10/02/03 16:18:02 n4RjsxG1
アスペって聞き分けのない事言っても
それは障害だから否定しないようにと医者や療養先から指導されるので
どうしても甘やかす方向に行きがちだよね。
901:名無しの心子知らず
10/02/03 16:34:24 4pe4TMkT
>>900
否定されずに育つのも？って疑問に思う
大人になってから屁理屈をこね回して、しつこく相手に納得させようとするようになるのも困り者
902:名無しの心子知らず
10/02/03 17:00:05 gCcXtBmd
>>898
＞支援でのの甘やかされた状態はよくない
授産施設で一生過ごすなら、支援のほうがいいでしょうね。
「言いなりになってれば安心」ってのを教える必要がある。
目標達成意欲とか、むしろ邪魔。
903:名無しの心子知らず
10/02/03 19:11:51 SkFNEOJ6
頭ごなしに否定しないのと正しい事や適切な事を教えるのは両立出来る事。
当然の事だからいちいち医師や療育先が言わないだけだよ。
それに年齢や発達段階もあるから、ずっと同じ事をしていればいいってわけでもない。
そういう事が分からなくて極端な親がたまにいるんだよね。
医師や心理士も「これは当然だから言わなくても」とか思わずに
丁寧過ぎるほど親に教えるべきだと思うよ。
904:名無しの心子知らず
10/02/03 19:17:15 hQ0p6Gi1
>>903
超同意。
うちの子にはいけない事はいけないときちんと言ってる。
ただ、どうしてそういう行為をしたのか（or言ったのか）を先に聞き、間違っているならそれを順序だてて話してる。
それでも納得してくれない時は間を置いて話してる。だいたいこれで理解してくれるが繰り返すときもある。
まあ、こつこつやっていくしかないけど今は大分理解してくれて注意うけた事はやらなくなってきた。
中パニックはたまに家でするけど学校じゃ全然無いと先生から言われた。
今は低学年だから周りの子もぽやぽやしてくれてる分助かるけど３年くらいを境にトラブル起きなきゃいいなと思ってる。
905:名無しの心子知らず
10/02/03 19:59:46 sGm9jCdj
＞頭ごなしに否定しないのと正しい事や適切な事を教えるのは両立出来る事。
＞当然の事だからいちいち医師や療育先が言わないだけだよ。
↑
これはごもっともｗな意見だし、誰でも頭では分かっている事だと思うよ。
うちは「ああ言えばこう言う」状態で口は達者で、どんどん話しはズレていくし
適切な事を教えようにも「今の時代は何が正しいかなんて、決められない」とか抜かす
小２でこれだから頭イタイわ。「頭ごなしに否定せず、適切な事を教える」ｗ
理想だけど難しいわ。
906:名無しの心子知らず
10/02/03 20:23:38 SkFNEOJ6
>>905
ごめん、言い方悪かった。
子育てだけでなく本当に暗黙の了解とか分からない親もいるけど
（良い言い方ではないけど、遺伝？と言いたくなるようなタイプね）
中には実際の対応ではなく、理屈ですら分からなくなる親がいるんだよ。
実際専門家の相談会や講演会とかで
「道路に飛び出しそうになっても大声出してはいけないのか」とか
子供が結構大きくなってからも真面目に相談する親も結構いたりするから。
でもそれも分からないでもない。
応用は利かないし、一つ成長しても今度はその成長によって
新たな問題が出てくる子たちだしね。
自信がなくなってきちゃうし、確かめたくもなるんだよね。
自分が自信がなくなっている状態なので、ああ、こういう事なんだなと
理屈では知っていた事を現実に経験して実感してるような状態。
アスペの子たちももっと大変だろうけど、似たような所はあるのかなと思ったり。
907:名無しの心子知らず
10/02/03 20:31:02 5UijhULS
「適切なことを教える」ことは難しいけれど（だってなにが適切かは大人だからわかると
いうこともあるので）、子供の心に寄り添えば「頭ごなしに否定せず」はできるかな？
「しまじろう」（こどもちゃれんじ）の親向けの冊子とかでもそういうことをよく書いているの
で、特にアスペだからというわけでもなく、丁寧な子育てには必要なことなんでしょう。
908:名無しの心子知らず
10/02/03 20:46:49 Zg0sj3Nu
「頭ごなしに否定しない」を曲解して、一切怒らないとか甘やかしまくりとか、
変な親がいるからこういう話題になってる訳で。
分かる人は分かってるさ。
909:名無しの心子知らず
10/02/03 21:25:24 fAYR+Mwp
「頭ごしに否定ない」って結構難しい。
だって、頭っから理解不能な考え＆発言で、同調したくても、
してあげられないよ･･･
ほんと無駄に理屈っぽくて、いつのまにかこっちも奴のペースに
巻き込まれてるから、ますます腹立たしい。
910:名無しの心子知らず
10/02/03 23:57:25 fZSawtXr
診断前や診断後暫くは「なんで分からないの？」「駄目でしょ」「いいかげんにしなさい」
