10/02/21 08:09:29 xqUvsI43
>>175自身が内部進学なのね
そりゃあ、言っちゃわるいけどぬるま湯や温室しか知らないのかもね
ただ、公立のdqnを知らずにあこがれて子供を放り込むのは無責任じゃない？
下手すりゃしたたかさを身に着ける以前に子供がつぶされることもあるよ？
内部進学があれだとおもうなら
普通の進学私立一貫校に進ませればいい
最難関に近づけば近づくほど、みんなしたたかで生きる力がすごいよ
180:名無しの心子知らず
10/02/21 09:52:09 JWVBfMfw
>>178
>>179
公立高校にいれて一般入試で大学に入れようかと思ってます。
父の母校が割りと有名な進学校(何人か国会議員を輩出)で、同窓会の
活動もしてますし、教員にも知り合いが多く、検討する気になりました。
私の夫は準公務員なのですが、実は父が中小企業を経営してまして
いずれ私の息子を後継者に・・・と希望しています、本当は夫が継ぐハズで
結婚をしたのですが、夫は研究職が性に合っていて経営は無理みたい。
変った選択かもしれませんが、「やはり付属校あがりの男はダメだな」という
父の意見を無視できない状況です、私も父の会社から役員報酬をもらってますし。
181:名無しの心子知らず
10/02/21 11:25:39 XRQ49CdW
>>177
>城南ったって、品川区大田区目黒区は、結構貧民のｽｸﾂだぞ。
なかなか良い表現ですね。
でも城北は「結構」ではなく「全て」貧民ですから。
182:名無しの心子知らず
10/02/21 11:48:01 JWVBfMfw
>>181
特に大田区品川区はね、あと港区も場所によっては･･････。
でも最近は気にしない人もいるんですよー
私の従兄弟なんか全く気にしないタイプで、数年前に豊洲のタワーマンションを
買いたいと言いだし勝手に契約しようとして、叔母夫婦に大反対されてました、
「江東区なんて人の住む場所じゃないよ、江戸時代はねえ」と言ってもピンこないみたい。
183:名無しの心子知らず
10/02/21 12:12:25 nQpoL/57
>>180を読んだら納得したよ
というか、最初にその状況を書くべきじゃね？
自営を継ぐという、ある意味最初から子供の将来の型が決まってて、
そこに流し込むだけなのなら進学校に行く意味もないんだし、
偏差値関係なく地元の有力者の多い学校に
DQNが多かろうと通わせるのはよくあることだし
それを、私立にいかせるとあたかも駄目な男になる、みたいに
一般化するのはかなり無理があると思うんだけど
184:名無しの心子知らず
10/02/21 13:06:42 c2y/M3rh
>>181
>>182
結局、東京も一部を除いて、すべて貧民のｽｸﾂってことですよね。
185:名無しの心子知らず
10/02/21 13:07:17 DQtGNyfB
>>183
>私立にいかせるとあたかも駄目な男になる
それはあるんじゃない？
まず欲がなくなるしさ～
自分で掴み取ったものが少ないから、男(雄)としてはダメになるよ。
仮に仕事で上に立っても、ＤＱＮは使いこなせないでしょう、
男の職場は大手でも、院卒エンジニアとＤＱＮが一緒に働く場面はある、
そういうの想定して私学の運動部も異常な世界が続いてるんじゃない？
でも最近はそれも昔みたいに出来なくなり、普通の男がどんどん弱くなってるのに
ＤＱＮは相変わらず子沢山で蔓延ってる、それは認めなきゃ。
それでもウチは私立にやりますよ、ＤＱＮとサバイバルさせる気はない、
絶対に勝てないもん、弱くても夫みたいにノホホンと育ってくれればいい、
鼻息荒い男は苦手だｗ
186:名無しの心子知らず
10/02/21 15:33:52 JWVBfMfw
>>183
書き方が悪かったかもしれませんね。
決して駄目な男とは思いませんが、逞しさに欠ける男になるのでは・・・と父は危惧してます、
よく「三代目は身上潰す」と言いますので、私も経営者の意見として尊重しています。
私には有名企業創業者一族でボンボン丸出しの同級生が何人かいまして、そういう方の生き方を見ていると、
やはり他人事とは思えず不安になります。
昔のように、番頭さんに忠誠心を期待できる世の中なら別なのでしょうけど。
187:名無しの心子知らず
10/02/21 15:56:46 aaJcGmoY
>>181-182
しょせん比較の問題でしょう。区ごとの単位でいえば、足立区葛飾区に比べれば、品川区なんて全然マシでしょ。
でも東京都はそれこそ日本中から人が流入しているから、そういう区別がどんどんなくなってるかも。
むしろ地方都市の方がわかりやすいのかもね。「あの地域は～だから」みたいなのが残ってる。
いま某地方県庁所在都市にいるんだけど、地元の不動産屋さんに行くとB地区をほのめかしてくれたり。
188:名無しの心子知らず
10/02/21 16:10:49 pFGObQ4A
>>182
気にしない人がいるのは知っています。（私の知人、友人にもいます）
でも、結局住んでから後悔することになるんですよね･･･
>>187
そうだと思いますよ。（相対感）
それなりの年収がある人は、相応の場所に住んだ方が環境面での満足度は高いと思います。
孟母三遷と言いますからね。
189:名無しの心子知らず
10/02/21 16:12:23 aaJcGmoY
>>186
「男としてのたくましさ」なんてどこでも育つよ。
ただ中小企業を継ぐという極めて限定的な状況ならば、地元の伝統高＞私立の一貫校でしょ。
単純に理由はネットワーキングのため。
地方（だと思うが違ったらすまん）だと、地元の旧制一中系の高校卒であることが
就職でも人脈という点でも重視される。ひどい県だと出身大学名よりも価値がある。
中小企業ならばなおさらじゃないかな。
繰り返すけど、たぶん極めて限定的な状況だと思いますよ。
>>185
一般企業においてDQNはそもそも入りません。
土方仕事は全部アウトソースなんだから、馬が合わなければ代えられるだけ。
この状況では、院卒がDQNを使いこなせないのが悪いのじゃなくて、院卒に使いこなされないDQNが悪い。
こうして格差社会が作られていくんだけどね、良いことか悪いことかは別として。
190:名無しの心子知らず
10/02/21 16:25:56 JWVBfMfw
>>187
でも品川区から港区にかけては特殊な市場がありますよね、お察し下さいな。
191:名無しの心子知らず
10/02/21 16:31:19 O103SmzF
そう、DQNを使いこなす必要はないな。
ＤＱＮじゃない人にいくらでも挿げ替えができるわけだから
何も好き好んで使えないＤＱＮを使い続けなくてもいい。
あるいはＤＱＮの管理ができる人を間に挟むこともできるのだしね。
一億総ＤＱＮにでもならないかぎり、ＤＱＮとの接触は少ないほうがいい。
使えるＤＱＮはたぶん本質がＤＱＮじゃないんだろうと思う。
それまでの人生、不運にも研鑽の機会に恵まれてこなかっただけとかね。
192:名無しの心子知らず
10/02/22 10:08:23 pG0cpRef
＞一般企業においてDQNはそもそも入りません。
いや、いや、これは無知すぎる(笑）
一部上場企業にも系列子会社にも高卒ＤＱＮは普通にいますって。
本社や間接部門には殆どいないけど、郊外の直接部門は高卒ＤＱＮの受け皿でしたから、
３０代以上なら元高卒ＤＱＮはゾロゾロいます、例えば有名な栃木リンチ事件のＤＱＮ達は
日産自動車の社員でしたよね。
193:名無しの心子知らず
10/02/22 10:11:44 pG0cpRef
そもそも高卒ＤＱＮを社員として抱え込んでお金をかけ教育訓練を施し、その中から熟練工を育てる
院卒大卒が設計開発し元高卒ＤＱＮの熟練工が作りあげる、これが日本の技術力を支えてきた構図。
ここ数年は製造現場への派遣解禁で様変わりしてますが、派遣労働がこれだけ社会問題になり、
またかつての専門性の高い職種に限定する流れになりつつあるから、一部上場企業に高卒ＤＱＮが
社員として大量に雇用される日も近いのでは？
194:名無しの心子知らず
10/02/22 10:18:36 Og73PdYH
うちの夫米国大手の社員なんだけど
今はなるべく会社が正社員雇いたくなくて（お金かかるから）
ものすごい優秀な人材の派遣が増えたと言ってた
この厳しい就職状況の中、高卒が上場企業に入る込む隙は
なさそうに見えるけど、どうなんでしょ。
195:名無しの心子知らず
10/02/22 10:30:36 pG0cpRef
>>194
何故このままだと思うわけ、法改正すれば状況なんて一変しますよね？
196:名無しの心子知らず
10/02/22 10:41:13 pG0cpRef
私は実際に直接部門で働いた経験はないけど、化学系メーカーで事務職を長くやってましたから
間接部門で、現場叩き上げ元高卒ＤＱＮ工員さんと院卒元研究員さんが、同じ営業部配属になり
机を並べている様子はよく見たよ、大金持ちでもない限りはＤＱＮと隣り合わせで生きるしかない
確か光市母子殺人の被害者夫と加害者親も、同じ会社(新日鉄)勤務で同じ社宅だったような。
197:名無しの心子知らず
10/02/22 11:05:14 qe8nbef9
ま、この年収はまだ庶民だからね、
男ならDQN耐性は必要かも・・・
198:名無しの心子知らず
10/02/22 11:26:32 I5nWAWON
DQN、DQNて、ひとをバイキンみたいに言いやがって！
199:名無しの心子知らず
10/02/22 11:29:46 Og73PdYH
私もそう思うけど上に出てた小4カツアゲ事件にはビビッた
いつからＤＱＮ耐性をつけさせるべきか・・
200:名無しの心子知らず
10/02/22 11:34:42 J5BbsYzE
子ども時代のDQNとの接触量が、職務上で変なのに対処するスキルを
育てるとは思えないんだけど。
子ども時代に養っておく必要があるのって、
悪い物への距離感(自分とは遠い存在と思う)かなと思うんですが。
非常識行為を見て「とんでもない！」と拒否の気持ちがすぐ発生する。
例え＞ＤＱＮと隣り合わせ でも、自分の方には立ち入らせない振舞い方。
といったところ。で、その感覚が養われるのは、DQNが身近に居る環境よりむしろ、
ある程度篩いにかけられた子ども集団かなと。
>>197
うん、庶民だからいろいろ知恵絞っているのよ。
201:名無しの心子知らず
10/02/22 12:08:01 pG0cpRef
>>200
>子ども時代のDQNとの接触量が、職務上で変なのに対処するスキルを
>育てるとは思えないんだけど。
そんなことは言ってませんよ私、一部上場企業やその系列でもＤＱＮはいるという話です。
要するにこの所得層親の子(男)が普通に勉強して大学をでて一部上場企業やその系列に入れば
ＤＱＮからは逃れられないということ、そして仮に悪いの至らないのはＤＱＮの方であっても
被害をうけるのは学歴や財産や立場がある側だということ、それ以上でもそれ以下でもないので
勝手な解釈して話を変えないで下さいね。
202:名無しの心子知らず
10/02/22 12:23:57 J5BbsYzE
>>201
そうですか。読み間違い失礼。
ご指摘の>>200 の最初2行は
子どもの時からDQN慣れしといた方が良いorそんな危険冒さなくても、
といった流れの中で職業上のことが出てきたのでそう書いた。
>>196 に対してだけではないです。
203:名無しの心子知らず
10/02/22 12:30:38 c0KwpBQZ
でも、中高生時代にDQNと接していたら、
社会人になってDQN扱いがうまくなるかどうかはわからないよね
こればっかりは個人の問題だし
親が地域の学校の様子とわが子の性格を見極めるしかないんじゃないの？
自分はﾈﾀになりそうなほどのDQN校卒だけど、
DQNと接して人間的に成長できたと思えることは何一つとしてない
心の傷しか残ってない
大学に入ってから、他人をまっすぐに見て生きている友達がまぶしかったよ
204:名無しの心子知らず
10/02/22 12:53:22 1ApJeLQX
わたしは、生まれ育ち貧乏で悪いんだけど、縁があって一流大のお友達が多い。
だけど驚くことに、たいがい大麻汚染されてた。悪い誘いには絶対に乗らずにいれた
若かりし頃の自分に敬意を表したい（笑）うちの親は、中卒職人で貧乏でも心は錦が信条の明るい善人だった。
わたしは、高卒だけど大手ブラックに就職。その後は、上場企業で事務の派遣。事務の派遣では育ちの良い人やさしい人ばかりに恵まれ
幸せでした。育ちは大切とはじめて痛感した時期だった。その後大卒旦那と結婚。二児の母。何が言いたいかというと、どうにでもなるよ女子は特に。
向上心さえあれば。
205:名無しの心子知らず
10/02/22 13:28:21 pG0cpRef
>>202
なるほど、流れ的にそう感じる人も多いかもしれませんね、スレの趣旨的にも。
>>204
確かに向上心は大事ですね。
私も若い頃の貴女(謙虚な今の貴女は無論)と、ご両親に満腔の敬意を表したいです、
素晴らしいご両親あっての貴女なのでしょうね、少し前に高卒の方全般に対して
失礼な書き方をしたことを後悔しました、御免なさい。
206:名無しの心子知らず
10/02/22 13:47:24 1ApJeLQX
>>205
別にあなたを、せめたわけではありません。
自分語りしただけです。
さて、晴れてるしこどもを公園につれだそーと。
207:名無しの心子知らず
10/02/22 22:06:53 7EXAbuDN
所得税を上げて子供手当に回す案が出てきましたね。
なんかどんどん締め上げられていく感じ
うち、このスレの上限だけど
ここ一年で贅沢したなって思ったのは
