10/02/26 22:44:51 HJhREC2y
>>867
支給条件はそこまでいい加減じゃないよ。
荒川区議の質問と区長の回答
URLﾘﾝｸ(kosakaeiji.seesaa.net)
(2) 証明方法
(1)に掲げる事項の証明は、児童の居住する国における官公署又はこれに準ずるもの
(当該児童が居住する国の国籍を有しない場合には、当該児童の居住する地域を管轄する
当該児童の属する国の領事官又はこれに代わるべき代表機関)が発行した証明書等、
当該児童の居住国等において一般的に通用している証明方法による。
ただし、監護・生計要件の証明は、認定請求者の申立書及び申立書の記載事項を証する書類
(例えば、銀行の発行した送金通知書等)による。
(3) 翻訳書
(2)に掲げる証明書及び申立書等には、当該証明書及び申立書等の記載事項の
日本語による翻訳書を添付させること。
871:名無しの心子知らず
10/02/26 22:53:07 XsOrqjCd
>>870
またそのコピペ？
荒川区より厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解
の方が信憑性あるんじゃないって言ってるのに～
URLﾘﾝｸ(jif.blog65.fc2.com)
872:名無しの心子知らず
10/02/26 23:16:15 LAcvahYE
>>871
検討すると言っているだけじゃん。
873:名無しの心子知らず
10/02/26 23:20:50 Ava2cS2a
だからさー、児童手当も同じ条件で外国人にも支給されるのに、なんでいままで黙っていたのさ。
三人目以上は児童手当も毎月一万円なんだから、子ども手当と三倍も変わらない。
>>860の言う条件なら児童手当でも年間一億さ。
三億は許せないけど、一億なら許せるのかい？
874:名無しの心子知らず
10/02/26 23:24:09 XsOrqjCd
>>872
誰が？
875:名無しの心子知らず
10/02/26 23:27:27 LAcvahYE
>>874
厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室
876:名無しの心子知らず
10/02/26 23:29:02 Ava2cS2a
>>874
>>873にはスルーしかできないんですよねーw
わかりますw
877:名無しの心子知らず
10/02/26 23:35:01 wf55Gl54
>>876
>>874じゃないけど
児童手当の事なんて知らなかったわ
もらった事無いし
もちろんそっちも反対に決まってる
…で、だから何なの？
878:名無しの心子知らず
10/02/26 23:35:26 LAcvahYE
と言うか、
問：家族関係の証明は？
答：市町村レベルで行う「養育の実態調査」による。
問：家族実態はメール等の連絡だけでもよいというのは本当か？
答：詳細は市町村レベルで。厚労省はそれにアドバイスする。
これがどうして年間三億とか言う話になるの？
879:名無しの心子知らず
10/02/26 23:36:37 XsOrqjCd
>>875
日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？ということにたいして検討するってことだろ
880:名無しの心子知らず
10/02/27 00:06:02 msD9jADt
>>871
児童手当管理室が書いてないのに、どこが児童手当管理室の見解なんだよ。
信憑性無し。
881:名無しの心子知らず
10/02/27 00:34:50 hjccEUWE
＜日本太郎さんより＞
本日の子供手当のエントリー見て厚労省に電話して質問しました
私が「友愛の精神で海外で養子縁組し日本で住民登録した場合は
子供手当支給されるのか？」と聞くと
「ハイ、受給されます」、続けて「養子が100人いてもいいという事ですよね？」と聞くと絶句して間があった後
「養子が認められていれば受給されます」とのことでした。
これでは東南アジアやアフリカで月1万円の援助で養子にして
残りは経費として懐にいれる事も可能で驚きました。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
882:名無しの心子知らず
10/02/27 00:38:27 msD9jADt
>>881
今までの児童手当も同じなんだけど。
そして、理屈の上で可能なのと、実際にできるってことは
かなり違うんだけど、バカには分からないんだろうね。
883:名無しの心子知らず
10/02/27 00:42:17 7oqiC/l6
>>881
だからさ、「養育の実態調査」で認められればの話だろ。
＞これでは東南アジアやアフリカで月1万円の援助で養子にして
＞残りは経費として懐にいれる事も可能で驚きました。
それで養育の実態があると認められるのか？
884:名無しの心子知らず
10/02/27 00:44:03 YstiHciC
>>882
実際に出来ないっていう根拠はなに？
885:名無しの心子知らず
10/02/27 00:52:12 msD9jADt
>>884
同条件の児童手当で実例があるのか？
886:名無しの心子知らず
10/02/27 01:04:21 YstiHciC
質問を質問で返すんじゃなくて、きちんと答えてからの方がいいんじゃない？
887:名無しの心子知らず
10/02/27 01:04:56 mZBBcTWY
>>885
調べればあるんじゃないの？
個人の生活保護の不正受給の例とか
ホームレスに生活保護申請させて上前ガッポリ貧困ビジネスがあるんだから
同じシステムで出来る子供手当てに目を付けないって事は無いでしょ
で、実際出来ない根拠は？まさかそれだけ？？
あと、同じ人かどうか知らないけど>>877にも答えてね
明日早いからもう寝るけどまた夜来るつもり
888:名無しの心子知らず
10/02/27 01:08:18 msD9jADt
>>886
根拠の無い疑問に対しては、その必要は無い。
889:名無しの心子知らず
10/02/27 01:13:56 msD9jADt
根拠の無い妄想に一々根拠を持って答えていてはきりがない。
疑問の元になる根拠を質して、答えられたら質問としての価値を認めてあげよう。
890:名無しの心子知らず
10/02/27 01:15:40 YstiHciC
>>888
根拠の無い疑問って。。。
>>882で理屈の上で可能だが実際にできるかは違うって書いてあるから
