10/07/01 16:03:10 PhsiWsUI
607じゃないけど自分も幼稚園辛かった。
給食は絶対に残しちゃいけなくて、泣きながら食べた。
先生に頭から味噌汁や牛乳かけられたこともあった。
床に落としたほこりまみれのピーマンの天ぷら食べさせられた。
おもらししちゃった時はトイレの個室でおもいきりお尻をつねられた。
節分の日は自分だけ落花生もらえなかった。
他のクラスの先生にも「あなたまだ転園しないの？いつまでいるつもり？」
ってケラケラ笑いながらバカにされた。
小平市の某幼稚園です。今でもトラウマ。
でも毎日笑顔で送り出してくれた母には幼稚園辛いなんて
言っちゃいけないと思ってたんだよね。
結局、一日中手を洗い続けたりチック症状が出ておかしいな、って気付いてもらえたけど。
自分の子供には絶対こんな思いさせたくない。
620:名無しの心子知らず
10/07/01 18:09:09 lkKPScU4
>>619
それはひどい…なぜそこまでひどい事をされたんだろう。
精神的におかしい先生ばかりだったのかな
621:名無しの心子知らず
10/07/01 19:22:04 PyLwrxQq
>>619
酷い先生がいるもんだな。
私も幼稚園の担任に、頭を思いっきり叩かれた事があって
今もトラウマとして残ってる。
いつもピリピリしてた先生だから、八つ当たりなんだと思う。
子供って大人に酷いことされても言えないんだよ～って
知り合いのカウンセラーが言ってたの思い出した。
622:605
10/07/01 20:52:10 KfUUi7Oh
>606さんを始めいろいろなレスをありがとうございました。
なるほどな～と納得してしまうご意見ばかりでした。参考になりました。
それにしても619は酷過ぎる。
623:名無しの心子知らず
10/07/01 20:53:57 bAhFMDs/
遅くなりましたが607です
>>616
辛かった理由は>>607に書いてある通りです。
別に虐待園とかではなく、躾に厳しい園で、私が神経質な子で合ってなかったんだと思う。
30年前の事で、今では地域のモデルになってる人気の園です。
619さんの園は、昔の事にしてもアリエナス＆ひどすぎると思うけど
給食残しちゃいけなかった状態とか同じ。
>毎日笑顔で送り出してくれた母には幼稚園辛いなんて
>言っちゃいけないと思ってたんだよね。
>結局、一日中手を洗い続けたりチック症状が出ておかしいな、って気付いてもらえた
ここ、自分も全く同じ状況だったのでびっくりした。
624:名無しの心子知らず
10/07/01 21:18:55 TwUF6W2u
>>617
うち もう母子分離だよ。
プレが終わった後に先生がざっと今日の出来事を伝えてくれるかなー。
今日は盆踊りの練習と、お絵描きしましたー。お母さんが思ってるよりみんな泣かずにできてますからねー。みたいに。
その後、たまたま先生に別件で用事があったから話しをしにいったら○○くん（うちの息子）は今日も泣かずにできてたけど、お片づけの時間になったら泣いてしまいましたねー。っと教えてくれたよ。
気になるなら先生に直接聞いてみたら教えてくれるかもょ。。
625:名無しの心子知らず
10/07/01 21:20:08 TwUF6W2u
>>617
あっ。ごめん、
バス登園なんだね。ごめんね。
626:名無しの心子知らず
10/07/01 22:52:10 fq0SI22u
>>617
>プレ中の様子などってどこまで教えてもらえていますか？
自分の園の場合、送り迎えの時に少し保育の様子を見れたし
信頼できる先生ばかりだったので、皆そんなに教えてもらうでもなかったな。
子のことも信頼してほっとこうって思ってたし。
逆に、母子分離は親達の子離れだと感じた。先生達に鍛えられたのは親だった。
学期末には全員が個別にカードをもらっていた。こんな様子でしたよって。
それで充分だと思えたのは、やはり子離れしたのと信頼があったから。
627:名無しの心子知らず
10/07/01 22:54:47 Bd7+Um8/
プレにバスが使える幼稚園ってのもあるんだ・・・すごいなー
うちの近くだと、プレ（2歳児向け）をやっている園が半分か、それ以下。
プレをやっていても、母子分離/親子一緒が半々ぐらい。
バスでプレ、というのは一つもないです。
というか今日まで、世の中にそんなすごい所もあるということを知らなかった
本当に千差万別ですね、幼稚園って。
しかも実際に入園してみないと絶対にわからないことが多すぎる・・・
628:617
10/07/02 10:23:17 e6kK791D
皆さんレスありがとう。
うちは、送迎に切り替えても親は幼稚園の中まで入れないのです。
何回かこの園で親子登園もしてるし、他の親子教室にも入っているので、なんとなくイメージはつかめるんだけどね。
しかもバスも泣かずにけろっとしたかおして帰ってきたりしてるし…
｢楽しかった｣とは言うので心配はあまりないのだけど。
ほんと、親が忍耐力鍛えられている感じですね。
うちも月末は親の登園があるので、それを楽しみにしようと思います。
629:名無しの心子知らず
10/07/02 14:49:33 RrLQlFl+
>>617
親子登園日があるならいいね！
うちは完全母子分離プレで、4,5月は慣らし保育だったけど、
6月から在園児と一緒にバス通園してます（お弁当・給食もあり）。
送迎の場合は教室の前までお迎えなので、慣らしの期間中に様子を見て
わかってはいるけど、バスになってからは何やってるかさっぱりわからないよ。
バス乗降時も先生と話しする暇もないし、本人に聞いてもよくわからない…
でも何よりも本人がめちゃめちゃ楽しみに通ってるので、心配はないかな。
何かあれば先生が連絡ノートに細かく書いてくれる（向こうから発信してくれる）し、
対応がきめ細かいので安心して通わせてるけど、一度くらい授業参観してみたい。
630:名無しの心子知らず
10/07/02 19:46:57 psmw7MxZ
親を入れてくれない園ってなんかやだなあ・・・
631:名無しの心子知らず
10/07/02 20:07:23 lrWwzz2/
>>617
うちは毎日の連絡帳＋お迎えで報告
早目に着いたらｺｯｿﾘ遊んでるのを見て下さいって言われる
いいプレだと思ってる
本人が楽しそうに通ってるし、帰りたがらないから心配してない
632:名無しの心子知らず
10/07/03 13:51:13 XnlQB9qw
>630
同意。
628さんを煽るつもりではないので誤解の無いようおながいします。
親に見せられない何かがあるのか？
教室で何かしでかしてしまった親（つまりDQN）が居たから出入り禁止になったのか？
いろいろ想像しちゃうよね。
633:名無しの心子知らず
10/07/03 21:12:04 g1DJNaOE
親の姿が見えると子供が落ち着かないからじゃない？
来年からは１人なんだし、幼稚園側としては
今から親がいないのに慣らしておきたいのかも。
夫が平日に休みが取れて、急遽子供を連れて３人で見学に行ったんだけど
在園児（特に年少さん）がすごいこっちを気にしてた。
午前中だったから、まだ「ママー！」って泣いてる子も居て、悪い事しちゃったなと思った。
人の子だけど、泣いてる子（お遊戯中だったけど、放置されてた）見てるのはすごい心が痛かった。。
634:名無しの心子知らず
10/07/04 01:49:58 zuMD9+eY
このぐらいの1年は大きいよ。1年前から慣らす必要なんて無い。
勝手に成長するって。むしろ、親と無理に離さないほうが、
時期が来た時にスムーズに離れると思う。
っつーわけで、母子分離のプレは選ばなかった。
635:名無しの心子知らず
10/07/04 07:46:22 9ZMn38Yf
周りが着々と幼稚園を決めていく中、私全然決められないorz
皆シンプルに決めているのに。
もっと楽に考えたほうがいいのかな…
今、定員オーバーすると抽選のプレない幼稚園と、プレに通ってる幼稚園でめちゃくちゃ悩んでる。
プレなし園は2、3年前に延長保育を始めてから人気が出たらしいけど、去年は全員入れたらしい。
園のイベントに顔を出すと体育館？にぎっしりの人・人・人…
入れたいのはプレなし園だけど、下の子もいるし来春入れたいのは譲れないから、そうなるともうこのままプレから上がったほうがいいのか…
抽選で第一志望園が漏れた先輩方、どうしましたか？？
ちょっと前に書き込みあったけど、プレ通っている方にお金は掛け捨てで払って、やっぱり入園をやめる…というのは、幼稚園の目の前通れないほどしこりが残るものなんでしょうか。
因みに本人はプレは何の問題もなく通っています。
636:名無しの心子知らず
10/07/04 09:45:12 20nTA1yk
そんなの、あなたの考え方と、幼稚園の考え方次第だよ。
あなたが「プレは幼稚園に優先的に入るための手段」としか考えてないのなら
入る園を決めた時点で（この場合、プレなし園の抽選に当たった時点で）やめればいい。
「子を慣らす、刺激を与える、楽しむ」のを期待して入れたプレならば、続ければいい。
幼稚園によっては「プレは入園前提」と明言してる所もあるけど、
「他園に行っても全然オッケー！」という所もある。
プレに入る時に口頭か文面で「入園前提」と言われてなければ、普通大丈夫でしょう。
最初に宣言してもいないのに、後から「入園前提」と言われたら、それはおかしい。
どうしても分からなくて不安だったら、プレの他のママや在園児ママに聞いてみるといい。
637:名無しの心子知らず
10/07/04 11:02:47 3iQW5Rmw
幼稚園、私立か市立かまだ迷う。
