09/12/17 17:47:15 EEL89SAH
>>350
今はお子さん普通級ですか？
診断名はないのですか？
診断名はつかないけれどグレーって事でしょうか？
353:名無しの心子知らず
09/12/17 18:18:40 6ZKhpNgx
>>352
>>350です。小２で普通級です。ずっと「個性」でまとめられてきて
健診も一度も掛かったことナシ。ムリに相談しても「お母さんが神経質」と。
園時代は思い出したくもない暗黒の時代。やっぱり「家庭の問題」的に言われ、
教育センターに行くもやっぱり「個性」で心理テストも受けさせて
貰えなかった。夫もすごく否定的だったから病院までは踏み込めなくて。
入学後は学校も習い事も「本当に今時珍しくかわいらしい、子供らしい子供」
という評価に(でも２年に上がってからは一番前が定位置ですｗ)。園時代の子供
は何処へ？状態になったんだけど、やっぱり勉強の遅れや生活習慣の問題が表出。
やっとこさ！ＷＩＳＣを受けたらガッタガタ。総合的な知的には問題ないが
非言語性は知的障害レベルからボーダーレベルしか取れてなかった。
３月に初診です。
ＷＩＳＣを見る限りグレーどころじゃないです。でも第三者的には
「明るい可愛らしい、普通のお子さん」というのが現在の評価だし、
心理士さんには「受動型と同様に見過ごされるパターン」との事でした。
学校の先生も「んー。そういうんじゃないと思いますけどねぇ」と
かなり懐疑的。正に明日このＷＩＳＣ結果を元に面談予定です。
354:名無しの心子知らず
09/12/17 21:23:38 Bcm+QXNY
ADHDの子は、診察室にいる間は普通に見える事があるから診断が難しくて、
学校や幼稚園の先生や親からの聞き取りが重要になるって言うよね
ちょっと緊張すると集中力も上がるから普通に見えてしまって、「お母さんが神経質」「子供に求めるものが高い、期待が大きい」と言われるかも
親も「大事な場面でちゃんと出来るなら心配ないって事かしら」
と思ってしまうんだよね
355:名無しの心子知らず
09/12/17 21:27:47 Bcm+QXNY
「子供らしい子供」「昔の子供みたい」「子供とは、本来こうあるべき」
それは、普通の人なら小さな時から持っている自然に身につく「社会性」という枠を持っていないから、
のびのび、大らか、元気いっぱい自由人、って事になるんだよね
356:名無しの心子知らず
09/12/17 22:29:13 5Z3pdwPf
親が違和感感じつつ医師の診断も受けずに2年生まできてしまって
IQはボーダーだったなんて悲しすぎる。
ずっと個性でまとめられてきてって言っているけど
園児代は暗黒の時代と言っているくらいみんなに迷惑をかけて来た訳でしょ。
学校の先生や心理士なんかははっきり言わないしさ。（言えない）
「本当に今時珍しくかわいらしい」とか「子供らしい子供」とか
他人はなんか変と思っていても相手に対してそうやって言葉を置き換えているのを見過ごしていた訳だ。
やっぱ親が早く動かないとなんともならないんだなと思い知らされた。
357:名無しの心子知らず
09/12/17 22:45:06 BuRcxUHb
>>356
>総合的な知的には問題ないが 非言語性は知的障害レベルからボーダーレベルしか取れてなかった。
って書いてあるじゃん
ボーダーなのは動作性だけでしょ
358:名無しの心子知らず
09/12/17 23:02:05 BuRcxUHb
>>353
>園時代は思い出したくもない暗黒の時代
でもこれ詳しく聞きたいです
どんな問題起こしてたの？
うちの娘も
「本当に今時珍しくかわいらしい」とか「子供らしい子供」
と言われる園児…
359:350
09/12/17 23:30:38 6ZKhpNgx
>>358
「子どもらしい子供」と言われるようになったのは入学してから。
未就園時代は親からほとんど離れられず、公園の類もあまり好きではなく、
そもそも他者との関わりをほとんどしなかった。聴覚過敏も感覚過敏もあった。
園の暗黒時代は年少は親離れ全く出来ず入園断念、年中は入園してから
翌年１月までずっと園で泣いて過ごしてた、年長は全く泣かなくなったが社会性が
乏しく友達と関わるのが超下手で手が出てしまう。言語能力は高いから
ある日、「誰も私の言う事は分かってくれないんだ！」と先生に言った事も。
それでも
>>356 園は障害児受け入れも積極的にしている園だったんだけど、相談しても
「○ちゃんは全く違いますよ。お母様から離れられないのは親子関係がｳﾝﾇﾝ」
「幼いから言葉じゃなくて手が出てしまうだけ。たくさん読み聞かせしてｳﾝﾇﾝ」
教育センターに行っても「普通にコミュニケーション取れてるし、言葉も
はっきりしてる。分離不安は強いみたいだけど、成長と共に収まるわよ。
お母さんあんまり焦らないでｳﾝﾇﾝ」
そして確かに成長と共にこれらは収まっていった。
ちなみに総合は９０後半、言語は１１０後半、動作性は７０前半。
360:350
09/12/17 23:38:22 6ZKhpNgx
ちなみに現在は聴覚・感覚過敏ともまったく無い。
友達関係も普通。そんなにＫＹでもない。他害も全くない。
２歳頃から今も残っていて困ってる点は指示行動がともかく弱いって事。
361:名無しの心子知らず
09/12/17 23:50:39 na3rlOVY
でも差異40はしんどそうだねえ・・・
362:名無しの心子知らず
09/12/18 00:20:29 UZC/uFgN
>>351
？どこが「いや」なんだろ。
>説明しているんだけどなぜ叱られているのか？相手はなぜ怒っているのかわからないみたいで
>パニックになりものすごいでかい声でギャーーーッ！と反撃。
気にしなかったら無反応なわけで、気になる＝不快だからギャー！になるんだよね？
空気読めるかどうかはまったく別だし、今は3歳だけどもう少したって社会性が出てくると
だんだん「自分が浮いてる・周りから嫌われる」ことに気づくんだよ。
363:名無しの心子知らず
09/12/18 05:12:58 A0jM9Avs
>>362
351さんのお子さんは、場違いな言動して浮いても
全然気にしない、気付かないんでしょう。
親に叱られることが不愉快なだけ。
少なくとも現時点では。
もう少し経って社会性が出て、浮いていることに気付けるかどうか
それは本人の資質というか、障害の重さに依るのだと思うよ。
浮いていることに全く気付いていない（少なくともそのように見える）、
いつもご機嫌な自閉症児が知り合いにいたし。当時15歳。
364:sage
09/12/18 07:43:04 4A1THLYh
>>353
非言語性とは何を指すの？
365:名無しの心子知らず
09/12/18 08:00:27 1HHZoAnS
>>363
そこらへんは知力次第だわな。
知能が高ければ高いほど客観的に自分が見れるようになる。
366:名無しの心子知らず
09/12/18 08:36:01 I9HpkwsK
>>359
言語が高いと、問題なく見えるんだよね
動作の低さは見通しの苦手さもあると思うから
SSTで伸びるよ。
他に療育をやるとしたら迷路や公文のサイコロ積み木みたいなのをやるんじゃないかな
367:名無しの心子知らず
09/12/18 08:59:38 soQSz0lF
>>350
ありがとうございます。
移動してみます。
368:名無しの心子知らず
09/12/18 11:43:58 A0jM9Avs
>>365
かもね…でも自閉症がキツいと、周りが見えない度も
高いと思うから両方かも？
こないだ、幼稚園で利発で可愛い女の子に
「私、息子君と結婚する」と言って頂いた。
意味ないと判ってても嬉しい。
大人になってもモテるといいなあ……
369:名無しの心子知らず
09/12/19 09:36:32 mLnv/xYY
>>364
非言語性＝動作性なんだけど、要は言葉以外の方法で何か物を使う時に
使われる能力。視覚処理に関わる部分がすごく大きいかな。ＷＩＳＣでは
動作性に関わるテストでは絵と積み木が使われる。かたや言語性検査では
言葉による指示と回答が求められるし、何ら視覚的補助がない。
だから学校の算数は出来るのに(教科書や板書、ノート等視覚的補助がある)
ＷＩＳＣの算数(言葉の聞き取りだけの暗算)は低いということもあるそうです。
370:名無しの心子知らず
09/12/19 15:01:02 ts5gTLX7
吐き出しすいません。
３歳９カ月の娘がいます。
最近児童精神科の先生に見て戴いて1歳半年の遅れがあると言われました。
二歳６カ月の息子は一言も喋らず、クレーン行動があります。
２月に診断を受ける事になっています。
もぉ２人ともそんな感じなので、かなりまいっています…。
どうしていいやら…
371:名無しの心子知らず
09/12/19 16:28:07 IQyW75lu
泣いたり落ち込んだりすることにためらいを感じなくていいよ。
いいお母さんになんてなる必要はないから、先は長い。ほんと、長いから、
ぼちぼちやろうよ。
372:名無しの心子知らず
09/12/19 16:55:30 ts5gTLX7
>>371さん
ありがとうございます。なんだか救われます。
強いお母さんでいなくちゃって娘の診断を聞いてからずっと思い込んでました…。
そうですよね、泣いてもいいんですもんね。忘れてました
本当にありがとうございます。
373:名無しの心子知らず
09/12/20 13:05:25 4gGe7Lr3
三歳児検診で言われた質問→お名前は？誰と来た？つみき何作ってるの？
など答えられ、検診何事もなくスルーした場合で何かある障害ってなんだろう？
そういう子って集団に入れた時分かるもの？
374:名無しの心子知らず
09/12/20 13:11:42 t/bQjFD0
>>373
うちは広汎性発達障害だったよ。（アスペ）
375:名無しの心子知らず
09/12/20 13:26:37 4gGe7Lr3
>>374
ありがとう
集団入れて分かったの？
376:名無しの心子知らず
09/12/20 13:36:34 t/bQjFD0
>>375
いや、小児科の先生が気付いた。
本人に「集団生活の規範はまもるべき」というこだわりが強いためそっちのほうでは気付かなかったよ。
377:名無しの心子知らず
09/12/20 13:43:54 fJxCgREA
>>374
診断されるまで何か気になる点はありましたでしょうか？
（言葉が遅い、こだわり等）
378:名無しの心子知らず
09/12/20 14:35:01 t/bQjFD0
>>377
ここにも以前書いたことがあるから読んだことある人は重複ごめん。
・生後7か月ぐらいから道順へのこだわり（違う道を行くとギャン泣き)
・夜全然寝ない。1時間おきに30分ギャン泣き(間隔は伸びたものの4歳まで続いた)
・激しい場所見知り。知らない場所いくと5時間でも6時間でも泣き続けた。
・2歳前から教えてないのにひらがな読んだ
・2歳-3歳のときトミカの車種名をすべて覚え、道行く車をすべて言い当てかつ近隣の車のナンバープレートを
すべて覚えていた。
・年少でひらがな全部読めた。
・年長の今かな＆カナすべての読み書き、簡単な3ケタ足し算・引き算ならでき、小1の漢字ならほぼ読め、時計も1分単位でよめるし
「あと○分で＊時」もわかる。←ハイパーレクシア＆数字への強いこだわり
・勝敗に強くこだわり、失敗すると数時間ギャン泣き。
・年長の今になっても会話の上での「もらった」「あげた」といった主体の関係性がおかしい。
（このお菓子、おばあちゃんからあげたの）
・年長にもなって見知らぬ人になれなれしすぎる。「あら僕ママのお手伝い?偉いわねえ」とあいさつ程度に言われただけで
「ねえねえ僕はトマトが好きなんだけれどあなた今日はトマトは買った？ちょっと見せて」といきなり
買い物バッグの中を覗こうとする、など。
ちなみに3歳ぐらいからあまりに顕著なので心配しつつも、人形などでごっこ遊びをしているので安心したりもしてた。
が、よくよく考えると人形のセリフがまんま遅延エコラリア。
ほかにもきっといろいろあるんだけど、そんな感じ。
379:名無しの心子知らず
09/12/20 19:32:58 Y7qHwMPZ
目を合わせないとかの自閉症特有の違和感はなかったの？
380:名無しの心子知らず
09/12/20 19:44:47 4gGe7Lr3
>>376
ありがとう
小さい時からいろんなことが出来たんですね。
381:名無しの心子知らず
09/12/20 21:33:06 k6C6Qjck
>>368
自閉度或いは知的障害が重い＝周りが分からない
ではないよ。
分かっているけど状況を理解したり合わせたりが出来ないだけって事も多い。
勿論単に誤解して周りを理解してない事もあるけれど。
障害者或いは障害の疑いがある人のの親は
我が子に対する不安がある分障害者を過小評価しがちだけど
発達障害はバランスが悪いだけで、分かっている事も多いし
分かっているけどどうすればいいか分からなくて
分かってないような行動をする事も多いからね。
あまり型にはめて考えない方がいい。
382:名無しの心子知らず
09/12/20 21:46:15 kO1rsZ1o
>>381
うーん、別に型に嵌めてはないですよ。
逆に色々なケースがあるだろうなあと。
知能が高ければ客観的に見られる、とも限らないだろうし。
うちが全体的にまんべんなく、少しずつ数値が低く、
これはこう！って決めつけられないタイプなので。
全てにおいてどこからが自閉症的傾向によるものなのか
知的遅れによるものなのか、普通の子でもある成長過程なのか
とても判りにくいのです。
383:名無しの心子知らず
09/12/20 22:08:25 KWM4e9ft
横目はしましたか？
384:名無しの心子知らず
09/12/20 23:04:53 zvFe1tdq
>>379