それに対して、実際に出来ないっていう根拠は？と質問してるんだけど
891:名無しの心子知らず
10/02/27 01:19:57 msD9jADt
>>890
実際にできた例が示されていない。つまり根拠の無い質問だ。
892:名無しの心子知らず
10/02/27 01:23:33 YstiHciC
>>891
実際に児童手当に関して不正受給の実態が無い、というソースかなんか
あるのかと思ってた。それを根拠に実際には出来ないと言ってるのかと。。。
893:名無しの心子知らず
10/02/27 01:24:16 YstiHciC
もう眠い お休み♪
894:名無しの心子知らず
10/02/27 01:32:15 msD9jADt
>>892
言い立てている不正受給の例が示されていないってことが、
根拠となる実体が無いってこと。
根拠の無い疑問は、ただの妄想。
895:名無しの心子知らず
10/02/27 12:15:28 p98Yf7hl
民主党で日本がめちゃめちゃに
（元 在日）韓国人 犯罪者 日本にｸﾙｰーーー！！＞＜
金嬉老氏、日本に入国許可要請へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞日本の法務省に嘆願書を送るほか、韓国政府にも外交ルートを通じて
＞日本に入国を認めさせるよう陳情する意向。
完全に韓国の工作員
日本に来て行方不明 → そのまま不法滞在・・・
896:名無しの心子知らず
10/02/27 14:40:36 aodnIk7/
>>895
スレ違い
897:名無しの心子知らず
10/02/27 18:27:26 r/XdZY6/
日本は世界で一番養子縁組が難しいから無理です。アホなブログに煽られて恥ずかしいヤツだ。
898:名無しの心子知らず
10/02/27 18:56:44 mZBBcTWY
>>897
外国人の（母国に残して来た）養子の話してんじゃないの？
確かめ様ないし
899:名無しの心子知らず
10/02/27 19:33:36 nacNSinn
民主党の子供手当ては海外に子供がいる外国人にも支給されます。
皆さん知っていますか？
一人の中国、朝鮮人が本国で100人の養子をやしなっているとします。
その外国人が日本に住民登録すれば、無条件で
1ヶ月 100人×26000円＝2600000円
年間 26000000×12＝31200000円
これだけもらえるのです。
考えてみて下さい、本国に100人の養子がいるだけで
これだけもらえるのです。
つまり、例え本当でも物価が安い本国では100人の養子を
育てても十分なお釣りが返ってくるのです。
これは十分なビジネスにもなりますし、詐欺犯罪にも悪用できかねません。
貧困で困っている日本人が増えている現状でこれだけ外国人に
優遇する政党、それが民主党です。
900:名無しの心子知らず
10/02/27 19:36:16 msD9jADt
その外国の領事官などが発行した証明書などが必要。
確かめ様が無いなら、養子がいるとは認定されないだけ。
901:名無しの心子知らず
10/02/27 20:11:10 mZBBcTWY
>>900
じゃあ養子縁組簡単な国の人が正式に養子にしてガッポリだね
>>860にある通りらしいからね
902:名無しの心子知らず
10/02/27 20:47:14 7oqiC/l6
>>901
>>871のリンクによると養育の実態調査をすると言っているけど？
903:名無しの心子知らず
10/02/27 21:28:53 r5YKSuNW
261 ：可愛い奥様：2010/02/27(土) 14:32:04 ID:ivnulBbq0
児童手当は1972年 昭和46年に開始されたもの。
今から40年近く前に定められたものだから。
当時は外国に行く人間も、もちろん出稼ぎにくる人間も限られてた。
中国とは国交はないし、韓国人とかも徴兵逃れとか密航者だった。
子ども手当泥棒なんて問題にならない時代に
基本が制定されているんだよね。
現代は違う。26000円でゆうゆう暮らせる国の人間は
日本に大挙してやってくる。
日本の子どもたちに残されるのはそんな外国人への子ども手当で生まれた借金。
将来のこと、考えたら
時代にのっとった日本人のための子ども手当法に作り直すべき。
904:名無しの心子知らず
10/02/27 21:34:07 fhIEWh1J
【拡散希望】日本国民は世界の奴隷なのか？
URLﾘﾝｸ(jif.blog65.fc2.com)
流石は現役の大臣が「いかに国を転覆するか？」と発言するだけのことはあるｗ
「原口 国家転覆」で検索してみよう。全有権者がこの事実を知るべきだ。座して死を待つなよｗ
905:名無しの心子知らず
10/02/27 22:22:24 coY+p/d0
本当に怖い、民主党
これからの子供らがかわいそう
906:名無しの心子知らず
10/02/28 00:06:09 rdhE0PGe
民主党支持者
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
907:名無しの心子知らず
10/02/28 00:40:29 g+DQi+5J
驚愕の子供手当て
URLﾘﾝｸ(5959goc.iza.ne.jp)
在日外国人に対する子供手当てについて厚生労働省に質問し、唖然とする回答を頂きました。
1.在日外国人への子供手当ての支給は行われるのか?その際の基準はあるのか?
(回答)国内に住んで税金を納めていれば分け隔てなく支給されます。永住資格者だけではなく
短期滞在者(一年でも)でも支給されます。特に審査要件はありません。
2.子供を母国に残している親にも支給されるのか?
(回答)申請すれば支給されます。
3.養子や婚外子でも支給されるのか
(回答)支給されます。
4.本人の子供であることをどうやって判断する
のか?
(回答)申請書類と子供と定期的にメール等のやり取りがあれば良い事になっています。
5.母国に子供や養子が何人いようと申請するだけで支給されるのか?
(回答)特に人数の制限はありません。
6.例えば一夫多妻制の国民で母国に何十人の子供がいると主張するだけでその人数分支給されるのか?
(回答)はい、支給されます。
7.ちなみに海外で滞在している日本人家族、子供を日本に残して海外に駐在している家族には
支給されるのか?
(回答)親が日本に住んでいませんので支給されません。
8.海外駐在の日本人には支給されず在日外国人には大盤振る舞いにふるまっているがその論拠は?
