09/11/30 22:01:03 RQXzH41G
ワルサをしても罪の意識が無く、相手の痛みがわからない子供を見てると
罪を犯してしまう可能性は高いだろうとは思う。悲しいことに。
348:名無しの心子知らず
09/11/30 22:07:52 KWDVfYjs
>>346
自分でも自分の子の話でもないのに｢自分が非難された！｣と感じ、思い込み、
頭に血が登って｢言い返す｣ことだけが目的になり
言い負かすまでしつこく続けようとしてしまうのがアスペだから。
そんなことは不毛だからヤメとけって言ってるの。
｢誰だって｣ってのも前提から違ってると思うし。
普通の人ならスルーできるし｢自分が｣非難されたとも思わないもんです。
349:名無しの心子知らず
09/11/30 22:13:22 YhXPkYRR
>>347
罪の意識はなくても、悪さをしたためにひどい目に会えばそれがトラウマのようになって悪さをしなくなることもある。
どんな子供でもそのまま大人になるわけではない。
350:名無しの心子知らず
09/11/30 22:47:23 oPtUN58D
まあ、まあ。
そもそも、療育、支援教育の数ある目的の一つは
「犯罪の加害者にも犠牲者にもならない」ということだと思うよ。
たしかに我が子を診断名のラベルを根拠に犯罪者（犯罪者予備軍）呼ばわりされるのは
しゃくに触ります。カミングアウトして遠巻きにされるとしたら、そりゃ、こちらでもあちらでも
触法に関する妄想がうずまくわけですし。。。おエラい弁護士さんとお医者さんたちが、
依頼人の減刑のために知恵をしぼって、我が子と同じな診断名をあげて、
裁判所と判事さんに勘弁してね、とお願いするわけで、あげく、報道の人たちも
思う存分に、それをかき立てるわけだし。。
ためいきはでますよね。
にしても、当スレにやってきて、それを嬉しそうに書込みしに来る子供には
どうもお気の毒様としか言いようがない。なに、他に、どこでもなんにも、
ご自身ホッとさせられるような情報に出会えないで、他になんにもイイ気分に
なれる方図が無いわけでお疲れ様です
351:名無しの心子知らず
09/11/30 23:05:02 441RaMHD
どれも少しずつズレた、熱い書き込みが続いてる。
やっぱりアスペって遺伝なんだねw
352:名無しの心子知らず
09/12/01 00:12:43 hVMNhGDU
遺伝だろ。だからアスペ息子の母親達はアスペ。犯罪者の話を自分らの悪口と捉え必死に擁護。
353:名無しの心子知らず
09/12/01 07:10:12 sQRko6Sj
>>352
ならば、いちいちアスペは犯罪者になると書き込みするの？
お前らの事じゃねーのにとか言うわりにしつこいし
煽りたいだけ、自分より下にみたい人間が欲しいだけの寂しい人間だね
354:名無しの心子知らず
09/12/01 07:16:44 URkitCuM
>>352
お前のガキがｳﾞｧｶなのが遺伝だろ。お前の頭の弱さがガキにガッツリ遺伝してかわいそうだよなｳﾞｫｹがwww
355:名無しの心子知らず
09/12/01 07:50:59 2z0LYihX
>>353
｢うちの子はそうならないように育てます｣と穏やかにひと言返してあとはスルー。
できるでしょ？こんなことにすら感情を抑えて対処できない特性を見られて
アスペは簡単に法を犯すんじゃないかと周りは思うわけ。
ここでスルーも自制もできてないあなた方自身が所謂アスペのイメージを作りあげ
さらに裏付けまでさせることになっているんですよ。
私から見たアスペのイメージは
自分の感情をすべてに於いて優先させる姿勢かな。
一度そうなると物事を多面的に見ることも考えることもできなくなるよね。
というか元々そういうことが苦手だから被害的直情的他罰的な方向に
すぐ突っ走って訂正不能になるんだろうな。
356:名無しの心子知らず
09/12/01 07:58:15 2z0LYihX
歪んだ認知からくる誤解、強固な思い込み、屁理屈、逆怨み、抑えられない感情…
些細なことにでも日常的にこんなものを垂れ流していれば
マイナスイメージなど簡単に出来上がってしまいますよね。
357:名無しの心子知らず
09/12/01 08:05:01 tw4bzvCB
なんかめんどくさそうな人……
358:名無しの心子知らず
09/12/01 08:08:32 3q+3ZW8/
ID:2z0LYihX自己紹介乙。思い込み激しいねｗｗｗｗ
359:名無しの心子知らず
09/12/01 08:19:53 2z0LYihX
図星だったようでw
ここで反論のための反論を屁理屈でもって作りあげ
鼻息荒く噛みついてこないだけ賢明と言えるでしょうね。
360:名無しの心子知らず
09/12/01 08:22:08 Ih+SZlvG
一連のアスペは犯罪云々の意見は、スルー、完全無視で。
荒らしだから。
熱弁奮っても面白がられるだけだよ。
ある重度アスペ当事者が、自分もアスペなのに２ｃｈなら別人なれると思うんだろうね。
定型のふりして育児板でアスペをけなすのがいたよ。
そいつかもね。
361:名無しの心子知らず
09/12/01 08:29:40 LoQSIiYz
>>355-356
あおりに来ているどなたかとはまた別に、あなたは、
なんかとてつもない何かを背負って引き受けてたいへんに苦労されているご様子です。
あなたのイメージのアスペの方と、あなたが日常的に接しておられるのだとしたら、
それはほんとうにどうもお疲れ様です。
でもうちのアスペはそうではありません。おおむね一般のアスペもそうではないと思います
恐慌状態の人びとというのは、あなたの描いたような状態であるかもしれませんが、それは
アスペに限らず、追い詰められ極限状態にいて恐慌に陥った人なら、健常でも定型でも誰でも
そうなっていると思います。あなたがイメージに描いた姿はアスペ特有の状態ではありません。
支援者たちから提供されている様々なコミュニケーションツールや提案を用いて、
あなたの身近な相手の方と向き合って、丁寧に対話してみることをお奨めします。
そしてあなたの身近のアスペの方が、長期間に渡って恐慌の最中にいるのだとしたら、
身近なあなたはどうか、そのアスペの方を手助けして、その人が穏やかで安らげる
、静かな状態に導かれるように専門家の援助も受けながら、気づかってやって下さい。
362:名無しの心子知らず
09/12/01 08:29:57 LoQSIiYz
>>349
アスペが経験から学ぶことはありますが、トラウマを得て改善するということはまずあり
ません。
アスペに懲罰をして、それでアスペの問題行動がなくなると考える向きにもお見受けしますが、
アスペに懲罰をしても、トラウマを与えても、そこから良くなることはありません。
トラウマなどを与えて、それが癒えるまでに、アスペの人は、そうでない人よりも沢山の
長大な犠牲を払わないとなりません。癒えるプロセスが始まるほどに状態が整うようになって
いくまで、たいへんに苦しみます。
勘違いをして、あなたが手を下して、一人の前途あるアスペを、
問題ある成人アスペに育て上げないで欲しいと思います。
363:名無しの心子知らず
09/12/01 08:30:12 2z0LYihX
アスペはアスペ。健常者のフリなんてできないよ。
まして重度ならなおのこと。
>>358
周りの健常者に｢思い込み｣させるような言動を
あなた方自身がしてるんですよと言ってるのです。
本当にただの思い込みならいいのにと心から願うばかり。
364:名無しの心子知らず
09/12/01 08:57:09 2z0LYihX
>>361
｢自分は違う｣と思うのを先ず止めましょう。
世間で嫌われているアスペが特別な個体なだけという考えも
アスペ当事者にとって都合のいい妄想に過ぎません。
｢アスペに限ったことじゃない｣ ｢定型も同じ｣これも当事者特有の言い回し。
｢ここにいるあなた方が｣マイナスイメージに拍車をかけているのだと書いたでしょう？
>>362
アスペという障害が認知され療育が試みられるようになるまではあなたの言うような
懲罰的な環境の中で育ち苦しみ歪んで成長してきたアスペが大半ですね。
あなたを含め現在既に成人しているアスペはみな｢問題ある成人アスペ｣だと？
365:名無しの心子知らず
09/12/01 09:02:53 3q+3ZW8/
ID:2z0LYihXはスルーで。
自分が小さい頃にアスペという概念が世間なく迫害されてきたんだろう
療育や親に支えられてるこのスレの子達がねたましくて仕方が無いんだよね。
かわいそうな人。
366:名無しの心子知らず
09/12/01 09:04:10 /5NPMwus
アスペ当事者とその介護人 ならば良好な関係が築けるでしょう。
しかし、アスペ当事者は介護人以外の人とも接して生活している。
周囲の人は、アスペ当事者に、その場での役割と責任とマナーを求める。
周囲の期待のレベルに活動できないアスペは、周囲に苦痛を与えてしまうのですよ。
367:名無しの心子知らず
09/12/01 09:10:14 Ih+SZlvG
>>363
あ、ごめん。
定型のふりはしているけれど、周囲にはアスペバレバレ…と訂正しておくわ。
368:名無しの心子知らず
09/12/01 09:11:31 2z0LYihX
>>365
正論だから反論できないだけでは？
そうなると根拠のない個人攻撃に走る。
これも当事者特有の反応。
面白いくらいにアスペ丸出しですね。
369:名無しの心子知らず
09/12/01 09:13:09 2z0LYihX
>>367
都合が悪くなると健常者相手に｢アスペ認定｣するのも
アスペの特徴。
370:名無しの心子知らず
09/12/01 09:16:32 a2gRCRS3
うちの息子は>>356そのまんまだわ。
371:名無しの心子知らず
09/12/01 09:20:06 3q+3ZW8/
正論に固執するのはアスペの特徴のひとつですよ。と。
ID:2z0LYihXを正論とは誰もとらないだろうけど
臨機応変ができないのも特徴だよね。
場面場面で違うこともあれば、アスペも一人一人違うっていってんのに聞き入れないのもね
健常者というならば、このスレ自体にいるのもルール違反。
ルールわかってますか？いいですか？このスレは子供がアスペの親がいるスレですよ？
貴方のお子さんもアスペなんですか？でなければGet out of here!