低月齢時はどんなに目を追いかけてもどんどん逃げてた。
母乳を飲んでるとき赤ちゃんは母親の目を見る、と聞いていたのでがんばってどんどん○＿ なポーズになるぐらい
首を沈ませたけど、どんどん視線をそらされてた。周りはみな「目が合うのがかわいい」と言っていたので
なんだろう？と思ってた。でも7,8か月すぎには普通に視線が合ったよ。
二人目の子は低月齢時から視線があったので「ああ、こういうことかあ」と腑に落ちた。
>>383
横目はしなかった。
つま先立ちやくるくる周りはしたけど、異常と感じるまではやらなかった。以前は手ひらひらもなかった。
リトミックに通っていたときは教室では絶対踊らなかったけど、帰ってきてから全部一通り踊っていた。
だから「ああ恥ずかしがり屋？」なんて思ったりもした。考えたらこれも遅延エコラリアだね。
でも奇蹟的に年度末の発表会でだけはみんなと一緒に踊れたよ。
ただ常同運動は今でも目立つ。テレビを見ながら指揮するように片手を軽く同じ形で振っていたり、
椅子に座らず中腰で（なんで？！）ぐらぐらしながらとか、立ってジョギングするように足踏みしながら見ていたりとか。
あとこだわりが強いのですごい偏食。
WISC-IIIは総合だと言語性が115で動作が95だった。
385:名無しの心子知らず
09/12/20 23:12:07 +xLaSKi3
基準てなんだろうね。
定型が初見で苦もなくできることをＡＳは100回練習して習得する努力の人だと思う。
不器用だけどやればいつかは必ずできるようになる。だから諦めないでがんばる。
小１でできなかったことが小３でがんばってできるようになったこと。
・スキップ（モモアゲに見えるが・・・）
・水泳（犬掻きに見えるが・・・）
・卵割
・キャッチボール
・お絵かき
・お洋服のボタンをはめること
386:名無しの心子知らず
09/12/20 23:32:09 aKQJ4pqh
>>382
全体的にまんべんなく低いのなら、自閉じゃないんじゃない？
色々といっても
自閉の強弱、ADHDやLDの併発、知能の高低あたりで
だいたいパターンは決まってると思うけどな。
もちろん個々の性格や性別、環境なんかにも左右されるから、バリエーションは多いけど。
387:名無しの心子知らず
09/12/20 23:47:22 NWsXagYY
>384
ショックだ。うちも授乳時に目が合わない。パイを見てる。態勢のせいだと思ってた。でも哺乳瓶にしてみても電灯を見つめてるんだよね。
やっぱ何かあるよね、うちの子も…。
388:名無しの心子知らず
09/12/20 23:55:37 SnoY0Pyy
>>378
後半以外は普通だと思う。
２～３才の記憶力はすごいらしい。興味さえあれば楽勝で覚える。
興味なければ覚えない。
幼児のうちは気持ちが揺らぎやすいし、そのトマトについても、本人にしてみたら
何か前提があって頭に引っ掛かっていたから、いきなり聞いた。
そのくらいなら障害に入らない。
障害という千引きは
『生活に支障が出るくらいの強い個性やこだわり』
なんだって。
支障がなければ、個性でおわる。
３～４歳で集団に入れた時に、明らかに目立つ“困った動作・しぐさ・言動”がそれ。
389:名無しの心子知らず
09/12/21 00:11:35 Uf6MLesL
>>388
んと、覚えるのは普通かもしれないけれどこだわりが普通ではなかったと思う。
道順もナンバープレートもさらっと書いたけど4歳ぐらいまで決まった道以外の道はほとんど歩けなかったし、
ナンバープレートを読みそこなうとそれこそギャン泣きで「家のルートからやりなおし」になる。
ギャン泣きといっても、ほんと周りがドン引きして｢この子どっかおかしいの？」と真顔で聞いたぐらいだから
うちの子ちょっと変なんだ…と思い始めたのは1歳のころ。
ちなみに発達障害が発見されたのは5歳のとき。
なんとかいけるようになった病院が一院だけみつかったんだけど（見慣れないものはなんでも「怖い」＝パニック
のカテゴライズになるので病院自体が必要以上の恐怖らしい）、熱が出たのでいつもと違う入口から入るよう
指示されたら「そっちは知らない入口だから入れない」と泣いて大暴れしているところを先生が見ていて発覚した。
ただ来年入学の小学校には通級を打診しているんだけど、校長からは「このぐらいだったら振り幅は大きいけど
個性のうちじゃない？」などと言われて困惑してるよ。
幼稚園だと「みんな仲良しサン（はぁと」で済んだからよかったけど、小学校の壁は厚いと思うわ。
390:名無しの心子知らず
09/12/21 07:10:01 RmdwdEih
三歳四ヶ月で一個、二個分からないのはマズいでしょうか？
教えても？？だし分かってたかなと思って質問したらあってたりするけど間違う事が多々。
知的に問題があるのかな
391:名無しの心子知らず
09/12/21 09:35:34 H++T3lpx
>>390
知的に問題なくても数に対する能力が弱いのかもしれない。
うちは小３になった今となっては笑い話だけど、私立女子一貫校の幼稚園を
受験させようと所謂お受験教室に通ってたんだけど(２歳３歳の頃)、その当時から
本当にどう教えても、積み木やら数やら指示行動はお手上げだった。
当然？不合格だったし、この調子では小学校受験もとても無理、と思い
幼稚園、小学校共ご近所に通っていますが、知的には問題無し、ただWISC上では
２－３歳の頃不得手だった部分は、今でもガツンと凹んでてボーダー～知的レベル。
でも言語性が高いから「しっかりしているお嬢さん」と見られてきてる。
知的障害のケースもあるだろうし、発達障害ならこういうアンバランスさが
あるから、一概には「知的に問題」とも言い切れないような。
392:名無しの心子知らず
09/12/21 11:54:23 E9N+s+2+
息子（２歳１１ヶ月）が、親戚の叔母にアスペじゃないかって言われたけど
親や祖父母からしたら全く思い当たることはない。
今のところ知能、言語、運動能力に劣るところは全くないし。
叔母は、息子が集団行動しないでマイペース、自分の欲求が満たされないと
激しく泣くことが気になったそうですが。思い違いだと思って様子を見ています。
393:名無しの心子知らず
09/12/21 12:31:33 xIKr6x2l
>>392
家族がまだ気にならないなら、今はそのままでいいんじゃない？
マイペースっぷりや癇癪の程度次第では
就園後に問題発生する可能性はあるけど。
394:名無しの心子知らず
09/12/21 13:42:28 cfIKtB6I
>>392
魔の２歳児真っ最中じゃ判断つかないと思う。
ウチのアスペ息子はむしろやだやだ期がなくて
おとなしくて育てやすい子だったよ。
４歳年中の時に周りと比べて？？？が一気に増えた感じ。
むしろ言語に遅れがあるのと逆に妙に大人言葉だったり、
図鑑用語や車の名前などの覚えが良すぎたら可能性あり。
395:名無しの心子知らず
09/12/21 16:21:02 1FId6GvZ
>>386
はい。今のところ、いわゆる「自閉症」ではないと。
医者には敢えて言うなら自閉症スペクトラムの人、と
いう言い方をされました。
でも、健常と言えるかといえば、ちょっと違う・・
これからどう発達するか、様子見状態です。
396:名無しの心子知らず
09/12/21 18:48:58 NpYG8ex7
>>389確かに異常なこだわりが３歳過ぎても治らない場合はそうだね。
だってもう診断付いてるわけだ。
あとはその子の特性を考えてまわりが合わせたり、うまく教えるしかないんだよね。
疲れるけど、仕方ない…。
397:名無しの心子知らず
09/12/21 22:10:29 axjwypKd
.
398:名無しの心子知らず
09/12/21 22:11:10 axjwypKd
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:384番)
399:名無しの心子知らず
09/12/21 23:39:10 2Pw7okHL
３歳９ヶ月、女児です。
ずっと育てにくい子でした。
年少さんになって工作、音楽の時など先生のお話が聞けない事がたまにあり…
オモチャなども、なかなか貸せなかったり…
ご飯もじっと食べれません。
残さず食べないとジュースはないよ。分かった。と約束するものの風呂上がりにジュースが飲みたいと駄々をこねる。
知ったかぶりをする。
妹を抱かないでと約束しても５分後には抱いている。
何でも嫌！とばかり言います。
など他にもありますが半年くらい前から家庭児童相談室へ（自主的に）
保育園での様子も見てもらった結果、一度判定受けてみましょうと言う事になりました。
皆様はお子さんをどのような所に預けていますか？
今は私立の保育園に通っていますが、きちっとした所なので、しんどいのかな？と思ったり…
先生も障害に詳しい方もいないような感じですし公立に変わった方が良いのか悩んでいます。
それ以外、判定まで何をどうしたら良いのかも？でして
家児相の方には怒らないで褒めてあげて、毎日絵本を１冊読んであげてね。と言われてます。
それ以外何かと気が焦るだけで…
何かアドバイス頂けるとありがたいです。
400:名無しの心子知らず
09/12/22 00:30:41 s0dpGXTB
>>399
妹さんが生まれたばかりだと、赤ちゃんがえり起してるようにも読めるんだけどなあ。
構ってオーラばりばり出てるような。
だって読んでる限りは割と普通の3歳児っぽいもの。
その「ずっと育てにくい」という度合いがわからないけども、とにかく今はべたべた
甘えさせてあげてみたらどうだろう。
とにかく褒めて、っていうのもその通りだと思った。
短期決戦ですぐ効果がでるものはないと思うけど、すぐできるのはそれぐらいだとおもう。
401:名無しの心子知らず
09/12/22 05:34:55 0sdB++P8
>>399
私も>>400さんが言っているように赤ちゃんがえりかなと思う。
お母さんの対応次第でぐっと育てやすくなるよ。
402:名無しの心子知らず
09/12/22 07:20:21 OcOuonCY
>>399
「怒らないで」というところだけど、子供がいけないことをしたら遠慮なく注意していいんだよ。
「怒らないで」ということを変に勘違いしてストレスためちゃう事もあるから。
403:名無しの心子知らず
09/12/22 09:48:41 1JSZ8vq6
>>400>>401>>402
ありがとうございます。
なかなか伝えにくいのですが
妹は赤ちゃんですが９ヶ月です。
育てにくかったのは、泣く、寝ない寝てもすぐ起きる子でした。
ずっと泣いてた記憶しかないくらいで、ずっとおんぶしてました。
朝までぐっすり寝るようになったのは２歳すぎてから。それまでは朝まで５～６回起きておっぱい飲んで寝る。という感じでした。
車で出かけても３０～４０分ギャン泣き。抱いて、おっぱいをあげないとダメ。
電車なんか怖くて乗れませんでした。
こだわりや、逆手などは無かったです。
でも癇癪をおこして泣いてました。（園では無し。今はかなり無くなりましたが眠いとダメです）
理由は、その時、その時で変わるのですが
お姉ちゃんより先にトイレに行きたかった。
ハイチューの袋を自分であけたかった。など
スーパーでお菓子を買ってと寝転び泣いたりはしないです。
404:名無しの心子知らず
09/12/22 10:15:48 2DbhbHst
んー。布団やベッドでは寝ない子っていうのは普通にいるからなぁ。
ましてや２歳過ぎには収まってるならいい方じゃないのかな。夜中の授乳は
その子それぞれで３歳過ぎて入園後だって夜中授乳止められない子だっている位。
抱いておっぱいで収まる程度なら山ほどいそうだけど。
癇癪の理由も見る限りではそんなのはみんな日常茶飯事だと思うけどなーｗ
お母さん厳しすぎなような気も。３歳９ヶ月やそこいらで「さっき約束したのに
もう忘れてジュース要求なんてどうかしてる」って思う方がどうかしてると思う。
これが全部小学生なら「ちょ、ちょっと問題だよね・・・お母さん乙」って
感じだけど。お姉ちゃん？がよっぽど育てやすい子だったのか。
405:名無しの心子知らず
09/12/22 10:29:02 TAL9U9xd
>>403
うーん、どこを読んでも普通っぽいんですが･･･。
お母さんの求めてるものが高すぎるのでは。
406:名無しの心子知らず
09/12/22 10:51:38 0sdB++P8
怒らない工夫や子供がいけないことをしない工夫を親がするべきとは思うけど。
407:名無しの心子知らず
09/12/22 10:55:12 s0dpGXTB
>>403
えー…全然普通ー…。
車が嫌いな子っているし、赤ちゃんがえりって9か月ぐらいじゃおさまらないよ。
うちの場合で悪いけど下の子が2歳になるまで続いてた。
眠くて癇癪ってごくごく普通。
408:名無しの心子知らず
09/12/22 12:21:40 2DbhbHst
あ。ま、でもさ、世の中「育てやすい子」っていうのは絶対いる訳で、
お姉ちゃんとやらが所謂「育てやすい子｣だった場合の、第二子以降が
こうなら確かに心配になるかもだよね。
ママ友も、上の子があまりに育てやすい子→よく出来る子に成長中なんだけど
見る限りではフツーの子の第二子の子を「障害があるのかなぁ」と心配してる。
パズルが全然出来ない、うえの子はちょっとコツを教えてあげたらすぐ出来た、
外食も出来ない、上の子だけの時はこんな事はなかった、etc。
ちょっと下の子が不憫になったよ。
409:名無しの心子知らず
09/12/22 12:29:18 L0R22LSV
し～～んぱ～～いないさ～～～♪
410:名無しの心子知らず
09/12/22 12:43:34 zscpWaKt
なんか「子供は普通だと言って欲しい」オーラは感じるから
普通普通ってレスが返ってきてるけど・・・
