自然なお産=「幸せなお産」?at BABY
自然なお産=「幸せなお産」? - 暇つぶし2ch852:名無しの心子知らず
10/05/22 00:33:24 x8Agikid
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853:名無しの心子知らず
10/05/22 11:46:19 8SVlfvmL
地元でググッていたら吉村の講演を聞いての感想拾ってしまった。

>自然なお産をすると本能的な喜びや母・女としての喜びを得ることができ、幸せな気持ちになる。
>そしてまたすぐにでも産みたくなる。
>自然なお産は赤ちゃんにもストレスがないので穏やかで人を信頼でき安心して生きていける。
>いじめ・虐待など絶対起きないはず~
>お産は神がやること。。。
>神秘なモノなのです
>そのためには逆らわない。。自然に任せる。。
>つまり自然な生活をする。
>妊娠したからと言って安静にしない。
>生きていくために働くコト。
>なので先生のお産の家では昔ながらのコトをしているようです。
>巻きを割りご飯を炊く。水をくみ拭き掃除をする。
>昔の人のようにカラダを動かし働くと生命力が高まるそうです。
>生命力が高ければ少しぐらいのリスクがあっても自然に産まれる。
>子宮の生命力も高まり早産もしないし、陣痛もちゃんと起きる。
>お産は神にまかせること。。。
>助産院で産んだ私でも、そこまでの気持ちは無かったなぁ~
>妊娠後期お腹が張り心配になって薬をもらったり破水して薬も飲みました。
>もっともっと生命を信じ神に任せた方が良かったなぁ~
>つわりが嫌でもう産まない気持ちでしたが自然にまかせ、できたらもうひとり産んでもいいかなぁと思いました。
>今妊娠中の方先生のお産の家と同じコトはできなくっても今できることやってみて下さいね
>その一つにピラティスを入れて大きな呼吸をしながら~もっともっと自分のカラダ考えて信じてみましょう

感動するのは自由だし他の日記見てこの人自体が極端な思想ってわけじゃなかったけど
大きく感動する人って皆こんな感じでふわ~っとなっちゃうんだろうなあ。
自然なお産してた頃だってイジメやら悲惨な事件やら人格に問題ある人はいたし(それこそ病院行かず家で産んで捨てる女子高生とかどうなる?)
昔ながらってピラティスとかやってないんじゃないのかなあ。
昔ながらの自然な~と言いつつマクロビやらマタニティヨガやらお産に対してめっちゃ意気込んでる人が多いような。
妊娠中に体にいいと思うことやるのは賛成ではあるんだけど。

854:名無しの心子知らず
10/05/22 12:36:16 VvV/8cPb
自然なお産してた頃に
出産で死ぬ母子が今よりものすごく多かった事は絶対に言わないんだね。

リスクを隠して良いことだけ吹き込むのが胡散臭くて嫌なんだよ。

855:名無しの心子知らず
10/05/22 12:38:55 lHY6p8nS
もうここまでくると怪しい新興宗教。

856:名無しの心子知らず
10/05/22 12:51:51 hfHXnjz/
>昔の人のようにカラダを動かし働くと生命力が高まるそうです。
>生命力が高ければ少しぐらいのリスクがあっても自然に産まれる。
>子宮の生命力も高まり早産もしないし、陣痛もちゃんと起きる。

嘘をつくな嘘を。
「生き残るのは生命力の強い人だけ」って意味では間違いじゃないと思うけどw
でもこういうの聞いて感動しちゃう人って、自分の子供はトラブルなく産まれてくると
思っちゃうんだよねー。

あとさー、薪割りの話聞くたびに思うんだけど、妊娠期間中だけでいいわけ?
それじゃおまじないと変わらないじゃん。一生やってろや。

857:名無しの心子知らず
10/05/22 12:52:18 dXlxNaN9
>>853
>いじめが起きない
自分が自然なお産できたからって、帝王切開や促進剤を
使用したお産だった妊産婦見下してる母親が既に他人に
「いじめ」しているようなもんじゃない。
その母親を見て育った子どもは…?

858:名無しの心子知らず
10/05/22 15:21:24 RtdUfTWt
>>854
出産で死んだり事故になるのは
「運命」だとはっきり言ってるよ。

859:名無しの心子知らず
10/05/22 15:22:30 RtdUfTWt
そうまで言っちゃうのはすごいと思う。
話したうえでなお妊婦を心酔させちゃうその話術がw

860:名無しの心子知らず
10/05/23 21:48:46 yVotfIL7
自然なお産全盛期にだっていじめあったのに
なに寝ぼけたことかいてるんだろとこの手の自然賛美の人には言いたくなる
それでもってピラティスとかマクロビとかあげくにホメオパシーだのもっとすごいのはレイキだのまで
いっちゃうんだよね

861:名無しの心子知らず
10/05/24 02:39:20 7nofGrKV
吉本…肛門日光浴って…絶句www

862:名無しの心子知らず
10/05/25 21:36:09 sX0bajxu
>>858
それなら医療裁判にはならないから、医者にとっても都合のいい人だわなw

863:名無しの心子知らず
10/05/26 08:35:15 KXUISvVd
大事な命を「運命」なんて言葉で誤魔化せるなんて
本当に御目出度いな~。
虐待って言うんじゃないのかしら。
御飯をあげない、痣になるほどの暴行をする、そういう親と同じ。
珍名をつけるっていうのも共通してるね。

864:名無しの心子知らず
10/05/26 09:15:30 l2BHcGjD
>>858
吉村医師の「(自然なお産で死ぬ子は多いけど)それは運命」発言、
目をキラキラさせて「自然なお産っていいかも」とか言ってる人たちに
話聞かせるときは話してるのかな。

目をキラキラさせて洗脳されちゃってる人たちは
自分の子はそういう運命になるとは絶対思ってなさそう。
吉村先生がああ言ってるんだから、生命力高めればするっと産まれてくるわって。

865:名無しの心子知らず
10/05/26 10:36:35 a9ei2b3p
この医院について言及している某ブログのコメントに、

>「運命じゃ」にはじまる一連の吉村先生のお言葉によって、
>患者さん自身が納得され、のちのちトラブルになることは今のところ一件もありません。
>その一点だけが彼と私たちを結ぶただひとつの線です。

>そのあたりの助産院には到底まねのできない芸当で、
>吉村先生に追随されようとする助産院は、まったく器が違うことを
>肝に銘じていただきたいと思います。

というのがあるけど、産婦を納得させられる(結果的にトラブルにならない)というのは
ある意味すごい。
「赤ちゃんは死んじゃったけど幸せなお産だったわ~」とか思っちゃうんだろうか。
手段と目的が完全に逆転しちゃってるよね。


866:名無しの心子知らず
10/05/26 11:18:29 ur88kAoN
そこが宗教的とか教祖様と言われるゆえん

867:名無しの心子知らず
10/05/26 11:19:56 rDLrt+cM
そんなに自然がいいなら山で暮らせ、子供を巻き込むなよ、妊娠するな、と言いたい

868:名無しの心子知らず
10/05/26 14:46:46 rAocHH90
肛門日光浴ってなんの効果があるの?