372:名無しの心子知らず
09/12/01 09:31:38 MNWUrIAG
今日、私(母)一人で、子供についての心理相談に初めて行くんだけど…
子供についての悩みはイロイロあるけど、具体的に何を相談したら良いのか分からん。
パニックについて？コミュニケーションの問題について？
医師には受動型と言われているけど、孤立型っぽい息子。
学校では大人しく過ごしているけど、家では泣いたり笑ったり、屁理屈こねたり。
その場その場で感情がコロコロ変わり、やたらと手がかかる。
細かい事を一つ一つ話したら、うんざりされそうな予感…orz
373:名無しの心子知らず
09/12/01 09:35:15 2z0LYihX
>>369
育てにくさを日々感じて大変であろうとお察しします。
でも息子さんをここにいる｢悪い見本｣のようにはさせないであげて下さいね。
>>371
>>343以降の流れで黙っていられず延々言い返した者すべて
そのセリフを言う資格などないとわからない？
そして最後はローカルルールの都合のいい解釈をぶつけて勝ち誇った気になるw
ルールを振りかざすなら先ず初めの段階でスルーしないとね。
>>348､>>355のどこを読んでたの？
私を荒らしと思うなら｢荒らしの相手をするのも荒らし｣
これが2ちゃんねるのルールでしょう？ちゃんと書いてありますよ？
噛みつくだけ噛みついて反論できなくなってからローカルルール振りかざすとか
どんだけ精神幼いんですかwww
374:名無しの心子知らず
09/12/01 09:38:27 3q+3ZW8/
透明あぼーんでスッキリ。
>>372
メモにあった事をまとめるといいかも。
細かいことでもいいんだよ。うんざりしないよ。母親しかわからない部分はあるわけだし
その中で医師が誘導してくれるよ。
375:名無しの心子知らず
09/12/01 09:53:14 LoQSIiYz
>>364
あなたにお伝えしたい結論は、あなたの身近な世間の誰とかについてではなくて、
うちのアスペは、犯罪の加害者にも犠牲者にもなりません、ということです。
当スレの親御さんたちは概ね、子供に療育や支援教育を与えています。そうする
ことが最善だと手にとるように判るからです。丁寧な子育てを心がけています。
どうか、あなたには、もっと安心してもらいたいです。
376:名無しの心子知らず
09/12/01 09:57:11 N9T5uPEg
すいません。みなさん子供がいくつ位の頃自閉症だとわかったんですか？１歳未満の赤ちゃんでも判断可能ですか？大きな音が苦手な子供はこの病気だとか聞いた事あるのですが他にこういった事があると…なんていうのがあったら教えて下さい！お願いします。
377:名無しの心子知らず
09/12/01 10:19:58 2z0LYihX
>>375
あなたはあなたのお子さんを大切に育てて下さい。
アスペ児は育て方が難しい上に接し方を間違えば簡単に爆発して
周囲を巻き添えにしてしまう爆弾だと自覚しておられるようで
そういう意味ではあなたに関しては少しだけ安心できますかね。
だったらなおのこと世間のイメージ(マスコミが煽るのも含めて)に対して
いちいち反論したり健常者も同じなどと安易に一般化するのは止めましょうよ。
378:名無しの心子知らず
09/12/01 10:34:40 3et6wZUB
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
379:名無しの心子知らず
09/12/01 10:54:49 LoQSIiYz
>>377
ウチの子は爆弾ではないので、決めつけないで下さい。本当にです。
どうか、そんなに酷く考えないで下さい。普通に丁寧に育てています。
あなたは何か、ご自分では背負い切れないことを背負おうとして大変な気持ちで
闘っているのかもしれないですが、そんなことをすることはないです。
診断を受けて、丁寧に教えて、良い方向に良い目標を持つようになって、支えて、
どんなにやってみても、その子の人生のそのもっと先に、巣立った後に
なにがあるかは判りません、その点では、診断も障害もあってもなくても同じです。
わたしはそんなに楽観しているわけでもないし、悲観しているわけでもないです。
誰か他人がウチの子のラベルを見て、いろいろな態度をとって、難しい悲しい想い
を今後もするというのは容易に想像できますが、それを過剰に気にすることはない
です。子にも「あなたの魅力を、判る人には判るし、判らないで、表面的なことを
とやかく言う人のことはキニシナイ」ということを教えています。
大事なのは自分がどうなのか、ということであって、世間や相手がどうということ
ではない、どんな人でも誰にも、例外無くそうです。
世間なんていう幻を相手にして、その幻が自分たちをどう見るか、どうジャッジ
されるのか、されてたまるか、されないぞ、と、格闘してもしかたないんです。
あなたがなぜか苦しんでいて悲観的になっているのは判りますが
どうか足元を、大事な目の前の現実を見て下さい。
それは私にも言えるでしょうが
ウチの子は爆弾ではないので、只そう言いたいのもう一度書きました。
そんなに否定的に物事を見ていたら、今日一日の丁寧な子育てをするのにも
どうしてもお辛いでしょう。どうか心配しすぎないで。落ちついて下さい。
380:名無しの心子知らず
09/12/01 11:05:34 2z0LYihX
ごめん、前言撤回。
やっぱアスペの親はアスペだわ。
381:名無しの心子知らず
09/12/01 11:15:01 z7imJAvK
反論したっていいじゃん。
相手にこれだけはわかってほしいっていう思いがあるんならさ。
ていうか、いちいち反論するなと言ってるID:2z0LYihXは、同時に
＞正論だから反論できないだけでは？
とか言ってるんだから
単なる反論の封じ込めにしか見えない
382:名無しの心子知らず
09/12/01 11:15:43 LoQSIiYz
>>372
> 今日、私(母)一人で、子供についての心理相談に初めて行くんだけど…
子供のママを情報面でも精神面でも支えるのが専門の人たちの
大事な仕事だから、思っていること全部、しゃべっていいと思います。
子供について気がかりな心配なことも、子供とは少し離れたご自身のこと
すら、話してもぜんぜん構わない。
> 細かい事を一つ一つ話したら、うんざりされそうな予感…orz
細かいことをひとつひとつ話されるのに、丁寧に耳を傾けるのが
心理相談の人の仕事だから、うんざりされるかどうか気にしないで
時間いっぱい、存分に話してくるといいです。
普段から気にしていることのメモを持っていって、その場でそれを話すのも
イイし、思いがけない準備して持っていた以外のことを話すことになるかも
しれない。
話を聞き出すのも先方の方の技量なので、
あらかじめ心配しなくてよいと思います。
手順よく話して相談して、十二分の情報を持ち帰るという人もいますが、
初回なら、そうしない人のほうが多いです。子育ては長いので
相談の終わりに二回目の予約をしてくるといいです。
383:名無しの心子知らず
09/12/01 11:38:37 BdEP20wb
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:658番)
658 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 08:38:04 ID:u6PRsmLF
あきれて何も言わなくすると、
俺って認められた！！ 許された！！ それは俺が優秀だから！！
皆がスルーすると「反論できないんだろう。俺（私）の言ってることが図星だからだろう」と思い込むのがアスペクオリティ。
ID:2z0LYihXのような人間に、私たちの子どもは育てない…それだけよ。
384:名無しの心子知らず
09/12/01 11:44:55 LoQSIiYz
ID:2z0LYihXの人は、
アスペルガー症候群あるいは発達障害や自閉症というのを
なにかの精神障害や人格障害やそのほかのなにかと勘違いしていますね。
たとえば、>>364では、
> アスペという障害が認知され療育が試みられるようになるまではあなたの言うような
> 懲罰的な環境の中で育ち苦しみ歪んで成長してきたアスペが大半ですね。
ということで、ここで扱う問題あるアスペというのは二次障害のトラウマ障害を罹患した
アスペのことでそれは、ほっとくと人格障害を併発していくような、そんな人のことで
アスペルガーのことからは、どんどん離れた話になってます。そして>>368では、
> そうなると根拠のない個人攻撃に走る。
> これも当事者特有の反応。
> 面白いくらいにアスペ丸出しですね。
なんて侮った上に、蔑んだことも言っていて、ここで言っている「当事者」というのは、
やはりアスペルガーのことではなくて、併発した別の病気を言っているようです。
なんでこの人は紛れ込んで来たのだろう？
こんな風に、発達障害を精神障害と混同した情報を混ぜ込みながら、
蔑まれることが私は嫌です。
犯罪の加害者にも犠牲者にもさせないこと、そして二次障害の予防というのを診断以来、
一所懸命に心がけています。世間でどう言われようとしかたないけど、自分が関わった
対話の中で、こうした情報の混ぜ込みが放置されてスレに残るのがすごく嫌です。
この嫌だという自分の気持ちをスルーできないのはアスペとかってアカンベーされても、
そりゃ仕方ないですが。
情報として間違ったものを残したくないです
385:名無しの心子知らず
09/12/01 11:51:02 2z0LYihX
>>381
何故相手にそのように思われてしまったのかを振り返ることも
相手の言い分を一部でも受け止めることもせずただ全否定で
言い返して勝ったつもりになるためだけに綻びだらけの反論を
展開してくるアスペ当事者とはどこまで行っても平行線だろうね。
386:名無しの心子知らず
09/12/01 11:58:02 sQRko6Sj
>>384
もう構うのやめなよ。あなたもしつこい
387:名無しの心子知らず
09/12/01 12:01:09 z7imJAvK
>>385はアスペ当事者じゃないの？
388:名無しの心子知らず
09/12/01 12:05:51 2z0LYihX
>>384
アスペと二次障害を何故都合よく分けて考えたりするのか理解できませんね。
アスペがなければ二次障害はない。
そしてアスペは気を付けて接しなければ二次障害を起こしやすい。
二次障害を起こしたアスペは人格的に非常に問題があり
反社会的な行動を起こす恐れがある。
だからそうさせないために専門家と相談しながら丁寧に育てるんでしょう？
何が間違ってるというんだろう。
あなたの言うことと私が言ってることは大筋で何も違わない。
ただ｢あなたの気に入る｣言い方かどうかの違いだけだと思う。
389:名無しの心子知らず
09/12/01 12:16:09 dk1crTXN
↑お前が一番アスペっぽいけどなｗ
やたらと長文だから読む気にさえならん
アスペってなんで要約出来ないの？でもっていちいち出て来なくていいよｗ
自分へのレスだと勘違いしてんの？ｗ
390:名無しの心子知らず
09/12/01 12:20:51 2z0LYihX
あと、うちの子は爆弾でない、と言い切るなら療育は必要ないんじゃない？
どんな子供にだって将来犯罪者になる可能性はあるけど
そうさせないために普通より気を付けて育てる必要のある子供というのは
もうそれだけで十分爆弾と言えるでしょう？普通より爆発しやすい爆弾とね。
>>389
どうぞスルーしてね。
391:名無しの心子知らず
09/12/01 12:36:25 6qESfNlF
とりあえずID:2z0LYihXが他人の神経を逆撫でするのが
うまいというのは分かった
確かに事実に基づいた事や将来実際に起こりうる可能性について
語ってる。嘘は言っていない。
でも配慮が決定的に足りない。
少しでも希望を持って一生懸命やってる人に対してネガティブな
可能性ばかりを強調して話すという行為が、どれだけ他人の心を
傷つけるかについての配慮が無い。
相手の気持ちを想像する事ができないのか、わざと他人を
傷つけて喜んでるのかは分からないけど。
392:名無しの心子知らず
09/12/01 12:41:51 2z0LYihX
>>391
的外れな批判する前に流れを読みなさい。
393:名無しの心子知らず
09/12/01 12:46:04 LoQSIiYz
>>386さんにはどうも申し訳ありません。お詫びします。ごめんなさい。
>>388
> アスペと二次障害を何故都合よく分けて考えたりするのか理解できませんね。
> アスペがなければ二次障害はない。
アスペがなければ二次障害はないですが、
アスペの無い人も、ある人も、普通に一次でも二次でも三次でもいろいろな障害や病気になります。