家庭児童相談室（って保健センターの発達相談かな？）が園の様子見て
一度検査しましょうっていうんだから、即答で普通といえるような子ではないんじゃない？
保育園の先生が親にいちいちいわないだけで
細かいトラブルが実はある、とか、検査をするのにそれなりの理由があると思うけど。
もちろん心配性の親を安心させるという意味で一応検査をする場合もあるけど
何もなければ本当に「何もない」でカウンセリングだけで終わるからさ。
411:名無しの心子知らず
09/12/22 12:51:06 1JSZ8vq6
399です。
皆様ありがとうございます。
普通だと言われて嬉しいような？？な感じなのですが。
皆様がおっしゃるように、お姉ちゃんは本当に手のかからない聞き分けの良い子でした。
だから何故？と思う事も多いのですが…
それは私のいけない所ですね。
区の相談員の方に園に見に行ってもらった結果が、今やらないといけない事が分かってるようで分かっていないのかも？
コミュニケーション面の遅れもあるようなので一度判定を受けてみましょう。と言われたのと
数日後、こちらから今何かできる事はありますか？今の園で大丈夫でしょうか？正直どう思われます？と聞いた所
今の園より公立ののびのびした所の方がいいんではないか。
何か発達障害があるように思う。と言われたので
絶対そうなんだ。と思い込んでしまってる部分もあるのですが…
時々お邪魔させて頂きながら怒り方にも気を付けて褒めて２月まで様子をみたいと思います。
412:名無しの心子知らず
09/12/22 13:05:03 1JSZ8vq6
>>410さん
普通だと言ってもらいたい訳ではないのですが、携帯からなのと、なかなか文字では変さ？が伝えにくいですね。
上にも書いたのですが何もなければ相談員の方も判定受けましょう。とは言わないと私も思っています。
今、私は何をしたら良いのか、皆様はどのような園に入れておられのかなど、お聞きしたくて…
支離滅裂でごめんなさい。
413:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/22 14:09:13 e3GIiLUE
自分がカウンセリング受けて来た方が良いよ、傍目に疲れてる。
414:名無しの心子知らず
09/12/22 16:48:18 XJ1MwYjQ
うちの息子も>>399さんところと同じ感じ。
文章にすると、普通の子って言われちゃうんだね…。
うちの子も育てにくい子で、
最初は公立の保育園で、入所前に面談受けたら加配ついた。
（生育暦と、横目で見る、電車系が好きなどが大きなポイントになった様子）
引越しで幼稚園（大規模、のびのびでも教育でもない普通園）に転入したけど、
園での様子がわかりにくいので、
保育園の方ががきめ細かくてよかったなと思う。
415:名無しの心子知らず
09/12/22 18:23:53 zscpWaKt
>>412
こちらこそ意地悪い感じの書き方になってしまって失礼しました。
ちなみにうちの年中女児の場合
０歳児クラスの頃から、ちょっとお勉強が多めのきっちり私立保育園に行かせてて
検査を受けたのが年少の春。
今の園よりゆるい公立の方がいいかも、と考えたけど
公立でも加配が付かない程度だったのと家からの距離の関係でそのまま転園せず。
週１の療育と、園長に相談をして問題を共有出来るようにして
そのまま２年近く過ごしてる。
ともかく寒い時期なので病気をひかさないように注意
否定形は伝わりにくいので
「これを食べたらジュースをあげる」
みたいに言い換えしてみる
褒めれる場面をすばやくｗ見つけて褒める
こんな感じの事も意識してみたらどうでしょう？
416:名無しの心子知らず
09/12/22 18:48:37 +YlxXmdB
変な言動がなくて、3～4才の時点で「半年～一年遅れ」だったら
本人を見ていない人なら普通だと思うだろうね。全体的に遅れている子なら、ゆっくりそれなりに進歩しているから
親もそんなものだと思うし、周りもちょっとのんびりしているとしか思わず
学校に上がる頃にならないと気がつかない事があるよね。
幼稚園の先生はわかるみたいだけど
417:名無しの心子知らず
09/12/22 20:51:48 XxS0bAom
>>414
何か診断はつきましたか？
418:414
09/12/22 22:00:17 XJ1MwYjQ
>>417
今のところ未診断です。4歳5ヶ月。
三歳検診はクリアしてます。
幼稚園では入園前に子どもの状況を説明しており、
教育相談に通ってることも伝えているせいか、
今のところ何も指摘されてはいません。
幼稚園在園中には大きな問題は起こらないと思うので（外面いいので）、
1年後くらい（年中の終わり頃）に、就学に向けて、
発達診断を受けようと思ってます。
419:名無しの心子知らず
09/12/23 00:35:50 fMfHjmB3
幼稚園からは、気づいていない親には言うけど
自分の子の状況を理解して療育に通っているような親には何も言わないよ
出来ない事は療育で対応しているんだから
幼稚園では、よい面のみ伝えよう
という感じじゃないかな？
420:名無しの心子知らず
09/12/23 18:24:47 LSFQucw0
三歳四ヶ月なをだけどサンタさんとか理解してるのか‥
しまじろう見たりしてサンタさんは分かってるみたいなんだけど
去年まではサンタ？って感じだけど｢今年はサンタさんに～にお願いする！｣と言ってる。
何歳くらいで理解するのだろう？
421:名無しの心子知らず
09/12/24 00:09:21 GbvZXdcS
>>414さん
>>415さん
ありがとうございます。
一応、保育園の方は、そのまま通園手続きを進めつつ、公立保育園にも願書を提出しており
２月の判定の結果と公立の結果を聞いて返事をする予定なのですが…
園選び何が良いのかわからず悩みます。
415さんは診断は出ているのですか？
療育はどのようなものですか？
422:名無しの心子知らず
09/12/24 12:31:25 Bp1KquwN
診断前だけど明らかなADHDであることは本やネットで調べると９割あてはまる。
しかし同居の義親は「躾が悪いから」「辛いのは今だけ」「親なんだから頑張れ」しか言わない。
423:名無しの心子知らず
09/12/24 13:19:59 3o2xT89S
>>422
たしかに親が辛いのは今だけかもしれない。
成長するとこんどは子供自身が辛くなる番だから。
424:415
09/12/24 19:11:42 wD0CgzB0
>>421
うちは広汎という事で診断受けてます。
療育は療育センターの集団クラスでお遊戯や手遊びのような事をしてますが
先生指示の仕方を見ながら親が接し方を覚えていく感じです。
425:名無しの心子知らず
09/12/24 23:13:57 GbvZXdcS
>>424さん
ありがとうございます。
療育などの教室も判定が出てからと言われ、次回の児童相談室も２月まで、いっぱいで…
それまで何～にも無しで…何か辛いです。
家でも怒り方、言い方に気を付けて行ってるのですが、なかなか難しいですね。
皆様、楽しいクリスマスを！
426:名無しの心子知らず
09/12/24 23:40:06 51xARf6L
年中女児、Ｋ式の結果が出ました。
4歳8ヶ月時点で
認知 85(4歳0ヶ月)
言語 92(4歳3ヶ月)
と言われました。
支援級ではなく普通級で
むしろ、普通級で頑張っていかなくてはならないとのこと。
そして、本人が辛いときがあるかも、と。
この程度の遅れだと小学校、中学校と進学したとき
どの程度、本人は困るのでしょうか。
知能は向上しないのでしょうか。
427:名無しの心子知らず
09/12/24 23:49:13 ubwrhsGQ
3歳10ヶ月男児。
言葉が遅くカタコトの3語文～たまに多語文。
こっちの言っている言葉はよく理解している様子でも、
こちらが質問しても、言える言葉が少ないせいかなかなか言葉が出てこない。
言っている事を聞いて、なんかずっと一生懸命考えている様子で。
簡単な質問には答えられるんだけど。
保育園に行き始めて8ヶ月。
入ってからはだいぶ伸びたけれどまだまだ。
園の発達相談に参加したり、発達の医師に診てもらったりしたけれど、ずっと様子見。
健診も問題なし。
周りの子に比べるとまだまだ幼いし…
お友達とは遊べるようになってきたけど、
年中さんになってどんどん置いていかれたらと思うと不安。
いつまでこの不安は続くんだろう。
もう一回医師に診てもらうべきなのかな。
428:名無しの心子知らず
09/12/25 01:54:01 BSfdiRYz
>>426
うちとそっくり。
うちは４月頭産まれだから年少ですが。
各項目、全てが89～91の中に収まってた。
どのくらい困るか、それは本人と親の努力にも依るだろうし
学校や友達との相性にも依るんじゃないかな。
知能は変わらないと思うけど、社会順応度は
育て方で変わってくると思う。
どうなるかなんて、どんな先生にもきっと、判らない。
429:名無しの心子知らず
09/12/25 03:34:46 5KHQjoPB
426です。
今、親子で努力できることってなんだろう。
そもそも知能が遅れてる原因ってなんだろう。
実は私、子供の相手をあまりしてこなかったんです。
それがいけなかったのかな。
赤ちゃん時代の成長は
首すわり、寝返り 4ヶ月
腰すわり 7ヶ月
つかまり立ち 8ヶ月
ハイハイ 10ヶ月
歩き初め 1歳1ヶ月
初語 11ヶ月
2語文 1歳代後半
自分の名前が言えたのは 2歳3ヶ月
成長早くはないですが、それほど遅いわけでもないと思います。
赤ちゃんのときは遅れがないのに
現在は遅れている。
これは後天的な理由としか考えられません。
人見知り強く、こだわりがあり、癇癪持ちの娘。
育児が辛くなり、あまり一緒に遊んだりしてあげなかった。
後悔して今から、しまじろうのワークやったり
ゲームみたいにして足し算やったり
しりとりやったりしてるけど
知能はあがらないのかな。
私のせいですよね…。
430:名無しの心子知らず
09/12/25 04:02:40 BSfdiRYz
>>429
後天的と決めつける理由はどこにもないと思う。
まして、人見知りや拘りは元々あったんですよね？
成績ならともかく、知能というのは生まれつきのもので
親の構い方で変わると思うのは、むしろ傲慢だと思います。
小さい頃は遅れが目に付きにくかっただけでは。
私は１歳半検診で相談して考え過ぎと言われ、
２歳で個別に相談に行き、月イチで療育を受けてます。
特に良いお母さんではなかったけど、放置もしてません。
今は、親とも友達ともたくさん遊んで、
生活を楽しむのが大事なんじゃないかなあ。
431:名無しの心子知らず
09/12/25 04:13:00 g+j0QS1v
>>429
体の発育も初語も割と平均的だけれど、自分の名前が言えたのが2歳3カ月だとすると、
お子さんが「自分」という認識をもったのが遅い感じがする。
身体的に普通だから気付かなかっただけで、やっぱり自他の区別がつきづらいとかあったんじゃないのかなあ。
だから「自分はこうしたいのになぜこの部分（てお母さんなんだけど）はこうしてくれないのか」とか
そういうところで癇癪おこしていたんじゃないかと思う。
つまり、後天性ではぜんぜんないんじゃない？と。
知能の遅れがどうなるかは、他の方も書いてるようにだれにもなんとも言えないと思うよ。
432:名無しの心子知らず
09/12/25 07:05:01 YpmL0n8y
>>429
いやいや知能は生まれつきだよ。
現実に向き合おうよ。
433:名無しの心子知らず
09/12/25 09:09:38 vDiJdqqS
＞知能はあがらないのかな。
これどうなんだろうね。
うちは昔から苦手な分野がハッキリしてたから注意して手を掛けて来たけど
８歳の今もどうにもならない。これが要は障害ってことなのかと思う。
うちは全体的なＩＱは普通だけど、この苦手な分野は知的～ボーダーレベル。
単に「成績の悪い子」なら手を掛ければ伸びるんだろうけど、小さい頃から
今まで手を掛けてきても結果として出てないとなるとね・・・伸びないのかなー
と思ってしまう。
434:426
09/12/25 11:59:42 5KHQjoPB
知能は生まれつきなんですね。
私の知能はわからないけど、頭悪いから遺伝かしら。
以下、チラ裏です。
娘は知能はボーダーですが
ひらがな読みは3歳でほとんどできるようになり
3歳代後半で自分の名前を書けるように
今(4歳10ヶ月)は、ひらがななら全部書け、カタカナ勉強中。
ピアノも簡単な曲なら両手で弾けるし
スイミングは、ばた足で25メートル泳げるようになりました。
体育会系のしつけが厳しい幼稚園に通っていますが
園ではマイペースで頑固な性格だけど
普通の子供と思われています。
この調子でフォローしていけば
集団で悪目立ちしないようになるのかな。
小学校だと勉強が難しくなるし、口頭での指示が多くなるから
幼稚園で普通にできていても
いつかついていけなくなるのでは…と心配。
同じ小学校に行く元保健士の仲良しママにカミングアウト
したほうがよいのか。
通ってる幼稚園から同じ小学校に行くのは
その人の子供とウチと2人だけなので。
悩みはつきません。
435:名無しの心子知らず
09/12/25 12:21:07 zpYCw5N5
＞同じ小学校に行く元保健士の仲良しママにカミングアウト
したほうがよいのか
これだけは慎重にしといたほうがいいよ。
特に職業柄、専門的な知識を少しでもかじってるような人は要注意。
何も知らない人に比べて悪い結果になった時のダメージが半端ないから。
436:名無しの心子知らず
09/12/25 12:52:39 wjXfeVaE
>>434
あまり悲観的にならず、お子さんの良いところ、伸びるところを探してあげて。
今は興味を持ったことを色々やらせて将来の可能性を親子で楽しむべきでは。