869:名無しの心子知らず
10/05/26 19:13:12 INm3broA
菊の花でも開花すりゃいいけどね

870:名無しの心子知らず
10/05/26 21:23:51 swTRLVLk
自然に生きている動物は犬も猫も肛門を丸出しにして誇らしげに歩いている
→自然とはそうあるべき・尻たぶで肛門を隠している人間が不自然
→皆で肛門を誇らしく出そう!
とかそういうことなのでは>肛門日光浴

871:名無しの心子知らず
10/05/26 21:39:54 lK/diCBI
なんだろうねえ。
日光で殺菌してるつもりなのかねえ。

872:名無しの心子知らず
10/05/26 21:42:22 NBe+ckB4
>>868
何で見たのか忘れたけど、「いつも陰になっている部分に日の光を当てて
『陽』にすると体にいい」とか何とか言う考え方みたい。

873:名無しの心子知らず
10/05/26 21:45:00 VlEHWtG+
自己満足ゲージがMAXになるよ。

874:名無しの心子知らず
10/05/26 21:47:38 l2BHcGjD
あーお産に限らずナチュラル志向のひとって何でも陰陽に分けるのが好きだよね。

875:名無しの心子知らず
10/05/27 01:21:25 3j4W4NCk
それこそ不自然だと思うんだが

876:名無しの心子知らず
10/05/27 05:43:14 YZybV6Yf
自然なお産で産まれた子供が成長して子供出来た時
色々独自のやり方押し付けて来そうで
産む本人やら嫁さんやらは大変そうだなあ

877:名無しの心子知らず
10/05/30 08:23:16 CmyXkOMV
>>876
他の子どもたちや家庭から隔離して育てたならともかく、
成長過程で同級生やその保護者と接する機会があったら、
うちの親おかしいと気づいて、思春期あたりで普通以上に
反抗的になる子も出てきそうだ。

878:名無しの心子知らず
10/06/02 21:29:41 LvePdfIy
>>874
0か1かの二進法しかないんだね。
コンピュータ以下だわ。

879:名無しの心子知らず
10/06/03 11:51:16 R8AXXnsx
エコとかロハスって、
頭が悪くて自分に自信のない人が辿り着くガンダーラだと思ってる。

880:名無しの心子知らず
10/06/04 23:02:52 M4421JnH
URLリンク(hinihini.exblog.jp)

この人、前に自然なお産マンセーと書いて、ブログ炎上してその記事をしれっと削除した人だね確か。

ヲチしよう。

881:名無しの心子知らず
10/06/05 02:44:10 BTTzz7RU
うわほんとだ削除してる>>18

882:名無しの心子知らず
10/06/05 05:14:04 sfoCoirC
>>879
頭が悪いというか、本当は凡庸な紋切り型の発想(単純な善悪二元論とか、
他力本願の自己実現願望とか)しかできないのに、自分では頭が良くて
凡人とはちょっと違うと思っているタイプが嵌るんじゃないか?
DQNと言われるほど頭悪い人になると、むしろこの手の発想には関心を示さないでしょ。
現代社会に問題意識を持つ程度のオツムはあるけど、それを理論的に分析できるだけの
教養や知識、思考能力までは無い人にとってのニルヴァーナが「ロハス」なんだと思う。

883:名無しの心子知らず
10/06/05 11:37:13 A7583VqQ
ドイツのフォンゼークトいわく、人間は大きく4種類に大別できる。

勤勉で頭の良い奴、
怠け者で頭の良い奴、
怠け者で頭の悪い奴、
勤勉で頭の悪い奴。

軍隊で一番必要な人間は勤勉で頭の良い奴である。
参謀に適任であり、勝つための戦術を考え出すだろう。

次に怠け者で頭の良い奴。前線指揮官にすべきだ。
必死で生き残るために的確な指揮をするだろう。

その次に怠け者で頭の悪い奴。命令されたことしか
出来ないが十分である、全ての障害を打ち倒すだろう。

最後に勤勉で頭の悪い奴。そういうのはとっとと軍隊から
追い出すか銃殺にすべきだ。なぜなら、間違った命令でも延々と続け、
気がついたときには取り返しがつかなくなってしまうからである。


--

怠け者で頭の悪い奴、←DQN
勤勉で頭の悪い奴。←エコ・ロハス

884:名無しの心子知らず
10/06/07 00:46:32 FRIl9Z5F
いしだ壱成が良い例だよね…確か母親がシュナイター?思考だかで小さい頃はシェルターみたいな所で色んな人達と共同生活してたって聞いた
その結果が結局→クスリ~

世の中に順応出来るような教育をしてなかった結果
ロハス思考なんて完全なる親の押し付けにすぎない 子供にとったら迷惑な話だ

885:名無しの心子知らず
10/06/07 01:03:58 /q4owvXt
>>884
確かヒッピーのコミューンにいたんだよ。
ああいうところは大麻OKだけど、ケミカルなドラックは一般人以上に毛嫌いしているから、
いしだ壱成も最後の一線までは踏み越えなかったみたいだね。
自然思想が功を奏したわけだw

職業柄ヒッピーと多少付き合いがあるんだけど、
どうも嫌悪感を持ってしまうのが、自宅出産に失敗して救急搬送されること。
もちろん某医院みたいに、搬送先の悪口を言ったりはしないけれど、
結局は野良妊婦の飛び込み出産なわけで・・・・


886:名無しの心子知らず
10/06/08 15:34:19 o/eOKMUU
>>880
お金ないのに4人目かよw
貧乏DQNの子だくさんとはよくいったもんだ。
また炎上ネタを提供してくれそうだねww

