09/12/04 14:22:39 5BjKZ/fj
いわゆる季節性ワクチンの詳細です。
メーカー チメロサール（mg/ml）
化血研 0
デンカ生研 0.004
阪大微研 0.008
北研 0.005 or 0
●季節性インフルエンザワクチン有効成分(製造株) 各社共通
A/ブリスベン/59/2007(H1N1)株 Aソ連型
A/ウルグアイ/716/2007 (H3N2)株 A香港型
B/ブリスベン/60/2008株
各株のHA 含量（相当値）は，１株当たり30μg(マイクロg)以上
●新型インフルエンザ(豚H1N1)ワクチン有効成分(製造株) 各社共通
A/カリフォルニア/7/2009(H1N1)
3:名無しの心子知らず
09/12/04 14:23:24 5BjKZ/fj
Q. 子どもにインフルエンザワクチンを受けさせようと思っていますが、新聞記事に防腐剤として有機水銀化合物が添加されているという記事を読んで気になっています。
A. 問題の有機水銀化合物はチメロサールと言い、過剰摂取すると神経障害を引き起こす事が知られています。
アメリカで自閉症との関連があるのではないかと言われたこともありましたが、因果関係は否定されています。
ワクチンへの添加量は微量ですが、こうした防腐剤はなければない方がよいわけで、アメリカではチメロサール無添加のワクチンの使用が進んでいます。
日本でも早期の添加中止に向け、代替製品の開発をメーカーに要請しています。
現在、日本では４社がインフルエンザワクチンを製造していますが、チメロサール添加量は異なっています。
北研は2003年からチメロサール０の製品を出しました。一方で切り替えが遅れているメーカーもあります。（2004年8月現在の執筆）
ごらんのようにインフルエンザワクチンと言っても中身はいろいろです。チメロサール含有量が多い製品は一般に安価です。
医療機関によって接種料金が異なる要因にもなっています。（チメロサール無添加の製品は、仕入値が高価で生産量の少ない事がネックです。仕入れ値は3倍となります。）
阪大微研の製品は現在のところチメロサールの含有量が最も多いと言えます。
ワクチンを受ける前にどこのメーカーの製品を使用しているかご確認されてはいかがでしょうか。
某サイトより引用 一部改変 2009年12月現在でも概要は変化無いと思います。
4:名無しの心子知らず
09/12/04 14:28:04 UegvkmOI
小児用肺炎球菌ワクチンPrevenarを回収
短期間に、予防接種を受けた幼児３人が死亡の為 ロイター通信
Dutch pull Pfizer vaccine batch after infants die
Fri Nov 6, 2009 1:43am IS
URLﾘﾝｸ(in.reuters.com)
5:名無しの心子知らず
09/12/04 14:28:45 5BjKZ/fj
平成２１年度薬事・食品衛生審議会医薬品等安全対策部会
安全対策調査会（第４回）及び新型インフルエンザ予防接種後
副反応検討会（第１回）（第１回合同開催）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
--------------------------------------------------
医薬品・医療機器等安全性情報
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
平成20年度のインフルエンザワクチンによる副作用の報告等について
（ワクチン副反応検討会の結果）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
医薬品副作用被害救済制度・生物由来製品感染等被害救済制度について
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
健康被害救済制度
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
6:名無しの心子知らず
09/12/04 14:30:34 5BjKZ/fj
★★インフルエンザHAワクチン“化血研”TF
チメロサールを含まない製品
●添加物
ホルマリン(ホルムアルデヒドとして) 0.01w/v％以下
フェノキシエタノール 0.0045mL
塩化ナトリウム 8.1㎎
リン酸水素ナトリウム水和物 2.5㎎
リン酸二水素カリウム 0.4㎎
★★インフルエンザＨＡワクチン「S北研」
チメロサールを含まない製品
●添加物 (これだけ0.5mL中)
ホルマリン(ホルムアルデヒドとして) 0.05μL(マイクロL)以下
リン酸水素ナトリウム水和物 1.2555㎎
リン酸二水素カリウム 0.204㎎
塩化ナトリウム 4.151㎎
ポリソルベート80 0.05μL(マイクロL)以下
7:名無しの心子知らず
09/12/04 14:31:41 Wzc0tkyC
そろそろ終息宣言発表かな
まだ感染してない人いるの？
頑張ってるね
8:名無しの心子知らず
09/12/04 14:31:49 5BjKZ/fj
チメロサールを含む製品
★★インフルエンザＨＡワクチン「生研」
●添加物
ホルマリン（ホルムアルデヒド換算） 0.0026w/v％以下
チメロサール 0.004mg
塩化ナトリウム 8.5mg
リン酸水素ナトリウム水和物 1.725mg
リン酸二水素カリウム 0.25mg
★★ビケンＨＡ
●添加物
チメロサール 0.008mg
塩化ナトリウム 8.5mg
リン酸水素ナトリウム水和物 3.53mg
リン酸二水素ナトリウム 0.54mg
★★インフルエンザＨＡワクチン「北研」
●添加物
ホルマリン 0.1μL(マイクロL)以下
リン酸水素ナトリウム水和物 2.51mg
リン酸二水素カリウム 0.408mg
塩化ナトリウム 8.3mg
ポリソルベート80 0.1μL(マイクロL)以下
チメロサール 0.005mg
9:名無しの心子知らず
09/12/04 14:34:15 5BjKZ/fj
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
ノバルティス ファーマが
新型インフルエンザワクチンを日本で製造販売承認申請
ノバルティス ファーマ株式会社（代表取締役社長：三谷宏幸）は、2009年11月6日、厚生労働省に
H1N1新型インフルエンザワクチン（海外での製品名：CelturaR 以下 本ワクチンという）の製造販売の
承認申請を行いましたのでお知らせします。
今回申請を行ったワクチンは、アジュバント（免疫賦活剤、MF59R）を添加した最新の技術を用いた
細胞培養による新型インフルエンザワクチンで、日本国内では、9月16日より治験を開始しています。
日本では成人200名及び小児123名が治験に参加し，現在、成人では2回目の接種，小児では1回目の接種が完了しています。
本ワクチンに関しては、ノバルティス社（スイス・バーゼル市）が、10月6日付で、日本国内に輸入する
正式契約を日本政府と締結しています。今回の承認申請は、薬事法に従った輸入ワクチンの特例承認に向けて，
本ワクチンの国内での使用の可否について国の審査を受けるためのものです。
海外においては、ドイツで本ワクチンに関して11月5日に製造販売承認を取得しており、スイスでも
現在審査が行われています。日本及び欧州5カ国では、1,850例以上の被験者による臨床試験が実施されています。
欧州での治験結果によると、3.75μgの抗原量と0.125mLのMF59の1回接種で免疫原性が確認され、
安全性に関しては、接種した部位の発赤、腫脹、痛みなどの症状と、微熱、頭痛、疲労感などの全身症状が
もっとも多くみられた副反応であり、良好な忍容性が確認されています。
つづく
10:名無しの心子知らず
09/12/04 14:35:01 5BjKZ/fj
つづき
ノバルティス ファーマは、本ワクチンの特例承認及び国家検定を受けた後に、できるだけ速やかに市場に供給し、
日本の新型インフルエンザの重症化と感染拡大の防止のために、貢献していきたいと考えています。
本リリースには、現時点における将来の予想と期待が含まれています。したがって、その内容に関して、
また、将来の結果については、不確実な要素や予見できないリスクなどにより、将来の結果が現在の
予想と異なる場合があることをご了解下さい。なお、詳細につきましては、ノバルティスが米国証券取引委員会に
届けておりますForm20-Fをご参照下さい。
ノバルティス ワクチン・診断技術関連事業部門について
ノバルティスグループ傘下のノバルティス ワクチン・診断技術関連事業部門は予防治療薬の
開発に力をいれています。同事業部門は、ノバルティスワクチンと Chironの2つの事業を展開しています。
ノバルティスワクチン事業部は世界第5位のワクチンメーカーで、インフルエンザワクチンのメーカーとしては
米国で第2位となっています。同事業部の製品には細菌性髄膜炎ワクチン、小児ワクチン、旅行用ワクチン、
Chiron事業部では血液検査、分子診断事業などがあり、画期的な血液スクリーニング手段の開発によって
世界の血液供給活動を保護し、感染症の蔓延を防ぐことに貢献しています。
以上
11:名無しの心子知らず
09/12/04 14:35:43 5BjKZ/fj
URLﾘﾝｸ(glaxosmithkline.co.jp)
グラクソ・スミスクライン、
新型インフルエンザワクチンを承認申請、臨床試験を開始 2009-10-26
グラクソ・スミスクライン株式会社（本社：東京都渋谷区、代表：マーク・デュノワイエ 以下：GSK）は、
日本国政府との契約によってワクチンの供給を通じて日本の新型インフルエンザ対策に貢献し、
人々を新型インフルエンザの脅威から守る機会をいただいたことを大変誇りに思います。
新型インフルエンザワクチンが早期に国内で承認され使用できるようになることを目指して10月16日付で、
新型インフルエンザ予防ワクチン（免疫増強剤AS03を含む新型A(H1N1)インフルエンザワクチン）の承認申請を行いました。
また、10月13日より、同ワクチンの国内臨床試験を開始しました。臨床試験は、複数の医療機関にて健康な成人を
対象に実施しており、参加者の登録はすでに完了しております。さらに、小児に対する臨床試験を11月上旬までに
開始するべく準備を進めています。試験の結果として投与時の抗体価や副反応のデータなどが順次得られますので、
段階的に当局に提出して参ります。
これらの臨床試験により、当社が輸入するワクチンの日本人における効果と安全性を確認します。
GSKはこのワクチンを使用するために必要な承認を早期に獲得し、抗インフルエンザ薬「リレンザR」
（一般名：ザナミビル水和物）と共に日本の新型インフルエンザ対策に貢献することを期待しています。
GSK のワクチンは鶏卵ベースのワクチンで、免疫増強剤（アジュバント） AS03を添加して使用するものです。
アジュバントを使用することにより、少ない抗原量で、十分な予防効果が長期間にわたって得られることが
期待されています。海外で実施されている臨床試験の初期報告によると、アジュバントを使わない抗原量
15μgの標準的なワクチンに比べて、アジュバントを組み合わせた GSKのワクチンでは、標準的なワクチンの
4分の１の抗原量である3.75μgで同等以上の効果が得られています。
つづく
12:名無しの心子知らず
09/12/04 14:37:42 5BjKZ/fj
つづき
また、ドイツで生産されるGSKのワクチンは本年9月29日に欧州委員会（EC）より2009年度の
新型Ｈ1Ｎ1インフルエンザの予防を適用として承認を受けており、EU加盟国の27カ国での販売が認められています。
現在、このワクチンをさらに評価するために健康な成人、高齢者、小児（乳幼児を含む）を含む9,000人を対象に16 の
臨床試験を欧州、カナダ、米国で実施しています。
GSKグループは世界的にインフルエンザワクチンの生産、供給、並びにアジュバント開発について豊富な
経験と実績を有しております。欧州では、新型H1N1インフルエンザワクチンと同じアジュバントを添加した
H5N1プレパンデミックワクチンも欧州で承認を取得しており、3万9,000人を超える大規模臨床試験において
安全性・有効性が確認されています。昨年実施した国内のアジュバント添加H5N1プレパンデミックワクチンの
臨床試験によると、日本人においても海外の結果と同等の免疫応答と安全性が見られております。
GSKは世界的なパンデミック対策において、各国の政府や保健当局を支援する最大限の努力をしています。
GSKは、新型インフルエンザワクチン開発、ワクチン生産設備の増強や抗インフルエンザウイルス薬「リレンザR」
（一般名：ザナミビル水和物）の生産設備の増強などに、20億英ポンド以上を投資すると同時に、
非常時においても最重要事業の継続を確実にするよう努めています。
以上
13:名無しの心子知らず
09/12/04 14:38:25 5BjKZ/fj
Q. 輸入インフルエンザワクチンの免疫補助剤に不妊化作用があるというのは本当ですか？
A. 根拠は有りません。ペットの不妊用ワクチンの免疫補助剤にも使われたからといって、
免疫補助剤そのものに不妊化の薬理活性はありません。
Q. 季節性インフルエンザのワクチンを接種すると、豚インフルエンザの危険性が高まるって本当ですか？
A. カナダのTV局が報道しましたが、カナダ当局により、相関性は否定されています。
URLﾘﾝｸ(www.cbc.ca)
URLﾘﾝｸ(www.coastreporter.net)
14:名無しの心子知らず
09/12/04 14:42:53 5BjKZ/fj
紅茶の話
ティーフラビン・ジガレート
URLﾘﾝｸ(www.medical-tribune.co.jp)
カテキン
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
15:名無しの心子知らず
09/12/04 14:44:20 5BjKZ/fj
●化学及血清療法研究所 SL02A ５例 １１月１３日～１１月１９日
新型インフルエンザワクチン死亡例日付、メーカー名、ロットナンバー（厚労省報道発表資料より）
日付 メーカー ロットナンバー
１． １１月１３日 化学及血清療法研究所 SL02A
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
２． １１月１５日 阪大微生物病研究会 HP01A
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
３． １１月１６日 阪大微生物病研究会 HP01A
