10/03/25 23:13:55 d6XSLrDt
>>604
>>572
>>604
686:これこそがこのスレの趣旨なのだ
10/03/25 23:16:30 d6XSLrDt
>>604-599
>>604-599
>>604-599
>>604-599
687:名無しの心子知らず
10/03/25 23:18:50 p3Sxk64k
>1を読む限り、出生前診断の情報交換をしたい人達のスレなんだけど。
情報交換させたくないの？
他人に羊水検査を受けさせたくないの？
688:名無しの心子知らず
10/03/25 23:22:03 d6XSLrDt
>>687
なんならもう一度貼っとくよ
これこそがこのスレの真意なんだよ
599 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/15(月) 00:51:01 ID:PxBUHNlk
別にCVSや羊水検査が実施数など増えなくてもいいのだよ。
産科医に負担をかけるだけだし。
初期にちゃんと検査（スクリーニング）する、という意識が
妊婦にひろがればよいのさ。
そしていまやエコーをやらない妊婦など存在しないのだから、
あとはエコーでこういうことがわかってしまう
そのときはこういう選択肢もあるという知識が普及すればよいのさ。
クリ○ムはそっくりそのまま英国式。
そして、英国ではスクリーニングを厳密にやったことで、
無駄なCVSや羊水検査が減って、コスト削減につながり、
さらに染色体異常の出生数も減らすことに成功したわけだな。
689:名無しの心子知らず
10/03/25 23:31:20 d6XSLrDt
>>568-575
>>568-575
.>568-575
690:名無しの心子知らず
10/03/25 23:47:47 p3Sxk64k
そのレスの何が問題なの？
>これこそがこのスレの真意なんだよ
なんで？
何を根拠に？
で、あなたは情報交換させたくないの？
障害児が産まれることが望みなの？
691:名無しの心子知らず
10/03/25 23:53:03 uACPTBMZ
>>690
させたくない。邪魔してやる
692:名無しの心子知らず
10/03/25 23:58:00 rBKoGavq
>>690
今まで傷付けた人に死んで詫びろ！
693:名無しの心子知らず
10/03/25 23:58:22 p3Sxk64k
どうして、情報交換させたくないの？
実際に産み育てる人間が、情報を得て、検査するかしないか判断するのは大切なことじゃないかな。
それぞれの家庭に、経済的、年齢的事情もあるわけだし。
どうして障害児が産まれてほしいの？
694:名無しの心子知らず
10/03/26 00:05:46 b38ZgRFS
>>693
ここのレスが情報元？
障害児を憎む人間の落書きだろ？
独り言みたいなもんだろ？
もう一度あんたに言う
いままで傷付けた人に死んで詫びろ！
695:６９３のやってきた事
10/03/26 00:08:10 b38ZgRFS
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
恋人がダウン症の人集まれー
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
696:続き
10/03/26 00:10:14 b38ZgRFS
えっ！？覚醒剤でダウン症が治るんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
697:名無しの心子知らず
10/03/26 00:11:58 KSzLyYQ4
羊水検査を受けたことを、他人に言う人は少ないから、検査経験談を聞けることは
検査について悩んでいたころは、助かったよ。
他にもそういう人いるんじゃないかな。
情報が信用できない、興味がないというなら、このスレを見なければいいでしょ。
>いままで傷付けた人に死んで詫びろ！
具体的に誰に詫びろと言っているの？
検査受けたくない人は受けなければいい、誰にも強制していないでしょ。
698:名無しの心子知らず
10/03/26 00:13:04 b38ZgRFS
>>697
ごちゃごちゃうるせえな！
こんなの有るだけで気に食わない
出て毛！
699:名無しの心子知らず
10/03/26 00:14:44 b38ZgRFS
>>697
あちこちの板に立てたダウンスレはあんたが立てたよな！
あんたもあんたのレスも全てが目障りなんだよ
700:６９３の正体
10/03/26 00:15:47 b38ZgRFS
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
701:名無しの心子知らず
10/03/26 00:16:47 b38ZgRFS
6 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:27:06 ID:mPL6LX4q0
あのねの言動(傾向と癖）
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが 口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」 といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。
702:名無しの心子知らず
10/03/26 00:17:39 b38ZgRFS
8 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:28:09 ID:mPL6LX4q0
あのねの使う手口
【差別対象をその対象者間で評価、格付けする事により議論相手から妥協を引き出そうとしたり、見せ掛けの正当性を演出する】
例:身体障害者には同情の余地があるが知的障害者には無い
（偉そうに語るお前は何様？）
例:国は障害ゴロへの支援を打ち切り、頑張っている障害者に回すべきだ
（一見まともな主張だが、差別バカあのね基準だと、頑張ってる人＝支援がいらない人、なのでバカ特有の二律背反です。）
703:６９３の正体
10/03/26 00:18:40 b38ZgRFS
10 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/01/30(水) 07:29:29 ID:mPL6LX4q0
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
704:名無しの心子知らず
10/03/26 00:22:44 KSzLyYQ4
目障りって。
あげてるの自分じゃない。
あなたが検査を受けたくないなら受けなきゃいいだけだよ。
じゃ、消えるね。
705:名無しの心子知らず
10/03/26 00:24:02 b38ZgRFS
>>704
二度と来るな！
来たら許さん！
706:名無しの心子知らず
10/03/26 00:25:36 LJeedCnZ
自分に反論する人間は一人だと思ってるのだろうか？
ここの住人は比較的入れ換わりが早いと思うよ
羊水検査って時期が限られてるからさ
私もこのスレのわずかなｗまともな書き込みに随分助けられた
医者に検査の必要があるかもと言われ、悩んで悩んで結局検査はしなかったけどね
707:名無しの心子知らず
10/03/26 00:32:25 Bt37tvXQ
アホくさ
ただの一意見が「スレの真意」だとよ。
この国には言論の自由があるのだから、
他人がどういう考えを持っていようが自由。
気に入らないのなら、レスで持って反論すればよいのだ。
それをまともに反論もせずに、幼稚な荒らし行為しかできないとは、
ほんと、とことん「クズ」な奴だな。
で、何でオマエは障害児が増えてほしいんだ。
きちんと説明してみろ。
708:名無しの心子知らず
10/03/26 01:44:04 9N/L3e+D
>>羊水検査を受けたことを、他人に言う人は少ないから、検査経験談を聞けることは
>>検査について悩んでいたころは、助かったよ。
>>他にもそういう人いるんじゃないかな。
本当に受けたい人はこんな所で悩んでないでとっとと医療機関に出向いて検査受けるよ。
検査は受けられる期間限られてるし、結果が出るまでの時間考えたら
悩んでる暇は実際無い。
ここに居るのは本当検査を受けたい人達なんかじゃない。
ダウンスレ立てたりダウン症児に憎悪を向けてる、ただそれだけの人。
709:名無しの心子知らず
10/03/26 01:49:15 9N/L3e+D
.>707
＞＞ただの一意見が「スレの真意」だとよ。
＞＞この国には言論の自由があるのだから、
＞＞他人がどういう考えを持っていようが自由。
だからって匿名掲示板にこんなスレ立てまくってはいかん。
ここはこういうスレから派生したスレ（恐らくこれらもここも同一人が立てたもの）
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
恋人がダウン症の人集まれー
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
710:名無しの心子知らず
10/03/26 01:50:03 9N/L3e+D
えっ！？覚醒剤でダウン症が治るんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
711:名無しの心子知らず
10/03/26 01:55:33 9N/L3e+D
少女になってダウン症にレイプされたい
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ダウン症産んでも笑顔忘れないで
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
712:名無しの心子知らず
10/03/26 01:56:43 9N/L3e+D
ダウン症板のお前らきめえええええええええええええ
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
713:名無しの心子知らず
10/03/26 02:36:38 Bt37tvXQ
結局、まともに反論できずに逃げてばかりで
コピペ荒らしの繰り返し。
ほんと、クズだな。
現実問題として高齢出産が増えているのだから、
出生前診断のニーズは増えているのは明らか。
そして、ニーズに応えて出生前診断専門のクリニックができたり、
昔とは比べ物にならないほど、医師も出生前診断に
ついて勉強している。
どうみてもこのスレの存在は有意義だし、
妊婦の多い育児板がもっとふさわしい板となる。
見たところ、このスレが気にいらないのは
たった一人のキチガイだけのようだな。
ほかに障害児を育てている親もたくさんいるだろうに、
誰もこのスレに文句なんか言ったりしない。
逆に次子を出生前診断したときの結果を書き込んだり
して有意義な情報を提供しているほどだ。
時代はどんどん進み、技術も進んでいるのに
このスレが気に入らない「たった一人」の
キチガイだけがまるで時間が止まったかのように
何の進歩もせずに、他人に迷惑ばかりかけているわけか。
いつまでも何年も前のレスや
とっくになくなった板を持ち出して、
わめいているわけだな。
本当に哀れだな。
時間がとまった世界に孤独に暮らしている奴は。。。