やっぱり子供の塾と家庭教師代・・・
そんなの必要な出費であって贅沢と違うわよっていう家庭も多いと思うけど
私の中ではああ～お金に羽がって感じ。
無事にそこそこの学校に押し込んだので、さあ旅行でもと
思うけど、これからまた６年かかる費用と、また下の子が数年で受験期・・
なんて思うとぱーっと使えない。
いちおうこのスレの上限だけど、大会社じゃないから会社そのものが
いつどうなるかわからないし、一回私学にいれたら卒業まではさせたいと
思うと、どうしても節制ムードになってしまう
旦那はそれがちょっと不満みたい。わかるんだけどね、気持ちは。
208:名無しの心子知らず
10/02/22 22:09:59 7EXAbuDN
見直さずに書いたら、上限とか二回もしつこくて嫌らしいですね
すみませんでした
結婚１３年、給料が半分の時のほうが気分的にお金を
自由に使えてた気がします。
209:名無しの心子知らず
10/02/24 03:32:15 FIJMx/vV
この不況であれこれ買うというこだわりがなくなって、
シンプルライフの素晴らしさがよくわかりました。
「お金は使うものだ」という考えから、
「安心のために蓄えるものだ」という考えに
変化したことがよかったことだと思っています。
育児に関しては
息子には公立のよさ前面的に伝えていますし、
高校も公立を目指させています。
以前の私なら私立を目指させていたんでしょうけどね。
お金を使うだけが教育ではないと思いますよ。
210:名無しの心子知らず
10/02/24 10:55:37 9ttNDTny
環境があまりに悪かったら私立にするかも。
うちは環境の良い市（２３区ではないのに）なので公立の小・中に
行かせる予定だし、高校もできれば公立行けるくらいになって欲しいが
高校はあまりに勉強がダメだったら私立にするｗ
こればかりは先の事すぎてまだわからなないや
211:名無しの心子知らず
10/02/24 13:25:17 qQJeVbMT
近隣の幼稚園は落ち着いている。
小学校も、まあ、普通。
でも中学校は最悪に近い。
学校に行かないでうろついている子供がいたり、タバコすってたり…
頭も黄色かったり赤かったり。
それで幼稚園は少し距離のあるところに入れてみた。
そこで他の学区の人の話を聞いて見ると最悪に近いと思っていた中学校は
最悪に近いどころか、最低なんだと知らされた。
どうやら中学校区が一緒になる別の小学校が諸悪の根源なのだとか。
（いろいろなジャンルの滞納者がたくさんいるらしい。多国籍地帯化していて
「ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ」でルール無視的な感じ）
うちは中学は受験確定です。
212:名無しの心子知らず
10/02/25 22:36:42 ZT7bBpqG
>>209
「安心のためにお金を使う」必要がある場合もあるんだよ。
特に環境とかはね。
213:名無しの心子知らず
10/02/26 16:16:12 dVJ/OZRZ
最初から環境の良いところに住むのもひとつの手だよ
他は節約してでも大きな価値だと思う。
214:名無しの心子知らず
10/02/26 17:45:14 F3l7b99A
関西で環境の良いところは、私立優位なんだよ…orz
いくら公立優位だからって仕事棄ててまで東北とか北陸とか行けないし
215:名無しの心子知らず
10/02/28 19:14:22 nNrMT59D
_, ========、.==== ､.、 プスン プスン
_／∧＿∧ // ヽヽ＿＿＿＿
＿＿＿／ （´∀`; ） //|／二) |ヽヽ＿＿／ノ
,-=,~￣ , -- , ￣ ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ ￣ヽ
/ - ´￣￣￣￣ ― ´ ／;;;;;;ヽ ｏ .| ﾉ ,-‐-､ ０.|
（ ﾆ |ﾟ￣ﾟ| ﾆフ // ￣ヽ| _ | / / ,.- .､.､_ ）
.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I ﾉ |└┴―― ´ _|::（ ∵）|_/
￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ
216:名無しの心子知らず
10/02/28 19:15:30 nNrMT59D
＿＿_／＼＿＿＿
|v＼へ／＼へへへヽ
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/ﾊ△△△△△△△△ｌ
ｌ><><＞＜＞＜><><>〈ｌ
ｌ ニ￣￣￣ ニ￣￣~!;;ｌ
{ /ｰｇ-ヽ--／ｇ-ヽ l;;ｌ
.{~`､＿ノ `､＿ノ-‐'''~､;}
.l ,.､(｡､_,.。)､ ｌﾉ
,.､_ヽ ,,;;;;''''''''';;;;;,,ヽ ,.､_ ｌ
,.-‐‐､,-_,,-,(ﾆ ｒ'､ . ,.--‐､,-,_,,-,(ﾆ' ｒ'､､_
`=＝'(_ ｒノ(´ﾉ__ﾄ-' `=＝'(_ rノ(´ﾉ__ﾄ-' ￣`ー-､_
（,.､-‐' `‐' ~ （,.､-‐' `‐' ~ ｌ `ー、
／~｀ー-､,.-‐―-､, ／~ー-､ ,.-―-､ ヽ
／ ;ｏ∞o｀!＿,-‐-, ）/;;;;;;;;;;;;;;;;;`ｉ/ `､ ／⌒ー、
（＿,.､○;;;;ﾉ,‐‐-､／ ／（＿ノ ﾉ;: }{ ｏ∞ｏ }‐､ / }ヽ
,.-‐' ／ `ー-、,,,< ,-‐''" ノ ｌ ○;;;;; ﾊ ｀ｰ'' ,-～' ｌ
`ー-'' ヽ;;ﾉ ー-‐''" ヽ;;;;;ハ;;;ﾉ ヽ､､､､ノ
217:名無しの心子知らず
10/03/03 23:13:27 6JzJlmhs
ヤバい、ここの年収帯を維持出来るかわからなくなってきた…
218:名無しの心子知らず
10/03/04 21:14:28 7SEgjJCe
>>214
大阪府内は？北摂方面は割りと良いよ。公立優位だし。
219:名無しの心子知らず
10/03/05 11:16:52 b/zeb+Qi
子供が餓死とか衰弱死とか嫌なニュースが続くね
220:名無しの心子知らず
10/03/05 17:54:52 19Glxorp
二人のこども手当もらえるようになります、今までもらえたかったからな～
住宅ローンあるから裕福じゃないし
221:名無しの心子知らず
10/03/05 18:52:54 Q7CwVtRr
でも所得税増税でしょ？
もろもろの弊害でこの年収帯は多分増税になるんじゃない？
222:名無しの心子知らず
10/03/05 20:02:39 vvu2aEtU
>>214
もしや阪神間？
近くには灘を筆頭にピンからキリまで私立中がわんさかあるし
上位3割位が中受で抜けるから公立中は壊滅的
うちも自然に受験を決めていました。
今5年生なんだけど受験まであと1年もないと思うと焦るわ。
6年生の夏期講習は20万超えてた気がするし
この1年は本当にお金がかかりそう・・・
223:名無しの心子知らず
10/03/06 15:52:25 N/JjqRAA
>>221
この年収帯は、もともと児童手当を貰っていない分
手取りは増えるよ。
224:名無しの心子知らず
10/03/06 16:16:21 ZWK0laFD
もともと税率３３％ゾーンだから扶養控除がなくなってもそれほど大きな痛手はないしね。
妻の扶養控除がなくなって、税率が２３％から３３％に変わっちゃう年収９３０万前後の家が痛手大きそうだよね。
でもそこも中学生以下の子供がひとりいれば当面は若干のプラスなんじゃなかったっけ？
225:水疱型先天性魚鱗癬様紅皮症
10/03/07 18:22:29 Q6w8PTGR
226:名無しの心子知らず
10/03/07 20:46:42 pTzqDJRY
＿＿_／＼＿＿＿
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227:名無しの心子知らず
10/03/07 20:50:36 pTzqDJRY
￣￣￣ ｀丶、
／ ＼
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228:名無しの心子知らず
10/03/10 17:57:03 jnATdqYp
現在民主党政権で議論されている税制改革で議論されている中に、下記3点があります。
（1） 所得税最高税率のアップ（地方税と併せ現在最高税率50%）
（2） 相続税率のアップ（現在最高税率50%）
（3） 証券優遇税率の廃止（現在の源泉10%を20%に）
シンガポールでは、所得税は現在最高税率が20%（但し国外所得はゼロ%）、
相続税はゼロ、証券税はゼロ（配当、キャピタルゲイン）です。
シンガポール・香港などが税率を下げ、富裕層を取り込もうと激しい争奪競争を
している中で、日本はこうした世界の動きに逆行する政策を真面目に検討しよう
としているのは、残念ですが、ますます日本から資金が海外に流れてしまうので
はないかと危惧しています。
URLﾘﾝｸ(money.jp.msn.com)
229:名無しの心子知らず
10/03/10 18:51:06 8XtSETQ6
幼稚園に入ってから働くか働かないか悩んでる。
延長充実してる普通の幼稚園か、夏休みなんかは延長がない評判がいい幼稚園か。
どちらに入れるかな…。
この年収帯の奥さんは働いてない人の方が多いのかな？
230:名無しの心子知らず
10/03/10 22:49:34 yzIGhy+N
幼稚園選びは親の利便より、その子にとって良いかどうかで選んであげなよ。
幸いにも働かなきゃどうしようもないという収入帯ではないのだから。
自分の印象としては、親の利便が高い幼稚園は、
家事育児を合理化したい親が多いと感じた。
悪く言えば手抜き上等で自分が大事な親、そういう家庭、かな。
231:名無しの心子知らず
10/03/11 12:38:53 klWH34b/
>229
このゾーン下限だと、子どもの人数や習い事の数によっては
少し働きたくなることもあると思うし、急に預ける必要が出た時、
バンバン民間託児所を使える程余裕はないので、延長や預かりが
充実している園を選ぶのはアリだと思うよ。
232:名無しの心子知らず
10/03/11 18:15:41 zP6ArI6N
厚生年金がでるところなら働きたい・・・
きょうねんきん特別便が届いた。
将来、月に2万円程度しかもらえないと分かって衝撃。
離婚したら生きていけない。
てか、国民年金って払っていないのが多いけど
将来、どうやっていくつもりなんだろう？
この年収稼ぐダンナに、すごく感謝してきた。
233:名無しの心子知らず
10/03/11 21:59:22 lSPE7stC
>>232
月2万円って、、、、
自営業？
自営業だったら、サラリーマンの年収と比べるときは、自分の年収を7掛けしな。
で、下のスレにいきなよ。
俺はこのスレ底辺だけど、サラリーマンだから年金は20万はもらえる。
234:名無しの心子知らず
10/03/11 22:50:33 vsHMhYCY
>>233
サラリーマンは3階建ての人も多いから、もっともらえるんじゃ？
235:名無しの心子知らず
10/03/12 13:45:38 XeUuno/q
三階建てはマイナーでしょ
うちは三階建てだけど、特に三階部分については、あまり期待してません
月に7000円しかひかれないのに、月15万貰える（貰ってる）っていう時点で
右肩上がりの成長を前提としてるのが見え見えで
236:名無しの心子知らず
10/03/12 15:35:08 jUrB8RMQ
>>235
えっ！？
企業年金制度を真面目に確認したほうが良いと思うよ。
国の年金より段違いに健全だから。
ただし、企業の業績に対して負担になるようだとその限りではないけど。（JALとか）
237:名無しの心子知らず
10/03/12 20:13:33 TLlgnMD4
>>236
2003年から3年間は年金資金の運用の成績が上がらず連続マイナスとなり
企業の業績の低迷や財政悪化により掛け金の拠出が困難となっている。このため、
支給額の減額や制度の終了に踏み切る企業も増えている。
企業年金の受給者側の不満として訴訟も起き、係争中のものも多い。
予定利率が高すぎで、破たん寸前。
辞めたいんだけど、資産が無いから＝積み立てできていないから、解散できない年金も多し。
健全なんてのは、昔の話。
238:名無しの心子知らず
10/03/12 21:11:49 jUrB8RMQ
>>237
そこまで分かっているなら、現時点では問題ないことも理解しているのでは。
今日の日経にも出てたけど、退職給付債務の差異は企業が穴埋めする。
貰い方が違うだけで、実質的には給料と同じ。（後払い）
確定給付は企業側の負担が大きいから、確定拠出やキャッシュバランスへの
移行が増加することが考えられるけど、社員側は簡単には同意しないだろう。
ちなみに運用がうまく行けば掛け金の拠出は不要。
資産配分にもよるけど、2003～2006年度くらいまではプラスだったのでは？
URLﾘﾝｸ(www.pfa.or.jp)
239:229
10/03/12 21:22:39 9kT7YI5V
>>230-231
レスありがとう。
とりあえずはプレに行って子供が気に入った方を優先に考えてみることにする。
その上で経済面のこととか色々考えてみる。
この年収帯でもダンナの年齢がそれほど若くないから、結構悩ましいんだよね…。
まあ子供が一人だから何とかなるとは思うんだけど。
幼稚園選びって今までなめてたけど、結構大変なんだね。
240:名無しの心子知らず
10/03/12 22:32:56 TLlgnMD4