私立だと、入園で10万（もっとかかる？）＋月3万近く。
補助で15万くらい返ってくるから、実質月2万くらい。
市立は年中は月1万、年長は月2万らしいけど
子供は学年でも早い生まれだから、年少の春には4歳になる。
月1万の違いなら、年少からいろんなこと経験させた方が良いのかな。
638:名無しの心子知らず
10/07/04 11:18:51 9ZMn38Yf
>>636
そうですよね…すみません…意志がはっきりしない私がいけないですね…
プレ入れてる方は入園前提で、入園しない場合は9月に退会になるので、
プレなしのほうの出願まで保留しておけないんです。
プレに入れてみて、園児たちを見ていたらあまりに勉強風景がすごくて私がついていけるか不安になってしまって、順位がぐらついてしまって。
こういう状況で去年迷われた方がいたらお話聞きたいです
639:名無しの心子知らず
10/07/04 13:47:48 7RdesmE0
>>637
公立なのに結構高いんだね。しかも私立の場合補助も結構出るから悩むね。
（うちの補助は年額３千円ｗｗ）
年少から色んなこと経験させても、どうせ卒園する頃には同じになっちゃうよ。
あとは、親があと１年家で見る事を関ばれるかどうかじゃない？
640:名無しの心子知らず
10/07/04 19:33:11 bsnihBfR
>>638
このスレでも既に言われてることだから読み返したらいいと思うけど
とにかく色々な園の行事を見る、職員の話を聞く、子に体験させる、
保護者の話を聞くことだと思う。
結局求めることは人それぞれだから、自分の目を養うしかない。
>幼稚園の目の前通れないほどしこりが残るものなんでしょうか。
入園金支払った後でキャンセルした園があるけど、目の前を通ってるよ。
先生からすればプレで一時期だけの関係だし、友達がいる場合は
話をしておけばいいのでは。
641:名無しの心子知らず
10/07/05 12:59:57 F6BWNyj9
この前見学に行った所が、天理教(行ってから気づいた)とキリスト教(知ってて行った)の園だった。
うちは仏教なんだけど、ちがう宗教の園に入れると、何か困ることってあるかな？
みなさんなら避けますか？
642:名無しの心子知らず
10/07/05 14:17:11 IlMtDcjK
>>641
うちも仏教だけどカトリック園考えてる。
その２つの園に通ってる園児（の親）で各々の宗教を信仰してる人がどの位いるかとか
宗教の時間はどの位あるのかとか聞いてみたら？
ちなみにうちの園はカトリック信者は殆ど居ない。
でも週１で「神様の話」の時間があって、クリスマスは礼拝とキリスト生誕劇。
私だったら天理の方は無しかな‥
643:名無しの心子知らず
10/07/05 17:15:50 7Gvd9LVB
うちはキリスト教の幼稚園にしたけど、
園児のほとんどが仏教です。
困る事。子供がお祈りするのも嫌ってレベルの人は、近寄らないのが無難。
普通に宗教教育はしますよ。でも信者になるのはまた別の問題なので。
644:名無しの心子知らず
10/07/05 18:14:16 R3506xcb
いつも応えでageてる人は、恐らくうちは既に入園してるって書いてた人だよね？
話題によっては下げようよsage
645:名無しの心子知らず
10/07/05 18:44:49 ljZZ0AgY
うちは既にプレが満員御礼になっている。
８５人の募集枠なのに、プレの人数が７０人越えらしい
定員オーバーなのに、２クラス増やしてしまったんだよね。
全員が入る訳じゃないだろうが、プレに入っていない人は倍率が高そうな感じ
ちなみにヨコミネ式を取り入れている園です。
月謝も他園より割高なのになぁ
646:名無しの心子知らず
10/07/05 20:50:43 zJHgFNlE
>>644
今回の話題がsageなきゃいけないほどの事とは思えないけど・・・？
sageがデフォになったのは間違いだと思ってる。昔はこんなじゃなかった。
私はsageないよ。
sageてる人にあげろとは言わないんだからさあ、好きにさせてよ。
スレによっては、私もsageてるよ。
647:名無しの心子知らず
10/07/05 21:19:30 iq9u4YVv
昔からいるならよく分かってると思うけど、宗教や政治絡みの話は色々あるからでそ。
昔の２ちゃんなんてブラクラ節穴AAetc荒れまくりだったけどw
648:名無しの心子知らず
10/07/05 22:19:41 8wBY8L7N
プレ保育なんて最近知った…
今から行動してもまだ間に合いますよね？
明日でも幼稚園一覧表を役所に貰いにいこうかなと思ってます。
649:名無しの心子知らず
10/07/05 23:05:23 Df+U8KfS
ネットで市のHPを見てみたら？
幼稚園一覧くらいは有るんじゃないかな。
650:名無しの心子知らず
10/07/06 07:04:46 1mwYZsOx
>>648
激戦地域でなければ別に9月からでも入れると思うよ。
しかしホントいつからプレ当然、願書徹夜とかなったんだろ
651:名無しの心子知らず
10/07/06 08:50:17 AZZHRJur
うちは、近隣の幼稚園の約1/3がプレをやっている地域（東京郊外）だけど、
はっきりいって子が1歳過ぎるまで、「プレ」なるものは全然知らなかったな。
なんとなく、知り合いと話してると、ここ十年ぐらいで急に広がってきた風習みたい。
地域差はかなり大きいように感じる。
願書徹夜の方は、園不足の地域は昔っからやってたらしいよ。
むしろ少子化傾向のため、一昔前の方がひどかったんじゃないかな？と話してる。
そして園は、青田買いの意味をこめて、プレをやる所が増えたのではないか、と。
↑ 全然ソースとか根拠とか無く、遠方含めた何人かと話しただけの
本当にいいかげんな類推です。すみません。
652:名無しの心子知らず
10/07/06 08:57:19 x/dhfWSX
今日プレだ…園が開くまで(ほんの5分10分だけど)いつも一人ポツンで憂鬱…
653:名無しの心子知らず
10/07/06 09:07:06 RCmQtEHp
>>645
お住まいの自治体に幼稚園通園補助金制度などがありませんか？
うちの市では生保世帯になんと年間22万＋α（入園金制服代給食費バス代等実費支給）の補助があるので
月謝が特に高い二つの園（園舎がオシャレで新しく立派）にドキュン世帯が押し寄せ、結果高倍率です。
まともに高い税金払ってる側はやってられません。まあ、第一希望園はそこじゃないんでいいんですけど。
654:名無しの心子知らず
10/07/06 09:14:43 cByieFLr
補助金調べたら制服代程度かな？の額でガッカリした
655:名無しの心子知らず
10/07/06 09:26:51 VVUVgQVU
うちの区は公立なしなので、入園金補助一律10万円、年間補助が最低でも9.6万円。
上記に、二番目だとか三番目の子供で増額、あと税率で低収入ほど＋。
うちは年間18万くらいもらえるか？と思ってたけれど、先日来た税金のお知らせによると12万か最低の9.6万かも。
もちろん補助が付くのはとてもありがたいけれど、これが無税＆生保の金額見ると最高第一子でも45万くらいもらえる。
実際は実費より高額な補助はもらえないんだけれど、これだと高額の幼稚園とかも躊躇なく選べるんだ、と考えて少々鬱。
うちは3万円台の幼稚園は経済的にきついから。
まあ現実は高額幼稚園＝試験あり、お受験組、なのでたぶん入れないんだろうけれど。
656:名無しの心子知らず
10/07/06 09:56:43 cByieFLr
>>655
うちも公立なしなのに年間補助のみ、最低がそちらの半分。
事情により徹夜で並ぶとか無理っぽいので
並ばず入れるところ＝3万円台の園へ行くしかないorz
657:名無しの心子知らず
10/07/06 10:16:08 VVUVgQVU
>>655だけれど、第一子で生保だと40万弱だった。無税だと35万くらい。訂正します。
>>656さんの地域より恵まれているんですね。だけれど納税者じゃない世帯偏重なのがorz
658:名無しの心子知らず
10/07/06 11:48:33 RCmQtEHp
結構、補助がある自治体多いんですね。
公立幼稚園がないうちの市の場合、我が家は補助皆無。市民税すごく払ってるのに凹む。
まあ、乳幼児医療費補助で随分助けていただいたから文句は言えないかな。
659:645
10/07/06 15:14:20 7PzVjkEi
>>653
借金の多い街なので、補助は少ないですよ
来ている方達は、隣の市からも沢山来ています。
お受験を考えていらっしゃる方が多そうでしたよ
660:名無しの心子知らず
10/07/06 15:15:25 7PzVjkEi
すみません、sage忘れました。
661:名無しの心子知らず
10/07/06 16:34:05 IeaxthQw
>>652
プレでポツンとか当たり前かと思ってた。
気にしない気にしない。
662:名無しの心子知らず
10/07/06 21:09:32 H9+9yL9v
うちも途中からプレに入ったからもう他のママさん達の輪ができてたよ。
でもそれが嫌なのか、気を使ってか
敢えて輪から抜けて話しかけてくれる人もいるw
663:名無しの心子知らず
10/07/07 17:11:25 cp81sxBy
プレに行ってみた人気の私立幼稚園で、ほとんどの保育士さんが金髪に近い茶髪で引いた。
友達にそのことを話したら「最近の保母さん、そんなの当たり前よ」と言う。本当かなあ。
664:名無しの心子知らず
10/07/07 17:58:53 q/HgttMX