(回答)鳩山総理の友愛精神です。また日本が難民条約を締結している観点からです。
908:名無しの心子知らず
10/02/28 00:47:55 g+DQi+5J
9.難民条約と在日外国人に子供手当を支給することとどう関連があるのか? 在日中国人らは
難民か?
(回答)平成22年度4月以降はとにかく支給を優先します。問題が多ければ平成23年度に支給条件の検討を行います。(まともに答えず)
9.国交が無く、国連からも制裁を受けている北朝鮮出身の国民でも同様に支給されるのか?
(回答)同様です。
10.在日外国人に対する支給についてなぜホームページや書面で事前に公表しないのか?私たちの税金の使途を事前に公表して論議するのはあたりまえではないのか?
(回答)まだ骨子の段階で正式に決まれば公表します。ご意見は賜りました。
以上
皆様、日本人には厳しい条件が課されていようとしているのに在日外国人には野放図に支給されようとしています。
犯罪者や犯罪歴のある者も含まれて いるようです。明らかに外国人参政権、移民一千万促進成立を見据えた
環境づくりと言えます。皆様もどんどん厚生労働省に電凸し、確認してください。これを ソースとして拡散していきましょう。
連絡先
厚生労働省 代表 03-5253-1111
「子供手当てについての問い合わせ」と言えば
担当者(児童手当管理室)が話してくれます。
909:名無しの心子知らず
10/02/28 04:29:22 QyzLRmXJ
「ニュージーランド 遠征出産」
「韓国人 遠征出産」
でググってみることをお勧めします。
各国に赴いて、国籍条項が無いことをいいことに各種補助金をゲットして嵐まくっています。
もちろん日本にも来て、少子化対策費が酷いことに。
910:名無しの心子知らず
10/02/28 06:26:35 xowDt1d+
>>861で作為的に削除されている
問：家族関係の証明は？
答：市町村レベルで行う「養育の実態調査」による。
問：家族実態はメール等の連絡だけでもよいというのは本当か？
答：詳細は市町村レベルで。厚労省はそれにアドバイスする。
問：如何なる「歯止め」も無いのか？
答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。
911:名無しの心子知らず
10/02/28 10:55:32 nPj/9GlM
>>910
…で、
市町村レベルで
いったいどんな「養育の実態調査」の確認作業が出来ると？？
しかも海外の…!
自分とこの市役所、
町役場とか村役場を思い浮かべてみなよww
912:名無しの心子知らず
10/02/28 11:18:57 om8z1vcM
>>911
確認できないのに支給したら背任
913:名無しの心子知らず
10/02/28 11:28:14 nPj/9GlM
生活保護申請も、確認作業してなくて
不正受給すごいよね～
未だ発覚してなくて払い続けてる不正受給はいったいどれくらいあるんだろうねー…
で、役場職員なんぞに何をどれだけ期待してんのw
914:名無しの心子知らず
10/02/28 11:45:07 om8z1vcM
>>913
＞生活保護申請も、確認作業してなくて
生保と違って、外国人の国外の子どもについては、役場が直接確認作業はしない。
信憑性のある確認可能な書類が無ければ支給しないだけ。
915:名無しの心子知らず
10/02/28 11:59:02 nPj/9GlM
>>914
「本国で」書類を不正にでもなんでも用意してきたら出るんでしょ？
それくらいしちゃうだろうなーとは思わないわけ？
そもそも実子数人でも、国地域によっちゃあすごい大金なんだしさ
そんな美味しい話があったら押し寄せてくるんじゃない？
不正でも何でもないから大手を振って支給受けるわけだ
100人の養子を用意してくる少数のガッツある（？）悪人も脅威だけど、
１～１０人の実子を持つ貧乏国の出稼ぎ労働者数万人も同じくもっと脅威だよね～
～参考～
北京の平均月収 3万円
上海の平均月収 4万円
バンコクの平均月収 3万円
ムンバイの平均月収 ２.５万円
都市部でこれ…
国、地域、子どもの数によっては、あぁっという間に御殿が建ちます
916:名無しの心子知らず
10/02/28 12:09:16 xowDt1d+
>>911
さあ、方法までは俺らが知っている必要はないだろう。
確認ができなければ支給しなければいいだけ。
それをなぜ確認ができないから確認しないで支給すると考えるのだ？
917:名無しの心子知らず
10/02/28 12:19:56 nPj/9GlM
>>916
遅い
話は進んでるんだけど
なんかあんた達
その辺のショボくれた出稼ぎ外国人が個人で養子水増ししようとする様なケースしか
思い浮かべてないでしょ？
この手当てには、生活保護受給の貧困ビジネスと同じ様に、
その道の「プロ」が付け入るスキが大ありって話じゃん
>>915にも書いたけど、そんなんじゃ、
「本国で」書類を不正にでもなんでも用意してきたら出るわけでしょ？
918:名無しの心子知らず
10/02/28 12:22:52 xowDt1d+
>>915
それに対しては、
＞ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。
このように回答しているだろう。
しかも、多少金額に差があるとはいえ、同様のことが現行の児童手当でも起こり得たはずだが、
そのような実態があるのか？
919:名無しの心子知らず
10/02/28 12:29:32 nPj/9GlM
>>918
児童手当っていくらもらえるものだっけ？
ほんの数千円じゃなかったっけ？
少しでもうまみがあるなら少数かも知らないけどあるんじゃないの？
うまみが少ないんなら少なくともビジネスにはならないだろうね
だから大問題にはならないから知らない
そもそも、
こんな付け入る隙だらけ、うまいこと付け入られたら最後の法案に
なんでそんなに危機感が無いの？
というかなんでそんなに肯定しようとするわけ？
920:名無しの心子知らず
10/02/28 12:29:47 om8z1vcM
>>915