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
４． １１月１６日 デンカ生研 S2-A
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
５． １１月１７日 デンカ生研 S2-B
北里研 FB015B（季節性）
６． １１月１７日 デンカ生研 S2-A
７． １１月１７日 化学及血清療法研究所 SL02A
８． １１月１７日 化学及血清療法研究所 SL02A
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
９． １１月１８日 化学及血清療法研究所 SL04B
１０．１１月１８日 デンカ生研 S1-B
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
１１．１１月１８日 化学及血清療法研究所 SL02A
１２．１１月１９日 阪大微生物病研究会 HP02D
１３．１１月１９日 化学及血清療法研究所 SL02A
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
16:名無しの心子知らず
09/12/04 14:44:30 UegvkmOI
position２２５変異を調べたんだけど、強毒化じゃなくってアマンタジン耐性の変異みたいなんだけど。
■和文標題：アマンタジン耐性インフルエンザウイルスのHA1ペプチドの193位と225位での二重変異
抄録：以前に,奈良県で2005から2006年に発生したアマンタジン耐性インフルエンザでAH3ウィルスが
高頻度(72.2%,18例中13例)であったことを報告した。今回,同じ18例から分離ウイルスのHA1(赤血球
凝集素)の結果を報告する。13の薬剤耐性分離株の全てで,193位のセリン(S)がフェニルアラニン(F)
(AGC→TTC)に置換されていた。さらに13の耐性分離株(84.6%)で,225位でもう一つの置換,すなわち
アスパラギン酸(D)からアルパラギン(N)(GAT→AAT)への置換が認められた。
URLﾘﾝｸ(jdream2.jst.go.jp)
ＲＥＬＥＮＺＡ．ＪＰ グラクソスミスクライン
■耐性ウイルスの出現は突然、対策はリスク分散が基本 2008. 3. 13
― アマンタジン（シンメトレル）耐性でも同様の出来事があったようですが。
（中略）
齋藤 2005年9月に長崎県で季節はずれのインフルエンザ流行がありました。私たちの調査で、
このときの流行はアマンタジン耐性株によって起こったことが確認できました（4）。また、2005/06
シーズン中に、宮城県、山形県、新潟県、群馬県、福岡県、長崎県の6県で調査を行ったところ、
H3N2型の354分離株中231株にアマンタジン耐性株が見つかったのです。耐性率は65.3％と高率
でした。これらの耐性株はすべてアミノ酸変異（S31N）を持っていました。
（中略）
また、ウイルスに目を向けると、耐性化のための変異と強力な伝播力を獲得する変異が同時に
起こったのだろうと推察しています。私たちのところで分子系統樹解析を行ったところ、耐性株では、
HA遺伝子上の193番目塩基と225番目塩基の変異が共通していることを突き止めました
URLﾘﾝｸ(relenza.jp)
17:名無しの心子知らず
09/12/04 14:45:14 5BjKZ/fj
新型インフルエンザ患者国内発生について 平成２１年１１月２６日
厚生労働省健康局結核感染症課
新型インフルエンザによる入院患者の概況
11月18日～11月24日に 11月24日までに入院した
入院した患者 患者の累計数
入院した患者数 ８５６人 ９１８１人
基礎疾患を有する者 ３００人 ３２４６人
急性脳症 ２３人 ２７７人
人工呼吸器の利用 ３５人 ３５４人
集中治療室に入院中
（人工呼吸器の利用あり） １４人 ５３人
（人工呼吸器の利用なし） １２人 ５５人
医療機関における集団発生報告数
11/16～11/22 １
累計 １３
社会福祉施設等における集団発生報告数
11/16～11/22 １，０５０
累計 ３，９０５
新型インフルエンザ感染者 死亡例まとめ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
18:名無しの心子知らず
09/12/04 14:46:07 UegvkmOI
肺での新型インフルウイルス増殖確認
ウイルスが増殖していた様子を長野赤十字病院（長野市）の羽田悟検査部長らが １８日までに解剖で確認した。
同病院によると、新型インフルで死亡した人の解剖例の報告は全国でも珍しい。
持病などで免疫力が弱まっている場合、鼻やのどだけでなく肺でもウイルスが増殖し、
重症化する恐れがあることをあらためて裏付ける内容。
１９日に東京都内で開く日本病理学会で発表する。
同病院は家族の了承を得て、新型インフルに感染して８月に呼吸不全で死亡した
県内の３０代男性の遺体を解剖。肺胞を包み、肺胞中の酸素と肺胞に接する血管内の
二酸化炭素を交換する肺胞上皮の細胞などでウイルスが増殖していたことを確認した。
肺全体の腫れや出血も目立っていたという。
羽田部長によると、男性はウイルスにより肺胞内に体液が漏れ出すなどし、
酸素と二酸化炭素の交換が妨げられ、血液中に十分な酸素が行き渡らずに 呼吸不全に陥ったとみられる。
ただ、季節性インフルエンザに感染して重症化した場合に多い細菌感染による合併症は確認されず、
羽田部長は「新型インフルのウイルスのみが影響して肺炎を引き起こしたのではないか」とみている。
厚生労働省によると、１７日現在で新型インフルエンザの疑いも含めた国内の死者は６５人。
亡くなった患者の解剖例について、同省は「病院などに報告を求めていないので分からないが、
これまでに１、２例あったと聞いている」としている。
感染症に詳しい東海大医学部の永倉貢一講師は「新型でも季節性でも、インフルエンザ
ウイルスは肺や肺胞に入ることはあるが、基本的に免疫力があれば増殖しにくい」と説明。
免疫力が低い乳幼児や基礎疾患のある人などにいち早いワクチン接種が必要－と話している。
▽記事引用元 URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
肺胞上皮の細胞の中で増殖中のウイルスが作り出したタンパク質の塊（赤茶色の部分）
＝長野赤十字病院提供、１００μｍは０・１ミリ
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
19:名無しの心子知らず
09/12/04 14:50:49 5BjKZ/fj
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
ノルウェーで確認した重症を引き起こした豚インフルに変異がWHOで公式に確認されました。
(恐らく、日本、ウクライナ、香港等で確認されているのと同一です。←WHO正式情報は未確認
URLﾘﾝｸ(www.recombinomics.com))
ただし、いずれも、現在の新型ワクチンは"有効"と考えられています。
変異タイプでも、免疫細胞が反応を示すのに十分な共通性が有るからです。
20:名無しの心子知らず
09/12/04 14:51:32 5BjKZ/fj
インフルエンザワクチンの有効性に関するエビデンス
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
ちょっと古いけど季節性ワクチンの有効性についての見解です。
21:名無しの心子知らず
09/12/04 14:51:39 UegvkmOI
■【新型インフル】韓国女児が２度感染？ ウイルス変異の恐れも 【リピート感染】
2009.11.27 00:49
聯合ニュースは２６日、韓国南部の金海市で９月に高熱などで入院、新型インフルエンザ感染の
診断を受けた２歳の女児が今月２１日、再び同インフルエンザ感染と診断されたと報じた。
一般的に特定ウイルスに感染した場合、抗体ができ、その後は同じウイルスには感染しないとされる。
９月の診断が誤っていた可能性もあるが、ウイルス変異の恐れもあるとして保健当局が詳しく調べている。
（共同）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
22:名無しの心子知らず
09/12/04 14:53:14 5BjKZ/fj
厚生労働省
新型インフルエンザに関する報道発表資料 死亡例等
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
23:名無しの心子知らず
09/12/04 14:56:23 UegvkmOI
【ＷＨＯ 免疫に障害がある入院患者のオセルタミビル耐性】
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
ＷＨＯは最近、2件のオセルタミビル耐性ウイルスの集団感染の報告を受けた。
英国ウェールズと、米国ノースカロライナで検出されたクラスタは両方とも、病院の一区画において発生し、患者たちは両方のケース共、免疫システムに障害があるか抑制が行われていた。患者から患者への耐性ウイルスの伝染が疑われている。
免疫に欠陥があるか抑制されている患者で、薬物耐性ウイルスが発生することは予想外のものではなく、季節性インフルエンザにおいても記録がある。
そのような患者においては、抗ウイルス薬により治療を行っても、長期に渡ってウイルスの複製が行われ、薬物耐性ウイルスが選ばれる環境を作ってしまう。この現象はH1N1においても観測されている。
報告を受け、ＷＨＯは２つの発生について議論するため、当局、病院のスタッフ、臨床医学、疫学、ウイルス学の専門家からなる電話会議を行った。
特に注意が払われた点は、免疫に障害がある患者がパンデミックウイルスに感染した場合に、最良の治療オプションを与えることだった。
（発生について）
10月末に発生したインフルエンザ感染の疑いをもって治療を行うべきであり、
特にオセルタミビル耐性に対して用心深くならなければならないとした。
これらの患者に対し、標準的なオセルタミビルの投与量と治療期間は十分ではない。臨床的判断は重要であるが、急性病の期間中、投与量を増やし、間断なく治療を続ける必要があると思われる。
オセルタミビルの治療にもかかわらすインフルエンザ疾患が続く場合は、治療の選択肢としてザナミビルを考慮すべきである。
一旦、オセルタミビルの耐性ウイルスが重度の免疫障害の患者を治療する区画で検出された場合、医師は治療の選択肢として抗ウイルス薬をザナミビルに切り換えるべきである。
専門家はまた、患者と接触する医療従事者、介護者、家族はワクチンを接種することを推奨すると強調した。
（注意深い監視が必要）
24:名無しの心子知らず
09/12/04 20:38:01 UegvkmOI
新型インフル】なぜか死者の多い化血研製ワクチン
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
25:名無しの心子知らず
09/12/04 20:49:56 6ThW+5B0
シンポジウム 「新型インフルエンザワクチンとタミフル投与の危険性」
バイオハザード予防市民センター主催
講師 古賀真子（演題：インフルエンザワクチン接種の無効性と危険性）
臼田篤伸（演題：タミフル投与の危険性）
日時：２００９年１２月５日 午後１：３０～５：００
会場：新宿区障害者福祉センター２階調理室
（地下鉄東西線早稲田駅下車 １０分）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
26:名無しの心子知らず
09/12/04 21:54:16 6ThW+5B0
新型インフル、国がワクチン健康被害の救済受け付け開始
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ワクチン接種によって死亡した人の遺族に一時金約７１０万円を支払うほか、
入院治療が必要になった場合の医療費の自己負担分を支給する。
遺族には一時金のほか、
年額約２３０万円の遺族年金を最長１０年間給付。
入院治療が必要になった場合は、医療費以外の費用も約３万円支給する。
１８歳未満が障害を負った場合には、
養育費として年額６８万～８５万円を給付する。
27:名無しの心子知らず
09/12/05 12:16:16 zJ/wqN5h
2か月弱の短期間に53人も死んで、34人は化血研ワクチン。
URLﾘﾝｸ(www-bm.mhlw.go.jp)
5月からの7か月で、新型インフルで死んだ人数を追い越しそうな勢い。
28:名無しの心子知らず
09/12/05 14:59:31 DRm3QqJ6
でもさ、国産に限れば季節性ワクチンと同じ生産ラインを
分け合って同じ製法で作ってるわけでしょ？
季節性でなにもなければ新型でも大丈夫なのでは…
新型ワクチンして副反応ある人ってもともとインフルワクチン自体が向いてないんでは？？
29:名無しの心子知らず
09/12/05 16:02:22 zJ/wqN5h
舛添が追求して問題になった10mのをつくっているのが化血研だけ。
12月も10mlの出荷が続く。
なお、妊婦には、北里研究所製が指定されてるそうだ。
妊婦以外のものは、メーカを指定できない。
30:名無しの心子知らず
09/12/05 18:18:19 DRm3QqJ6
韓国の例はどう考えたらいいんだ？？？
もうインフルや予防接種のこと考えるの疲れた
31:名無しの心子知らず
09/12/05 22:02:13 o89kZ7tm
前スレ796でキャンセル待ちしてるって書いたけど
今日接種できたよ
早くてびっくり
当日キャンセルする人って結構いるんだねぇ
32:名無しの心子知らず
09/12/06 00:30:33 vbhdH9EK
子どもだからね
急に体調悪くなったりするもんね
33:名無しの心子知らず
09/12/06 10:13:10 U1xLtAdd
前スレ埋めage
34:名無しの心子知らず
09/12/06 11:37:01 sDnS17fA
とりあえず季節性ワクチン接種してる人は
バカ親でＯＫ
ほとんど新型なのにw
新型ウィルスが出たら従来型は駆逐されて消えるのよ！
35:名無しの心子知らず
09/12/06 12:09:12 Md4tl1zs
(*≧m≦*)ﾌﾟｯ
36:名無しの心子知らず
09/12/06 12:24:46 OwBsJO8x
△韓国 10代学生がワクチン接種後に昏睡状態▽
2009.12.05 Saturday
URLﾘﾝｸ(english.yonhapnews.co.kr)