ただアスペと、アスペの二次障害は、注意深く分けて考える必要があります。混同するような情報
を広めるのは私はいけないと思います。
注意深く分けて考えないと子供を助けられないからです。
私は自分が社会人になって成人直後、鬱状態や自己否定感からの
むやみな自殺未遂を繰り返したことを憶えていて、自分を立ち直らせるために長い歳月を費やした
過去があります。それはとても辛いことでした。残念なことも多かったのです。
それだから、持って生まれた発達障害と、成長過程で負ったそのほかの病気とを分けて考える必要
を身を持って知っています。だから混同せず分けて考えます。
394:名無しの心子知らず
09/12/01 12:48:37 LoQSIiYz
>>390
それと我が子を爆弾と考えるかどうかですが、
大切に授かって産んで毎日接して幼い時から丁寧に育てている我が子を
爆弾と考えることは私には無理です。
自分が少しずつ落ちついて、我が子を授かって子育てが始まってから、
子供が診断を受ける前から丁寧な子育てを心がけていました。
診断を受けて支援教育があったことは、大変に有り難いことで深く感謝しています。
でも、診断があったから療育をすすめられたから、丁寧に育てているのでは
ないです。爆弾だなんて思うことがありません。大切な我が子です。
あなたにはあなたの言葉があり背景があり姿勢があると思います。
あなたがどう考え、どう対処していくかは、あなたのことはあなたが決めて下さい。
あなたがこの対話の中で、私について、私もそうだろうと言うので、私には私はそうではないと
書き込む必要がありました。数レス前から、ただ私はこうです、ということを書いています。
それとあなたに落ちついてもっと安心してほしいということもお願いしました。
丁寧に対話するよう心がけました。
でももう出かけなくてはいけないのでこれで失礼します。
395:名無しの心子知らず
09/12/01 12:55:17 2z0LYihX
>>394
あなたは口調が多少丁寧に見えるだけの｢普通のアスペ｣。
だから平行線。
396:名無しの心子知らず
09/12/01 12:59:51 z7imJAvK
横の私にすらわかるがなあ。
ID:LoQSIiYzの必死さがどこから来るかとか
どうしてそこまでわかってほしいかとか。
相手の言うことを少しも入れずにバッサリ切り捨て
相手の感情が理解できずに自分の考えだけを主張
っていうのがアスペの特徴なら
今の395も十分そう見えるよ。
397:372
09/12/01 15:53:10 MNWUrIAG
上の方に書いた372です。アドバイスを下さった方、ありがとうございました。心理相談、行って来ました。
子供の心理検査をして下さった臨床心理士の先生だったので、
前回の検査結果の説明や、これからするべき事を教えて頂きました。
子供の記録を持って行ったのですが、やはり話が長くなりました…orz
もっと短時間で終わらせるべきでした…orz orz
398:372
09/12/01 15:54:13 MNWUrIAG
…続き…
医師の診察は年に一度くらいなので…
他に相談出来る存在(心理の先生)がいるのはありがたいですね。
自己流になり過ぎないようにする為にも、時々第三者で専門家である人に、
親の対応の善し悪しを評価して貰おうと思います。
皆さまも日々、頑張っておられるのでしょうね。
私と同じく落ち込んだりする日もあるかとは思いますが
子供の成長を励みにして、お互い親業を頑張っていけたら良いですね☆
399:名無しの心子知らず
09/12/01 16:46:04 vDZpcwwN
自分の考えが全てでそれが全部正しいと思ってるのってまんまアスペの特徴だよね。
ID 2z0LYihXはわざとそんな設定にしたんじゃないの？
診断も受けずにいい療育も受けられずに育ってしまったらこんな大人になるよって。
案外良い釣り師なのかも。
400:名無しの心子知らず
09/12/01 17:06:51 uPXo/YNd
癖について教えてください。
息子は元々、一度はじめた仕草がだんだん儀式のようになってしまって
人前もかまわずやってしまうところがあるため、初期のうちに注意してやめさせていたのですが、
最近低周波のようにウーウーと声を出すのがやめられなくなってしまっています。
はじめは歌っているのだと思って放っておいたのがいけなかったようで、
宿題をしていても読書に熱中していても唸っています。
望ましくない行動はどうやってやめさせたらいいのでしょうか？
401:名無しの心子知らず
09/12/01 17:31:02 3q+3ZW8/
>>400
うちは、自分がやられたら嫌な事をやってやって
「嫌でしょ？君がやってる事も他の人には嫌な事なんだよ？止めようね？」
でやめた。
何がダメでどうしてダメなのか懇々と言うしかない。
本人が無意識ならばビデオにとって見せてみるといいかもね。
402:名無しの心子知らず
09/12/01 23:48:59 s5oPkOh1
>>400 それチックのひとつでは？
403:400
09/12/02 05:38:19 wgjw75kH
レスありがとうございました。音声チックかもしれないと心配していたのですが
週末に注意しつづけたらずいぶんおさまってきたので（金曜日は寝言でも唸ってた）
やはり癖だったみたいです。
>401さん、仕草の種類によって「人に迷惑かけてないし、外ではやっていない！！」と
怒りだすのでこまってしまいます。ただ、無意識でやりつづけていることを指摘すると
本人もおどろいて、顕在化することでいままで収まってきました。
あまり注意しすぎることで、他のところにストレスやらチックやらが出るのではないかと
心配したのですが、これからもこの方法で注意していきます。ありがとうございました。
404:名無しの心子知らず
09/12/02 15:46:59 1TSTLAA6
>>212
>「アスペが悪意に脆弱なのは一生直せない。死ぬまで支援者のサポートが必須」
正確には、悪意に脆弱なのは直せる。
しかし、直せば、善意にも疑いをもちまくるようになる、が正解。
>>213さんが書いているように、世の中全員を敵視するようになる。
専門家は、奇麗事しか言えないし、書けない。
だから専門家の文章を読むと、俺はアスペではないな、って安心するけど、
２ちゃんで書かれている嫌われるアスペ像には、かなり当てはまる部分があり不安になる、
って俺のような人もいる
405:名無しの心子知らず
09/12/02 15:50:36 1TSTLAA6
>>213
＞自分の子が持っている情報量が他の子に比べて圧倒的に少ない事がわかった
別のことをしながら、ついでに情報を得る、って能力が劣るからだろうな。
普通の人はテレビを見ながら、ラジオを聴きながら、他人とおしゃべりしながら、
仕事ができるから、それで広い情報を得ることができるけど、
アスペ気質の人は、自分が熱中していることの身からしか情報を得ることができない、
だから狭い分野の深い知識しかみにつかない傾向
406:名無しの心子知らず
09/12/03 13:18:32 rS/Z+E12
七歳の息子がウィクスラ？とかいうテスト受けました。
私自信、妊娠中で入院中の出来事で、主人が行動おこしての事でした
先週、退院して自宅安静になり昨夜主人から話を聞いたばかりで戸惑ってます。
息子は学校では友達もいるし授業事態問題ありません。
去年、主人自身にアスペルガーとの診断がおりてます
私の入院中に息子の図鑑好き暗記、算数が分数まで解けるなどが自分に酷似している事から
主人の主治医からの紹介で小児専門医へ連れていったそうです
結果は言語142動作121で差があるからアスペルガーじゃないかと言われたとの事
療育は必要ないとも言われた。ぐらいで専門医との話し合いの内容を教えてくれません
安静中な為、本を買いにもいけないし、買ってきてくれもしません
学校には言った方がいいのか、塾にも親にもとかもんもんと悩んでいます
主人は調べてスッキリしたようで、それ以上何かしようともしません
母親として何かありますか？市役所に連絡しても
手帳はでない事、市の療育は未就学児対象である事
困ってなければ特にいらないのではと言われましたが
いきなりな話で混乱してますし、お腹の子もなるかもねとの主人の言葉に動揺してます
何が何だかわからない文章になってしまいました…
助言下さい…
407:名無しの心子知らず
09/12/03 13:38:23 JfJAQvKT
妊娠中で安静にしてなきゃならない妻に
診断出たことを伝える空気の読めない旦那・・・さすがアスペｗ
>>406
まず落ち着こう。
今はお腹の赤ちゃんのことだけ考えた方がいい。
息子さんの普段の生活になんら問題ないなら、そんなに悲観的にならなくてもいいよ。
療養は必要ないって医者も言ってるみたいだし。
408:名無しの心子知らず
09/12/03 13:38:29 9WSiOyR5
>406
とりあえず落ち着け。
こうして書き込みできるって事は、ネットは利用できるんだよね？
このスレの>>3にまとめサイトとか載ってるから、まずそれを
読めばいいと思う。
旦那さんは、聞いても答えてくれないの？
旦那さんがアスペなら、「黙ってても普通教えてくれるよね？」は
通用しないよ。
自分が聞きたい事、やって欲しい事は、全部はっきり誤解の余地が
ないように言葉で言わないとね。
聞いても教えてくれないなら、その理由もちゃんと聞いてみたかな？
息子さんの事は、今現在集団であまり問題ない事と、知的能力が
相当高そうなので、退院して落ち着いてから対処しても大丈夫。
学校には言った方がいいけど、塾や親にはとりあえず言わなくて
いいんじゃない？息子さんに接する時間が短そうだし。
本も退院してから読めばいいよ。
遺伝は、正直何度も議論されてるけど、確実に遺伝するとは言えない。
カナー（知的障害＋自閉症）の兄弟児が健常児とか普通にあるし。
なのでそこは悲観しないで、なるようになると思っておけばいい。
ただ、性格傾向（こだわりを持ちやすいとかＫＹとか）は似た部分が
あるかもしれない。あくまで「性格」と呼べる範囲内でだけど。
でも、できれば今は身体も頭も休めてほしいな。
今あたふたした所でどうなるものでもないし。
それより無事出産する事を考えて、落ち着いてから動いてもいいと思う。
409:名無しの心子知らず
09/12/03 13:53:41 N2IuTsyt
とくに問題が出てないのなら塾にも学校にも言わなくてもいいと思います。
うちは幼稚園からいろいろあったため学校に入学前に伝えましたが、
他のお母さんたちには話してませんでした。
ご両親にいうかどうかはご夫婦で決めることだと思います。
ご主人にアスペルガーの診断が下りていることをご両親がご存知なら話しても大丈夫かもしれませんが…
ご存知であってもなくても「なおせるもの、なおるもの」と思ってらっしゃるようなら、いろいろ口うるさくなるかもしれないけれど。
妊娠中でただで耐え不安になる頃のご主人のお言葉に動揺されるのは当然ですよね。
でも、他人の気持ちを想像できない、共感できないところがあるので、
そういう言葉が出るのはある程度しょうがないと思ってこれからも過ごしていくしかないですよ。
自分が納得しなければアスペの本も読もうとしなかったし、自分の気がすんだらそれで終わりにしちゃう。
自分が困ってないからしないんですよね。うちの夫もそうでした。
次のお子さんがどうなるかは今は考えなくてもいいのではないでしょうか。
なるようにしかならないですし、安静中なのですから気に病みすぎるとお体にも赤ちゃんにもよくないでしょう。
動けるようになってから、改めて小児専門医に話を聞きに行けばよいのではないでしょうか。
410:名無しの心子知らず
09/12/03 14:07:12 gqa0/O7k
>>406
うちの子が今年受けた発達検査で似たようなIQでした。
学校で問題が起きてないのだったら、今すぐどうこうしなければいけないことは
ないと思います。周りの対応も問題ないようですし（親御さんの育て方など）
ご主人に検査に関しての話を聞くのはこちらから具体的に聞かなければ
ご主人も何を答えたらいいのかわからないのではないでしょうか?
本も具体的なタイトルを言ったら買ってきてくれるのかもしれないし、
本屋で探すのが苦手かもしれないので引き受けたくないのかも。
自分でアマゾンなどで買うのがてっとり早いと思います。
ネットで調べてもいいと思いますが、本を何冊か読んだらとりあえず
落ち着くとは思います（私も本で調べて安心したいタイプなので）
下のお子さんに関しては、可能性がある、というのは
誰でもそう思うけど口にすることはないような内容
（生まれてきた子が病気や障害があったらどうしよう）
を何の気なしに言っただけで（そういう部分もご主人の個性ですね）
他の方も書いておられますが、なるようにしかならないと思います。
一人目の出産のときも漠然とした不安ってありませんでしたか?