＞「本国で」書類を不正にでもなんでも用意してきたら出るんでしょ？
本国の書類は確認用の書類にはならない。
そんなもので受け付けるなんて書かれていない。
921:名無しの心子知らず
10/02/28 12:30:27 nPj/9GlM
それから、>>915の後半については？
そもそも実子数人でも、国地域によっちゃあすごい大金なんだしさ
そんな美味しい話があったら押し寄せてくるんじゃない？
不正でも何でもないから大手を振って支給受けるわけだ
100人の養子を用意してくる少数のガッツある（？）悪人も脅威だけど、
１～１０人の実子を持つ貧乏国の出稼ぎ労働者数万人も同じくもっと脅威だよね～
～参考～
北京の平均月収 3万円
上海の平均月収 4万円
バンコクの平均月収 3万円
ムンバイの平均月収 ２.５万円
都市部でこれ…
国、地域、子どもの数によっては、あぁっという間に御殿が建ちます
922:名無しの心子知らず
10/02/28 12:32:36 nPj/9GlM
>>920
え？じゃあ具体的にどういう書類でどう確認をするわけ？
>>915の後半についてもよろ
923:名無しの心子知らず
10/02/28 12:38:40 xowDt1d+
>>921
＞北京の平均月収 3万円
＞ 上海の平均月収 4万円
＞ バンコクの平均月収 3万円
＞ ムンバイの平均月収 ２.５万円
それが本当なら児童手当の5千円から1万円でも十分高額のはずだが？
>>919
＞少しでもうまみがあるなら少数かも知らないけどあるんじゃないの？
想像だけでいってるのかよ。
勝手な妄想だけで反対していると判断して良いか？
924:名無しの心子知らず
10/02/28 12:43:46 nPj/9GlM
>>923
バカ？
児童手当を例を出したのはそっちであって、私はそれに答えただけでしょ
私は児童手当の話何てしてない
「子供手当て」には、付け入る隙があるザル法案だから
すごく危険だって話してるだけなんだけど？
925:名無しの心子知らず
10/02/28 13:02:56 Z1qD77KN
児童手当でも不正受給はあっただろうね。
通貨格差を狙ったビジネスもあると思うよ。
特に平成19年から3歳児までは5千円から１万円に増額されているしね。
ただし、今度の子ども手当は額が大きすぎる。
しかも借金なしで増額、という大前提が頭から崩れている。
借金するなら自分の払える範囲で借金しようよ、ということ。
友人呼んで大パーティしたくても、お金がなければ家族だけでお祝いするでしょ。
額を増やすなら、パイを小さくする。
借金してまで大盤振る舞いするな、
その借金を返さなければいけない日本人の子どもに
さらに負担をかけるな、ということ。
926:名無しの心子知らず
10/02/28 13:25:31 xowDt1d+
>>924
＞「子供手当て」には、付け入る隙があるザル法案だから
＞すごく危険だって話してるだけなんだけど？
現行の児童手当でも起こってもいない問題を作って騒ぎ立てているだけだといっているんだけど？
しかも、それについては扶養の実態調査を強化するなどで対応すると回答しているのに、
それを無理だと決めつけて反対するのは筋が通っていない。
法律を作っても必ず破るやつがいるから、作らない方がいいと言っているようなものだ。
927:名無しの心子知らず
10/02/28 13:36:17 Z1qD77KN
924じゃないけどね
>しかも、それについては扶養の実態調査を強化するなどで
>対応すると回答しているのに、
>それを無理だと決めつけて反対するのは筋が通っていない。
あのね、財源あります、絶対ありますと言い続けて
結局なかった、ごめんねー という人たちのことを頭から信じる方がおかしい。
盲目的にすがって信じたってよくはならないよ。
どうしてももらいたい人は信じてればいい。
ただし日本人であるなら、多分反対しなかったことに将来後悔するだろうし、
子どもたちからは恨まれるだろうね。日本人ならね。
928:名無しの心子知らず
10/02/28 13:40:57 mHDO+T/t
>>925
子ども手当スレいくつか見たけど、子ども手当欲しい人は
>額を増やすなら、パイを小さくする。
これに同意したり関心示すはずなんだが（子ども手当が恒久化する為にも）
増税・借金して支給する、という厳しい現状ということも踏まえ、
在日外国人の母国に残した子どもにも支給すべきでは？
なぜなら児童手当でも支給されているのだから！
在日外国人の児童手当不正受給の事実が無いのだから、子ども手当においても不正をすることは無い！
と受給者の裾野を増やすことに、積極的な人は一体どういう人なのか興味がある。
生活保護は収入や資産を隠しての受給は不正になり罰せられるが、児童手当にしても
子ども手当にしても、養子をとることは何ら不正になるものではなく大手を振って受給できる。
1000人の養子の可能性は低いにしても、5人の子持ち200人ならどうだろう。
26,000円×12ヶ月×1000人＝312,000,000円
26,000円×12ヶ月×5人×200人＝312,000,000円
日本は持ちこたえられるだろうか？
929:名無しの心子知らず
10/02/28 14:04:54 om8z1vcM
>>922
確認書類については、私が勘違いしていた。
だが、役所の職員が信憑性を確認できない書類なのに受理して支給したら背任だよ。
確認できないから支給するなんて妄想だ。
＞>>915の後半についてもよろ
杞憂
930:名無しの心子知らず
10/02/28 14:37:40 om8z1vcM
>>928
＞>額を増やすなら、パイを小さくする。
＞これに同意したり関心示すはずなんだが（子ども手当が恒久化する為にも）
額も支給対象年齢の範囲も広げて、必要な財源は税のアップで賄うべき。
児童手当の拡充や子ども手当に賛成するってことは、そういういことです。
増税には反対で手当増に賛成している人は、一時的な支給としか考えていない人。
今通そうとしている法案は、1年限りのもので財源が無いが、
制度として成立させるには、新たに必要になる増額分は早く増税して、