>>238
現時点では問題ないって言われても。。。。
企業の利益が減っている現在、穴埋めできないから
問題なわけで。
>確定給付は企業側の負担が大きいから、確定拠出やキャッシュバランスへの
社員が同意しなければ、企業体力がもたないだけ。
実際に、企業年金の解散が相次いでいるじゃん。
241:名無しの心子知らず
10/03/12 22:47:11 jUrB8RMQ
>>240
>企業の利益が減っている現在、穴埋めできないから
21年3月期は改善が見られると思う。
22年3月期はもっと良い決算になるのではないだろうか。
また、各社の決算が良くなる≒株高≒企業年金の運用改善に繋がるので、しばらくは安心かと。
現状の積立不足をどうするか、という話の中で企業年金制度の手直しはあるかもしれない。
そもそも運用している以上、増えたり減ったりするわけで、それに一喜一憂してもしょうがない。
年によっては10％超プラスマイナスがある。
>実際に、企業年金の解散が相次いでいるじゃん。
相次ぐほどにあったっけ？名の知れた企業は変わらずのような。
予定利率引き下げの話は話題に上ったりすることがあるけど。
242:名無しの心子知らず
10/03/13 00:15:16 hG3zehk6
うちは夫が海外赴任でここの上限くらいの年収。
子は１歳８ヶ月、そろそろ二人目が欲しくなってきた。
健康上の理由により日本滞在を余儀なくされる私は、半年前から排卵期に毎月海外へ。
いくら年収そこそこあるといっても結構きついなあ。
243:名無しの心子知らず
10/03/14 00:38:08 y53QrSsw
何がきついのかが分からん
一人で子どもの面倒を見ること？
子作り出来ないこと？
どっちにしても年収と何の関係が
244:名無しの心子知らず
10/03/14 00:52:12 RPSre58/
>>243
奥さんがｾｸﾛｽのために自腹で飛行機代出すのが厳しいって言ってるんでしょ。
245:名無しの心子知らず
10/03/14 21:15:08 FvKrxPKX
242だけど、毎月ｾｲｰﾘが終わってから排卵に間に合うように航空券を取ると割高になって数十万かかるの。
金銭的にきついってこと。
説明不足でｽﾏｿ
246:232
10/03/14 21:40:03 cEuct9S1
説明が足りなくてｽﾏｿ。
月2万の年金というのは
自分の国民年金。
ダンナの年金は厚生年金もあるし、もっと高い。
保険会社にかけてる年金もバブル最高潮のときにかけてるから、
非常に良い。
で、もし離婚したら、ひとりで老後は生きていけないなあ、という恐怖を感じたと。。
247:名無しの心子知らず
10/03/14 21:50:37 RPSre58/
>>246
バブル絶頂期に保険って、、、、何歳？？？
＃私はバブル絶頂期は小学校低学年でしたが、、、
248:名無しの心子知らず
10/03/14 23:17:42 xFa8lNt/
>>246
国民年金は、２５年間払わないと、貰うことが出来ない。
で、２５年払えば、年５０万円＝月４．１万円貰える。
だから、月２万円ってのは、何か勘違いしているはず。
これからの予想支払年月とかを、計算にいれていないんじゃない？
確か、自分で計算しないと、いけなかったはず。
249:名無しの心子知らず
10/03/15 07:03:08 a2P+TiQR
>247
バブル絶頂期というのが正確にはいつかがわからないけど
おおまかに言って今４０代前半くらいじゃないかと。
このスレ的には中心世代のうちだと思うよ。
わたしはその少し下の世代で、氷河期初期に就職したクチ。
あなたはお若いからあと１０年もしないうちに、もう一つ上のスレに移動なのかな。
うらやましいねぇ。
我が家はたぶん、のびてもこのスレの半ばかな。今は下限ｗ
250:名無しの心子知らず
10/03/15 12:39:44 zpPWLPOy
>>249
バブル絶頂は1988-9年くらい。1990年に弾けた。
今は昔、20年以上前の出来事。
251:名無しの心子知らず
10/03/15 15:53:08 a2P+TiQR
２０年前に保険に入った、というのが就職を機にということなら
当時２２、３歳。今４２，３歳か。
高卒なら３７，８歳だけど、さすがに高卒の旦那さんでこのスレというのは少数派っぽいかな。
>249の解釈で、ほぼOKだね。
252:232
10/03/15 21:15:41 +QtxXogT
うおー、こんな流れになっていたとは！
みなさん、すごいですね。
まさにダンナ４２才ですよ。
>248をみて、もう一度、ねんきん定期便を見たら、、、
確かに月2万円は勘違いでした！
印刷されている年金額はあくまでこれまでの実績に応じたものだったのね。
これからの月数を足したら、倍に増えたｗｗ
でも、月4万程度では生活できません。
離婚しませんｗ
253:名無しの心子知らず
10/03/19 11:16:05 16Q6z03d
>>252 ちゃんと二十歳から年金払ってるなら（今は2号）
年額８０万弱もらえるから 月額6万くらいは出るよ。
どっちにしても6万じゃ生活できないけど
夫の基礎年金6万と合わせて12万
厚生年金も少しは出るだろうから
退職時に家があって子供が成人してて 借金がなければ
最低限の生活はできると思う。
うちの旦那の会社は かなりまじめに退職金と退職年金の状況を説明してくれるので
それなりに信頼してる。401Kもあるし。
と言うわけで 子供が来年から幼稚園。
うちも子供優先で幼稚園選ぶことにしたんで
私はこの先一生専業主婦かも。
なんかさみしい・・
254:名無しの心子知らず
10/03/24 13:00:44 wL1mxPcn
kisei
255:名無しの心子知らず
10/03/24 13:06:09 wL1mxPcn
杉並区に土地を買ったものの、一向に家が建たん。
鉄骨造にして確認申請降りたが、工務店の見積もりが4千万前半・・・
今からまた木造にして構造設計しなおして確認申請通して、相見とって、
どれくらい時間を無駄にするのか。
建築士の見積ミスって事だよね。
土地を現金で買ってるからローンがないのがせめてもかー。
256:名無しの心子知らず
10/03/24 17:09:03 4b25nIwq
建築条件(その工務店で建てる)付で買った土地なの?
そうじゃないなら工務店変えたほうが良いと思うよ。
条件付でも建築士を変えてもらうとか強い態度で出ないと。
土地持ってるのに住んでないと税金で不利にならなかったっけ。
工事遅延による家賃とか余計にかかったもの諸々、きっちり請求しなよ。
257:名無しの心子知らず
10/03/24 23:51:40 Ud4EnBCL
>>255
さすがに合い見積もり取ったほうが良いと思う。
土地の広さの記載がないけど、4000万前半は高すぎではないですか？
258:名無しの心子知らず
10/03/28 14:51:08 FCmFm9w+
>>247って足し算引き算もできないほど頭悪いのかな？
私も同じくバブル期低学年で同世代だけど、自分の年齢から単純に計算すれば
バブル期に保険かける年代が特に年いってるわけじゃないことくらい5秒でわかると思うけど・・
何がそんなに疑問だったんだろ。
259:名無しの心子知らず
10/04/11 17:14:27 /R9Zgv/u
子供手当てをもらえることになり、今まで児童手当をもらった事もなくて
素直に喜んでいたら、保育園が0-2歳児は月額2万円UP（22年度は暫定1万円UP）と
連絡がきた。（最高額のランクが新設されてそこに当てはまった。）
まさにその子供手当て分を見込んだ値上げにびっくりした。
これで結局扶養控除なくなるんならまったく増税だ。
今年から私（妻）がパートからフルタイムになって働きだすのでさらに稼ぐしかない。
こういうのって意外と報道されないし、うまいことするなー、行政。
260:名無しの心子知らず
10/04/11 18:06:18 +GZDZP7l
夫の年収がこのスレなのに、
さらにフルタイムで働けるのかぁ。
夫婦でどんだけ稼ぐのか、ｳﾗﾔﾏｼｽ。
なかなか年間500万円の貯金が難しい。
上の子が小学生のうちに都内一戸建てを目指したいのだが。
261:名無しの心子知らず
10/04/11 21:52:29 QjBlXcmn
>>259
>こういうのって意外と報道されないし、うまいことするなー、行政。
そりゃ、推定年収１１３２万円以上の家庭で
月２万円負担が増えたってねえ。
>今年から私（妻）がパートからフルタイムになって働きだすのでさらに稼ぐしかない。
ようは、比較的容易にフルタイムに戻れる能力を持っているんだから
もっとガンガン頑張ればいいんじゃないかな。
262:名無しの心子知らず
10/04/11 23:31:30 y1+mYJ/3
嫉妬っぽいレスで何かアレですね･･･
共働きしてくれた方が国としては助かるわけだから、保育園の費用は安いほうが良い
むしろ安くして「働いたほうが得」と思わせるほうがみんなのため
263:名無しの心子知らず
10/04/12 00:25:05 yRMnf+jy
>>262
嫉妬じゃなくて
この年収帯の妻が、仕事を捨てる可能性は非常に低いということ。
子供の教育費と、老後を考えたら。
２万上がろうが、生涯収入を考えたら、働いた方が得なんだからさ。
264:名無しの心子知らず
10/04/12 01:21:31 6ycUFyJ9
ここの年収って額面？手取り？
うちは手取りでここのスレ年収だけど本当にイヤだ。
１年前で１億スレだったのに、この不景気で激減もいいとこ。
給料激減ですごく狭い家に引越して、もう限界で
土地を買って今家を設計中だけど、予算が決まってるから
大まかな作りは試行錯誤だけど、後は迷うお金が無いから
早いわ。
今は借金が無いけど、これでローンが始まるときついわ。
何とか、私のヘソクリには（1000万）手を付けない内に
景気が上がってくれるといいんだけど･･･民主のうちはないわな。
あと、３年半か･･･世帯控除も無くなるし踏んだり蹴ったりだわ。
素人の無知が政治を握るのは、辞めて欲しいわ･･･。
265:名無しの心子知らず
10/04/14 17:01:16 g+oD5h3E
1億からここまで落ちたの？
そりゃ大変だ
266:名無しの心子知らず
10/04/14 21:19:53 7wQSvgxD
10分の1の収入になったらそらきついだろうなー。
267:名無しの心子知らず
10/04/14 23:49:51 nhBSBQAq
すげー
年収いちおくって、なにやってるの？
268:名無しの心子知らず
10/04/15 08:10:08 A0n0mO3T
259さん夫がこのスレ年収なのに、フルで稼ぐのか。偉い。
私は今のところまったりしてるけど
二人目私立中受験を考えだしてから色々思うところはある
（教育資金はともかく、老後がヤバイなとか）
ただ、働きながら受験のサポートと家事は私には荷が重いので
それまではこのままかな・・・。
家事のスキルを上げて、その後家政婦さんでもしようかな～なんて
夫は嫌がりそうだけど、事務や保険の営業、テレフォンアポインターとかより
自分に向いてると思うからなぁ
269:名無しの心子知らず
10/04/15 09:40:56 kpsLdYoV
え、私もフルで働いてますけど。
これからの人達は旦那の年収に関係なくスキルがあれば
どんどん出て行くと思うよ。
うちは、まだ1歳になったばかりだから保育園のうちは働くつもり。
学校にあがったら勉強みなくちゃならないとか、まあ少しペースを
落としたいかとも正直思ってる。
でも、習い事とか教育費とか考えたら今の私の収入も不安で手放せなく
なりそうだけど。
あと、いまから個人年金も小遣いの中から入ってる。
270:名無しの心子知らず
10/04/15 23:56:33 R9ZfdI9D
増税するなら「所得税も」 財務副大臣、見直しに言及
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
財務省の峰崎直樹副大臣は１５日の記者会見で、「（危機的な）財政を改革
して税収を上げていく場合、所得税と消費税の二つの改革は避けられない。
国際的にみても日本の所得税制は非常に貧弱だ」と述べ、増税の検討に入る
場合は消費税だけでなく、所得税とあわせた見直しが必要との認識を示した。
峰崎氏は「最高税率を上げるなど、いろいろな方法がある。（６月にまとめる）
中期財政フレームにどう反映させるかを工夫したい」とも述べた。政府税制
調査会で、高所得者の税負担を重くする所得税の最高税率（４０％）の引き上げなどを検討する。
271:名無しの心子知らず
10/04/16 11:37:07 YMkZtI5a
一億からここのスレの方の、ご職業を想像
アメリカ帰りの外科医、どうだ!?
272:名無しの心子知らず
10/04/16 14:10:26 T/iQxNT+
γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. ).
＠（(`･ω･´)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;､;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;､
ﾞﾞ～,,,,,,～,,,,ノ ゞ,,,,～,,,,,,～""
ﾋﾟｶｯ ! ／/ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
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／ ／ ! ! ／ ／ ! !