うちの行く予定の私立幼稚園も若い先生はほとんど茶髪だなぁー。
おばちゃん先生は黒いけどー。
最近は多いんじゃないかなぁー？
665:名無しの心子知らず
10/07/07 18:49:52 M3IM68HO
うちのプレで通っている幼稚園は茶髪は皆無だよ
多分、園長の方針だと思うけど
金髪に近い茶髪の先生がいたら、私は他の園を捜してしまうかも
バイトじゃないんだから、見た目だって子供を預かる以上は、しっかりして欲しい
666:名無しの心子知らず
10/07/07 19:06:10 NHuMcUJh
金髪はやだけど全員黒髪も怖いよ。
うちの近所それ。白いポロシャツに下は黒のジャージ。
服装まで揃ってる。染髪禁止、パーマも禁止だから全員緑の黒髪。
保育中は後ろ一本縛りが決まりらしい。
若い先生が揃ってそれって、なんかの宗教団体のよう。
667:名無しの心子知らず
10/07/07 19:52:59 Vm7HPYyT
園長や学年代表は黒いけど多くの先生はほどよい焦げ茶色の園×2→ふたつともすごくいい園
おばさん先生と茶髪ギャル先生ばかりの園→一見いい園だがよく観察するとひどい園
おばあちゃん先生ばかりの園→体力や暇がないのか、園児も玩具も散らかり放題の園
茶髪先生は若くて元気だけど「園では○○していいですか？」など話を聞くと
「え～ ん～...」ってよく知らなくて流そうとしたり、タルそうな反応が多い。
それとよく見てないと気付かないけど、我慢弱いせいか園児に手が早いことがあった。
全部に当てはまるわけじゃないけど、
自分が実際に廻った園では現実にあったことだからしょうがない。
668:名無しの心子知らず
10/07/07 20:43:37 zKettODd
茶髪でも黒髪でも汚らしいのは不潔だし嫌だ。
短めにするか、長いならきちっと結んで欲しい←
実際見学やプレで目にする先生達はほぼそうだった。
669:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:53:49 3MtBGUz9
茶髪は気にならない
金髪だとダメだー
670:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:59:33 n9ppgMIM
幼稚園なのに保育士なの？プレ専門の先生？
671:名無しの心子知らず
10/07/12 15:28:16 mXzN5j9I
悩んでます。プレ2つ掛け持ち中です。
A.のびのび園、距離遠い（車で25分）、群れママ多し、保護者は挨拶すればしてくれる、あまり
感じは良くない。先生は言葉遅いわが子への理解もある感じ。
色んな子がいますので～と言っていた。
B.お勉強園、距離まあまあ近い、保護者の感じがとてもよい、先生は、私が発達遅め
のわが子を入園大丈夫かな？と言ったら「様子見しましょう」と言っていた。
Bは近いのと保護者の感じが良いのですが、しつけ・お勉強園でわが子がついて
いけるのかという心配もあり。ただ入園すればなんとかなるという現在年中の
ママ友の話もあり。
これからプレが夏休みでどちらか絞ろうと思うんですが、Aに決めてたんですが、
やはりBも捨てきれず・・・。保護者が良い方ばかりなんで。
でも通うのは子どもですもんね～。入園したらママ友出来るのかな？？
672:名無しの心子知らず
10/07/12 15:52:02 6bF66vYN
>>671
私ならBにするかなぁー。
私の考えで申し訳ないんだけど、言葉や発達が遅いからこそしつけ園にする。
小学生になる為、集団行動を学ぶ為にね。
これは人それぞれの考えだと思うから一概にはどっちがいいとは言えないと思うけど。
673:名無しの心子知らず
10/07/12 17:19:25 8GL/qj6V
同じくアドバイスお願いします。
１歳の娘のことで、ちょっと気が早いのですが迷っています。
旦那と相談したところ、金銭的に公立幼稚園希望。
うちの地域は公立は２年保育。プレクラスなどはありません。
娘が4月末生まれなので、実質5歳近くで入園（ですよね…？）
なので、満2～3歳児クラスのある私立幼稚園にその間通わせて、
公立に転園しようと思ってるんですが、やめておいた方がいいでしょうか？
プレに入れたい理由としては、
・娘の刺激になる
・お友達が作れる
・わたしが一人の時間が欲しい
などです。
でも、もしプレに入ってお友達ができたとしても、
結局公立に行くならお別れになっちゃいますよね…。
本音を言えばずっと私立に通わせたいんですが…orz
674:673
10/07/12 17:21:20 8GL/qj6V
追加です。何度もすみません。
娘の性格なのですが、普段はマイペースでひとりで黙々と遊ぶような子です。
が、時々お友達と遊ばせるとすごく楽しそうにしているので、
出来るだけたくさんのお友達とふれあわせたらいい刺激になるんじゃないかと
思っています。
皆さんのアドバイスを頂けると嬉しいです。
675:名無しの心子知らず
10/07/12 18:15:46 SpqJtylj
>>673
うちも5月頭生まれだから2年保育がきつい気持ちはわかるw（まあうちは公立なしな地域だけれど）
公立希望なのは主に金銭面が理由なんだよね。
ただ私立～公立と変わるとなると入園金や制服、備品など一時金が二回かかるという面もよく考慮したほうがいい。
自治体の補助は確認して見た？あと各幼稚園の保育料とかも。
3年間の保育料＋入園料、あと園バスとか諸費用、延長保育ありならその費用、など細かい計算もしてみるといいよ。
676:名無しの心子知らず
10/07/12 19:16:07 OKGBYi7H
>>673
私立入園者の入園補助金や、二人以上の子ども、所得に応じて
色々な補助金があるので調べた方がいいよ。祝金10万の地域などもある。
いい私立園から公立園にうつると、先生達の心構えが違いすぎて
（企業その他とお役所仕事のような違い）
不満は出ると思う。
677:名無しの心子知らず
10/07/12 19:39:07 fMOpnspK
>>673
「プレに」と書いてあるけど、公立に入れるまでの期間、私立のプレに
通うってことですよね？友達はすぐ出来るだろうから心配要らないのでは？
私立に本入園した上での転園はあまりお勧めできない。
>>656さんも言うように余計なお金かかるし、しょうもない噂が流れることも。
678:677
10/07/12 19:41:47 fMOpnspK
最後の行のアンカーは>>675さんでした、すみません。
679:673
10/07/13 07:55:00 uYVHglmm
皆さんレスありがとうございます！
市の助成を調べてみたのですが、家の場合だと補助がでないか、
でても年額４万位であまり当てになりそうな感じじゃなかったですorz
本入園→公立も考えましたが、やはり皆さんがおっしゃっているように
制服や入園金など２倍お金がかかってしまうので、
私立の２歳児用の週1クラスがあって（入会金3000円、月謝5000円くらい）
それに通わせようかな～と思っていました。
書き方が紛らわしくて本当すみません（汗）
皆さんのレスを読んだり、主人と再度相談したところ、
やはり公立で…という気持ちになったのですが、ただ心配なのが、
子が幼稚園に入る５歳近くまで自分がずっと家で子と付きっきりでいられるか…ってことなんです。
住んでるところが車必須のところで、支援センターとかも車がないと厳しいです。
家は車1台しかなくわたしもほぼペーパーなので、 普段どこかへ行くときはバスで移動しています。
今はまだ１歳なのでどこに行きたい！とかは言わないですが、
2～3歳になったら色んなお友達と遊んだり色んな場所に行きたがるかなぁと。
それで、発散をかねてプレというか２歳児教室に通わせようと思ってたんです。
その教室に入ってる人がどれだけ本入園するのかはわからないですが…
677さんの言われるように、変な噂とか流れたら怖いですね（汗）
今いるお友達と娘は学年が違うので、親子ともどもぽつんになりそうで怖いんですorz
周りに相談しても、「子どもと一緒に居られる時間なんて短いんだからずっと居てあげなさい」
と言われるだけで…どうしたらいいのか。
スレ違い気味の長文をダラダラとすみませんでしたorz
お探しの皆さんにピッタリないい園がみつかりますように。
680:名無しの心子知らず
10/07/13 08:57:36 vwPryKE1
発散って週１だったらあんまり意味ないんじゃないかな～って思う。
ましてそこで知り合ったお友達が入園しちゃったら
親も子もその園に入れないジレンマみたいなのになっちゃいそう。
発散するなら近所の公園に毎日出かけてあげるのが一番だよ。
女の子なら3歳前にはしっかりするし、大人しくなるから
案外5歳前まで一緒でも平気だと思う。
車は乗れた方が便利だよ。周りも5人ほど練習して克服してた。
681:名無しの心子知らず
10/07/13 10:20:15 Set1YnAv
>>679
よくわからないけれど、私立のプレ（2～3歳児クラス）に一年通った後、年少時（3～4歳の時期）はどこにも行かない、という話なのかな？
それともプレにもう一年通うという話なのか（そういうのがアリなのかは知らないけれど）
682:名無しの心子知らず
10/07/13 11:06:33 QyURQ4g9
>>673
自分なら、単に経済的理由なら預かり保育のある私立に入れて
昼間パートするかな。
入園まではそこのプレに通う。
母親と一緒にいられるうちは、その方が・・・って意見もわかるけど
3～4歳ともなれば外での色んな経験も必要だと思う。
車必須地域だとたとえ公立園行っても、帰宅後出かけるのに車で行く人も多いかと。