ウチの娘も勉強はダメですが、絵や工作が好きで、
私から見てもステキだな～と思う作品を作ります。
それだって凡人に毛が生えた程度だけど、褒めて、好きなだけやらせて
将来はそういう仕事に就けるように後押ししようと思ってます。
勉強も学校では聞き逃しが多いので、家に帰って顔をつき合わせて
やると最低限は理解してくれて、何とかついていってる感じです。
437:名無しの心子知らず
09/12/25 13:17:05 IaxePdq8
>>435
だねー。
保健師に限らずだけど、「元○○」って厄介だと思う。
知識や情報が古いままだったりするし。
438:426
09/12/25 13:30:32 5KHQjoPB
>>436
今、娘が何に興味があるのか
さがしているところです。
子供の可能性って無限大ですものね。
ウチも絵が急激に上手くなってきたかな～と
思っています。
得意分野があって職業につなげていけるっていいですよね。
私自身の話しですが、私はもともとの資質に加え
3月生まれということもあり
小学生の頃は皆についていくのが精一杯でした。
でも得意科目と趣味(楽器)があったので、救われたと思います。
勉強もできなかったけれど、運と得意科目のおかげで
大学院まで進学できました。
大学では自由で好きなことできるしし
周りは進学校出身の
自分より頭の良い人ばかりで
良い刺激になりました。
一番大変な時期は小学校～高校くらいかなと感じています。
知的ボーダーに限らず、健常者でもかもしれませんが。
439:426
09/12/25 13:31:19 5KHQjoPB
レスくれた皆さんありがとうございます。
名無しに戻ります。
440:名無しの心子知らず
09/12/25 14:02:21 +78+4UUw
>>434
学校に上がる時の事は
学校に上がる時に考えなよ
先走ってもいいことはひとつもないよ。
読み書きや水泳は食べる、話す、歩くと同じように
知的に弱い子でも、親や自分を理解している人とのマンツーマンや一人で、本人のペースでやるのであれば出来るんだよ
集団の中で求められた事を求められたように出来ないから障害なんだよ。
いつも誰かが伴走してくれるわけじゃないからね
441:名無しの心子知らず
09/12/26 13:17:25 nc7T3vbW
医師や保健師など専門家にみてもらって問題ないと言われても、結局、診断がおりたひとはいますか？
うちの子は今のところは一応異常はないといわれてるけど母親の勘というか、他の子と比べると何かが違う気がしてどうしていいかわからない。
442:名無しの心子知らず
09/12/26 13:30:30 i4u/HVAO
「問題ない」っていうのはあくまでもその時点での話。
年齢が上がるにつれはっきりしてくる部分もあるから、
一度問題ないといわれたからって将来にわたって問題ないという保証にはなりません。
443:名無しの心子知らず
09/12/26 13:49:49 nc7T3vbW
ですよね。その時、例えば15分～１時間の面接の場で大丈夫だと言われただけでは安心出来ませんよね。
だから母親である私の直感がなかなか捨てられないというか。
１歳半健診がザル自治体だから心配だ。もっと気になるところが出てきたら自分で動くしかないのかな…。
444:名無しの心子知らず
09/12/26 13:59:29 Jg8v/0aH
>>441
私は自分で動いて療育も行ったし、専門医にも見て貰った。
それはそれで良かったと思うけど
もうすぐ５歳、結局、診断がつかない程度でおさまりそう。
最初の医者や心理士の見立ても決して見当外れでは
なかったんだなと今になると思います。
安心は出来ないけれども、程度の重い発達障害ではない
というくらいのことは信じて良いのでは。
445:441
09/12/26 15:03:09 nc7T3vbW
>>444
ありがとうございました。
ちなみにいつ頃からおかしいと思われて行動を起こされましたか？
うちは今１歳０ヶ月です。生まれてしばらくして何となく変だなーと思い始めて最近、小児脳神経の医師や保健師に診せました。どちらも数十分の面談でした。結果的に体も精神も月齢相当と言われました。
それはそれで安心したのですがやっぱり周りの子と比べると違うようで心配はあります。
個性～で済めばいいのですがね。
446:名無しの心子知らず
09/12/26 15:34:20 djaSOZYL
>>445
具体的にどこがおかしいと思うのですか？
うちは１歳2ヶ月ですが
指差ししません。
親が指差した方向は見ます。
指差しって特に教えなくてもできますか？
447:445
09/12/26 15:48:27 nc7T3vbW
親とは目を合わせたり物真似したり、ちょうだいというと手に持ったものをくれたり人見知りも後追いもしました。
でも決定的に違うことは、人に興味がないかな？と思えること。
周りの子は人間がそばに寄ると警戒なのか興味なのかジーッと見てきます。でもわが子は人よりモノに興味があるみたい。他人をガン見はしません。
まあ親にもあまりガン見はしませんしね。
でもあやすと笑ったりはします。芸も出来るし10ヶ月くらいから指差しも出てきました。
448:名無しの心子知らず
09/12/26 16:46:25 K4X3pE1r
お母さんの心配のし過ぎな場合もあるけど
もし、本当に他の子との発達の差が明らかなら、自治体がザルというよりも
その自治体にその年齢のその心配事に対応できる療育がないから、療育施設が対応出来る年齢まで様子見
って事だと思う。
１歳半検診でスルー、三歳半検診で様子見
「五才になったら来て下さい」と言われて五才になったら即療育、年長で検査、小学校は特学って自治体も多いよ。
中～軽度の発達障害ならそういう対応も有り得る
もしくは就学時検診で引っかかるとか
本当に心配なら大学病院や個人クリニックに予約して相談し、健康保険が適用される民間の施設を紹介してもらう方がいいかもよ
449:名無しの心子知らず
09/12/26 18:04:27 Iw9BgSsG
>>445
０歳児を小児脳神経の医者に見せるって、まずよほどの事じゃない？
普通そこまで考えつかないし
考えた所で初診受付が大変だったりで、気軽に受診出来る場所じゃないんだけど。
どういった経緯で受診する事になって
診察後はどういう予定になってるの？
450:445
09/12/26 18:26:30 nc7T3vbW
私が気にしすぎかもしれなくて受診したんです。身体的な発達は多分普通～少しゆっくりめ。母子手帳の健診内容も親から見たらクリアしていました。
ただ他の子と違うのかな？とか思い始めて、たまたま市がしている無料発達相談に足を運んだのがきっかけです。
そこでは医大からくる脳神経の先生がおられて見てもらいました。その方が専門の先生ということは後々知りました。
そこでは15～30分くらいの面談で特に異常なし。
先日はそれでも、と思い保健所の保健師さんに気になることを細かく説明し、実際に見てもらいましたがやはり今のところは<子供なんてこんなもん>ってことで終わりました。
ただこれから私が気になってしょうがないなら今度から入る保育園の先生に伝えてみては？と言われました。それだけです。
具体的な療育とかそういうのはありません。
451:名無しの心子知らず
09/12/26 19:03:56 K4X3pE1r
脳神経じゃなくて小児神経じゃないの？
452:名無しの心子知らず
09/12/26 19:08:44 K4X3pE1r
正常でも優劣がある
知能100以上の正常と80の正常ならかなり違いがあるね。
発達の目安ギリギリの子と常に２ヶ月くらい先の子だと違うからね
普通は発達の目安の１ヶ月くらい先をいっているのが大半だからね
453:名無しの心子知らず
09/12/26 19:32:21 nc7T3vbW
450です。すみませんでした。小児脳神経？です。とにかく普通の小児科医ではなく神経の先生のようです。
何だか長くなってすみません。
色々な人に相談したのですが考えすぎといわれて今まできました。子は１歳ちょうどなんで、これから言葉の問題とか歩かないとかの問題とか色々出てくるかも知れませんが、全てを受けとめるしかないですね。
開業医で小児神経科もしておられるところもあり、行くか迷ってます。
454:名無しの心子知らず
09/12/26 19:37:42 HKAQFPbM
>>445
とても失礼なのにあえて聞くけど
なんとなくヘンだと思う自分がへnと思うことはない？
455:名無しの心子知らず
09/12/26 19:44:25 nc7T3vbW
自分が変というか、気にしすぎかなと思うことはあります。
ただ呼んでも振り向きにくいとかそういうのを目の当たりにすると、やっぱりうちの子は・・と思います。
456:名無しの心子知らず
09/12/26 19:50:45 MUZ+3dxB
耳詰まってたりはしてない？
乳幼児でだと母親の耳掃除は「入り口だけ推奨」だったりするから中にごっそり耳垢が溜まってたりして
聞こえが悪くなってたりするよ。
でもなんか気にしすぎだと思う。
うちは診断済みだけどもう明らかに変だったもん。
457:名無しの心子知らず
09/12/26 20:49:35 Iw9BgSsG
今までの流れでいけば「親が気にしすぎ」としか考えられないんだけど
問診の時に、「人＜物」とか親の気になる部分を特にしっかり伝えれば
医者からすれば目に止まると思うんだよね。
でももし強調して伝えてるのにもかかわらず、考えすぎといわれてるのなら
やっぱり考えすぎなんだと思う。
そこらへんはどうなんだろう。
いざ医者の前にいくと、ついつい割り引いた表現しか出来ない人もいるし
そうだとしたら医者の大丈夫もちょっとあてにならない気がする。
ただそういう人は基本ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんだけどね。
458:名無しの心子知らず
09/12/26 21:43:20 TopSJyC4
>>445に似た人が療育先にいたわ
その人の子供もうちら側からみても専門医も療育先の先生も大丈夫って太鼓判おされてたのに
「いいえ、このこは普通じゃないです。わかるんです！」
って言ってきかなかった。
何言ってもダメだったんだけど、しばらくするとこなくなったのね
その人と唯一仲よかった人が言うには
その人自身が代理ミュンヒハウゼン症候群っていう精神？病だったんだって
あんまりにも、自分の子供を障害もちにしたくて旦那さんか親かに連れていかれたらしいよ。
今はどうなってんだか知らないけど・・・
>>445がそうだ！とは言わないが、読んでもただの気にしすぎにしか思えない。
459:名無しの心子知らず
09/12/26 21:49:37 nc7T3vbW
ありがとうございます。
耳垢については耳鼻科に行こうと思います。
確かに<明らかに変>ではなく<何だか微妙に変>という感じでしょうか。保健師さん曰く、本当に怪しいなら家族も気付くから。と言われました。
今のところ家族は何も言いません。
また人よりモノだったりすることとかを強調してはなく<うちの子は何だか他のお子さんと違うような気がします>という感じで話してしまいました。
言い方も悪かったかもしれません。
460:名無しの心子知らず
09/12/26 21:52:50 nc7T3vbW
445です。その病気聞いたことあります!なんかそのせいで子供を殺そうとした事件もありましたね・・・自分はそれなのか・・・ちょっと心配になりました。
461:名無しの心子知らず
09/12/26 22:07:58 Jg8v/0aH
>>445
１歳くらいかな。
１歳半検診で問題ないと言われ
２歳で児童相談所へ。
専門医には確かに自閉症スペクトラムの中にいるが
ちょっとした子育てテクを心がけるだけで良いだろうと。
>>447の感じとかは似てます。
うちのと同じ程度だとすれば、445さんのお子さんにも
うちと同じことが言えると思います。
つまり、心配するだけ無駄、出来る範囲の丁寧な子育てを。
462:名無しの心子知らず
09/12/26 22:49:47 nc7T3vbW
445です。461さんありがとうございます。
１歳くらいですか。同じですね。でも５歳までってやはり長いですね。
うちは７ヶ月くらいまであやしてもあまり笑わなくてずっと気にしてました。８ヶ月くらいからようやく何となくコミュニケーションがとれるようになったかんじです。
ただ人よりモノっていうのはかわりないし本当によく動きまくるし心配なところは多々ありますが丁寧な育児を心がけていきます。
相談にのっていただいた方ありがとうございました。
463:名無しの心子知らず
09/12/26 23:08:38 K4X3pE1r
親だけが1才くらいから変だ変だと心配していて
自閉も多動も不注意もなく誰が見ても普通にみえたけど
親があまりにも希望するから仕方がなく療育に参加させて
療育センターでも4才くらいまでは普通だと思っていたら
結局は聞き取りのLDだったという子がいた事があるから、親の勘はむげにできないよ。
5才くらいまで年齢なみに見えるから微妙だったケース
464:445
09/12/26 23:31:29 nc7T3vbW
母親の勘は大切といいますね。初めての子だから何かとわかりませんが児童館などで他のお子さんを見る機会があるとやっぱり違うような気がします。
そのお母さんもずっと疑問を持ち続けておられたんですね。
保健師さん曰く、障害があるならそれが判明したときから心配すればよいといわれました。確かにそうですよね。
465:名無しの心子知らず
09/12/27 00:00:02 AdujxPqD
>>463
親のカンは無碍にできないけど、延々11レス使った
神経質な思いこみと子供の状態について具体性に乏しい書き込みを見ると、
445さん自身に多少なりとも問題があるように感じるよ