411:名無しの心子知らず
09/12/03 14:21:43 +o1B6R/1
>406
ずれてしまうけど･･･
ご主人の診断をしてくれたところが都内だったら教えていただけないでしょうか？
検索ヒントでもいいです。
412:名無しの心子知らず
09/12/03 15:46:03 dyBJt6c4
>>406
わざわざ釣られてやるけど、お前の腹の中のガキはカナー(知的障害込み自閉症)確定な。
アスペとカナーのガキ2人も抱えてどうすんだお前は。
社会のお荷物増やしやがって。氏ね糞ﾋﾞｯﾁがwww
あと、ガキが学校で問題ないとかｳﾞｧｶほざいてるが、アスペのガキはイジメられるに決まってんだろ。
どこまで寝ぼけてんだお前は？お前何のために脳ミソついてんの？www
413:名無しの心子知らず
09/12/03 15:56:40 rS/Z+E12
皆さんありがとうございます。優しい言葉に涙がでます。
とりあえず落ち着きます。
携帯からなので>>3はみれませんが後で確認させていただきます
親や塾はとりあえず控え、学校には言おうと思います。
息子はテストは遊びと認識してて変わらずです、日常で息子にしてはいけない事等があれば教えて下さい。
赤ちゃんの事はとりあえず無事に産むことを念頭におきアスペルガー云々は片隅にやる事にします。
後、我が家は日本北の大地なので主治医のヒントだせなくすみません。
414:名無しの心子知らず
09/12/03 16:01:48 rS/Z+E12
>>412
書き込みしている最中に書き込みがあったようで
カナーというタイプもあるんですね教えていただきありがとうございました。
いじめがあればその時その時息子と向き合って行こうと思います
415:名無しの心子知らず
09/12/03 16:11:18 +o1B6R/1
>413
北の大地でしたら無理でした、ありがとう。
成人を診断してくれるような病院をどのようにして見つけられましたか？
416:名無しの心子知らず
09/12/03 16:53:04 9WSiOyR5
>413
とりあえず今の段階で息子さんに出来る事は、
・何かして欲しい時や分かって欲しい事は、明確な言葉で伝える。
空気や相手の感情を読んでくれる事を期待しない。
・頭ごなしに叱らない。冷静に論理的に叱る。
・しかし、犯罪行為や他害などは厳しく叱る（フォロー必要）
・こだわりや癖、コレクションなどは、他人の迷惑になるような
ものでなければ可能な限り受け入れる。もし迷惑が掛からなくても
外聞が悪いようなものであれば、「家でだけ」と約束させる。
・身の回りの事や家事能力などは、根気よく時間を掛けて教える。
・意図的によく誉める。本人が健常者との違いに気づき始めた時、
自尊心が低いと問題が起こりやすいので。
・他の子と比べない。息子さんには息子さんの生き方があると認める。
（↑ これ一番重要かもしれない）
色々書いたけど、結局ゆっくり丁寧に育てる事に尽きると思うよ。
本人が困っている事（これが本人が言葉にできない事も結構ある）を
拾ってあげて、理解できるまで色んな方法を試行錯誤しながら根気よく。
それだけで全然違うと思う。
417:名無しの心子知らず
09/12/03 20:25:29 rS/Z+E12
>>415
うーん。うちの捜し方は参考にならないと思います。
身内にドクターがいましてその紹介です。
>>416
ありがとうございます。比べちゃいけないをやってました。自己嫌悪です
息子は息子だと認めてあげなくちゃですね！
参考になりました。本当に皆さんありがとうございました。
主人が帰ってきたら細かく話し込んでみようと思います。
418:名無しの心子知らず
09/12/03 21:02:47 JfJAQvKT
出産頑張ってね。
北はこれから冷えるのでお体お大事に。
419:名無しの心子知らず
09/12/03 21:04:16 HXcN+xxD
うちの娘。
早くから、読み書きを自分で覚え、勉強は出来る。
絵も上手。
出来ない定型の子を見ているとうちの子の方が優秀だと思う。
でも、私も主人も小さい頃は優秀だったが、今は人間関係が常に上手くいっていない。
今、娘の成績が良いのは、神様がくれたプレゼントと思っている。
420:名無しの心子知らず
09/12/03 22:09:19 JxySe46U
愚痴になります。
はかしてください
７歳男です。独特な頭脳で疲れてしまいます。
できないのは異常にできません。
例えば市場（いちば）が何百回教えてもできません。
どう教えていいのやら
諦めた方がいいのでしょうか。
421:名無しの心子知らず
09/12/03 22:12:27 w3xfF2E6
「市場ができない」って何？
422:420
09/12/03 22:18:27 JxySe46U
421さんﾚｽありがとうございます。
高機能２年生です。
市場、強風とかかぎられた漢字ができないのです。
後ですが掛け算も九の段は八割の正解率です。
423:名無しの心子知らず
09/12/03 22:30:25 cMt6hY9k
それ、ただの勉強できない子だと思う。
アスペはそんなもんじゃない。
424:名無しの心子知らず
09/12/03 22:36:59 9WSiOyR5
ただ勉強が苦手なだけか、LD（学習障害）か。
原因が分からないとどうしようもないね。
425:420
09/12/03 22:38:33 JxySe46U
そうですか・・・そうでしょうね
国語の文章問題は完璧にできるけど
漢字は弱いです。
算数もあることになればできません。
だから高機能となるのでしょうね。
ただ少しでも伸ばせれたらと思い。
愚痴になりましてごめんなさい。
426:名無しの心子知らず
09/12/03 22:43:19 +o1B6R/1
>425
それ、LDなだけじゃないかな。
医者に相談してみ。
427:420
09/12/03 22:51:52 JxySe46U
426さんﾚｽありがとうございます。
専門医に行きましたがＬＤの診断はもう少し（せめて四年生ではないと）
伸ばされた状態です。
高機能も専門医が定義があるとおっしゃり高機能となるけど
高機能とは私は診断はつけがたいのでとうやむやな状態です
428:名無しの心子知らず
09/12/03 23:17:45 m/FxO3sQ
>>427
とりあえず苦手に焦点をあてすぎず、できること／得意なことを沢山、のびるだけ
進ませてやったらいいんじゃないでしょうか？それと
支援教室などを探して、アドバイスを受けると吉です。
市場とか強風、が、他のたくさんある二年生の漢字の中で、
それだけが判らない、それって不思議なことですねえ。
うちの高機能の子は、発の、中のかたちを、開くの中に書いてしまうことが
延々と続いています。そして発の、冠の所をいつも違う形に書いています。
本人としても形を捉えられずに悩んでいるのだろうなあ・・と思います。
親も何度もやってるうちに、考えすぎると、どんな形だったっけ？？となり
かけますw
しかたないので、何度も間違える漢字、書き順を乱れて憶えた漢字は、
洗面所に、筆ペンの楷書で正しい字と、書き順、読み、よく使う語句、を
添えて貼っております。
貼り過ぎて貼り物が、ストレスになる時もあるみたいですが、
まあ嫌がらない範囲でやっていますよ。
429:名無しの心子知らず
09/12/03 23:30:01 m/FxO3sQ
あと。
ついでに、色やイラスト付きのほうが憶え易いか、モノクロのほうが憶え易いか、
あるいは、黒い紙に白で表示したほうが喜ぶか、試みる余裕があったらしてみて下さい。
画用紙なら判るとか、四角い枠があったほうがいいとか、ないほうがいいとか。
うちの子の場合は、今、三年ですが、
親が提示して教える時には、ポストイットのスタンダードの黄色い紙に、
黒の筆ペンと、朱ではなくほんとの赤のサインペンの添え書きでずっとやっていますが、
もっと向いた他の仕方があったら変えたいと思っています。この子の好んで描いてる
イラストは概ね、強い線を多用していて、そこにグレーで立体感を添えるのが
今のブームで、ぺんてる筆をお気に入りですがそこにヒントが無いかな？と思います。
夏休みの課題ではポスターに挑戦していたので、デザイン教育関連の出版社から発行され
ているレタリングの基礎の本を見せて、レタリングを手順の基本通りにさせてみました。
以来、書体やエレメントのパターンがあるのが判り、ずいぶん楽になってると思います。
それと三年になって、毛筆の書道が始まってからまた、
多少、形を捉え易いみたいなので、書道教室とか、今後通わせてみるかなどうかな？
と考えています（ならわせているご家庭ありますか？＞ all ）
漢字が全てではありませんが、ノートしかり論文しかり、日記や自己表現の自分の文を
書く時にも、書字が負担にならず延々と書き抜ける底力は育ててやりたいと思います。
学年があがっていくと、小学校らしい営みのパターンが判ってきて、
少し楽になるかもしれません。小学校に慣れた後で、中学や高校や、社会のの、
あれこれを新しくステージが変わるたびにまた苦労するだろうけれど。
ドリル→漢字練習帳なども、前は苦労してましたが、慣れるとラクになったみたいです
430:名無しの心子知らず
09/12/03 23:33:48 m/FxO3sQ
>>425
> 算数もあることになればできません。
> 愚痴になりましてごめんなさい。
うちの子の場合算数は、文章問題が苦手です。
今三年で、余りのある割り算の、文章問題がテストに出ました。
悩んで本人なりに工夫している痕跡はあります。
計算はできて、それを答えの数字と、余りの数字を、答えのらんにどう表現するのか
ぜんぜん判らないみたいでした。どう教えたら判るのか、私にもぜんぜん判りません。
どうしたらいいでしょうか。
431:名無しの心子知らず
09/12/04 00:16:17 W2c9UIAV
なりたちからだと入る子もいるって見たことがあります。
なんか本があったけど、密林のリストに入れておいたけど･･･
歳のせいかパスワードを思い出せずorz
432:名無しの心子知らず
09/12/04 00:49:01 7+WjJbJv
そういえば自分も、「場」のつくりのほうに横棒があって
「易」のほうに横棒がないことに、何十年も悩み続けた記憶が。
書き順は子供の漢字の勉強を手伝っている間、子供の書き順に違和感を感じて
調べた十個に一個は「あ、自分が間違えてた」と気づかされる。
文字としての扱いが、図としての扱いを超えないので、
図として書くと「口」は四角を一筆書きで書きたい欲求が勝つ。これで字が上手に
なるわけがなく、書き順に依存したような文字の形態はいつまでも憶えられない。
「雄」のつくりはいろいろな字に使われてるけど、書き順悩むし
「潟」も悩むので人前では絶対に書かない逃げてます。確か「右」と「左」は
書き順が異なってて、それには理由があるらしいけれど何度教わっても判別できない。
でも子供にひらがなをドリルで教えていた時に、自分は隣りで仮名習字のドリルを
やったので、手書き文字の行全体の形を整えて書くことについてはあの時、上達した。
433:名無しの心子知らず
09/12/04 00:52:48 HlAzM/VM
>>422
例えば、ですが。
市のうち「亠」を縦に1列、上から下まで１０個書かせる。
次に「巾」を先ほど書いた「亠」の下に付け足していく。
「場」も同様に「土」「昜」に分解して書かせる。
できたら褒める（無理してほめなくてもいい）。
次のステップとして、「亠」を書いたら次の下のマスは一つ開けて、また「亠」を書く。
これを10回。
「亠」の下に「巾」を付け足し続ける。
開いたマスに「土」「昜」に分解して書かせる。
できたら褒める（同)。
この方法は漢字の部分部分に焦点を当てたものです。そのため、とても字のバランスが悪くなって
悪筆になることがあります。
これは例示で、要はスモールステップでやらせればいいなじゃないかと思います。
434:名無しの心子知らず
09/12/04 02:06:10 D79abCzR
>>432
ふるとり（集の上の部分）を正しい筆順で書いている人なんか
あんまりいないよー。
左右も同様。
潟なんか新潟県民でもなけりゃ、
筆順どころか書けない人も多い。
↑全て私は正しく書けるけど
世の中の8割の人はあんまり筆順を気にしてない。
頭のいい人も間違っている人は結構いるし。
だから気にしなくていいと思う。
435:名無しの心子知らず
09/12/04 05:40:11 /fSvqcPm
うちの子も、もともと無意味な図形を覚えるのが苦手だった（認知が悪い）ので
漢字はホントに絶望的だったんだけど、個人療育でみっちり＆子どもの大好きな
読み物仕立てになってる漢字のなりたちの本＆大きくとめはねをかかせて書道で
なんとかついていってる。
LD児のスレもありますよ
436:名無しの心子知らず
09/12/04 07:43:20 ZP6bQMxs
診断付いてないけど、この間初めて漢字テストで１００点取れた。
今まで「漢字なんて書いて覚えるもん」という既成概念にとらわれてて
半泣きの子供にともかく書かせて、それでもひどい形でまたガミガミガミ。
それでもテストはせいぜい５０点がいい所で、本当にこの子は・・・と
負のループに入ってたんだけど。
>>433と似たような教え方に変えてみた。漢字をパーツに分けるんだよね。
「朝」なら、十日十月 と説明してみた。そしてそれを言わせながら書かせて
(十の日の十の月)他の漢字もそんな感じで教えてみたら１００点取ってきて
腰抜かしそうになったｗ それからはこの要領で９０点～１００点位で行ける
ようになったよ。本人も自信が付いて覚えようという気もわいてる感じ。
これが全ての子に当てはまるかどうかは分からないけど、何かしらきっと、
お子さんに合う方法があると思うー
437:名無しの心子知らず
09/12/04 09:56:59 2uOUiiFg
>>422
他のみなさんも仰ってますが
パーツに分ける方法は試す価値あると思います。
私が小さい頃どう教わったかわかりませんが
漢字の書き順が滅茶苦茶らしく
周囲から「記号を書いてるみたいだ」と言われます。
書き順など小学校低学年までしかテストにも出ないし
今は普通に大学を出て上場企業で東大京大卒のエリートたちと肩を並べて働いております。
書道か国語の先生にでもならない限り書き順なんてどうでもいいですもんね（＾＾）
438:名無しの心子知らず
09/12/04 11:09:57 WTIPLax7
空はウルエなんだよ。
439:名無しの心子知らず
09/12/04 11:11:58 zMCVG7ct
今は書き順を学校で習う時期だから、覚えないと仕方ない。
そんな遠い将来のこと考えてるときではない。
440:名無しの心子知らず
09/12/04 11:13:45 PlMErU5t
>>436さんのレスみて思い出しましたが
漢字辞典を探しているとき「下村式 唱えておぼえる漢字の本」っていう本が
アマゾンで評判が良かったので実際に本屋で見てみましたが、
絵描き歌のような漢字の書き順の歌?が書いてあり、お子さんによっては漢字を憶えやすいのではないでしょうか。
うちの子は習っていない漢字を（読めてかつ簡単そうな字）自己流で
どんどん使うくせがあり、学校の個人懇談でも発達検査の時も
「とにかく漢字を間違えないようにおぼえていこう」というのを目標にしています。
特定の字を間違うのってありますね～
うちも強と風と虫は書きづらそうです（よく見ると全部字が似てますね）
脳の認知がしにくいとかあるんでしょうかね……
441:名無しの心子知らず
09/12/04 21:21:10 BmWS0lVY
自閉症の原因って何なんでしょうね。
妊娠初期に原因があるらしいですけど。
みなさん何か心当たりあったりしますか？？
例えば、携帯やＰＣ使いまくって電磁波あびてた、葉酸飲まなかった、
水銀が含まれてる魚をたくさん食べた、、、とか。
うちは携帯かな。つわり中暇でずっと携帯電話いじってたから。
２人目も。となると負担が厳しいので自粛しようかと思う。。。
442:名無しの心子知らず
09/12/04 22:41:53 vIKO8kci
４才息子がＩＱ１４０とこだわりがあり、アスペルガー疑いです。
主人には友達がいません。ですが、仕事は営業で成績も良く、
部下や上司からも信頼されています。
仕事中は演じているとのことで、友達付き合いはありません。
私は小さい頃からこだわりがあります。
今だにこだわりがあって、履物を履く時はいかなるときも