714:名無しの心子知らず
10/03/26 04:37:42 77OHNj7I
うわあ…
コピペ荒し、どうみても病気だね
糖質発症してるんじゃない？被害妄想がやばいよ…
早く病院行ってね
715:名無しの心子知らず
10/03/26 04:39:27 77OHNj7I
しかし、前スレではただコピペを淡々と貼ってただけなのに
あぼーん以降目に見えて発狂しだしたね
716:名無しの心子知らず
10/03/26 05:42:16 JDIKJbDw
>>668
私も思った。>>666のように障害の区別がついていないにもかかわらず
「障害児は育てられない」と育児板で語っちゃうあたりが
荒らしを呼び込むきっかけになるのではないかと。
しかもその理由なら羊水検査は不適切だしね（確率的にほとんど変化がないから）。
あ、もちろん>>666を全否定してるのではなく、お国事情は情報として有意義だと思うよ。
ただ、障害を持っている子の親も普通にこの板にいることを考えたら、
「障害はイヤ、だから羊水検査」の論調がしばしば出る限りは
他の板に移ったほうがお互いのためだと思う。
717:名無しの心子知らず
10/03/26 06:08:15 LK3TJgQN
>>716
前半同意だけど>他の板に移ったほうが
なんでその結論になるか謎。
荒らしが来たらスルーで良いじゃん。
自分も障害を持ってる子の親御さんのひとりに
カテゴライズされる人間かもしれない。
うちの子は自閉症の傾向アリ。
健常と見分けがつかない微妙なレベルゆえの気苦労多し。
でも、ダウンのが自閉よりマシ、という話になっても
反論しないし他板に池とも思わないよ。
718:名無しの心子知らず
10/03/26 06:09:37 5bdd8kV4
>>668
染色体異常でもトリソミーやモノソミーは派手だからすぐ判別するけど、
転座や微細欠損だと見逃されそうだね。
しかも、先天性異常の7割近くは原因不明じゃなかったっけ？
719:名無しの心子知らず
10/03/26 06:51:28 Bt37tvXQ
＞先天性異常の7割近くは原因不明じゃなかったっけ？
ワロタｗ
原因不明なのに、なぜその病気が先天性異常に
よるものだと特定できるのだ？
適当なことばかりほざくからそういうことになる。
720:名無しの心子知らず
10/03/26 08:34:22 y5baO8Tz
先天性異常が起こる原因が分からない！とか
そういうことが言いたいんだろうかね
「先天性異常」と分かった時点で、それが原因と捉えるもんだよな
721:名無しの心子知らず
10/03/26 09:17:05 KSzLyYQ4
>悩んでる暇は実際無い。
妊娠してすぐ、産院で検査の説明を受けました。
私の場合は、検査の申し込みをするまで、悩む期間は3週ほどありました。
>ただ、障害を持っている子の親も普通にこの板にいることを考えたら、
障害ひとくくりにしないでほしい。
検査で事前にわかることと、産まれてからわかることは違います。
どうしてよその家庭が異なる考え方なのが許せないの？
722:名無しの心子知らず
10/03/26 10:55:42 P/WzfTM5
>>709-711
723:名無しの心子知らず
10/03/26 10:56:57 Jbvubxhg
>>709-711
724:名無しの心子知らず
10/03/26 10:58:15 drkpLGBd
>>709-711
725:名無しの心子知らず
10/03/26 10:59:40 HdkwDds4
>>709-711
726:名無しの心子知らず
10/03/26 11:00:57 DrgXydk2
>>709-711
727:名無しの心子知らず
10/03/26 11:03:41 dJVEJ2iY
>>700-703
728:名無しの心子知らず
10/03/26 11:06:54 vJqVKNW4
>>700-703
729:名無しの心子知らず
10/03/26 11:08:15 l2KdHQ9m
>>700-703
730:名無しの心子知らず
10/03/26 11:09:32 W/LlU+fn
>>700-703
731:名無しの心子知らず
10/03/26 11:26:35 IW/JYl6y
>>715
そう言えば依頼却下されてたな。削除してもあぼんに変わるだけだからってｗ
732:名無しの心子知らず
10/03/26 16:51:51 HOkalBQm
【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
板とか関係なしにこのタイトル目指して来てる人だっているだろう。
この題みたら何書いてるか察しがつくんだから、わざわざ障害児持つ親が来て
「羊水検査は良くない！」とか荒らす方がおかしいだろ。
わざわざ遠くのウンコを見つけて走ってって踏みつけて「クサイ！」って
言ってるもんだろう。
じゃあ聞くが何板にあればいいんだこのスレ？
ダウンも一切の障害も嫌だ、という意見のどこが気に入らないんだ？
シミの無いシーツを欲しがる人間は多い。
それを批判するのもおかしな話だ。
733:名無しの心子知らず
10/03/26 17:05:51 aguSToaI
>>732
ウンコは片付けなきゃなw所構わずしてはダメ
734:名無しの心子知らず
10/03/26 17:07:10 uth9BMvQ
>>732
つハンデ板
735:名無しの心子知らず
10/03/26 17:23:15 AGt5i8z0
「ハンデのない子を産みたいから」検査を受けるんだぞ？
すでにハンデを持っている人が集う板に立ててどうするよ。
ハンデ持ってる人がそれ見てどう思うよ。
それこそ板違い。それこそ思いやりがない。
736:名無しの心子知らず
10/03/26 17:26:55 iMwD1bBv
>>735
一度行ってみ。あそこ差別厨の隔離板と化してる
737:名無しの心子知らず
10/03/26 17:29:18 AGt5i8z0
>>736
そうなのか。
738:名無しの心子知らず
10/03/26 17:31:48 WXm7r05d
>>735
カ○ワとかメ○○とか放送禁止用語スレだらけ。あそこ隔離板だよ
739:名無しの心子知らず
10/03/26 17:48:00 LJeedCnZ
荒れてるって事じゃん
740:名無しの心子知らず
10/03/26 17:49:22 AGt5i8z0
>>738
思いやりのないやつもいたもんだな。
初めて行ったわ。ハンディキャップ板。
このスレを差別厨とやらの隔離板に隔離したいってことなんだろうけど
それで本来あの板を必要としてる人のことは気の毒に思わないのか？
障害者の俺たちが就職出来るまでのｽﾚNO４
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【色即】脊髄（頚髄）損傷について語ろう【猥談】28
こんな切ないスレタイでちゃんと機能しているスレだってあるのにさ。
741:名無しの心子知らず
10/03/26 17:52:04 qS5U9P66
>>740
あそこは福祉板の隔離板として誕生した
742:名無しの心子知らず
10/03/26 18:03:18 HHXQ9DM7
>>740
えー、羊水検査に興味あんのに障害板のダウン関連スレにも行った事ないんだー
743:名無しの心子知らず
10/03/26 18:17:03 AGt5i8z0
>>741
詳しいんだな。
でもいまその板を必要としている人がいるんだから誕生の経緯は関係ないだろう。
板のルールでも差別的なレスは禁止されてるんだから。
>>742
羊水検査には興味あるけどダウン症関連のスレは見る必要がないんでね。今のところ。
しかしいつハンディキャップ板にお世話になる時がくるかは分からないので
荒らされているのを見るのは忍びないな。それはどんな板でも。
744:名無しの心子知らず
10/03/26 18:56:55 tkzy3Wp1
>>740
脊髄は一読してみりゃ分かるが真面目な内容のスレじゃないぞ。
発達関連も本当に情報求めてる人はメンヘルに言ってる。
745:名無しの心子知らず
10/03/26 19:04:04 tkzy3Wp1
>>743
>>板のルールでも差別的なレスは禁止されてるんだから。
元々隔離板なんだし、羊水検査なんて差別語でもなんでもないからあっちで問題無いよ。
それにあんたは今でもこういう差別発言が満載のこのスレを嬉々として覗いているんじゃんよ。
＞＞ダウンも一切の障害も嫌だ、という意見のどこが気に入らないんだ？
＞＞シミの無いシーツを欲しがる人間は多い。
＞＞それを批判するのもおかしな話だ。
それでもどーしてもこの板に居ると言うなら、まあ気の毒だが現状を甘受するしかないだろうね。
削除人も面倒見切れんようだし仕方がない。
746:名無しの心子知らず
10/03/26 19:20:34 KSzLyYQ4
羊水検査がどうして差別語なの？
産まれてくる子が健康でありますようにと願うことはいけないこと？
あなたの家族では今後妊娠しても羊水検査を受けないことを決定しているの？
747:名無しの心子知らず
10/03/26 19:23:32 tkzy3Wp1
>>746
受けてもこんな所で体験談語るな、って事。
＞＞羊水検査がどうして差別語なの？
差別語じゃないよ。
だからハンデにスレ立てしても無問題だよ。
748:名無しの心子知らず
10/03/26 19:30:30 KSzLyYQ4
>受けてもこんな所で体験談語るな、って事。
どうして？
749:名無しの心子知らず
10/03/26 19:56:10 ZkUHYrZd
>>748
>>産まれてくる子が健康でありますようにと願うことはいけないこと？
ただ元気な子が産まれます様にって事なら別に何でもないんだが
羊水検査ってのはダウン症児を特に念頭において受けるものだからね。
だから羊水検査は検査の名称であって別に差別語じゃないけど、
体験談なんかこういう所で語るもんじゃない、
受けるかどうかこういう所で相談しないで医師の説明聞いて自分で判断しなさい、
どうしてもなら隔離板に行きなさいって事。
まあ、餃子やキムチは臭うから、お出かけ前には食べちゃ駄目ってのと同じなんだな。
750:名無しの心子知らず
10/03/26 20:05:43 KSzLyYQ4
>体験談なんかこういう所で語るもんじゃない、
こういう匿名の掲示板だから体験談も書きやすいし、体験者に質問もしやすいんじゃないの？
ダウン症の人だって、出産するのか知らないけど、妊娠したら羊水検査受けることを検討するかもしれないじゃない。
なんで妊婦の多いこの板が駄目なの？
751:名無しの心子知らず
10/03/26 20:07:10 HOkalBQm
>>749
は？お前バカ？
たかが掲示板だろ？嫌なら見なければいい。それだけのこと。
障害者の親の愚痴スレ見ろよ。あれが奴らの本心だ。
そうなるのを事前に防ぐことの何が悪いんだ？
もう奇麗事言うの止せよ。むなしくなるだけだぞ？
正直に
「障害児を産んでしまいましたが、正直もう沢山です。死んで欲しい」と
「自分たちは苦しんでるのにこれから産む人が検査で問題回避するのはくやしい、ズルイ」
と言ったらどうだ？
752:名無しの心子知らず
10/03/26 20:14:05 ZkUHYrZd
>>750
障害児や色々な子を育ててる人が来るし、現に今荒れてるでしょ。
このままで構わないならここにいれば？