っていう怒り方してた。
今では「こういう言い方をして」「何回まで」と具体的に教える事で、息子も素直に
受け止めてくれるようになった。
それと注意しっぱなしではなく、息子の駄目だった態度を真似してみたり、
私が相手役になって、そのシチュエーションを再現したりしてます。
そんな事をしてると、自然と腹立たしい気持ちも失せてしまいます。
いつのまにか演技指導に夢中になってたり・・なんて事もw
でも「怒られて反省する態度」を指導した時は、さすがに情けなくなったけどさ。
911:名無しの心子知らず
10/02/04 01:10:09 OUf+CrLp
＞「怒られて反省する態度」
でもそういうのが一番身に付かないんだから
教えてくれるお母さんは得がたい存在だと思うよ。
出来るかどうかは別として、情報として一般的なやり方を知ってるだけで
生きやすさがまったく変わってくるから。
912:名無しの心子知らず
10/02/04 09:49:13 XF4wl7nL
＞「怒られて反省する態度」を指導した時は、さすがに情けなくなったけどさ。
「世の中は演技で成り立ってる」って事実を、あなた自身が受け入れたくないからじゃないの？
913:名無しの心子知らず
10/02/04 10:40:23 897/adGL
「叱られる態度」みっちり教えました。目を伏せて、口をひきしめて、短くキリッと返事する。
914:名無しの心子知らず
10/02/04 13:22:22 B43VmtoI
>>892
ＩＱ高いと支援級に入れない？？？
それはそうとも言えないよ。
最近の学校は、情緒級と知的級と分かれていてるでしょ。
知的に問題が無い子でも、本人の抱えている問題次第では
親から教育委員会を通して入れると思う。
問題なのは、人権侵害に関わってくる？？？からか
学校にそういう権限が無いってこと。
今は親の考え方次第が大きい
915:名無しの心子知らず
10/02/04 13:42:24 897/adGL
学校によって、対応が違ってきます。
知的支援級しか置かない学校もあり、その場合IQ７０以下（自治体による）とか基準があります。
相談することにより、情緒支援級のある学校を紹介していただけます。
うちはそれで越境通学していました。
916:名無しの心子知らず
10/02/04 13:48:05 Q6so1XDE
>>912
はぁぁぁぁ？？？？？？？？？？
917:名無しの心子知らず
10/02/04 13:58:07 LkwDCCa3
>>914
地域や学校によって全然違うよ。
うちの市は教育委員会の判定に学校が従う方向になっているから
どんなに親が希望しても普通級にしか入れなかった子がここ2年で増えてきている。
しかも人数的な問題で通級併用も厳しくなってきているし。
入学して問題が出れば移籍は出来るけど。
逆に普通級希望で支援級判定が出た子の場合、
ギリギリになって引っ越しとかで（実際は住所を借りてるだけの人もいる）
本来の学区外の学校の普通級に入れてしまう人もいる。
急だと教育委員会も対応できないしね。
親の考え方次第というのから外れてきているなと本当に思う。
要は行政側のお金の問題なんだけどね。
もし余裕が出来ればまた親の考え方次第になるんだろうな。
918:名無しの心子知らず
10/02/04 16:20:25 /0Qug5xl
>>909
＞ほんと無駄に理屈っぽくて、いつのまにかこっちも奴のペースに
＞巻き込まれてるから、ますます腹立たしい。
うちもそうだわ。話しをそらす達人なのかと思ってしまう。
教えようとしているつもりが逆に質問攻めされたりで、疲れてくる。
919:名無しの心子知らず
10/02/04 16:58:18 j+wGd9CW
たかはまこの息子って絶対にアスペルガーだよね
920:名無しの心子知らず
10/02/04 17:36:53 rH1vKy+a
絶対そうですよね
921:名無しの心子知らず
10/02/04 17:47:39 UCbz5byb
息子の興奮しながら文句つけるところを、具体的に見せようと
自分で再現しながらやったら面白かった。
922:名無しの心子知らず
10/02/04 19:31:15 leJw0VtT
佐々木正美マンセー
923:名無しの心子知らず
10/02/04 22:35:26 Z1xG/HUU
916のコミュ力のなさにﾜﾛﾀ。
アスペルガーの頭の中って、もしかいしていつもこうなのかな。
共通の認識に持っていく意欲も技術もなくてトラプルになっちゃうの。
924:名無しの心子知らず
10/02/05 08:27:44 lu69ZYyB
トラプル
925:名無しの心子知らず
10/02/05 09:24:28 JIopAqvI
トラプル
926:名無しの心子知らず
10/02/05 09:28:48 3RmoKbIm
>「世の中は演技で成り立ってる」って事実を、あなた自身が受け入れたくないからじゃないの？
927:名無しの心子知らず
10/02/05 10:15:03 B/D/AK9J
>>923