左足からでなければだめです。
ベランダさんだるが大変な方向をしていても、頑張って左から。
うっかり右から履いてしまえばやりなおしてしまいます。
ＩＱは130で、友達はたくさんいます。いるつもりです。
息子は私たち夫婦から生まれたから遺伝しただけなのか、
私がアスペっけがあるってことなのか、どうなんですかね？
443:名無しの心子知らず
09/12/04 22:54:49 DpsCrsCH
>>442
息子さんは心理士の下のIQ結果ですか？
あなたのIQもそうですか？
アスペになる原因は特定されていません。
私は遺伝説が濃厚だと思ってます。
妊娠中にかわった事もしなかったし、携帯なんか触っても無かったし。
うちは、私の父親が昔IQ140あって将棋で神童と呼ばれてたそうです。
性格もアスペそのものなので遺伝だと確信してます。
444:442
09/12/05 00:14:07 +572+7Qh
息子は療育で心理士さんにみていただいたＩＱです。
私は就学前に親がどこかで調べたＩＱ１３０、最近心理士さんに
みていただいて１３７です。
療育では疑いと言われ、実母には｢あなたの子供の頃そっくりよー普通よー｣
と言われ、よくわからなくなってます。
445:名無しの心子知らず
09/12/05 01:25:55 jwPFN6hh
>>441 発達障害は遺伝。貴女か旦那かどちらかか、祖父母等の遺伝が原因。携帯なんか関係無い。今大人の発達障害が産まれた頃に、携帯なんか無かっただろ。
446:名無しの心子知らず
09/12/05 01:31:22 6j8SCYgG
葉酸が関係してるのは二分脊椎の発症リスク。
自閉症やアスペは関係ない。
関係あるなら、妊婦に葉酸摂取を推奨するようになった2000年より前は
いまよりも自閉症やアスペが多かった、ってことになる。
そんなことないでしょ？
電磁波や水銀も、それぞれ何かには関係してるのかもしれないけど、
理屈もわからずやみくもに何でもかんでも自閉症に結びつけるのはどうかと。
447:名無しの心子知らず
09/12/05 08:57:34 d+spHT/Q
>>441
キレート商法や”治る”商法にひっかかりそうな人ですね
ホメオパシーやオーソモレキュラーがお薦めです^^
448:名無しの心子知らず
09/12/05 09:47:47 ZAgDmsHM
1970年代から自閉症児が急に増えたってので電磁波説、水銀はまぁごく一般にググれば原因の一つででてくるし。
結局まだ原因不明なんだから葉酸不足説でも一概に違うとは言えなくね？
しかも「例えば」って言ってるのにw
449:名無しの心子知らず
09/12/05 10:19:23 hKufcZzG
>>448
「例えば」の後に「うちは携帯かな」と肯定しているわけで
450:名無しの心子知らず
09/12/05 12:21:51 ZAgDmsHM
>>449
だーかーらー
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
451:名無しの心子知らず
09/12/05 15:23:47 Y+nQMKFx
>>448
それは増えたんじゃなくて、昔は診断をつけられなかっただけだと思う。
昔から一定の割合でいたんじゃないかな。
おそらく遺伝が一番の原因だろうけど、
それを医者とかがはっきり言ってしまえば犯人探しみたいになってしまうし
だから原因不明とぼかしてるんじゃないかしら。
452:名無しの心子知らず
09/12/05 17:54:46 KjQRtWGH
確かに、昔は診断つかなかったみたいだね。
亡くなった祖父がかなりアスペっぽかった（家族はアスペ認定してる）。
曾祖母はこの子ちょっとおかしいと思い病院とか連れて行ったらしいけど、
躾が悪かったですまされていたらしい。
昔は結核とか命にかかわる病気も色々あったみたいだし、
アスペなんてきつく叱っとけばいいくらいで済まされてたんじゃないかと思う。
今は診断名つけるから、逆に行きにくい時代になってるのかもね。
453:名無しの心子知らず
09/12/05 19:11:38 /uja4try
今７６歳の伯父のことを死んだばーちゃんが、「この子がこんなに気むずかしく怒りっぽくなったのは
病気をして熱を出してからなの。だから可哀想なの。」と死ぬまでずっと言っていた。
今なら分かる。伯父はアスペだよ。自説にこだわる。人の話聞かない。
454:名無しの心子知らず
09/12/05 19:46:54 ujPBF3b/
昔は診断つかなかったし、それを何かの障害だと思う人もいなかったし。
知的障害があれば、座敷牢？とか。または、口減らしの対象にされるとか。
今は、「ちょっと多動？」の程度でも診断つく時代だからね。
455:名無しの心子知らず
09/12/05 20:12:59 1j9BvNSw
>>452
昔は車が少ないとか、外を走り回ったりしても危険が少なかったから
将来それなりに落ち着く程度の多動なら診断を付ける必要もなかった、と言うように
診断の必要がなかっただけだと思う。
時代の流れで必要性が出てきたからこそ、研究が進んで
診断が付けられるようになったんだと思うよ。
ただしこれから先どうなるかは分からないから
診断が必要とされない行き方が出来る時代が来るかもしれないけどね。
456:名無しの心子知らず
09/12/05 20:17:12 ZsG+0RfR
昔は子供に障害あるなんて言ったら
親戚一同結婚できないとか
（今は結婚するとしても良い家柄でない限り
相手の家族とか家系とか大して調べたりしないけど）
村八分とか・・・なので障害を必死に隠す傾向にあったらしいね。
アスペでもがんがん怒って無理矢理躾けるみたいな。
今じゃ虐待って言われるだろうけど。
457:名無しの心子知らず
09/12/05 20:22:59 gdX9tum4
うちの親戚（今年74歳）も、たぶんアスペルガー。
でも、普通に仕事について結婚してる。
小さい頃、泣き叫んでも（たぶんパニック状態）何日もご飯もらえずに物置に閉じ込められたり
自分が悪いと納得するまで殴られたり
結構酷い目にあったらしい。
458:名無しの心子知らず
09/12/05 20:44:46 VOkQ1TEe
昔は子供の数が多かったから、１人ぐらいはずれがいても
兄弟で面倒見合っていたから目立たなかったのでは
親の実家の側に細いのに急な流れの川があって
多動系だったらあっさり流されそうだったな
（よくそういう子供がいたらしい）
459:名無しの心子知らず
09/12/05 20:50:35 m88oEQYM
うちの親戚の年寄り連中も
「この子は普通だ、躾の仕方が甘すぎるだけ。」とか
「障害があるって絶対人様に言っちゃだめだ。」とか診断出てるのに言ってくる。
支援級に行かせることになった時は大騒ぎだった。
460:名無しの心子知らず
09/12/05 21:06:14 Z4Br6x9b
>>456
今でも田舎とか家柄にうるさい家は厳しいよ。
私は元々田舎に住んでたんだけど
色々言われたりして
家族で出てきちゃったよ。
今は理解してくれる人もいるし、結構幸せだけどね。
461:名無しの心子知らず
09/12/05 21:12:06 hKufcZzG
>>459
あー。まさにうちの母親だわ。「誰にもいっちゃだめよ！」って毎回いわれる。
息子と同じ小学校の義姉に言ったら（支援級通えばいずればれるし）大騒ぎだった。
462:名無しの心子知らず
09/12/05 21:36:30 QJcVjotI
うちの母も
「障害じゃない。あんたの育て方が悪いだけ。
あんたが妊娠中にサプリ飲んだからだ。
ちゃんと育てていたらいつか治る。」
とうるさい。
だからもうあまり連絡取ってない。
463:名無しの心子知らず
09/12/05 23:48:31 FFtSCNo9
うちの母もだ。
「○○は病気なんかじゃありません。普通の子です」って手紙も来た。
母親自身がアスペでそれ指摘したら頷いてたのにな。
母は話に聞くと、小さい頃食べ物をあちこち隠して腐らせたり、
砂場にあるうんこ食べたり、なかなか帰宅しなかったり遊び方がかなり激しかったりしたそうだ。
自分の考えは絶対で、片付けられない汚部屋住人。
私は小さい頃は普通だったけど、働きだしてケアレスミスが多くて苦労したり、
気心が知れてる(と勝手に思い込んでる)人に失言してしまったり、
思いついたら即行動して失敗したり。
診察や診断は受けてないけどまぁ遺伝だろうなと思う。
464:名無しの心子知らず
09/12/06 10:12:04 PLyq79dp
昔の人で、障害があるのを隠して、しらーっと結婚させてるのはあるかもね。
旦那が発達障害スレなんか、罠にはまった奥さんがいっぱい。
じつはうちも・・・
465:名無しの心子知らず
09/12/06 10:37:30 h4W2pKG2
大昔ならわかるけど、今の世の中で合意の上結婚したんならどっちもどっちな気がス
466:名無しの心子知らず
09/12/06 12:01:24 r/quySYi
うちも実家、義実ともに親戚、近所に緘口令をしかれている。
親戚関係ではちょっと変な普通の子になっている。
私の友人関係は同じ年代の子供もいるので一緒に
遊ぼうとかなって、隠しきれないので
もうずっと何年も会っていない。
田舎だからばれるとみんなに広がる。
遠くに住んでいるから、なんとかなっているけどむなしい。
近くに住めば、支援級ののでバレバレだと思う。
467:名無しの心子知らず
09/12/06 12:22:58 UuT03xAq
今子供がいる年齢の人でこのスレ該当の人なら
仮に医者に連れて言っても診断されない人が多かったと思うよ。
障害の有無はともかく変だと分かっていた人も沢山いると思うけど
罠にはなった奥さんがいっぱいと言うのはちょっと違うなと言う気がする。
そういう私も（34歳東京23区育ち）言葉が3歳過ぎても出なくて
心配した母親がいくつか大病院に連れて行ったけど
「耳が聞こえているから大丈夫」だったからなあｗ
（名前で振り向くからとかではなく、あくまでも音が分かるからで判断された）
468:名無しの心子知らず
09/12/06 16:58:44 7Tj7FKs/
知的に問題がなければ全スルーだったものね、昔は。
469:名無しの心子知らず
09/12/06 17:14:08 UQNviZpb
>>468
そうだと思うよ。うちの父親なんて神童よばわりされてたらしいよ
もろアスペなのに。小さい頃は愛されてないな私って悩んだもの。
で、息子がアスペで俺にそっくりと鼻高々。障害あるんだよって言っても
そんなん関係ないわ！って。いいんだけどねありのままの息子を理解してくれる人だし
何より、その父が複数いる孫の仲で息子だけを可愛がってくれてる。
母親がな～もうちょっと理解してくれるといいのに・・・
470:名無しの心子知らず
09/12/06 19:44:29 USVNtHrx
>>469
>孫の仲で息子だけを可愛がってくれてる
脳天気母親乙。いとこ同士のイジメの残虐さを知らんのかお前は？
471:名無しの心子知らず
09/12/06 20:39:45 a82rcJhc
うちも結構可愛がって貰ってたなぁ、小さい頃は。
大きくなるにつれ疎遠になったけど。
472:名無しの心子知らず
09/12/06 21:10:23 Ljcv06vk
アスペで扱いにくかったけど
小学校中学年くらいまでは親戚にすんごい可愛がってもらってたな。
実際可愛かったし。
でも、中学になったくらいから扱いにくさに拍車がかかり、
力も強くなり、だんだんと顔つきや目線がちょっと・・・になってきて、
声かけてくる親戚すらほとんどいなくなった。
473:名無しの心子知らず
09/12/06 21:25:45 ZTwSnOE1
男の子は本当力強くなるよね。
癇癪起こした時とか力の強さに驚かされる。
今はまだ旦那と私で力合わせればなんとかできるけど。
474:名無しの心子知らず
09/12/06 23:06:25 +ueg0jI6
様子見なんですが、少し前に漢字の話が出ていたので書かせてください。
言語性が上で動作性が下の差異13、視覚に弱いアスペ＋もしかしたらLD？と思ってた我が子。
今日半日…と言うか、夕方から旦那に怒鳴られ頭を叩かれ漢字の50問に取り組み、
それまで一個か二個しかできてなかった漢字を七割～八割覚えた。
尻を叩かれやる気を出せば苦手すぎる漢字も覚えられるんでしょうか？
LDやアスペは、「苦手分野そのものが不自由」ではなく、「苦手分野そのものを覚える工程が不自由」と言う事なのでしょうか？
少し前に出ていた漢字の覚えさせ方を試してみたら短い時間でニ、三個覚えてくれて感激したのですが、
私が今日仕事で居ない間に普通に書き取りを繰り返し、漢字を覚えた子供に困惑してます。
アスペの不得意って「健常児の子と比べ、興味がない事には全くやる気がおきない事が不自由」という事なのでしょうか。
不得意はできないから不得意！という認識でいたのですが…。
475:名無しの心子知らず
09/12/07 00:44:00 zQvw1diG
>>474
工夫したら覚えてくれたんなら、よかったじゃない！
その子それぞれで違うとは思うけれど、
あなたのお子さんは、工夫次第で飲み込める子だったのよ！
不得意は不得意じゃなく、工夫次第でできる子はできる。それが療育じゃないのかな？
うちは、その漢字をパーツで分けても、部首カードとかを買ってきて与えても
どれでも無理だった…。興味そのものからしてないから、覚える気もないというか。
ＩＱばっかり無駄に高いよ…。orz
476:名無しの心子知らず
09/12/07 07:30:37 oIyRNmdK
>>474 ↑のやり方は漢字の「見方」みたいなもんなんだよね。
漢字を全体で覚えるのではなく、パーツで見るという覚え方。
もしかしたらお子さんはその「見方」が分かったのかもしれないよ？
私は>>436だけど、このやり方にしてから書き取り自体も「日書いて土書いて
横縦チョン(時)」と言いながら書いてる。そして点数が取れるから楽しくて
今まで泣きながらしてた漢字練習も楽しめるようになったみたい。
「どうせこんな思いをしてもテストでは点数悪いのに」と思ってたところが
あったから、その部分がなくなってラクになったみたいだよ。
477:名無しの心子知らず
09/12/07 17:52:16 ZmGDaLhD
>>474
アスペは子供のころにはできないことがはっきりしていますが、親や療育者、自分の力で
克服できたり、克服できなくともそれを回避(忌避)するようになります。
漢字は全体的なまとまりを把握せずに部分部分のステップを一つずつ踏んで覚える
(迂回路を辿る）ことができるので、親の力で(あるいは自分で気がついて)克服できる分
野ですが、例えば場に適切な話題で雑談をすることなどはステップを踏んだり迂回路が
ないので、たとえ興味が沸いてもいつまでも苦手分野となり、黙り込むことが多くなります。
もっとも、一つの話題についていつまでもべらべら喋りまくるアスペもいますから、苦手分
野にどう対応するかは人それぞれで答えは一つではないということでしょう。
成長すれば問題がなくなるということではないようです。
478:名無しの心子知らず
09/12/07 22:27:19 BrWOsRMC
427です。ﾚｽ下さって参考になりました。ありがとうございます。
本音ですが高機能だからしょせんできないだろう
とかいつも念頭に思っていました。最悪ですよね。
でも教え方で理解してくれるのだと感じました。
できないと思うのは私だけで、まだまだこれからの可能性は私も理解しなければと
改めて思いました。
479:名無しの心子知らず
09/12/07 22:49:35 PVdrr3II
>>474
今はその程度の差異では自閉症の診断がつかないと思うけど
むしろ不注意が一番弱いところの様に感じる
叱られる事が強い刺激になったか
叩かれる事でちょっと凹んで興奮が抑えられて一時的に集中出来ていたけど
いつまでも使えるやり方じゃないし、
叩くのはよくないなぁ
気の散りやすさや不注意をどうにかした方がいいと思う
480:474
09/12/08 01:55:03 Gz60T4FW
お返事お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。
>>478さんのレスがまるで私かと思うほどで全文同意です。
できないからできない…ではないのですね。
間違っていました。
>>475
>工夫次第でできる子はできる｡それが療育じゃないのかな?