２ちゃん内なら隔離板のハンデの方が平穏にスレッドが進行するんじゃないかな？
現にさ、ここにあったダウンスレッドもこっちからあっちに移動したしさ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
ハンデ板の現行スレ
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
753:名無しの心子知らず
10/03/26 20:15:33 ZkUHYrZd
>>751
荒れてるの見兼ねて提案してるんだけど、まあ、現状でよけりゃいいじゃんこのまんまで。
754:名無しの心子知らず
10/03/26 20:19:53 KSzLyYQ4
>障害児や色々な子を育ててる人が来るし、現に今荒れてるでしょ。
来るとなんでいけないの？
それぞれの家庭で、検査を受ける受けない方針は異なって当たり前でしょ。
羊水検査受けたって、子が障害を持つ可能性あるんだし。
755:名無しの心子知らず
10/03/26 20:25:29 ZkUHYrZd
>>754
まあ、私は構わないと言ったとしても、現に荒らされてるってのはこのスレ煙たがってる人もいるんだよな。
あんたが何がいけない、って主張したって嵐は荒らすの辞めなそうじゃない？
どうするの？
コピペで荒らされる方が専ブラであぼん出来るだけまだましだったんじゃないの？
今のこの荒れ方だと削除人さんも手を差し伸べてくれないよ？
756:名無しの心子知らず
10/03/26 20:25:52 77OHNj7I
ハンデ板に移動したところでコピペ荒らしはまた荒らしにくるだろう
何しろ羊水検査を受けること・受ける人自体が気に入らないのだからｗ
それに出生前診断は、障害児を産んだあとの人、障害児当人の対象ではなく
子供を生む前の各種可能性のある「妊婦」に関係するものだから
育児板で妥当だと思う
757:名無しの心子知らず
10/03/26 20:28:49 77OHNj7I
>>755
荒らし本人がよく言うねｗ あなたが来なければいいだけでしょうが。
削除人がうんぬん、ダウン症関連スレをちんたら貼ってて丸わかりなのに。
758:名無しの心子知らず
10/03/26 20:28:52 ZkUHYrZd
>>756
だから嵐はどうするの？
759:名無しの心子知らず
10/03/26 20:31:43 ZkUHYrZd
>>757
コピペはここ荒らしてる人と同一犯の様な気がするけど？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:101-104番)
760:名無しの心子知らず
10/03/26 20:34:56 LJeedCnZ
>>756
私は検査について知りたかった時、最初既婚女性板で探した
初産だったので育児板は予想外だったな
検査の時期的に妊娠１２週目～というスレで時々羊水検査の話題が出るけど、その度に
「出て行け」的なレスが付いているのも何度も見た
どこ行っても同じなんじゃないかと思う
761:名無しの心子知らず
10/03/26 20:37:13 ZkUHYrZd
>>760
どこ行ってもそうなら荒れても仕方ないじゃん。
762:名無しの心子知らず
10/03/26 20:49:36 LJeedCnZ
だからと言って荒らしOKって訳じゃないよね
例え便所の落書き2ちゃんでもルールやマナーはある
763:名無しの心子知らず
10/03/26 21:05:06 /XKHhz93
>>756
こっちはこっちでまだスレが埋まるのは先の事だけど、
取り敢えずハンデにスレ立てして様子みてはどうかな？
あっちでも羊水検査はよく話題になるし、そういうテーマのスレも有るからカテ的には問題無い。
過疎板だから鬼女とかここよりはマシかもしれんよ？
764:名無しの心子知らず
10/03/26 21:05:24 KSzLyYQ4
まぁ、コピペはスルーすればいいだけなんだけど
数少ない体験談が流れちゃうのはもったいないから
まとめサイトみたいなものは、あったほうがよいかも。
どうして、このスレにコピペすることで楽しめるんだろう。
不思議だわ。
765:名無しの心子知らず
10/03/26 21:08:28 /XKHhz93
>>764
まあ、ここの住民が自分達でサイト立ち上げるのが一番の嵐対策なんだけどな。
766:名無しの心子知らず
10/03/26 21:13:36 /XKHhz93
>>764
まとめサイト立てる手間暇かけるなら、サイト立ててそっちの掲示板で
体験談も語るのが一番いい。
それなら荒らされても即対処出来る。
767:名無しの心子知らず
10/03/26 21:16:00 KSzLyYQ4
>そういうテーマのスレも有るからカテ的には問題無い。
羊水検査のスレがあるなら教えてほしい。
タイトル検索では見つけられないのだけど。
正直、過疎板にあったら、みつけにくいよね。
まとめサイトがあっても、ここは荒らされると思うよ。
768:７６３
10/03/26 21:27:36 ooXuzIip
>>767
ちゃんと見た？
障害者は出生前診断による選択的中絶をどう思うか？
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
いくら目立つ板に有ったとしてもここみたく無茶苦茶に荒れてたら仕方ないじゃん。
多少見つけにくくても、スレが余り荒れてない方がいいと思うなあ。
769:名無しの心子知らず
10/03/26 22:05:30 DvdZtf4n
同級生の子がダウン症だった…33歳。
検査受ければ良かったって泣いてた。
死にたいって何度も何度もメール来た。
在韓の知り合いに「こっちは20代でも染色体検査→中絶は当たり前。」って言い切ってた事を思い出す。
そうやってスパッと中絶した人が子育て楽しんでて
日本のどんな子でも育てようっていうのが当たり前の風土で
死にたいっていいながら子育てするのとどっちが幸せなんだろうね…
私にはわからなくなってきた。
770:名無しの心子知らず
10/03/26 22:19:38 ooXuzIip
>>769
韓国で子育てする位なら、子供がダウンでも日本で子育てした方が幸せかな。私は。
例え韓国人の旦那さんとの間の子供を韓国で育てるとしても、ダウン症の子よりましならそれはそれでと思うけどね。
771:名無しの心子知らず
10/03/26 22:34:40 XbNP/cj1
>>769
で、その人自殺したの？
そりゃ、生まれた子が思いがけずダウン児だったら最初は悲歎に暮れもするだろうけど、
思ったよりは育て易い子かもしれないし、これから幸せになるかもしれないよ。
772:名無しの心子知らず
10/03/26 22:39:21 V0H7LSxL
>>700-711
>>700-711
>>700-711
>>700-711
773:名無しの心子知らず
10/03/26 22:40:18 V0H7LSxL
>>700-711
>>700-711
>>700-711
>>700-711
774:名無しの心子知らず
10/03/26 22:47:37 V0H7LSxL
>>769は在日
>>769は在日
>>769は在日
>>769は在日
775:名無しの心子知らず
10/03/26 23:15:42 2vOMkSBk
>>769
下朝鮮を引き合いに出すのって、もしかしてまたスレが荒れるの前途のレス？
776:名無しの心子知らず
10/03/26 23:30:17 2FvZjUMS
羊水検査のスレは妊婦が見るこの板にあるからこそ意味がある。
荒しをどうするとか関係ない。
嵐はスルーする！
これに尽きる。
777:名無しの心子知らず
10/03/26 23:36:00 07cYYS8W
>>776
最初にこのスレ覗いた人にドン引きされるのは間違いないけどね
778:名無しの心子知らず
10/03/26 23:41:37 UFcbwB4d
>>776
既女や家庭は？
779:名無しの心子知らず
10/03/26 23:44:21 B0XpFYMO
>>776
この荒れようは最早そういう次元じゃなくね？
780:名無しの心子知らず
10/03/26 23:45:56 v8ZJQEZX
>>776
えー、ハンデでまったりがいいよ
781:名無しの心子知らず
10/03/27 00:01:46 OYKe14Y5
ハンデ板とか普通あんまり行かないないよ。なんでそんなに詳しいの。
用がないならそんな板に行かない方がいいんじゃない？
なんか酷くなってるよ。被害妄想にプラスして多重人格みたいになってる。
782:名無しの心子知らず
10/03/27 00:38:20 7x1ZEQWX
>>781
＞＞ハンデ板とか普通あんまり行かないないよ。
あんまり人が行かない板の方が荒れなくていいでしょ
そりゃ、過疎板だと見つけにくいだろうけどさ、
ここみたく初めて来た人がドン引きする様な
酷い荒れ方じゃなくなると思うけどな。
試しに立ててみたら？
783:名無しの心子知らず
10/03/27 01:54:48 jttlnNcQ
どちらかと言うと嫌韓気味だけど770の意見は無いわ～ｗ
論点ズレすぎｗ
ハン板にでも行って吼えてな
784:名無しの心子知らず
10/03/27 02:08:21 c+MmsR/N
>>719
原因遺伝子が不明って意味。
体内での発生時期がそれぞれ異なる箇所に多発奇形があればます先天異常。
○○症候群と名のついている症状のうち、原因染色体・遺伝子が分かってるものなんて
ほんの一部。
785:名無しの心子知らず
10/03/27 07:42:27 puOEj5zw
>>784
原因遺伝子が判明することがそんなに重要か？
判明しても治るわけじゃなし。
遺伝子異常が原因、
それが分かれば諦めるしかないって分かると思うが。
それで十分じゃね？
786:名無しの心子知らず
10/03/27 08:09:22 OWycETcK
>>785
ねえ、妊婦が集うスレに何で夜更けに沸いてるの？
787:名無しの心子知らず
10/03/27 08:57:57 GN3piv8m
荒らしの下手すぎる自演に吹いたｗ
荒れてるだけの過疎板に移動してほしくて仕方ないのねｗ
>日本のどんな子でも育てようっていうのが当たり前の風土で
そんな風土ないよ。
検査を受けること、中絶すること、産んで育てて一生責任を持つこと、各家庭によって考え方は違う。
その是非はスレチ。
何が幸せかなんてスレチにもほどがある。
荒らしにかまう人も荒らし。
ヲチ、絡み、迷惑している人スレとかでやって。
このスレをあげて、伸ばしてたら、スレタイが目につくんだから、羊水検査に関心持つ人増えちゃうかもよ。
ダウン症が産んで病んだ仲間を増やしたいんじゃないの？
788:名無しの心子知らず
10/03/27 09:13:19 CU7nV17q
>>787
自演？どことどこで自演してるかレス板で示してみな
789:名無しの心子知らず
10/03/27 09:14:10 /hscRd0z
ダウン児の親の心の闇が映し出された恐ろしいスレだもんね。
きっとここ見て、羊水検査に踏み切った妊婦も居ると思うよ。
こんだけあげまくってたら嫌でも目に付くしね。
790:名無しの心子知らず
10/03/27 09:15:14 Lu082xdi
>>700-711
791:名無しの心子知らず
10/03/27 09:17:27 rWIbaBJz
>>789
>>700-711