レスを見る限り、あなたの方がアスペルガーだと思うんだけどｗ
928:名無しの心子知らず
10/02/05 10:28:34 a7Uxk95o
>>914
言葉足らずゴメン。
うちの地域は支援級満杯状態で、
917さんの所と同じ対応。
知り合いも何度も教育委員会に頼み込んだけど
ダメだった。
結局普通級で頑張ってるけど、キツイらしい。
うちの子はＩＱが１３０～１４０だから、支援級は
まず無理だと思ってくださいって言われたorz
929:名無しの心子知らず
10/02/05 11:12:54 9HVAhbQb
>>914
うちの方も、情緒の特別支援学級は知的障害（境界域含む）があって、更に自閉症や情緒障害のある子が対象。
知能が正常域だと、親がどんなに希望しても判定ではじかれるよ。
>>928
アスペや高機能、LDの子用の通級指導教室も無いのかな。
うちの方だと、通級が支援教室とは全く別に設置されていて、
週１～２日、２～４時間、状態に合わせて通わせて貰える。
まだ始まったばかりの制度で、設置校が少なく、
授業を抜けて在籍校とは別の所に通わなくてはいけなかったり、
変化に弱い子にはデメリットもあるから、
皆にお勧めというわけではないけど。
更に、自閉度が高かったり多動がひどくて、
教室で静かにしていられないような子には、支援員さんが付いてる。
そういう支援も一切無いのだとしたら、かなり辛いね…
まあ、うちの市も、元々は支援から漏れる子供を持つ親達が、
かなり声を上げてやっと動いたという感じだったから、
就学を機に団結するのもありだと思うよ。
930:名無しの心子知らず
10/02/05 14:17:29 unTZ2WOf
>>929
ホント、無いから仕方がないではなくて、必要だと訴えていく事が大事だよね。
ただ、親がゴリ押し系で普通級に入れているケースも多いからね。
個人で訴えても無理な部分もあると思うから、出来れば数人団結して作っていく事必要があると思う。
現にうちの学校も、近くの学校も支援級が出来たのは去年と今年です。
ただ集団指示も通って、学力も大丈夫なら、やはり普通級になるのでは。
でもさ、普通級で大丈夫って言われるのは、親としては嬉しいと思うのだけれど。
（うちも言われたい・・・orz）
でも高機能系の違う大変さは分かるので、まだまだ本当に必要な配慮は難しい世の中だね。
931:名無しの心子知らず
10/02/05 18:21:54 9cFn713v
診察、療育、仕事でテンパっているけど、どうにか慣れてきた！…のに
通院先の担当医師が別の病院へ行くことになった。通いきれない距離。
それで別の総合病院へ転院することになった。
紹介状書いてくれるけど、診断が変わるかもしれないし、どんな医師なのか
心配だな……
転院して、子供にとって今より良い方に転ぶのか逆か。
転院された方の経験談聞きたい。
932:名無しの心子知らず
10/02/05 18:36:51 9HVAhbQb
>>930
高機能やアスペの子の親御さんではないのかな？
とりあえず指示は入り、学力もまあ大丈夫。
でも、休み時間やグループ学習となると、同級生とうまくやっていけなくて、トラブルになったり、
逆に言えなかったりガマンし続けて、情緒不安定になったりチックが出たりする事が多いんです。
学校は勉強だけじゃありませんし、健常児ばかりの普通級って想像以上に大変な所ですよ。
うちも最初は普通級で大丈夫なんて言われましたが、嬉しいなんてとんでもない。
かえって不安になりました。
実際、通級でSSTを受けたり、通級の先生と担任の先生が連携して下さらなかったら一体どうなっていたか…
と、学校での息子や同級生達の姿を見るにつけ思います。
933:名無しの心子知らず
10/02/06 05:00:51 9Uujjlaz
>>916・927に同意。
>>912･923の書いてることの方が意味わからない。
アスペってさ。自分がわかってないのに、相手が理解しないと相手に理解力がないからと思い込むよね。
それで「そっちの方がおかしい」の応酬になって
読んでる方もこんがらがってくる。
934:名無しの心子知らず
10/02/06 10:28:26 Hk22JM1w
「アスペ」ってすっかり罵倒語になったよね。
悪意がある人だけじゃなく、障がい児の親までが
変な人を見て「アスペじゃない？」って言ってるのを見かけて
悲しくなった。
935:名無しの心子知らず
10/02/06 10:31:46 Kz2Dlu3x
健常者にとってどうでもいい所に引っ掛かって、
とっくに終わった話を空気も読まず、いつまでもぐだぐだと続けたがる。
うちの子と一緒だなあ。
936:名無しの心子知らず
10/02/06 10:42:57 Xzr23WqH
「アスペ」「親も遺伝だからアスペ」に拘っている人って
自分がそうだから気になるんじゃないの？
それにしても当事者の親まで罵倒語に使うとは悲しい
937:名無しの心子知らず
10/02/06 14:32:22 VKHoGZ3I
目くそ鼻くそってやつでしょ？
938:名無しの心子知らず