毎回乗せてもらうのも肩身狭いし、何よりチャイルドシートもないから
乗せるほうの責任問題にもつながる。
それも考慮すると、車購入→私立入れる→パートで月謝・車代稼ぐのが一番楽そうなんだけど。
（パートは学生バイトが多く夏休み等休めるファーストフード店とか）
683:名無しの心子知らず
10/07/13 13:02:24 bO6GDgT4
私もできれば3歳から幼稚園に入れてあげたほうがいいと思うなあ。
昔なら 近所に同年代の友達たくさんいるような人が多かったから
5歳近くなってからでも十分だったのかもしれないけど。
うちは大人しめの女の子2歳3カ月だけど
2歳過ぎてからはお友達お友達、って一日中言ってる。
特定のお友達と遊ぶと嬉しいらしくその後1週間くらいは
その子の話題ばっかり出す。
私は別に子供と二人でべったりでもいいんだけど
子供は良くないみたい。
探せば御月謝が安くて 制服などもなしの幼稚園とかないかな？
うちの近所だと 徒歩のみ、制服なし、オールお弁当みたいな幼稚園
（月謝も18000円とか）あるよ。
親は大変だから人気ないけど 幼稚園自体はアットホームでいいとこらしい。
684:679
10/07/13 13:17:07 uYVHglmm
679です。何度もすみません。
スレ違い気味の長文にもかかわらず、レスありがとうございます。
プレに入れたあと年少児はどこにもいかない、というつもりでしたが、
確かに余計にジレンマというかストレスがたまりそうですね…。
公立希望の理由は金銭的なことだけです。
本当、出来れば私立に入れたい。
わたしも3～4歳になれば集団の中で過ごすことが大事だと思うので。
母親が愛情をそそぐのは園からは家に帰ってからでも十分できますし。
なので、子どもが園に通っている間パートに出られるのが一番いいんですが、
パートの求人がろくにない地域で、子持ちの主婦を雇ってくれるところがあるかどうか…。
あと、５年以内位に戸建てを購入するつもりなので出来るだけ貯金したいんです。
デモデモダッテですみませんorz
しかしやっぱり車は必須ですね。でも２台維持はキツいです…。
今は4ｗｄの3ナンバーの車に主人が乗っているので、
もう少し小さい車にして共同で使うのが一番いいのかな。
安くて制服なし、オールお弁当な幼稚園があればいいのですが、
うちの地域だとなさそうですorz
もう少し旦那と相談してみます…。
685:名無しの心子知らず
10/07/13 13:28:54 lavhFR/C
>>684
家を買う貯金はできるのに子供を私立幼稚園に入れる為の貯金はできないの？
なんか、ほんとデモデモダッテだね。
686:名無しの心子知らず
10/07/13 16:52:43 WG13ig+t
でもでもだってなのはまぁモチツケと思うけど
私立の幼稚園に行かせるのすらキツイのにマイホーム購入はやめときなよと思う。
私立の幼稚園に行かせて、小学校に上がってからパートにでも出てもう少し余裕出てから考えても遅くないのに。
687:名無しの心子知らず
10/07/13 17:01:05 pelBTfiO
補助も出ないほど高収入だと読んだけど違うの？
高収入だけど早くローンを返済したいから節約しまくって繰り上げ返済する人なんじゃない？
688:名無しの心子知らず
10/07/13 17:22:47 jk+ZxPkw
補助は出ないけどだからといって余裕があるというわけでもなく
高収入と補助の出る層との狭間の中高収入でとても微妙な層かと思った。
うちは補助が出ない収入層だけど、財政は厳しい。非常に中途半端。
689:名無しの心子知らず
10/07/13 17:41:26 WG13ig+t
補助と言っても住んでる町によって違うのではないの？
家の地域は私立幼稚園しかないけど補助なんてあってないようなもの。
別に我が家が高収入というわけでは決してない。
田舎だし貧乏な市ｗだから仕方ないと思ってる。
690:名無しの心子知らず
10/07/15 01:37:05 Wi/f5AoN
金銭的な事にしか目が行ってないように見えるけど、どんな形であれ「私立から公立への変更」は親子共に別の面で苦労すると思うよ。
子供のお友達関係が変わるのはもちろん、保護者の出番だって公立の方が圧倒的に多い（うちの姉は公立で役員だったけど、しょっちゅう出向いて教材作りまで手伝わされてた）。
延長保育やバス、給食だって私立の方が遙かに充実してることの方が多くない？ 先生の意識も違うし。
「上の子の時は経済的に余裕が無かったから公立だったけど、下の子は私立に入れた。こっちの方がやっぱり親が楽だね。」っていう人はチラホラいるけど、逆の人は見たことない。（ちなみに「幼稚園を辞めて保育園にしてバリバリ働き始める」っていう人はいる）
最初から公立だったら私立の良さを知らないから何とか頑張れるかもしれないけど、私立のうまみ？を知ってから公立というのはやっぱり大変だよ。
「私立は高くて・・」って敬遠しているのかもしれないけど、もっと幼稚園の保育自体の中身を比べた方がいいよ。
そんなに私立がいいんだったら例えば延長保育を利用して仕事をするとかいくらでも解決策はあると思うけど。
691:名無しの心子知らず
10/07/15 08:32:02 JqhCSgeq
ゲッ、一般的には公立ってどこでもそんなにも私立に劣るもんなの？
少し遠い私立（ほぼ弁当、延長保育もバスも無）を考えてたんだが
近所の公立の遊び会に行ってみたら思いのほか良くて公立に傾きつつあったんだが。
先生の意識が違うってのが気になる。
ぱっと見た印象では私立も公立も大差なかったんだけど。
下品で済まんが公立と私立は先生のお給料もかなり違うものなのかな？
一概には言えないってのは分かるんだけど
うちみたいに保育内容や設備条件が大体同じ内容なら私立を選んだ方がベターなんだろうか。
692:名無しの心子知らず
10/07/15 10:04:44 Wi/f5AoN
690です。書き方が少し悪かったかも。公立でもいい幼稚園はたくさんあるし、私立でも変なところはたくさんあるよ。
特に私立は園長のカラーが強く出るから、それが職場（先生）の雰囲気に良きにつけ悪しきにつけ出てくる事が多い。
こればっかりは相性があるから自分の足と目で確かめるしかない。意外と地域の噂や評判はアテにならないことが多いから。
ただ延長保育や給食等の保育サービスはやっぱり競争のある私立の方が全体的に手厚くなっているような雰囲気はある。
後は保護者の出番やおつきあい。これもどう考えるか。こちらもやっぱり公立のママ達の方が何かと手伝わされてタイヘンって話をよく聞くけど、これも逆に「お手伝い出来て楽しい！」って考える人も中にはいるからこれも考え方次第。
後は保護者のおつきあいも。べったり放課後まで仲良しというところもあればあっさりおつきあいというところも。
結局は自分が何を優先したいか考えることが一番大切だと思うよ。
693:名無しの心子知らず
10/07/15 10:29:42 tULYoqVg
私の周りではあわない私立に行ってしまって
年中から公立に乗り換え（公立は2年保育）って人たまにいるよ。
別の私立に途中から入るより 最初から2年保育の公立で仕切り直しって感じ。
悪いとかじゃないけど公立は休みとか半日とか多くて大変見たい。
あと私立で親の出番が多いところ（うちの周りだとお受験系が多い）は
もともとそういうの好きとか覚悟できて入ってくる人がほとんどだから
大変なりにみんなで頑張る、って感じみたいだけど
公立だと 安いというだけで入ってきてる人も多くて
全然負担しない人もいて不公平だとかいう愚痴は聞いた。
694:名無しの心子知らず
10/07/15 12:33:01 7yZtGypE
うちの周りの私立幼稚園は色々。
A幼稚園は水曜だけ1時終わりで後は基本的に2時終わり。夏休み前も普通に2時まである。
B幼稚園は何かと午前中までが多い。
学期ごとの始まりと終わりの前後1週間はかならず午前終了。
私立幼稚園でも全然違う。
695:名無しの心子知らず
10/07/15 16:29:07 VzlzJrLI
私立にはあって公立にはない、またはその逆って
他にどんなことがあるのかな？
例えば気になっているものだと、課外クラス。（要するに習い事）
うちの近くの公立だと、全くといっていいほど無い。
私立は課外がある園とない園とに分かれる。
たくさんやらせたいわけではないけど
月謝が安め設定だったり、
お迎え時間を一時間遅らせるだけで移動の手間が不要だったりで
いろいろ便利な点が多いと聞いて、
一個ぐらい習わせてもいいかな？と思ってる。
696:名無しの心子知らず
10/07/15 16:55:24 tdw1Y6f7
公立は預かり保育がない（延長保育）ところが多いんじゃないのかな。
あと習い事ね。
うちの周囲の私立は、英語、体操、音楽、絵画、水泳とかその辺り。母親対象の手芸サークルあるところまでw
既にスイミングと音楽は習っているので（あと英語は近所の教室が格安）体操をやってくれているところがありがたい。
うちはちょっと大人しめ男児なので、小学校までにちょっと体操慣れておきたいのです。
公立無し、小学校入学時にはほぼ水泳初心者ゼロ、高学年で英語授業ありなのでいろいろ厳しい地域。
697:名無しの心子知らず
10/07/15 20:24:49 TNI5lYV5
今考えてる私立、延長保育も習い事もない私立。あんまメリットないかな‥
自分自身が年長でピアノと水泳を習い始めたから、
子も年長から園外で習わせれば十分かと思ってたが、今は年少から色々やるものなのかな。
年少、年中だと14時の降園時には眠くて疲れてる気がするんだけど