792:名無しの心子知らず
10/03/27 09:18:39 pbMFcxVW
>>700-711
793:名無しの心子知らず
10/03/27 11:21:44 8pY9AgUO
>>789
ダウン症を産む覚悟がある人ならともかく
覚悟もないのに、検査の事も知らず
産んでしまって後悔するというのが最低だよね。
上げ荒らしのお陰でそういう人を減らせるなら
歓迎すべきなのかもしれないw
794:名無しの心子知らず
10/03/27 12:16:35 rOktcvCm
実験的にまとめスレ作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
過去ログはとりあえず前スレのみw
（コピペ荒らしのレスはなるべく排除して、見やすくしました）
この育児板のこのスレを玄関口にして、
いままでの有益な体験などの情報を残して
いつでも見れるようにしましょう。
795:名無しの心子知らず
10/03/27 15:45:33 GN3piv8m
乙！超乙！
すごいありがたいと思う！
796:名無しの心子知らず
10/03/27 18:34:58 BvVEPtK9
>794
超乙
次スレからはテンプレ入りですね～
797:名無しの心子知らず
10/03/27 21:07:16 QcB+uwu0
>>794
労を費やして作ったあんたにゃ悪いが、ただ羊水検査についてまとめただけならともかく、
ここの体験談をただサイトに載せるのはどうかと思うぞ。
あくまで２ちゃんのカキコなんだから裏付けは無い。
個人のブログで自分の体験を語るのと訳が違う。
（ブログの場合見る人が見れば誰が書いてるか分かる事が多い）
せめてサイトの目立つ場所に
※ あくまで掲示板の書き込みですので事実かどうかの裏付けは有りません。
事実か虚偽かは御自身でご判断下さい。
798:名無しの心子知らず
10/03/27 21:46:46 S2jMnb92
ほらここにも書いてあるでしょ。
全て匿名掲示板での証言ですので、信じる信じないは判断に任せるって。
URLﾘﾝｸ(child-abuse.main.jp)
まじに関係団体（ここだと里親さん関係かな）問い合わせ来そうだもんね。
サイトには２ちゃんに来ない人も来るだろうから一言断っとくべきじゃない？
799:名無しの心子知らず
10/03/27 22:16:16 GN3piv8m
あれは、一人の虚言癖のある元里子が家庭板で自演しまくった話。
一緒にしちゃダメだよ。
>サイトには２ちゃんに来ない人も来るだろうから一言断っとくべきじゃない？
いらないよ。
トップページに2chって書いてあるんだから。
というか、2chに書いてあることをまんま信じる人はいないでしょ。
800:名無しの心子知らず
10/03/27 22:20:47 gOGxJ3ez
>>793
障害児を育ててる親御さんって最初から覚悟が有って育ててるって訳じゃない。
最初は悲しく心細くても、子の成長を見て覚悟が出来てくんだよ。
２ちゃんの外の人がもし見たらどう思うんだろ、とは思うけど、
ま、こっちが静かになるならいいかなW
＞＞まとめサイト
801:名無しの心子知らず
10/03/27 22:24:21 gOGxJ3ez
>>799
それもそうだなW
ここでカキコしてる香具師も実は皆妊婦じゃなかったりしてな
802:名無しの心子知らず
10/03/27 22:40:34 k5vgvpWk
>>794
すごい！ありがとうございます。
今過去スレから読んでる最中です。けっこう有益な体験談ありますね。
上でなんかぐちゃぐちゃとケチつけてる輩がいますが、気にせず放置で。
803:名無しの心子知らず
10/03/27 22:59:36 sHlKyvQ+
>>802
いつも思うけど、体験談の何処が有益？ 体験って言ったって、読めばどれも一緒。ただ針で羊水を取るってだけ
804:名無しの心子知らず
10/03/27 23:03:27 6zMMla7n
>>802
別に何かで成功した訳でも、努力の証って訳でもない。匿名掲示板のカキコだから嘘かもしれない。それを一体何で有難がるのかな。
805:名無しの心子知らず
10/03/27 23:05:10 ZAaIswZg
>>799
ここの体験談も自演じゃないとどうして言い切れるか
806:名無しの心子知らず
10/03/27 23:06:48 9o0tSLqW
>>700-711
807:名無しの心子知らず
10/03/27 23:08:10 E3yAQw+w
>>700-711
808:名無しの心子知らず
10/03/27 23:09:22 FUeHhuz7
>>700-711
809:名無しの心子知らず
10/03/27 23:10:33 ShKoL84l
>>700-711
810:名無しの心子知らず
10/03/27 23:29:24 GN3piv8m
あなたはこれから受けるの？
もう受けたの？
私は検査前は、痛いんだろうか、子供は大丈夫だろうかって不安になったから、どんな些細なことでも知りたくなったよ。
価値がないと思うなら見なきゃいいのに。
見たい人が見ればいいじゃない、ネットなんだから。
811:名無しの心子知らず
10/03/27 23:44:54 YDsBfVek
>>810
そりゃ麻酔は使わんだろうし、挿入したり抜いたりする時痛くないって事はないだろう。点滴とか受けた事無いの？
812:名無しの心子知らず
10/03/27 23:47:33 GN3piv8m
あなたは点滴と同じ程度の痛みだった？
813:８１０
10/03/27 23:58:59 c82g05rJ
>>812
受けてないから知らないなあ。
そう言われれば私が知る限り、ここの人達もどの程度痛かったとか書いてなかったなあ。
本当に検査受けてるのかなあ。
一応テンプレには注射程度の痛みってかいてるけどね。
羊水検査は受けてないけどね、
脱毛エステ受けた時は凄く痛かったよ。
エステシャンが針で毛穴から腋毛を焼いて永久脱毛をしたんだけど、
あれはたまんなかったな。
あれに比べれりゃ、どう考えても羊水検査は痛くないよ。
何たってちゃんと医者さんがやるんだし。
814:名無しの心子知らず
10/03/28 00:04:16 iwQbBnSb
今後受けるの？
815:名無しの心子知らず
10/03/28 00:04:49 thuckv38
>>810
ここのレスって事実かどうか分からんぞ
816:名無しの心子知らず
10/03/28 00:06:59 jUKUQdU0
>>814
話剃らすなよ
817:名無しの心子知らず
10/03/28 00:07:28 Yht/8AiF
＞そう言われれば私が知る限り、ここの人達もどの程度痛かったとか書いてなかったなあ。
えっ…
過去ログでもこのスレでも痛みの程度や表現はいくらでも書いてあるけど
818:名無しの心子知らず
10/03/28 00:09:10 pCF/btWL
>>810
流産とか痛みについてはテンプレに書いてあるよ。体験談？事実じゃないかもよ？
819:名無しの心子知らず
10/03/28 00:12:32 iwQbBnSb
今後妊娠したら受けるのかどうか教えてよ。
今まではどうして受けなかったの？
820:名無しの心子知らず
10/03/28 00:13:36 c6MzxxBI
>>817
で、痛くてたまんないって？私最近来たから見てないです
821:名無しの心子知らず
10/03/28 00:17:04 gKFYOl+z
>>819
何で聞くの？ここの住民が嘘付きだってレスを流したいんでしょ
822:名無しの心子知らず
10/03/28 00:18:22 y7QsJxfz
>>819
嘘付き自演厨
823:名無しの心子知らず
10/03/28 00:19:30 Kzg4jrb8
>>819
嘘付き自演厨
824:名無しの心子知らず
10/03/28 00:20:34 1Og2A7d6
>>819
嘘付き自演厨
825:名無しの心子知らず
10/03/28 00:21:40 rDEHl9YE
>>819
嘘付き自演厨
826:名無しの心子知らず
10/03/28 00:22:41 reAO0pWr
>>819
嘘付き自演厨
827:名無しの心子知らず
10/03/28 00:24:18 ZjTojtPr
>>819
いかにも自演じゃん
828:名無しの心子知らず
10/03/28 01:31:52 gzVSwpQm
>>820-827
↑
この人ウィルコム使いだと思うんだよね。
ウィルコムは携帯と違って繋ぎなおすたびにID変わるんだよ。
で、PCも出動させたりすると自演もなんでもやり放題なわけね。
他人のことを自演自演というのは普段自分がやってるからなんだろうな、と。
早く停波になったらいいのにね。
829:名無しの心子知らず
10/03/28 01:34:54 fN09ymAH
>>828
へー、あんた自演の意味って分かってるか？
嵐がどことどこで自演してるんだ？
レス板で教えてよ！
830:名無しの心子知らず
10/03/28 03:57:07 Yht/8AiF
>>828
当たり。ついでに
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:91番)
で削除スレにまで出張してきてるのもウィルコム。
こいつん家のt-com.ne.jpは制限されてるからppp.prin.ne.jpで連投ってわけだね。
831:名無しの心子知らず
10/03/28 05:47:06 BwvJ5P4D
超音波診断でNTが大きいと診断された。
羊水検査を進められ、妻と相談の上、受けることを決めた。
羊水検査を受ける前に、超音波診断で明らかな異常が見つかる。
水頭症とのこと。生きて生まれることもないとの事。（今思えば18トリソミー？）
堕ろす事を決意し堕ろす。
妻の両親から、「家を建てるときに井戸を埋めたから、水頭症は井戸のタタリだ！（水と井戸）」と責められる。
私と妻の両親の間で何かが壊れる。
私の実家での毎年恒例の正月の集まりで、私の兄弟の元気な子供たちを妻が見て傷つく。
妻と私の両親の間で何かが壊れる。
堕ろして、ハイ終わりというわけにはいかない。
832:名無しの心子知らず
10/03/28 06:31:05 Yht/8AiF
「生きて生まれることもないとの事。」
ってことなら、おろしたって死産だって、タタリだと責められてたよ。
どっちみち妻の両親がおかしい人達なんであって。
妻も夫も悪くないんだ。おろしてはい終わりなんていかないのと同じく、
産んでハイ終わりというわけでもない。妻両親とは距離を取った方がいいと思う。
でも大変でしたね。お疲れ様でした。
833:名無しの心子知らず
10/03/28 07:33:16 eMqrteUy
>>811
麻酔する病院もあるそうですが・・・
まとめサイトの過去ログの体験談にあった
834:名無しの心子知らず
10/03/28 08:19:08 +mq32Hkd
>>831
それはショックだったでしょう。いろいろ大変でしたね。
私だったら水頭症のことも堕胎のことも誰にも言わないけどな。正直過ぎるよ…。
羊水検査を受けたけど、受けたこと自体自分の親にも言わなかった。
もしもの時にそんな風に嫌な思いをしたくなかったから。
あともちろん井戸はちゃんとお払いしてもらったんだよね？
それはちょっと母方の両親の言い分も分かる気がする。井戸埋めるのは相当怖い。
835:名無しの心子知らず