10/02/06 14:59:16 9eywVkLT
いちいち絡んだりツッコミいれないと気がすまないのは特徴
939:名無しの心子知らず
10/02/06 15:28:54 VKHoGZ3I
自覚ありますからｗ
940:名無しの心子知らず
10/02/06 16:42:16 Hk22JM1w
>>938
悪意を持って人に絡むのはＡＳの特徴ではないよ。
って、相手をするから嬉々として荒らすのか・・・。
941:名無しの心子知らず
10/02/07 00:08:24 zz3I9NH1
長文で読みにくかったり、うざかったらゴメン
うちの子、小２女児だけど精神的に幼くて
普通の子がはまるような、
セーラームーンとかプリキュアとかには見向きもせず
長いことノンタンとアンパンマンが好きで
その後もいまいち好みが変わっていて
今日もコンビニでアンパンマンの絵本覗いてたりして
まだまだ幼いんだなあなんて思っていました。
で夜に、志村どうぶつ園SPで
星になった少年のその後の話をやってて
私はその話を以前テレビで見ていたけど
子供は見ていないし、わからないだろうなと思いつつ軽く説明をして
＜すごく仲良しだった男の子が死んじゃって
それから１３年経ったけど憶えてるかなぁってお話だよ程度＞
一緒に見ていたら
もうすごい号泣、おいおいわあわあって大声で延々泣いて
ご近所さんには私が虐待してるんじゃ？って思われそうなくらい。
びっくりしたがテレビも泣けるし、
この子も感情移入とか死というものがわかってるんだ、
成長してるんだと嬉しくもあり、いろんな意味で涙が出た。
942:名無しの心子知らず
10/02/07 13:49:37 ooi61IBd
成長してるの見ると嬉しいよね。
話は変わるけど、5歳息子が高いところ大好きで困ってる。
ここ数ヶ月、どんどん酷くなっていて、
かなり危険な場所でも登っていくから「落ちたら死ぬんだよ！」と激怒しても、
「どうしても登っちゃう。止められないの。」と泣き出す始末。
極力目は話さないようにしてるけど、小学校に入学したら
ずっと監視はしていられないよね。
なんとか止めさせる方法はないでしょうか？
命にかかわるよ・・・・・・・orz
943:名無しの心子知らず
10/02/07 16:04:26 9sxPlORB
>>942
荒療治かも知れないけど、
youtubeとかで探して高い所から落ちて
ケガをしてる人の動画を見せたり、
ヘルメットやプロテクターをつけて、
骨折はしない程度の高い所から、
ジャンプさせてみてはどうだろう？
ウチの子、2歳の時に目を離した一瞬の隙に2段ベッドから
飛び降りた。幸い下に布団があって怪我はしなかったけど、
衝撃はそれなりにあったから、それ以来やらなくなったよ
結果を想像がする事が苦手な子たちだから、
親の管理にある安全な状態で、多少危険なことをさせて
自分の体で覚えさせるのも必要な経験かと思う。
944:名無しの心子知らず
10/02/07 16:37:23 PB+/MruC
>>943
危険がない状態の似たような状況を作って､怖い体験をさせるのは、
療育で聴いたことがあります。
怖かったという経験がないから、どんなに警告を受けても頭を通り
過ぎてしまい危機感が発生しないため、何度でも同じことをしてしま
うのです。
知っている例では女の子が車に乗るのが楽しいらしく､よその車でも、
すっと乗ってしまうということがありました。
945:名無しの心子知らず
10/02/07 17:24:30 mTYcQ2s8
すごく長いすべり台を体験させるとか、
良いほうに転化させれるといいね。
946:942
10/02/07 17:38:45 ooi61IBd
皆さんレスありがとう。
転落して怪我した事は何度かあるけど（病院に行くほどではないような怪我）、
大怪我じゃないから懲りないのかな。
血を怖がる子なので「危ないよ！落ちたら血が出るよ！」と言って抑えていたんだけど、
年齢が上がるにつれ「登りたい」欲望が勝つようになってきたみたい。
＞危険がない状態の似たような状況を作って､怖い体験
私の貧困な想像力では良い案が浮かばないorz
布団敷き詰めて放り投げてみるとか？
それじゃ大喜びするだけか。
ギルバートグレイプではどうやって止めさせてたっけ？
＞療育で聴いたことがあります
療育でもやるんですね。児童デイの先生に聞いてみよ。
長文ゴメン。
947:名無しの心子知らず
10/02/07 18:33:49 0VF9Zf+8
「登らずにいられない」衝動を、条件をつけて抑える必要があると思います。
自分でもとめられないと自覚しているようですから、怪我や骨折を繰り返しても
「懲りる」ことはないと思いますよ。
療育で衝動を抑える訓練をする、または登りたい衝動を他のことにすり替える方向で
（安全な登り遊具を用意し、「ここならOK」と欲求を満たすとか）臨床心理士さんに
相談するといいと思います。
948:名無しの心子知らず
10/02/07 21:11:34 07kO7wK9
>>941
ああ、うちの息子と同じです。