887:名無しの心子知らず
10/06/09 11:10:12 +yo7dZCp
>>884
シュタイナーだよw
シュタイナーやモンテッソーリみたいな自主性重視の幼児教育は、個性派教育に熱心でなおかつ
金銭的余裕のある親(子供をインターに入れたがるタイプ)がはまっているイメージだけど、
自然派さんも好きだよね。

888:名無しの心子知らず
10/06/09 13:57:28 yuCER5dZ
あれ?シュナイターだっけ?予防接種受けさせないのって…
我が子だけなら良いかもしれないけど、結局は周りに迷惑がかかるんだから勝手な思想はやめてほしいわ
親がシュナイターとか自然育児だかに酔うのは自由だけど、子供は被害者かもね

889:名無しの心子知らず
10/06/09 17:55:30 SVNWT+aa
>>888
声に出して読んでみよう
     
× シュ ナ イ ター

○ シュ タ イ ナー


890:名無しの心子知らず
10/06/09 21:22:17 tfOMTw5D
>>887
好き好き。
出かける時はいつもマクロビレストランでランチの知合いも
子供をシュタイナーの学校に入れたいって言ってた。
趣向が偏ってるのは大人になって自分の意思で選ぶならいいけど、
子供が親に押し付けられちゃうのは、
他とちょっとちがうだけで物凄い異端児扱いされちゃう日本じゃ不幸すぎる。



891:名無しの心子知らず
10/06/09 22:57:27 ikbJRqSU
URLリンク(blog.livedoor.jp)

(風間ルミがAV転向wするらしいので検索ついでに見つけたブログ)
元女子プロレスの人なんだが、帝王切開で産むことってやっぱり悩むのね。

コメントで諭されて、無事に産まれたみたいでよかったですが。



892:名無しの心子知らず
10/06/09 22:58:26 Ok8lYj2E
>>887
モンテは普通の私立幼稚園が結構取り入れているし、
食べ物とかおもちゃに関して強いこだわりってそんなに
なかったはずだから、自然派さんはやっぱりシュタイナーでしょ。
クレヨンはシュトックマーの蜜蝋クレヨンとか、木や布の玩具
以外は悪とか、テレビ見せないとか。
助産院か自宅で出産→母乳・布おむつ(最近はおむつなしもか?)
→食事やおやつはマクロビ→シュタイナー幼稚園→シュタイナー学校
というのが自然派さんの王道コースかしらねw

893:名無しの心子知らず
10/06/09 23:08:36 ZqBZWEV5
自然派には、自主保育グループ、森のようちえんって選択肢もあるね。

894:名無しの心子知らず
10/06/10 08:00:01 5gqa2EzM
自主保育ってプロ市民臭するよね

895:名無しの心子知らず
10/06/10 11:25:31 EAaN42bZ
帝王切開はそんなに毛嫌いすることなのかな?
陣痛にびびりまくってた自分は、いっそのこと逆子だったら麻酔できたのに・・・
とか思ってたよ
フランスとかでは帝王切開が主流、って言う話も聞いたことあるけど色々だねー

896:名無しの心子知らず
10/06/10 17:56:59 eN4MSyD2
帝王切開でなく、無痛分娩が主流って話ならネットでよくみるけど?

897:名無しの心子知らず
10/06/10 22:37:50 nPb3GVCN
帝王切開が主流なのはブラジルとか中国だな

いや、出来たら下から産んだほうがいいに決まってるよw
でも逆子や多胎なら、赤子に負担かけてまで下から産むのは馬鹿だ ってことならわかる。

898:名無しの心子知らず
10/06/10 23:45:35 LcZvHk0m
助産院で産もうとしたが
助産師にバカ高いサプリ売りつけられて喧嘩

土壇場で総合病院で産んだw

899:名無しの心子知らず
10/06/11 01:28:38 m1PqkJjX
まあ帝王切開は手術ではあるからできれば避けた気持ちは理解できるかも
実際産後結構キツイしね

まあこの人達はそう言う理由とは一寸ズレるんだけども

900:名無しの心子知らず
10/06/11 22:04:23 D2v310ao


901:名無しの心子知らず
10/06/18 14:51:35 su0i/4un
吉本さん更新来てました。
URLリンク(ameblo.jp)

902:名無しの心子知らず
10/06/18 16:07:48 K49cSnxk
このスレでの予想通り、シュタイナーにはまる吉本ww
なんてステレオタイプ。

903:名無しの心子知らず
10/06/18 17:17:31 ZdcY/Xue
しかもいまどき三角オムツって。

904:名無しの心子知らず
10/06/18 17:20:51 dNtXkOZg
ここまで、典型的に型にはまると面白みがないなぁw
ま、赤ちゃんが元気に育ってれば、いいんだろうけど。
もっと、こまめにうpしてほしいw

905:名無しの心子知らず
10/06/18 19:55:47 KVfkku5r
何か人工的駄目だとか自然がどうとか言うけど
余りにもマニュアルきちきち過ぎて不自然極まり無いよねえ

906:名無しの心子知らず
10/06/18 21:42:18 B9RB0fy/
ミーハーなママがキャスキッドソンのバッグ持ったり、マクラーレンの
ベビーカー買ったりするのと、まーやってることは同じようなもんだわな。

907:名無しの心子知らず
10/06/18 22:07:20 lKyRUzOC
次はホメオパシーかな

908:名無しの心子知らず
10/06/18 22:38:23 su0i/4un
とりあえず、それっぽいもの全部やっていくはずだから
ここで挙げた物は全部正解になるはずw

909:名無しの心子知らず
10/06/19 14:48:54 vIB75fkb
幼稚園まではある程度コントロール出来るんだろうけど、
小学校入って子供がゲームだのカードだのガリガリ君だのに
嵌っていくんだろうなぁw
それとも、無認可シュタイナー小学校とかに入れるまでやるかな?

