自然なお産=「幸せなお産」?at BABY
自然なお産=「幸せなお産」? - 暇つぶし2ch953:名無しの心子知らず
10/07/06 11:02:44 Ep79xi3b
プライドや選民意識高いけど馬鹿だから何も成し遂げられない→ホメやマクロビに走って他人を見下す

954:名無しの心子知らず
10/07/06 14:27:13 fy3Hrq2X
>>953
そうそうヒーリング、レイキとかね
サロンいったり、自分でサロン開いたり

科学物質は駄目、自然が一番
でも携帯やったり、ネットやったり化学繊維つけてたりパワーストーンつけてたりするんだよね


955:名無しの心子知らず
10/07/08 05:53:24 cgtcWJ/w
>952
東京のアースディイベントへ行ったときに
無添加ソーセージを売ってるところにお客が並んでいて
私はおいしそうだな~と思ってながめていたら。
反対側から歩いてきた女性が連れに
「肉なんて食べてるわw」
って聞こえる声で言ってた。
なんだこの高慢ちきは、と思いました。

どういう食事をしようがその個人の勝手だが、
人の嗜好や食生活をバカにするのはやめれと思う。

>953
ホメってホメオパシーだよね。
虎子がすっごい高慢ちきな話ばっかりで近寄れなかったなあ。
一応やってみたけど効果ない。
ああいうのが効く人って思い込みが激しい人たちのような気がする。
真の自然派の人はレメディは薬だから飲まないって聞いた。
ホメやマクロってロハス系ファッションだね。

956:名無しの心子知らず
10/07/08 06:22:57 2+aR4qRA
EC信者は害悪だと思う。
消えてほしい。

957:名無しの心子知らず
10/07/08 08:28:33 tOS4T3Re
母乳甘いものスレわろたw
矛盾具合が見事にこのスレに出てくる典型的ww

958:名無しの心子知らず
10/07/09 06:59:59 sENWG8wv
自然派さんって何でああいちいち余計な事言うのかなあ。
何か一つ言うのに「現代育児批判」をいちいち入れないと気が済まないの?
自分だってクルマや電車バス乗りまくるのに
「現代の母親は紙おむつやミルクで楽をするようになって堕落した」とか言われても
アホかと思うんだけど。

959:名無しの心子知らず
10/07/09 08:39:57 +dBaBg5e
>>957
「上白糖は毒」論者って何なんだろね、あれ。そのスレの人も添加物云々言ってるし。
上白糖はダメだけど黒砂糖、てんさい糖、はちみつならいいってのも意味不明。

よく言われる「血糖値が急上昇、その後急降下して低血糖になるとキレやすくなる」
っていうけど、これって砂糖摂取してもしなくても空腹になれば低血糖になるよね?

960:名無しの心子知らず
10/07/09 08:57:23 +dBaBg5e
連投。>>939のリンク先読んできて納得。

このブログでは母乳信仰についても書いてるね。

961:名無しの心子知らず
10/07/09 09:23:43 YJRhMsEN
助産師のホメオパシートラブルK2シロップ飲ませずK2レメディ飲ませてお子さんが
前からネットでは記事になってたけど
今度裁判になるみたい
記事中にはホメオパシーの名指しはないけど

>助産師が所属する団体は「自らの力で治癒に導く自然療法」をうたい、錠剤について「植物や鉱物などを希釈した
>液体を小さな砂糖の玉にしみこませたもの。適合すれば自然治癒力が揺り動かされ、体が良い方向へと向かう」と説明している。

「ビタミンK与えず乳児死亡」母親が助産師提訴
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)



962:名無しの心子知らず
10/07/09 11:06:48 2E4F3w3R
アホだから

963:名無しの心子知らず
10/07/09 12:38:14 OnZFKVVK
自宅出産した母親にも非はあると思う。
病院で産んでればビタミンK2シロップを飲ませてもらえたのに。

964:名無しの心子知らず
10/07/09 13:38:16 sk/fWMRm
>>961
普通の状態の人間なら、アホか、と思うけれど
産後のハイになってる母親だと洗脳しやすいんだろうね。