＼ 二￣￣> ＼ ＼
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273:名無しの心子知らず
10/04/16 14:12:34 T/iQxNT+
,'⌒ヽ ／⌒ヽ
ヽ, '., ./ ..i
ヽ ', / ,' ''
∧ ∧ i .ﾚ ./ __,,,_
/ .ヽ / .ヽ ,ﾉ .i .∠-'''' .ヽ
/ ｀― ‐´ ｀‐ ＿,,―'' ﾉ,,,,--''' i
．'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノ
/ | ｜ ｀ __,,-''''
| ﾉ ｜ ﾉ ___,,,,--'''
ヽ |―┤ _,,-'' 〃
__―''''''￣ .｀'.- ___―''''''￣ ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼ ＿,,,―'''' ツ
,,'' ,,.''' _,,-'' --''''/ l .ｌ '''''
l ＿--￣ l ＿,,-'''' / ﾉ
丶､___,,,,,―''''''' .丶､___,,,,,―''''' /＼
274:名無しの心子知らず
10/04/23 00:37:04 9MgRHX/h
一人っ子の習い事、週3回月33000円（勉強含む）は多いかなー。
やっぱ贅沢だよね。でも減らすとなるとちょっと悩む。
275:名無しの心子知らず
10/04/23 10:21:46 TWwURmHd
いくつの子？
うちなら別にその位贅沢とは思わないけど。
276:名無しの心子知らず
10/04/23 10:36:11 9MgRHX/h
小4の子。
根拠ないけど、2万円くらいが妥当なのかなって思っちゃったんですよね。
ありがとーー。もうちょっと様子みてみます。
277:名無しの心子知らず
10/04/24 01:46:03 0f1gLG3C
習い事かぁ…
うちは娘２人が小学校から高校まで塾、ピアノ、フルート（次女だけ）、スイミング…と毎月１０万近くの出費だった。
中学生と大学生になった今はフルートと塾の月謝一人分になったけれど。
結局学費をプラスしたら15万近く出ていくわけで。
結局お金ないです。
278:名無しの心子知らず
10/04/24 11:36:40 rgQvRi6H
>274
公立小だったらそこまで贅沢とは思わない。
私立小だったら「お金かけてるなー」と思う。
279:名無しの心子知らず
10/04/26 21:13:48 utO7Lk5Q
>>274
全然「贅沢」とは思わない。
ただ単純に我が家では金銭的にキツいだけでｗ
うちはふたりだけど、ひとり2万5千円以内が限界。
3万3千円は金額だけでいえば全然贅沢ではないと思うよ。
280:名無しの心子知らず
10/05/01 18:31:17 hFA77X62
うちは子ども2利で7万ちょっとだわ（進学塾含む）。
しゃーないわー。
281:名無しの心子知らず
10/05/04 14:07:41 eggv8ofV
現在20代後半、年収１千万で５～６千万の家を建てたいと思うのは無謀でしょうか？
大丈夫な範囲なのかな？
住宅購入の知識が全くなく…年収の５～６倍が相場だと言われたもので。
できれば大きな大きな家に住みたい…
でもローン返済や固定資産税とか大変かなと。
この年収帯の方々の住宅事情教えて下さい。
282:名無しの心子知らず
10/05/04 14:40:24 7RpRiZm8
５千万まるまるローンにするのはお勧めしないけど、不可能でもないとは思う。
あとは今後の家族構成や趣味他の遊興にどの程度の余力を残しておきたいかにもよる。
たとえば
・数年後には子供が増え、収入は旦那に１本化という状況が見込まれる
・お金のかかる趣味がある
・子供にも自分たちにも十分にお金をかけたい
・切り詰めた生活への耐性がない
のであれば、家は標準に留めることをすすめるけど
・家族構成は今後かわらない
・子供にはオール公立でいってもらう。私学に行くくらいなら就職させる
・趣味はない。いや家の保全及び節約こそが我が趣味
・外出は嫌い。家で過ごすほうが好きだ（家族の総意）
というのであれば、十分に楽しんでやって行けると思う。
他には家の維持にはローン・税金以外に修繕に掛かる経費が侮れないので
これにも注意が必要。
283:名無しの心子知らず
10/05/05 09:19:29 cJutzeNX
夫婦ともにマメだったりすると、家が大きくても掃除・管理・維持できていいよね。
うちはどっちもあんまり・・・なので、標準的な家になった。
でも一回買い換えた。
最初の家が勉強不足であんまりにもな土地柄だったので。（間取りも気に入らなかったけど）
最初の家が大きくてローンも最大にしてたら、買い替えはできなかっただろうなと思う。
家は大きな買い物だから慎重にね～。
284:名無しの心子知らず
10/05/06 12:27:39 ZxOFK3/w
家のローンを支払い
税金に備え
修繕費用を別途積み立てた上で
他に何を望むか、だね。
5千万のローンがあったら、まず確実に
「子供は三人、中高一貫」的な望みはかなりひもじい生活に耐える気概がないと難しそう。
毎年2回は旅行に行って系の遊興も、手弁当でピクニックレベルになる可能性もあるかなあ。
それはそれで「家」を頑張りたい人には楽しいだろうけど、家族全員がそうでないと
家庭内不和の原因にもなっちゃうかもな。
姉の失敗？は
家を建てるのに全力を使い果たし、庭を造ることが出来なかったｗというもの。
姉はガーデニングが趣味で、かなりの広さの庭をそのために用意したのに
3年くらい玉砂利の庭だったよ。寺院みたいな。
285:名無しの心子知らず
10/05/07 17:28:04 gcdXtFuV
うちはもう新築はあきらめて、4000万弱くらいの中古マンションを狙うことにしたよ。
子供も1人決定だし、老後の資金もためれるかな。
286:名無しの心子知らず
10/05/08 22:02:38 rPqOsjE6
35歳で3500万ローン。つらくなくてちょうどよかったな。
287:名無しの心子知らず
10/05/08 22:27:45 TVuwZZey
四十で賃貸 妻＋子供三人で貯金7000万くらい（金融商品、株など含め概算）家買うかどうか検討中だが、これからまだまだ子供に金かかるしな
288:名無しの心子知らず
10/05/08 22:34:23 rPqOsjE6
独立したあと大きい家に住み続けるのもさみしいしね。
289:名無しの心子知らず
10/05/08 23:31:43 dtwQQmgX
>288
それでうっかり二世帯同居を夢見るようになっちゃったら不幸だしね。
子供はいずれ巣立ってゆくもの、と考えて
大人が何人も同居するには少し手狭に感じるくらいのところで
手を打っておくのがいいのかもしれないね。
夫婦と小１、年中の子供二人で４ＬＤＫ約９０平米。
ローン残高２４００万。夫は４３歳。
手狭だね、買い換えたいねと言っていたけど
このままで行くのが一番という気がしてきた。
290:名無しの心子知らず
10/05/09 00:43:11 UvZbsUgz
やはり賃貸でしばらく様子見がいいのかな。 そんな時代かな。
291:名無しの心子知らず
10/05/09 02:56:13 CW6SI+E4
近所のここのスレより上の年収の、小学生3人持ちご一家は
中古の大きい家を買って手入れして、
快適そうに暮らしているよ。
292:名無しの心子知らず
10/05/09 08:46:06 RzCZx8tp
>>289
私30歳。
夫婦と新生児＋もう一人予定。
4LDKの86平米。ローン残高は4000万orz。
うちの実家は、トイレが３つ、納戸が４つ、テレビが４つあるような大豪邸だったけど、
全然良くなかった。
狭くてもワイワイ暮らしたいから、このくらいがちょうど良いと思う。
293:名無しの心子知らず
10/05/09 14:41:06 q0F+ufgC
>291
年収が違ったら参考にならない。
294:名無しの心子知らず
10/05/09 19:34:21 mSr7a21n
90平米とかうらやましいな。
都内なんて主流が70前後だよ。
それでも結構な値段する…。
295:名無しの心子知らず
10/05/09 20:47:29 q0F+ufgC
>294
地価が高いとね…
中部地方は４０００万のローン組めれば
うまくすると１００平米のマンションが買える。
立地や学区、住環境に拘ると
「全てを叶えてローンは４０００万円ぽっきり！」
とは行かないけど、どこかを諦めれば叶うかな。
諦めるのは主に交通の便だけど。
自分も４LDK９２平米、ローン残は２１００万。
組んだ当初は４０００万弱。
定年の３年前にはなんとかローン返済完了予定。
繰上げはしないつもり。
住宅ローンの金利は他に比べると格安だからねぇ。
296:名無しの心子知らず
10/05/10 14:31:12 f9mviirf
首都圏車二台は多いよね。
私は軽、だんなは外車。
どちらかに統一すると外車になってしまう（旦那の好みで）
でも、大きくて狭い道路を上手に運転する自信がない。
もし、車をぶつけたりしたらと思うと大損害になってしまうからなぁ
この年収帯って、取られるものも多いし、控除は受けにくいしで
子供なんて複数もっていたりすると、本当に純粋なお楽しみに使うお金って
限られてるよね・・・
297:名無しの心子知らず
10/05/10 22:33:52 i3sC4jVz
ここのメジアンよりチョイ上。地方としなので家賃も都内の半分くらいだし、不満なし。子供二人いるけど金かかることって塾と習い事くらい。食費も良質な魚や野菜類がかなり安い。 もー東京戻りたくないなあ
298:名無しの心子知らず
10/05/11 09:47:58 cift8XO2
さあ皆様ボーナスの時期が近づいて参りましたわよWW
・・・てか出るよね、ねえ旦那
299:名無しの心子知らず
10/05/11 10:35:16 lG0XFA3Y
うちは早々と出た。
なぜか 過去最高だった。
早速 大型冷蔵庫買いました。
300:名無しの心子知らず
10/05/11 10:47:23 47mB0ick
ボーナススレでネタといわれるのが
楽しみになってきたわｗｗｗ
ま、分かるひとにはちゃんと
どれがネタでどれが本当かは分かるけどね。
低収入世帯は、どれだけ税金ぶんどられるものなのか
想像できないみたいだしｗ
301:名無しの心子知らず
10/05/11 21:14:19 cmqFWp0B
>>299
はやい！業界どこ？？？
>>300
そう。「税金で」50万とかだからね。
マジ、勘弁してほしいよね。
昔、ボーナススレで「お前ら税金払ってないんだから、俺様が国道を歩くときは端に寄れ」って
煽ったら、怒り狂った奴がいたよ。ｗｗ
302:名無しの心子知らず
10/05/11 21:29:09 cmqFWp0B
補足。
このスレでも、ボーナスを貰わない人たち（自営業、個人事業主）の人たちは、
手当てや補助、年金、収益の安定性から考えて、実質１ランク下だと思ってみるテスト。
303:名無しの心子知らず
10/05/11 23:55:24 3cidPnGw
>>302
いや、節税の余地が大きいので一概にランクが下とは言えないと思う。
様々なプランに拠出した後の年収がこのスレなら、サラリーマンは明らかに負ける。
あと、周回遅れだけど29の時に5000万のローンを組みました。まだ5年も経ってないけど順調に減少中。
悩んでいる人は「案ずるより産むが易し」で。
304:名無しの心子知らず
10/05/12 01:23:07 rfccTNiD
金が足りない。
家賃が手取りの1/3以上あるのが悪いのかな。
今度クルマを手放すことにしたよ。
駐車場代もバカにならないからね。
305:名無しの心子知らず
10/05/12 08:57:24 7Ox7q8Q8
今年の棒茄子は、子供の大学見学を兼ねてのプチ旅行にするつもり
・・・去年もいくつか行ってねwすんごい充実して楽しかったから
301さん、すげえオモローな引用ありがとうww
運転しながらとか、ちょっと言ってみよう
306:名無しの心子知らず
10/05/12 12:57:22 c5fa8Hpx
>>304
車手放すと楽になるだろうなぁ
確かに駐車場に月25000払ってる（分譲マンションの敷地内駐車場で）
結構、忘れたころに点検やら車検があるし
税金もばかにならないよね
307:名無しの心子知らず
10/05/12 12:58:38 UxapwxeL
うちは来年幼稚園だからその準備と七五三の予算がメインorz
ちなみに家も賃貸だし車もないorz
子供の服もお下がりばっかり。
でもまあ スーパーやらコンビニでなら値札見ないで適当に買えるし
日常生活には困ってないし ありがたいな。
308:名無しの心子知らず
10/05/13 02:14:49 /pFcJuYy
>>307
値札を見ないで食材を買える
これが結構な幸せだってことは他人の話を聞いて分かった
ありがたや
309:名無しの心子知らず
10/05/13 11:17:05 MBgrO5pk
スーパーで値札見ない生活してたら高い服飾品とかは買えなくなった。
スーパーで吟味して安売りとか言ってた時のが、贅沢品買ってたな。
（どちらも貯金額はかわらず)
ここの年収帯だとどちらかって感じかな。
310:名無しの心子知らず
10/05/13 17:25:11 XpVU1MRv
>>307
参考までに、七五三の予算どれだけとってる？
一昨年やったんだが、７と５の着物レンタル＋着付・ヘアカット化粧もろもろ＋
写真撮影（７と５がそれぞれワンショット、７＋５＋一番下でワンショット、
家族でワンショット、母方義両親も含めてワンショット）＊３冊プリント
しめて35ﾏｿぐらいかかった。結構目玉ポーンだった。全部伊勢丹で
やったんだけどね。妻は洋服でやったから、そこまで行くとは正直
おもわんかったよ。まあこれも値札を見ずに買っちゃった例だが。
311:名無しの心子知らず
10/05/13 17:43:41 PnVKXgYV
３５万ってすごいね・・・
うちの七五三は１人＠５万円くらい。
１０カットくらいのアルバムとミニアルバムもつく。
ホテルとかデパートはやっぱり高級だよね。
312:名無しの心子知らず
10/05/13 19:37:13 MWY6V2Pi
>>309
それわかる
映画とかロードショーで見たり、グリーン車気軽に乗っちゃうけど
海外旅行とか行けない
昔と逆（レンタル、電車は混んでいても根性で早めに並ぶか立つ、
でも休みには海外旅行）。
貯蓄額はやっぱり変わらないね。子供のためには後者のがいいのかな、
なんかメリハリというかあるしね・・・
でも、細かな節約とか努力が面倒くさい年頃の親世代・・・
313:名無しの心子知らず
10/05/13 23:36:03 mfMz4hYt
うちは外食でぽーんと使っちゃうね。
「今日は寿司にしようか？」って言って、月に２，３度は8000円とか10000円とか使ってしまう。
314:名無しの心子知らず
10/05/14 00:14:10 ivt+EtvO
>>311
うちもホテル。
事前予約みたいなのを使えば、もう1万くらい安いと思う。