10/03/28 10:32:19 iwQbBnSb
>>831
安定期になるまで、妊娠のことは言うべきではない。
>妻と私の両親の間で何かが壊れる。
他の子供を見ただけってのが理由で、関係が壊れるとは思えないけど。
奥さま、街を歩けない状態ってこと？
836:名無しの心子知らず
10/03/28 11:21:15 L/IdSSaP
>>833
麻酔ねえ、胎児に良くないでしょ。妊婦に癌が見つかって胎児はダメになっても手術が必要とかなら分かるけど
837:名無しの心子知らず
10/03/28 11:22:55 ngb0utb+
>>833
まあ嘘だろうな
838:名無しの心子知らず
10/03/28 11:26:23 urboE7il
>>828
で、自演してるレス番はどことどこ？
839:名無しの心子知らず
10/03/28 11:28:19 xozbszm5
>>700-711
840:名無しの心子知らず
10/03/28 11:31:02 G10/OCn0
>>700-711
841:名無しの心子知らず
10/03/28 11:32:11 zD1fxrSn
>>700-711
842:名無しの心子知らず
10/03/28 11:56:22 t3T8Lkaj
>>831
ざーまーみろ
843:名無しの心子知らず
10/03/28 13:37:50 sE7apg16
ググったら面白いもん出てきた。
例のイタリア在住とか、>>831とかの元ネタ↓
URLﾘﾝｸ(www.tamagomama.net)
844:名無しの心子知らず
10/03/28 13:43:30 sE7apg16
>>831
>>超音波診断でNTが大きいと診断された。
羊水検査よりまずはＭＲＩだろ。
水頭症なら診断が確定するのは２２週過ぎてから。
ＮＴが大きいってのは、色々な原因が考えられるんだけど、
染色体異常のせいでってのは確立的にそんなに高い訳じゃないから、
医師が真っ先に羊水検査を薦めたってのはあんまり真実味がないんだな。
845:831
10/03/28 18:47:33 BwvJ5P4D
9w
「NTが大きいから様子を見ていきましょう。小さくなることもあります。」
11w
「この時期に4mmあるとダウン症等の染色体異常の確率が高くなります。あくまでも確率です。
これからNTが小さくなっていったとしても、異常の確率は下がることはありません。
正確に確かめたいのなら羊水検査という方法があります。」
13ｗ
妻が「出産までずっと何ヶ月もダウン症等の心配をしていくなんて耐えられない・・・。」
相談して羊水検査を受けることを決める。羊水の十分貯まる17wにすることに決定。
15w
超音波診断で、「新たな所見があります」とのこと。
超音波写真を見ると脳のある部分が真っ黒・・・。
「脳が育っていません・・・。おそらく水頭症です。無事に生きて生まれることはないでしょう。
胎児が成長して大きくなる前だと、母胎への負担が小さいので早めに堕ろしましょう。」
16ｗ
薬（名前は忘れた）を飲んで自然分娩という形で堕ろす。
妻は泣きながら、少しでも子供と長くいたい、ここで出すと赤ちゃんが死んじゃう・・・。
胎児が降りてきても医師に告げずひたすら我慢していたと後で聞く・・・。
こういう流れだった。
MRIのことは医師から聞いていない。
先生には非常に感謝している。
私が言いたいのは、
私にとっては言い方が悪いが「堕ろす＝リセット」
妻にとっては「堕ろす＝殺した」
それだけに正月なにもなかったように私の兄弟の子供が走り回っている姿を見せた私の一族の事を信じられなくなったのだろう。
妻の気持ちを分かってあげられなかった自分に後悔している。
846:名無しの心子知らず
10/03/28 19:58:13 iwQbBnSb
>それだけに正月なにもなかったように私の兄弟の子供が走り回っている姿を見せた私の一族の事を信じられなくなったのだろう。
では、どうしろと？
子供を隠せと？
自分が悲しいからと言って、他者に配慮されて当然と思うの？
状況は違いますが、私がつらかった時は、
・仕事、引っ越しなんかで、忙しくして考えないようにする。
・悲しくなる可能性のある場所に行かない、羨ましくなるような人には会わない。
・お酒は飲まない。
なんてことをしました。
何より、夫の支えが大きかったと思います。
誰かを恨んでも仕方ないから。
どうか、奥さまをお大事に。
847:831
10/03/28 20:38:05 BwvJ5P4D
レスサンクス。
私もそう思う。
いくら言っても妻は分かってくれない。
このことを言うと毎回喧嘩になる。
悩み抜いて向こうの両親に相談して、目の前で妻に言って聞かせてくれていたが、
後で「○○ちゃんは、そんなつらい目にあっていたんだね。分かってあげられなくてごめんね」
と電話があったらしい。相談した相手が悪かった・・・。
上で書いた羊水検査の話は四年前の事で、
今では一歳半の子供（どうしても羊水検査をしたいとのことで検査した）がいるが
私の両親（隣に住んでいる）にはろくに合わせてくれない。
あの時、正月に私が気がついていれば・・・正しいかどうかは分からないがそう思わずにはいられない・・・。
あの正月で人間関係が壊れた。
父親と母親では考え方が違うということを知らなかった俺も悪かったとも本当に思う。
ここで愚痴るのはスレ違いだね。
スレ汚しすまん。
848:名無しの心子知らず
10/03/28 21:19:17 dqgAVKnb
>>845
えー、再検査薦めないか普通は。
ＮＴって計測によってちょっと違ったりするもんなんでしょ。
849:名無しの心子知らず
10/03/28 21:24:35 dqgAVKnb
頚部浮腫8ミリを指摘され不安です。
イタリア在住、42歳になる、10歳の娘が居る妊婦です。イタリアでは高齢出産が多く、羊水、じゅう毛検査を受けるの
普通のことになってます。36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
ですから、日本で言われているほどリスクの高い感覚がありません。
私は前回は、まだ31歳だったのですが、9ヶ月不安を抱えて妊娠生活を過ごすよりはと、
じゅう毛検査を受けました（若かったのでプライべートに行って15万円くらい払いました）。
昨日のじゅう毛検査で、エコを見た際先生に、胎児の後頭部の8ミリの厚さのNTを指摘
（妊娠12週と4日間の現在）されました。所謂胎児水腫と言うものですね。掲示板を見ている限り、
皆さん、4ミリの厚さでダウン症などの異常の可能性を話されているようなので、
かなり不安になりました。先生には、50%の確率でじゅう毛検査の結果に異常が発見されるだろうと言われました。
しかし全ての異常が発見されるわけではなく、検査で異常無しでも、胎児水腫の場合、
出産後にやはり異常があると言う可能性もある、と言われ、不安で不安で夜も眠れません。
そこで質問なのですが、
1) じゅう毛検査で、万が一異常なし、とされて、しかし、実際には何か異常を持って生まれる、と言う可能性はどのくらいでしょうか？正常に生まれる可能性もありますか？
2) この8ミリと言う数値は、どれだけの確率で異常があると言うことになりますか（母体が42歳）
3) 心臓奇形と言う確率も高いらしいですが、これは20週目の胎児精密超音波検査で発見されますか？
しかし、その後の中絶法は陣痛促進剤による出産と言う形と聞いたので、それが心配です。
結局今できることは、じゅう毛検査の結果待ちしかないのですが、初めてのことで不安でたまりません。どうかよろしくお願いします。
850:名無しの心子知らず
10/03/28 21:26:53 dqgAVKnb
コピペしといたけどこれ元ネタでしょ。
>>649もだろうけど。
851:名無しの心子知らず
10/03/28 21:46:23 dqgAVKnb
不安で検査受ける妊婦やらに成りすましてカキコして
一体どこが面白いんだろう？
ねえ、どうしてだろう？
852:名無しの心子知らず
10/03/28 22:02:02 YNLYKK+x
差別自演厨のオナニースレ
853:名無しの心子知らず
10/03/28 22:57:40 uBVbIt7H
>>700-711
>>700-711
>>700-711
>>700-711
854:名無しの心子知らず
10/03/28 22:58:52 uBVbIt7H
>>700-711
>>700-711
>>700-711
>>700-711
855:名無しの心子知らず
10/03/28 23:04:42 uBVbIt7H
>>604
>>604
>>604
>>604
856:名無しの心子知らず
10/03/28 23:54:57 z4jlY7YB
コピペ荒らしのバカは水頭症と胎児水腫の違いもわからんのか。
さすが、このスレにウソ情報を書き続ける張本人だけのことはあるｗ
>>831
その時点で医師が匙投げるってことは水頭症でも、かなりの重症例。
全前脳胞症だったんじゃないのかな。
奥さんの気持ちもわからんでもないが、仮にそのまま自然にまかせて出産して
我が子の顔を一目見たら、一生もののトラウマになると思う。
>>845の医師の判断はセオリー通りで正しい。
羊水検査してないから確定ではないが、
おそらく13トリソミーに合併した全前脳胞症。
857:名無しの心子知らず
10/03/28 23:57:50 z4jlY7YB
しかし、まとめWikiにはワロタｗ
仕事が早いというか、すでに現行スレをまとめてある（800まで）。
見事にコピペ荒らしのレスが封印され、ちょっとだけレス残して
しゃべらせてもらって、それを後でみんなが袋叩きみたいな形に
なっている。
本当、ワロタｗ
858:名無しの心子知らず
10/03/29 00:12:22 Tf9NMfJc
>>831
>>「家を建てるときに井戸を埋めたから、水頭症は井戸のタタリだ！（水と井戸）」
普通の家庭では古井戸なんざもう何十年も前に埋め立ててるよな。
全く、作り話にしても感覚が時代錯誤過ぎておかしいのなんのW
859:名無しの心子知らず
10/03/29 00:14:47 htNf62e+
ねえ、ネタがばれて今どんな気持ち？
860:647
10/03/29 00:17:56 1arPiVCT
私にはあなたのような人間の方が理解できませんね。
何を根拠に元ネタやら成りすましなどと言うのでしょうか？
『元ネタ』と仰るリンク、せっかく貼っていただいたので読んでみましたが、
この方初産では無いのですね。
当方、36歳の初産高齢妊婦です。
＞36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
これ間違いですね、実際は35歳以上です。例えば妊娠判明時が34歳でも、検査を
受ける時期がちょうど35歳になっていたら、その時点で「無料」になります。
ちなみに35歳未満の場合で羊水検査を受けると場所によりますが公立の病院でも
500ユーロほど掛かるそうです。
それから、上の方で現地語ができないとか仕事をしてないなど妄想されている方も
いらっしゃいましたが、現地語はできます。ただしメインで話しているのは
英語です。英語7：3 という具合です。
夫婦の会話は英語、日常生活での周囲との会話はイタリア語です。
仕事は技術職です。職場での同僚同士の会話は英語です。
それと余計なお世話かもしれませんがイタリア語の羅列をされていた方、
間違いだらけですよ...