小１なんですが、いまだにいないいないばあとかおかあさんといっしょ、アンパンマンが大好き。
正直心配なところばかりなんですが、
テレビや絵本で誰かが傷付いたり死んでしまう場面が出てくると、信じられないくらい泣きます。
精神面は幼いけど、感性は豊かなんだと信じたいです。
949:942
10/02/07 22:59:50 ooi61IBd
>>947
先ほど、夕食後にお風呂の支度をしていて目を離したら、
居間のブラウン管テレビの上から落っこちましたorz
もう、馬鹿馬鹿馬鹿・・・・・・。
下敷きになったらどうするの！！！
最近加速度的に酷くなってるので、早急に先生に相談します。
レスありがとう。
950:名無しの心子知らず
10/02/08 02:29:54 aldZN/lO
>>942
ギルバートグレイプは
お兄ちゃんが下から弟の好きな歌を大声で歌って
「登る」衝動から気をそらさせたら弟は下に下りてきた、ってやつだった。
951:名無しの心子知らず
10/02/08 10:45:15 5iiuF8yr
>>931
亀ですが、転勤で2回程病院が変わりました。
前の病院での検査結果や診断書を持っていきますが
医師による受診前に発達テストをやり直したパターンと、
資料を見て診察を進めていくパターン両方ありました。
前よりも療育の時間が減ったり、重度の子優先で療育が受けられない等、病院によって様々です。
相性の良い病院だといいですね。
952:名無しの心子知らず
10/02/08 11:05:44 5tEPYz//
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
953:名無しの心子知らず
10/02/08 14:19:33 YBmYsQ9O
>>942
ロッククライミングに挑戦させてみるってのはダメなのかな。
ちゃんと命綱つけて、とりあえず室内でやってるようなの。
そこではいくらでも登っていいよって。
954:名無しの心子知らず
10/02/08 19:42:51 FxwrzQoR
>>942
> 「どうしても登っちゃう。止められないの。」
自分の意志で制御きかないのはかなり危ないけど、
対策が取りにくいね。
955:名無しの心子知らず
10/02/09 09:26:06 vyiD5+qf
クライミングジムにつれてってボルダリングでもやらせてみたら？
その性質を活かして将来は世界一のクライマーに・・・なるかもしれない
956:名無しの心子知らず
10/02/09 11:11:28 sp4PqhKK
自閉症児は高さという感覚が定型よりないんじゃないかな。
957:名無しの心子知らず
10/02/09 11:45:40 kvWy/jxF
その子によるんじゃない？
うちの子は高いところは苦手だし。
ごく一般的な人と同じ程度の苦手度だけど。
958:名無しの心子知らず
10/02/09 13:32:33 sp4PqhKK
空間認知が弱いんだっけ？
959:名無しの心子知らず
10/02/09 14:06:28 SMsAPyzg
こだわりだとおもうけど
960:名無しの心子知らず
10/02/12 20:11:15 uqf1vAcf
部活の合宿に使うカバン。
大きさへこだわりがあるみたいで、
準備しながら毎回パニックになる。
これだけ入れるのにはこの大きさ……という
目星もつけられないんだよねぇ……
961:名無しの心子知らず
10/02/12 23:48:55 Qotc1kDg
>960
乙です。
あー、部活かぁ･･･
団体行動できるようになるのかなぁうちの息子（５歳）･･･
さて、愚痴吐くよ！
前提：息子は私の作った食べ物は嫌がる、味が一定な市販品ﾏﾝｾｰ男児
NHK見て「まいんちゃんのチョコ欲しい」と言ってたので、
「今日うちにまいんちゃんが来てね、君に食べて欲しいって。
まいんちゃんからこのチョコのレシピ教わって作ったんだよ～！」
と手作りだけど食べて欲しい一心で嘘ついてみた。
まいん効果てきめんで、美味しい美味しいとパクパクチョコを食べてくれた。
･･･やった！と思ったら夫が
「子供に嘘つくなよ、息子が幼稚園でウソツキって言われちゃうぞ？」
あぁ背中から撃たれたorz
５歳男児にファンタジーな話はしちゃだめですか？
キャラで釣るのもダメですか？
毎日まいにち
「お母さんのご飯いや！売ってるご飯がいい～！マック！ホテチ！」
と言われる身にもなって下さいよ･･･
950さんが月曜以降不在のようなんで次スレ立てしてきます
初心者なんで、しばしお待ちを。
962:961
10/02/12 23:50:03 Qotc1kDg
ホテチじゃないよ、ポテチだよ･･･orz
963:名無しの心子知らず
10/02/13 00:24:24 +tsquBhj
立てました。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その30
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