ホテルは「本当のお金持ち」みたいな人が多いよね。
遠目から、既にオーラが違う。
315:名無しの心子知らず
10/05/14 10:21:05 P/NxMjSU
>>307だけど まだ良く調べてないんだけど
うちは ホテルのレストランで個室とって会食（うち夫婦と両実家のみ）に
写真付きプランを予約しようと思ってる。
当日は子供は安い着物かドレスで 自分は手持ちの着物。
年明けてから あらためて子供にちょっといい着物をレンタルして写真を撮る予定。
（早生まれで 11月に着物で写真はつらそうなので）
写真はそんなにカット数要らないと思ってるから
（子供一人だけのでもいいやって感じ）
30万くらいかなと思ってる。(関西なんでちょっと安め？）
まあ 親からお祝いもらえるだろうけど それは子供貯金へ回す。
もったいない気もするが
女の子ですでにオシャレ好きだから喜ぶと思うし
私は子連れで海外旅行とかまっぴら、で全然旅行とか行ってないので
たまには楽しもうかと。
316:名無しの心子知らず
10/05/14 15:06:23 elkXY12u
家はアリスだわ。
そんで１万２万のレストランへ行く位。
ホテルとかほとんど使った事ないからまず選択肢に入ってなかった～。
親も一銭もくれない＆口出さないから家族だけでひっそりと・・さみしー。
317:名無しの心子知らず
10/05/14 15:51:16 v/sFpVLI
七五三に数十万使うってのに目が鱗だわ…。
1,2万のレストランなんて、ここ何年も行ったことがない。
なんか世間の人たちは自分たちよりももっと色々楽しんでる気がしてならないわ。
いったいいくら年収あるんだって思っちゃう。
まあ多分、普段値段を見ずに色々買ったりしてるのが悪いんだろうけど…。
318:310
10/05/14 16:22:28 Epgq0MyR
皆さんありがとう。やっぱ30何万って多い方だよな。会食とかなしで
この値段だったからなあ。いや、俺も310で書いた明細に加えて
妻の着物レンタル＋着付けがあってこのお値段なら驚かなかったけどね。
うちは一番下がまだ小さくて海外旅行とか行けない。夏冬の旅行も
電車でお台場とか横浜に一、二泊のミニ旅行に行くぐらいだ。千葉から。
それ以上は子連れだと疲れちゃってね。なんで、その分の支出が
少ない方だと思う。他の同等の収入がある家庭と収支はあってると
思ってる。普段の食材とかはちゃんと値段見て買ってるし。
伊勢丹の着物レンタルと写真屋の値段の高さに、次はアリスに・・・と思わなくも
ないけれど、技術とか衣装のレベルの差が写真で見て歴然とあったら
いやだなと思って手を出せてないよ。アリスでも十分なのかもしれんけど。
少なくとも、近所の街の写真屋を一回使ってみたときは不満足だった。
伊勢丹の写真屋スタッフは慣れない空間で不安がる子供の機嫌をとる
根性があるよ。でもアリスもその点は本職っちゃ本職なんだよなあ・・・。
319:名無しの心子知らず
10/05/14 18:31:57 7bua7Kuj
伊勢丹の写真館は写真修正が神の域って私が学生の頃言われていて
みんなこぞって就職用の写真を撮りに行きましたね
写真館で家族写真とか、気恥かしくて撮ったことがないですね
マンションだから大きい写真を飾れる場所もそうそうないし
こういう時一軒家がうらやましいです
うちは、子供関係の出費で多いのは本かな
自分が本好きな事もあって出かけるたびに何か買ってあげてしまう。
で、やっぱり収納に困る・・・・ｗ
320:名無しの心子知らず
10/05/14 21:48:26 elkXY12u
>>318
うちは町の写真館（安い所だけどｗ）を家族写真で使ってるけどやっぱりアリスとは違うよ～。
七五三は主役である子供がドレスや背景に喜ぶからアリスで撮ってるけど、
大人の細かい服のしわとか手足の表情だとかきちんと整えてくれて、
きっちり撮るのはやっぱり写真館だよ～。
321:名無しの心子知らず
10/05/15 10:32:02 xZ1Qka8z
以前 地方で急に証明写真が必要になって
飛び込みで地元の写真館に行った。
紙の毛ぼさぼさだったのもきれいに直してくれて
撮った写真は別人のようにきれいだった
あの写真館もう一回行きたい。
アリス系でバイト（裏で経理）してたことあって内情知ってるけど
特に七五三時期は カメラマンはじめとするスタッフは臨時バイトばっかり。
衣装とか背景とか色々あって楽しいと言う人以外にはお勧めしない。
裏で 子供の容姿についてこけおろしたりしての聞いて 気分悪かったし。
322:名無しの心子知らず
10/05/18 18:08:55 bunJ+S1w
うちは20万近く使ったのかな？七五三。
昔ながらの写真館で撮影。
子供の衣装はレンタルしたけど、私は手持ちの着物を着た。
両家のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも揃ってお参りしたあと、ホテルの和食レストランの個室で食事。
っつっても田舎なので、そんなに高くない。もろもろ込みで一人１万ぐらいだったかな？
贅沢したつもりはないけど、やることはやりたかった。
幼稚園のお友達（ごく普通の私立幼稚園）には、
写真だけとか、洋服でお参りの人とかもいたけど、それは選択肢になかった。
アリスは、子供の表情はよく見てるけど、親の服装の乱れとかは全くチェックしない。
（しないマニュアルなのか？）うちは一度で懲りた。
323:名無しの心子知らず
10/05/19 10:07:54 8ovE3Vki
子供小6の一人っ子@関西
中学受験に向かって日々頑張っているのだけど
今年は毎月約8万の塾代に加えて夏期講習が約20万円・・・
中学入学後も学校と塾のダブルスクールの予定なので
せめて家から通える国公立大に行ってくれます様に！
324:名無しの心子知らず
10/05/21 00:00:45 rlX424nd
あと２週間でボーナス、、、、今年は大台に行くかどうか。。。。
325:名無しの心子知らず
10/05/21 11:11:51 YK2EK9ko
今年年俸制になりここへきたんだが、
ボーナスがなくなったのはさみしいな
326:名無しの心子知らず
10/05/21 14:04:43 wzHkoLEv
ママ専用SNS
無料会員募集中
URLﾘﾝｸ(mamatomoru.com)
327:名無しの心子知らず
10/05/21 15:50:58 JDbpDa0b
ボーナスはあと3週間後
でも今日は給料日ワショ～イ
．．．．．右から左へ受け流す～(ＴＴ)
328:名無しの心子知らず
10/05/24 00:06:18 BBuw+rc0
うちは、来月初ボーナス＋10日に給料。
一気に、プリウスが買えるくらいのお金が手に入る予定なのだが、、、、
（金額の例えであり、別に車が欲しいわけじゃないよ）
子供が産まれたばかりで、ばたばたしているせいもおあるのか、ここしばらく、物欲が無い。
旅行もできないし、外食もできない。
子供は可愛いし、仕事にも張り合いが出てきてはいるのだが、いざボーナスの日に
欲しいものが何も無いというのは、さすがに寂しいものだ。
329:名無しの心子知らず
10/05/24 10:44:41 dAz5WdOK
13年使った冷蔵庫を買い換えようと思っていたけど
・・・何か車替えたくなってきた(TT)まだ7年だよ
だれか止めて下さい～
330:名無しの心子知らず
10/05/24 10:51:43 pU+yCZMl
止めない。買っちゃえ。
331:名無しの心子知らず
10/05/24 14:54:25 dAz5WdOK
いや～ん背中押して貰ったぁ～(笑)
332:名無しの心子知らず
10/05/24 15:51:24 PFC/BeyD
ボーナスだからと言って何か特別なことをしたことがないなー。
結婚してから10年以上経つが。
たまには奮発していいものでも食べたいなあ。
いったいどの年収帯になりゃいい暮らしになれるんだろうね。
333:名無しの心子知らず
10/05/25 10:42:40 96JeghxX
ボーナスは、貯金の他は、生命保険や子の学資保険の年払い、
固定資産税や自動車保険の支払い・・とほぼ行き先が決まってる。
残ったら、年に１，２回旅行に行くくらいかなあ。
子どもが中学生になって、旅費も大人と同じだけかかるし、
気軽にあちこちでかけられなくなったわ。
334:名無しの心子知らず
10/05/25 11:24:56 VA2Ks2lE
うちの会社、月給はそこそこなのだが、ボーナスが多い。
月々はぎりぎり黒字くらいなので、、、
ボーナス分、ばっちり貯金するぞ！！！
335:名無しの心子知らず
10/05/26 20:44:34 Z3EyRViR
生活苦は無いけど、贅沢も出来ない年収だよね、ここって。
上を見ればきりがないとはいえ・・・・
336:名無しの心子知らず
10/05/26 22:15:04 e5TCQR0e
うん
野菜は値段見ないで買えるけど、刺身は見る
337:名無しの心子知らず
10/05/26 22:45:31 SDVMO0GF
今日デパートに付き合ったけど、何も買わずに帰ってきた
338:名無しの心子知らず
10/05/27 09:30:26 oqeqAAfi
336解るすごく解る
私は好きな果物を好きに買えるのが幸せ
肉、刺身は見る、よっく見るw
339:名無しの心子知らず
10/05/27 09:45:37 5mUA5bb+
昨日デパートで 子供服をちょっと見てたら
リーズナブルで可愛いのがあったから
子供（3歳）に提案したら拒否された。
結局帰りに西松屋に連れて行ったら 喜んでＴシャツ選んでた。
デパート価格の半分の値段で 5枚も買えたよ。
340:名無しの心子知らず
10/05/27 10:15:00 0qQHdBdw
西松屋、赤ホン、しまむらは正義
いちど伊勢丹で買い物してたら子供が水こぼしたかなんかで
上から下まで着替えが急に必要になってさ。散財したわ。
341:名無しの心子知らず
10/05/27 10:17:23 oqeqAAfi
今は神じゃなくて正義っていうのかw
342:名無しの心子知らず
10/05/27 10:42:26 OgbdtXc7
このスレ上の方。
旦那５０歳、私４０代後半専業主婦。子供は小学５年生一人。
住宅ローンは完済。ただ今借金ゼロ。
子供の習い事の月謝が年々上がって、今は合計３万円。
私の趣味(手芸全般、デジタル小物好き)の費用が平均して月二万円ぐらい。
もう少しセーブしないといけないと思っているけど、明日iPadが届く。
旦那の普段着はデパートでマクレガーあたり。見た目とコスパがいい。
スーツ(=仕事着)もデパートでイージーオーダー。
私と子供はユニクロかGAPが多い。
肉と刺身の値段はしっかり見る。
たまにデパートで食材を買うと「贅沢だ」と電車男になれる。
家のマルチエアコンが調子悪いので、修理もしくは買い換えにいくらかかるのか
戦々恐々としている。払えるけど、金額が大きいとびびる。
子供が大学に行く頃には旦那の収入が下がり始めているはずなので、
教育資金は完全に別枠にして貯めている。現在９００万になった。
このペースで行ければ、私立理系自宅外でもなんとかしてやれるだろう。
老後に贅沢できる日がきたら万々歳だな。
343:名無しの心子知らず
10/05/27 21:46:40 f0sDPbQc
やっぱ子供一人だと余裕もちがうもんかなー。
うちは二人作っちゃったけど。
344:名無しの心子知らず
10/05/27 22:38:36 FvPz4QxG
今日ママ友とランチ行ったけど、一番安いセットメニューにしてみた。
345:名無しの心子知らず
10/05/27 23:01:32 TL7tQylE
このクラスの年収だと、そんなに贅沢できる感じじゃないよね。
子供が居ると恐くて無駄遣いできないから貯金もしたいし。
このクラス年収は、それなりに家賃が高いところに住んでたりローン返済額
多かったりするんだろうな。
私は仕事が好きだから、早く働いて余裕がある生活したいわ。
346:名無しの心子知らず
10/05/27 23:57:53 wL0NhHxn
ランチに行くのは迷わないけど、何を頼むかではつい迷っちゃう。
でも食後のアイスコーヒーは欠かさないｗ
どっぷり庶民だよね、このへんの人って。
347:名無しの心子知らず
10/05/28 00:11:32 pB8djcDe
唯一のママ友が旦那さんの年収は分からないのですが、
児童手当が該当する年収のようです。
ヒブワクチンも受ける余裕がないみたいで。
ファミレスのランチも行けずに会う度にマックだし、
ベビマとかベビーヨガなど一緒に通いたいのですが
余裕がないみたいです。
我が家に遊びにくる度にオモチャが増えてるとか、
洋服沢山持ってていいね。
とか。
なんか疲れてきました。
みなさんのママ友は金銭感覚が同じくらいですか？
348:名無しの心子知らず
10/05/28 02:30:58 U2UEfKei
別に同じくらいではないな～。上の人も下の人もいるよ。
私がちょっと言いたいこと言っちゃう性格をしてるから
私の性格にうんざりしないでいてくれる人なら
どの価格帯でも友達でいられる。
ただ、子供が下の価格帯の子から嫌みを言われて大変らしい。
私は嫌みを言われても平気なんだけど、子供はね・・・。
349:名無しの心子知らず
10/05/28 08:43:30 FjFA+v9u
ベビマとかﾍﾞﾋﾞｰﾖｶﾞとか１人目で児童手当貰ってる家庭では
通わないんじゃないかな。
うちは今小学生の子が、１歳の時幼児教室通いだしたけど、
児童手当貰ってる家庭はいなかったよ。ちなみに地方です。
習い事の数とか、洋服の質（デパートのだとか、常に新品だとか）も変わってくるから
やっぱりいずれお互いもっと金銭感覚が合う友達が出来て
離れていくんじゃないかなあ。
うちは幸い１人だけママ友で色々腹を割って喋れる人がいるけど、
幼児教室で知り合った人なんだよね。
お互い金銭感覚似てるから、行動も似てるし
何にお金遣っても妬みも嫌味もないから楽だよ。
350:名無しの心子知らず
10/05/28 09:21:19 /Y8zpNRM
贅沢は人目につかないところでするのが世間に馴染むコツだよね。
子供も無駄に攻撃されないですむし。
351:名無しの心子知らず
10/05/28 11:53:11 DPpul5md
＞＞３４７さん
児童手当貰ってると、やっぱり余裕ないって事になるのですか？
私も周りでは、貰っていても外車乗ってたり、マンション買ったりで
結構裕福に見えました。
でも共働きだから旦那さんの収入だけじゃ、やりくりできないって
ことなのでしょうか？
来月から｢子供手当て｣ですから、もう収入制限ないですね。
352:名無しの心子知らず
10/05/28 12:08:37 +Y5JYr/o
こっちは児童手当貰えずに贅沢もできないでいるのに、外車なんて…。
税金多めに払ってる私達は国産車で、世の中おかしいですね。
353:名無しの心子知らず
10/05/28 16:07:46 rGINSsxb
自営じゃないの？ と思ったが。 名目上の給与は低く抑えて、
クルマは会社名義で買ってるとかだと推測。マンソンも事業所兼
住居として持ち主は会社とか。共働きっていう奥さんも