910:名無しの心子知らず
10/06/22 17:29:23 0ctlZgIB
うちのポリシーで、一切、予防接種は受けさせてません。
幸い、日本でも、予防接種は、努力義務になり、義務ではなくなったようですので、これ、幸いと思ってます。
あれは、子供を弱くします。
偽の免疫、子供を守ろうとするあまり、ぎゃくに子供のパワーというか、子供自身が作り出す免疫力を弱め、
新種の病気などに対応できなくしていると、まはは勝手に考えています。
そういう理由で、予防接種は、人類を弱体化させていると、まはは考えています。私も

URLリンク(hena.ohah.net)
自然出産…『赤ちゃんは超自然!』


「勝手に考えています」程度で子供を危険にさらすなよ…
ヘナ売ってるサイトだから、お約束の「羊水からシャンプー臭するのは本当」だの書いてあるしw
自分は前期破水したから羊水の匂い嗅いだけど生臭いだけだったわw

911:名無しの心子知らず
10/06/22 17:41:45 K4yVvTIB
周囲の子が予防接種してくれるから
伝染病が蔓延しなくてすんでいるのにね。
医学について、きちんと学んだこともないのに
「なんとなくそう思うから」で免疫についてえらそうに語るのって何なの。

912:名無しの心子知らず
10/06/22 17:44:36 P88ODGHI
臍の緒切るって堂々と言っちゃっていいことなの?
医療行為だってどっかのブログで読んだような気がするんだけども・・・

913:名無しの心子知らず
10/06/23 12:05:24 VbDsYliH
同級生が助産院で出産したんだけど、
「夫が仕事後に駆けつけてくれてへその緒を切ってくれました~」
って誇らしげに報告してたから、言っていいことと思ってそう。


別スレで「助産院は意識の高い人が集う場(=それに比べて大病院はそうでない)」
ってレスがあって、あ~やっぱ助産院に行くような人って選民意識強いのね~
と思ってしまった。
レスした人は助産院で出産はしてないけど、妊婦が参加できるプログラムがあり
助産院に通ってたそうだ。だから「出産する」じゃなくて「集う」なんだな~っと。

914:名無しの心子知らず
10/06/23 23:00:04 bFQuCjZy
>>910
こういう人って本人は予防注射してたり、病院にかかってたりするんだよね
自分は医学の恩恵うけて子供は駄目って虐待じゃないのかな

915:名無しの心子知らず
10/06/24 11:32:10 p5dFMRal
>>910
このサイトの乳児湿疹の写真がひどい。
これって脂漏性湿疹を超悪化させた結果だよね。

この人って石鹸すら使わないとか言ってるけど
赤ちゃんを不潔にしてこんな皮膚にさせられて、虐待としか言えない。

916:名無しの心子知らず
10/06/24 16:06:03 b5ZvyM7j
インドってポリオ発生国なのに、ポリオ予防してないみたいだけ
大丈夫かな

917:名無しの心子知らず
10/06/25 09:27:43 ppXLyHwv
>>910
特定の年齢層だけ麻疹が流行したって話はもう忘れたんだろうか?
ちゃんと予防接種を受けさせて無いせいで「日本は麻疹輸出国」みたいに
言われてた事が無かったっけ?

本当、超自然派を目指すなら自分も一切医療の恩恵を受けなきゃいいのに。

918:名無しの心子知らず
10/06/25 13:01:27 DEhhNkQv
>>917
「日本は麻疹輸出国」

これは今も言われてる。
受けられる予防接種は全部受けるべきなんだよね本当はさ。

919:名無しの心子知らず
10/06/25 13:34:23 XvsnwfDk
片方で "たった数円のワクチンで子供たちの命を救えます" とかいうのに募金してそうw

920:名無しの心子知らず
10/06/25 14:07:30 dECeCcnk
>>917
>>910
>本当、超自然派を目指すなら自分も一切医療の恩恵を受けなきゃいいのに。
行き過ぎた自然分娩から始まり赤子ばっかり医療から遠ざけてるよね
子供が外で怪我して病院やら保健室やら運ばれて気に食わない科学的()処置されたらぶちぎれすんのかなあ

921:名無しの心子知らず
10/06/26 08:01:06 7fGSES8E
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


ものすごいウザイ輩がわいてるwww

922:名無しの心子知らず
10/06/26 10:04:53 t2qJkx+R
>>921
普通の回答しかないように思えるんだが・・

923:名無しの心子知らず
10/06/27 06:10:18 Hv3BmqGK
食の安全と環境-「気分のエコ」にはだまされない
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(b.hatena.ne.jp)

924:名無しの心子知らず
10/06/29 13:43:09 gqcnCiYR
>>731
子供の小学校の教材(プラスチックのおはじきとか)でさえも
「こんなものに触らせたくない!」とか言ってるね
ここまで来ると何の宗教なんだか。

925:名無しの心子知らず
10/06/29 20:56:24 5t5nDcVy
>>924
でも無印良品は好きみたい。どういう基準なんだろう・・・

926:名無しの心子知らず
10/06/29 21:03:20 AlGkbdap
自然教ですがな

927:名無しの心子知らず
10/06/29 21:43:20 uJIJxN50
だから>>923のサブタイトルにある「気分のエコ」なんじゃない?
実際にエコかどうかよりもイメージで流されちゃう。

928:名無しの心子知らず
10/07/01 22:32:01 BOYmIZNq

ぜんそくをホメオパで治そうとするバカ親に、避難調な
コメントやブクマがついていたが、該当記事はただちに承認制に、

URLリンク(b.hatena.ne.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)


929:名無しの心子知らず
10/07/02 12:49:28 XbRunCPn
>>923の本、地元の図書館で所蔵してたので、今借りて読んでるところ。
NHKや朝日新聞とかがエコな試み(笑)として紹介しているような話題の
おかしいところをバッサバッサと斬ってて痛快。

自然なお産云々についても誰かこういう本書いてくれないだろうか。

今日の朝日新聞ではカンガルーケアの危険性について記事が出てるね。

930:名無しの心子知らず
10/07/02 13:25:24 k6fJ8qWr
>>928
魚拓
URLリンク(megalodon.jp)

931:名無しの心子知らず
10/07/02 20:59:43 1RGuX2c6
>>930
うへー('A`)
子供がこれだけ苦しんでるのに「排出中だから」で様子見か・・・
怖すぎるわ。そのうち「根拠の無い治療法で子供を死なせた」とかで
逮捕されても不思議じゃないわ。

932:名無しの心子知らず
10/07/02 21:38:51 BN/nTPFS
福岡の新興宗教で手かざしで直るとかいって悪化死亡した事例があったよね
あれ思い出した
ブログの記述にホメオパシージャパンの先生ってあったけど、医療行為していいの?
ホメオパシージャパンのサイトいってみたけど、なんというか商売と一体になってるんだね
いろいろすごいや


933:名無しの心子知らず
10/07/02 22:39:08 JpEYXpQ9
助産師限定
お産のセミナーです
参加するとワコール商品がもらえるといううわさ

URLリンク(www.midwife.or.jp)


934:名無しの心子知らず
10/07/03 13:11:44 9SQsBidw
>>930
さんくすです。このほかにも、喘息の発作を感謝と書いたり、この親頭おかしい?