財源を確保して手当を支給すべきです。
増税と手当の支給で景気には基本的に中立のはず。
子育てにはお金がかかりますから、消費性向も高い。
貯金に回すなんて、したくてもできやしません。
931:名無しの心子知らず
10/02/28 14:44:54 Z1qD77KN
自分に都合の悪いことは杞憂といいきれてしまう人の
大演説きかされてもなあ・・・
932:名無しの心子知らず
10/02/28 14:52:53 om8z1vcM
>>931
実際起こってもいないことを心配して書きたてているんだから、
杞憂という言葉がぴったりでしょ。
933:名無しの心子知らず
10/02/28 14:57:15 nPj/9GlM
杞憂 ×
危険予測 ○
こんなザル法に危機意識持たない日本人が居るとは信じられない
あんたはどういう立場の人なの？
他の類似スレでも一生懸命に、妄想と杞憂、という事にしたくて必死の様だけど？
934:名無しの心子知らず
10/02/28 15:00:27 v18TQjIZ
>>932
つまり、あなたは問題は起きてから考えればいいと思っている訳ですね
杞憂の意味をしっかりと理解した方がいいですよ
起こりもしない事を心配する事と、起こりうる事を心配するのとは全く違いますよ
あなたのは、単なる楽観もしくは見て見ぬふりです
935:名無しの心子知らず
10/02/28 15:06:45 om8z1vcM
>>933,934
複数の人に何回言われても聞く耳持たないみたいだけど、
認定は従来の児童手当も同じなのに、
子ども手当になるといきなりとんでもないことになるなんて、
杞憂もいいところです。
936:名無しの心子知らず
10/02/28 15:07:11 ox39UneS
子ども手当、子ども手当て、子供手当、子供手当て
スレいろいろ読んできて変だなと違和感を感じることがある。
もらいたい人は理屈抜きにもらいたい筈なのに、理屈が多すぎる気がする。
もらいたい！欲しいんだ！出すっていうんだから何が悪いんだ！と主張するか
馬鹿じゃないの？反対のヤツは勝手に言ってろ出るものはでるんだよ！って
スルーしてもいい筈。
ここまでいろんなスレで必死に賛成する必要があるのはなんでだろう？
937:名無しの心子知らず
10/02/28 15:15:58 Z1qD77KN
設定って・・
国籍条項がないところだけが
児童手当と同じだけ。
児童手当は所得制限もあるし、金額もかつては5000円。
平成19年に増額してるけどね。
金額が2万6千円とこれほど大きければ
考えうるトラブルに対して対処していくのが
当たり前でしょう。
つか、えんえん同じこと繰り返して、
妄想とか杞憂とか言ってる人ってなんなんだろうね。
ふつうに日本語読める人なら
その計画性のない考え方にドン引き。かえって逆効果だと思うけどね。
938:名無しの心子知らず
10/02/28 15:18:24 vSpzHBvR
収入制限あって月1万くれるよ、っていうのと
収入制限なしで月2万6千円くれるよ、というのじゃ
その影響は雲泥の差だと思うの。
Ａ地区ではホームレスだけに月1万円くれてて
Ｂ地区では住人誰にでも月2万6千円あげることにしたら
みんなＢ地区に引っ越してくると思うの。
939:名無しの心子知らず
10/02/28 15:18:35 nPj/9GlM
>>936
ほんと
一体どういう立場の人間なんだか…不思議でしょうがないわ
まぁ、それはそうと、児童手当の条件も最近知ったわ
そっちもとっとと改正するべきだね
調べてみたらもう40年くらい前に定められたらしいし
あの頃とは状況も全然違うんだしね
940:名無しの心子知らず
10/02/28 15:25:07 om8z1vcM
>>937
＞設定って・・
認定ですけど。
＞つか、えんえん同じこと繰り返して、
それはあなたが根拠も無くえんえん繰り返しているから。
金額が上がったからといって、突然とんでもないことが発生する
と考えるほうがどうかしてる。
それに、所得制限に引っかかるような高額所得者の外国人は、
そういう不法行為は働かないと思うけどね。
941:名無しの心子知らず
10/02/28 15:36:39 ox39UneS
>>939
そうだね。同じく児童手当のこと知らなかった。
いろいろあるんだね。
そういう意味で子ども手当はいろんなことわかるいいきっかけになったよ。
＞一体どういう立場の人間なんだか…不思議でしょうがないわ
ほんと不思議。
942:名無しの心子知らず
10/02/28 15:38:37 om8z1vcM
ちなみに、外国人参政権には絶対反対です。
外国人出稼ぎ労働者については、
日本人の雇用を減らして外国人を雇う企業に対して
何らかの歯止めを設けるべきだと思います。
日本にある企業は、日本人の雇用を優先させるべきでしょう。
943:名無しの心子知らず
10/02/28 15:41:40 mHDO+T/t
>>940
とうとう自分から「高額所得者の外国人は」という括りにしてしまったけど
低所得者の外国人もやっぱり不法行為は働かないと思う？
944:名無しの心子知らず
10/02/28 15:44:08 mHDO+T/t
>>942
誰も外国人参政権のことなんて書いてないよ。
とりあえず外国人参政権に反対表明しておけば純粋な日本人ぽいから
その作戦は有効かもしれない。
945:名無しの心子知らず
10/02/28 15:44:09 Z1qD77KN
児童手当と子ども手当の設定が同じって？
全てが同じなんですか？
946:名無しの心子知らず
10/02/28 15:47:02 nPj/9GlM
話戻るけど、
>>929の前半もおかしい
>役所の職員が信憑性を確認できない書類なのに受理して支給したら背任だよ。
確認できないから支給するなんて妄想だ。
ってあんた…
本国で「 不正に」 揃えたとしても、
書類がキチンと体裁整ってたら、
役場の人間が、信憑性を確認なんてするわけ無いでしょうに…
背任も何も、
書類揃ってますハイok で、そのまま支給でしょ？
947:名無しの心子知らず
10/02/28 15:52:13 Z1qD77KN