雇用先は旦那の会社だったり。
354:名無しの心子知らず
10/05/28 23:19:18 ZoeYZboS
自分達の収入だけでやってるとは限らないしねえ。
住宅を親から殆ど援助して貰ってれば、
児童手当の上限年収（860万位だっけ）なら税率も900オーバーより低いし、
親の資産の目論みでもあれば貯金もそこそこだし
外車なんて楽勝なんでない？
355:名無しの心子知らず
10/05/29 02:18:32 RzoT4nRQ
ウチは旦那の親が貧乏で、仕送りしてるから大変だよ。
356:名無しの心子知らず
10/05/30 21:18:49 I5wRL2KA
今日、何気なくショッピングモールに行ったら、すごく混んでた。
世間は給料日後、初の日曜日なんだね。
（うちは10日が給料日。）
でも、なんで「給料でたからショッピングモールへ行こう」ってなるんだろう。
やっぱり、余裕がない家庭は、普段キツキツにしてて、月に一度は羽を伸ばそうっていうことなのかなぁ。
357:名無しの心子知らず
10/05/30 21:42:22 DmS7Rh3I
>356
でも、みんながみんな25日が給料日ってわけでもないし、
私も買い物する時は給料日出た最初の日曜日にする事が多いかも。
358:名無しの心子知らず
10/05/31 14:32:38 P8muLniA
うちも給料日関係なく、行ける日に行く家。
いつも土曜日に混んでいる回転ずしが、２４日とかにすいててびっくりすることがあるよ。
359:名無しの心子知らず
10/05/31 16:26:11 Ihlh6/zT
うちもカンケーなく行くから
「混んでるなー、あ、月末か。」
「空いてんなー、あ、給料日前か。」と違いに正直驚く、
旦那に言うと世間知らずみたいに言われるけど
皆カードつかわねーの？とか思う。
360:名無しの心子知らず
10/05/31 22:50:38 1dYLtIUz
現金で買い物の方がいざとなった時に手元に現金がなくて困るんで
うちもいつも買い物はカードですよ。
361:名無しの心子知らず
10/06/01 10:54:36 SVLLekh5
うちも行ける日に行く家なんだけど、
もしうちがきつきつだとしても、給料日の次に買い物に行く！
という感じにはならないと思う
だってそれで買い物してまた給料日前にきつきつになるんでしょ。
362:名無しの心子知らず
10/06/01 21:34:11 eQ1gn27y
今まで一度も給料日を待ったことがない
旦那が家計管理してるからなんだけど、
旦那もそんなこと一度も言ったことないよ
363:名無しの心子知らず
10/06/01 22:52:42 IId3gL0A
でも、世間の動きが給料日に左右されている事実を見ると、
我々は高額所得の部類に入るんだなぁって思う。
364:名無しの心子知らず
10/06/02 01:34:24 jJ7mc2o9
旦那が家計管理をする＝食費・雑費などの生活費部分については、
ざっくり多目に妻に渡せる余裕があるって事かなあ。
うちも家計管理は旦那。
几帳面な旦那なので給料日にきっちり生活費を入金してくれるけど、
私は「いつでもお金のある口座」ぐらいにしか思ってない。
365:名無しの心子知らず
10/06/02 11:40:13 0kBY+4lq
まあいろいろだね。
うちは、私自身が管理していて、今月はこれだけ使うと決めたら
それ以上はおろさないので、給料日前日になると、３００円しか
お財布にない日もあって、こどもたちに、「給料日に、買ってあげる。
ママ、今お金ないから、ごめんね」
と、話す。
給料もらったら、どかっとほしいものを買う。
で、また給料日前貧乏。
366:名無しの心子知らず
10/06/02 12:58:03 +YLoDgJA
うちもそんな感じです。
貯金と、絶対に必要な引き落としの分を最初に除けて
食費とか一緒くたの丼勘定状態です。
だから給料日前に「あっ～」になる事もあります、恥ずかしいW
367:名無しの心子知らず
10/06/02 13:32:32 jYTefR25
自分の年収300未満でここの上限と結婚したから、
そんな大金管理できません！
ってことで、ずっと旦那が家計管理。
うちは、生活費とかもなくて、全てカードで、
どうしてもカード使えない時のために、たまに現金もらってる。
それも、月にいくら、とかじゃなくて、わたしのお財布から
現金がなくなりそうになったときw
368:名無しの心子知らず
10/06/02 15:39:00 QXIsQ64v
年収別のスレを一回りしてきた。
それぞれ悩みどころが違うので面白かった。
スレを分けたのは大正解だね。
年収が違うと、前提が違うから、会話にならなかっただろう。
369:名無しの心子知らず
10/06/02 17:26:06 IR8KWJz2
給料から私の口座に定額振り込んで、小口にしてる。
370:名無しの心子知らず
10/06/02 23:42:59 1kEfKqoW
本日はボーナス支給日でした。
200万に届かないどころか、去年より少し下がってしまった。。。。orz
371:名無しの心子知らず
10/06/03 09:56:50 S8tPLrOk
ああそうか、ボーナス時期だから、人気商品品薄なんだ？
さっきお店から納期延期の連絡がきたよ。
372:名無しの心子知らず
10/06/04 14:10:53 JBFY0LJY
せこい話だけど
うちは夫がこの年収で、私も800くらいはもらってて
まあありがたいことだななんて満足してるんだけど
こないだ、保育園の卒業対策委員がお母さんたちにアンケートして
「卒対費用はいくらがいいですか？」って。
私は上限一万までって書いたんだけど、最も多い希望価格帯は二万だった。
みんな金持ちだな…
卒対費用っていうのは、卒業アルバム、卒業式後の茶話会、謝恩会の費用全部ひっくるめたものです。
上の子の時は一万で済んだので…
373:名無しの心子知らず
10/06/04 20:49:26 USptK1BL
そういえば、バイトしてるママ友は高めのランチ頼んでるな。
374:名無しの心子知らず
10/06/04 22:00:09 1esDJHwt
新婚ホヤホヤなんですが、家計について、アドバイスお願いします。
旦那の年収はここの上限で、私は寿退社したので、専業です。
家計は旦那が握り、私がもらうお金は、食費（外食費含まず）と日用品代５万、小遣い５万（衣服代は別途もらう）、
美容費２万、医療費１万（持病があるので高め）という事になりました。
その他のお金は全て旦那の方で支払いです。
旦那の小遣いは10万で、私の小遣いも10万で良いと言われましたが、
そんなに使わないと思ったので、５万にしてもらいました。
私はこれで満足していますが、収入にしてはもらうお金が少なすぎると友人から指摘されました。
自分が良ければ人の言う事など気にしなければ良い話しですが、
もう少しもらってヘソクリでもした方がいいのかと思ってきました。
旦那さんが家計管理されてる方は、いくらぐらい生活費もらってらっしゃいますか？
375:名無しの心子知らず
10/06/04 22:20:28 USptK1BL
医、美容、服、込みで妻10万円だけど、子供に今月特別にかけたいお金とか
相談しにくいのは、そこから出してる。
376:名無しの心子知らず
10/06/04 22:21:32 1esDJHwt
>>374
すいません。まだ子供無しなので、スレ違いでした。
移動します。
377:名無しの心子知らず
10/06/04 22:35:37 1esDJHwt
>>375
スレ違いでしたが、レスありがとうございます。
参考になります。
378:名無しの心子知らず
10/06/05 09:25:14 7MR32Ceo
スレタイトルに「育児」ってあったんだ。今気が付いた。
379:名無しの心子知らず
10/06/05 11:05:39 A/5Vs+PY
なんか贅沢で幸せそうでいい話だな374
380:名無しの心子知らず
10/06/05 15:51:36 LmRLSoch
なんとなく子供がいなくても生活費（お小遣い込み）20万くらいはもらっておいたほうがいい気がする。
とやかく言われなくても いちいち請求するのって気疲れすると思う。
381:名無しの心子知らず
10/06/05 20:58:03 qxvcFWlg
うちの場合だけど、なかなか20万ってくんない
そんで10万もらって追加追加・・嫌味言われながら・・。
382:名無しの心子知らず
10/06/05 23:08:41 yvROuXjw
結婚当初は共稼ぎで5,6百万、そのつもりで住宅ローンも組み
そのつもりで生活してきた。っつーか今もしてる。
友達も↑あたりかもしかするとそれ以下の年収の人たちと
価値観・センスともにしっくりきて楽しいので実は年収ここの上限だと
知れたら、すっごく自分嫌な人になる。だから絶対秘密。バレるとは
思われないけど。
収入が増えたのは夫であり自分じゃない感じが抜けない。だから
自分が贅沢するのはなんか違う気がするんだ・・・
383:名無しの心子知らず
10/06/06 15:08:40 bETuGo6u
実際収入増えたのは夫なら感じが抜けないも減ったくれもないだろ
384:名無しの心子知らず
10/06/06 15:59:59 rFjuSuMW
私は結婚して無職になったから肩身が狭くて、お小遣い貰ってないよ。
夫も手取りの一割だけ。
でも、海外旅行は年3回。しかもGW盆暮れだから高い高い。
家も無理のない範囲で買ったマンションだから貧民窟で民度が低くて
何かと荒れてるけど、まあ自分たちも似たようなモンだから。
私が大好きで仲良くしているママ友は
私の夫の職業を知ったら引き気味になっちゃったし
そのママ友のご主人の会社が今月で潰れるのでますます疎遠な予感。
素敵なママなので何とか踏ん張って欲しいなぁ。
学歴も服装も体型も全て正反対なんだけど、ものすごく惹かれるのよ。その人に。
子供へのさとし方なんて本を出したら良いんじゃないかって思うくらいだし。
このところ避けられてるのがちょっと悲しいけど。
385:名無しの心子知らず
10/06/06 16:08:33 S1KFAthC
>>384
でも、一般的に小学校高学年から中学校になると、だいぶ教育で差がでるよ。
所得の低い家は、塾にも行かせない、大学受験にも興味が無い家も多いからね。
またそういう子供は夜中出歩く可能性も高いし。
そういう家とは距離を置くべき。
386:名無しの心子知らず
10/06/06 16:35:54 qMv4BX6p
みんなすごいお金貯めてるなあ。
私は旦那からお小遣い貰っても何とも思わないし
欲しいものは買ってしまう生活だ。
それでも それなりに貯金は増えて行くから
夫の年収にありがたいなと思ってる。
もっと切り詰めたら すごい額がたまりそうだ。
私は お金を使うと言ってもいわゆる有名ブランドとかには全く興味なくて
骨董まで行かないレベルの古道具集めたりしてるんだけど
周りの友達は なんで ひびの入った茶碗を使ってるのか？と言うレベル。
前は 百均扱いされた。
子供の友達に割られた時は ひそかに泣いた。
私が あまり親しくない友達（ママ友とか）との付き合いで気をつけてることは
ランチとかお金がかかることにこちらから誘わないこと
お店も相手に決めてもらうようにすること、です。
結構そういうのにシビアな人もいるからね。
誘う時は お茶碗割られるかもしれないけど家によぶ。
でもって その時 有名なお店のお菓子とか出さない。
面倒だけど 手作りケーキとかスナック菓子とか用意する。
387:名無しの心子知らず
10/06/06 16:52:05 4L08IrOE
なんとか年間５００万円ためたいとがんばったけど、ムリだった。
せいぜい４４０万までだなあ。
このスレ奥様、どのくらい貯めてます？
388:名無しの心子知らず
10/06/06 23:16:25 c9tBVYrV
独身時代の貯金だけで数千万あるからなあ。
マンションのローンは払い終わっちゃったし、
今から家を買う気も無いし、
子供は一人しか出来なかったので医学部でもOKよ。
でも多分そんなに頭は良くないｗ
うちもあるだけ使っちゃう生活です。これ以上貯めてもしょうがないんで。
マンションが安いとこなんで、ママ友からはどうやら低所得に見られてます。
昔は高かったんだけどね・・・・。
389:名無しの心子知らず
10/06/07 07:32:30 dUaw0KlL
数千万？ちゅごいね～
390:名無しの心子知らず
10/06/07 08:44:06 2dm3K0sW
>>３８７
今計算してみたらコンスタントに年間３００万くらい。
うち１００万円は自社株とか積み立て型の保険だけど。
391:名無しの心子知らず
10/06/07 12:53:00 URfVf1dR
この一年、二人目妊娠出産に引越し、長女入学となにかと物入りで
２３０万くらいしか貯まらなかった。
特に何も無かったら年間貯蓄は３５０万～４００万くらい。
これから引き締めていかねば・・・だが家族が一人増えて広い部屋に越したから
電気水道ガス代がはね上がったー。
392:名無しの心子知らず
10/06/07 13:02:48 OuOKsDbJ
子供が生まれてからは300-350。
月々が20くらいで ボで50づつってとこ。
株とか外貨とかいれて。
子供生まれる前はプラス100くらいはしてた。
その時の蓄えが数千万あるけど それは家資金。
教育費がかかるようになってきたらどうなるんだろ。
393:名無しの心子知らず
10/06/07 17:40:15 qKefIajx
住民税が来たんですが。。心臓にわるい。。
394:名無しの心子知らず
10/06/07 18:10:42 jbjPFxBY
これ以上分類できないのは当然だけど、
1000万と1400万じゃ全然違うよなorz
うちは下限だが、、数百万増えたら全然生活違うよなぁ
395:名無しの心子知らず
10/06/07 19:47:04 liWc9PMs
そうか？
お手伝い雇えるわけじゃないし、毎日エステにも通えない。
そんなに違わないぞ、きっと。
396:名無しの心子知らず
10/06/07 23:44:03 tdh21NFw
子供が産まれて１ヶ月ほど経ちました。
嫁さんは出産直前から今までほとんど外出をしていなく、ストレスが溜まってた。
子供をつれてショッピングセンターに行ったら、なんだかんだで５万円も使ってしまった。。。。
＃チラシ裏ｽﾏｿ
397:名無しの心子知らず
10/06/08 07:21:12 K2eINtEt
一ヶ月の赤ん坊連れて？
398:名無しの心子知らず
10/06/08 09:25:16 i0K0P+xZ
私も産後 20万のムートンコート買ってしまった経験あり。
普段なら めちゃくちゃ悩むのに衝動買いした。
でも子供は家で旦那に見ててもらったよ。
もう少し大きくなれば シッターさんとか一時保育とかでも見てもらって
夫婦でお出かけもできなくはないんだからさ。
399:名無しの心子知らず
10/06/08 09:50:21 WRzJutws
だれでも通る道かもw産後の衝動買いは
私はあるブランドに突然はまって1年足らずの間に
200万とかドカ買いして旦那に呆れられた。
預金おろしてまでガンガン!!