ホメオパにはまったり現代医療を拒否する理由はなんだ?

935:名無しの心子知らず
10/07/04 10:58:07 KZYGdq34
>>933
竹内先生こんなのの講師も引き受けるんだ。
日赤時代はNHKの番組に出てたり、結構有名人
でしたが。
家の自治体の市報に保健師や助産師を語り
高級な下着を売りつける訪問販売に注意とあるが、
このセミナーを受けてる奴なんだろうか?

936:名無しの心子知らず
10/07/04 19:59:05 U4m5xyWq
ちょwwww食育冊子wwwww
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

・肉は危ない?
・白砂糖は麻薬!?
・牛乳はモー毒?
・ごはんはえらい!


エコロハスさんパネェ~

937:名無しの心子知らず
10/07/04 20:20:42 U4m5xyWq
もういっちょ

プププ、ダイエットに励むみなさんに情報です。あなたは白いお砂糖にやられてませんか?
スーパーで売ってる化学物質。化学式は(C6H12O5)2デス。自然界のものは、化学式で
表せるものはないんですよね。つきあい方にご注意を、、、
URLリンク(b.hatena.ne.jp)


H2Oガクブル

938:名無しの心子知らず
10/07/04 21:24:24 aFYPQN3E
>937
こいつぁひどい

939:名無しの心子知らず
10/07/04 22:11:55 tdGbJ/gS
シリーズツッコミ: 笑顔のエネルギー源白砂糖は魔薬?
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)
URLリンク(blogs.dion.ne.jp)

>砂糖有害論者は科学的根拠の無い言説で上白糖が健康を害する食品であると触れ回る。
そんな彼らに、甘いものはダメなのかと問えば、黒砂糖やはちみつを食べることを奨められるのです。
黒砂糖やはちみつは天然の食品だから良いらしいのです。

ところで、黒砂糖100g中には240mgものカルシウムが含まれているそうです。なんでこんなに豊富なのでしょうか?
もともとのサトウキビを由来とするカルシウムもあるのでしょうが、黒砂糖の製造過程で酸性を中和するために
石灰を加えているんですね。このためカルシウムが多くなります。

石灰ってなんでしょう?
食品の製造で用いられる石灰は水酸化カルシウムの事です。
水酸化カルシウムは Ca(OH)2 という化学方程式で表すことができる化学薬品です。(笑)

940:名無しの心子知らず
10/07/04 22:49:30 cLUANbCm
>>936
その冊子電波右翼団体が関わってなかった?

>>939
げ、白砂糖が悪いって言うのは母に言われて信じてたわw
もう一度化学やり直そうかなw

そういえばマクロビとかビーガンやってる人って「肉を食べると凶暴になる」「サディストになる」
って騒いでるけど、じゃあその人たちが穏やかでおっとりした性格なのかというと、正反対なんだよね・・・


941:名無しの心子知らず
10/07/04 23:39:44 tdGbJ/gS
ニセ科学電波の発信元
URLリンク(www.biken-guide.co.jp)
URLリンク(www.biken-guide.co.jp)

当然ながら母乳信仰
URLリンク(www.biken-guide.com)

ちょwww父ちゃんの前でww
URLリンク(img10.shop-pro.jp)

942:名無しの心子知らず
10/07/04 23:50:23 tdGbJ/gS
>>940
暴力反対!!1!って言いながら石投げるよねw

943:名無しの心子知らず
10/07/05 08:27:23 u4rfb6ED
>>940
三温糖は色だけ見るとナチュラルっぽいけど、精製度は同じなんだよね確か。

URLリンク(www.sugar.or.jp)
ここの3つ目に上白糖についての解説があります。

黒砂糖や自然塩を「ミネラル豊富」とか言ってる人もいるし、実際精製したものより
ミネラルが多いことは確かなんだけど、含まれている量は当然ながら微々たるものなわけで、
自然塩や黒砂糖でミネラル補給しようとしたら、その前に糖尿と高血圧で軽く死ねます。

あと上白糖は血糖値がすぐ上昇して云々もナチュラルの人がよく言うけど
あれも何かカラクリがあった気がする。

944:名無しの心子知らず
10/07/05 10:29:12 7Myce0aA
>>936
これスゴいなw

「昭和46年代の生徒に比べると明らかに持久力が落ちている」
「これは肉をたくさんたべるようになった影響ですね」
→生活環境の変化は完全無視w

「まして他の動物の白い血液である牛乳を静脈に注射したら間違いなく死ぬでしょう」
→空気でもダメだよwww

「これからの情報社会生き残れないわよ」
→そう言う娘の情報源は「親の言う事」だけw

945:名無しの心子知らず
10/07/05 12:30:02 K3pWiSBM
すごいねw
人間の母乳だって静脈注射したら死んでまうわw

946:名無しの心子知らず
10/07/05 13:59:47 CcK9eNjF
>>941
URLリンク(www.biken-guide.co.jp)
>薬を出さない!注射を打たない!
>自然流育児で有名なうわさの小児科医!

URLリンク(www.biken-guide.co.jp)
ページ前半で切干大根を勧めておきながら、後半では保存食を否定


ウボアー('A`)

947:名無しの心子知らず
10/07/05 14:33:01 u4rfb6ED
開業場所は吉祥寺か。客がたくさん釣れそうな場所だね。
偏見かもしれないけど、中央線民てそういうの好きそうじゃん。
特に大人になってから引っ越してきた人ね。

948:名無しの心子知らず
10/07/05 17:11:45 +4ig66JB
>>941
ごめん、こういうのどっから見つけてくるの? wwwwwwww

949:名無しの心子知らず
10/07/05 17:58:27 tk/QOi8Y
>>948
>937のつぶやきがTwitterとはてな界隈でフィーバーしてて、
このつぶやきのはてなブックマークから>939や、>936のブログ記事へ、
で、>936の記事末尾に>941のリンクがあった。

URLで言うとこう。
URLリンク(twitter.com)

URLリンク(b.hatena.ne.jp)