>それに、所得制限に引っかかるような高額所得者の外国人は、
そういう不法行為は働かないと思うけどね。
その理論の根拠は何ですか？
【青森】１億円脱税容疑、韓国籍のパチンコ店社長と三男逮捕・・・弘前
ソース：読売新聞 （2008年11月28日）
948:名無しの心子知らず
10/02/28 16:16:06 om8z1vcM
>>947
それのどこが不法な養子縁組なんですか？
949:名無しの心子知らず
10/02/28 16:18:51 om8z1vcM
>>943
＞とうとう自分から「高額所得者の外国人は」という括りにしてしまったけど
違いますよ。
不法行為を働く外国人を問題にしているところに、
関係ない所得制限のことをあなたが持ち出しているから、
結局理由は何でもよくて、反対したいだけだというのが
透けて見えると言ってるんですよ
で、永住ではない出稼ぎ外国人などは、
子ども手当目当ての可能性はあるでしょうね。
950:名無しの心子知らず
10/02/28 16:22:28 mHDO+T/t
>>948
>>947じゃないが
「高額所得者の外国人は、そういう不法行為は働かない」
ということへの反証だと分かるけど。
結構頭良い人のように思えるから、そういうことするのはわざと？
951:名無しの心子知らず
10/02/28 16:28:37 xowDt1d+
>>946
養育の実態調査を強化すると言っていると言っているのだから、それ以上何を求めるんだ？
952:名無しの心子知らず
10/02/28 16:33:50 om8z1vcM
>>946
＞書類がキチンと体裁整ってたら、
＞役場の人間が、信憑性を確認なんてするわけ無いでしょうに…
書類としての信憑性が確認できないのに、
体裁だけで判断して支給認定したら、背任ですよ。
953:名無しの心子知らず
10/02/28 17:02:48 om8z1vcM
>>950
＞そういうことするのはわざと？
「そういうこと」って、相手の面子を潰すような煽った反論をすること？
2chは煽ってなんぼでしょ
954:名無しの心子知らず
10/02/28 17:04:18 nPj/9GlM
だ～か～ら～
「不正な手段」で手に入れた、
「正式な書類」の話してんでしょ！
正式な書類なんだから
日本の町役場にしたら信憑性アリと判断するでしょうにって話！
955:名無しの心子知らず
10/02/28 17:14:49 xowDt1d+
>>954
だから、養育の"実態"調査を強化すると言ってるわけなんだけど？
956:名無しの心子知らず
10/02/28 17:23:13 EB8HPHuW
所得税上げは避けられないようです
さらに、菅大臣が消費税は15%でも足りないと一昨日、言ってました
957:名無しの心子知らず
10/02/28 17:26:22 0lPpMhGi
日本国民って愚かだね
一時の楽のために一生の苦を選ぶなんて
958:名無しの心子知らず
10/02/28 17:28:10 nPj/9GlM
養育の"実態"調査を強化
って
町役場レベルの話なんでしょ？
いったい、具体的にどう強化するっての？
町役場じゃなくて厚生省でもまず無理でしょ
海外で「不正手段で手に入れた正式書類」に対して
他国がどんな調査が出来ると思うわけ？？
何度も同じ事言わせないで欲しいわ
959:名無しの心子知らず
10/02/28 17:35:37 xowDt1d+
>>958
逆に聞きたい。
できないから反対しているの？
反対しているからできないと思っているの？
960:名無しの心子知らず
10/02/28 18:12:38 nPj/9GlM
>>959
は？
反対してるから出来ないって何？意味不明
961:名無しの心子知らず
10/02/28 18:19:01 mHDO+T/t
>>959
>だから、養育の"実態"調査を強化すると言ってるわけなんだけど？
実態調査を強化といっても、出来ることは今までとそう変わらないと思う。
養子をもらうということは決して不正行為には当たらない。
何も不法行為を犯さずとも、養子縁組に関しハードルの低い国なら、正式な手続きをとって
正々堂々養子をもらい日本に来ればいい。
子ども手当が全額国庫負担になって、国が調査するにしても、他国の国民に対して
「養子を多く持つ人が日本に来ることは不法行為である」とは口が裂けても言えない。
養子をもらうことが日本同様困難な国であっても、なんからの不正な方法で取得した場合
それを一々調査し立件することが日本の役人に可能なのか。
母国の役人に金銭を渡して得た書類も、正式な手続きで得た書類も、日本の役人には
同じものに見えるのだから、どこをどう強化するつもりなんだろうか。
そんな役人の逃げ口上の「強化します」を信じる人がいるのだろうか。
962:名無しの心子知らず
10/02/28 19:18:39 r5p1U3Fa
買い物行って返ってきたら・・・まだom8z1vcMさん暴れてたのね。
わかりやすく説明してあげるよ。
在日だと過剰反応するみたいだから
日本人の例で話すと
海外赴任などで日本に在住していない日本人には
子ども手当はでません。
たとえば日本人が2万6千円で家族が暮らせる途上国にいたとして
その日本人が自分の親に頼んで
子どもを親と養子縁組させれば子ども手当はもらえます。
戸籍上の手続きで問題が無く、
多少でも親から仕送りされたりする銀行の証明があれば
子ども手当目当ての養子縁組でも問題なくもらえるということ。
体裁というのは手続き上のことで、ここに問題がなければ
役所は「子ども手当目当ての養子縁組だろ」なんてつっこむわけないし。
日本人ならまだ将来日本に帰ってくる可能性も大きいけど、
出稼ぎ外国人にこれやられたら、日本は大損。
たとえ目的が金でも、養子縁組の書類さえそろえばOKってことわかってるくせに。
背任とか、いいかげんバカなこと言うのはやめてくれ。
963:名無しの心子知らず
10/02/28 19:19:26 xowDt1d+
>>960
じゃあ、外国人にも支給しなければ子ども手当自体には賛成ということでいいのかな？
なら俺と同じ意見だ。
俺と違うのは、俺は外国人にも支給することが反対する理由にはならないということだ。