実質30の
>6
は落ちてたので、30で再度スレ立てさせていただきました。
964:名無しの心子知らず
10/02/13 00:51:47 GgywYFxW
次スレありがとう。
ファンタジーな話、私はあまりしてないな～。
あまりにも言葉通りに受け取って、あまりにも純真に信じちゃって、
一度信じると修正が効きづらいから
サンタクロースくらいしか話してないわ。
だから、ワンワンの中は落語好きな声優だって知ってるし、
キャラクターショーで着ぐるみがコケて頭だけ
おじさんになっても泣かなかった。
965:名無しの心子知らず
10/02/13 06:08:10 +tsquBhj
>964
>あまりにも言葉通りに受け取って
>修正が効きづらい
確かにありますね・・・
食育的wな番組をネタにモチベUPって方法、アスペ君には向かないのかな。
ニッコニコの笑顔で
「園の発表会にはパパとおばあちゃんだけ来てね♪ママ来なくていいよ～♪」
「ママのご飯、毎日味が違うから大っ嫌い！マック行きた～い♪」
「ママ、いつ死ぬの～？」・・・などを毎日。
ストーリーにして「その言い方でなく、せめてこう言おう」と話して聞かせても３秒で忘れる。
紙芝居で視覚的にやっても、自分のことになると忘れる、てか判ってても言う。
療育で先生に叱られても「だって本当のことだもん」･･･orz
いつ死ぬの？は何度聞いても慣れず、涙ブワッと出てきて、うまくスルーしきれない自分です。
喋るの止めたら「言うのやめれたね」とほめて違う話題にしてるんですが
氏ね氏ね言われてるみたいで。
日曜には発表会がありますが、「そんなに来て欲しくないなら行かないよ･･･」と言ったら
「やったー！おばあちゃんとパパだけ♪嬉しいなぁ♪」だそうです。
真に受けてたら心が持たないからスルースルー･･･と思っててもつらいです。
何言われても、良いことをしても真顔でしか子供に向き合えなくなってきました。
子が寝てから、クッションに顔埋めてうおーん泣きしてました。
愚痴っぽくてすみません。
みなさまはストレス解消、何かやってますか？
966:名無しの心子知らず
10/02/13 10:01:37 1BDpzbwR
>>961
もうすでに↓みたいな事やってたら、
ゴメンね。スルーして。
ママや療育の先生が言ってもダメなら、
間違った言動をしたら、大好きなおばあちゃんとパパに
きつ～く対応してもらったら？
「お母さんだけ来なくていいなんていう子の発表会なんて、
わたし達も絶対見に行かない。」とか冗談じゃなく本気モードで。
「お母さんに死ねなんていう子はウチの子じゃないから出てけ」
とか、実際玄関先まで父親がひっぱってく。
すぐにはおさまらなくても、
もう繰り返し繰り返しおさまるまでそういう対応をしてく。
お母さんにひどい事言ったら、
心を鬼にして全員でしばらく無視したり、冷たくあたったり。
967:名無しの心子知らず
10/02/13 10:23:20 5Alb2w8q
>>966
悪いけど、それやったら、余計ヒネると思う。
自分が冷たくされるのは、自分がひどいこと言ってるからだ…とは考えないから。
自分が冷たくされる→冷たくする人が悪い人。自分は不幸な子…になりかねない。
育てにくい子が多いから、つい子に冷たくあたってしまう保護者も多いけど
成人した当事者の中で「そうして鍛えてくれた親に感謝してます」なんて人は見かけたことがない。
たいてい、「親を恨んでいる」といつまでも親への恨みを30歳過ぎても、40歳過ぎても抱えていたり。
968:名無しの心子知らず
10/02/13 10:54:17 e8PULA2a
>キャラクターショーで着ぐるみがコケて頭だけ
>おじさんになっても泣かなかった。
こ、これは衝撃だ…
私も泣きそうになるわこれ。
969:名無しの心子知らず
10/02/13 10:58:40 e8PULA2a
>>967
でもさすがに
ママいつ死ぬの
とかはなんとしてでもやめさせたほうがいいんじゃないかなぁ…。
ママ自身がそれで凹むだけで怒らないと
強い立場にたったような錯覚でますますやる…これっていじめっ子の心理だよね。
ママががっつり怒ったほうがいいんじゃない？
ママのご飯嫌いとか言ったら「じゃあ食べるな」で。
いくら自閉っことはいえ、この精神のまま育ったら困るよ…
970:名無しの心子知らず
10/02/13 11:06:39 +tsquBhj
>966さん、>967さん、レスありがとうございます。
おばあちゃんはやはり孫可愛さで強く言えないようです。
一度こうだと思い込んだら修正が難しい子から嫌われたくないようで。
夫は時々ですが>966さんのおっしゃる対応をしてます。
が、あんまりこたえてない様子･･･
また、気にせず私も一緒に会場へ行けば良いと言いますが、もし頑張って行っても
「なんでママが来てるの？」なんて言われたら、私きれます。
>自分が冷たくされるのは、自分がひどいこと言ってるからだ…とは考えないから。
>自分が冷たくされる→冷たくする人が悪い人。自分は不幸な子…
あぁすでにその片鱗がorz