オウムとかの怪しい宗教や自己啓発セミナーとおんなじ手口だ。

965:名無しの心子知らず
10/07/09 14:03:23 fBo1XdiX
k2シロップって必ず飲ませないと死に至るくらいなモノなの?
あまり考えずに病院から与えられてたけど・・。

966:名無しの心子知らず
10/07/09 14:14:13 btxR/DWZ
>>965
必ず死に至るのではないけど、予防接種と同じ考え方でいいんじゃない?
運が悪けりゃ死ぬ。
親と医療側はそれを防ぐために出来る限りのことをしてやるって考え方で。

967:名無しの心子知らず
10/07/09 17:13:48 YJRhMsEN
>>964
助産院とか産院でホメオパシーすすめてるとこもあるから要注意だよ


968:名無しの心子知らず
10/07/09 22:42:25 irS0Crrn
助産院は安全? ホメオパシー、レメディの問題>K2シロップの件
URLリンク(jyosanin.blog78.fc2.com)

> K2シロップを飲ませなかったことが原因で、お子さんが脳死状態になったというお母さんからご連絡がありました。
> ご本人のご希望で、詳細は伏せさせて貰いますが、簡単にお話だけさせていただくという事をご快諾くださりました

(略)

> あえてK2シロップを飲ませずに、“K2シロップというレメディ” を飲ませた結果、
> 新生児脳内出血を起こし、ほぼ脳死状態となってしまったそうです。
> 母子手帳にはK2シロップのレメディを投与した日を、K2シロップ投与日としている為
> (K2シロップのレメディもシロップ同様に3回投与するらしく、また、投与のタイミングも同じだそうです)、
> 健診等でも医師の方達は問題視されなかったそうです。


コメント欄にホメ信者も光臨。

969:名無しの心子知らず
10/07/09 22:54:36 irS0Crrn
助産院とホメオパシーなど
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)

> 助産院だからどうこうということはないし、きちんとやっておられる助産院が多いのだろうとは思うのですが、
> どうもいわゆる「自然なお産」志向と関係してか、助産院とホメオパシーやらなんやらとの親和性が問題になっています。
>
> すでにいくつかのエントリーでこの問題が挙がっています。
> 特に
>
> URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
>
> で***さんからご紹介いただいた日本助産師会への問い合わせに対する回答というのが、
> あまりにもまずいと思うので、エントリーを分けることにしました。

970:名無しの心子知らず
10/07/10 03:40:58 7ChVUrGA
>>958
正直母乳の自分からするとミルクって楽とも思えないしなあ。
布だってこの梅雨空の季節、厳しいし。

ロハスだ自然だ言いながら、ブログやツイッターやらで啓蒙するのも大好きだよねこの手の人達は

971:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:28:14 xQHWyhcE
>>970
紙オムツは堕落というなら布オムツを洗濯機で洗うのも堕落だと思うけどね。
たらいで手洗いしてこそ昔ながらの育児(笑)。

母乳スレ見てると時々武勇伝のように
「○○グラムしかなくて(もしくは○○ccしか出なくて)周りからミルク足せと
言われてたけど母乳だけで頑張った。今は赤はこんなに大きくなって(ry」
みたいに書く人が現れるんだけど、ミルク足したら負けだと思ってるのだろうか。
昨日だと前スレ>>997みたいな人ね。
勿論「体重増えるまではミルク足すのもありですよー」って人もいるんだけど。

ミルクを一度与えたら母乳は飲まなくなると思ってるのかな?
「ミルク飲めば体重は増えるけど」ってよく言われるけどミルクで増えた体重は
母乳で増えた体重よりも質が悪いとでも? 哺乳瓶や消毒の用具をそろえるのが面倒? 
一時的に足すことすら嫌がるのって何なのだろう。

972:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:11:44 O9W9Fz+G
ビタミンK欠乏症問題 - Skepticism is beautiful
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

> レメディのせいではなく、両親の健康状態が悪かった、過去生のカルマのようなものだ、
> 両親の受けた現代医療が子供に悪い影響を与えた…という主張をしているようだ。
> つまりは、親が悪い、(マヤズムによれば)もともと死ぬ運命だった…とかいう話を
> 分かりにくく表現しているだけである。

つまり吉村と同じ言い分だね。

973:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:51:41 lkaTtmeP
鬼女にも目をつけられました