861:名無しの心子知らず
10/03/29 00:24:38 Tf9NMfJc
>
>>860
イタ語ができんなら今のレスをイタ語に訳してみな！
862:名無しの心子知らず
10/03/29 00:26:27 Tf9NMfJc
>>860
それではどこが違ってるか指摘してみろ。
それと、それがまちがってても何が書いてあるかおよその検討位は付くだろうから、
解説してみな！
863:名無しの心子知らず
10/03/29 00:28:20 Tf9NMfJc
>>856
>856
9w
NTが大きいね→後頚部浮腫か？
13W
４ミリ有るね→４ミリ有るよ。やっぱり浮腫だよ。検査受けたら？
15W超音波診断
脳が真っ黒。これは水頭症です。堕胎しなきゃ？
あのさあ、水頭症って超音波で調べるにしろさ、診断が確定するのは２２週過ぎてからなんだよ！
864:名無しの心子知らず
10/03/29 00:28:44 h+S5TOsa
>>860さん、もう荒らしにこれ以上のらない方がいいよ
日本の掲示板でイタリア語で話せ、話してみろなんてキチガイ相手にすることないよ。
まとめwikiさんほんと感謝です！
865:名無しの心子知らず
10/03/29 00:29:01 Tf9NMfJc
頚部浮腫8ミリを指摘され不安です。
イタリア在住、42歳になる、10歳の娘が居る妊婦です。イタリアでは高齢出産が多く、羊水、じゅう毛検査を受けるの
普通のことになってます。36歳以上の妊婦は無料でこうした出生前診断が受けられます。
ですから、日本で言われているほどリスクの高い感覚がありません。
私は前回は、まだ31歳だったのですが、9ヶ月不安を抱えて妊娠生活を過ごすよりはと、
じゅう毛検査を受けました（若かったのでプライべートに行って15万円くらい払いました）。
昨日のじゅう毛検査で、エコを見た際先生に、胎児の後頭部の8ミリの厚さのNTを指摘
（妊娠12週と4日間の現在）されました。所謂胎児水腫と言うものですね。掲示板を見ている限り、
皆さん、4ミリの厚さでダウン症などの異常の可能性を話されているようなので、
かなり不安になりました。先生には、50%の確率でじゅう毛検査の結果に異常が発見されるだろうと言われました。
しかし全ての異常が発見されるわけではなく、検査で異常無しでも、胎児水腫の場合、
出産後にやはり異常があると言う可能性もある、と言われ、不安で不安で夜も眠れません。
そこで質問なのですが、
1) じゅう毛検査で、万が一異常なし、とされて、しかし、実際には何か異常を持って生まれる、と言う可能性はどのくらいでしょうか？正常に生まれる可能性もありますか？
2) この8ミリと言う数値は、どれだけの確率で異常があると言うことになりますか（母体が42歳）
3) 心臓奇形と言う確率も高いらしいですが、これは20週目の胎児精密超音波検査で発見されますか？
しかし、その後の中絶法は陣痛促進剤による出産と言う形と聞いたので、それが心配です。
結局今できることは、じゅう毛検査の結果待ちしかないのですが、初めてのことで不安でたまりません。どうかよろしくお願いします。
866:名無しの心子知らず
10/03/29 00:30:07 Tf9NMfJc
864 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 00:28:44 ID:h+S5TOsa
860 名前： 647 [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 00:17:56 ID:1arPiVCT
こういうのを自演というんだな
この恥知らずのろくでなし！
867:名無しの心子知らず
10/03/29 00:31:46 +n5dYbqG
>>604
868:名無しの心子知らず
10/03/29 00:32:50 F1mXE9cM
>>604
869:名無しの心子知らず
10/03/29 00:34:46 pY7AFAXC
>>700-711
870:名無しの心子知らず
10/03/29 00:36:04 wTxNnFdq
>>700-711
871:名無しの心子知らず
10/03/29 00:37:17 ttIuWVu9
>>700-711
872:名無しの心子知らず
10/03/29 00:37:25 36gXXHHC
で、あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
873:名無しの心子知らず
10/03/29 00:40:25 vBtSjbha
まったく無駄なことをやっているよね。
一生懸命荒らして、スレを埋め尽くそうとしても、
スレを流そうとしても、まとめWikiでしっかり、荒らした部分は消されて、
きれいになってしかも、誰でも読めるようになって残されるのにさ。
874:名無しの心子知らず
10/03/29 00:40:29 Qy0LgTP8
>>872
誰に言ってんだ！アンカ位付けろ！
875:名無しの心子知らず
10/03/29 00:42:27 F1mXE9cM
ならこっちに来ないでそっちだけで楽しくやればｗ
876:名無しの心子知らず
10/03/29 00:46:43 JKyKWNKM
>>873
だったらもうここに来ないでそこで楽しくやればｗ
877:名無しの心子知らず
10/03/29 00:47:09 vBtSjbha
まとめWikiの内容を知らないの？
＠Wikiって、２ちゃんねるの掲示板の内容を
残すためによく使われているんだよ。
だいたい、この板で人気のある250以上もスレ番号がある
セコケチすれなんか、下手すると１日でスレ消化しちゃう
くらい流れが速いのに、何で皆ついていけるかって
いうと、まとめWikiがあるため。
まとめWikiがあると掲示板が活性化するんだよね。
新しいお客さんがどんどんやってくるから。
もう、その効果出てきているんじゃないの？
このスレもｗ
878:名無しの心子知らず
10/03/29 00:51:20 Tf9NMfJc
>>877
２ちゃんのカキコは裏づけがないから、真剣に情報を求めてる人は
ちゃんと医療機関で相談して自分で判断するだろうね。
ここは差別厨の単なる遊び場。
879:名無しの心子知らず
10/03/29 00:53:35 36gXXHHC
>>874
ごめんなさい。
>ID:Tf9NMfJcに聞いているの。
880:名無しの心子知らず
10/03/29 00:53:41 Tf9NMfJc
流れたからもう一度貼っとこう
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
あのねの自演について
名無しと、いくつかのコテを名乗り自演をしている疑いが濃厚。
ほかにも、いくつか自演パターンがあり、
[体験談を捏造]
電車内で痴漢された。
暴力を振るわれた。
付き添いの親が非常識な態度をとった。
などの特徴的なですます調で書かれた
「被害者パターン」
不気味な障害者を見た。
恫喝する障害者を見た。
などの「遭遇パターン」
番外として恋愛スレでよくみられる
障害者に告られ断ったらストーカーされた。
障害者はキモくて恋愛対象にならない。
などのウザイキモイ文体が特徴の「ネカマパターン」などがある
881:ここの住民の正体
10/03/29 00:54:31 Tf9NMfJc
あのねの言動(傾向と癖）
偽善者と決めつける
異様に勝ち負けに拘る
不良品(製造機)・欠陥品・オマエ・～の分際で・負け犬・プライド・障害ゴロなどが 口癖
コテによって出没スレを変えている※分担傾向がある
「綺麗事じゃすまない」 といって思考停止する
負けず嫌いなので最後に必ず相手に言い返したい(捨て台詞を吐く)
あのねには第三者に成りすます癖がある。
※文章の書き方の特徴を真似る
あのねの主張は変わらない、毎日同じ事の繰り返し。
882:名無しの心子知らず
10/03/29 00:55:27 Tf9NMfJc
あのねがコテをつけないのはなぜ！？
それは、かつて自説を論破された腹いせにスレを丸々、連続コピペで埋めてしまった。
その時のコピペの内容 「あのね～」をとって住人に 『あのね』と呼ばれるようになった。 自分をあのねと認める＝ヘタレを認める事 だからそう呼ばれるのを嫌うんだろうという説が有力
トムは視覚障害者か！？
言葉を聞いて覚えるので単語の間違いが多い
レンジャレス（ディンジャラス） サウンドバック（サンドバック）
ストスト（しとしと） ヘキヘキ（辟易）
ハーク（把握） オクガマシイ（おこがましい） ブゼイ（風情）
883:名無しの心子知らず
10/03/29 00:56:28 Tf9NMfJc
あのねの使う手口
【差別対象をその対象者間で評価、格付けする事により議論相手から妥協を引き出そうとしたり、見せ掛けの正当性を演出する】
例:身体障害者には同情の余地があるが知的障害者には無い
（偉そうに語るお前は何様？）
例:国は障害ゴロへの支援を打ち切り、頑張っている障害者に回すべきだ
（一見まともな主張だが、差別バカあのね基準だと、頑張ってる人＝支援がいらない人、なのでバカ特有の二律背反です。）
884:名無しの心子知らず
10/03/29 00:57:21 Tf9NMfJc
★あのねプロファイリング（改訂版）★
・一時九州在住説・群馬県説がでたがあのねは激昂することなく受け流していたのでやはり都内だろう。
・若くても四十代前半。
・音響カプラの頃からBBSで荒らしに興じていたと証言しているところから比較的裕福でかつ
物質的には甘やかされて育った。
・恋愛経験はきわめて少ない。異性に対し何かしらのコンプレックスを持っている。
・恋愛の発露の結果としての性経験は皆無。
・幼児期に母親をはじめ大人の女性に甘えられる環境には無かった。
・父親は家庭を顧みるような人物ではなかった。
・一人っ子か、兄弟がいても上の兄弟。
・感情を露わにすることの不利・有利を経験的に知らない。社会経験が乏しい。おそらく就職経験
が無いかあってもごく短期のアルバイト程度。
・上記の自らの社会経験の乏しさにコンプレックスを感じている。翻って子ども扱いされたレス
に簡単に激昂する。
・あのね自身が障害者だという証言はウソ。そうとう前からハンディキャップ板に粘着している
のに障害について経験や知識に基づいたレスが見受けられないことからやはり単なる真性ニート
だろう。
・電車、鉄道に興味を持った時期がある。
・案外、打たれ弱い。
・素うさんに絡まれると実は嬉しそう。 現在の希薄な人間関係の裏返しか。
・一見理論だてて障害者を批判してるようだが理論で返すと逃げる。しっかりした読書経験
は無さそう。
・こちらが冷静なレスを返すことを続けるとあきらかに苛々してくる。やはり読書経験の低さと
社会経験の乏しさのあかしか。
・ 職業的荒し。
885:名無しの心子知らず
10/03/29 01:00:04 Tf9NMfJc
URLﾘﾝｸ(www.jsog.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tamagomama.net)
で、ここがここの有意義で貴重な体験談？とやらの元ネタと思しきだ。
886:名無しの心子知らず
10/03/29 01:17:52 vBtSjbha
じゃぁ、流れたからこれもはっとこｗ
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ＠ウィキ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
887:名無しの心子知らず
10/03/29 01:22:47 Tf9NMfJc
【検査で防げる奇形】ダウン症について【4】
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ダウン症の名称を使うのはやめよう！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ダウン症は羽根のない天使です その３
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
恋人がダウン症の人集まれー
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
ここのスレ住民が立てたスレですw
888:名無しの心子知らず
10/03/29 01:23:38 Tf9NMfJc
えっ！？覚醒剤でダウン症が治るんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ダウン症の作ったパン1つ300円wwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症と言う名称を使うのを辞めたい！
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症の人間は人間じゃない 見つけ次第殺せ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症☆妊娠祈祷( ^人^ )スレ☆奇形
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
889:名無しの心子知らず
10/03/29 01:25:21 Tf9NMfJc
少女になってダウン症にレイプされたい