とても納得できました。
教え方一つ…やはり親次第で良くなるかそのままで自己評価が下がるか…なんですね。
気を付けます。
>>476
パーツ分けのほうがウチの子も覚えが早い気がするので実践してみたいです。
>>477
うちは積極奇異なのでベラベラ喋り続けるタイプです。
場にあった話題提供や空気を読むスキルをこれから身につけなければいけません。
>>479
今まさに直面している問題が最後の一行です。
ダンナは叩いてわからせろ派で、理解してもらうのは難しそうです。
ダンナもアスペの気があるように感じているので、説得するのに苦労しそう。
>いつまでも使えるやり方じゃない
…やはりそうですよね。
今回はたまたまうまく行っただけ…。
これからはもっと根気強く子供にとっていい方法を探します。
皆さんありがとうございました。
481:名無しの心子知らず
09/12/08 08:42:57 LQjQ2yWQ
叩いてわからせろ。子供に覚えさせるには叩くのが一番。
↓
子供は学校で他の子を叩きまくる
「○○さんが掃除をさぼるから。叩かなきゃわからない。」
「わあ、テストいい点取ったね。これからも頑張ってね。」バシーン（本人は激励のつもり）
あなたのため、で暴力を振るうのは間違っていると知ったのは結婚して夫に激しく注意されてから。
>>474さんのお子さんが、私のような人生を歩まないことを切にお祈りしています。
482:名無しの心子知らず
09/12/08 09:52:37 mTAx+csi
>>480
その状態で落ち着いて学習が出来るという事は
AD/HDの要素が強いように思うんだけど？
アスペだとしたら、併発しているのかも。
普段はやる気満々で意気込んでいる事でも
本番になると小さくまとまってしまったりしていない？
普段ふざけて全然出来ないのに本番だけはちゃんと出来るとか
緊張で興奮レベルが下がって周りが見えるようになるなら
アドレナリンをコントロールする事で活動が良くなるよ。
漢字の件は正直に医師に話せば何か対策を教えてくれるはず。
薬に限らず家庭で出来る対策やお稽古を教えてくれるかも
(剣道をすすめられた子もいました)
483:名無しの心子知らず
09/12/08 22:39:20 0MJkcf09
>>479
横だけど、
>気の散りやすさや不注意をどうにかした方がいいと思う
うちの息子も本当に気が散りやすい。
正直どうにかしたほうがいいと思うけど
なかなか思うようにはいかないよ。当たり前だけどさ･･･
484:名無しの心子知らず
09/12/09 14:55:27 /a6kfg3W
>>483
そこを責めたつもりはないの
気になったなら私の書き込みは忘れて下さい。
485:名無しの心子知らず
09/12/10 11:03:21 Gihq8eLT
今は幼稚園、たまに自治体の療育に行かせてもらっているけど回数少なくて意味なし。
それすら受け皿小さ過ぎて（と言うより載せるのが多過ぎる）切られそう。
アスペだと民間がなかなか見付かりません･･･。
探し方が間違っているのか、それともやはりあまりないものですか？
486:名無しの心子知らず
09/12/10 11:10:16 etsa17WU
旦那がアスペっぽいのですが、育児板ではダメですか？
また旦那さんがアスペの方いませんか？
487:名無しの心子知らず
09/12/10 11:28:45 N+jKswof
>>486
既婚女性板にあるよ。
タイトルに「旦那、発達障害」をキーワードで探してね。
お待ちしております。
488:名無しの心子知らず
09/12/10 12:41:32 etsa17WU
>>487
ありがとうございます。早速行ってみます！
489:名無しの心子知らず
09/12/10 13:49:22 etsa17WU
ごめんなさい。
間違えてあげてしまいました。
490:名無しの心子知らず
09/12/10 14:37:18 Pw9YP7mC
ｱｽﾍﾟが遺伝ならおめぇら子供作るなよ
子供も去勢させろよ
２度と出来損ないのｺﾞﾐを作るなよ？ わかったか？
491:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/10 14:44:28 pge1q/2+
二人作っちゃった、もっと作るｗ
492:名無しの心子知らず
09/12/10 16:12:21 OZ0L0oYU
遺伝の件ですが、
健常な両親の子どもでも母親の兄弟がアスペ（疑い）な場合、
男の子どもに遺伝する場合があるのかなぁ。
偶然なのかもしれませんが、私の周りで3組います。
母親の兄がアスペかも・・娘（健常）、息子（発達障害様子見）
母親の兄がアスペかも・・息子（アスペ疑い）
母親の弟がアスペかも・・息子（アスペ疑い）、娘（健常）
という組み合わせです。
493:名無しの心子知らず
09/12/10 18:13:50 pWr6bWT4
>>492
そりゃ、遺伝なら当然あるでしょ。
当たり前。
494:名無しの心子知らず
09/12/10 21:23:25 0HQC7/zj
女性は診断がつくほど重症化しにくいからね。
世の中には遺伝子要素を持ってるけど発症してない女性も多いと思われる。
>>492で書かれてる母親はキャリアだろうし、娘もその可能性大って事。
495:名無しの心子知らず
09/12/12 07:40:31 DYX34vaW
2歳１０ヶ月の息子が指摘を受けて病院に行くべきか悩んでいます。
今までアスペを疑ったこともなかったのですが、親戚の集まりの数日後に親戚から電話があり
「いいにくいんだけど、○○ちゃんアスペじゃない？」といわれました。
幼稚園でも指摘を受けたことはなかったのですが、調べると気になることもあります。
【思い当たること（指摘されたこと）】
1 親戚の子と遊ばなかった
2 パズルなど人からヒントをもらうと怒ってやめる
3 要求が通らないと癇癪を起こして２０分ぐらい泣く
4 男の子なのに車や電車などに興味を示さない
【違うと思うこと】
1 人が悲しんでいたら大丈夫かと心配して声をかける
2 知能障害、運動障害は見られない
3 静かにすべき時は静かにする。
4 会話も普通であり、喜怒哀楽にも問題ない
知能や運動能力も低くないと思っています。
２歳半でひらがな、カタカナ、１００までの数字を覚え、お姉ちゃんが言っていた
平家物語や絵本なども勝手に覚えました。３０ピースぐらいのパズルもできます。
もうしばらく様子をみようと思いますが、指摘されたのでアスペの特徴を探して
しまう私もいます。
496:名無しの心子知らず
09/12/12 09:42:52 EyU/BvSm
>>495
発達に偏りがある(過読症の傾向がある）ように見受けられるので、
心配になられるのもわかります。
病院に行くことで発達テストを受けたり、医師の診断を受けることは
育児の過程のうちの一つで、その中でアスペルガーの診断を受け
ることもあります。
発達に問題があると病院で判断されれば療育につながることもあり
ます。
個人的な感想としては、医者とか保健師とかに見せれば正常範囲
内の発達で、幼稚園や保育園に入れて様子見すればいいといわれ
るのではないでしょうか。
あと、こちらもおすすめ。
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ26【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
497:名無しの心子知らず
09/12/12 11:03:16 +nS7RrRb
>>495
親戚の方は、発達障害をご存知な方なのかもしれないですね。
そういうご指摘には、今後の上で、お子さんは健常者だとしても
発達障害の知識を持ってみることは良い事かもしれないです。
何も無いと良いですね。ただ親戚の方なりの客観的見方が、親とは違った視点かも
しれないので、様子を見ていくというのは必要かもしれないですね。
アスペだとすると、知的にも問題が無く、言葉の獲得も普通なので
拘りとか、社会性とかのコミュニケーションに不具合が見られるのかもしれないですね。
会話が一方通行とか、人の話聞いてないとか、パニック的な癇癪とか
物の概念が弱いとかです。
でもまだ2歳代なので、癇癪も健常児はありますから、そんなに気にする事ではないと思いますが。
あと数年すると、もし発達障害があれば、その差は歴然としてきます。
タイミング悪く、変な質問をしてくるとか、今はそんな状況を話す場面ではないのにとかです。
498:名無しの心子知らず
09/12/12 11:23:36 Iu1CRvxq
>>496
一緒にいる親や祖父母はアスペと思うこともありませんでしたし、幼稚園の先生
から指摘されたこともありませんでした。
多少、文字を覚えるのが早かったかな？というぐらいで、どちらかというと
会話能力、コミュニケーション能力の高さの方が人から驚かれていたので、
過読症のような偏りはないです。
大人の言葉もかなりのところまで理解できるので、幼稚園の発表会も「すぐに
覚えてくれました」と連絡帳に書いてありました。
でも、叔母は親戚の集まりのときに周りの子と遊ばず一人で遊んでいたのを
気にしていて、確かにマイペースなところはあります。
夫婦であまり気にしないようにしようと話していますが・・・
499:名無しの心子知らず
09/12/12 11:51:07 BAmktnWs
>会話能力､ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の高さの方が人から驚かれていた
>大人の言葉もかなりのところまで理解できる
アスペは知能が高いから、これらは幼少期にもよく見られる事だよ。
コミュニケーションに問題が出てくるのは小学生とかになってから。
アスペの子って小さい内は口調や喋る内容が大人びてるんだけど、
それは表面上であって実は精神は幼い(と見られる)んだよね。
周りとコミュニケーション能力の差が広がって行くことでトラブルになって行く。
幼い内は周りの子は大体幼い内の平均の知能で、
アスペっ子は知能が周りの子より高いのでコミュニケーション能力も高いのは当たり前。
ただ、健常児はコミュニケーション能力を徐々に身につけていくけど、
アスペ児はコミュニケーション能力があまり成長しないから問題になる。
こちらでは診断はできませんが、参考までに。
500:名無しの心子知らず
09/12/12 12:01:32 NSSyJHXK
意味もわからない難しい言葉を使ったり
TPOを無視した話し方をするんだよね。
501:名無しの心子知らず
09/12/12 12:11:52 BAmktnWs
>>500
うちはTPOにあった会話ができた。
でも難しい言葉を話したりはしてたな。
言った後周りから驚かれるので照れたりしてたけど。
あと>>495の
>【違うと思うこと】
>1 人が悲しんでいたら大丈夫かと心配して声をかける
>2 知能障害､運動障害は見られない
>3 静かにすべき時は静かにする｡
>4 会話も普通であり､喜怒哀楽にも問題ない
>知能や運動能力も低くない
これらもうちの子に全部当てはまってる。
あとはよく１人で遊ぶ…くらいかな。
周りとあわせて遊んだりももちろんしてたけど。
癇癪も全くなかったし、空気は読みまくりな優しい子だった。
ただコミュニケーション能力だけが徐々に周りと開きが出てきて、小学生に入ってから癇癪が出だして発覚しました。
502:名無しの心子知らず
09/12/12 12:23:55 1hHxZb/Z
>>501
幼稚園くらいの頃はおかしいと思う所は全然なかったってこと？
後、今は何年生で、
どの程度のアスペなんですか？
503:名無しの心子知らず
09/12/12 12:53:19 BAmktnWs
今小学四年です。
幼稚園時代あまりおかしいと思う事はなかったです。
他より特に劣ってる事がなかったので、おかしいと思えなかった。
・口が達者
・大人びた言葉の選び方
だけは突飛してました。
ひらがなやカタカタの覚え方は平均だったし、算数教えてないのにできたわけでもない。
知能も平均より少し高い程度で差異もあまりないのでそこかもしれません。
喋り方も普通だった。
遊び方は好きなお友達と遊ぶのではなく、やりたい遊びをやる、
やりたい遊びにお友達が加われば一緒に遊ぶという感じでした。