ホメオパシーに気をつけて(赤ちゃんを守ろう!)
スレリンク(ms板)


974:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:44:43 O9W9Fz+G
助産師提訴に関しての日本助産師会の非常にお粗末な対応
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

975:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:53:33 qlPtJAo0
>>966
 ありがとう。
 でもK2シロップ飲まないで死んでしまうなんてもともと
 弱い赤ちゃんだったのかなーと思ってしまう。

 それを体内に入れるのを拒否するくらいなら、普段から本当に自分達で食べるもの、
 体につけるものにものすごい神経質になるんだろうな。
 

976:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:59:07 4uwoYoY/
>>975
確かに、K2シロップ投与なんてなかった時代だと
死んでいた可能性が高いが、ビタミンk投与さえすれば
元気に生きられるだろ。

それに、母親が拒否したんじゃないよ。
助産師がK2シロップの代わりと称して全然違うものを与えたうえ
母子手帳には「K2シロップ投与」と記載したために対応が遅れた。
誤解があるならこのお母さんが気の毒過ぎるからいちおう書いとくね。

977:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:10:44 o+JH7N32
非投与によるリスクを説明しなかったことが問題だつってんのに、
投与しなかったことの問題にすり替えようと必死な人がいる。

URLリンク(twitter.com)

978:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:51:06 F2TEV8Dt
ホメオパ助産師K

979:名無しの心子知らず
10/07/12 04:21:47 QiDguxjr
天然生活で根元きこが子連れでベトナムだかタイだかへ行く時に
赤さん用のレメディウムをもらいに行ったとか書いてあった。
天然生活やらクーヨンやら雑誌に堂々と載ってたらちゃんとしたものだって
思いこんじゃうのかな?

980:名無しの心子知らず
10/07/12 08:44:58 ih0/r44s
ヒトは信じたいものしか信じられないからねぇ

981:名無しの心子知らず
10/07/12 10:24:44 ZHrWKfro
全部の助産院がホメオパシー信者じゃないとは思うけど、この裁判をきっかけに

助産院での出産=自然なお産って素敵
          ↓
助産院での出産=怪しげなホメオパシーの薬を薦められるというリスクがある

というように妊婦の認識が変わってくれると良いのだが。



982:名無しの心子知らず
10/07/12 14:30:08 ROWkPoPT
>>976
なるほどね。
親が拒否ったんなら馬鹿かと思うけど、違う物与えた上に嘘の記述までしたら
助かる物も助からないよね。
そこに連れて行ったのは親だけど、記事だけじゃどこまで傾倒してたかも分からないしなー

983:名無しの心子知らず
10/07/12 21:04:53 XZShXKVa
>>979
ナツラル系は左翼=ロハス=ホメオパシー大好き
なイメージだなやっぱり

984:名無しの心子知らず
10/07/13 10:43:28 W8dlHJ7j
うち、子供のアレルギーで私も肉食べられない。
魚も養殖一切ダメ、野菜も普通の野菜じゃなく有機や減農じゃないとダメ、
肌につける化粧品も動物性のものは一切ダメ。
やっぱ肉食べてない人は生気ないて思われちゃうのかと思うと悲しい。

うちの子のアレルギーがオーガニックロハススローフードマクロビ系の人の
所に行けば、お互い利害が一致していいと思うんだけどなー。
あー家族で焼肉行きたいなあ。
チラ裏すまんです。

985:名無しの心子知らず
10/07/13 11:11:39 HzkSQKmc
そういうところが嫌われる

986:名無しの心子知らず
10/07/13 11:19:03 E+B+PaOX
>>984
ここで言われてるのは、食べられるのに妙ちくりんな思想で「食べない」
人の事を言ってるんでしょ。
そういうの鬱陶しいと思われるよ。
うちも重度のマルチアレルギー児だけど。

987:名無しの心子知らず
10/07/13 13:49:27 DqoAkAdS
前例

女児に後遺症1億円で和解 長野の町立病院と 2004/03/17 03:01
URLリンク(www.47news.jp)