保健当局は土曜日、１０代の韓国人１人がワクチン接種後昏睡状態に陥ったと述べた。
ソウルの北45KmのPocheon市の当局によると、
13歳の学生が脳溢血で入院後、9日間意識不明となっている。
彼は、最初、ワクチン接種1日後に、学校で幻覚に襲われ意識不明となっていた。
当局は、ワクチンが脳溢血の原因だったかどうかは不明であるとしている。
先月には、1人の韓国の学生（身元は明らかにされていない）が、
H1N1ワクチン接種3日後に脳溢血で死亡している。
37:名無しの心子知らず
09/12/06 12:52:02 OwBsJO8x
暮らし
妊婦だけどインフルエンザ予防接種やめます 李飛鳥2009/11/14
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
１．インフルエンザワクチンは血液中に抗体を作るが、
そもそもインフルエンザウイルスは喉や鼻の粘膜に取り付いて感染する。
だから「予防」という意味では全く効果がない。
２ インフルエンザウイルスは日々変化するので、
それに見合うワクチンを事前に用意するのは不可能。
３ 新型インフルエンザの場合、
予防接種をしたから重症化を防げるというデータがあるわけではない。
38:名無しの心子知らず
09/12/06 13:15:20 Po798dce
一回打ってしまったけど、２回目はやめようと思ってる。
季節型は２回打ってしまったけど、言われてみれば今のＡ型は９割新型と言われているんだから意味があったのかよくわからないし。
というか、ワクチンに意味があるのか調べれば調べるほどよくわからなくなるし。
何が正しいんだろう。
39:名無しの心子知らず
09/12/06 15:49:23 B3Avs+IV
うえの１，２，３は全部うそだよ。
こういう人が意味のない民間療法を勧める構図は何とかならないかな。
基本的にワクチンは意味があることがわかってる。特に感染しても重症化を防ぐという意味では
弱い子どもや老人が死なないように受ける意味がある。
40:名無しの心子知らず
09/12/06 16:03:26 M3XQQl2W
新型を昨日２回目打ってきた＠埼玉２歳児
１回目も何も無かったし、２回目も今のところ変化なし
内科で打ったのだけど、予防接種の子供で溢れてたよ
41:名無しの心子知らず
09/12/06 20:17:40 T5fDSa/6
>>34
季節性ワクチンは、毎年受けてこそ意味があるのでは？
毎年受けてきたのに今年だけ(もしくは今年から)受けないのは、保ってきた免疫が崩れるから勿体ないと思う。
逆に、今まで受けないで過ごしてきたのに今年慌てて受けてる人は、なんだかなぁ～と思うけど。
42:名無しの心子知らず
09/12/06 20:22:59 T5fDSa/6
あと新型ウィルスは鼻や喉などの粘膜で繁殖するから、血液にワクチンを入れても意味が無いと言う話だけど、
心筋炎や蜘蛛膜下出血などで亡くなってる人もいるのだから、意味が無いという事は無いのでは？
素人考えで申し訳ないけど。
43:名無しの心子知らず
09/12/06 21:11:47 ToWLCaYA
>>41
ワクチンでつけた抗体？って数か月で切れるんじゃなかったっけ？
それでも毎年やると年々強くなるの？？
しくみがよくわからない
44:名無しの心子知らず
09/12/06 22:02:20 T5fDSa/6
>>43
だって季節性の予防接種で毎年受ける説明では、｢大人で毎年受けている人は1回接種で、受けていなかった人は抗体が付きにくいから大人でも2回接種｣って話ですよ。(今年はワクチン不足なので、大人は全員1回接種の病院が大半だったようですが。)
明らかな効果の持続は半年程度らしいですが、身体のメカニズムのどこかではもっと長く覚えてるって事ではないでしょうか。
45:名無しの心子知らず
09/12/06 22:27:54 wdxpYSvW
インフルの予防接種で取得した免疫が長期継続するなんて話は聞いたことが無いよ。
喉に直接接種するタイプで生ワクチンなら違うのかもしれないけど。
46:名無しの心子知らず
09/12/06 23:26:40 T5fDSa/6
>>45さんはお医者様でしょうか？
ではお聞きしますが、病院でされる｢大人で毎年受けている人は1回接種で十分｣と言う説明は、嘘なんでしょうか？
また、蜘蛛膜下出血以外にも全身性の出血が認められたケースなどもありましたが、そういう症状にもワクチンは無意味なんでしょうか？
47:名無しの心子知らず
09/12/06 23:57:16 PG/gOqls
そのあたりの仕組みがよくわからないよね
子供でも毎年受けている子は１回でいいって言う医師もいるって書き込みが前スレであったような
麻疹が流行った時、
幼児期の予防接種＋その後の弱い感染（不顕性感染）により免疫が持続できていたのに
最近は【その後の感染】がなくなったために免疫力がなくなり若者に麻疹が流行したって話だったよね
それと同じであればインフルも、ワクチン＋不顕性感染を毎年繰り返して免疫力を高めるってことかな
（変異への非対応は別としてね）
教えてえろい人
48:名無しの心子知らず
09/12/07 00:58:10 PLMTRx4D
かかりつけで化血研のワクチンを1回目打ちました。
色々騒がれていて不安です。
2回目も同じところで打ったらまた化血研なのかな…
大きい病院の方が安心でしょうか？
49:名無しの心子知らず
09/12/07 01:34:44 rRFR0Jak
>>46
>さんはお医者様でしょうか？
私は医者じゃないです。
＞ではお聞きしますが、病院でされる｢大人で毎年受けている人は1回接種で十分｣と言う説明は、嘘なんでしょうか？
では貴女は医者なの？、そうやって絡むなら>>44の根拠宜しく。
私は調べた範囲で、国内の不活性ワクチンによる免疫力は数ヶ月としか調べられなかった。
だから聞いたこと無いと書いただけなのに、そんなに絡むなら、貴女の持論を照明してください。
50:名無しの心子知らず
09/12/07 02:14:30 yE4suWsP
>>49
(*≧m≦*)ﾌﾟｯ
51:名無しの心子知らず
09/12/07 03:18:22 E6emkGhW
>>48
接種した時にメーカーさんの名前聞かないと分からないですよね…。
先月末に新型のワクチン１回目打てたけど、国産としか聞かなかった…。
まさかメーカーでどうこうって話になってるとも知らず。
次はかかりつけで受けられたらなぁ…。
52:名無しの心子知らず
09/12/07 04:57:43 Z5XACiUI
>>48
今回は小児科と小さなクリニックは基本1ミリで
産婦人科は0.5ミリ
大きい病院に10ミリが行くようになってて
10ミリは化血研のみが作ってたから
今回に限れば大きい病院だと化血研にあたりやすくなってたようだけど
次回からは10ミリの出荷がなくなるみたいだからどうだろね
全部うろ覚えだから違ってたらごめん
普段の予防接種なら母子手帳にシールを貼ってくれるけど
今回はそのシールの作成が間に合ってないから
多分母子手帳に手書きで書きます
と私が予約した病院では言ってた
お子さん幼児だったら母子手帳になにか記入されてないかな？
ロット番号が記入されてれば調べればどこのメーカーか分かるはず
53:名無しの心子知らず
09/12/07 05:19:46 Z5XACiUI
＞次回からは10ミリの出荷がなくなるみたいだからどうだろね
ごめん一月以降から、だったかも
気になるようなら厚生労働省のＨＰで見てみて
54:名無しの心子知らず
09/12/07 05:51:37 Z5XACiUI
>>44 >>46
45さんではないけど
参考までに
ワクチンの蓄積が有効っていう医者もいれば
免疫学に詳しい人からするとナンセンスらしい
医学のプロでさえこうじゃシロートじゃなんとも判断つかないね
まぁ所詮２ちゃん情報だから
本物の医者かどうかわからないけど一応医学板にレスがあったので
＞240 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 13:20:10 ID:LyTb4a5vO
＞>>238
＞ワクチンにはブースター効果という物があります。
＞ワクチン接種で抗体が作られます。抗体は時間が経つと徐々に減少していきます。
＞個人差はありますが、ある値以下まで減少すると効力を失いますが、その値まで下がる前に新たにウイルスが感染すると、
＞発病はせず、抗体が増加します。これを繰り返していると永遠に発病しない状態を維持することができます。
＞269 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 00:07:30 ID:35M7C7D+O
＞>>240
＞感染免疫は抗体だけで説明できないんだけどな。
＞もう少しきちんと免疫学の勉強してから書けよ。
55:名無しの心子知らず
09/12/07 06:53:42 qtzSZUKj
新型インフル：国内死者１００人に 京都で７４歳男性死亡
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
厚労省によると、男性は４日に発症し、抗インフルエンザ薬のタミフルを服用したが、
５日に自宅で急性呼吸不全により死亡した。
悪性リンパ腫や糖尿病の基礎疾患があり、
１１月１６日にワクチンの優先接種を受けていたという。
56:名無しの心子知らず
09/12/07 07:07:17 qtzSZUKj
新型インフルエンザ予防接種騒動・ワクチン利権に群がるのは誰
URLﾘﾝｸ(union-milme.cocolog-nifty.com)
中にははっきりと接種を希望しない職員もいます。
病院職員はインフルエンザ予防接種が効果が無いことをこれまで何年もの経験で知っています。
しかし、半ば強制的、業務命令的に接種が行われています。
予防接種のせいで熱がでたり気分が悪くなったりする職員が続出しています。
57:名無しの心子知らず
09/12/07 08:05:53 PLMTRx4D
>>51 52
かかりつけの小児科は季節性もいつも化血研なんです。
私のかかりつけで一歳児の新型を受けた時特に何も説明されなくて、母子手帳にはSL03Aとだけ書いてありました。
いつもシールを貼ってくれるのでこれだけじゃわからなくて、調べたら化血研…。
58:名無しの心子知らず
09/12/07 08:14:35 hvaPWE2Q
>>57
SL03Aこんな感じのロットNo.なら化血研だよ。
ビケンはHPO02CみたいなロットNo.になるから。
小児科に勤務してる看護師の姉に聞いたから間違えないと思う。
59:続き
09/12/07 08:15:30 PLMTRx4D
一回目を受けた所で二回目の案内が来たんですが、
今回は期間を決められていつ来てもいいと言われました。前回は日も時間も指定の集団だったのに。
だから今回は少量バイアルなのか？と勝手に思っています。
メーカーは変わらないんだろうか…
前回国産か聞いただけでも嫌な顔されたんですよね(*_*)
60:名無しの心子知らず
09/12/07 08:35:19 PLMTRx4D
>>58
ありがとうございます。
やはり化血研なんですね。
二回目も同じメーカーかはわからないですがあえて大きな病院に変える必要もないですかね…
子供は打った後何も起きていませんが数年後に影響が出るかもしれないというのを聞くと不安で。
61:名無しの心子知らず
09/12/07 09:13:49 8YjBwlPa
>>59
一回目の病院が普通の小児科なら化血研とは言っても１ミリの方かもよ
産婦人科には05、小児科には１ミリをまわすように
国から都道府県に通達があったようだから
馬鹿でかい小児専門ならわからないけど
10ミリの出荷は12月で終了のようだから
二回目が一月以降ならもう10ミリにはあたらないはずだよ
62:名無しの心子知らず
09/12/07 09:32:28 rwcF6Gbv
>>61
そんな無責任なこと言っていいの？
＞10ミリの出荷は12月で終了のようだから
第6回出荷予定は12月18日、第7回出荷予定は12月28日となっている。
通常、出荷から各医療機関に届くまで７～１０日かかるから、１８日出荷分は恐らく
年末ギリギリは年明けに医療機関に届けられ、それ以降の接種となる。
また２８日出荷予定分は出荷予定日の延期、また出荷できても流通に１０日以上
かかる可能性があると厚労省も言っていて、この回の分は１０mlバイアル最後の出荷
である事もあってほとんどが１０mlになるそうだ。
そして１０mlは使いにくいのでなかなか開けていない医療機関が実は多く、年明け以降
もかなりの数が手をつけられずに残っている可能性があるから１月以降に接種する人
でも１０mlが回ってくることは十分あり得る話。
打つ前に確認するのが確実。
63:名無しの心子知らず
09/12/07 10:20:17 V34GmBC/
>>57さん
うちもSL03Aで化血研でした。
でも確か問題になってるのは化血研SL02Aだった気がする…
接種後問題ないけど、数年後とかまでは誰もわからないからねぇ…
打てただけ◎とします；；
64:名無しの心子知らず
09/12/07 10:28:13 fDes3YPH
ワクチンブーム去ったねw
あれほどワクチン接種したいと騒いでたのに
今頃危険性や効果に疑問を抱く
愚かだ
65:名無しの心子知らず
09/12/07 10:48:09 IJzywPUD
｢小さな小児科＝1ml｣というのは、むしろ数少ないラッキーな小児科なのでは？
小さな町医者に発注外の10mlが届いて現場は困惑している、てなワイドショーや医者板の書き込みをよく見かけたよ。
周りの話を聞いても、日時厳守で待合室に子供を十何人も集めて接種させた小児科が多い。(ちなみに＠東京都下。)
２回目はどうなるんだろ…。
66:名無しの心子知らず
09/12/07 10:55:51 8YjBwlPa
>>62
そんだけ詳しく書いてくれる人がいるなら
皆こっちを参考にするから私が無責任でも大丈夫っしょ
大体ふつう心配なら自分で確認するでしょ
67:名無しの心子知らず
09/12/07 10:58:44 8YjBwlPa
>>62
よく読んでみたら、かも、とか、はず、しか
言ってねーじゃん
出荷のことしか触れてねーし
からんでくんなよ豚
68:名無しの心子知らず
09/12/07 11:28:03 E6emkGhW
>>57
>>51です。
なるほどです。
私も貰った領収書見てみたら、隅に手書きで書いてありました。
あぁ、化血研…SL03B…。
うちも化血研だったのか…。
69:名無しの心子知らず
09/12/07 16:22:53 8NAmyCiX
化血研のまわしものではないけど......