なのでやりたいお友達が居なければ１人で延々と遊んでいました。
今思い返すと裏ピースしたり、幼稚園以外の祭り的なお遊びの参加を頑なに拒否したりとかはありました。
幼稚園では毎日決まった人と大体同じ事をするので問題なかったんでしょうね。
小学校に入るとなにかと応用力が必要になり、人も増えたりとパターンが崩れるので、
自分の知識や知能の限界を越えてしまったんだと思います。
504:名無しの心子知らず
09/12/12 13:15:38 1hHxZb/Z
>>503
ありがとう
うちの子（年中）、口が達者でも大人びても居なくてむしろ幼い印象だけど、
今後また出て来たり診断されたりする事あるのかな…？
WISCを受けられたんでしょうか？
うちは先日初めて受けたんだけど（ASでなくADDを疑ってですが）
折れ線グラフがガタガタだったのに、
知能が高いからカバー出来るでしょとだけ言われて
一応気を付けて見守って下さいと言われただけだったんだけど…
未だに人前でも手放しで泣いたりと幼いし、
運動神経も悪い方でパッと見、むしろ頭弱い？って印象なのに
意外と知能高かったり（120台）で、その辺に違和感あります
505:名無しの心子知らず
09/12/12 13:57:09 1hHxZb/Z
ところで、wisc3って、
定型の子が受けると、
グラフはフラットになるものなんでしょうか？
506:名無しの心子知らず
09/12/12 14:35:15 TNE0eafl
うちの子の主治医によれば定型の子が受けると、差異が１０以内に収まるそうな。
差異が３０あると「支援の必要があると思われるほど本人は困るだろう」とのこと。
うちの子は差異が６０あるけど・・・
507:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/12 15:45:56 twbjKgSa
>>499 コミュニケーション能力とか言われてもなあ、本人的には無駄な集団行動に疑問を抱いてるっつの？
先生と言われる何とかに馬鹿は無しの先生とかに疑いの無い目キラキラさせてる連中見てると北朝鮮の
軍事パレードとか戦中の日本見てるみたいでキモくて付いてけないみたいな？
意思を持たないで周囲の空気に飲まれるみたいなのを貴方の言うコミュニケーション能力とか言うのなら否定はしないけどね。
508:名無しの心子知らず
09/12/12 16:32:18 qlqXm44G
アスペルガーなのかどうかは小学校までは全く分からないこともあるとか言われたら
全ての子が小学校までは楽観できないってこと？ うちの子大丈夫かな？
もしアスペって言われたら、エジソンとかビル・ゲイツみたいになるならいいけど
さかなクンみたいになったら困るww
509:名無しの心子知らず
09/12/12 16:36:22 61bSvx+f
さかなクンはああ見えて准教授なんだぞ。
510:名無しの心子知らず
09/12/12 16:41:14 NgxQnLB9
さかな君は勝ち組みだぞ
511:名無しの心子知らず
09/12/12 16:56:01 wdMOEebH
アインシュタインやビルゲイズにさせたかったら最低でもIQ140以上ないと無理だな
512:名無しの心子知らず
09/12/12 17:27:03 6+W9zWBD
小学校ならＩＱ120以上はクラスに３～４人はいるから、
まあまあ賢い程度。
513:名無しの心子知らず
09/12/12 17:47:27 kmYlg048
でもアスペだから高知能と勘違いする人いるみたいだけど
あくまで高機能というのは知的障害がないってだけだから。
514:名無しの心子知らず
09/12/12 17:49:35 1hHxZb/Z
>>506
その差異はIQ（言語性動作性）の話でしょうか？
それとも群指数を含めてでしょうか？
うちの子は群指数でなら30弱くらいの差異がある所があります…
数字が全部平均以上でも困ったりするんでしょうか？
515:名無しの心子知らず
09/12/12 18:15:22 qlqXm44G
高機能アスペって、知的障害、運動障害はないが人の気持ちが理解できない人のこと？
有名大学に行けるようなアスペなら将来困ることは少ないのかな？
高機能アスペと低機能健常者は将来どっちが困る？
516:名無しの心子知らず
09/12/12 18:16:50 78x10dTp
知的障害が無い自閉症とはいうものの、自閉度が低いアスペが多いのは事実。
その中で、ビル・ゲイツやスティーブン・スピルバーグもそうだけどサヴァンでないと秀でた才能はないよね。
将来を見るよりも今だよね。二次障害が起きないようにすること
感情の自己コントロール方法を身につけさせるのが大事だと思うよ。
>>514
うちは言語ＩＱ動作ＩＱの差は28だった。
下位検査ではさほど差異なかったけどアスペと診断されたよ
ちなみに数字は全部平均以上でした。
今は学校生活問題なくおくれてるけど、入学当初が大変だった。環境の変化に弱いからね。
でも、毎日紙に貼った約束事を見させて復唱させて学校へ行ってる。
それだけで問題が減ったよ。ただ、マラソン大会とか運動会とか日常と違う行事の際には
やはり問題がでたりする。
517:名無しの心子知らず
09/12/12 18:19:49 r4GFYJw1
>>515
本当の地獄は社会に出てからなんだよね＾ｑ＾
518:名無しの心子知らず
09/12/12 20:55:56 N/Sc2cE7
>>515
学校では、変わり者や手がかかるヤツくらいで済むが、そんな人の面倒見るほど企業に余裕はない。
519:名無しの心子知らず
09/12/12 21:08:57 AGFipQH6
>>515
高機能アスペとは？
520:名無しの心子知らず
09/12/12 21:24:35 m4+TC89r
高機能自閉症っていうけど、自閉症は２次的な症状だと思うな
知能が高すぎて凡人に理解されないことにより周囲が仲間はずれにすることにより
本人も自己防衛のため幼少期から無意識に壁を作っていくんじゃないか？
もともと自閉症として生まれたのではなく、環境がそうさせていると思う。
特に日本は均一社会だから優れていても劣っていても受け入れられないしね。
これからは、高機能自閉症者のような特異な才能の持ち主を上手く活用してイノベーションを起こさないと
日本の将来はないね…今のように
頑張れ。アスペルガーの諸君
普通でないことに誇りを持とう
優れていても劣っていても凡人には味合わない人生を送れるのだから
高機能自閉症の特異な才能を集めたら世界を変えることができるかも知れない
521:名無しの心子知らず
09/12/12 21:40:32 +9go5XJb
>>520
あの…意図を読み間違ったらごめん。
まさか、「高機能自閉症」は「自閉症」じゃないよ。
生まれつきじゃなく、後天的なものだってこと？？？
522:名無しの心子知らず
09/12/12 21:43:11 UV0hjLTS
なんか変な人がいるなあ。励ましているつもりなんだろうけど･･･
当事者によると無理解で熱心な人が一番辛いらしいとの事だけど
そうならないで欲しい。
523:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/12 21:51:53 twbjKgSa
自覚ねえｗｗｗ
524:名無しの心子知らず
09/12/12 21:55:12 ws9QMzSF
突然の質問ごめんなさい
最近 特に生活や仕事において失敗や混乱で困ることが急増して悩んでいる27歳のものです
たまたま困っている私を知った
仕事が保育士の人からアスペルガーではないか指摘されて
初めてそんな言葉や特性があることを知りました
病院に行きたいですが引っ越してきたばかりで全く分かりません
大阪府でアスペルガーかどうか見てもらえる病院をご存じの人､教えてください。
住んでいるところは泉南ですが
大阪市内でもどこでも行こうと思います。
525:名無しの心子知らず
09/12/12 21:58:19 ws9QMzSF
ごめんなさい あげてしまいました
本当にすみません
526:名無しの心子知らず
09/12/12 21:59:55 78x10dTp
>>524
成人のアスペと小児のアスペは別の専門医。
ここは育児板だしメンタルヘルス板でどうぞ。
527:名無しの心子知らず
09/12/12 22:00:43 NVlMrKzQ
>>524
子供の場合は児童相談所や支援センターといった公共施設や
小児神経科や小児精神科ってのに行けばいいけど、
大人の場合はどうなのかな。
ここはアスペルガーの子供を持つ親のスレだからねぇ。
自分自身がアスペルガーの人用のスレは
メンタルヘルス板にいくつかあるみたい。
そっちで聞いたほうがいいんじゃない？
528:名無しの心子知らず
09/12/12 22:02:28 AGFipQH6
>>524
アスペルガー障害者がいかに社会で生きていくか6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
529:名無しの心子知らず
09/12/12 22:17:29 ws9QMzSF
みなさんありがとうございます
題名検索で一番上にきたここに 何も考えずに書き込んでしまいました。
他のところで聞いてみます。
すこしここのスレを読んで思い出したのですが
私は 小さい頃みんなより理解が遅く
社会のしくみみたいなのが全く分かりませんでした
どうして今日はおどうぐ箱も持って帰るのか
どうして理科室まで移動するのか
なんで日曜日なのに参観日に行くのか
全く理解できず いつもはぐれてしまったり
遠足に赤白帽を忘れてしまったり困っていました。
でも作文や絵がものすごく得意で
いつも特選の賞状やコンクールに出ていました
専門学校も卒業し働いてきましたが
ウッカリした間違いが多く
最近は 仕事で忙しい瞬間に引き算ができなくて困っています。
330から２を引くと228になったりします。
十の位から借りると 百の位までおかしくなるのです。
そのほか色々…もう同じ会社の人が可哀想になるくらい呆れるような失敗が多くて…
早く病院に行くようにします。
530:名無しの心子知らず
09/12/12 22:24:54 vwuCnMml
>>519
スレタイ自体が高機能アスペってあるし、もうひとつのスレが発達障害アスペなので
こちらは、知能や運動能力は高いが協調性がなくてアスペ疑いのスレでいいんじゃない？
IQ135以上スレでもすぐアスペじゃないか？って話題になるし。
>>518
高機能アスペは企業に面倒見てもらうのではなく自分で起業するぐらいの能力がある人でしょう。
簡単に言えば、エジソン、ビル・ゲイツ、スピルバーグなどが高機能アスペでいいんじゃない？
そもそも知能や運動能力が劣るアスペの人は、もうひとつのスレで相談すればいい
531:名無しの心子知らず
09/12/12 22:31:41 NVlMrKzQ
>>530
こういうスレタイは、最初の【】内と後の【】内をつなげて読むんだよ。
だから、しいて正しい読み方をあげるなら
「高機能アスペルガー」じゃなく
「高機能自閉症 アスペルガー症候群 その29」
532:名無しの心子知らず
09/12/12 22:35:03 NVlMrKzQ
あと、アスペルガー症候群っての自体が、知能の高さに関係なく
発達障害のくくりなんですよ。
だから「高機能アスペと発達障害アスペ」なんて分け方はない。
アスペはどれもみんな発達障害。
知能が低いのだけが発達障害じゃないんだよ。
533:名無しの心子知らず
09/12/12 22:36:18 78x10dTp
そもそも高機能アスペなんてものは無い。
スレタイはカッコで区切られている【高機能自閉症】
高機能自閉症をくぐってこい。
アスペルガーになる診断基準は知的障害が無いことだけれどもＩＱ８５以上～をすべて言うわけで
高ＩＱだろうが自閉度にもよるし。
本当に一握りの世界をだしても意味が無い。
534:名無しの心子知らず
09/12/12 22:38:21 78x10dTp
レスかぶった。スマン
535:名無しの心子知らず
09/12/12 22:45:51 UV0hjLTS
>>530
「高機能」はあくまでも「知的障害を抱えていない」と言う意味であって
「能力がある」とか「素晴らしい」ではないよ。