466:名無しの心子知らず
09/12/27 00:03:34 MUZ+3dxB
いや、だからね、言い方が切羽詰まってるからどう、っていうんじゃないと思うよ。
赤ちゃんのころから一日ほとんど寝ない、手がかかりすぎる（かかりすぎない）とか振り幅が大きすぎてびっくりするぐらい違うんだよ。
そんなに違うのにうちはぎりぎりボーダーのクロｗ
ほかの人も書いてるけれど1歳じゃまだはっきりしないんだと思う。知的に問題がないかぎりは。
はっきりしてもどうにもできないから、3歳ぐらいまではスレタイ通りの様子見だと思うよ。
467:名無しの心子知らず
09/12/27 00:06:15 YkhRZcFW
>>465
そうそう。散々「やっぱり違う」「なんかちょっと違う」「15分～1時間ぐらいの面談ぐらいじゃ」といいつつ
じゃあなにがどう違うんだ、って説明ができないのが奇妙に感じるんだよね。
語彙が少ないとか表現力に乏しいとかじゃない奇妙さ。
468:名無しの心子知らず
09/12/27 00:36:14 wbAZMp7M
ん～でも分かるなぁ…
>>447
うちの子の赤ちゃん期にそっくりかも。
人＜物だった所も。
4年前、２CHで正にこのスレ見て発達障害の事を知って、
焦ってネットあさりまくり、スレで質問して、
同じ様に、そんなに障害ってことにしたいの？とか親がおかしいんじゃないかとか、逆に、
それ障害のあるウチのコとそっくりだから早く医者に行ったら？とかも言われたけど。
結局ごく幼い頃にPDDの気があったけど3歳時には症状は全部消えて、
真っ白ではないけど、障害からはほど遠い、
特に気にするほどではない、という見立ての様。
>>461とも似てるのかな？
結構そういうケースあるみたいだね。
469:名無しの心子知らず
09/12/27 00:43:59 RZSq10VV
>>445です。他のお子さんとの違いは>>447に書いたつもりです。言葉はまだです。指差しはしてます。
気になるのは人をガン見しないし動いてばかりいるし、向こうから一方的な要求はあるが私が話しかけても無視だったり、名前を呼んでも振り返らないことが多い。
数秒単位で興味が移るみたいで本当にじっとしてない。テレビでさえあまりみずに壁に掛かってる丸いものだったり回るものばかり見ていたりします。児童館や病院に入るやいなや天井のファンをじっと眺めていたり。
赤ちゃんだから、赤ちゃんだから、と思っていたけれどもう１歳だしモノより人を好きになるんじゃないかな？と思ってましたが違うみたいです。
赤ちゃん時代は多分育てやすすぎず育てにくすぎず、今も適度な夜泣きと偏食はあります。
すみません。もう相談する場所があまりなくてここに延々と書いてしまいました。
470:名無しの心子知らず
09/12/27 01:10:11 wbAZMp7M
私は分かるよー。
赤ちゃんって人をガン見するもんだもんね。
でもまだ一歳0ヶ月か…心配するのはやっぱり早いと言われるかも？
1歳半になったら出来る乳幼児自閉症チェックリストが、>>2にあるからとりあえずそれからでもいいと思う。
うちの子はそれも微妙で、いくつか、はっきり、はい とも、 いいえ とも答えられない項目があって、
可能性があるになったり低いになったりしてたな。
あと、私の目をジっと見るけれど、目と言うよりも、「目玉」を見てる？？と思った事があったりしたなー
471:名無しの心子知らず
09/12/27 01:22:58 YkhRZcFW
ああ、ようやくなんとなくわかった。説明経た杉だよ…。>>447だけじゃ普通の1歳児。
説明するときは「変だと感じる」ことではなくて「どの点がどうだから変だと感じるか」を重点的に話さないと伝わらないよ。
といっても>>469を読んでも今の状態じゃなにもわからないねえ、だけだなあ。
2歳児なって同じ状況なら悩むけど、1歳なりたてだと割とそういう子いたからなあ。
472:名無しの心子知らず
09/12/27 02:02:48 RZSq10VV
>>470ありがとうございます。わかっていただけて泣きそうです。
赤ちゃんて穴が開くくらい見つめてきますよね。小児科とかで他の赤ちゃんが近くにいてじっと見てきますがうちにはなかったなと。
テストはこんなのがあるんですね。初めて知りました。やってみます。ありがとうございます。
473:名無しの心子知らず
09/12/27 02:08:17 RZSq10VV
>>471説明不足ですみませんでした。色々かくとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと言われそうで表現が抽象的になってしまいました。
１歳なりたてではそんなお子さんは沢山いるんですね。
474:名無しの心子知らず
09/12/27 02:16:54 DN2IfgWi
445の説明下手の原因も掘り下げて考えた方がいいかも。
475:名無しの心子知らず
09/12/27 03:04:17 YkhRZcFW
>>474
発達障害は大抵遺伝的なものというけれど、これに限ってはそうだったとしてどうするつもりなの？
476:名無しの心子知らず
09/12/27 04:22:24 DN2IfgWi
親も傾向があるかどうか？のチェックをするのも
掘り下げる理由の１つではあるんだけど
積極的に相談に行く割に説明が出来なくて撃沈してる言動のアンバランスさというか
445の精神状態がかなり不安定なんじゃないか？と思って。
477:名無しの心子知らず
09/12/27 09:41:28 +e8VrY5Z
そんなに説明が下手とは思わない。
現に、うちの子も似てると言ってる人は複数人いるし。
明らかな症状があって気付いたという人には
勘としか言いようのないような漠然とした違和感が
判りにくいってだけでは。
478:名無しの心子知らず
09/12/27 10:29:41 bhqP8b7B
１歳までは、はっきりとした神経の発達の遅れが見られないと対応しないところが多いよ。
反射や筋緊張や寝返りお座りの粗大運動の遅れが無いと、他人が介入して出来る事というのが無い。
１歳半が過ぎても中度以上の知能の遅れが無いとスルー
言葉の遅れに関しては多少の対応がある程度
三歳で、情緒や知能の遅れでようやく対応がある。
479:名無しの心子知らず
09/12/27 10:49:59 bhqP8b7B
うちの子の場合も、半年くらいから集中力の無さ
１歳から理解の悪さに気づき、保健センターで相談したけど
「上のお子さんが女の子だから気になるのでは？男の子はこんなもの」と言われ
２歳で言葉の遅れで相談したら「焦りすぎ」と笑われ
三歳で相談したら「子供に求めているものが高すぎる。期待しすぎ」と言われて、喧嘩になり、よくよく話したら１歳の時点で運動面も知能面も様子見のチェックが入っていた。
１歳半で低緊張、姿勢の保持が難しい二語文は出ている
２歳で歩き方のバランスの悪さはあるが三輪車は上手く漕げている
三語文は出ているが発音が未熟
三歳でふらつきやすく注視が苦手、 語彙に乏しいという報告が記載されていました
それらは私には一言も伝えられていませんでした。
保健センターからは病院の紹介は出来ないからと
心理士が個人的に情報を提供すると言い
機関の一覧をプリントアウトしたものをくれた(専門医一覧)
それで民間の施設で検査したらIQ78のボーダーでした。
自治体の施設は募集期間と年齢が限られていて
うちは対象外な上に微妙だったので
就学時まで様子見にされる対象だった様子です。
480:名無しの心子知らず
09/12/27 11:53:32 lfSVjyC6
まあ、今のままなら、確実に１歳半検診はスルーだろうね。
うちも違和感があって、かなり具体的に相談したにも関わらずスルーされたから。
いわゆるザル検診の地域だけど。
きちんと対応してもらって、納得いく答えが欲しかったら
出来ない事をとにかく伝えないと無理。親の必死さで訴えるしかない。
>>445の説明の仕方ならまず大丈夫気にし過ぎで終わるよ。
481:名無しの心子知らず
09/12/27 12:23:35 Q5XjJ42R
No one is perfect
黒に片足つっこんでるようなうちのグレー児だけど、１歳のときの
人＜物っぷりはこんなもんじゃなかったな～
それでも、そのときよりだいぶ薄まってきてるから>>445さんも成長を待ってみては
482:名無しの心子知らず
09/12/27 13:05:38 RZSq10VV
445です。皆さん色々ありがとうございます。
パーフェクトな子供はいないですよね。
今日も親戚が集まってて、皆の娘を呼ぶ声がこだましてます。何回呼んでも振り向いてないんだ～と実感しました。
さらにその後試しに自室で二人きりで近くで大声で呼んだのになかなか振り向かなくて、でも携帯の音楽をかけたら瞬時に振り向きました。
１歳くらいになるとわざと無視するようになると聞いたことはあるけどさすがにこんなに至近距離で呼んでるのにorz
これから色々健診を受ける機会があると思いますが子の成長を見守っていきたいです。
483:名無しの心子知らず
09/12/27 13:08:33 bhqP8b7B
そういえば、うちも呼んでも反応がないから
どうすれば反応するかを知りたくて
犬の躾の本に辿り着いたんだったわorz
484:名無しの心子知らず
09/12/27 18:28:22 VrTLt4Hq
>>482
神経質で落ち着きないおかあちゃんだな。
少し落ち着いて下さい。
485:名無しの心子知らず
09/12/27 22:25:04 qSG+5YT1
ずっとどこかで見たレスだと思ってたら、0歳児スレ常連の神経質ママじゃないか。
子の年齢詐称までして何がしたいんだ…。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃもいい加減にしろって怒られてたのに懲りないな。
486:名無しの心子知らず
09/12/27 23:02:40 yIeDYJtm
他の子と比べて遅いこと、出来ないことに目が向いて
結果、発達障害でもないのに
ほめることを忘れ、子供と一緒に楽しむことを忘れ、
たくさんの経験をする喜びを教えるのを忘れ・・・。
そんなお母さんを知っています。
お子さんは否定される日常、厳しくされる日常で
屈折してしまいましたよ。
早く子供の障害に気づく大切さと、
それを抜きにしてわが子を受け入れて愛することの
バランスって難しいですね。
487:名無しの心子知らず
09/12/27 23:37:15 DN2IfgWi
0歳児スレの人か。どうりで。
あちらも年齢フェイク入れてるからはっきりしないけど
一番上の月齢で見積もればもうすぐ1歳になるはず。
まあそこらへんのぼかしはともかく、この人のﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃっぷりは筋金入りだわな。
普通に精神不安定って事で、自分がカウンセリング行った方がいいんじゃね？
488:名無しの心子知らず
09/12/28 01:09:00 Q7WpQiPw
蓮舫『EXILEってそんなに沢山いりませんよね？』
489:名無しの心子知らず
09/12/28 02:22:53 nwrlYr8d
そんなものまで仕分けるなよｗｗｗｗｗ
490:名無しの心子知らず
09/12/28 02:56:16 lrpv/Hd3
３歳半♀
何でもやりたがるのは普通科もしれんが、テレビや実際にすれ違った若い子のスカート見るたびに
「○○ちゃん←自分の名 も○○色のスカート履くっ！！○○ちゃんも○○色のスカート履くぅ～っ！！」と何度も叫ぶ。
テレビでもいちいち…赤だの、黄色だの、黒だの…
色にこだわる。
うるさいから赤いスカート履かせても、紫を見たら紫のスカート履くっ！と
何度も連呼。
「寒いよ」「転んだら痛いからｽﾞﾎﾞﾝだよ」「大きくなったらね」「あれはテレビの人だから」「あれはファッションだから」「お腹冷えるよ」
などと説明しても毎回スカート見るたびにうるさい。
あとはマイクを欲しがるｗ
おもちゃでは嫌みたいで、３色与えたが、テレビで歌手がシルバーや金色や黒のマイク見ると「○○ちゃんも○○色のマイク！○○ちゃんも○○色のマイク～～！！買って～！」と何度も言う。
「あれは売ってないよ、高いよ。歌手になったらね」とか説明してもラチあかない。
～～これらは氷山の一角のクセですが、まだ変なこだわりあります。
491:名無しの心子知らず
09/12/28 06:16:03 VGvFb3Er
歌手やアイドルにあこがれるほほえましいエピソードとしか思えないが。
492:名無しの心子知らず
09/12/28 07:11:37 P+R0Em2z
>>490
こだわりってそういうのではない…
493:名無しの心子知らず
09/12/28 07:35:59 92AQbxIu
>>490
女の子らしいじゃん
494:名無しの心子知らず
09/12/28 07:38:10 92AQbxIu
てゆーかその辺のワガママ女子じゃない？
495:名無しの心子知らず
09/12/28 09:19:29 PTtSC7t6
0才児ママ
母親が幼稚だから
自分の子の発達が遅いのが我慢出来ないんだろうな
パーフェクトベビーを求めても、それが叶わないなら障害を疑うんだろうね。
周りに自慢出来ない子はいらないんだろう
それなら障害児を一生懸命育てている立派な母親になりたいんじゃないの？
自分が育児を誇りたいだけなのでは？
「普通」でも、賢い子とそうでない子、運動の出来る子できない子、好かれる子嫌われる子がいる。
クラスで一番出来ない子に障害があるかといえば無い場合が多い
完璧じゃないのは障害じゃないよ
496:名無しの心子知らず
09/12/28 11:01:59 FMBi3r7b
この母親自身が軽度の発達障害持ちかもしれないね。一連の流れを見ると。
だったら子どもも障害があるかもね.
497:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/28 11:14:01 f0XeP4+n
>>496 お前の事だよｗ
498:名無しの心子知らず
09/12/28 11:53:55 DQaLvIH0
>>495
そんな言い方はよくないよ。
（最後の３行は同意だけど。）
うちの子（現在２歳）は生後間もなく「目が合わない。そらす。」子どもだった。
誰に抱っこされても「目をそらす」ので、皆が面白がって「変わった子」だと言った。
そう言われる度に、普通だと思いたい気持ちが頑張れなくなっていた。
発達も遅く、特に腰がしっかり座るのが遅かった。
偏食もあり、爪先歩きもするし、睡眠障害もあった。
呼んでも振り向かないことが多く、多動で、騒がしい所に行くと全く指示が
通らないで走り回った。
保健師さんたちがうちの子を見た結果、療育に通うように言ってくれました。
でも、旦那や親や兄弟には>>495みたいなことを言われた。
私が精神的におかしいんじゃないかって。今でも言われることがある。
保育士をずっとやってきて、色々な子どもを見てきた。乳幼児保育も５年経験した。
そのうえで我が子に違和感を感じ続けていた。
賢い子もそうでない子ももちろん色々な子がいるのはわかるけど、違和感を感じる子
というのは別なんですよね。心が通じない寂しさは、母親にしかわからない。
子どもの将来を思いからこそ心配して、今自分ができることを一生懸命しようと思う。
その気持ちを否定されたら辛い。だけど、そんな否定の言葉で自分の行動をやめようとは
思わない。
誰だって自分の子どもを望んで障害者にしたいなんて思ってないってこと。
499:名無しの心子知らず
09/12/28 12:10:06 FMBi3r7b
この0歳児ママは自分の子どもに愛情が持てないらしいよ。
子どもに違和感があるから愛情が持てないのか、
母から愛を与えてもらえないから、それを感じ取った子どもが人に愛情を求めなくなったのか、
さて、どっちなんだろね。
500:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/28 12:24:41 f0XeP4+n
>>498 お前如きの一糞如何でも良い人生観なんか汁かｗ好きに生きてお前らの思い通りに成らなきゃ障害！障害！て
お前如きにＡＳを障害扱いされる覚え無いわｗお前が何の障害だっつうんだよ？午後からカウセリングでも受けて来いや。
501:名無しの心子知らず
09/12/28 12:31:09 PTtSC7t6
自閉症でもなく、単に知能が平均以外だという子の場合
それはそういう子なんだよ。
支援だの療育だのを求めたところでそれを受けても平均的な知能を得られる訳じゃない。
周りはそれをいっているんだよ。
誰かは必ずビリにならなければいけない
それがそういう子だというだけの話。
502:名無しの心子知らず
09/12/28 12:37:49 rxpBhgX3
赤ちゃんの頃に
人の顔を凝視しない、人＜物って子は
定型（真っ白って意味で）ではないと思うよ。
まあ真っ白って子がいったいどれくらい居るのかって話になるけどね。
それで真っ白じゃなければ嫌なの？って責められてるんだろうけど。
初めての子じゃ、真っ白でなければ障害？？って思っちゃうのもしかたないんじゃない？
私もその頃、なんだかうちの子は他の赤ちゃんより動物っぽくて、何考えてるのか分からないなあと思ってた。
前にも書いたけど、目を見てるというより、目玉を見てる様に思えたりしたし。
でも母性本能爆発してたからそれでも可愛くて仕方なかったけどw
２歳頃に言葉の爆発迎えてからは、ばっちり意思疎通出来る様になってさらにさらに可愛くなったけどね。
人も友達も大好きになったし。
まあ症状がその程度+αくらいなら、要素あっても別に問題ない程度になると思うよ。
うちは診断はつかない程度の軽いADDありそうだけどね。
でも、うちの子は能力に多少のばらつきあるからこそか、逆に人より出来る事もいろいろあって面白い。
そうは見えないけど知能も高いらしい。
親子教室行ってた子達も割とみんなそんな感じに成長してるから、
能力ばらつきある子って知能も高い傾向あるんじゃないかな。
あくまで私の周りの狭い範囲での印象だけど。
503:名無しの心子知らず
09/12/28 14:04:11 VdimFudQ
>>498
私もそうでした。
子ども(当時1歳半)の様子を不安に思い、夫や実家の母に相談しても、｢育児ノイローゼだ。｣｢今まで甘やかしてきたからだ。｣と言われた。
夫にも実家にも内緒で、1歳10ヶ月で役所の育児相談へ、2歳0ヶ月で発達検査、同時に療育開始となり今に至ります。
｢私の育て方がいけなかったのでしょうか？｣と、相談時と発達検査時に尋ねると、担当の方に｢これは育て方とかの問題ではありません。お母さんのせいじゃありません。｣と言われた。
私自身、育て方が悪かったという事にしてしまいたい気持ちがあって、その言葉を聞いた時、｢ああ、私の子は普通ではないと認めなければならないのだ。｣と思えて悲しかった。
｢普通の子が欲しい｣この思いは、私のエゴだと思う。
でも、もっと一緒に遊びたいよ。もっとお喋りしたいし、いろんな美味しいものも一緒に食べたい。一緒にいろんな事にチャレンジしたい。
これも私のエゴなんだな。私のエゴを、親のエゴを捨てきるのって難しいよ。
504:名無しの心子知らず
09/12/28 14:05:11 DQaLvIH0
>>499
愛情かぁ・・・愛情って目に見えないものだから、その時々の精神状態で
あるのかないのか分からなくなるかもしれない。
まぁそれが精神的にまいってるということなんだけど。
うちの旦那はいい大学を出てるけど多分アスペだと思う。
自然に覚えるってことがないタイプ。今でも箸の持ち方が変だし。
人の気持ちを考えることがない。
知能だけが高くて心のない男だった。
そこに気付けないで結婚した私もかなりの馬鹿だと思う。
505:名無しの心子知らず
09/12/28 14:14:18 NJC4WXZp
アスペって最初のうちは几帳面とかまじめという風にうつるんだよね。(実際そうなんだけど）
小出盲目状態ならよけいだ。
相手だってある程度スタディケースみたいなのを身につけていれば、｢頑張って」(相当気を張って)
状況に応じた対応のようなことをすることができるから、恋愛時代ならわかりづらいと思う。
で気が抜けちゃうともうその頑張りができない、って感じなのかもね。
506:名無しの心子知らず
09/12/28 14:16:10 DQaLvIH0
>>503
私も同じことを言われたよ。＞お母さんのせいじゃありません
そして同じように思った。＞普通ではないと認めなければならないのだ
妊娠中に思い描いた子どもとしたい色々なことが叶わぬ夢だと思い知らされて
「私が勝手に願っていた夢なんだ。」と言い聞かせた。
出産も緊急帝王切開で陣痛も味わうことができず、妊娠中も切迫早産で入院、
妊娠出産は思い通りにはいかないんだと言い聞かせた。
育児も思い通りにはいかない。これからもずっと、現実だけを見るしかない。
でも現実を受け入れていくことって、最初からすんなりできないよね。
507:名無しの心子知らず
09/12/28 14:17:48 NJC4WXZp
小出盲目ってなにさｗごめん、仁の話しすぎだ。
恋で盲目、でした。
508:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/28 14:29:43 f0XeP4+n
>>504 馬鹿を理解して呉れとか難しい事言うな。
>>505 お前みたいなのに気使う理由が判らねえ、世の中にあ物好きも居た物だな。
んなよお、普通て何だて話しだぜ、子供が普通に育ってたって死んぢまう子から親が蒸発しちまう家庭迄有るんだしよ、
ちったあ出鱈目な普通に感謝しとけ。
509:名無しの心子知らず
09/12/28 14:33:22 uvM/G16W
軽度（であろう）子どもの親が心配してることについて
ことさらに悪し様に言う人達がいるね。
軽度の親だって心配なんだよ。
パーフェクトベビーを求めるとか受け入れられないとかじゃなく、
どこまでが産まれもっての個性なのか
どこまでが自分の至らなさによるものなのか、
普通なのかそうでないのか、我が子の立ち位置も判らない。
大切に子育てしたいからこそ、今、何か出来ることがあれば
したいと思って、迷ったり悩んだりする。
悩んだって仕方ない、悩む必要はなかったと判るのは大抵、
子どもが成長した後の話。
510:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/28 14:42:11 f0XeP4+n
>>509 グチグチ文句言って人様を障害扱いしやがってお前らどんだけ障害なんだよ？って話しだよ。
511:名無しの心子知らず
09/12/28 15:10:31 FMBi3r7b
>>509
いや。親の心配な気持ちは理解してるんだよ、皆。
一般的な親の感情を否定してるわけじゃない。
ただ、この0歳児ママだけが別ってこと。
もう散々0歳児スレでやらかしてくれてるからね。
512:名無しの心子知らず
09/12/28 15:19:51 NJC4WXZp
0歳児スレは該当児なしでもう見てないので、流れから日曜のID:RZSq10VVってのはわかるけれど
急に「0歳児ママ」って目に飛び込むと、一瞬一般論で0歳児の母親というものは…と語っているかと思ってしまうよｗ
513:名無しの心子知らず
09/12/28 16:07:50 JeMjySqI
私もアスペかも。でも、口が避けても人には言わない。
514:名無しの心子知らず
09/12/28 16:49:41 PTtSC7t6
>>502
2才で診断つかない程度の軽いADDかぁ
それこそ、周りを巻き込んで障害の心配をしたり配慮を求めるのは違うよね。
あと、能力にばらつきがあるのではなく
興味の偏りでそういう風に見えるわけだから
年齢とともに全体的に低くおさまっていくものだよ
普通の子、というのは普通の子の雛型があるのではなく
教えなくてもできるはずの事が普通に出来るのが普通の子
集団に入って全体を見ればわかるよ
一人一人がどうこう誰が基準ではなく
515:名無しの心子知らず
09/12/28 16:56:57 Q7WpQiPw
おかあさんと一緒とか見てると一人だけ走り回る子がいるけど、そういうのってやっぱり多動なんかなあと思ってしまう。
他の子は教えなくても体操を踊ったりしてるもんね。見よう見まねでさ。
516:名無しの心子知らず
09/12/28 17:31:00 OSzqKrm5
>>511
そうなんだよね。診断が付くのも微妙な子でも、早くに気がついてしまって
だけど周囲の反応はいまいち、挙句「母親が神経質」で片付けられる
そういう苦労については共感してる人は多いはず。
ただ件の人は、自分の違和感を明確にするのも嫌
でもみんなから普通普通といわれるのも嫌
どっちも嫌なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだから
家族や保健師、園の先生なんかの無理解に苦しみながらも
子供の苦手部分をフォローしようと必死になってるお母さん達とはまったく別物。
むしろ「やる事やってから同じ土俵に上がって来い」と言いたくなるタイプ。
517:名無しの心子知らず
09/12/28 17:42:31 K+i6n6Do
>>515
なんか今日の放送でいたね、走ってた子
518:名無しの心子知らず
09/12/28 17:46:22 iYO4rjC0
>>515
うちはおかいつは諦めたクチだｗ 多動はなかったけど壁でポツンと
している系の方。一歳半位の頃はいないいないばあとか見て一緒に踊ってた
けど、成長するにつれて人見知り場所見知りが超激しくなっていったから、
壁でポツンならまだしも中央で一人呆然と立ち尽くす子供の姿が
手に取るように分かった。周りでおかいつ応募した子はみんな出たから
うちも応募したら出られたんだろうけどね。
519:名無しの心子知らず
09/12/28 18:04:04 PTtSC7t6
見る知能が高くても、集団に向けた動作の注目すべきところがわからないとか
周りを見て不文律を察する事が出来ないとか
聞く知能が高くて、言われた事は丸覚え出来てもその場での一斉指示には従えず翌日以降なら出来るとか
IQの数値には出ない「出来なさ」に気付くのが就学以降なんだと思う。
520:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/28 18:21:32 f0XeP4+n
知能が標準に比べて高いって事は他者に対して時間を持て余す。
余り知能が低い人間とかは教職とかに付かない方が良い、物事を本質的に理解出来ない。
521:名無しの心子知らず
09/12/28 18:22:42 Q7WpQiPw
だよね。子単体でみてたら別にどうということもないが集団に入れたらおのずとわかるよね。
522:名無しの心子知らず
09/12/28 18:53:26 rRw/Fb0H
でも、自分が子どもの頃も、幼稚園でみんなで体操してる時に一人で側転し続けてる子とか、
みんなが静かにじっと座ってる時に、笑ったり歌ったりしちゃう子とか、
幼稚園から中学ぐらいまで一言も誰とも口きかずに、授業中当てられても黙って立ってる子とか、
色々な子がいたけど、みんな高校ぐらいには何の違和感もない普通の子になってて、