その後習い事ってできるものなのかな。
うち、早生まれなせいか、早寝早起きにも関わらず、未だに２時間昼寝してるよ‥
698:名無しの心子知らず
10/07/15 20:51:18 TNI5lYV5
連投すまんです。
今考えてる私立は、徒歩で２０分、チャリで８分の所なんだけど、第２子を考えてます。
下が１歳とかなら２人チャリもできるけど、それまでどうしよう。
というか、皆どうしてるんだろ。抱っこして徒歩２０分か、おんぶチャリ？
産後しばらくはチャリも乗れないよね‥
近くにジジババでも居れば良いけど皆無だし。
下が産まれるのを想定してバス有り園にした方が良いのかな。
友達の幼稚園は近所の公園に先生が迎えに来てくれるそう。うらやましい‥
699:名無しの心子知らず
10/07/15 21:17:30 IdGGljiA
うちの自治体はそもそも全部私立で公立が存在しない。
私立の中でも英会話や算数国語などの習い事のあるお勉強系の所は月謝が高いので
習い事のあまりない私立幼稚園に入れる予定。
習い事にも特に興味ないので、月謝安い公立がちょっとうらやましい…。
>>698
ファミリーサポートとかシルバー派遣とかで送迎やってくれるサービスあるよ。
ただ長期間になると経済的に大変だろうし自分ならバス有り園にするかな…。
700:名無しの心子知らず
10/07/15 21:35:18 Wi/f5AoN
下の子が生まれるんじゃなおさらバスの方がいいんじゃない？
お天気だって晴れの日もあれば雨の日も雪の日もある。風邪気味の時は寒さもツライよ。
701:698
10/07/15 21:45:46 TNI5lYV5
>>699
>>700
レストンです。
ファミサポは考えたんだけど>>699さんの書いてる通り長期間は無理かなと。
やっぱりバス園か‥バス園もかなりあるので又悩んでしまう。
もう夏休みだっていうのに未だ決まってないなんて。。
702:名無しの心子知らず
10/07/15 21:49:06 OEEdD+0D
徒歩２０分・・無茶だー
703:名無しの心子知らず
10/07/15 23:10:17 NVXmc35f
一般的な印象として
私立の大学付属やグループ系幼稚園
・子の教育には親とのよい関係が不可欠と考える、信頼商売
・グループ全体の繁栄を目的としていて、教育のノウハウを蓄積させている
・教員全体が綿密な教育方針で動いている、評価される
・問題に対する危機意識があり、問題を避けるためのマニュアルを持つ
独立私立園
・ピンキリ
国立
・不明
公立園
・公務員。それ以上でもそれ以下でもない
・親は園に協力するもの、だって親は子を園に預けていて借りがあるから
・問題を大事にせずに済ませるための暗黙の了解がある
て感じかな
704:名無しの心子知らず
10/07/16 01:10:14 Rx5aQUb9
やっぱりバス便はあらゆる天気に対応出来るから便利だよ。下が生まれるんじゃなおさら、徒歩２０分は非現実的だと思うよ。下の子はベビーカーに乗せちゃえばいいけど、園生活で疲れてグズる園児を歩かせるのは本当に大変だから。
また近くまで来てくれれば送迎ママ友同士の煩わしい人間関係に悩まされる事も少ない。（それが寂しいって人も中にはいるけど。）
それにバス園児が多い所は「バス待ちの為園にいる時間が長くなる」という隠れたメリット？もある。例えばうちの幼稚園は通常２時お迎え時間だけど、バスルートによっては自宅帰着時間が３時半から４時近くになってしまうこともある。
705:名無しの心子知らず
10/07/16 06:04:07 E87dtdcJ
698じゃないけど、子の足で徒歩20分位のところにもう決めてしまったよ…もうすぐ下が生まれるのにorz
やっぱり無茶か。一応バスがあるみたいなので、問い合わせてみようかな。
説明会の時にバスルートの説明がなかったんで、近所まで来てるかわからないんだけど。
うちの市は園バスのある園があんまりなくて、唯一近所に来てるバスはお受験園だから候補に入れてなかった。
706:名無しの心子知らず
10/07/16 09:53:11 zYywUv28
多分選択肢にないということは・・・なんだろうと思うけど、
一応車という選択肢はないのか聞いてみる。
ペーパーなら頑張ってみるとか。
毎日同じルートなら今から練習すればなんとかなる。
徒歩20分は抱っこかベビカの下の子はともかく、上の子の帰りがヤバいと思う。
しかも子は片道ずつだが、ママは行きも帰りも往復なことを忘れずに・・・。
707:名無しの心子知らず
10/07/16 10:09:46 ckk779VD
徒歩２０分だと、４月は午前保育が多いから、午前だけでママは合計８０分歩きづめになるよ。
午前保育なら、幼稚園の近所でお茶して待っているのがいいのかも。
そのうち下の子もチャリに乗せられるようになって、３人乗りで行けるし。
708:名無しの心子知らず
10/07/16 14:31:12 zd9+aar/
なるほどー今まで幼稚園の近くでお迎えまでお茶してるママ達って余程
暇なんだとか思ってたけど、そういう事情もあったのか！
何か、実際自分がなってみないと分からないことばかりだ…
しかしうちの幼稚園の周りは田舎すぎてファミレスすらない…
709:名無しの心子知らず
10/07/16 19:39:25 ETGhfrCy
家の近所の幼稚園、歩いて5分なのでいいなーと思ってたら、園長がおっさんだった。
しかもかなりあくの強い園長。そして南国なのに園舎にエアコンついてない。
運動をしっかりやらせる園なんだけど、わたしがダメそうな気がして却下。
少し離れた（バスで5分）のところの評判がいいので見学したら、ここも園長がおっさん・・・。
くたびれたジャージ着てて、園舎も小さいのに意外と子どもが多くてびっくり。
ここにしようと思ってたのに振り出しに戻る。
園長がおっさんって理由にならないと思うんだけど、どうもダメなんだよな。
この2つ以外だと家からだいぶ離れてしまうので困った・・・。
710:名無しの心子知らず
10/07/16 19:57:26 Hb6p1d0b
>>709
園長ってだいたいおっさんじゃないの？
711:名無しの心子知らず
10/07/16 20:42:09 5TMONfJS
>>710
うちの周り園長たいがいおばちゃんだよ。
712:名無しの心子知らず
10/07/16 20:48:22 HLOSVA5v
自分の子のため検討中の園では、1つはベテラン先生（でも若い、たぶん40代？）
がそのまま園長（ようは雇われ）になってて
プレの担当もしてくれているけど、
もう1つは地域の名士だとかいうおっさんでイベントの時に顔出す程度だなぁ。
もちろん園の方針だのは園長に決定権があるんだろうけど
かなり大昔の自分が卒園した園でも、園長のイメージってクリスマス会のサンタ役程度にしか
記憶にないなぁ。
園長先生の見た目とか気になるほど、実際は親にとっては接点って多いものなのかな？
>>709さんは園長先生以外にも園に気になるところがあるみたいなので、
余計悩んでいるんだろうけど。
713:名無しの心子知らず
10/07/16 20:51:43 mFiF9mi+
おっさん理由なんてヒドw
ジャージ=ふんぞり返ってない、きちんと現場見てそうって感じで私はむしろ＋かも。
アクの強さも、上手に経営していくには
ある程度の押しの強さみたいなものも必要なんじゃないかと思う。
でも実際見てないし、何となく合う、合わないはあるものね。
うちの周辺では男性女性園長半々位。
高校までエスカレーターの所やお寺の私立が男性。
女性の所はキリスト教系、シュタイナーっぽい園が若干多い。
設定された見学日なのに園長の影も形もなかった園は候補から外した。
714:名無しの心子知らず
10/07/16 21:15:36 +3jB1a2e
うちはお寺系もプロテスタント系も園長は男性だ。プロテスタントは牧師さん。
でもプロテスタントは男手が少なそうなのでお寺系が候補。もしもの時に備えてw
門に警備のおじさんもいる。
715:名無しの心子知らず
10/07/16 22:12:54 5c+BR8lH
願書配布の時期を勘違いして11月だと思ってた。
9月1日に願書配布なんだって。うへぇ
週１プレで通っている幼稚園にそのまま上がるつもりだけど、
他の幼稚園も色々見学してみたかったな。
月1の親子教室がある幼稚園で給食の試食会があるので
楽しみです。昼ごはん作らんで済むｗ
716:名無しの心子知らず
10/07/16 22:44:49 wlXkxi8A
家のすぐ近くに送迎バスが来るのもあって、ほぼそこに決めていたんだけど、
どうせバスを利用なら少し遠めも見学したりしてみようかって思って、
問い合わせしたら全部の幼稚園に今週土曜日から夏休みなんですって言われてしまった。
すっかり夏休みの存在を忘れていた。
プレもほとんどが満員で、考えるのも調べるのも面倒になってきた。
去年や春くらいからきちんと行動していればよかったよorz
717:709
10/07/16 23:37:25 ETGhfrCy
上の子の園はおばちゃんで現場には入らないけど、常にいる人だった。（転勤でまったく知らない地に来た）
園長ってそういうイメージがあったからおっさん園長はちょっと意外だったんだけど、確かに経営者っていうおっさんならいっぱいいるよね。
どっちも現場に入るタイプのおっさんで、それだけならまだしも、他にもちょっとひっかかるところがあったんで・・・。
特に2つ目のはほぼ心が決まってた状態で見学して、子どもの多さにびっくりしたんだ。
園舎のサイズに対して子ども多すぎだろうと。