>>6見ればわかるようにチメロフリーの製品。
副反応が出なければ、むしろラッキーなのでは？
確かに死亡者多いけど、レポート見ると、ほとんどが老人で因果関係不明。
さらには担当医もよくわからんから取敢えず因果関係不明として報告したというのが多い。
体力無い人から接種しているので、事故者/総接種者 の割合が季節性に比べ、
有意に悪く見えるけど、最終的には同じ程度と考えられてる。
だって、製法が全く同じだから。
冷静に判断しましょ。
70:名無しの心子知らず
09/12/07 16:48:09 DTh41hkH
チメロフリーは魅力的だよね。でも正直10mlが嫌だな。
うち今日予約できたけど、仕入れてるのは微研と化血研らしく当日にならなければどちらを接種するかわからないって言われた…。これって当日接種する人数によって化血研の10mlかどうか変わるんだろうなぁ
71:sage
09/12/07 17:07:37 5mC3d0fN
んん？ うちの息子（２歳）が打ったのは、化血研ＳＬ０２Ｂと書いてました。
問題になってるのがＳＬ０３Ａなら、このＢって一体なんでしょうか・・？？？
72:sage
09/12/07 17:13:01 5mC3d0fN
↑ごめんなさい、７１です。
問題になってるのはＳＬ０２Ａでした・・・あせっちゃってました
73:名無しの心子知らず
09/12/07 17:29:40 ebpLwpNz
>>70
今日予約取れたけど、喘息気味のウチの子がうつのは、10mlって言われました。
集団接種の用にズラリと並んで一気に消費するそうです。
70さんは10mlのどんな所が不安か教えて頂けますか？
74:名無しの心子知らず
09/12/07 17:49:38 SQxUJAW3
一瓶で４０人くらい摂取できるので
そのつど 注射針をワクチン瓶に挿すから
75:名無しの心子知らず
09/12/07 18:56:39 k6xDquk7
一応、ワクチンの効果とかの公式!?な見解
URLﾘﾝｸ(www.nih.go.jp)
ワクチン接種すれば、血液中の抗体が産生されるので、
それが有効と考えられているのが、いまのところ免疫学の常識。
話は変わるけど、1回接種よりも2回接種のが確率的に有効なのも常識。
健康な成人では、1回でも効果有る人が多いので、コストと危険性とかを考慮した時に、
1回でもいいんじゃないの?って言われている。
ただし免疫力の未熟な子供ではやはり2回接種が薦められている。
1回接種でもワクチン量を多めにした時は効果があったというレポートが有るので、
逆に言えば、現行のワクチンと量では、1回では不十分な確率は高いって事。
できる子もいればできない子もいる。
去年までの接種が有効かどうか、あるいは効果が増強されるかは、
インフルエンザに限って言えば、無意味って考えたほうがいい。
去年までの接種による増強効果なんて正確には測りようもないし。
76:名無しの心子知らず
09/12/07 19:00:46 SWkJzzuN
化血研って、ミドリ十字と薬害エイズや薬害肝炎を引き起こした化学及血清療法研究所だよ。
新型インフル流行をチャンスと見て、10mlの大瓶で儲けようと企んだことからしても、
良心など期待できない。
SL02Aだけでなく、03も04もBもね。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
新型インフルエンザ対策特別措置法で被害者救済といってるけど、
関連なしや評価不能で被害認定されないんだろうね。
77:70さんじゃないけど
09/12/07 19:15:02 IJzywPUD
>>73
10mlだと、例えば0.2mlを打つ幼児なら50人分(実際にはエア抜きの為48人分位になるらしい)だから、バイアルに50回注射針が抜き差しされる。
→(無菌操作は一介のクリニックでは無理なので、)空気中を漂う菌やウイルス等が、針と一緒にバイアル内に入り込む。
↑これでの変質を防ぐ為に保存剤が入っているらしいけど、やっぱり心配。舛添さんもこれでの医療事故を危惧して何やら言ってたし。
78:名無しの心子知らず
09/12/07 19:37:21 SWkJzzuN
>舛添さんもこれでの医療事故を危惧して何やら言ってたし。
参議院予算委員会11月6日だね。
○舛添要一君 大変大事なことをおっしゃった。十ミリバイアル、今これで無駄がなくなる
ということをおっしゃいましたけれども、安全性については確信持たれておりますか。
○舛添要一君 赤ちゃんに打つときは〇・二ミリなんです。五十人分打てるんです。
五十回針替えるときに、人間がやることだから、針替え忘れたら新たなる薬害になりませんか。
それから、二十四時間以内、一日しか使っちゃいけない。ただ、ひょっとして翌日使って
五十回これやったら雑菌が入る危険性があります。いろんな問題がそこにあるんです。
ですから、これ、いつ大臣決定されたんですか。私、その話聞いたときに認可しませんでしたよ。
○舛添要一君 容器の大きさを工夫することによってワクチンの所要人数を確保するというのは
本末転倒で、最初にやるべきことは安全なんです。
そしてそれは、やっぱりそこはしっかり大臣頑張って、官僚にだまされないようにしないと。
そこが困りますよ。
それから、海外で使っているって言うけど、海外は保健所のようなところで確実に五十人、
そのときにしか使ってないんです。
普通の小さな診療所で、開業医のところでそれ使ったときにそうだし、それから、
十ミリバイアルのを使って、途中で、一日しか使えないんで、今日三人しか来なくて十六人分
ぐらい残ったら破棄するじゃない。そうしたら、数増えるどころか減るんじゃないですか。
だから、そういうことをやるときに、どういう計算の下で生産量をどうしてということを
やらないといけないし、私は最初二千五百万人分作れると言ってたんだけど下方修正したのは、
ＣＤＣからもらったワクチンの株の能力がなかったから。こういうことはきちんと公表していますよ。
ですから、記者会見で大臣が国民にきちんと説明しなきゃ。お願いしますよ。
長妻の答弁は屑なので省略。議事録を自分で見て。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
79:77
09/12/07 20:18:50 IJzywPUD
>>78さん、それです。ありがとう。
と言うか今気付いたんだけど、>>6を見るに化血研ってチメロフリーなの？保存剤が入って無いって事？
って事は>>77で書いた、｢変質｣は防がれてないのかな？
でも50回も針が抜き差しされるのに、保存剤無しじゃ逆に危ないよね？どなたか詳しい人教えて下さい。
80:名無しの心子知らず
09/12/07 20:33:56 qtzSZUKj
CBSの超人気キャスターが豚インフル誇大報道を暴露
URLﾘﾝｸ(tamekiyo.com)
H1N1は本当は拡散していないことを明らかにした。
数ヶ月前から、CDCが豚インフルの検査と集計をやめたことに疑問を感じたことをきっかけに調査を開始。
その結果、豚インフルエンザの症例は極めてわずかだったことが分かった。
マーコラ博士は、死者数が千人以下だったのを、オバマが緊急事態宣言した数日後にCDCが急に4千人（推定）に増やしたことを指摘。
二人とも今回の「パンデミック」は騒ぎ過ぎだという点では一致
81:名無しの心子知らず
09/12/07 20:46:30 yE4suWsP
>>79
>>6>>8
82:名無しの心子知らず
09/12/07 21:01:17 CLFEe6hS
>>79
フェノキシエタノールが保存剤
83:名無しの心子知らず
09/12/07 21:01:23 qtzSZUKj
子供達にインフルエンザワクチン接種を受けさせない9つの理由
記事、メルコラ博士(Dr. Mercola)
2009年10月6日
URLﾘﾝｸ(blog.chemblog.oops.jp)
今年は、子供達や愛する人達をインフルエンザそれ自体よりも、
インフルエンザワクチン接種から保護することがより重要となる。
ルー・ロックウェル(Lew Rockwell)のこの記事はその方法について検討している。
豚インフルエンザは、ただの別な種類のインフルエンザであり、
著しく有害で致死性のものではない。
季節性と流行性のインフルエンザワクチン双方の投与が行われるのは、
今回が初めてだ。季節性インフルエンザと豚インフルエンザのワクチンの接種には、
2回の注射が必要となる。
これは、1回の注射では充分な抗体が生成されないことによる。
これは、事前のインフルエンザワクチン接種が事実上役に立たない事を認めている。今回はこれらを信じられるだろうか？
抗体の生成を促進するため補助剤がワクチンに添加されるが、
これが自己免疫反応の引き金となる可能性がある。
幾つかの補助剤は水銀（チメローサル）、アルミニウムやスクアレンであったりする。
子供達の脳にことさら有害である水銀の投与への同意書にどうしてサイン出来ようか？
偽のワクチンがFDA（Food and Drug Administration = 食品医薬品局）の認可を獲得するために使用されるのは、
今年が初めてなのである。
子供達に接種されるワクチンは、臨床試験済みの物と同じではない。
84:名無しの心子知らず
09/12/07 21:04:47 qtzSZUKj
アメリカでは、ワクチンの過剰接種が普通に行われている。
アメリカの子供達は、2歳までに29種類のワクチン接種を受けている。
一方で、獣医は副作用が認められるため、犬に対するワクチン接種の反復を止めている。
現代医薬は、罹患率が上昇している自閉症について説明できない。
ワクチン接種をしていないアーミッシュ派の子供達に自閉症の症例が報告されていないにもかかわらず。
インフルエンザワクチンやタミフル及びリレンザなど抗インフルエンザ薬を過度に使用すると、
インフルエンザウィルスに遺伝子的な圧力を与え、
最終的にウィルス自体を、より致死性の高い種に変異させる可能性があると研究者達は警告している。
米国やその他の国で検査されている、
季節性インフルエンザA(H1N1)ウィルスの殆どの種が、
現在タミフル（オセルタミビル oseltamivir）への耐性を有している。
タミフルは季節性インフルエンザ薬として殆ど役に立たない薬になり始めている。
公衆衛生関係者は、インフルエンザに対する免疫強化の方法に対し怠慢であり無責任である。
ビタミンC及びDが免疫系を活性化し、また微量のセレンのようなミネラルが最悪の病状を予防するという確固たる事実があるため、
問題のあるワクチン接種を除けばこの他に選択肢はないのだ。
さらなる理由を求めるならLewRockwell.comの全文を閲覧して頂きたい。
85:名無しの心子知らず
09/12/07 21:10:39 ebpLwpNz
>>77
レスありがとうございます。
集団で一気に短時間での接種だと雑菌繁殖は無いかなぁと思っていましたが、
そうでもないのですね。
新型は絶対接種しようと思っていましたが、ちょっと不安になって来ました。
それと化血研の防腐剤は>>6にある
フェノキシエタノール 0.0045mL
だと思いますよ。
86:名無しの心子知らず
09/12/07 21:21:11 rWO3G5d1
天皇陛下：新型インフルエンザワクチンの接種受ける
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
87:79
09/12/07 21:36:59 IJzywPUD
>>81>>82>>85
レスありがとうございます。>>8にあったんだね、ごめんなさい
88:名無しの心子知らず
09/12/07 21:54:11 qtzSZUKj
井蛙内科開業医／診療録（４）
URLﾘﾝｸ(wellfrog4.exblog.jp)
＜コメント＞
これで私は新型インフルエンザワクチンを接種しないことに決めました。
職員にも勧めません。
「ワクチンに問題があるとは言えない」といったような厚労省のコメントは信用できません。
出典 読売新聞 2009.10.23
版権 読売新聞社
89:名無しの心子知らず
09/12/07 22:02:48 qtzSZUKj
井蛙内科開業医／診療録（４）
URLﾘﾝｸ(wellfrog4.exblog.jp)
＃新型ワクチン、93人に重い副作用…死亡26人