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

URLリンク(www.biken-guide.co.jp)

あとこういうのを発掘するのが得意なお方がこちらに。>>1にも挙がってます。
ブクマ: URLリンク(b.hatena.ne.jp)
ブログ: URLリンク(d.hatena.ne.jp)

950:名無しの心子知らず
10/07/05 19:23:12 1hKBqP0w
>>928,930の医療ネグレクトブログ、批判されてクローズ宣言

URLリンク(ameblo.jp)
>アンチ代替医療の方々は、心からのご親切で息子への
>心配をして下さっているのだとは思いますが、少々疲れましたので、
>このブログは、数日後には閉じることにしました。

951:名無しの心子知らず
10/07/05 21:16:03 C+OESCTm
>>946
猿が住める日本は肉たべなくていいとか書いてるけど、
日本でも野生の猿が住めない地域に住んでる人は
食べてもOKなんだろうか?
それに昔から鳥肉食べてるし、イノシシとか食べてたりするし、
坊さんも檀家さんからごちそうされたら肉食べるよ

そもそも砂糖は腐らないから駄目なら塩も化学式に表せる蔵さらないから駄目なんだろうか?
いろいろ謎が多いな
しかも塩も


952:名無しの心子知らず
10/07/06 00:17:44 nbvgLfvA
完全ベジの人が知り合いにいる。その人曰くベジになってからにきびもシミも皴も無縁だそうだ。
で、動物性の危険性を吹聴しまくり。ファーストフード完全否定
確かにシミひとつ無い肌。ただなんか精気が無いって言うか皴も少ないのに老けて見える。
色白なんだけど綺麗って感想その人見ていて出てこないんだよね。

ちなみに雑誌でベジタリアンレシピが載ってて、
そのレシピ作った人の写真見ても同じ事感じた。

分かりにくい説明ですみません。

しかしファーストフードに取りすぎは確かに良くないけど、
完全否定したらしたで将来子供の友人関係に支障出るとか思わないんだろうか?
こういう偏った考えの人って普通の人をDQN扱いして見下してることが多くて、
子供も似たような考えを持つ→他の子がそれを察知。イジメ開始
って周りじゃ良くあるんだけど。
親のせいでイジメってのは可哀想だよね。
勿論悪いのはいじめる方なんだけど、
いじめられた子の親が今までにもまして普通の生活してる人間を攻撃するから、
結局いじめの有無とは関係なしにどこに行ってもうまく行かないタイプの人間に成長する確立が高い。

953:名無しの心子知らず
10/07/06 11:02:44 Ep79xi3b
プライドや選民意識高いけど馬鹿だから何も成し遂げられない→ホメやマクロビに走って他人を見下す

954:名無しの心子知らず
10/07/06 14:27:13 fy3Hrq2X
>>953
そうそうヒーリング、レイキとかね
サロンいったり、自分でサロン開いたり

科学物質は駄目、自然が一番
でも携帯やったり、ネットやったり化学繊維つけてたりパワーストーンつけてたりするんだよね


955:名無しの心子知らず
10/07/08 05:53:24 cgtcWJ/w
>952
東京のアースディイベントへ行ったときに
無添加ソーセージを売ってるところにお客が並んでいて
私はおいしそうだな~と思ってながめていたら。
反対側から歩いてきた女性が連れに
「肉なんて食べてるわw」
って聞こえる声で言ってた。
なんだこの高慢ちきは、と思いました。

どういう食事をしようがその個人の勝手だが、
人の嗜好や食生活をバカにするのはやめれと思う。

>953
ホメってホメオパシーだよね。
虎子がすっごい高慢ちきな話ばっかりで近寄れなかったなあ。
一応やってみたけど効果ない。
ああいうのが効く人って思い込みが激しい人たちのような気がする。
真の自然派の人はレメディは薬だから飲まないって聞いた。
ホメやマクロってロハス系ファッションだね。

956:名無しの心子知らず
10/07/08 06:22:57 2+aR4qRA
EC信者は害悪だと思う。
消えてほしい。

957:名無しの心子知らず
10/07/08 08:28:33 tOS4T3Re
母乳甘いものスレわろたw
矛盾具合が見事にこのスレに出てくる典型的ww

958:名無しの心子知らず
10/07/09 06:59:59 sENWG8wv
自然派さんって何でああいちいち余計な事言うのかなあ。
何か一つ言うのに「現代育児批判」をいちいち入れないと気が済まないの?
自分だってクルマや電車バス乗りまくるのに
「現代の母親は紙おむつやミルクで楽をするようになって堕落した」とか言われても
アホかと思うんだけど。

959:名無しの心子知らず
10/07/09 08:39:57 +dBaBg5e
>>957
「上白糖は毒」論者って何なんだろね、あれ。そのスレの人も添加物云々言ってるし。
上白糖はダメだけど黒砂糖、てんさい糖、はちみつならいいってのも意味不明。

よく言われる「血糖値が急上昇、その後急降下して低血糖になるとキレやすくなる」
っていうけど、これって砂糖摂取してもしなくても空腹になれば低血糖になるよね?

960:名無しの心子知らず
10/07/09 08:57:23 +dBaBg5e
連投。>>939のリンク先読んできて納得。

このブログでは母乳信仰についても書いてるね。

961:名無しの心子知らず
10/07/09 09:23:43 YJRhMsEN
助産師のホメオパシートラブルK2シロップ飲ませずK2レメディ飲ませてお子さんが
前からネットでは記事になってたけど
今度裁判になるみたい
記事中にはホメオパシーの名指しはないけど

>助産師が所属する団体は「自らの力で治癒に導く自然療法」をうたい、錠剤について「植物や鉱物などを希釈した
>液体を小さな砂糖の玉にしみこませたもの。適合すれば自然治癒力が揺り動かされ、体が良い方向へと向かう」と説明している。

「ビタミンK与えず乳児死亡」母親が助産師提訴
URLリンク(kyushu.yomiuri.co.jp)



962:名無しの心子知らず
10/07/09 11:06:48 2E4F3w3R
アホだから

963:名無しの心子知らず
10/07/09 12:38:14 OnZFKVVK
自宅出産した母親にも非はあると思う。
病院で産んでればビタミンK2シロップを飲ませてもらえたのに。

964:名無しの心子知らず
10/07/09 13:38:16 sk/fWMRm
>>961
普通の状態の人間なら、アホか、と思うけれど
産後のハイになってる母親だと洗脳しやすいんだろうね。