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ダウン症産んでも笑顔忘れないで
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ダウン症板のお前らきめえええええええええええええ
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
890:名無しの心子知らず
10/03/29 01:27:41 Tf9NMfJc
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
ダウン症児part1～８
（７，８は検査で防げるダウン症児とスレタイ改題）
ここの住民が荒らして他の住民、ダウン症の親御さんを追い出しちゃいました。
891:名無しの心子知らず
10/03/29 01:29:29 Tf9NMfJc
ちょっとコピペした中で強調しときたい事が
＞＞不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
＞＞障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
892:名無しの心子知らず
10/03/29 01:37:15 vBtSjbha
じゃぁ、流れたからこれもはっとこｗ
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ＠ウィキ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
893:名無しの心子知らず
10/03/29 01:39:33 36gXXHHC
>ID:Tf9NMfJc
あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
どうして答えてくれないの？
894:名無しの心子知らず
10/03/29 05:35:06 Hul+APln
>>891
事実がこれらのレスの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、あのねさんは自作自演の差別厨の可能性があると思います。
しかし、どうもこれらのレスの内容は解せないところがあります。
まさかとは思いますが、この「あのね」とは、あなたの想像上の人物にすぎないのではないでしょうか。
895:名無しの心子知らず
10/03/29 06:18:48 URFeTqrL
>>894
最悪に数年前からこいつを叩くスレが
896:名無しの心子知らず
10/03/29 08:01:38 o9wv9+d1
夜勤お疲れ様！妊婦が集うスレでこれってさあ
897:名無しの心子知らず
10/03/29 08:03:18 libDTutx
もしかして全員海外在住w
898:名無しの心子知らず
10/03/29 14:54:44 VBOh2vPP
>>880-891
なんかよく分からんけど、要するにその「あのね」って人がこのスレを立てた、
そしてネットのどこからか羊水検査に関する体験談を拾ってきて
定期的にそれを自分のことのように書き込んで、自作自演でスレを盛り上げている、
というのがあんたの主張かい？
何故そんなことをする必要があるのか全く分からないのだが。
899:名無しの心子知らず
10/03/29 20:39:59 VBOh2vPP
ウィルコム規制ktkr
900:名無しの心子知らず
10/03/29 21:22:52 VDK69H/Y
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
901:名無しの心子知らず
10/03/29 21:24:31 VDK69H/Y
>>898
＞＞不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
＞＞障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
＞＞反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
＞＞そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
902:名無しの心子知らず
10/03/29 21:28:49 VDK69H/Y
>>604
>>604
>>604
903:名無しの心子知らず
10/03/29 21:41:12 36gXXHHC
>ID:VDK69H/Y
お子さんもう寝たんだね。お疲れ。
で、あなたはなんで羊水検査受けなかったの？
今度妊娠したら受けるの？
どうして答えてくれないの？
904:名無しの心子知らず
10/03/29 21:46:01 VDK69H/Y
>>892
コピペか。自演も疲れたか。
905:名無しの心子知らず
10/03/29 21:48:11 VDK69H/Y
やけに静かだな。
大規模規制がまた来たかな。
うちのプロパは規制はまだだが、今カキコしてるのは●持ちなのかねえ。
906:名無しの心子知らず
10/03/29 22:48:56 zxmcw/gs
>>903のレスまで行くとさすがに気持ち悪い。
他所で2人でやればいいのに。
907:名無しの心子知らず
10/03/30 08:55:59 TvRszJu/
ウィルコムが規制された代わりにビック東海（t-com）が規制とけたから
またID同じで連投してくるなコピペ荒らしのキチガイは
908:名無しの心子知らず
10/03/30 12:52:33 bqmEFZ2N
>>901
うん。そういう人物が存在するとしよう。
その人物は恐らく兄弟に障害者（ダウン症）がいるので「ダウン症は『親の責任』」と激しく追及し
障害者の親を罵倒し、差別的な書き込みを繰り返している、というんだね。2chの様々な板で。
それで「ダウン症」を生み出さないために出生前診断が妊婦にもっと広く認知された方がいいと
考えた「あのね」は、このスレを立てた、と。こう言いたい訳だ。
それが事実だとしよう。しかし結論から言うと、「そんなことはどうでもいい」んだよ。
2chは任意でコテハンを名乗れるが、基本は「名無し」だ。
それでも「こいつはいつかのあいつか」と思うことはあるし、たとえばこのスレの
「アホカス」のように口調などで個人を識別することはある。
しかしその「アホカス」くんも口調を変えればただの名無しだ。昨日はアホカスと言ってた
「アホカス」くんも、明日は出産経験者として普通にアドバイスしているかも知れない。
スレがどんな目的で立てられたもので、>>1が他のスレでどんな書き込みをしていたとしても
名無しは名無し。普段どんな書き込みをしているとしても、このスレには全く関係ない。
君にどんな大義名分があろうと、他のスレのことを持ち出してきて荒らし行為をする理由には
全くならない。それが「匿名掲示板」というものだ。
909:名無しの心子知らず
10/04/02 13:13:22 Lv5j2b4m
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に 栃 木 県 が ！ ！ _,,－''
｀－､、 __／＼ _,,－''
｀－､、 _| `～┐ _,,－''
_ノ ∫
＿,.～’ /
────‐ ,「~ ﾉ ────‐
,/ ｀￣7
｜ /
_,,－' ~`⌒^7 / ｀－､、
_,,－'' 丿 ＼, ｀－､、
,'´＼ ／ _７ ／`⌒ーへ＿,._⊃ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼ ＿,.,ﾉ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / Ｌ. ,～’ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' U ｀ヽ/ / ヽ ヽ '´ U ｲ
＿＿＿＿
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／/ヽ /＿＿＿ ／|＼ ＼ ＼＿＿＿＿＼
／ / ヽ / /＿＿ ／ | ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ / ／ ／ / ／ | ＼ | ＼
／ / ／ ／ ＿／ __／ | ＼__ | ＼ ￣―＿
910:名無しの心子知らず
10/04/02 19:55:21 bXV690jh
【医療界の】透析看護～2異動目～【肥溜め】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
911:名無しの心子知らず
10/04/08 14:38:16 3M82eRbn
>>908もコピペ荒らしと変わらないっぽい。
二人とも何で匿名掲示板に出てくる誰かさんに
何でいつまでもいつまでも粘着できるんだろうか。
ほんと理解できない。
912:名無しの心子知らず
10/04/08 21:03:32 2UZZMiT4
釣り？
一週間以上前のレスに噛みつく>>911が粘着質だよ…。
913:名無しの心子知らず
10/04/08 21:21:26 5W3HBzIs
大型規制もそろそろ解除かね・・・
914:名無しの心子知らず
10/04/14 18:02:37 k0r6ny/I
34歳妊娠初期。上の子は二分脊椎でした…
背負っている運命は重いけれど毎日元気いっぱいに幼稚園に行ってる。
本当に可愛いし大切。でももしもう１人障害のある子を１人以上育てるのは無理と
思ってまずクアトロテストを受けてみようと思った。
結果が悪ければ羊水検査受ける。
ネットで色々調べて否定的な人が多いのに本当に驚いた。
命の選別とか障害のある子を産んでない人に絶対言われたくない。
外国では当たり前の検査なのに。人でなし扱いなんだよね。ビックリしたわ。
915:名無しの心子知らず
10/04/14 18:29:03 WSXxOSBt
クアトロ受けるのなら、最初から羊水検査のが良いと思う。
916:名無しの心子知らず
10/04/14 21:22:16 zcXAqCl0
続・愛子ちゃんが心配 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
愛子ちゃんが心配Part117
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
1 名前： 移転したよ。。。 [移転] 投稿日： 移転
移転しました。。。
こちらです。URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
335 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 23:23:15 ID:YhHSO6lY0
あ・わに。お帰りなさい。
336 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/07(土) 23:23:58 ID:bSxmKOlt0
嵐（わにを含む）のことをあれこれ語り合いたいなら別スレでどうぞ。
337 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 00:26:27 ID:IeWMeleP0
愛ちゃんスレに偽装したゴミ溜めスレがありましたっけね
338 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
917:名無しの心子知らず
10/04/14 21:25:03 zcXAqCl0
900 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/03/29(月) 21:22:52 ID:VDK69H/Y
【ハンデ板】基地外コテを叩こう11【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう12【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
【ハンデ板】基地外コテを叩こう14【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
918:名無しの心子知らず
10/04/14 21:26:24 zcXAqCl0
あのねに関する考察
不良品製造機等の造語に代表されるように「親の責任」を激しく追及する傾向がある。
障害者の親を自称するコテに攻撃的態度をとり、時には部落差別や血統血筋まで似非科学をまじえてもちだし、罵倒する。
反面、「障害者の兄弟は犠牲者」と兄弟を擁護する立場をとる。
そのことから、 兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
>>兄弟に障害者（ダウン症）がいる健常者 という説がでている。
919:名無しの心子知らず
10/04/14 21:27:32 zcXAqCl0
>>908
>>908
>>908
>>908
>>908
920:名無しの心子知らず
10/04/14 21:28:24 zcXAqCl0
>>908
>>908
>>908
>>908
>>908
921:名無しの心子知らず
10/04/14 21:29:19 zcXAqCl0
>>908
>>908
>>908
>>908
>>908