■厚生労働省は26日、新型インフルエンザワクチンの接種を始めた10月19日から今月24日までに、
推定接種者約594万人のうち93人（0.002％）に重い副作用が報告された、と発表した。
このうち死亡者は26人（0.0004％）に上るが、
５０-９０歳代でいずれも基礎疾患（持病）がある人で、因果関係について専門家が調べている。
■11月9-24日の２週間では、急性脳症や、手足に力が入らなくなるギラン・バレー症候群が報告された。
厚労省によると、これらは季節性インフルエンザワクチンでもまれに報告されるという。
出典 読売新聞 2009.11.26
版権 読売新聞社
＜コメント＞
ついこの間まで死亡21人でした。
ワクチン関連死亡数が感染死を超えるのも、もはや時間の問題です。
こんなワクチンをよく天皇陛下に接種したものだと、
接種したドクターには敬意を表したいと思います。
90:名無しの心子知らず
09/12/07 23:15:58 obblfd/r
嘔吐下痢症流行し始めたので新型と間違えないようにしないと
91:名無しの心子知らず
09/12/08 09:34:32 PJ/hP3co
＞こんなワクチンをよく天皇陛下に接種したものだ
天皇は人柱だね。
本当にワクチンの効果があるなら、重篤化しやすいといわれている子供、
愛子さんや秋篠宮家の長男のほうが先だろうから。
92:名無しの心子知らず
09/12/08 10:56:18 D9OpdKCi
>>1を読まない粘着が住み着いて困る。
反対ブログで御飯食べている方たちなのかな。プロ市民www
新型インフルエンザワクチンに関しては因果関係の如何に関わらず
報告義務のある予防接種実施要領の為、接種後、健康状態が変化した場合、
どんなケースでも報告されてしまう。。
これに対して季節性インフルエンザワクチンは、副反応によると疑われる事例のみ
報告を求める薬事法に基づいて行われている。
マスコミ報道はこの区別が付いていないw
今のところ、接種後の死者は、高齢者で何らかの疾患を抱えている方。
10mlが配布されているような大きな規模のターミナルケア病院に行けば、それこそ、
2～3日おきに、誰かしら亡くなっている。
これをもってして、声高にワクチン危険って騒ぐのは、何らかの意図を感じてしまう。
先行して接種された医療関係者で、死者は一人もいないのに。
93:名無しの心子知らず
09/12/08 11:17:02 i+J2CHpJ
別のスレにも書いたけど、変異(強毒化？)が認められてきたからこそ、まだ罹ってない人はワクチン打つべきだよね。
変異したウイルスにも原型のウイルスと共通点はあるはずだから、原型の抗体を付けとくのは十分重症化防止の意味になるよ。
94:名無しの心子知らず
09/12/08 12:21:36 D0q14qNn
最近いろんなとこからワクチン打てますって電話がくるようになった。
ちょっと前まで必死にこっちが電話してたのに。
95:名無しの心子知らず
09/12/08 12:45:51 hZX7RwZs
【新型インフル】化血研製ワクチンに御用心
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:15番)
名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [sage] 投稿日：2009/12/08(火) 12:11:34 ID:yaJkmN7c
>>14
厚生労働省の医薬食品局の安全対策課の担当者が出荷量を教えてくれなかった
ので、4メーカーの生産・出荷量がほぼ同じと仮定して化血研の死者比率が
高いと判断しましたが、実際には化血研の生産・出荷量が圧倒的に多いのに
気付きました。
公表分の死亡事例については出荷量からすれば、化血研の死亡比率は
他のメーカーとほぼ同程度である事に気付きました。
削除が可能か否かわからないが削除依頼してきます。
誠に申し訳ありませんでした。
--------------------------------------------------
過則勿憚改
偉い!!
96:名無しの心子知らず
09/12/08 12:47:17 C8XKGOLQ
>>94 場所どのへんですか？
97:名無しの心子知らず
09/12/08 13:14:05 i+J2CHpJ
>>94
自分も知りたい、都道府県だけでも教えて下さい
自分は東京ですが、２回目はおろかまだ１回目も受けられない子が周りに何人もいます
何でそんなに偏ってるんだろう？
98:名無しの心子知らず
09/12/08 13:53:42 ULaAjwNx
接種後突然死 →ワクチン接種の４歳男児が死亡
４日、新型インフルエンザに感染していた山口市の男児（４）が１日に死亡した
と発表した。男児に基礎疾患はなく、先月２５日に新型インフルエンザのワクチンを接種していた。
県健康増進課によると、男児はワクチンを接種した３日後の先月２８日夜までは普段通りに
生活していたが、２９日午前０時過ぎに呼吸をしていなかったため病院に運ばれ、１日にくも
膜下出血のため死亡した。病院搬送時に実施したインフルエンザの簡易検査で陰性だったが、
死亡後の遺伝子検査で感染が確認された。新型インフル感染やワクチン接種と死因との因果
関係は不明という。【井上大作】
毎日新聞 2009年12月4日 12時24分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
99:名無しの心子知らず
09/12/08 14:15:35 Dr9mVGuX
＞先行して接種された医療関係者で、死者は一人もいないのに。
看護婦さん亡くならなかったっけ？
まぁ基礎疾患あった方らしいけど
地方住まいだけど、うちも昨日「新型どうですか？」ってＴＥＬきたよ
12月1日から予約始まってたけど、重複予約のせいなのか
周りの話じゃ二、三日おいて電話した人はわりとあっさり予約とれてた
100:名無しの心子知らず
09/12/08 14:19:36 lxyRW5mb
接種した看護婦さんは予防接種が原因で亡くなったのではなく
インフルにかかって死亡だから
101:名無しの心子知らず
09/12/08 14:23:08 4yW1Ypah
予防接種したところに新型にかかったら危険てことかな
102:名無しの心子知らず
09/12/08 14:28:05 jszVxPud
>>96>>97
>>94じゃないけど、うちも先週の金曜日から月曜日にかけて予約していた病院
から何件か電話があった。
入荷したワクチンメーカーを確認してその内の1件だけ受け、他の３件は断った。
基礎疾患なしの幼稚園児で2回目の接種まで完了＠大阪市
103:名無しの心子知らず
09/12/08 14:32:19 knIcvgTg
余ってるのなら大人にうたせて欲しい
104:名無しの心子知らず
09/12/08 14:32:30 EpJZfT3x
>>101
おいおい。
ボウリング・フォー・コロンバインって知ってる？
105:名無しの心子知らず
09/12/08 14:47:11 xyOp0N2x
>>102
どこの受けてどこのなら断ったの？
106:名無しの心子知らず
09/12/08 14:54:51 jszVxPud
>>105
１回目がビケン打ったんだけど何の副反応もなかったから同じ方が良いだろうと思った。
聞いた内２件が化血研、２件がビケン。ビケンの２件の内早い日の方の病院を選んだ。
107:名無しの心子知らず
09/12/08 14:58:05 fpxLxlD3
＠徳島市
一歳児、二回目終わりました。
季節性を受けた近所の内科から、予約してないのに受けませんか？と電話が来ました。
阪大のワクチンでした。副反応もなしでした。
108:名無しの心子知らず
09/12/08 15:09:45 SdUsBI9r
副反応なくても
将来的に様々な影響があるよ
自閉症や様々な精神病
不妊症
ガン白血病
お大事に
109:名無しの心子知らず
09/12/08 15:16:45 knIcvgTg
んなアホな
110:名無しの心子知らず
09/12/08 15:19:04 Dr9mVGuX
今また「今日今からどうですか？」って電話がきた
ビケンのワクチン
111:名無しの心子知らず
09/12/08 15:21:04 GQJRO2f8
煽って幼児の接種が減れば、その分ニートに回って来ると思ってるんだろ
112:名無しの心子知らず
09/12/08 15:59:45 5Af5uHrV
今から打ってくる4歳児。
113:名無しの心子知らず
09/12/08 19:47:19 0NtT6e+x
先々週、新型にかかって、先週胃腸炎になってまだ下痢ぎみ。
で昨日ババに外科に連れてってもらったら、
「季節性があったから打って貰ってきた」 と。
別に問題ないかな？
おしりに打ったらしいし、母子手帳にも記入してないし
色々心配。
114:名無しの心子知らず
09/12/08 20:29:45 2xF5Mf7y
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
「厚生省は素人集団です」
検索すると出てきます。
例の血液製剤事件の時に関連した厚生省官僚のつい吐いた言葉です。
厚生省に影響を与えているはもちろん医師という専門家（学者含）、
しかし行政権力を持つのは厚生省。
医師に資金援助等である意味操っているのが製薬企業。
この三つ巴の関係にマスコミが荷担しているのですから、
国民に真実が伝わるのはいつも事後処理でしょう。
事後処理とは「実際に薬害が起こった後」という事です。
ワクチンの性質を完全情報公開する方が先決です。
国民に対して偏った情報だけで「希望」「非希望」だのという判断をさせるのは
「幼児に接種の希望を問う」のと同様なのですよ。
2009/11/18 09:14
115:名無しの心子知らず
09/12/08 20:40:59 2xF5Mf7y
インフルエンザワクチンって効くの？
URLﾘﾝｸ(www.yotuba.gr.jp)
症状を減らせるという科学的なデータはない
インフルエンザの予防接種は効果がない、などと言いますと、
変わった医者だと思われるかも知れません。
しかし、世界の医学界で最も信頼できると評価され、
製薬会社などと明確に一線を画している、「コクラン共同計画」という研究組織が
世界中の研究を集めて調べても同様の結論がでているのです
116:名無しの心子知らず
09/12/08 21:12:26 mTAx+csi
子供の予約だけど
接種日が決まっているクリニックで
二回目の都合が合わず、とりあえず一回だけ予約を取った。
数日後に自宅に電話があり
「一回目と二回目で違うメーカーのものを接種すると、重篤な副作用が出る恐れがあるかもしれませんが、
二回目の予約はどうしますか？」と言われて
びっくりして一回目をキャンセルしたんだけど
本当にそんな事ってあるかな
ないよね？
117:名無しの心子知らず
09/12/08 22:07:10 fcKJM65p
新型1回目打った後にインフルにかかりました。
2回目はもう必要ないよね？
（季節性は2回接種済）
118:名無しの心子知らず
09/12/08 22:44:15 5Af5uHrV
今日打ってきました。
母子手帳の記載はデンカ生研SI-Bです。
いまのところ問題なし。
でもクラスで流行りだした…
119:名無しの心子知らず
09/12/08 23:08:02 HyqlAx7N
NB001って何処のメーカーか知ってる人いますか？
120:名無しの心子知らず
09/12/08 23:08:27 Wg0KlrVX
>>116
２回目も自分の所で接種して欲しいだけなのでは…
そんなの聞いたこと無いな。
そのクリニックは、かかりつけでは無いんだよね？
うちは今日６才と１才の子に、化血研のを接種してきたんだけど
６才の方が100円玉くらいの大きさで、接種部位が赤く腫れてる。
１才の方は、何ともない。
ちなみに、季節性も化血研だったんだけど、
これも６才の方だけ腫れた。
で、１回目は腫れたけど、２回目は大したこと無かった。
今日の新型ワクチンでの腫れを見ると、別のメーカーの方が
上の６才にはあってるのかも、と思うけど
季節性の例を考えると、２回目はもう腫れないのでは…とも思う。
どのメーカーでも、腫れ方は変わらないのかしら？