バスで10分くらいのところにグループ系のお勉強園があって、まだ見学に行ってないんだけど意外とそこのほうがいいかもしれんと思い始めた。
しかしその距離だと今度は幼稚園が山ほどあるんだなー。
多すぎなのも悩むね。
718:名無しの心子知らず
10/07/17 08:25:11 i9PTjI77
>それだけならまだしも
園長が現場に出ることをかなり悪い条件だと思っているんだね。
719:名無しの心子知らず
10/07/17 09:35:06 diEbdf0b
園長が現場に出ていて子供見てるってプラスだと思うんだけどな。
うちの第一希望の園も園長おっさん（というか、お寺の幼稚園なのでお坊さん）だけど
Tシャツハーフパンツ、麦わらぼうしかぶって首にタオルひっさげて
しょっちゅう園庭で子供と戯れたり園児とやってる畑の世話してるよｗ
上から見てて内情わかってない園長よりよほどいいと思うんだけど、考え方もいろいろだね。
720:名無しの心子知らず
10/07/17 10:05:15 2JE5T6dU
懸念しているのは、園長が現場に出ているとかでなくて、ワンマン園長のことなんじゃない？
考えを一方的に押し付けたり、園児の目の前で職員を怒鳴り散らしていたりとか。
そういうのは実際に入園している人に聞かないとわからないよね。
721:名無しの心子知らず
10/07/17 10:25:24 i9PTjI77
>>720
>>709と>>717からそこまで読み取るんあんて私にはできないなｗ
特に２つ目の園なんて。
他にちょっとひっかかるところは 「おっさん園長」であることのおまけに見えたよww
ま、どうでもいいことだけど。
722:名無しの心子知らず
10/07/17 13:52:25 FUMfXDCK
自分が通った園も見学に行った園もおっさん園長だったし
クレヨンしんちゃんのせいか、園長＝アクの強いおっさんのイメージあって
おっさんNGとか考えたこともなかったわ・・・
ワンマンかどうかなんて女性園長でもわからないんじゃないかなぁ
723:709
10/07/17 14:06:49 RdXB4b3r
すみません、自分がおっさん園長に偏見があったっていうことはわかりました。
もう一度考え直します。
でも>>718はちょっと考えすぎ。
ほんとにどっちの園も、園長以外にひっかかるところがあったんで・・・。
近所のはエアコンなしだと、あせもが出来やすい子は大変だろうなとか、2つ目は小さい園舎なのに子どもが多いのが？？？だったので、
園長がめついのかなって勝手に考えてただけです。
これも後出しですね。
おっさん園長ですばらしい方はたくさんおられると思うので、気分を害された方どうもすみませんでした。
724:名無しの心子知らず
10/07/17 20:41:14 alfVGTfY
>>723
>近所のはエアコンなしだと、あせもが出来やすい子は大変だろうなとか
エアコン完備園でも、数時間の保育のうち幾分かは外遊びだろうし
降園後に外遊びもさせるだろうし、風呂入らずに寝ちゃうこともあるだろうし
あせもが全部園のエアコンの問題じゃないと思うけど。
自分の子の保育くらい見学させないとはけしからん(母子分離中なのに)とか
蛇口の水道水を与えるなんてけしからんとか
おかしな言いがかりをつける親みたいに狭い視野になってそうだよ。
あと人数は1クラス30人以下で担任＋補助とか、色々決まりがあると思うよ。
田舎と都市部では施設面積や人数割合の事情も違う。
近所の学校の施設を借りてるとか、隣の公園を利用してるとかもある。
無認可園なら7人に1人先生が付く手厚い所だってある。
背広で事務的なことしかしない園長と子どもと一緒に遊ぶ園長とどちらの園も
知ってるけど、それ以外の状況や様子も勿論よく見極めて選んだ方がいいよ。
たまの短時間のプレだけじゃ園長のことなんてたいして見られないけど
何をこだわってるのかわからん。でもうちはジャージ園長の園が最高。
725:名無しの心子知らず
10/07/17 23:46:53 FDxEulgG
もう見る（orプレ参加）園見る園、ここも良いなあって感じになって困る…
評判の良くない園はある程度外してあるからか、こりゃ無いわー！って園に遭遇したこと無いんだが
私の見方が甘いのかな。でもここがベスト！って園も無く…
もーどうやって決めよう。長所短所を書き出して消去法で決めるか。
評判の悪い園も一応見ておくべきなんだろうか。
評判が悪いってのもその年その年の入園者によって変わるだろうし。
「動物のお医者さん」で講座を決める時に皆が右往左往してたの思い出したw
私もハムテルのようになりたい。
726:名無しの心子知らず
10/07/18 05:40:44 Mvqb6ZSi
ここがベスト！って園がない場合は、家から近いところが良いってプレの先生が言ってた
徒歩5分のとこに決めちゃおうかなぁ・・・
727:名無しの心子知らず
10/07/18 06:17:38 xemkKrDZ
徒歩５分なんてうらやましい！
特に問題ないなら絶対そこにするわ。うちは一番近くても徒歩２０分…
ところで親が園に行く頻度ってどの位あるのかな。
高校付属の私立で「月１回くらい。その行事も土曜（隔週であり）に集中させる」と言われたけど、
まさか月１で済む訳ないよね。
ちなみにそこだと園バスに３０分乗る。ううむ、遠いかなー
728:名無しの心子知らず
10/07/18 16:09:00 8/1t/A/f
候補の一つの幼稚園は、願書提出の前日から並ばないといけないらしい…
その日旦那は夜勤でいないみたいなので私一人でどうにかせねばならないのですが
前日から一人で並ぶ方はいらっしゃいますか？
８時間弱、どうやって過ごせばいいんだろう…
729:名無しの心子知らず
10/07/18 16:32:55 S/vUVqqy
近いっつーのは、それだけでいろんなメリットがあるからね。
逆に遠いのは、それだけでいろんなデメリットがあるわけで。
デメリットを超える良い面を持つ園なら問題ないけど。
730:名無しの心子知らず
10/07/18 20:47:53 nwXWoHao
私は徒歩5分の場所と、車で10分くらいの場所とで悩んでる
車で10分といっても、通園は送迎バスなので自宅前まできてくれる。
徒歩5分の場所は不可はないといった感じで、車で10分のところは
色々と本格的で、徒歩5分のところより園児もしっかりしてる感じ。
私としては徒歩5分のところのほうが、楽なんだけどなー悩む・・・
731:名無しの心子知らず
10/07/18 22:15:41 8OUGnuAc
近い所がいいんだけど、子供に合ってるのかどうかわからない。
課題的活動もある、とＨＰにはあるが、実際は遊び重視らしく
運動会以外、練習という物が無いらしい。
こういうところだと、自分からアピールしたり作りだしたり出来る子は楽しそうだけど
うちの子みたいにそうでない子や人よりのんびりしている子は放置されないかなと危惧してしまう。
だったら課題や集団行動が多い方が、手持無沙汰にならないんじゃないか・・
と考えてしまい決めきれない。
732:名無しの心子知らず
10/07/19 18:44:58 1VIc1wBy
>>730
園児が手持ち無沙汰ってなんだろうか？
なんか基本的に幼稚園に高度なことを求め過ぎな気がする。
それとのんびりしている子が集団行動におくれをとる事態は考えないのかな？
とは言えほとんどの子はどの園でもやっていけるもんだよ。
多少のあれこれはあるにせよ。
園側だっていろんな子を扱ってきているのだし・・・。
子が合うかどうかじゃなく、もしかしたら>>731が幼稚園に「お勉強系」的なことを
求めてるってことなんじゃないのかな？と思った。
733:名無しの心子知らず
10/07/19 20:44:16 SoaKKf3C
察するに手持ち無沙汰＝放置される、手をかけてもらえない
っていう意味じゃないのかな。
うちも漠然と「お受験学校なんて！のびのびが良し」と思ってたんだが
実際見学してみたら高校までエスカレーター式の園が一番
カリキュラムもしっかり、設備も良く考えられていて「のびのび」してた。
「のびのび」の定義に人によって違いがあるよね。
734:名無しの心子知らず
10/07/19 22:52:32 McwweU+Y
>732 >733「手持無沙汰」ってちょっとおかしかったかな・・・すみません。
自分のしたい事をするとか、みんなでする時も強制せずやるやらないも自由って感じの園ですが
色々やっている子を先生はみなきゃいけないだろうから
やらずにふらふらしてても「自由」だから放置されちゃうのかな？と。
のびのび遊んでばかり園と、お勉強少し有りの集団行動多し園で迷ってる。
親としてはどちらもそれなりに良さそう、とか思っちゃって
子供に合うのはどっちなのかなと思った次第です。
735:名無しの心子知らず
10/07/20 11:01:41 y+O7AGqw
のんびりした子は、同じくのんびりした子とほのぼの遊んでます。
カリキュラムがっちり園に、出来ない子が入ると悲惨よー。
幼稚園行きたくないって泣きだすよ。
736:名無しの心子知らず
10/07/20 11:42:55 SZ/u6ulW
どこの幼稚園も最初は幼稚園行きたくないって
泣く子はいるけどね。
737:名無しの心子知らず
10/07/20 16:04:34 so/iV+RF
万が一放置されちゃうと感じるとしたら、ソツなくこなす子の方だと思うけどな。
それは放置じゃなくて、手を貸さなくて大丈夫とみなされちゃうって感じだと思うけど。
大人から見たらやらずにふらふら・・・でも、幼稚園児にとってはとても重要なことをしているということも。
何か作ったり描いたりすることが、砂遊びやお友達とのなんてことないやりとりに優っているということはない。