オウムとかの怪しい宗教や自己啓発セミナーとおんなじ手口だ。

965:名無しの心子知らず
10/07/09 14:03:23 fBo1XdiX
k2シロップって必ず飲ませないと死に至るくらいなモノなの?
あまり考えずに病院から与えられてたけど・・。

966:名無しの心子知らず
10/07/09 14:14:13 btxR/DWZ
>>965
必ず死に至るのではないけど、予防接種と同じ考え方でいいんじゃない?
運が悪けりゃ死ぬ。
親と医療側はそれを防ぐために出来る限りのことをしてやるって考え方で。

967:名無しの心子知らず
10/07/09 17:13:48 YJRhMsEN
>>964
助産院とか産院でホメオパシーすすめてるとこもあるから要注意だよ


968:名無しの心子知らず
10/07/09 22:42:25 irS0Crrn
助産院は安全? ホメオパシー、レメディの問題>K2シロップの件
URLリンク(jyosanin.blog78.fc2.com)

> K2シロップを飲ませなかったことが原因で、お子さんが脳死状態になったというお母さんからご連絡がありました。
> ご本人のご希望で、詳細は伏せさせて貰いますが、簡単にお話だけさせていただくという事をご快諾くださりました

(略)

> あえてK2シロップを飲ませずに、“K2シロップというレメディ” を飲ませた結果、
> 新生児脳内出血を起こし、ほぼ脳死状態となってしまったそうです。
> 母子手帳にはK2シロップのレメディを投与した日を、K2シロップ投与日としている為
> (K2シロップのレメディもシロップ同様に3回投与するらしく、また、投与のタイミングも同じだそうです)、
> 健診等でも医師の方達は問題視されなかったそうです。


コメント欄にホメ信者も光臨。

969:名無しの心子知らず
10/07/09 22:54:36 irS0Crrn
助産院とホメオパシーなど
URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)

> 助産院だからどうこうということはないし、きちんとやっておられる助産院が多いのだろうとは思うのですが、
> どうもいわゆる「自然なお産」志向と関係してか、助産院とホメオパシーやらなんやらとの親和性が問題になっています。
>
> すでにいくつかのエントリーでこの問題が挙がっています。
> 特に
>
> URLリンク(www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp)
>
> で***さんからご紹介いただいた日本助産師会への問い合わせに対する回答というのが、
> あまりにもまずいと思うので、エントリーを分けることにしました。

970:名無しの心子知らず
10/07/10 03:40:58 7ChVUrGA
>>958
正直母乳の自分からするとミルクって楽とも思えないしなあ。
布だってこの梅雨空の季節、厳しいし。

ロハスだ自然だ言いながら、ブログやツイッターやらで啓蒙するのも大好きだよねこの手の人達は

971:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:28:14 xQHWyhcE
>>970
紙オムツは堕落というなら布オムツを洗濯機で洗うのも堕落だと思うけどね。
たらいで手洗いしてこそ昔ながらの育児(笑)。

母乳スレ見てると時々武勇伝のように
「○○グラムしかなくて(もしくは○○ccしか出なくて)周りからミルク足せと
言われてたけど母乳だけで頑張った。今は赤はこんなに大きくなって(ry」
みたいに書く人が現れるんだけど、ミルク足したら負けだと思ってるのだろうか。
昨日だと前スレ>>997みたいな人ね。
勿論「体重増えるまではミルク足すのもありですよー」って人もいるんだけど。

ミルクを一度与えたら母乳は飲まなくなると思ってるのかな?
「ミルク飲めば体重は増えるけど」ってよく言われるけどミルクで増えた体重は
母乳で増えた体重よりも質が悪いとでも? 哺乳瓶や消毒の用具をそろえるのが面倒? 
一時的に足すことすら嫌がるのって何なのだろう。

972:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:11:44 O9W9Fz+G
ビタミンK欠乏症問題 - Skepticism is beautiful
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

> レメディのせいではなく、両親の健康状態が悪かった、過去生のカルマのようなものだ、
> 両親の受けた現代医療が子供に悪い影響を与えた…という主張をしているようだ。
> つまりは、親が悪い、(マヤズムによれば)もともと死ぬ運命だった…とかいう話を
> 分かりにくく表現しているだけである。

つまり吉村と同じ言い分だね。

973:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:51:41 lkaTtmeP
鬼女にも目をつけられました

ホメオパシーに気をつけて(赤ちゃんを守ろう!)
スレリンク(ms板)


974:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:44:43 O9W9Fz+G
助産師提訴に関しての日本助産師会の非常にお粗末な対応
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

975:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:53:33 qlPtJAo0
>>966
 ありがとう。
 でもK2シロップ飲まないで死んでしまうなんてもともと
 弱い赤ちゃんだったのかなーと思ってしまう。

 それを体内に入れるのを拒否するくらいなら、普段から本当に自分達で食べるもの、
 体につけるものにものすごい神経質になるんだろうな。
 

976:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:59:07 4uwoYoY/
>>975
確かに、K2シロップ投与なんてなかった時代だと
死んでいた可能性が高いが、ビタミンk投与さえすれば
元気に生きられるだろ。

それに、母親が拒否したんじゃないよ。
助産師がK2シロップの代わりと称して全然違うものを与えたうえ
母子手帳には「K2シロップ投与」と記載したために対応が遅れた。
誤解があるならこのお母さんが気の毒過ぎるからいちおう書いとくね。

977:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:10:44 o+JH7N32
非投与によるリスクを説明しなかったことが問題だつってんのに、
投与しなかったことの問題にすり替えようと必死な人がいる。

URLリンク(twitter.com)

978:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:51:06 F2TEV8Dt
ホメオパ助産師K

979:名無しの心子知らず
10/07/12 04:21:47 QiDguxjr
天然生活で根元きこが子連れでベトナムだかタイだかへ行く時に
赤さん用のレメディウムをもらいに行ったとか書いてあった。
天然生活やらクーヨンやら雑誌に堂々と載ってたらちゃんとしたものだって
思いこんじゃうのかな?