>>117
もう２回目は必要ないのでは…
気になるなら、１回目打った所に電話ででも聞いてみるといい。
自分だったら、もう接種しないな。
121:名無しの心子知らず
09/12/08 23:17:52 SvJ+zbGD
うちも６歳と２歳で、６歳は季節性１回目パンパン腫れ・２回目ちょっと発赤程度だった
ちなみに北里Ｓ
新型は来週なんだけどやはり腫れるのかな
皮下の浅いところに接種すると赤くなったり腫れたりしやすいって
どこかで見た気がするけどどうなのかな
122:名無しの心子知らず
09/12/09 00:03:07 iu2Myrbe
新型うちも６歳（男）、４歳（男）、２歳（女）で長女だけ腫れた。あれ何なんだろうね？ やっぱり体質なのかな？
季節性の時も長女と私だけ腫れて男児達は異常なし。２回目は腫れなかったけど。
123:名無しの心子知らず
09/12/09 00:33:13 /a6kfg3W
>>120
電話をしてきたクリニックは一応かかりつけです。
二回やらせたかっただけかもしれませんね
124:名無しの心子知らず
09/12/09 02:04:37 1jJjuHY4
メーカー違うと…っていうのが怖すぎる。
３歳と１歳の子供に、新型のワクチン１回目は打てたけど、２回目の予約はまだ。
かかりつけ医の所で予約が取れず、初めて行く小児科で予約が取れて打てたけど、先生が最悪だったんだよなぁ…。
でもかかりつけ医の所も、１日に20人以上の予約枠を取ってたから、化血研だったのかも。。
こういう場合は、も１度我慢してまた最悪な先生の元に打ちに行くべきかな…。
125:名無しの心子知らず
09/12/09 02:24:58 jB9COKVv
２回目の予約がとれない
１回だけでもいいかな
126:名無しの心子知らず
09/12/09 06:36:43 9atqjatE
>>117 うちも同じく、一回目のあとにインフル発症。
95％新型と考えて良いと言うので、二回目は打たないつもり。
でも5％の不安も残るし、迷う。
127:名無しの心子知らず
09/12/09 06:48:33 I2phPneq
2009年 11月15日 読売新聞 13版 より
URLﾘﾝｸ(www.hayashi-shonika.jp)
発病や重症化の防止に、どの程度有効なのかは、
季節性インフルエンザワクチンでも、実はまだ十分にわかっていない。
頻度は低いものの、重い副作用にも注意は必要だ。
128:名無しの心子知らず
09/12/09 06:50:42 POqcIvfz
>>116
内は違うメーカーは避けたよ。
１回目ビケン、２回目は化血研になりそうだって事だったので２回目は他の病院でビケン
を打った。
季節性でもまず違うメーカーを打つ事ってないから前例がと言うかどういう反応を示す
かわからないから念の為に医師も言ったんだろうね。
129:名無しの心子知らず
09/12/09 06:58:45 I2phPneq
URLﾘﾝｸ(union-milme.cocolog-nifty.com)
私たちは病院の現場で働いていますが、
私たちが知っている本当のことを口に出すのはたいへん難しいというのが現実です。
様々な形で圧力がかかるのです。
効果のないワクチンを接種しようと厚生労働省がキャンペーンを行う裏で、
ワクチン利権でがっぽりもうけている奴らがいるのです。
130:名無しの心子知らず
09/12/09 07:49:32 Vh3lUtOM
>>126
季節性にはＢ型もあるし軽いと言われるＢ型もかかるタイミングが悪いとつらかった
春先にはＢ型もはやり出すと厄介だからうちはうけたよ
131:名無しの心子知らず
09/12/09 07:50:43 Vh3lUtOM
ん
なんかズレたレスすまない
スルーしてね
132:名無しの心子知らず
09/12/09 07:51:27 6Qgr+SPP
インフルバスター！
133:名無しの心子知らず
09/12/09 07:54:31 hoNgGJLE
>>130
いえ、117の方と同じく季節性は２回済んでいます。
新型ワクチンの二回目の話です。
あー、悩ましい。
ここでワクチンの否定的な話をたくさん聞かなかったら、
念のため、と受ける方向で考えたのかもな。
134:名無しの心子知らず
09/12/09 08:16:24 adfVBtxT
>>127
やっぱりね
ワクチン接種効果ないんだ
季節性ワクチンは型落ちの古いワクチンだし意味ないしな
135:名無しの心子知らず
09/12/09 08:25:03 kT0eRGNi
いろんなスレでおなじ返事してるけど
自作自演？
136:名無しの心子知らず
09/12/09 09:03:27 /a6kfg3W
>>128
自宅に電話を下さったのは受付の方だったので
医師からの指示かもっと上からの通知かはわかりませんが
一回しか予約しないならキャンセルしてほしいのか
二回目も予約して欲しいのかは不明でした。
接種の日が一回目の一日目が午後で二日目が午前
三週間後に二回目で同じく予定が組まれていて、その日以外は接種していなかったので
予定が合わず二回目の予約が出来ませんでした。
137:名無しの心子知らず
09/12/09 09:15:30 ROOqN/Ex
みなさんは2回目は何週間後に打たれましたか？あるいは打たれる予定ですか？
138:名無しの心子知らず
09/12/09 09:43:02 RQBAB3MQ
うち今日やっと新型１回目。
９月にhibも予約して12月くらいって言われてたけど、確認したら1月下旬以降になるって…。
こんなことなら去年豚が発症する前に受けとくんだったorz
ちなみに毎年うけてた季節性予約とれてないし。もう考えれば考えれるほど嫌になってくる。
139:名無しの心子知らず
09/12/09 10:03:27 xuyDyi/h
えー
違うメーカーだとダメなのかな
うちも二回目まだなんだけど、
一回目打ったところでは未定なので他で探すつもりだったんだけど…
悩ましい…
違うメーカーで打った方いらっしゃらないのかな？
140:名無しの心子知らず
09/12/09 10:06:04 Vh3lUtOM
なんかもう調べれば調べるほど
ワクチンに致死性ウィルスが仕込まれてるとか
（エイズは天然痘ワクチンに混ぜられた人口削減計画だとか）
副反応だとかいやな話ばかり…
なにが本当なのか
キャンセル不可なのに
141:名無しの心子知らず
09/12/09 10:17:10 2xXIDawo
予防接種で何ヶ月後に抗体を造るまでもなくタミフルで一時的に増殖を抑えるまでもなく直接ウイルスのみを徹頭徹尾屠る方法が有る。
それが医師ですら知らない根本的対処、死滅法～！薬を使わないので副作用が無く自宅にて短時間で完治出来る。
免疫とウイルスの性質を利用した画期的で根本的な対処なので確実に1日で完治する！
142:名無しの心子知らず
09/12/09 10:17:56 uwzORcCk
致死性ウィルスが故意に仕込まれてるという話を信じるほうが珍しいよ
143:名無しの心子知らず
09/12/09 10:18:08 /a6kfg3W
>>139他みなさん混乱させてすみません
136ですが、友達の話によると
そこのクリニックは、季節性でも同じ注意をするみたいです。
「一回目と二回目はなるべく同じメーカーで」
院長先生がとても慎重で細かい方の様です。
日本脳炎の接種も「うちではすすめていない」
と言い接種には同意書が必要です。
一回目の子は新しいタイプの猿由来のものを打ちますが
9才～13才の子などは古いタイプの鼠脳由来ワクチンを取り寄せる事になる
とか色々細かい様子です
144:名無しの心子知らず
09/12/09 10:45:49 adfVBtxT
同じメーカーで二回接種できないなら辞めときな
145:名無しの心子知らず
09/12/09 10:47:31 JnhFpV+2
>>143
国産のものなら基本中身は一緒だから(一社保存剤の種類に違いはあれど)、季節性ワクチン同様に、メーカーがチャンポンになっても構わない・国産と輸入のチャンポンはＮＧ、と私は聞いた事がありますが…。(ソースが見つかりません、すみません。)
お医者さんによっては慎重に考えるかたもいるようですね。
146:名無しの心子知らず
09/12/09 11:02:41 JnhFpV+2
>>134他、“ワクチンは無意味キャンペーン”を必死にやっている人を見かけますが…。
第一段階での｢医療従事者の接種｣に希望者が予想以上に殺到した為、ワクチン量の流通に見込み違いが出た事は、ご周知の事実ですよね。
つまり医療が専門の人達がこぞって必要だと判断しているんです。無意味ではないでしょう。
素人が、人を惑わす書き散らしはやめて欲しいです。
147:名無しの心子知らず
09/12/09 11:05:39 LwNqViZp
>>139 国産品は違うメーカーでも可。季節性と一緒。
有効成分のウイルスが同一なので。培養中に変異したり、異なったもの使ってたりしたら、
大問題になるので安心していい。
>>143 どこすみ？豚多いの？
日本脳炎とはワクチンの製法が根本的に異なる。
昔接種した子供には、鼠(旧)と猿と(新)で異なったものを入れると怖いって考えているんだろうけど、
培養させる細胞が鼠(脳細胞)、猿(腎臓 アフリカミドリザル ベロ細胞)
のように、培養させる細胞のもともとの組織が全く異なる。
昔の日本脳炎ワクチン副作用で報告されている神経系への障害が払しょくできないので、
脳細胞よりも腎臓細胞のが安全と考えられているわけ。
vero細胞はいろいろ使われてきているからね。
148:名無しの心子知らず
09/12/09 11:07:40 LwNqViZp
>>146 スルー推奨
>>1読めない時点で、書き込むほうも読むほうも情弱ってことでw
149:名無しの心子知らず
09/12/09 11:24:11 LCtb8roP
>>137
昨日１回目接種してきました。
２回目は、３週間と１日後に予約入れてます。
本当は４週間後にしたかったけど、年末年始を挟むので
年明けよりも年末に接種して、正月はゆっくり過ごそうと思ってます。
１週間後から２回目出来るけど、
あんまり早く接種すると、効果が薄れるみたいです。
１回目の免疫が高まるのが４週間後位で、
そこでもう一度追加する方が、より効果が期待出来るようです。
もし違ってたら、どなたか訂正・補足をお願いします。
150:名無しの心子知らず
09/12/09 11:57:13 WAbKDdM8
さっき病院から連絡がきた。
今週末に接種できることになった。
学校は１学年7クラスあってその1/3がかかっているし
習い事の一緒の友達もかかったのに
なぜか感染を免れちゃった我が子2人…
アレ鼻炎なので常にマスク着用してるんだけど（安い紙マスク）
マスク効果なのだろうか？
でもマスクでかぶれる事もあるみたいだし
仕方ないから予防接種受けようと思う。
でもここ読んだらちょっと不安になった。
問診票受け取るついでにワクチンについて色々聞いてこよう。
151:名無しの心子知らず
09/12/09 12:01:38 WAbKDdM8
150だけど
1/3じゃなく2/3だった。
なんで感染を免れているのか全然わからない。
うちの近所ではまだ初回入荷分しか予約分がない状況。
なんで初回予約を逃した人たちはあきらめモード＠さいたま
152:名無しの心子知らず
09/12/09 12:15:40 vVNqGNU1
その安い紙マスク（不織布？）のおかげじゃない？
うちもちゃんとつけさせよう。
153:名無しの心子知らず
09/12/09 12:15:56 9cdiYFHG
>>151
普段からあなたが食事や睡眠、あと手洗い等予防に気を使ってあげてるから
じゃない？
風邪もインフルも身体が弱ってると発症しやすいから
食事、睡眠きっちりするのが一番の予防っていうぐらいだしさ
154:名無しの心子知らず
09/12/09 12:20:15 7TRPiycr
>>151 インタール使ってる？
155:名無しの心子知らず
09/12/09 12:20:42 RGqzXemz
>>139
不安になるよねー
今私も急いで母子手帳確認したら、
2007年1回目→北研、2回目→デンカ、
2008年1回目→北研、2回目→ビケン、
2009年1回目→デンカ、2回目→化血研…
って…全部違うやないかーいっ!!