 長野県波田町立波田総合病院で生まれ、退院後に重い意識障害を起こした女児(4つ)をめぐり、
同県堀金村の両親らが「病院がビタミンKの投与を怠ったのが原因」として、
波田町に約2億2000万円の損害賠償を求めた訴訟は17日、病院側が1億円を
支払うことで長野地裁松本支部(高野輝久裁判長)で和解した。
 
 女児は1999年3月26日に同病院で生まれ、4月5日に退院した。
4月25日にミルクを戻すなど体調が悪化。別の病院で「ビタミンK欠乏による頭がい内出血」と
診断され手術を受けたが、目が見えなくなり重い意識障害が残った。
 両親側は「乳児にビタミンKが不足すると、頭内で出血が起きやすくなり、
ほとんどの病院が投与している」と過失を主張。
病院側は「1カ月検診で欠乏している乳児だけに投与した」としていた。
 昨年6月に裁判所が和解を勧告し、協議を進めていた。 (了)

988:名無しの心子知らず
10/07/13 19:36:28 qTYOEYyU
テスト

989:名無しの心子知らず
10/07/13 20:18:00 tAnktq+O
次スレのスレタイ候補ある?

【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【K2シロップ】
【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【吉村医院】
【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【ホメオパシー】

みたいな感じで。

990:名無しの心子知らず
10/07/13 20:20:18 j0kbwRrk
【吉村医院】入れてほしいなぁ
普通にやってる助産院と、一部の妙な産院を区別してほしい。

991:名無しの心子知らず
10/07/14 14:29:13 oKjCypCV
スレが行き過ぎた自然派はへの愚痴もあるから
1でそのあたりも触れとくと良いのかな

992:名無しの心子知らず
10/07/14 20:43:06 jMvuItqw
んでは、

【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【吉村医院】

の方向で。

>>991
↓こんなところでしょうか?

医療行為に頼らない「自然なお産」や、
行き過ぎた「自然派育児」ついて語りましょう。

993:名無しの心子知らず
10/07/14 20:50:49 jMvuItqw
スレタイ、

【助産院】自然なお産・自然派育児 2【吉村医院】

でもいいかも。

994:名無しの心子知らず
10/07/15 08:15:59 Q9FkOUkL
>>992
そんな感じで良いかと思います

>>993
それだと自然派な人が来て、実際は批判的なスレだからややこしい事になりそう
分かりやすいスレタイだとは思うんだけどね


995:名無しの心子知らず
10/07/15 08:59:56 hnAB4WaO
【医療否定】自然なお産・自然派育児 2【ホメオパシー】

とかはどうです?

996:名無しの心子知らず
10/07/15 09:12:21 KJUmVZtH
>>995
スレの問題意識が端的に表されていると思う。

【医療否定】自然なお産??・自然派育児?? 2【ホメオパシー】

…疑問符つけてみるとか

997:名無しの心子知らず
10/07/15 14:06:03 8DzHwgHZ
スレタイ文字数制限は48byteですのでご注意ください。

文字数チェックした結果
【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【吉村医院】 ○
【助産院】自然なお産・自然派育児 2【吉村医院】 ○
【医療否定】自然なお産・自然派育児 2【ホメオパシー】 ○
【医療否定】自然なお産??・自然派育児?? 2【ホメオパシー】 ×文字数オーバー
【医療否定】自然なお産?・自然派育児? 2【ホメオパシー】 ×文字数オーバー
【医療否定】自然なお産?・自然派育児? 2【ホメオパシー】 ×文字数オーバー

あと、スレが本当に残りわずかなのでサクっといきましょー。
個人的には助産院は入れたいと思います。

998:名無しの心子知らず
10/07/16 10:00:28 ecy3pLnR
こんな感じでスレ立ててみました。

【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
スレリンク(baby板)

マンセースレと間違われない様に、疑問を呈している事がスレタイで解る様に
?を2つ入れてみました。「医療否定」も入れたかったのですが、文字数制限で
ひっかかるので「助産院」で落ち着きました。

999:名無しの心子知らず
10/07/16 10:42:26 jy+Yn9Bh
>>998
乙でした。
「?」を入れたほうがマンセースレと区別が付きやすくていいよね

1000:名無しの心子知らず
10/07/16 10:46:09 nS48Z8pU
>>998
乙でした

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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