頭でっかちにならず子供目線で見てみてほしいなあ。
738:名無しの心子知らず
10/07/25 06:03:18 Nv42Il57
近所で通ってる子が多い（恐らく園バスが来てる為）お寺がやってる園があって、近くに田畑もあるのどかな所。
園庭も広いし、ここにしようと思ったんだが
周りを歩いてみたら（いつもは車で素通り）某政党のポスターを張った家が沢山…
まさかそれ系ってことはないよね？誰にも聞けなくて困ってる。
739:名無しの心子知らず
10/07/25 09:06:21 SgSY9zjH
幼稚園のお寺の宗派調べたら？
類似してても（元が日蓮系でも）厳密に違えば回避できる。
似て非なるものは、イデオロギーとか宗教の方は嫌うものです。
スレの前の方で話題の頃書いたけれど、うちは回避目的でお寺系（ほぼ決まり）。
無宗教はかの方々のたまり場になると聞いたので夫が反対してる。
740:名無しの心子知らず
10/07/25 11:03:01 hILUtlo0
初歩的な質問かも知れないのですが。
来春幼稚園だし、と春から幼稚園探しを始めたところ、
気に入った園のプレは冬の間にプレの申込みが終わっており、
定員いっぱいになっているそうです。
願書提出時に並ぶかな、と思っていたのですが、
入園は抽選という事が判明。
抽選にもれた場合は、ほかの園にということになるのですが、
気になる園は人気の園でどこも並ぶそう。
同時に複数の園に願書を出してもいいものなのでしょうか？
741:名無しの心子知らず
10/07/25 11:11:58 fGBwfIDj
出しても別に問題ないよ。
ただ、うちの近所は願書提出日がかぶる上に、願書提出と同時にいくらかのお金を払う所が多い。
並ぶ人が複数人確保できるなら、良いんじゃない？
742:名無しの心子知らず
10/07/25 19:23:52 hILUtlo0
>>741
問題ないんですね。
金銭的なところは、納得いかない園に行く事になるよりかはまあ良しかと思います。
抽選なら並ぶ必要もないかと思うので、
先着の園に並び、後から抽選の園に行こうかと思います。
ありがとうございました。
743:名無しの心子知らず
10/07/26 01:14:18 elJYwiLc
プレも夏休みになってしまった。
新学期になったら、慣れたのがリセットされてしまわないか心配
744:名無しの心子知らず
10/07/26 10:19:20 lmnH2FGG
リセットされるよ。
でも、元に戻るのに４月と同じ時間はかからないので大丈夫。
子供の成長なんて、進んで戻っての繰り返しだよ。
でも長い目で見れば進んでいるので、焦らない。
こんなとこで説教しちまった。
745:名無しの心子知らず
10/07/26 15:30:03 51GPkq7g
プレに行って即、候補から外した幼稚園の先生が自宅にやって来たよ。
保育士二人組でプレに参加した生徒の自宅を夏休みに挨拶に回ってるんだって。
子供におみやげの折り紙までいただいてしまった。
なんだかとても申し訳ない気分になってしまったんだが、皆さんのとこでもそういう訪問ってありますか？
746:名無しの心子知らず
10/07/26 23:44:42 q3LmL5dP
>>745
うちも不人気園ほどこまめに手書きの葉書が来る。
最初の見学時にもプレゼントがあった。
人気園はそんなことしなくても人が集まるもんね。
でもさすがに訪問は無いなーきっとその申し訳なさが狙いだよねw
747:名無しの心子知らず
10/07/27 18:59:47 tyw0ra6T
即、候補から外した理由が気になるｗ
748:名無しの心子知らず
10/07/27 21:39:56 akKfgRNc
>>745
>なんだかとても申し訳ない気分になってしまった
自分なら引いてしまうな。
うちも>>746と同様の状況で、短期間に何通も手紙が来まくって引いた。
やはり初見学で候補から外した園だったので。
もしかして、夏前に行っていたら挨拶回りされたんだろうか...
理由は申し訳ないけど、障害児率が異様に高くて園内がカオスだったため。
749:名無しの心子知らず
10/07/27 22:58:31 YpnDQH7U
>>747
保母さんの金髪率の高さと、それに比例したDQN風親子の多さ。
自分から見たら裸同然なファッションの金髪ママがいっぱいいたんですよう。
そんなママらが受付で金髪保母さんとため口で盛り上がっているし、ついていけない雰囲気でした。
新しくて綺麗な人気の園だから行ってみたんですけど、もしかして人気下降中なのかな。
750:名無しの心子知らず
10/07/28 00:53:53 VRpaIz+r
確かに金髪に近い色の保育士さんは嫌だな
黒～濃い目の茶色ぐらいなら良いけど
しかもタメ口で盛り上がっていたら、私も候補から外すわｗ
ウチの地域は、のびのび系の園で金髪保育士さんの率は高い気がする。
お勉強系のしっかりした園では私は見たこと無いよ
751:名無しの心子知らず
10/07/28 16:39:04 vy64wk+K
なやむー悩むよー
近所に2件。
①親の出番が多いことで有名。外遊び重視ののびのび系
②親の出番はほぼ無。保護者会すらない。
園庭で遊ぶ姿を見かけたことがないお勉強系
バス通園の園
③自由保育多目ののびのび系。エアコンがない。昔ながらなかんじ。
人気園で前日から並ぶ。
④自然観察園がウリのマンモス園。しつけ、お勉強系。
見学した時の印象がいまいち。先生厳しそう。
息子はｶﾞﾗｽのハートなナイーヴ子wなのでのびのびした園向きなんじゃと思う。
周囲は皆近いほうがいいって言うんだよね…
高齢で下の子もいる自分には親の出番が多い①園は重荷になるかな～
しかもあまり女子トークが得意でないのでママ付き合いが不安。
個人的には③なんだけどエアコンないのって熱中症大丈夫なのかと思ったり。
意見もらえたら嬉しいですー
752:名無しの心子知らず
10/07/28 17:03:47 xY0q8j30
地域によって違うのかも知れないので、うちの地域の感想で。
「のびのび系」は、やんちゃな、常時走り回ってる男の子系が多かったけど、
ナイーブな男の子でやっていけるのかな？と心配になる。
のびのび系は保護者が若かったりした。
逆にお勉強園は第一子３５歳位が多かった。
親の出番が多い園は、外での付き合いも多かったりするので
長い休みはクラスごとに○○公園でお弁当持って遊びましょう～とか
役員の声かけで行われたりする。役員が結構大変。
（役員はやるメンバーによるので、大変でも楽しい人もいるそうです）
出番が少ない園は親同士知り合いでもない限り、そういう事はほぼないらしい。
あと、エアコンがなくても、
盆地とか湿気の多そうな水源近くに建ってなければ大丈夫だと思います。
753:名無しの心子知らず
10/07/28 17:24:57 RcGOXOIo
下にお子さんがいらっしゃるなら３かな。
１０園位見学に行ったけど、エアコン無しの園も結構ありました。
窓全開放して扇風機がありました。
754:名無しの心子知らず
10/07/28 20:30:43 hM/pXGoi
公立小・中学校は、いまだエアコンなしが普通だもんね・・・。
うちの子の園も、夏は「窓全開放+扇風機」型。
冷房が入るのは職員室と体育館兼ホールのみ。
冬は暖房費を取るけど、朝の登園前時間帯にファンヒーターをちょっぴりつけるだけらしいｗ
（子どもの出入りであっという間に冷え切ってしまうわけですが・・・）
家では当然エアコン生活だけど、幼稚園が「暑くてヤダ」なんて言ったことはないよ。
755:名無しの心子知らず
10/07/28 20:37:06 vIIsYnfS
うちの地域は2年ぐらい前に小学校、幼稚園ともにエアコン全室完備に
なったよ。
以前は「エアコンを1日中かけないように」「汗をかくように」と書いてあった
夏休みのおたよりも、今は「設定温度は２８度以上」「熱中症に注意しましょう」になってるわ。
確かに夏バテでは死なないけど熱中症では･･･ね。
756:名無しの心子知らず
10/07/28 20:44:36 noEIWi6g
徹夜組が出るくらい人気園のプレに通ってるんだが、園から娘宛にハガキが来た。
担任の手書きでメッセージが書いてあって、内容は楽しい夏休みを過ごしてくださいね！
とかなんだけど、娘は宝物にする！と大喜びしてるよー。
757:名無しの心子知らず
10/07/28 23:35:59 vy64wk+K
751です。レスくれたみなさん有難うー
>>752
成る程･･･！のびのび系はﾅｲｰｳﾞには辛いのかもですか。
しつけやお勉強系などだと萎縮しちゃうかなと思ったんだ。
やんちゃ君に揉まれたら少しは強くなるだろうか。
何せｱﾝﾊﾟﾝﾏｿすら「ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝが意地悪だから」とかで観ないんだ･･･
>>753
③が妥当なのかなあ。子供には扇風機のが体にはいいかもしれないですよね。
>>754
③の園、職員室にもエアコンないんだぜ！w先生方首タオルで化粧落ちてたよ･･･
お子さん暑くてヤダとか言わないんですね。偉いなあ。
>>755
熱中症怖いんだよね。地域の小学校幼稚園全部エアコン完備とは羨ましい。
エアコンのメリットをとるかどうか考えてみますー
758:名無しの心子知らず
10/07/29 00:13:48 y/Sv0b8m
エアコン必要性は地域にもよるだろうね。
うちもプレ通っている幼稚園から暑中見舞いが届いた。まめだなあ。
でもこれが自宅訪問、だったらたぶんひいたわ。