当の娘(２才７ヶ月)はぴんぴんしてますが…
うちは今週末新型接種予定…集団接種です。
でも知り合いの内科医に相談したら、彼自身副反応がひどかったらしく、
「オススメしない」「うちの子供達には絶対打たせない」とメールが来た。
あーあー悩むなあ。
156:名無しの心子知らず
09/12/09 12:43:26 P+l4GhR8
質問です
季節性ワクチン１回目で新型インフルに感染（A型＝新型の判定）
とりあえず新型ワクチンはする必要はないと思っていますが
季節性２回目をするかどうか迷っています。
>>2によると新型に酷似した株が季節性ワクチンにも入っているようですね。
感染のあとのワクチン接種は重症化しやすいみたいですし
かなり迷っています…
157:名無しの心子知らず
09/12/09 12:43:46 WAbKDdM8
150だけどインタールは使ってないよ。
アレ鼻炎は主にはスギ花粉等の花粉症なんだけど
症状のある時期にクラリチンって言う薬を飲んでるだけ。
花粉の時期には目薬さすけど、両方とも今は使っていない。
ただハウスダストや砂埃もだめだからマスクは家の中以外常時着用。
すごいのは普通の風邪はひくんだよ。
学校閉鎖中には上がったり下がったりの熱の風邪
（一週間で４回も検査されたけど陰性だった）
先月も鼻風邪。
マスクの効果か？と思うのは
インフルで発熱した子と発熱当日に遊んで
一緒にいた他の子は感染しちゃったのに
マスクしていたうちは感染しなかった。
予防接種しないことを決めた人はマスクと緑茶を飲むのを勧める。
ホントは予防接種させたくないが、マスクを忘れた時は
生きた心地がしない位心配で、こっちが参りそうだから
気休めでも受けさせようと思ううちは脱落組…orz
158:名無しの心子知らず
09/12/09 12:58:09 voPaNAY4
>>156
>>2によると新型に酷似した株が季節性ワクチンにも入っているようですね。
→これまったく別物。
>感染のあとのワクチン接種は重症化しやすいみたいですし
意味不明....ソースは？
159:名無しの心子知らず
09/12/09 13:14:04 cNuV7CKq
妊婦には、北里ワクチンじゃなかったの？
>11月末の土曜午後、急きょ妊婦ら70～80人を集め、集団接種を行った。
>同月届いた待望のワクチン５本はすべて大型容器。
大型容器って化血研のでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
自分が気を付けとかないと、ほんと危ない危ない。
160:名無しの心子知らず
09/12/09 13:18:36 zPolmbhy
そういえば、ウチも児童館や公園で、インフルの子の近くにいたのに感染しなかった。
２歳児だからマスクもしていない
やっているのは、自作の消毒スプレーと、ノドクリンという喉を保護する子供用スプレーだけだよ
去年は月一で風邪を引いていたけど、今年は風邪すら引かない
どっちが効いているんだろう？
161:名無しの心子知らず
09/12/09 13:25:32 wIi8uDKA
>>159
義務ではないから難しいみたい
厚生労働省もなるべく保存剤なしを打たせるようにとだけ
産科産婦人科に運用まかせても難しいがなるべく周知することって文書で読んだよ
薬送るのって国じゃないのかな？
162:名無しの心子知らず
09/12/09 13:38:20 /a6kfg3W
>>147
スレ違いですみません
東京に隣接した関東某市です。
A医院では日本脳炎の新しいワクチンが接種出来ます
と貼り紙がありますが
かかりつけのBクリニックで聞くと
うちではすすめていない厚生労働省でもすすめていない
新しい型のワクチンを接種出来るのは初めて日本脳炎ワクチンを受ける子のみ
一度旧型のワクチンを打った子は旧型になる
でも積極的にはすすめない
受け損なった子達(今の中学生)をどうするかはまだ決まっていない
来年度以降に何か対策がとられるかも
との話です。
163:名無しの心子知らず
09/12/09 13:45:24 9cdiYFHG
地元で評判のいい小児科クリニック
かかりつけではないけど、かかってる人にきくと
応対も丁寧でかなり勉強されてる方だそう
一度、講演を聞いたことがあるけど
その時も予防接種のメリット、リスクについて語ってた
今回そこのクリニックは接種をやってない
かなり人気のクリだから予約作業等面倒でってことも考えられるけど
先生の性格からしてそれはないような気がするんだよなぁ
もしかしたらあの先生はやはり新型ワクチンはやめたほうがって
お考えなのかも、と勘ぐってしまう
164:名無しの心子知らず
09/12/09 13:53:07 7TRPiycr
>>162 発症地域に住んでいないか規制する予定が無いのなら、上のお子さんは見合わせたら？
まだ新旧接種した場合の評価が決まっていないから。
下のお子さんはうっても良いんじゃないの？
>>163 直接聞かないと。デマの発信元になるよw
「接種はお薦めですか？」って聞けばいい｡
なんでこんなとこで勘ぐってるのか.......
165:名無しの心子知らず
09/12/09 13:59:05 9cdiYFHG
>>164
だから聞こうと思って今、午後の診察始まる時間待ってんの
まぁ聞いても「先生の方針で」とははっきり言わないだろうし
そんなこと言ったらそれこそ混乱招くだろうから
新型ワクチンに否定的な見解持ってても
良識あるドクターなら一見の客にポロっとは言わないと思うし
で、別に自分が勝手に勘ぐってるだけだから
リアル他人に話すつもりもないしね
え？チラ裏？ごめんチラシ切れてたの
166:名無しの心子知らず
09/12/09 14:09:00 kT0eRGNi
なんかすごい攻撃的な人だねｗ
167:名無しの心子知らず
09/12/09 14:09:48 9cdiYFHG
ごめんｗ
病院待っててイライラしてたのかもｗ
ごめんね
168:名無しの心子知らず
09/12/09 14:41:30 2YxwuVMH
>>165 後出しじゃんけんされてもねえ。みんなエスパーじゃないし
>>163の書き込みだけなら、「そうか良医がワクチンお薦めしていないのか」って誤った情報が残るだけ
講演きいてぜひとも先生のご意見お伺いしたくお願いしますって頼みなよw
169:名無しの心子知らず
09/12/09 15:11:03 /a6kfg3W
>>165
うちの子(5年生)が、学校から
市内で新型インフルエンザワクチン接種をしている医療機関の一覧をもらってきたけど
小児科は半分くらい内科も半分くらいの病院でしかやっていないよ
但書きに「記載以外でもかかりつけの方のみを対象に行っている機関がある可能性がありますので
かかりつけで接種をご希望の方は機関に直接お問い合わせ下さい」と書いてある
予約受けや接種で通常業務に支障をきたすと思うところではやらないだけじゃない？
170:名無しの心子知らず
09/12/09 15:13:46 /a6kfg3W
>>164
ありがとう
でも、新タイプの接種も積極的にすすめず
旧型同様同意書を書くみたい。
7才半までまだあるので考えます
171:名無しの心子知らず
09/12/09 15:26:52 TxPok5HH
>>170
そりゃあ出たばっかりだから同意書求められるよw
スレ違いだからここらへんにしておくけど、
犬 日本脳炎
で検索すると、温暖化もあって、けっこう心配な気がする。
豚とか馬が身近にいる場合や帰省する人は、受けておいたほうが良いかもしれない。
予防接種スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
↑これテンプレ入れてね。
って入ってるじゃんwww
172:名無しの心子知らず
09/12/09 15:40:27 LCtb8roP
>>169
うちのかかりつけ小児科も、通常の診察と
インフル以外の予防接種で手一杯だから、
新型は基礎疾患のある子だけに限定して受け付けてた。
そこは診察の合間に接種する上に、個室で３０分につき１人(１組)しか
予約をとらないから、大人数は受け入れられないって判断したみたいよ。
混み合う医院なら、なおさら今回の新型接種は大変だと思う。
173:名無しの心子知らず
09/12/09 15:48:54 kT0eRGNi
しかも儲からないし。
174:名無しの心子知らず
09/12/09 16:00:55 9cdiYFHG
>>168
マジいちいちうっせー
あんたみたいなのからレスいらないっすまじで
他のレス下さった方ありがとう
175:名無しの心子知らず
09/12/09 16:12:43 Ak5ddi4V
>>174 pgr
176:名無しの心子知らず
09/12/09 16:15:25 /a6kfg3W
>>171
今見たら厚生労働省でもすすめてはいないみたい。
必要性を感じたら接種するわ
うちの夫も海外出張の時にしたから
インフルエンザワクチンは、やれば良かったかな
177:名無しの心子知らず
09/12/09 16:40:58 POqcIvfz
>>174
ｗ
178:名無しの心子知らず
09/12/09 16:50:09 voPaNAY4
>>174 お前のゲスの勘ぐりの方がいらないw
179:名無しの心子知らず
09/12/09 18:29:45 JnhFpV+2
↓こういうニュースを見ると、やっぱり新型ワクチンは有効なんだとつくづく思う。
無意味で安全ではないものを、お祖父ちゃんが可愛い孫にズルをしてまで打つはずないから。
【新型インフル】ワクチン 院長が孫（６歳・受験生）に「優先接種」 国との委託契約に違反、医療従事者分を流用、予診票改ざん…兵庫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
180:名無しの心子知らず
09/12/09 19:50:46 +Ip+KaLU
化血研のSL02A打った人っていないの？
…実は、うちの子が打ったのがまさにSL02Aだったorz
（基礎疾患なし、１歳８ヶ月＠神奈川）
今のところ、副反応はないが…心配は尽きない。
181:名無しの心子知らず
09/12/09 19:57:02 qPwrXBGB
>>180
不安だよね…
副反応も心配だけど新型にかかったとしても他人の子が軽症だからって自分のこも同じかはわからないし、
何が一番かはわからないけどワクチンを信用するしかないよね。
182:名無しの心子知らず
09/12/09 20:30:46 4KWtZ3kT
今日うたせる予定だったのに
「37度以上はダメです。うてません。」
って言われた
平熱は37度くらいなのに
これじゃあ一生うてない
接種する前に解熱剤を飲ませるしかないのかな…
183:名無しの心子知らず
09/12/09 20:34:23 uwzORcCk
病院を変えたら打てるよ
37.5度以下なら
184:名無しの心子知らず
09/12/09 20:54:43 adfVBtxT
発熱してるということは免疫が戦ってるの
そこへワクチン接種して抗原追加したら
Ｗパンチ
死ぬよ？最悪死亡する
185:名無しの心子知らず
09/12/09 21:01:58 zKG277Hp
>>182
絶対に大丈夫な自信があるなら、問診票に36.8度と書き込むんだ。
自己責任でね！
186:名無しの心子知らず
09/12/09 21:06:56 moK/ddkL
>>180
ウチの子は SL02B だった。
AとB、何が違うのだろう・・・
187:名無しの心子知らず
09/12/09 21:08:27 zKG277Hp
今週月曜日にやっと新型の一回目を受けてきました。（基礎疾患の無い未就学児）
幼稚園では今まさに大流行。
二回目接種は冬休みに入ってしまいます。
意味あるのかなあ・・・１月以降もまだ流行っているんでしょうか？
188:名無しの心子知らず
09/12/09 21:09:32 xIZQZMo3
平熱３７度って証明できないの？
うちは今学校とかだと体温表とか付けてるから
ついでに下の子もまめに検温してるよ。
189:名無しの心子知らず
09/12/09 21:12:15 zfChZvXi
>>182
うちの子も37度前後が平熱。
37度あると言われるよねぇ…
でもかかりつけ医で、毎回そうだから打ってもらえたわ。
190:名無しの心子知らず
09/12/09 21:17:07 x8+2Rwc+
ルナ動物病院 院長のブログ
URLﾘﾝｸ(lunahp.hamazo.tv)
ワクチン接種は恐いんです
つい最近友だちの病院で手術した猫ちゃんは、ワクチン接種部位肉腫になってしまいました。
この猫ちゃんは、外傷もなくワクチン以外の注射は接種されていません。
死亡した根本原因はワクチンということになってしまいます。
191:名無しの心子知らず
09/12/09 22:13:40 kT0eRGNi
今回のワクチン
本当に大丈夫なのかな
何が違うんだろう。
１０代の犠牲者のニュースを知って
迷いが出てきた。
192:名無しの心子知らず
09/12/09 22:31:43 x8+2Rwc+
地球の人口削減を考えてりるエリート達がいるそうな。
特に有色人種を減らしたいようです。
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
193:名無しの心子知らず
09/12/09 23:11:32 gjPLDJfT
>>191
膠原病かな?そのニュース
194:名無しの心子知らず
09/12/09 23:16:26 ROOqN/Ex
免疫機能が自身の細胞を攻撃する疾患…新型インフルにかかってもハイリスクだと思う
195:名無しの心子知らず
09/12/09 23:17:35 2xXIDawo
四の五の言わずに読めURLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
196:名無しの心子知らず
09/12/10 00:48:49 cR3rrEsy
新型インフル：初の１０代死亡例…ワクチン接種後
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
免疫機能が自身の組織などを攻撃する自己免疫性疾患などの持病があった。
１１月２７日にワクチン接種を受けた際に腹痛とだるさを訴え、
４日後に勤務先から体調不良で帰宅した後、嘔吐（おうと）して死亡しているのが見つかった。
197:名無しの心子知らず
09/12/10 01:01:15 cR3rrEsy
新型インフルエンザワクチンの効き目
<< 作成日時 ： 2009/08/23 15:25 >>
URLﾘﾝｸ(jinenjo.at.webry.info)
ほとんど効かない、というのが大方の見方。
それを証明する様々な研究・調査・文献がある。
それどころか、喘息持ちの人が投与されると、喘息症状は悪化する。
198:名無しの心子知らず
09/12/10 01:18:32 cR3rrEsy
新型インフルエンザワクチンが効かない！?