不適切な行動(片付け中なのにカレンダーめくりはじめたり）に対し
あ、そうじゃなくて、こうしてみようか、と声かけしただけで
「ウワーン、おこられたーーーー」orz
人目があるときは
「お母さん許してください！ごめんなさい！お母さん大好きなのにー！」
って、まるでこっちが虐待してるみたいな言いようです。
園ではこっちが連絡帳に↑のようなことを書いても信じてもらえない。
地味に言い聞かせていくしか無いでしょうね。
書いて少し気持ちが落ち着きました。気持ちを新たにチマチマやっていきます。
愚痴吐きスレじゃないのに、スレ違い気味な書き込みにレスありがとうございました。
怒らず、なるべく笑顔でがんばります。
971:名無しの心子知らず
10/02/13 11:11:03 5Alb2w8q
>>969
私も「自閉っこは好きなようにさせましょうね」
とぬるいことは言わない。
やめさせるべきだと思う。
けど、「家族全員で冷たくする」は効果ないと思う。
…だからどうすりゃいいの？と言われても解決策が思いつかなく、そこはごめん。
母親が一番、叱る立場だから、子どもも「お母さん嫌い」なのかもしれないけどねえ。
マックを好むのも、いかにファーストフードが同じ味付けで作られてるのかと怖いものがあるよ。
あ、そうだ。叱るときに感情的にガミガミってやってない？感情的な叱り方は定型でも通じないようだよ。
かといって「やさしく言い聞かせましょうね」といいたいわけじゃないんだけど。
972:名無しの心子知らず
10/02/13 11:12:42 +tsquBhj
書いてたらレスが。
>969さんもレスありがとうございます。
「じゃ食べるな」、竹中直人ばりの笑顔で言ってますw
いつ死ぬの？は下の子が去年亡くなったこともあるかと、ぬるめの対応をしてました。
後出しすみません。
よそさまだけでなく親兄弟にも言っていいことではないので、これもコツコツいきます。
アドバイスありがとうございます。
973:名無しの心子知らず
10/02/13 11:16:38 +tsquBhj
うわー、なんか自分の対応の問題点が次々と明るみに出てくるw
２ちゃんスゴイw
ありがとうみなさん。
短く、きっぱり、ポイントを絞って・・・療育では言われてるけど難しいんですよね。
ついついグダグダダラダラしてしまいがちなので。
↑ここ気をつけてみます。
ありがとう、ほんとにありがとう。
974:名無しの心子知らず
10/02/13 11:45:00 cZVNCEPJ
私だったら…
こんな事を言い続けられたら、一時期に施設にいれて子供と距離を置くかも…
自分がウツ持ちだから、本当に自殺してしまうかもわからん…orz
こんな事を言われても子供をちゃんと育てている691さんは偉いですよ。
975:名無しの心子知らず
10/02/13 12:20:52 89naS5TT
アスペだからって、あまりに自分の気持ちを無視した反応ばかりしなくてもいいと思うんだけどな。
「あなたはどうしていつもそうなの？」「そんな事言っていいと思うの？」
みたいな誘い受けはだめだけどね。
発表会来ないでの理由はきちんと聞かないとだめだけど
理由が納得いかなかったら
母親なめんなｺﾞﾉﾚｧってキレていいんじゃない？たまにはねｗ
976:名無しの心子知らず
10/02/13 12:26:23 8zA4GucG
うちの子が一時期「自殺したい」と言い続けていたときは、私と主人が二人で何もない部屋で子どもと対峙して
二人して泣きながら「死ぬってどんなことか知ってるか？二度と言うな」と真剣に諭したら
言わなくなった。（６歳のとき）
>972にある＞下の子が去年亡くなったこともあるかと
こういう経緯があるなら、ぬるく対応するんじゃなくて「死ぬ」ということ、それを軽々しく口にすること
人に向かって死ねと言うことがどういうことなのか、を真剣に子どもと話し合う必要があるんじゃないかな。
977:名無しの心子知らず
10/02/13 15:18:40 5Alb2w8q
子どもが「ママ嫌い」と言ってきたときに、感情的に返したりもしない方がいいかもよ。
「ママ嫌い」の時は、相手にしない。かといって優しく「そう？」と言うんじゃなく、本当に相手にしない。
相手にするから、子どもも面白がるんじゃない？
「嫌い」と言えば、相手が不機嫌になる、怒る。
ゲームのスイッチと同じだと、子どもが学習しちゃってるのかも。
978:名無しの心子知らず
10/02/13 16:40:55 SDbe0hea
>>972
「いつ死ぬの？」は>>976のように対応してみてもいいのではと思う。
だた、純粋な科学的興味で言っている可能性も強いから
本当の事を言ってもいいのかもしれない。
「死ぬ病気になるか事故に遭うか。いつかは分からない」と言う事を
お子さんが分かるような伝え方で。
後、とりあえずよそ様に言う心配だけでも封じたいと思ったら
まずは「ママだけには言ってもいいけど他の人には絶対に言ってはいけない」と
決めてしまうのも一つの方法かも。
そして、言われた時に反応は出来るだけいつも同じようにする。