うちも男児だけれどとっかかりの遅い野生児と真逆の性格。汚いの×で綺麗好き。
お勉強園なら問題なしだろうけれど、あまりにも元気者組多数な幼稚園はたぶん踏みつぶされる…orz
でも月齢早いし、最近、少し慣れて一度できたことは次回からOKな子なので、「ちょっと」元気系幼稚園に決まりそう。
759:名無しの心子知らず
10/07/29 10:32:02 RiYHQSY6
うちの地域の幼稚園は私立しかなくて、仕方なく私立にｹｯﾃｰｲなのですが、
保育料がバス代を月割りにしたら、毎月４万くらいかかります。
これってお休みの多い月は割引になったりしないのかな？
せめて夏休みは取らないでほしい・・・
夏休みは夏休みで預かり保育でお金とらしいのですが・・・
なんだか恥ずかしくて聞けなくてモヤモヤしてます。
夏休みの８月分って保育料かかりますか？
760:名無しの心子知らず
10/07/29 10:42:16 4fiiyFb7
>>759
うちの姉の子供が行ってる私立幼稚園は夏休みもお金払ってたよ。
なんか姉のとこは毎月いくら。じゃなくて、1年通しての値段を12ヶ月で払うから夏休みとか関係無く支払いみたい。
幼稚園に匿名で電話して聞いてみたら？
761:名無しの心子知らず
10/07/29 10:43:40 4fiiyFb7
なんか解りにくいかな。
1年分の保育料を12ヶ月で分割払いって事なんだけどね。
762:名無しの心子知らず
10/07/29 11:02:28 +ZzljVeN
うちも私立で760さんの書いてるのと同じだ。
いくつかの園から取り寄せた入園案内見てみたけどどこもそうみたい。
別に直接聞いても全然大丈夫だと思うよ。
自分は出産とかで長期お休みした場合を聞いたんだけど
３ヶ月休園とかでも保育料はかかる（返金不可）と言われた。
763:名無しの心子知らず
10/07/29 11:33:13 j9do2y5s
少人数制って良いのかな？
少人数の園とそこそこの規模の園で迷ってる。
家からの距離や教育方針など、だいたいの条件は同じなんだけど、
前者は35人1クラスのみ。（35人を2クラスに分けることはないらしい。）
目が行き届き、どの先生に聞いても子供の様子を答えられるとの話。
ただ、園自体が小さく、園庭が狭いし遊具も少ない。
後者は35人4クラス。
園庭の広さ、遊具はそれだけ見ると満足だけど、園児が一斉に使うと
1人あたりの面積は少ないかも？
他にも、ママ同士の付き合いや子供の友達付き合いもメリット、デメリットが
あるだろうし。
後者はママ友の何人かが候補にしてるから、知り合いが少しでもいた方がいいかなとも思ったり。
私も、意見もらえるとうれしいです。
764:名無しの心子知らず
10/07/29 12:02:34 GVIPth20
うちも12ヶ月で割るから保育料は8月も支払いしてたよ。
私立しかない地域なら、収入によって市から援助があると思うから調べるべし。
>>763
少人数のメリットって、3年間親子共々仲良くできて、
先生や園長も身近で、気心しれて安心ってことじゃないんだろうか。
もしくは宗教関係やモンテッソーリなどの方針が決まってる園で
そういう趣旨にすごい賛同できる親の集まりな園だよね。
それをメリットと思えないようなら、少人数には向かないと思う。
765:名無しの心子知らず
10/07/29 12:28:46 p5/Ug3HI
夏休みでも保育料を払う件については、幼稚園児スレの>>2のFAQにあるぐらい
だから、かなりの園で払ってると思います。
うちの園でも、保育料は夏休みも払います。給食代・バス代・空調費は
夏休みは払いません。使わないんだから当然っちゃ当然なんだけど。
プレの時は、プレのあった月にしか月謝は払いませんでした。
そのへん単純明朗会計、という感じの園です。
少人数園の良さ？うちの年少児は1学年60-70人の幼稚園に行っていますが
春、まず自分のクラスの子の名前などを覚えて馴染んだら、
次は合同クラスや園庭遊びの時などに、他クラスの子もだんだん覚えていき、
さらには年上クラスのお兄ちゃんお姉ちゃん達の一部がわかってくる・・・
というように、
自分のクラスを核として、周囲の世界とも適度に交流しながら楽しんでいる
みたいです。
だけど1クラス15人しかいないから、そういうことができたのかもしれない。
35人だと、クラス全員を覚えるのに時間がかかるかもね。
・・・というか、年少さんも1クラス35人？先生を尊敬します。
766:名無しの心子知らず
10/07/29 13:21:18 RiYHQSY6
夏休みも保育料とられるのに預かり保育を申し込んだら別に保育料とられるとこが
納得いきずらいです。最初に入園金を２０万払って、毎月４万円・・・
兄弟行かせてる家庭って大変でしょうね
767:名無しの心子知らず
10/07/29 14:34:54 z6LwA8wa
>>766
それ、私立の中でも高いほうだよ。
公立の少ない地域なら、いろんなタイプの私立があるはずだから、
もう少しリーズナブルな園を探してみたらどう？
高い園しかないセレブ地域だというなら、そんなとこに住むのが失敗だと思う…
768:名無しの心子知らず
10/07/29 14:47:27 p5/Ug3HI
>>766
なんだか幼稚園に対して大きな不信感を抱いていらっしゃるようですが、
「とられる」「とられる」と、あまり被害者的な表現をするのはどうなんでしょう？
全体的に費用が高いと思うなら、他の園を考えるとか。
保育料に関しては、>>760-762さんが言われているように、
8月に収める分はもともと8月の保育に充てられるものではないので、
その保育料で、休み中の預かり保育をしてもらおうというのには無理があります。
あなたの考えだと、園児全員が別料金なしで毎日預かり保育を頼んでもいい、
ということになってしまいます。
園にもよるけど、バス代は8月分は徴収しない可能性があります。
分からないことについては、在園児ママさんに聞いてみたら如何でしょう？
その際は「とられる」を連発すると引かれますから、「払う」と言った方がいいですね。
または、幼稚園に聞いてみてもいいでしょう。
恥ずかしいからといってモヤモヤし続けでは、全く建設的じゃないでしょう？
もちろんその際は「とられる」なんて言わずに(ry
769:名無しの心子知らず
10/07/29 16:13:13 EJJEGmcK
>>766
お金の心配ばかりしてる割に、園に問い合わせしたり（今は夏休みだけど）
自治体からの補助金のこと調べてない様子。
不満なら仕事始めて保育園って手もあるんじゃないの？
770:名無しの心子知らず
10/07/29 16:21:47 4fiiyFb7
夏休みに預かり保育を利用するって事は働いてる人なんじゃないの？
でも夏休みなのに払わないといけないって考え方は間違ってるよ。
1年通しての値段を分割払いしてるんだから。
前の人も言ってるように8月分に支払うお金は8月の幼稚園代じゃないんだから。
公立は毎月いくらって感じみたいだから8月は支払い無いとこもあるみたい。
どうしても納得いかないなら公立幼稚園があるとこに引越ししかないよね。
771:名無しの心子知らず
10/07/30 16:17:35 MsrOKVRx
卒業したご近所さんからスモックと制服を貰った。
スモックが絵の具で結構汚れているのだけど
落とす方法とか無いですかね？
ウタマロ石鹸で擦ってみたのだけど落ちなくて・・・。
772:名無しの心子知らず
10/07/30 16:51:52 oV0mq0cf
>>771
入園ニヶ月で絵の具のしみだらけ（４ヶ月経った今はもっとすごい）になった年少持ちの私からすると
一生懸命洗う労力がもったいない。
773:名無しの心子知らず
10/07/30 16:56:01 2ZS7DTqH
>>771
酸素系漂白剤は？
高い物で無ければ、頂いたのは洗い替え用にして、もう１つ買うとか。
どうせすぐ汚れるだろうけど、何となく、最初だけは新品を着せてあげたいような…
774:名無しの心子知らず
10/07/30 17:07:27 G01O+BdS
>>772 >>773
有り難うございます。
新品はもう一枚買う予定ではあるのですが
古いのも出来ればキレイにしたいなと思いまして。
絵画を展示する行事があるようで、その時は古いのを使おうと思っています。
酵素系漂白剤も入れて洗ったんですけど、油絵の具のようで落ちないんですよねorz
もう諦めて、汚れる行事の時に着せようかな
775:名無しの心子知らず
10/07/30 17:16:01 /Ijrdh0U
個人的にはしみとりパワーUPっていう染み抜き剤を塗りつけた上で
酸素系漂白剤を溶かした60度のお湯に5時間位浸け置きがかなり染みが落ちる
776:名無しの心子知らず
10/07/31 10:18:04 LHaCNpzl
油汚れには台所用洗剤なのだけど、一度洗って残った色素なのだろうから落ちないかなあ。
ま、テケトーにがんばれｗ
777:名無しの心子知らず
10/07/31 15:40:37 +boCTwwE
>>774
園児が油絵具扱うの？かなり臭いもきついんだけれど大丈夫なのかな。
美大卒油絵普通に描いてた過去ありだけれど、油絵具の場合、ほぼ落ちないよ。
スモック着てそのまんま。スモックに付いた絵具を落とすという発想はそもそもなかった。
普通の不透明水彩絵の具とかクレヨンなら落ちる可能性はあるだろうけれど。
778:名無しの心子知らず
10/07/31 16:49:17 Eig/iYTy
100均の水彩ペンでも手につくと、驚くほど全然落ちない。
水性絵の具もどんな顔料を使っているのか、落ちない。
生地と似た色を作って塗ってしまうのも手かも。