友達もいたし、その後普通に就職して家庭持ってる。
だから、幼稚園や小学校での、指示の通らなさとか空気読めなさとか違和感とか、
あんまり当てにならない気もするんだよね。
523:名無しの心子知らず
09/12/28 21:28:36 FRpdZp9D
>>522
そうなんだ。
私の同級生達とは違うね。
小学生や中学の時私は気がつかなかったけど周りが
「あの子目を合わせてしゃべらないよ。変だよね。」と言われていた子は
不登校になって引っ越し。
小学生の時にいつも誰かともめていた子は引きこもり。
他害があった男の子は底辺の高校を卒業後ニートに。
今となっては、「やっぱな」感があるかも。
524:名無しの心子知らず
09/12/28 22:23:36 Pheur2Lm
>>513
メンタルヘルス板にアスペ本人用のスレッドがいくつかあるので、そちらでどうぞ。
525:名無しの心子知らず
09/12/28 23:57:59 NJC4WXZp
>>522
あてにならない、んじゃなくて昔は今みたいに発達障害という概念が一般的じゃなかったし
（いまでも一般的とはいえないけど）20人に一人とか30人に一人といわれる発達障害もちも
自分を殺しつつ育つしかなかったんじゃないのかなあ。
家族（40代）に、20年前先進的な病院で発達障害と診断をくだされたのがいるけど
親が「精神的にはおかしくないんだけど障害って意味わかんない。やっぱりあの子変」みたいなくくりで扱い
ものすごく頭はいいんだけど（慶応卒、一流企業入社）いまは立派な二次障害起こしてる。
526:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/29 01:49:04 jiRl8QXz
誰が二次障害だかｗ
527:名無しの心子知らず
09/12/29 13:06:49 J5srQf8Y
アスペの経歴
乳児＝普通に見えるが人を恋しがらない
幼児～年長多動と診断されることが多い
小学校低学年＝多動と診断されることが多い
小学校高学年＝家ではおしゃべり学校では寡黙
思春期～大人＝口数が少なく空気は読めるみんなに相談されることが多い頼られる人もオタクになる人も
ADHD
乳児～小学校低学年は普通
小学校高学年から多動や不注意が目立つ（周りが落ち着いて知恵もついてくるから）
大人＝多動で落ち着きが無く、仕事のミスが目立つ。
部屋の掃除が出来ない、いつまで経っても子供っぽい。
528:名無しの心子知らず
09/12/29 13:14:35 J5srQf8Y
子供が二歳から小学校低学年の間に多動気味でADHDと診断されてる人は
殆どがアスペルガーだと思って間違いないと思う（現に途中でアスペと診断される人が沢山いるが、
ADHDがアスペルガーに突然変異することなどありえない。本当はアスペからくる多動だということ）
アスペは周りの人間が見えず自分勝手な行動をするので他動になってしまう。
高学年くらいになると周りが見え出して落ち着くが、人と付き合うのが怖く、
寡黙になる。
逆に本物のADHDは小さい頃は健常児と見分けが付かない場合が多い。
周りも幼く、考えや行動は似ているので。
でも周りが成長する高学年になると派手だったり、お喋りだったり、不注意だったりで違いが出てくる。
529:名無しの心子知らず
09/12/29 13:15:04 8/tZnqF6
>>527
嫌味ではなくそれは近しい誰かの具体例？
530:名無しの心子知らず
09/12/29 13:46:38 J5srQf8Y
周りのアスペの子供がみんな多動だから
531:名無しの心子知らず
09/12/29 14:21:20 HTxnt9Ak
就学前の段階でＡＤＨＤと診断されている子を何人か知っているけれど、
幼いから健常児と見分け付かないとか言うレベルじゃないよ？
どこをどう見ても多動だなと、幼い子だけの集団でも、もう一目瞭然だよ。
532:名無しの心子知らず
09/12/29 14:33:06 8/tZnqF6
>>530
なるほど、それでか。
いや、身近な診断済みアスペ2人とはまったくタイプが違うから、やっぱりアスペって百人いれば百通りなんだねえと
思った。
ADHD判断済みの子はほんとうにすごいよ。もうなんていうかお母さん乙、超絶乙って感じ。
533:名無しの心子知らず
09/12/29 15:06:35 VbKaYFL0
他害がひどい園児から低学年辺りだとアスペとＡＤＨＤ
どっちが多いのかな。いずれにせよ、他害があると本当に
親御さんが不憫でならないよ・・・
534:名無しの心子知らず
09/12/29 15:41:00 8/tZnqF6
いや他害がなくても大変だと思う。
年長さんで、ほんの3秒ほど目を離すと歓喜の声をあげながら車の往来が激しい車道に飛び出していて、
お母さん＋私たちが半狂乱で追いかけていったり、
5歳の子で喫茶室の待ち合わせ10分ぐらいの間にドガッ！と地響きのする音を定期的にさせて
お母さんが半泣きで「やめて」と小声で叱責してたり、やめたとおもったら今度は歩き回るのだけれど
足を確認するかのごとく地面に垂直に降ろすように進むので一歩ごとにドッドッドッド…みるみるお母さん目が真っ赤。
うちの子も多動の気があるので胸が痛くて、意味もなくわかる！わかるよ！と心のなかでつぶやいたよ。
535:名無しの心子知らず
09/12/29 19:09:27 J5srQf8Y
うちの園は殆どのアスペがADHD傾向だったな。
アスペだと日本語が通じないというかどれだけ注意しても無駄
536:名無しの心子知らず
09/12/29 19:20:32 J5srQf8Y
ごめん殆どのアスペが多動傾向だったな。
の間違いでした
537:名無しの心子知らず
09/12/30 00:57:53 QITZp4l5
はじめて２ちゃんに書き込みするのでおかしなところがあったらごめんなさい。
２歳４ヶ月の娘ですが気になる点がいくつかあります。
・言葉が遅い（単語のみでなかなか増えません。発音も下手です。）
・こだわりがある（朝起きたら抱っこはママ、モノが落ちたら拾うのはパパでなければ泣き叫ぶなどです。）
・人見知り場所見知りあり（同年代の子供や男の人が苦手です。女の人は慣れれば多少大丈夫です。）
・偏食が激しい ・水（噴水など）やキラキラが好き
などが気になるのですが、考える障害はありますか？
親の言っていることは理解しているし、テレビの踊りを真似したりはします。
まわりは気にしすぎと言うけれど、言葉とこだわりと偏食が特に気になります。
年が明けたら相談に行こうと思っているのですが、これくらいで相談するのはおかしいですか？
538:名無しの心子知らず
09/12/30 01:03:27 IB8qQOzH
>>519
え？wiscってまさに
> 見る知能が高くても、集団に向けた動作の注目すべきところがわからないとか
> 周りを見て不文律を察する事が出来ないとか
> 聞く知能が高くて、言われた事は丸覚え出来てもその場での一斉指示には従えず翌日以降なら出来るとか
こういう所を調べて数値に出す検査なんだけど？
539:名無しの心子知らず
09/12/30 12:14:55 b6/CgC67
>>537
もし何かあるにしても広汎性程度に落ち着きそうな感じかなぁ。
二語文もまだなのかな。言葉が増えない、もしくは二語文もまだなら
確実に三歳児健診で引っ掛かりそう。社会性はどう？苦手(個性)というのと
興味がない(障害の範疇)というのとは話が違うし。三歳児健診まで
待てないとか、親が悩みまくっちゃうなら相談もありだろうけど
多分「様子見」になるとは思うけどなぁ。
540:名無しの心子知らず
09/12/30 16:31:53 QITZp4l5
>>539さん
コメントありがとうございます。
丁寧に答えてくださって、とても参考になりました。
２語文は「ママ（パパ）あっち」（ママあっちへ行こうの意味です）や「ママ、あー」（あれを見てって指差しています）くらいしか言いません。
社会性はないように思えますが個性の範囲内か判断できません。
友達とは遊ばず、娘が遊んでいるところに子供が寄ってくるとおもちゃを譲って私のところに逃げてきます。
ただ、年上の遊んでくれるお姉さん的な子供には付いて行ったりします。週１ペースで遊んでいるママ友には遊んでアピールもしますが、同じ年の子供とは遊ぼうとしません。
男の人は苦手で、生まれてから月に２・３は会っている私の父親には未だに距離を置いていて抱っこは嫌がります。
それでもこれといった決定打がないので３歳まではいいかなぁと思っていたのですが、幼稚園選びのことなど考えると早めに動いたほうがいいのかと最近思うようになりここで相談させてもらいました。
541:名無しの心子知らず
09/12/30 17:06:50 n/5DAK4y
（長文です）相談です。
７歳2ヶ月 小１女児です。３人きょうだいの長子です。
非常にお喋りで積極的で一見人間関係を築くのが上手くみえるけれど
特に親しい友達ができない、出来ても続かない。
学力には問題はなく音楽や図工が得意で体育が苦手です
しかし二学期以降、意地悪をする事もなく特にひどくされる事もないのですが
クラスで浮いてきています。能力と明るさに人望がついていっていない。
積極的に手をあげて発表したり、係に立候補したり明るく振舞っているのに
全く周りの友達がついてこない可哀想な状態、この先が心配です（現担任談）
創作活動が大好きで自分の世界を持って長時間集中して大作を作ったりします。
知的にも問題はないのですが…お友達と遊んでいる時に気まぐれな所があって
いつの間にか一人ぼっちになっています。本人は全く気にしていませんが周りは気にしているので
浮いているのが気になります（年長の時の担任談）
家庭では人の話の腰を折るのが目立ちますし、人の話をゆっくり聞く事ができません。
とにかく自分が喋りたくてもうウズウズしているのがわかります。
他の兄弟と比べても口数が多すぎて食事も１人だけ最後まで終わりません。
何か家庭で改善するためにできる事のアドバイスが欲しいのですが
ＡＳ、ＡＤＨＤの本を読んでも少し違う気がしますしどこを参考にしてよいかわかりません。
↑のような症状のタイプの子供にピッタリくる症状の発達障害名を教えて下さい。
少し調べてもし当てはまるのなら市の発達相談センターに相談に行きたいと思います。
542:名無しの心子知らず
09/12/30 17:21:24 xfVhPaRo
>>541
多分、園児の頃から社会性の弱さを指摘されていたのだと思う。
相手のペースを読めない、読むのが苦手という点から。
何となく人と合わせるのが苦手というのが集団生活で浮いてしまう原因になっても、
それ以外は特に大きな問題は無いような気がする。
様子見になるか、診断名がつくか、所謂グレーゾーンかは分からない。
けれども、もしも診断名をつけられるとしても、
娘さんを直接診た医師が判断してつけるものだから、
ここで娘さんにぴったりな発達障害名を
スレ住人が指摘することは難しいと思うよ。
ただ、低学年で問題点が表出しているなら、早期にご相談に行かれても良いと思う。
543:名無しの心子知らず
09/12/30 17:38:30 n/5DAK4y
>>542
ありがとうございます。
「社会性の弱さ」というキーワードが聞けただけでも聞いて良かったです。
身体的、精神的にも発達が遅い訳でもなく一体何が欠けているのか、
本人が全く気にしていないのになぜ先生はこういう指摘をするのだろう？
とのんきに構えてた私のせいで１年対応が遅れてしまったかもしれません。
２年生までの間に一度市の発達相談センターに電話して行って見ます。
習い事などの短時間の付き合いや初対面などはむしろ得意なので
相談に行っても「大丈夫ですよ～普通です。」にならないかだけが心配ですが
とりあえず何かやるべき事を見つけたい思いです。
544:名無しの心子知らず
09/12/30 17:59:35 xfVhPaRo
>>543
そのセンターが教育委員会管轄なら良いのですが、
もし別組織なら、教育委員会の相談窓口にもご相談されると
話が早いかも。
地域にもよりますが、親が了承すれば学校との情報交換が可能になるので、
分かってもらえなくて困る事が減るかと思いますし、
この先、義務教育期間中の相談窓口にもなるかと思います。
あとは、担任に依頼して学校での問題点を箇条書きにしていただいたものを
持参されると、話が通じやすくなるかと思います。
具体的にどのような支援をしたいか？という事をお求めになっているなら、
相談と一緒に発達検査を希望されると、検査結果から娘さんの長所と苦手な部分を
把握しやすくなるかも？
545:名無しの心子知らず
09/12/30 19:14:07 n/5DAK4y
>>544
市の大型児童館内にある予約制で相談窓口で非常勤の児童精神科の医師がいる所です。
そこで２歳の時に３ヶ月ほど首をすくめるチックが頻繁に出た時期がありその時に相談した事があります。
良い先生だったのでそこに行きたいですがネットでは管轄はわかりませんでした。
問題点メモ持参は必ずします。発達検査も流れでしてもらえたらいいな。
546:名無しの心子知らず
09/12/30 19:53:05 IB8qQOzH
>>541
浮き出した（問題が出だした）のは年長さんからって事かな？
年中さんまではまったく何も問題なかったの？
547:名無しの心子知らず
09/12/30 22:50:36 n/5DAK4y
>>546
そのチックが出た事以外のトラブルはなかったです。