もちろん俺も外国人にまで支給する必要はないと思っている。
>>961
受給世帯1700万の約1%が外国人世帯だと試算しているらしいな。
ならその1%を大幅に上回るようであれば受給資格の見直しをすればいい。
一度プログラムしたら永久に同じ動作しかできない機械じゃないんだから、
日本が滅亡するまで続けなきゃいけない理由はない。
で、児童手当の実状をみれば、現時点ではそれで問題がないと判断しているというだけの話だろう。
それ以上でもそれ以下でもないと思うがな。
964:名無しの心子知らず
10/02/28 19:41:49 r5p1U3Fa
金額が大幅に増額する以上、支給条件が現状維持じゃ問題があるでしょう。
大増税・国債最大発行というのしかかってくる借金があるんだから。
増やす前に削るのがあたりまえ。
外国人に出すのをやめるか、
どうしても出すなら児童手当と全く同じ金額で支給して
国籍条項設けてから増額すればいい。
子どもに外国人の分まで余計な借金背負わせたくないわ。
965:名無しの心子知らず
10/02/28 19:44:09 nPj/9GlM
>>963
は？じゃあってなに？
できないから反対しているの？
反対しているからできないと思っているの？
の、２行目が、
「何に」反対しているから「何を」できないって 言ってるのかさっぱりだから聞いたまでだけど？
１行目に関しては
不正受給の調査が出来ないから子ども手当てに反対してるのかって意味？
ならそれは反対の理由の中の一つでしか無いけど
966:名無しの心子知らず
10/02/28 21:41:56 6uzpPR9e
民主党支持者
URLﾘﾝｸ(nov.2chan.net)
967:名無しの心子知らず
10/02/28 21:44:20 om8z1vcM
>>963
おお、私と同意見だね。
968:名無しの心子知らず
10/02/28 21:53:35 om8z1vcM
>>964
＞増やす前に削るのがあたりまえ。
そんな当たり前は無い。
馬鹿なマスコミなどではよくある論調だけど、誤りだよ。
削れるものは削る。そしてそれは常時行う必要があることで、
手当を出すから削るってものではない。
そして、子ども手当を増やすってことは、そのための財源としての増税は
セットで受け入れる必要があるってこと。
969:名無しの心子知らず
10/02/28 21:56:52 BfYLYO/v
子供手当てで育った子からそれが原因で恨まれたくないわ
いくら私は違うと言っても、時代の審判によりこの時代の人が
あの手当てを承認したことになるのだから
970:名無しの心子知らず
10/02/28 23:17:53 om8z1vcM
>>969
財源の増税とセットで行えば、そのための借金先送りの必要もないし、
子どもから恨まれる筋合いは無い。
971:名無しの心子知らず
10/02/28 23:43:23 /9rqr9kU
景気を浮上させずに増税など問題外だ。
日本を潰す気か？
972:名無しの心子知らず
10/02/28 23:54:54 vSpzHBvR
>>970
イミフ
973:名無しの心子知らず
10/02/28 23:59:49 om8z1vcM
>>971
手当と同額の増税がセットなら、景気にニュートラル
974:名無しの心子知らず
10/03/01 00:16:59 hFFLD1Sc
いつものひとかー
あと1人くらいいるよね
合計２人
975:名無しの心子知らず
10/03/01 00:17:17 WJYJTVnF
なに必死になってんだかｗ
976:名無しの心子知らず
10/03/01 00:50:04 j+WdIdI2
139 ：♂既婚自営2子：2010/02/24(水) 03:07:31 ID:L5f0Br+00
基地外工作員が何人か湧いとるようだなwww
基本給900円釣り1レス9円、1時間に30釣れたら1,170円の時給だそうだ
8時間やったら1万だな。お前らも8時間ぐらいスグだよな
というわけでアンカつけてのレスはやめとけ、工作員大喜びだ
977:名無しの心子知らず
10/03/01 01:06:58 mDJREA5a
子ども手当に反対している人は口を揃えて借金を残さないため、子どもの未来のためと言うが、
じゃあ、子ども手当さえやらなければ安泰だとでも言うのだろうか。
それは否
少なくとも、フランスの家族手当のような制度は今後必ず必要になると俺は思う。
978:名無しの心子知らず
10/03/01 03:03:56 Ccz6Clde
朝鮮民族は日本の「朝鮮学校統治」を容認するのか
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
■家庭に階級闘争を持ち込むつもりか■
■社会主義や北欧の失敗を繰り返すのか■
■無償化で高校中退者は増える！■
979:名無しの心子知らず
10/03/01 08:05:05 uI/Uc9Du
>>899
ボビーの家族を形式上日本在住にしたら
36人分だから結構近い数字にはなるな
ボビーの頭じゃやらないか
980:名無しの心子知らず
10/03/01 09:24:30 JSutb+MQ
民主党ののマニフェスト、『子ども手当』って、結局今年１年限りみたいだね。
>厚労省は法案に金額を入れず、１年限りの時限立法にとどめた。
>せめて付則に「１１年度の満額支給」を盛り込めないかと粘ったが、財務省に「財源がない」とはねられた。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
981:名無しの心子知らず
10/03/01 09:33:10 k0z2Qx1k
・まともな国民は、こんな自民党を二度と支持しないだろう。自民党議員は、永遠に政権に
返り咲けないと覚悟した方がいい。戦後５０年間、自民党がどんなヒドい政治をしてきたか、
国民は忘れていない。日本社会と国民生活をメチャクチャにしたことを、ハッキリ覚えている。
「ずうずうしいのは、勝ち誇ったように『財源はどうするのか』と民主党を攻めていることです。
日本の財政を悪化させたのは、自民党でしょう。しかも、政・官・財で癒着し、甘い汁を吸うために