922:名無しの心子知らず
10/04/14 21:30:07 zcXAqCl0
>>908
>>908
>>908
>>908
>>908
923:名無しの心子知らず
10/04/14 21:50:24 k0r6ny/I
>>915
そうなんですよね…それで迷う。
面倒な羊水検査をできれば回避したい感は否めない。
924:名無しの心子知らず
10/04/14 22:12:38 zcXAqCl0
437 名前： 住人 投稿日： 10/03/20 00:08 HOST:x084145.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
削除理由・詳細・その他：
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複-重複スレッド
上記のスレッド群は全て、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
と同じ事象・人物に関するスレッドです。
削除をお願いします。
925:名無しの心子知らず
10/04/14 22:13:51 zcXAqCl0
>>884
>>884
>>884
926:名無しの心子知らず
10/04/14 22:14:44 zcXAqCl0
>>884
>>884
>>884
927:名無しの心子知らず
10/04/14 22:15:35 zcXAqCl0
>>884
>>884
>>884
928:名無しの心子知らず
10/04/20 20:26:15 2GjUaWT/
保守
929:名無しの心子知らず
10/04/20 21:10:08 TOnNpbXI
w
930:名無しの心子知らず
10/04/24 12:38:33 AwQhBTrt
NT10mmとその他もろもろの所見があり絨毛検査を受けて今結果待ち
931:名無しの心子知らず
10/04/24 22:34:37 urFAmwlZ
>>930
ＮＴ１０ｍｍでその他諸々の所見？
厳しいぞ確立的に・・・
諦めたら？
932:名無しの心子知らず
10/04/24 22:35:47 urFAmwlZ
カタワは社会のお荷物
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
カタワは死んでも治らない
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
933:名無しの心子知らず
10/04/24 22:36:48 urFAmwlZ
>>908
>>908
>>908
>>908
>>908
934:名無しの心子知らず
10/04/24 22:40:27 2MFnMH6S
>>930
障害児なんか絶対要らない、胎児の段階で絶対堕ろす、って思ってっから罰が当たったな
935:名無しの心子知らず
10/04/24 22:40:47 urFAmwlZ
>>908
>>908
>>908
>>908
>>908
936:名無しの心子知らず
10/04/24 22:45:27 9hDlUhUY
>>930
頑張って治しなよ。治るんでしょ
937:名無しの心子知らず
10/04/24 22:48:10 sZGl9VSK
>>829-832
938:名無しの心子知らず
10/04/24 22:49:15 YTK/vB/A
>>829-832
939:名無しの心子知らず
10/04/24 22:50:28 RryGjsGt
>>829-832
940:名無しの心子知らず
10/04/24 22:51:37 XquDWpjK
>>829-832
941:名無しの心子知らず
10/04/25 02:20:51 td4g7yYg
ｴｺｰでひっかかった時、羊水検査をしなかったことを酷く後悔した。
苦悩の日々を送った者としては羊水検査はお勧めしたい。
それで全ての障害が判るわけじゃｒｙ
ってﾚｽ、よく見るけど、
幾つもある心配事の少なくとも一つははっきりする。
942:名無しの心子知らず
10/04/25 08:19:33 pA4GFz/5
だね
うちも羊水検査しました
遺伝子異常がないと分かると、本当に心からホッとする
943:名無しの心子知らず
10/04/25 10:49:50 15rM/3Os
>>941
高齢、NT、その他有りならまあ何かしら異常有りだろうしな
944:名無しの心子知らず
10/04/25 10:51:05 eu2fH6I8
>>908
945:名無しの心子知らず
10/04/25 10:52:15 Tnxf2lDC
>>908
946:名無しの心子知らず
10/04/25 10:53:57 p7ZaPDwr
>>908
947:名無しの心子知らず
10/04/25 10:55:12 iiLkzN1j
>>908
948:930
10/04/25 20:38:51 49sNqPpm
心臓にも問題が見つかって予定日まで持たないと言われているので
言い方は悪いかも知れないけど、諦めてはいる。
次回のために原因を知った方がいいという医師の勧めで検査を受けることにしました。
まだ20代だしどちらの親類にも遺伝子異常の人はいないし
検診でNTが見つかって大学病院を紹介されるまで、出生前検査のことなんか全然知らなかったよ。
次回があるならばNTが見つからなくても受けるだろうなぁ。
949:名無しの心子知らず
10/04/25 21:58:50 RSA1M++M
>>948
その子を諦めてるならこれ以上検査して肉体的、経済的に苦痛を受けるより、
さっさと堕胎して次の子供を待つ方がいい。
堕胎は早い方が心身のダメージが少ないし、堕ろした胎児で原因も分かる筈だぞ。
950:名無しの心子知らず
10/04/25 21:59:50 RSA1M++M
>>948
その子を諦めてるならこれ以上検査して肉体的、経済的に苦痛を受けるより、
さっさと堕胎して次の子供を待つ方がいい。
堕胎は早い方が心身のダメージが少ないし、堕ろした胎児の状態で原因も分かる筈だぞ。
951:名無しの心子知らず
10/04/25 22:02:44 l8u9BtlF
>>908
952:名無しの心子知らず
10/04/25 22:04:33 /MOgV+yP
>>908
953:名無しの心子知らず
10/04/25 22:05:48 ut3rXriJ
>>908
954:名無しの心子知らず
10/04/25 22:07:14 R+NMocqL
>>908
955:名無しの心子知らず
10/04/25 22:08:26 CdgDZ5lo
>>908
956:名無しの心子知らず
10/04/25 23:51:59 t+UuH2GI
高嶋ちさ子のお姉さんがダウン症なんだってね。
金スマ見逃してしまった。見た方います？
957:名無しの心子知らず
10/04/26 04:36:13 48nRc8ZG
私も最近、13wでじゅう毛検査を受けました
結果は標準型のダウン症（21トリソミー）でした・・・
とてもショックでしたが、その後、結局赤ちゃんは流産してしまいました
テンプレにもある関西のクリフムで胎児ドックを受けたところ
心臓や鼻骨に異常が見つかり、年齢（34歳）も考慮したうえ
染色体異常の確立は最高値の1/2と結果が出ました
その日の内にじゅう毛検査受け、夫婦で三日後に結果を聞きに行き・・・
クリフムでは、堕胎するか、妊娠継続するかは
あくまで夫婦で話し合って決めてくださいというスタンスで
どちらの選択でも、かなり親身にサポートしてくれる印象を受けました
私たちは、今回の妊娠は諦める選択をしましたが、紹介していただいた病院での
翌週のエコー検査で、赤ちゃんの心臓が止まっているのが確認されました
前日か同日早朝に亡くなってしまったようなので（赤ちゃんの形が殆ど崩れていなかった為）
じゅう毛検査のせいではなく、元々の赤ちゃんの心臓の疾患のせいとのことです
中絶を選択し、悲しみと罪悪感に押しつぶされ、夜は眠れないほどだったので
正直精神的には、かなりホっとしてしまいましたが
妊娠4ヶ月以降の人口流産（中絶）手術は、とてもとても残酷なものでした
子宮口を2日間かけて人工的に開かせ、陣痛を起こし、亡くなったお腹の赤ちゃんを分娩します
出てきてくれた赤ちゃんと面会も、お見送り（火葬）もします（法律上火葬しないといけません）
もし、胎動が分かる時期に検査の（羊水検査の）結果が分かっていたら
堕胎する選択は出来なかったかもしれません
それぐらいこれらの検査は、子の母親にとっては重いものなのだと痛感しました
「結果如何では、中絶できる」という固い意思を持てない方には、おすすめできないです
958:名無しの心子知らず
10/04/26 10:28:53 jZ3WSqMN
>>956
で、その人不幸で死にそう？
959:名無しの心子知らず
10/04/26 10:31:26 Et57Sc8b
>>908
960:名無しの心子知らず
10/04/26 10:32:32 DX+SLhSz
>>908
961:名無しの心子知らず
10/04/26 10:33:35 VAL+E29h
>>908
962:名無しの心子知らず
10/04/26 15:41:59 LhNOY5v+
クアトロ検査、30歳で286/1でポジティブが出たんだけど、羊水受けた方がいいかな。。
963:名無しの心子知らず
10/04/26 22:37:28 Ns4cLe8m
>>962
もし万一何か見付かったら堕胎するんなら薦める。
以上・・・
964:名無しの心子知らず
10/04/26 22:38:46 Ns4cLe8m
>>908
>>908
>>908
>>908
965:名無しの心子知らず
10/04/26 22:39:51 Ns4cLe8m
>>908
>>908
>>908
>>908
966:名無しの心子知らず
10/04/26 22:40:45 Ns4cLe8m
>>908
>>908
>>908
>>908
967:名無しの心子知らず
10/04/26 22:41:38 Ns4cLe8m
>>908
>>908
>>908
>>908
968:名無しの心子知らず
10/04/27 12:13:59 TKGBzHQu
＞957さん
私も同じ年齢の妊婦です。読んでいて涙が出てきました。
さぞかしおつらかったでしょう。お察しします。
うまく言葉になりませんが、お体お大事に、そして早く心身ともにお元気に
なりますように心より願っております。
そして957さんがまた子宝に恵まれますように。
969:名無しの心子知らず
10/04/27 13:13:54 h2+JYIVV
>>930
眠れない夜をお過ごしのこととお察しします。
私も５年前にＮＴ10ﾐﾘ、その他の所見ありと告げられました。
最終的に人口死産と言う形をとりましたが、
当時の事は自分自身あまり記憶にありません。
ただ今930さんがどんな気持ちでいらっしゃるかはとてもよくわかります。
お辛いでしょうが強くなる必要はありませんよ。
流れに任せてください。
しっかりする必要もないです。
頑張らないでください。
陰ながら930さんを見守っております。
970:名無しの心子知らず
10/04/27 17:09:37 WZEGGfVL
>>969
もうそっとしておきな。まだ若いから次に望みを繋げられる。余り気の毒がられると一層辛いぞ
971:名無しの心子知らず
10/04/27 17:11:12 MASrZ1A2
>>908
972:名無しの心子知らず
10/04/27 17:12:16 5RuX1FAX
>>908
973:名無しの心子知らず
10/04/27 17:13:19 13Vi92Er
>>908
974:名無しの心子知らず
10/04/27 17:14:36 dMy4MBse
>>908
975:名無しの心子知らず
10/04/27 17:18:18 WHzckjzZ
>>908
976:名無しの心子知らず
10/04/27 17:19:29 mrGQYleK
>>970次スレよろ
>>908のレスってなんか面白いの？
977:名無しの心子知らず
10/04/27 17:23:40 sR6bZwfJ
>>970
私はスレ立て出来ないけど次立てんならまた来るから
978:名無しの心子知らず
10/04/27 17:30:03 lt5FLT6o
>>976
次立てるならテンプレにネタ元貼っとかなきゃな
979:名無しの心子知らず
10/04/27 19:55:06 h2+JYIVV
若いんだから次があるってよく書いてる人いるけど、
そんなの全く関係ないと思うよ。
若くたって今真剣に悩んでいるのは変わりないんだから。
980:名無しの心子知らず
10/04/27 20:22:30 5kYTLeLi
あなた、若いでしょ。すっごく関係あるよ、年齢って。
981:名無しの心子知らず
10/04/27 20:26:09 pFHIF3IJ
とりあえずテンプレとしては
・母体が高齢だとダウン症等の子供が生まれやすい
・最近の研究では父親が高齢の場合も生まれやすいという結果が出ている
・男性が高齢の場合に生まれやすい自閉症などはこの検査ではわからない
とかそんな感じ？
982:名無しの心子知らず
10/04/27 21:08:14 h2+JYIVV
>980
４２歳ですよ。
もちろん年齢によってリスクがあがるのは百も承知です。
ただ辛い人に向かって若いんだから次があるからというのは酷かと。
是非とも今を頑張らずにいてほしいと願っているだけです。
それは高齢の方にも同じ気持ちですよ。