愛想よくお喋りで明るく年中半ばまではむしろお友達に人気がありました。
担任もベテランのキツイ先生でしたが優しくてお友達に人気があると
言ってましたし、むしろ手のかからない子でした。
でも年中の終わり～年長になってだんだん女友達の間で問題が出てきたという事です。
だいたい年長から友達間で決まりがある遊びが増えるそうで
年長の担任の先生が年長の二学期辺りから心配し始めたたそうです。
「周りの子の気持ちを私が説明したらわかってはくれるのですが、気まぐれに遊びを抜けたり、
ルールをこうした方がよくない？と変えようとするので他の子供達から不満がよく出ます。」と言われました。
今の担任も夏休み前までは「元気で明るく皆と仲良くやっています。何の心配もない」と
個人懇談で言ってましたが、２学期が終わりの懇談で娘の対人関係の不安要素が目についてきたのか
こういう話になりました。家族でも私だけが年長以来少し違和感持っていただけで
夫も祖父母もむしろしっかりしていると思っていたようです。
548:名無しの心子知らず
09/12/31 09:22:14 wEAXaRMa
>>547
それがADHDの症状なんだよ
あるとき突然浮く、嫌われだしたりする。
自閉の奇異ではないと思います。
まだ分かりませんが
将来不注意で勉強や仕事に支障がでたらADHDだと思います。
しゃべりたくてしゃべりたくて自分の衝動性が抑えられないのに
空気も読めない。
ADHDの私の幼い頃と全く同じです。
549:名無しの心子知らず
09/12/31 09:36:32 wEAXaRMa
気まぐれで自分の思うとおりにしたい気持ちがすごくあって
でも皆はついて来ない。皆から見ると完全にKY。
でも頑固さは無く素直。多動があるようには見えない
（が女の子なので目立たないだけか、脳の多動はあるので、常にいろんなものを
見てやりたくて目移りするので、次々にいろんな遊びがしたくなる）
ADHDの多動とアスペの多動は完全に違います。
アスペの多動はまだ人間に成りきれていない。
ADHDの多動は分かっているが抑えられない常にいろんなアンテナが張り巡らされて多動になる。
あまり人の話を聞いてないように感じる。
これから先気が優しくて周りの目は敏感に感じるだけにいじめには
気をつけてあげてください
550:名無しの心子知らず
09/12/31 10:02:40 ed01G46M
>>548
ここは書き込みだけで判断して、スレ住人が障害名を判定するスレではなく
相談することに前向きになろうとしている方の背中を押すスレでは無いかしらね？
私は>544ですが、昨日相談に乗っているうちに、
自分が知る中で最も近いタイプのお子さんがアスペ判定されているけれども、
専門家に相談するらしいから、不安を煽るのはどうだろう？と慎重なレスをしてきました。
その子は、小集団で決めあった遊びのルールを軽視する。
自分にとって都合が良いルールに変えたがる、相手を従わせようとしてしまうという所が、
集団生活で不適応を起こしやすいから、が障害判定の根拠とされています。
でも、私が住む地域はグレーの子への支援体制は皆無で、
グレーの子への支援を得るために、医師が一時的な障害判定を下す事が多い。
住む地域が異なれば、グレーの子という扱い程度だろうと思うから、
最終判断は医師がする、という事を強調したいです。
551:名無しの心子知らず
09/12/31 10:35:00 XyeoeBAl
そういう、場の空気を読んで書き込みを制御する事が出来ないからこそ
いかにもADHDって感じだけどね。
ADHDの女児と自閉スペクトラムの積極奇異の女児は印象がそんなに違うとは感じない。
どちらも押す事は出来ても引く事が出来ないから
最初はその押しの強さに周囲が合わせてくれて上手くいくけど
「空気を読んで出しゃばらない、相手に合わせる」事が出来ないとわかると
だんだんと付き合いづらくなって人が離れていく感じ。
552:名無しの心子知らず
09/12/31 10:55:42 wEAXaRMa
気になったことは飽きやすい
すぐに他の遊びに移りやすいってこと
アスペだとどうしても頑固さが残る
ADHDは頑固さが無い
たとえるならば暖簾に腕押しタイプの性格の人も多い
553:名無しの心子知らず
09/12/31 12:03:52 wEAXaRMa
アスペルガーは 入力、出力 両方の機能がいかれてる
ADHDは 入力は正常 出力機能がいかれてる
554:名無しの心子知らず
09/12/31 14:03:01 J/qeeDsN
ID:wEAXaRMaはアスペルガーに関してはよく知らないみたいだからあまり語らない方がいいと思う。
気持ちはわかるがまずは落ち着いて書こうよ…。
555:名無しの心子知らず
09/12/31 14:30:14 q3j4iB0I
でも>>553みたいな話は最近どこかで読んだな…
、と思って探したらあった
名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/17(木) 02:03:40 ID:Tvccm6+J
アスペとADHDの違いについて
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
アスペは入力、出力共に障害があるけど、ADHDは出力のみになるらしいよ。
>出力（行動）の問題にのみ注目するなら、多動で、不注意で衝動的な自閉症児は確かに存在する。
>だが入力の問題（言葉の意味理解の障害、相手の表情や意図の読み取り障害など）は自閉症特有で深刻な障害である。
>一方、ＡＤＨＤにはこれらの障害はない。
556:名無しの心子知らず
09/12/31 16:00:18 ed01G46M
>>555
他動が落ち着いていく10歳くらいにならないと分かりにくいかも知れないし、
反面、重複している子だとも無いとは言えないな、と思う。
身近に、幼少児にADHD判定された兄妹を知っているけれども、
兄は就学前に知的障害の判定に代わり、
妹は小学校中学年くらいに自閉圏の判定へと変わってしまっていた。
どちらも激しい他動が顕著だった時期にADHDとされ、
他動が収まっていくにつれ、他の障害による困難さが顕著になったからだと感じる。
でも大切な事は、子どもの自尊心を如何に健全に保たせていけるか？だから、
障害名そのものに拘るよりも、如何により適切な支援方法を子どもにしていけるか？だとも思う。
557:名無しの心子知らず
09/12/31 16:01:20 ed01G46M
幼少児→幼少時です。
558:名無しの心子知らず
09/12/31 16:42:40 wEAXaRMa
根っからのADHDの私が言うが
小さい頃はちょっとおしゃべりでちょっとKYの行動派の女の子だった
大人になって仕事のミスや忘れ物衝動的な性格などが多くなってからADHDと気づく人が多いと思う
なんならメンタルへルス板の大人のADHDの人に聞いてごらん
本当のADHDは大多数は大人になってから気づく人が大多数
思春期以降に段々と変ってる人間だね～になっていく。
559:名無しの心子知らず
09/12/31 16:51:46 q3j4iB0I
>>558
診断受けて判定出てるの？
>>555に貼ったサイトには
>ＡＤＨＤの種々の脳機能の問題を、中枢神経系の構造欠落ではなくて成熟遅延とみなしている。
質的障害ではなくて量的不足、例えるならば、６歳なのに３歳児の行動を示すのがＡＤＨＤなのだ。
>思春期を越えて自然治癒するＡＤＨＤが確かに存在することは、この事実からも説明ができるし、
極低出生体重児（出生体重 1500g未満）にＡＤＨＤが高率に発生することも了解可能となる。
>彼らは、自己制御機能の成熟が遅れているに過ぎない。
と、あるけどね。
私は未診断だけど、確実にADD（多動はないので）のケがあると思うけど、
一番顕著だったのは小学生の時だわ。
大人になって随分マシになって来た
560:名無しの心子知らず
09/12/31 17:49:45 tA9ii573
我が子はアスペルガーで、ADD併発という診断を受けてる。
ASはこう、ADHDはこう、と区別することに意味はないと思うよ
561:名無しの心子知らず
09/12/31 18:21:05 q3j4iB0I
>>560
意味ないって…そりゃ併発してる人にはそうだってだけでしょ？
単発の人にとっては意味は大有りかと。
それにr併発してる場合は自閉の方を優先するんだよね。
562:名無しの心子知らず
09/12/31 18:27:42 tA9ii573
対処法にしろ、投薬にしろ、症状にしろ個人個人に拠るものがほとんどだし、
スペクトラムの中での現在に於いての分類名だから、今後どうなるかわからないし
はっきり区別をつける必要はないんじゃないかな。
563:名無しの心子知らず
09/12/31 18:30:14 q3j4iB0I
>>562
?
高機能自閉症とアスペの話なら分かるけど、
自閉スペクトラムの中にはADHDは入ってないよ？
564:名無しの心子知らず
09/12/31 18:31:07 ed01G46M
>>562
同意
取りあえずここは様子見スレだから、
障害名とその傾向について熱く語り合うのは控えめにする方が良いかと。
語り合うならば、違うスレの方が適切ではないかと。
565:名無しの心子知らず
09/12/31 18:41:00 q3j4iB0I
様子見スレだって、混同は良くないと思うけど。
赤ちゃん～3歳くらいの低年齢の様子見なら見分けはつかないから
分ける事に意味はないのかもしれないけど、
それだけでなく、そこそこ大きくなったADHD単体の様子見の子も居る事も忘れないで欲しいわ
566:名無しの心子知らず
09/12/31 19:01:40 u/3kGPHg
>>548
>>549
ありがとうございます…ADHDの可能性もあるのですか。
学校での学習態度にムラがある事を指摘されているし
興味がパッパッと移っていく性格は１歳の時からそうでした。
ただ他動ではないし片付けは普通で学習習慣もついていて手はかからないので
まさかと驚いてます。
ただこっちで私と会話を楽しみながら脳の中でＴＶの事を考えているのか
突然話がパッと全然違う流れに変えられてギョっとする事が度々あります。
子どもだから普通かと思っていたけれど、こういうのがＫＹになってる原因かもしれない。
会話していても心ここにあらず、でも口は止まらないみたいな所があります。
喋る事も他動に入るなら娘はかなりの他動と言えるかもしれない。
何とか訓練でできる事なら少しでも空気読めるようにしてやりたい（涙）
567:名無しの心子知らず
09/12/31 19:28:52 wEAXaRMa
ADHDの私からするとアスペと一緒にして欲しくないんだよね
偏食も無いし、こだわりも無いし、人と共感すること出来るし、
話は分かるし、頑固じゃないし、色んな意見を受け入れることは出来る。
一つのものに愛着も無いし、爆発して切れることも無い。
予定通りに行かなくても不安にならないし、当たり前という感じ。
予定を崩されても怒れることは全く無い。合理的過ぎるほど合理的。
普通の人が真ん中だとするとアスペとADHDはベクトルが正反対なんだと思う。
確かにアスペルガーと不注意は併発するかもしれないけどさ。
アスペが入るか入らないかでまったく違います。
それにADHDって心がそわそわして常に落ち着いてられることって出来ない。
あれもこれもやりたいことが沢山ありすぎて今の状態でもパソコンのウインドウを
8個も開いてる。一つのことをじっくりやりたい、一度にひとつのことしか出来ないアスペとは違うと思う。
568:名無しの心子知らず
09/12/31 19:37:43 wEAXaRMa
>>566
それは体が多動ではなくても、脳味噌の多動があるからだと思います。
目に付いたものの話に瞬時に変ったり、思いついたことにすぐ話を切り替えたりしませんか？
私もそうなんですが、興味の無いことに一つの話をずっと友達と続けていることはとても苦痛です。
思いついたことを話し、思いついたように体が動き行動してしまいます。
自分の思ったことを全部話しまくり共感してもらってるつもりでいますが、
多分話された人は機関銃のように話されただけで苦痛だと思います。
本人は話していて気持ちがいいから相手もそうだろうと勝手に思っています。
例えば絵を描いていて他に何かやりたいことを思いついたらすぐに替えてしまいます。
段々と周りが落ち着いて来るともっと浮くと思います。
私は中学生くらいから浮きまくりました。でも分かりませんでした。
今になってやっと分かります。あと段々とだらしなくなったり先延ばし（やりたくないことは後にしようとする）
テストの問題ミス、忘れ物なども目立ってくると思います（色々目に付くのでやろうとしたことを忘れたり、
今現在やりたいことしかしたくないので）その点をフォローしてあげるといいと思います。
食べ物も炭酸や甘いものを好むようになるかもしれませんが、栄養にも気をつけてあげてください。
569:名無しの心子知らず
09/12/31 19:39:06 ed01G46M
>>567
言いたくなかったけれども、空気を読む気が無さそうなので。
貴女は、判定直後の私の娘にそっくりよ。
自分の意見だけを主張して、自分の体験だけを根拠に結論を決めつけて、
他の人の話を聞こうとさえしない姿勢は、自閉圏の特徴を体現しているよ。
ちなみにPDD-NOS。
療育のお陰で随分軽くなったので、
医師の話では、あと２年ほどで障害名が取れるという話だけど。