もう衝動買いの域を超えた浪費だったわ
400:名無しの心子知らず
10/06/08 11:10:04 D77/knfy
396です。
>>397
はい。
家の近くの新しいショッピングモールなので、授乳室とかも完備でしたし、
平日で空いていたので、強行軍で行ってしまいました。
>>398-399
うちの５万円はかわいいほうですね。ｗｗ
401:名無しの心子知らず
10/06/08 11:28:19 R9INhbQx
私も最初の買い物は赤ちゃん用品買いまくった覚えアリ。
402:名無しの心子知らず
10/06/08 11:59:35 BBvagiw2
わかるｗ
わたしも産後３ヶ月でエステの契約しちゃった。
後悔はしてないけど、もう一人産んだら同じことなのにと姑に言われて
「あっ」
とは思った。
だからもう一人生まれたら、同じコトをしてみようと思う。
403:名無しの心子知らず
10/06/08 12:09:50 nIgnhe8K
所得倍増してもそんなに変わらないかも。
私が働いていた時はそんなに多くはなかったけど450くらい貰っていて
その時、夫も良い時期で1800くらいで小梨だったけど
お金残らなかったわ。
仕事を辞めて肩身の狭い思いをしたら、浪費もなくなって
子供もいるけど年間貯金300くらいかな。
マンションの頭金に使って繰り上げ返済でもって時に車が壊れかけて
その費用で車を現金払いで買って貯金ゼロ生活からやり直しかも。
404:名無しの心子知らず
10/06/08 13:32:18 pCKVKq1x
旦那の手取り80ぐらい。子供9ヶ月の専業主婦です。渡されるお金10万ってすくなすぎませんか-？？このなかに食費、生活用品はもちろん自分の携帯代や美容室代も含みます。いくらが妥当ですか？
405:名無しの心子知らず
10/06/08 13:45:05 DK8u/m3U
うちもこのスレの下限だけれどエステとか
200万の衝動買いとか想像つかないわ～
住んでいるのは田舎の持ち家（ローン完済済み）なので
月々の維持費が沢山掛かってるわけじゃないけれど･･･
406:名無しの心子知らず
10/06/08 13:48:49 BBvagiw2
>404
・食費日用品費が月に５万くらい（夫婦、３歳児の３人）
・わたしの携帯代が月１万くらい
・美容室代と化粧品代が月当たり２万（美容室はだいたい２ヶ月に１回利用）
・被服費が月に２万くらい
これは全部引き落としなので旦那の管理下。
わたしがお小遣いとして使うのは月に１万あるかないかかなあ。
主に飲食費。友だちと食事に行ったり
子供の習い事の帰りに子供と一緒にケーキ食べに行ったり
ときどきお一人様をしたり。
家族での外食は夫が支払うのでわたしの管轄にないｗ
家計は旦那がもっていて、化粧品も被服も家計からでると
飲食くらいしか現金が必要な場面がないんだよね。
でも>404みたいに月額固定で１０万円貰ったら、絶対に端数分が足りなる気がする。
特に今はお子さんのオムツやミルクだけでも数万いっちゃいそうだしね。
削れそうなのは大人の食費だろうけど、お子さんが９ヶ月じゃ出来合いを利用することも
少なくないだろうし…
携帯は定額内以下にはならないし、化粧品はランク下げても１万以下にはならなさそう。
お子さんの離乳、トイレトレーニングが完了するまで、お子さんの食費とおむつ代は
別途にしてもらうほうがいいかもしれないね。
407:名無しの心子知らず
10/06/08 15:03:43 9RxsQIi9
>>404
ケチな旦那持つと大変だねー。
家族には10万渡すのも惜しむタイプじゃない？
自分の小遣いは50万とかね。
408:名無しの心子知らず
10/06/08 16:33:22 K2eINtEt
ウチは八万。
けど、食費と日用品だけの予算なんで問題ないかな
美容院、携帯、服、子供にかかる費用は別会計。
409:名無しの心子知らず
10/06/08 17:05:13 2YH5Uuwx
何にお金を掛けるかなんて、その家庭ごとに違うんだから
生活費を10万渡して残りをしっかり貯金とか
旅行や車を買うための積み立てをしていたり、子供のために手厚い学資保険
などだったら>>404のダンナをちょっと偉いと思う
ただ「10万できっちり暮せ、追加はやらん！」だったら鬼
410:名無しの心子知らず
10/06/08 17:14:49 L9N4hLCv
私は服代月に2万もかからないなぁ。美容院もかからない。
ほんと人それぞれだね。
411:名無しの心子知らず
10/06/08 20:08:13 xKnPfKXL
404です。
現在、旦那貯金なし。
結婚資金や引越しで親に借りたお金返してるといってます。
いつまでかかってるんだ？と不思議。
学資保険入った方がいいんじゃないと話すと余裕ができてからと。
そんな旦那に不安になり、毎月自分のへそくりと、
子供名義で貯金一万ずつ貯金。これ限界。
残りでやりくり。OL時代より貧乏。
旦那よ、どうお金を使っているのか？
足りないとちょっとは出してくれるんですけどね…
412:名無しの心子知らず
10/06/08 20:13:26 m/re1b9g
・・・それって
明細ちゃんと出してもらったほうがよくない？
夫婦なんだからちゃんとしてもらおうよ。
よくて、ちゃんと貯金。（びっくりさせる為にとマイホーム代とか）
悪かったらギャンブルか女だよ・・・
413:参議院選挙後、小沢総理 誕生！
10/06/08 20:29:25 +Gf4Zg6f
政権交代が最高の景気対策（笑） Ｂｙ 民主党
↓ ↓ ↓
５月の街角景気、６カ月ぶり悪化 株安・円高で先行きに不安
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
414:名無しの心子知らず
10/06/08 21:20:02 GTav3r/g
このスレの下限額年収だけど、子どもにピアノやらせたらかなり本格的になってしまい、グランドピアノに、月最低２回新幹線に乗って一時間２万円のレッスン受けさせに行くことになってからちょっと苦しい。
学校も私立だし、一人っ子じゃなかったらここまでできなかったかも。
415:名無しの心子知らず
10/06/08 21:32:52 TSpz4hMu
>>414
地方住み？
新幹線でレッスン通いってことは相当な腕前なのかな？
416:名無しの心子知らず
10/06/08 22:49:02 5ST5jETn
音大受験コースだね。
417:名無しの心子知らず
10/06/08 23:02:59 a7pspVN2
すごいなー
うちはこのスレ中間で
うちも一人っ子（幼稚園児 習い事は一つだけ）だけど
そんなに出せる気がしない‥
持ち家だから家賃分と思って、天引き預金月25万はしてるけど、
全然余らない‥
贅沢なんてたまのランチと、
食材をほぼ国産にしてる位なのに何でだろう？
ダラなので、家計簿も付けてなければ記帳すらしないので
何故なのかが分からない‥
ま、家計簿付けた所で、もともと無駄使いはしないタチだから、
改善点が見いだせるとも思わないのだけど‥
そうでもないのかなぁ
418:名無しの心子知らず
10/06/08 23:42:33 L9N4hLCv
家計簿つけると外食代にぞっとするのでもうつけない
419:名無しの心子知らず
10/06/09 00:03:27 5ST5jETn
ブランド物も買わない、エステにも行かない。
自分の服は5000円以下。美容院は半年に一度。
雑誌を月に数冊買って、ママ友とお茶する程度、児童館にもお弁当持参なのに、
家計簿つけたら私の純粋な小遣いは２万かかってた。
正直びっくり。
420:名無しの心子知らず
10/06/09 01:06:33 EdQ0jc4o
>>412
ギャンブル、女の可能性もあるけど、それ以上に
「実は給料、めちゃくちゃ少ないんだ」ってパターンかも。
421:名無しの心子知らず
10/06/09 01:26:47 LLGN4Q/l
>>415-417
全国大会優勝入賞くらいになってから先生が力入れてくれて、こういうことに。正直芸大出てもこんなご時世だし、よほどの才能じゃないとピアノでは食べていけないようで、心配。
女の子だし、本人が頑張ってるから応援してるんだけど、もし男の子だったら音楽の道は反対したかもしれない。
422:名無しの心子知らず
10/06/09 01:32:53 EdQ0jc4o
>>421
うちの大学、近くの音大とインカレしてたけど、ほとんどの人が保育士になってた。
知ってる？保育士って給料安いって。
音大の子たちは「医学部並に金かけても、稼ぎはOLより少ない」って笑ってた。
音大の子の家は金持ちなんだな、って思った。
＃なお、私の大学は国立で、貧しい家庭の人も多く、奨学金を借りている人も多かったです。
世界が違う人たちの学校だと思ったよ。
423:名無しの心子知らず
10/06/09 02:03:56 uFUY5gHo
>>422
へー。
私は音楽教室の受付やってたけど、雇われピアノ教師も実働時間短いから
お給料は少なかったなあ。
今は少子化だからどんどん大変になっていくんだろうな。
424:名無しの心子知らず
10/06/09 02:28:43 LLGN4Q/l
>>422
だよね。同じ先生に習ってる子は家の地下にサロンホールがあったりするみたい。月10万以上かかるだけでうちは大変。
せめていい旦那さまと巡り会ってほしい…なんて。
425:名無しの心子知らず
10/06/09 02:49:00 sw221LSu
ここの年収帯って多い職業なんだろう
大学教員とか勤務医とか？
426:名無しの心子知らず
10/06/09 02:52:32 ESjvCtBL
うちは会社員
427:名無しの心子知らず
10/06/09 06:06:23 zR8tWaLg
会社員でしょ
428:名無しの心子知らず
10/06/09 07:05:05 EdQ0jc4o
うちも会社員。
429:名無しの心子知らず
10/06/09 08:10:11 LLGN4Q/l
銀行員
430:名無しの心子知らず
10/06/09 10:45:12 WBB/xC6K
会社員はやっぱり大手ですか？大手のメーカーとか？
431:名無しの心子知らず
10/06/09 10:51:36 q6PbW6hl
うちは大手メーカー
でも年齢にもよると思うよ
うちは高齢出産の上に旦那は年上だからこの年収帯だけれど
432:名無しの心子知らず
10/06/09 11:26:05 uFUY5gHo
改めてうちの旦那の会社どんなんだろ、と思って
とりあえず本社で検索かけたらwikiに項目無かったｗテラショックｗｗ
その子会社勤務で社長がやり手だから業績好調だけど
現社長が引退したら危ないと思って贅沢に散財できないでいるｗ
433:名無しの心子知らず
10/06/09 12:29:09 Bi73AciN
大手メーカーの１００％出資子会社。
就職のときにわざわざ「子会社出向希望」とやらかしたらしい。
鶏口牛後の精神だったとか。
牛後を選んだ同期の中には、このスレ上限突破が数人。
大多数はこのスレ半ば。
旦那はこのスレ下限スレスレ。
たしかに仕事のやりがいは大きかったみたいだけど。
最近になってどんなに鶏冠立てて頑張ってもテールの認可がないと
実現不可能なことは少なくないことに気がついたらしい。
まあ、でも頑張ってるしいいかなーと思う。
贅沢は出来ないね。
食材は値段見ずに買うけど、キッチンペーパーは安売りの日に買う。
434:名無しの心子知らず
10/06/09 12:39:43 cwSGdYLp
うちは勤務医。勤続１０年でこのスレ世帯になりました。
ただ医者になったのが３０歳過ぎてから、晩婚で子供３人という環境で無駄づかいできません。
幼稚園ママ達が普通にバーバリー、プラダなどのバックを持ってるのがうらやましい。
ま、未来に向けて貯金はしてても、美術館、博物館など値段を気にせずには入れるし、
子供が行きたいイベント（子供キャンプなど）にちょっとがんばれば行かせてあげられるので
贅沢してると思います。
435:名無しの心子知らず
10/06/09 12:50:37 Gdqp5zHh
何だかんだ言っても旦那に感謝しなくちゃだね
436:名無しの心子知らず
10/06/09 13:11:15 dckDYjk5
>幼稚園ママ達が普通にバーバリー、プラダなどのバックを持ってるのがうらやましい。