980:名無しの心子知らず
10/07/12 08:44:58 ih0/r44s
ヒトは信じたいものしか信じられないからねぇ

981:名無しの心子知らず
10/07/12 10:24:44 ZHrWKfro
全部の助産院がホメオパシー信者じゃないとは思うけど、この裁判をきっかけに

助産院での出産=自然なお産って素敵
          ↓
助産院での出産=怪しげなホメオパシーの薬を薦められるというリスクがある

というように妊婦の認識が変わってくれると良いのだが。



982:名無しの心子知らず
10/07/12 14:30:08 ROWkPoPT
>>976
なるほどね。
親が拒否ったんなら馬鹿かと思うけど、違う物与えた上に嘘の記述までしたら
助かる物も助からないよね。
そこに連れて行ったのは親だけど、記事だけじゃどこまで傾倒してたかも分からないしなー

983:名無しの心子知らず
10/07/12 21:04:53 XZShXKVa
>>979
ナツラル系は左翼=ロハス=ホメオパシー大好き
なイメージだなやっぱり

984:名無しの心子知らず
10/07/13 10:43:28 W8dlHJ7j
うち、子供のアレルギーで私も肉食べられない。
魚も養殖一切ダメ、野菜も普通の野菜じゃなく有機や減農じゃないとダメ、
肌につける化粧品も動物性のものは一切ダメ。
やっぱ肉食べてない人は生気ないて思われちゃうのかと思うと悲しい。

うちの子のアレルギーがオーガニックロハススローフードマクロビ系の人の
所に行けば、お互い利害が一致していいと思うんだけどなー。
あー家族で焼肉行きたいなあ。
チラ裏すまんです。

985:名無しの心子知らず
10/07/13 11:11:39 HzkSQKmc
そういうところが嫌われる

986:名無しの心子知らず
10/07/13 11:19:03 E+B+PaOX
>>984
ここで言われてるのは、食べられるのに妙ちくりんな思想で「食べない」
人の事を言ってるんでしょ。
そういうの鬱陶しいと思われるよ。
うちも重度のマルチアレルギー児だけど。

987:名無しの心子知らず
10/07/13 13:49:27 DqoAkAdS
前例

女児に後遺症1億円で和解 長野の町立病院と 2004/03/17 03:01
URLリンク(www.47news.jp)

 長野県波田町立波田総合病院で生まれ、退院後に重い意識障害を起こした女児(4つ)をめぐり、
同県堀金村の両親らが「病院がビタミンKの投与を怠ったのが原因」として、
波田町に約2億2000万円の損害賠償を求めた訴訟は17日、病院側が1億円を
支払うことで長野地裁松本支部(高野輝久裁判長)で和解した。
 
 女児は1999年3月26日に同病院で生まれ、4月5日に退院した。
4月25日にミルクを戻すなど体調が悪化。別の病院で「ビタミンK欠乏による頭がい内出血」と
診断され手術を受けたが、目が見えなくなり重い意識障害が残った。
 両親側は「乳児にビタミンKが不足すると、頭内で出血が起きやすくなり、
ほとんどの病院が投与している」と過失を主張。
病院側は「1カ月検診で欠乏している乳児だけに投与した」としていた。
 昨年6月に裁判所が和解を勧告し、協議を進めていた。 (了)

988:名無しの心子知らず
10/07/13 19:36:28 qTYOEYyU
テスト

989:名無しの心子知らず
10/07/13 20:18:00 tAnktq+O
次スレのスレタイ候補ある?

【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【K2シロップ】
【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【吉村医院】
【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【ホメオパシー】

みたいな感じで。

990:名無しの心子知らず
10/07/13 20:20:18 j0kbwRrk
【吉村医院】入れてほしいなぁ
普通にやってる助産院と、一部の妙な産院を区別してほしい。

991:名無しの心子知らず
10/07/14 14:29:13 oKjCypCV
スレが行き過ぎた自然派はへの愚痴もあるから
1でそのあたりも触れとくと良いのかな

992:名無しの心子知らず
10/07/14 20:43:06 jMvuItqw
んでは、

【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【吉村医院】

の方向で。

>>991
↓こんなところでしょうか?

医療行為に頼らない「自然なお産」や、
行き過ぎた「自然派育児」ついて語りましょう。

993:名無しの心子知らず
10/07/14 20:50:49 jMvuItqw
スレタイ、

【助産院】自然なお産・自然派育児 2【吉村医院】

でもいいかも。

994:名無しの心子知らず
10/07/15 08:15:59 Q9FkOUkL
>>992
そんな感じで良いかと思います

>>993
それだと自然派な人が来て、実際は批判的なスレだからややこしい事になりそう
分かりやすいスレタイだとは思うんだけどね


995:名無しの心子知らず
10/07/15 08:59:56 hnAB4WaO
【医療否定】自然なお産・自然派育児 2【ホメオパシー】

とかはどうです?

996:名無しの心子知らず
10/07/15 09:12:21 KJUmVZtH
>>995
スレの問題意識が端的に表されていると思う。

【医療否定】自然なお産??・自然派育児?? 2【ホメオパシー】

…疑問符つけてみるとか

997:名無しの心子知らず
10/07/15 14:06:03 8DzHwgHZ
スレタイ文字数制限は48byteですのでご注意ください。

文字数チェックした結果
【助産院】自然なお産=幸せなお産? 2【吉村医院】 ○
【助産院】自然なお産・自然派育児 2【吉村医院】 ○
【医療否定】自然なお産・自然派育児 2【ホメオパシー】 ○
【医療否定】自然なお産??・自然派育児?? 2【ホメオパシー】 ×文字数オーバー
【医療否定】自然なお産?・自然派育児? 2【ホメオパシー】 ×文字数オーバー
【医療否定】自然なお産?・自然派育児? 2【ホメオパシー】 ×文字数オーバー

あと、スレが本当に残りわずかなのでサクっといきましょー。
個人的には助産院は入れたいと思います。

998:名無しの心子知らず
10/07/16 10:00:28 ecy3pLnR
こんな感じでスレ立ててみました。

【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
スレリンク(baby板)

マンセースレと間違われない様に、疑問を呈している事がスレタイで解る様に
?を2つ入れてみました。「医療否定」も入れたかったのですが、文字数制限で
ひっかかるので「助産院」で落ち着きました。

999:名無しの心子知らず
10/07/16 10:42:26 jy+Yn9Bh
>>998
乙でした。
「?」を入れたほうがマンセースレと区別が付きやすくていいよね

1000:名無しの心子知らず
10/07/16 10:46:09 nS48Z8pU
>>998
乙でした

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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