJ5Y
アニメや戦隊物のセリフやそれをふまえた話を一日中ペチャクチャとする年長五歳児。 それで回りの子に ？ て反応されたりする。普通の会話もするけど、殆どアニメとか特撮とか、たまに絵本の話。
一日中だから五月蝿い、煩い。
948:名無しの心子知らず
10/04/11 10:02:38 G5Y4/TjH
>>947
それだけだと「なんかいたってふつーの5歳児乙」だよｗ
949:名無しの心子知らず
10/04/11 10:33:51 s0IBfJ5Y
そうか。 他は、くるくる回る、座ってても隣の子に抱きつく、癇癪起こす、指示が通りにくい時がある。空気読めないときがある。
950:名無しの心子知らず
10/04/11 10:35:52 b1bgdJew
それでも普通の５歳児に見える。男の子ならなおさら
951:名無しの心子知らず
10/04/11 10:42:12 MfGLb51D
>>947
アニメや戦隊物の話を繰り返しするって遅延エコラリア？
文章だけでは何とも言えないから、どうしても気になるのなら専門機関にみてもらうといいよ
文章を読む限りでは知的な問題はとりあえずなさそう
診てもらってもなんとなく納得行かない場合は何箇所か回るのもいいと思う
うちの子の場合は、何箇所かでみてもらったけど、今もお世話になってる療育機関で検査受けた
ときに初めて具体的に指摘された
医師ではないのでそこでは診断はつけられないのだけど、やっぱり発達障害なんだと確信した
その後、専門医受診確定診断を受けた
952:名無しの心子知らず
10/04/11 10:46:37 s0IBfJ5Y
他の園児みると浮いてるように見えてたが、普通なんだ。そか。
953:名無しの心子知らず
10/04/11 10:50:45 s0IBfJ5Y
>>951書くの忘れててごめん。去年から通級いってて、定期的に専門の先生に診てもらってはいるんだけど、診断結果はまだでてない。
954:名無しの心子知らず
10/04/11 10:55:38 1PZ0I+/b
>>952
いや、普通たって、そんな子はあまり見ないよ。
955:【日本財政破綻】子ども手当は外国人の母国の子どもにも支給
10/04/11 10:57:55 LPpB9yJY
文章だけじゃなかなか分からないかと‥
限度ってものも有るしね
956:名無しの心子知らず
10/04/11 12:55:05 f08JZGpS
５歳で通級？！
957:名無しの心子知らず
10/04/11 13:36:55 7LGNvk4f
>>942です。
まず>>943さん>>944さんにありがとうございました。子供が年度末に一時投稿拒否になりました。
診断つくのが怖い気持ちもないといえば嘘になります。
人数の少ない学校で、アスペと言われたら特別な目で見られるんじゃないかと不安もありました。
今週保健師さんに連絡して、また専門の方にみてもらおうと思います。
正直な気持ち、勇気いりますね
958:名無しの心子知らず
10/04/11 19:40:53 r4VzJzWG
少しおかしな質問なのですが年齢がいってるのでご容赦ください。
不慣れなのでsage進行というのも娘に聞いてやっとわかっている状態です。
959:名無しの心子知らず
10/04/11 19:46:11 r4VzJzWG
実は娘はアスペルガーじゃないかと思うのです。
とは言え娘はもう28歳です。
娘は独身で休みのたびに家に帰っては泣いているような状態です。
他人のことを自分に置き換えたりできないと言います。
普通というのの意味がわからず浮いていることを指摘されるけどどこをどう治したらいいかもわからないんだそうです。
年頃なので彼や友達とと思うのですが友達にも男性にも逃げられるそうです。
何にも興味がもてずそれではいけないとあれにもこれにも手を出すけど全部違うと泣きます。
どこかに行って診断でもされたら本人は楽になるのでしょうか。
見ていてかわいそうな面もあるし親として始終頼られているのが苦しくなってきています。
愛はないわけではありません。
成人の発達障害者の親御さんがおられたら何か私にアドバイスを下さい。よろしくお願い申し上げます。
960:名無しの心子知らず
10/04/11 19:56:52 RzAZYC7D
>959
成人のアスペルガーを診てくださる医者がまだまだ少ないのが現状ですが、
探されることをオススメします。私がお世話になっている医者は精神科・心療内科が専門ですが
発達障害も専門にしており、発達障害をふまえた上でのカウンセリングをしてくださいます。
二次障害と言われる発達障害からくる生きにくさから抑鬱状態になったり自己否定の塊になってしまったりと
いう方がたくさんいらっしゃっています。
また、お住まいの自治体の保健所などに成人発達障害者を支援するシステムがないか
尋ねてみてください。ご家族向けのセミナー、勉強会、本人向けの会など開かれていると思います。
961:名無しの心子知らず
10/04/11 20:02:56 C+/qL267
>>959
診断や支援を受ける事は、本人の困り感と言うか、
自覚が無いと難しいでしょうね…
受診だけなら親御さんだけでも出来ますが、
検査は本人の同意が必要でしょうから。
各都道府県に発達障害者支援センターというのがあるので、
まずはそちらに相談されてみては？