釣りだよね・・・？
437:名無しの心子知らず
10/06/09 13:14:09 ESjvCtBL
>>436
なんで釣り？
そりゃ園にも寄るだろうけど‥
438:名無しの心子知らず
10/06/09 13:35:18 cwSGdYLp
釣りではありません。地域的に普通の方々（育児手当もらってる、習い事代、ランチ代気にしているなど）
が多いかと思いますが、幼稚園の集まり時よく見かけます。あと外車も時々見ます。
うちはこのスレ世帯でブランド物、外車などは手が出ないのですごいなーと思ってます。
439:名無しの心子知らず
10/06/09 13:51:20 xhwRLNUi
うちは会社員 中堅上場企業ってとこ。
ステータスはゼロに等しいが
それなりに忙しいものの超激務と言うほどでもなく
この年収なので コストパフォーマンスはいいと思う。
ブランドバッグやら外車やらは
裕福度より その人の好みの問題でしょ。
440:名無しの心子知らず
10/06/09 14:12:34 rHVrWM5X
丸分かりのブランド物って
ここよりも少し低い収入帯の人の方が好んで持ち歩いているような
441:名無しの心子知らず
10/06/09 15:21:09 dckDYjk5
>>437
>>438
ごめん、ごめんw
ブランドのバッグ＝羨ましいという価値観が釣りかと思ったのだ。
言葉は悪いけど、学生じゃないんだからとw
価値観の違いなのでこれ以上はやめておく。
442:名無しの心子知らず
10/06/09 15:56:19 Bi73AciN
ブランドバッグは縫製がしっかりしていてものがいいからね。
修理もしてもらえるし。
多少荒っぽい使い方をしても持ちがいいから園児持ちには便利かも。
そういうのを考えると「いいなあ」と思う気持ちはわかるかな。
でも自分の持ってるいわゆるブランドバッグは母から譲り受けた３０年物で今さら持ち歩くには微妙に恥ずかしい。
デザインが大きく違うわけじゃないんだけど、金具の形状や持ち手の素材が違うから
ここ近年のそれを持ち歩いている人が多い場所では使いにくい。
気にしなければいいんだろうけどなぁ。
443:名無しの心子知らず
10/06/09 16:51:08 uFUY5gHo
ここの倍くらいの年収があれば変に意識したり気負いもなく
フツーに日常使い倒しバッグとしてブランドバッグ持てるのかねえ
うちはママバッグも買い物袋も帆布みたいなやつだ
１０００～３０００円くらいのもので安心して酷使できるｗ
今使ってるのは肩掛けバッグはＰＯＲＴＥＲ、財布はアナスイ
444:名無しの心子知らず
10/06/09 18:06:16 W1zZ32fM
バーバリー、プラダならそんなたくさんは買えなくても普段使いにできるんじゃない？
私は重いし、流行りすたりあるし、ステイタスも感じないからカワネけど。
445:名無しの心子知らず
10/06/09 20:16:43 xhwRLNUi
私もポーター愛用してるよ。
お財布とカード入れは夫婦で印伝。
446:名無しの心子知らず
10/06/09 20:24:38 Gdqp5zHh
我が家は何故かキタムラばっかｗ
447:名無しの心子知らず
10/06/09 20:39:09 YrhJgatL
私は普通にブランドバッグ好きだけどなあ
普段のママバッグにグッチコーチジューシークチュールミアボッシあたりを使いまわしてる
でも多分一度エコバッグとか使い出すとやめられなくなるんだろうなーと密かに思ってるわ
バッグはやっぱり軽い方が楽だよねえ
448:名無しの心子知らず
10/06/09 23:00:19 ESjvCtBL
私は路線がホッッコリなんでw
マリメッコとかミナとか、手作りとかそんなのばっかです
価値観の違いだとは思うけど、
服飾に数十万はあり得ない‥
家具と旅行にはそれくらい使ってもいいけどねー
449:名無しの心子知らず
10/06/09 23:31:16 Bi73AciN
ホッッコリw
そんな力んで主張しなくてもおｋだよ。
価値観に違いがあるのはみんなわかってるって。
全部に金を掛けられるほどの余裕はないから、どこに掛けるかってところはみんな一緒なんだし。
服飾にお金を掛ける人は服飾以外のところで多少なりとも我慢しているものだからね。
うちは書籍費がべらぼうに高い。平均３万、多いと５万。
もうちょっと抑えたいけど、納まらない。
対象は人それぞれだけど、お金をつぎ込む対象ってそういうもんじゃないかなって思ってる。
450:名無しの心子知らず
10/06/10 00:23:25 AyigtPe7
自分の経験から、
生活や成績のことで妬まれると面倒だと学んだので、
なるべく目立たないように暮らしているよ。
親戚や友達からたかられたり、嫌味言われたり、
挑戦したがりな人や犯罪者に狙われちゃうから。
子どもと同じ小学校の、お医者さんの奥さんは、
成金ぽい言動と暮らしぶりで、見ていてハラハラする。
言わないけどね。
451:名無しの心子知らず
10/06/10 13:50:03 mg6NStIS
昔からブランドバッグ好きな方だったけど、
レスポの魔力にはあらがえない…
なにあの頑丈、軽い、楽チンさは。恐ろしいわ
なで肩でショルダーが苦手だったこともあってもう抜けられない
子供が大きくなってきたのでちょっとずつリハビリしてるけど
452:名無しの心子知らず
10/06/10 18:06:03 UNouCahu
レスポそんなに良いのか
年齢的に痛いかと思って躊躇していたけど、欲しくなってしまった
453:名無しの心子知らず
10/06/10 18:44:33 NO7mHQqC
猛烈におもろい人がたくさん居て楽しいですね
454:名無しの心子知らず
10/06/10 19:17:51 3ptP9LFG
軽いってだけだよ。
あれを持つ気にはなれないなー。
455:名無しの心子知らず
10/06/10 23:24:09 4Q6rH9H4
自分は頑丈、軽い、楽ときくとちょっと試してみたくなるよ。
価格的にも気軽にお試しできない額じゃないのがいい。
456:名無しの心子知らず
10/06/11 00:35:57 FzwaUbXv
デザインがもうちょっと何とかなればぜひ持ちたいものだけど
どうにもならないのかね。
457:名無しの心子知らず
10/06/11 00:58:50 q2urLVyb
デザインの良し悪しは使ってみないとわかんないからね。
一目ぼれで買ったバッグの口の開きが今ひとつで使うたびにイライラ
数年来憧れていたバッグのファスナーが、構造的にあけにくくて「きぃぃーっ」
たくさん入って便利そうだけど、持ち歩いているうちにシェイク☆シェイク。
目当てのものが探せなくて「…」
というのも、わりと経験してきた。
扱いがらくなのも大事だけど、使い勝手はもっと大事だよね。
気軽にお試ししちゃう前に思い出してよかった。
458:名無しの心子知らず
10/06/11 02:26:04 A8RjyHbM
軽い、たくさん入るってとこでは
パスコのバッグが大当たりだった。
レスポも同じだとすると、気持ちはわからないではないけど、
値段の高さがバカバカしいな。
459:名無しの心子知らず
10/06/11 03:29:16 RsNbFQs6
みんなバッグ大好きなのは分かったｗ
460:名無しの心子知らず
10/06/11 07:42:41 kCx7sOq2
ウサギとかカエルの模様のついたレスポみたいなバッグ使ってる。ラク～だよ。
461:名無しの心子知らず
10/06/11 07:49:24 p7V7RyTW
でもレスポって、素材的にはプラダと同じか質はそれ以上だよね？
あの独特な柄が使いにくくしてるんだろうか。
プラダがイメージ戦略に成功しただけなのか。
462:名無しの心子知らず
10/06/11 08:39:01 xk6cBk1/
私も若いころ３年くらいレスポ使ってた。
子育て世代で庶民派はレスポ率高かった。
あんだけ売れてりゃ成功だったろうけど、最近はそんなに流行ってない？
463:名無しの心子知らず
10/06/11 08:45:24 q2urLVyb
最近はわりとフツーの柄も多くなったよね。レスポ。
いかにもレスポですって柄じゃないから目立たなくなったかも。
464:名無しの心子知らず
10/06/11 10:05:06 O7pRn6zs
マザーズバッグとしてレスポ使ってたけれど
大きい分なんでも入るためごちゃごちゃ詰めすぎて重くなって
別の鞄に変えた
465:名無しの心子知らず
10/06/11 13:24:51 8h5IMM4/
本日、子供手当て支給しますと市から手紙が来ました。対象子供が３人なのでなかなか高額です。
皆さんは何に使いますか？うちは子供の将来の学費に取っておこうかと考え中です。
466:名無しの心子知らず
10/06/11 13:42:59 Z3gzXA/z
うちも3人いる。それぞれ習い事始めたばっかなんで
有り難くその費用に充てる予定。
467:名無しの心子知らず
10/06/11 14:00:26 4SksL3VU
レスポ買う、って嘘
長男が内申書の都合で私立高校進学になる予定
なので学費に充てるつもりで取っておく
468:名無しの心子知らず
10/06/11 15:36:16 fFzeLpVf
うちは一人だから、たいした金額にはならなかった。＞子供手当て
うちはまだ乳児で、特に月々の生活でお金が不足しているわけでもないので、
そのまま貯金用の口座に入れて塩漬けです。
無かったものとして、いつか、何かのために使います。
469:名無しの心子知らず
10/06/11 16:35:48 2RTHMuIu
学校関連の諸費用(給食費、教材費、修学旅行積み立てなど)の引き落とし口座に
入金するように手続きした。学校用にしか使っていない口座で、わざわざ入金に
行くのが少し面倒だったから、渡りに船と。
最悪今年度限りだとしても、小学生の間の費用はこれでまかなえそうなので安心。
470:名無しの心子知らず
10/06/11 16:44:22 KtKs7kv0
うちは車無いって言ったら、なんか気の毒そうに言われてしまった。
貧乏だと思われたんだろうな。
別に車無くても暮らせる地域だし、（あれば便利だけど）
わざわざ駅前に住んでいるんだけどな。
私も旦那もペーパーなんだよ。
子供用SUICAもうちにはあるぞ。
471:名無しの心子知らず
10/06/11 16:54:33 s5EcqHJz
市民税ｷﾀｰ
自営だから仕方ないとはいえ、100万はキツイ。
税金払う度、鳩ぽっぽの贈与税脱税が腹立たしくってしゃーない。
472:名無しの心子知らず
10/06/11 18:58:58 kCx7sOq2
お金持ちなら、貧乏と思われたら喜ばなくっちゃ。
ちぇっと思っている間は根が貧乏なんだよ。
473:名無しの心子知らず
10/06/11 21:29:20 qQhGS48V
>>465
長妻厚労相 「子ども手当満額断念」
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
子供手当てが現行の13000円のままなら、
来年一月から「扶養控除廃止」が決定しているため、
年収 200万 から 800万 の世帯で,
一万円の児童手当受けてた（受けるはずだった）子たち
（3歳未満の子と、第三以降の子）の分は、
も れ な く 増税分が上回り、
差 し 引 き [ 減 収 ] に な り ま す
一人当たり年間 数百円～最大で 7万円
760万円の人は年間 7 万 円 （3歳未満の子、第三子以上の子一人当たり）
もし二人居たら年間14万円
二歳児と0歳児双子とかで3人だったら ２１万円の減収に なります！
少子化対策のはずがこれでは少子化推進政策ですね！
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このスレの年収層はマイナスにこそならないけど‥
来年も13000円のままだったら（多分そうなる でも悪くすると減額かも）
ここの上限の年収1400万円だと なんと一人当たり月に 16 円のプラス！ だそうです
うちは下限だから一人当たり3400円位のプラスだけど‥一人っ子だし
そんな金額ありがたくもなんともないwww
で、子供の将来の借金になると‥
まさに強制ぼったくりキャッシングです