赤字国債を乱発してきた。民主党は、その尻拭いをしながら、なんとか『国民生活が第一』という
理想を実現しようと、もがき苦しんでいる。子ども手当や高校無償化の実現のために必死です。
自民党のように無駄なカネを使っているわけではありません。なのに、上から目線で財源問題を
追及するなんて、どういう神経をしているのか」（法大教授・五十嵐仁氏＝政治学）
自民党が何を言おうが、国民の多くは、まだまだ民主党政権に期待している。間違っても、
自民党支持に代わることなどあり得ない。
たしかに、民主党に対して何をやっているんだ、という声がないわけではない。しかし、それも
これも期待の裏返しだ。その証拠に、民主党の支持率は３４％と、自民党の２倍もある。
「民主党の支持率が下がっているのは、期待しているのに、もどかしいということでしょう。
なにより、国民の多くは、自分たちが民主党政権を誕生させたと思っているし、もし、民主党政権が
崩壊するようなことになったら、日本の政治は元の木阿弥、革命的な政権交代も水泡に帰して
しまうと分かっている。それだけに国民が簡単に民主党政権を見捨てるとは考えられない。
底堅い支持率は、その表れでしょう」（山口朝雄氏＝前出）
この期に及んでも自民党は、加藤紘一、伊吹文明、町村信孝といったロートルが前面に
シャシャリ出て、若手の活躍の場を奪っている。若手は若手で、長老連中に文句ひとつ言わない。
衰退する組織の典型だ。
982:名無しの心子知らず
10/03/01 09:33:14 Ja+xmZpV
なんか変な方に誘導する人がいるよね。
子ども手当よりも、日本にいる外国人の
母国に残した子どもであれ海外養子であれ
何人でも子ども手当がもらえるザルシステムが叩かれているんでしょ。
日本の少子化対策にも経済対策にも
なんにも役立たないし。
海外養子に払うくらいなら日本の孤児にはもらえないというシステムも
この際改正するべきでしょう。これだけ国債でする借金の額が大きいんだし。
983:名無しの心子知らず
10/03/01 10:09:02 k0z2Qx1k
一般会計と特別会計の重複を除いた金額、214兆円が本当の国家の年間支出になります。
しかし、一般会計から特別会計へ繰り入れられる金額は48兆円なので、
国会で審議され使途が明確な金額は一般会計のうち37兆円（85兆円－48兆円）であり、
国民がわかる部分は、日本の214兆円のわずか6分の1という仕組みになっているのです。
無駄なダム、無駄な公共事業、無駄な道路工事などは、こうしたことに利害のある「族議員」（与党）
の暗躍する結果なのです。
この仕組みを一掃しない限り、日本は変わらないでしょう。
984:名無しの心子知らず
10/03/01 10:09:52 k0z2Qx1k
戦前の特別会計には、軍事関係の費用を国会を通さずに成立させることなどを
目的として設置されたものが多かったのです。特別会計はその思想を引き継いだシステムです。
現在、政府が特別会計の見直しを行っていますが、特別会計という特殊なシステムを残したまま
での改革に過ぎず、私たちが国に払う税金や各種手数料が完全に見える形にはなっていません。
たとえば、「5,000万人分が不明になった国民年金」なども、これらの不明なお金の流れの中に埋もれて、
「うやむや」になり、忘れ去られるのではないでしょうか。
985:名無しの心子知らず
10/03/01 10:32:02 2ujR/aFe
>>983>>984でやっと分かった。
ネットワーク「地球村」の人達だったんですね。
om8z1vcMの主張も納得できました。
地球船クラブ
名誉会長 ・鳩山安子
会長 ・松井孝典
理事長 ・武田紀念男
顧問（五十音順） ・秋月岩魚 自然写真家
・足立治郎 「環境・持続社会」研究センター 事務局長
・池谷奉文 財団法人日本生態系保護協会 会長
・石 弘之 北海道大学大学院教授
・海野和男 自然写真家
●高木善之 NPO法人ネットワーク『地球村』代表
・田村憲久 衆議院議員
●鳩山邦夫 衆議院議員
・松井三郎 京都大学名誉教授 国連地球環境機関＜GEF＞顧問
・松下和夫 京都大学大学院教授
・森 千里 千葉大学大学院教授
・安田喜憲 国際日本文化研究センター教授
986:名無しの心子知らず
10/03/01 11:45:33 5ylJ2Pk5
「ずうずうしいのは、勝ち誇ったように『財源はどうするのか』と民主党を攻めていることです。
日本の財政を悪化させたのは、自民党でしょう。しかも、政・官・財で癒着し、甘い汁を吸うために
赤字国債を乱発してきた。民主党は、その尻拭いをしながら、なんとか『国民生活が第一』という
理想を実現しようと、もがき苦しんでいる。子ども手当や高校無償化の実現のために必死です。
自民党のように無駄なカネを使っているわけではありません。なのに、上から目線で財源問題を
追及するなんて、どういう神経をしているのか」
987:名無しの心子知らず
10/03/01 11:54:13 2goDRmvh
無駄を削れば20兆ぐらい軽く出るんです!!
と選挙前に原口や鳩は言いまくっていたね。
子ども手当も外国人の海外養子まで金をばらまくのは
すでにニュージーランドで失敗している。
特ア系の移民がおしよせて財政難になって
あわてて国籍条項入れ直している。
こういう先例がありながら
同じ轍を踏む。国民目線て、いったいどこの国の国民目線なのかしら。
988:名無しの心子知らず
10/03/01 11:55:44 uI/Uc9Du
なんでそんなに文章長いの
読めない
989:名無しの心子知らず
10/03/01 12:48:39 xeyxwHwk
430兆円の借金をつくったのは小沢
990:名無しの心子知らず
10/03/01 16:21:31 JBkqlmKE
>>987
> 国民目線て、いったいどこの国の国民目線なのかしら。
斜め上につり上がった目の国民の目線なのw
991:名無しの心子知らず
10/03/01 16:42:46 BKjfGHPL
鳩に賛同する人の目線のみが国民目線で
他は斜めだろうがタレ目だろうがどうだっていいんだよ