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
数字のウラを読む力が無ければ、国民にワクチンを打たせたい
官僚や研究者、製薬会社の手玉にとられるだけだ。
「ミスター年金」と呼ばれる長妻昭厚労相だが、医療政策についても
その手腕が問われている。
199:名無しの心子知らず
09/12/10 01:53:10 5l9j3KPO
「効かない」じゃなくて「効かない！？」だしねー。
週刊誌の「？」付きの見出しなんて、なーーーーんにもあてにならない。
「離婚？」とか「引退？」とかだとありふれてるから誰もひっかからないけど、
これは悪質だなー。
200:名無しの心子知らず
09/12/10 03:22:44 1/wWGvbe
当たり前だろ！
効かない！なんて断言できるかよ！バカ
ワクチンなんか効果ないことは立証済み
接種するのはバカ親だけ！
201:名無しの心子知らず
09/12/10 04:54:34 yJwEnHRo
なんでそんなに必死なの？
そう思うなら自分が接種しなければいいだけじゃん
202:名無しの心子知らず
09/12/10 06:15:29 Eb/NeQTU
インフルエンザワクチンに限らず
免疫のつきやすい人とそうでない人がいるから
ワクチンは絶対じゃないんだよ
どんなワクチンも
203:名無しの心子知らず
09/12/10 07:59:13 X9tkdWGu
8日までに64人が新型接種後になくなってるんだね。
いつの間にそんなふえたんだろう。
うちの地域では並ばないでも普通にうてるようになってきたし、2歳にそろそろうとうかなとおもってたけど、悩ましい。
204:名無しの心子知らず
09/12/10 08:18:28 nDabApdR
市民病院勤務の友人、ナースに聞いたんだけど、
予防接種した勤務医が呼吸困難、ナース2人は嘔吐と頭痛、さらに１人は入院。
接種総人数はきいてないけど、大人が３人大事に至らなかったとはいえ副反応がひどい。
これを子どもには勧められないって、でも大きな声ではいえないのがつらいって言ってました。
205:名無しの心子知らず
09/12/10 08:18:35 25kSA48v
接種後腫れたほうが免疫つくって本当ですか?
206:名無しの心子知らず
09/12/10 08:23:38 w7EfrJD2
>>204
どこの市ですか？
207:名無しの心子知らず
09/12/10 08:32:23 5b1ZM1Yq
うちの親戚の医者は基礎疾患がある人は受けない方がいいって。
副反応で問い合わせ再受診してくる人の多くが何らかの基礎疾患持ちらしい。
国は政策間違えたよね。
本当は健康な幼児からの接種でよかったのに、基礎体力の低下している老人
や基礎疾患者を最優先にしちゃってこんな惨状になっている。
208:名無しの心子知らず
09/12/10 08:55:35 nDabApdR
>>206
どこの市かなんて、ここで出せませんがｗ
大きくいえば東海です。
209:名無しの心子知らず
09/12/10 09:22:21 Eb/NeQTU
>>208も>>207も
他人から聞いた、個人的な意見をここに書き込むなんて
知人や身内の信頼を裏切る行動だよね
実家が医院で身内にも医師が多いんだけど
家族でもそういう個人的な意見はあまり聞かないよ。
「ワクチンそのもの」の個人レベルでの効果の有無ではなく
ワクチンは流行する前に実施しないと大きな範囲での予防の効果はない
流行ってしまってから接種しても、サヤが出来るまでの三週間の間に感染してしまう事がある
からあまり効果がない
というのは聞くけど。
210:名無しの心子知らず
09/12/10 09:25:00 q0Pj0t3F
どこぞの院長が医療従事者用ワクチンを孫に摂取して
ニュースになってたw(今朝のラジオで)
ニュースになる事なのか？ご近所のマダムは
小梨だけどバレエの先生してるからって知人の医者から先月摂取してもらってたよ
聞いてないのに自慢しとったもん
211:名無しの心子知らず
09/12/10 09:31:05 ofGhyZiM
1 道民雑誌('A`) φ ★ 2009/12/09(水) 15:53:25 ID:???0
新型ワクチン、院長が孫に「優先接種」
兵庫県宝塚市の小児科診療所の６０歳代の院長が、医療従事者への新型インフルエンザワクチンを、
国との委託契約に違反して、孫（６）に２回、接種していたことがわかった。
初回の接種後、孫は有名私立小学校を受験していたが、院長は「受験よりもぜんそくがきつかったのが理由」と釈明している。
（2009年12月9日15時02分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
212:名無しの心子知らず
09/12/10 09:32:51 U6DnNugI
>>209
どこの誰が書いたかなんて大半わからないし
知り合いや身内に医者がいない人にとってはありがたい情報
掲示板のいいとこ？だと思いますが…
213:名無しの心子知らず
09/12/10 09:34:58 gcP1BhM+
>>203
64人の多くは複数の病気持ち高齢者が多いし入院中や体調が万全じゃない人にも打ってたから
どれが死因か分からないよ
予防接種って体調良くないとふつうは打てないでしょ
ほとんどの人は未接種でインフルかかっても大事に至ってないから
受けなくてもいいんじゃないの
214:名無しの心子知らず
09/12/10 09:36:08 ofGhyZiM
受験期の孫のために夜一瓶開封、残り全部廃棄。
バカな院長だよね、開封後24時間は使えるのに。
私学小は受かったのかな。
どっちにしても国立附属小はこれから。
なんか医院さらされたみたいだし身バレは時間の問題。
215:名無しの心子知らず
09/12/10 09:37:29 fftBjIv8
>>196
勤務って書いてあるから、10代といっても16歳以上、たぶん19歳だね。
15歳～19歳は、新型インフルで1人しかなくなっていないのに、なんで接種したんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
小中学生は、既に50％以上の600万人が発症していて、この数字だから、10代は接種する意味ないよね。
10月末あたりから患者数がガクンと減っているので、感染しても発症してない子もたくさんいるということだ。
しかし、接種して気分悪くなって、その日に亡くなってもワクチンとの関連なし？
64人の死亡者がすべて、ワクチンとの関連なし？
日本のワクチンって、副反応が低いのではなく、副反応と国が認める数が少ないだけなんだね。
疑わしきは認めるぐらいでないと、安心して接種できないよね。
これまた「関連なし」だけど、胎児死亡まであるとは。
いくら関連なしといわれても、ワクチン接種して胎児が亡くなったら、ママは後悔するんだろうね。悲しい。
216:名無しの心子知らず
09/12/10 09:38:58 ofGhyZiM
>>215
慢性呼吸器疾患か心疾患等があれば優先的に二回接種。
217:名無しの心子知らず
09/12/10 09:44:38 nDabApdR
>>209
208です。
個人的な意見であっても、医療従事者の率直な意見は聞きたいと思うので
ここに書き込んでみました。
個人を特定できるような内容でもなし、いいのではないでしょうか。
むしろ、現場の声をもっと上げていってほしいと思ってます。
ワクチンにしろ、薬にしろ、現場で疑問を持っていることが公にされないことが怖い。
薬害訴訟だって、そうやって明るみに出るまで放置され続けたんでは？
218:名無しの心子知らず
09/12/10 09:45:48 U6DnNugI
>>215
ワクチン接種後胎児死亡例があるの？
それニュースになった？
知らなかったよ。
219:214
09/12/10 09:45:58 ofGhyZiM
>>215
ああごめん。
まちがえたわ。
まあ死亡例100人じゃ普通のインフルエンザよりは数少ないわね。
220:名無しの心子知らず
09/12/10 10:16:49 4xv5k7CF
>>215
いろいろ規定とか要件とかあるんだろうけど
自己免疫なんちゃらの人がワクチン打ってその日に亡くなっても
因果関係不明って…って素人の自分は思ってしまう
医者によっても安全性についての意見ってマチマチみたいだし
打っても打たなくても不安はつきないね
周りでは副作用の不安もワクチンの有効性も疑わずに接種してる人の方が多いけど
嫌みではなくうらやましい
毎日毎日脳症と副作用のニュース検索しては不安になるの疲れた
外出も我慢してるからストレスたまるし
やれやれ
221:名無しの心子知らず
09/12/10 10:23:00 Eb/NeQTU
>>217
いや、別にいいんだけどね
話した方はあなたの知人なんでしょ？
私が知人ならあなたみたいな人は嫌だと思うだけ
仕事で知り得た情報を関係者以外に話すのもどうかと思うけど
知人が信用して話してくれた話を2ちゃんに書き込むような人が書いたものは、
注目を引くために大袈裟になっている気がするし
あなたのような人の知人だから、そんな人の話もかなり信用できないなと思っただけ。
いちいち正義感で大袈裟に言い触らす人の書き込みって貴重なのかしら
222:名無しの心子知らず
09/12/10 10:24:00 qJKJ0kw8
ワクチン不要論者のネガティブキャンペーンとリンク先のとんでも理論
なぜそんなに必死なんだろうか
国産ワクチンが不足だからか
223:名無しの心子知らず
09/12/10 10:30:34 4xv5k7CF
>>221
医者板みたら医者本人がいろんな書き込みしてまっせ
まぁ全部が真実かはわからないけど
それこそ嘘を嘘と…の言葉どおりでしょ
信じるも信じないも自己責任
ずっと見てる人ならその訓練はなされてるはずだし
会ったこともない人のそのさらに知人に間接的にモラル説いても不毛じゃない？
224:名無しの心子知らず
09/12/10 10:41:41 U6DnNugI
接種予定だから気になって毎日こことか見てるけど
最近はワクチンの副反応とかへんなもの仕込みとか
ワクチンなんてバカとかいうのが目立つね
このところいっとき続いた子どもの感染→急死のニュースがないから
そういうワクチン嫌いの話になるのかなあとか思ったりもする
225:名無しの心子知らず
09/12/10 11:08:36 rmESmR1z
>>224
私はもしかしたらキャンセル待ちの人かもなと思ってたり。
うち東海地方で先日幼児の接種始まったばかりだけど
前倒しの情報が入った直後に必死こいて予約した人しか年内には受けられなくて
年明けは輸入ワクチンになる可能性が高いって話だから
ニュースに敏感じゃなかった人は今になってキャンセル狙いに切り替わってる。
ちょっと前に幼稚園で打たないって言ってた人が予約取れたって言ってた人たちに
副反応がどうの熱が出やすい子は危ないらしいだのって吹聴して不安に陥れてた人が
キャンセル待ちで予約を取ったらしいって聞いて笑っちゃった。
226:名無しの心子知らず
09/12/10 11:29:16 4xv5k7CF
>>225
私もそう思う
自分は受けないことにしたけど、いまだに迷ってるし
これが正しい判断か自信がないから
やっぱり副反応のニュースを見ると
受けさせなくて良かった、と安堵してしまう気持ちはあるもんね
というか、自分の判断を肯定する材料を無意識に探してしまうというか
キャンセル待ちの人にも似たような心理が働いてるのかな、と思った
逆に迷って受けた人は副反応のニュースには逆のベクトルのアレルギー示す
だろうし
予約開始日にたった一件かけただけで無理って言ってたママ友
今になって、あわてて「ねぇねぇ受けた？？どこなら受けれるかな？
受けないと心配で！」と連絡がきたから
受けやすいと聞いてたとこと、自分がキャンセルした病院、お伺いの電話がきた病院
全部教えてあげたらすぐ予約がとれたらしく
「いつも役にたってくれてありがとう」と返事がきた
子供のこと心配なら12月入った時点でわたわたしろよ
予約開始時期だってニュースでも広報でも散々アナウンスされてたよね
とイラっとした