（親は辛いから、聞かれたら無業上で上記の本当の事を書いた紙を渡すとか
出来るだけ親が楽な方法で）
こういう、言ってはいけない事が納得出来ず、やめられない事に対しては
迷惑をかけなければいい（家の中だけはいいとか）程度にした方が
質問してもいいんだと言う安心感から、いつの間にか言わなくても済むようになった
と言う事もあるから。
979:名無しの心子知らず
10/02/13 16:41:53 SDbe0hea
無業上→無表情です、ごめん
980:名無しの心子知らず
10/02/13 17:40:23 qzYc4JyN
お母さんが死ぬのが恐くて恐くて、
（お母さんに依存し過ぎたら）その時に崩壊してしまう自分を本能的に察知しているから
逆に距離をおくような（阿呆な）真似をしてしまうのよ、きっと。
981:名無しの心子知らず
10/02/13 21:34:21 sOhh1ax5
>下の子が去年亡くなったこと
ID:+tsquBhjさん、乙です。がんばってて凄いです。
下のお子さんのご冥福をお祈りいたします。
982:名無しの心子知らず
10/02/14 01:13:59 0+DW47bS
>「じゃ食べるな」、竹中直人ばりの笑顔で言ってますw
の対応は問題かも。
怒られているのに笑顔？
食べるなといっているのに食卓に自分の分が用意されている・・？？
といった状況だと、本人はその矛盾に頭を悩ませているのかもしれません。
しかし972偉い。時間はかかるかもしれないけど、
きっとお子さんにあなたの思いが伝わる時がくるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
983:名無しの心子知らず
10/02/14 05:22:20 rOM3bdH+
しおりみたいになっちゃいましたが>960 >965 >970 >972 >973 です。
みなさま、金曜から本当にありがとうございました。
おかげで土曜はいつもより５％ほど冷静に対応できた気がしております。
たくさんレスを頂き、この手があったか、こういう考え方もあるのね、と勉強になりました。
私の愚痴に対して真剣に答えていただき、嬉しくもあり恐縮でもあります。
夫と刷り合わせをしつつ、親子ともに負担の少ない生活の仕方を模索していきます。
>974さん、ちゃんとしてません、手抜きしまくりです。
また「お母さん来ないで」と言われ、仮病を使って行かないことにしたチキン母です。
私、一時期は現実逃避しまくりで、アル中ぽくもなり、病院池と夫からも言われてました。
自殺企図もまだありますが、亡くなった子に「そりゃないわー」言われそうでやらないだけです。
私が頑張るのはここまで、あとは無理だから夫ヨロシクと早め早めにして逃げてます。
欠席は朝まで考えて出した結論なんで、いいかどうかはともかく、今日はもう頑張りません。
パパとおばあちゃん頑張れw
帰宅したら一緒に発表会のビデオ見て、ほめようと思ってます。できるだけw
リアルで躾が悪いだの精神論だの言われて消耗することが多くて凹んでたけど、再浮上できました。
レスくれた方々に感謝のムギューをしたいくらいです。
そういえば今日はバレンタイン。チョコ渡して、みんなしてニコニコ食べたいですね。
レスくれた皆様も、ここを知らずに対応に四苦八苦で涙目になってるママさんも、
みーんな笑顔でチョコ食べられる呪いをかけて、ROMに戻ります。
ありがとう、ありがとう。
984:名無しの心子知らず
10/02/14 05:34:24 rOM3bdH+
わぁ 間違えた！
× >960 >965 >970 >972 >973
○ >961 >965 >970 >972 >973
最後まで間抜けですみません。ｵﾊｽﾞｶｼｲ･･･
985:名無しの心子知らず
10/02/14 05:37:54 oQ4hfV/T
先は長いんだから、がんばらなくていい。いいお母さんを演じなくていい
人間として泣いたりわめいたり落ち込んだり、子どもの前で醜態さらしたっていい
かくいう私も一度壊れかけて（壊れて？）カウンセリング受けていました
たまには医者に子どもの相談じゃなくて自分の相談をするっていいよ。
>980さんのレスが真実な、気がする。おいしいものたべてゆっくりしてください。
986:名無しの心子知らず
10/02/14 12:27:40 qJntL4q2
>983さんのお子さんは親は絶対という感覚が超越してるんじゃないかなぁ
ママはいつも傍にいてくれる、永久不変のはずだから余計に>980さんのレス
みたいな。
子供って一番気になることが先にでちゃうから、周りのことを気遣えない
自分も母子家庭の親戚の子が泊まりに来たとき「いつ帰るの？」って
言っちゃったことある。それはその子が泊まりに来てくれたことは
すごく嬉しかったけど、それ以上に伯母が一人で待っているかと思ったら
寂しくなっちゃって出ちゃった言葉。後で考えて悪いこと言っちゃったと思った。
どんな生き物も生まれたら死ぬ運命なことを本能的に知っているすごいお子さんだと思うよ