まずはその勘違いを何とかした方がいい。
536:名無しの心子知らず
09/12/12 23:03:44 7K44YJ6Y
5才の子が幼稚園での人間関係になやんでいたので
児童相談所に連れて行ったら、別室でアスペのテストをされたらしい。
サリーアンテストができなかった。
お友達の絵を描いて、と言ったら帽子から描き始めた。
普通は顔の輪郭から書き始める。普通とは違う。
嫌いな食べ物は?と訊いたらイチジクと答えた。
普通は人参とかピーマンとか言うのに。変わっている。
じゃ好きな食べ物は?と訊いたらタラコと答えた。
普通ならハンバーグとかイチゴとか答える。変なこだわりがある。
このことから、お子さんはアスペルガーです、小児科で診断を受けてくださいと。
なんだか腑に落ちないが、こういうものですか？
537:名無しの心子知らず
09/12/12 23:06:43 78x10dTp
>嫌いな食べ物は?と訊いたらイチジクと答えた。
>普通は人参とかピーマンとか言うのに。変わっている。
>じゃ好きな食べ物は?と訊いたらタラコと答えた。
>普通ならハンバーグとかイチゴとか答える。変なこだわりがある。
この辺は個人個人だからその相談所の人の偏見だと思うけど
サリーアンテストができないのはきになりますね。
小児科いってみて違うなら違うでいいと思うので足をはこんでみては？
538:名無しの心子知らず
09/12/12 23:10:06 T0IjBOk1
>>536
テストをしたのが誰かによるけれども、児童相談所の職員なら
障害名を断定ことは立場上難しいと思う。
けれども検査医（児童向け精神科医）なら、勧めに従う方が無難かと。
もしかすると、幼稚園での様子と、サリーアンテストの結果を重視されているのかも。
「相手の立場や心理を推測する力が弱い」という疑いから、アスペでは？と。
539:名無しの心子知らず
09/12/12 23:29:11 SIOpEUSY
児童相談所や病院での診断って、どんな事やるんでしょうか・・・
保育園の年長なんですが、保母さんに「就学前に何か病名をつけてもらった方がいい」
みたいな事を言われまして。（その方が、受け入れられやすいだろうから、という事を
仰るのですが）
字の読み書きや時計の読み方、計算、図画等に特に問題はないのですが（むしろ漢字まで
覚えているのが、余計に駄目なポイントらしいです）
友達との共同作業が苦手らしいということ、先生から大勢へ説明するような時は
聞いてない事が多い（後で１対１で話すと伝わる）ということが、疑わしい「症状」のようです。
こちら方面に、殆んど知識がなく、また、家でも「どこかおかしい」と思った事もなかったので、
正直とまどっています。
「後で、保育園で何も指摘されてなかったとか言われると、困るので」という
先生の仰りようにも、ややムカついています。よほど集団の中で浮いていたり、ご迷惑をかけているのかと
質問するとそんな事はない、とのお答えでしたが。
長々とすみません・・・
540:名無しの心子知らず
09/12/12 23:38:28 wdMOEebH
ここは診断済スレなんだから診断されてないなら様子見スレにどうぞ
541:名無しの心子知らず
09/12/13 02:22:42 F3yk1qY1
>>539
マジレスするなら
＞児童相談所や病院での診断って、どんな事やるんでしょうか・・・
別に怖いことをするわけじゃないよ。
ただね。却って「どのような事をするのか」を予め知ってしまうと、検査結果に影響してしまうから
（先に子どもを訓練したりさ）
知らない状態で、検査受けた方がいい。
542:名無しの心子知らず
09/12/13 08:07:48 bqr7OB2N
>>539
> 児童相談所や病院での診断って、どんな事やるんでしょうか・・・
ぐぐるとたくさんヒットするよ。
> 保母さんに「就学前に何か病名をつけてもらった方がいい」
> 「後で、保育園で何も指摘されてなかったとか言われると、困るので」
ここまで言われるとしたら余程それらしい症状が出ているか、
感情的に嫌われているかだと思う。
> その方が、受け入れられやすいだろうから、という事を仰る
知的な劣りが少なければ普通級で過ごすことになるので
診断受けたからといって安直にカムアウトすれば、奇異の目が
ついて回るよ。
親子で困っていなければ別にいいと思うけど、もしアスペだったら、
後年診断が付いて療育となったとき、数年の遅れを後悔すると思う。
543:名無しの心子知らず
09/12/13 09:37:44 dcLJP7ph
>>539
発達検査は子どもに何も教えなくても、健常の子ならバランスが良い結果を出せるから
家で教え込むことは結果のバランスを更に崩してしまうこともあるので、
無駄というより、むしろ結果を悪化させてしまうかも。
単純な学力テストではなく、その子の資質を知る指針の一つで、
普段の集団生活での様子と共に、子どもの能力を推測していくものだよ。
公立保育園では、小学校で問題を起こしそうだと予測される子を対象に、
卒園前に診察を勧めると聞いているけれど、義務化された地域なのかもね。
かなり婉曲な勧められ方なので、冷静に園からの話を受け止めるタイプの親で無いと、
推測されたのかもしれないよ。
園からの対応にムカついている暇は無いと思う。
まだ判定前なので、様子見スレの方が適切だと思う。
544:名無しの心子知らず
09/12/13 19:06:29 K2TDbwZJ
>>516
>下位検査ではさほど差異なかったけどアスペと診断されたよ
>ちなみに数字は全部平均以上でした。
うちが見てもらった先生は、
平均以上なら得意なことがあるってだけで。別に問題ないって言ってたけど…
545:名無しの心子知らず
09/12/13 19:12:32 1kKtVrXz
>>544
>>516の子供はテスト結果は平均以上でも成育歴あるいは今の現状に問題があったから診断でたんじゃない？
うちもすべて平均以上だったけど、いまのとこアスペグレーだ
差異は意味があるって先生が言ってたな
546:名無しの心子知らず
09/12/13 19:32:10 K2TDbwZJ
>>545
そうか
発達検査だけでは分からない（診断付く訳ではない）って事かな。
ところでこのスレはWISCを受けられた方が多そうなので聞きたいんですが、
wiscの検査ってみなさん、親も同室してるものですか？
うちは同室だったんだけど、ふざけちゃったり私の方へ来ちゃったりで、
検査に影響あった気が…
それから、あのテストって、本当に平均100（評価点10）なのかなぁと思ったりしません？
ふざけて真面目に答えなかったものはもちろん、真面目に答えてても、
こんなのも答えられないのか～orzこれは低く出ちゃうだろうなあ、と思ったのに、
結果は評価点13以上だったりして…
園の同じクラスの子達なんていったいどんな高得点が？と思ってしまうのだけれど…
そんな事ないですか？
547:名無しの心子知らず
09/12/13 19:53:17 dcLJP7ph
>>546
私は、子どもが園児の頃から受けさせているけれども、別室でしか経験が無いわ。
wisc-Ⅲ検査時に母子同室は寡聞にして知らないです。
もし次の検査の時も546さんが同席なら、当面その状況で検査を行われるだろうし、
もし別室で行われたならば、他のお子さんと同条件になり、
比較検討がしやすくなるかな。
異なる状況での検査なので、これ以上のレスは難しいです。
548:名無しの心子知らず
09/12/13 20:10:59 prrBvMVW
こいつの親最低。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:名無しの心子知らず
09/12/13 20:28:59 mu5/4qmf
>>548
親も子供もどうかしてるね。
550:名無しの心子知らず
09/12/13 21:28:59 F3yk1qY1
>>546
別室。
それから、健常児ならそのときの状況に関わらず、だいたい平均値とれる（または極端な凸凹がない）んだろうけど
自閉児ならそのときの状況に左右されて、結果にバラつきが出ると思う。
点数じゃなく、その凸凹を見るんじゃなかったっけ？
551:名無しの心子知らず
09/12/13 21:32:10 1kKtVrXz
うちも別室だった。
552:546
09/12/13 21:58:15 K2TDbwZJ
レスありがとうございます。
普通は別室なのかな。
それでは546の後半の疑問へのレスは望めないですね…
次回は別室でもいいか聞いてみおうかな。
でも次回は２年後になってしまうみたいなんですが…
ビネーとちがってWISCは設問が全く同じだからだとか…
一年あければいいと、どこかで読んだ気もするんですが。
553:名無しの心子知らず
09/12/13 22:21:25 pz7g7j85
>552
大事なのは子供の特性を知りどう育てて行くかを知る事だから。
別室とか点が気になるなら、ひとまずテストは忘れて
心理士とかにお子さんについて具体的に聞いた方が
余程為になるよ。
何が大事かを忘れたら遠回りするだけだよ。
554:名無しの心子知らず
09/12/13 22:39:19 K2TDbwZJ
>>553
あ、そこは先日しつこく聞いて来ました。
実はスレ違いで申し訳ないのですが、うちはアスペ疑いではないんです…
うちの子がどうこうではなく、
wisc3についての一般的な話がしたかったので、
このスレで聞いてしまいました。
555:名無しの心子知らず
09/12/14 11:06:21 fmff3bij
>>554
一般的な話を聞きたいのなら尚更ここで受けた側から聞くより
検査を行う立場の人から聞いた方が確実だと思う。
でなければそういうサイトで質問するとか。
>>546の後半についても今度担当の方に聞いてみては？
単にあなたが結果を聞いている時そこまで聞けなかっただけなんだろうし。
（家に帰ってから気が付いたとかで）
556:名無しの心子知らず
09/12/14 11:36:20 xxPsghjS
>>539
まさしくうちの子がそんな感じです。（現在、年長児）
>字の読み書きや時計の読み方、計算、図画等に特に問題はないのですが（むしろ漢字まで
>覚えているのが、余計に駄目なポイントらしいです）
>友達との共同作業が苦手らしいということ、先生から大勢へ説明するような時は
>聞いてない事が多い（後で１対１で話すと伝わる）
ひらがな・カタカナはもちろん、漢字・ローマ字
教えてないないのに勝手に覚えました。
日付と曜日も保育園に入るころには
いちいちカレンダーを見なくても完璧にわかるようになりました。
この”教えていないのに勝手に覚える”がまさしく、
もしかしたらと疑う決め手となった理由でした。
そのほかの典型的な症状はあまり顕著に現れていなかったので、
（目が合わないとか、物を一列に並べるとか）随分悩みましたが。
結果やはり高機能自閉症という診断が付きました。
でもかなり軽度なので
保育園のほかのお母様方はぜんぜん気づいていないようです。
先生方も一部の人しか話してません。
（いや、もしかしたらうすうす感じていても口には出さないだけかも知れませんが）
でもしっかり診断名は付いているので、今は良くても後々問題が起きてくるのではと
心配はしてますけど・・・とりあえず今のところは、保育園でも問題なく過ごしてますよ。
557:名無しの心子知らず
09/12/14 20:13:00 ot+GR6u1
>>546
亀ですが・・・
うちは別室でしたけど、する前に心理士の先生から
「一緒に入られますか？」と聞かれました
一緒に居る場合は、むしろその関わり方など見ると言われました
うちはたぶんべったりになって検査どころではなくなるかも
と伝えたら、じゃあ別室でということになりました。
558:名無しの心子知らず
09/12/15 13:28:05 X2uooq1i
うんうん
559:539
09/12/15 20:10:17 oNr6u0tr
スレ違いにもかかわらず、アドバイス頂きまして、ありがとうございます。
560:名無しの心子知らず
09/12/16 12:54:44 /KGy9vBR
受験ーっ！
お前自分の受験だって分かってるのかっ！
行って名前書きゃいいってモンじゃないんだっつの！
志望校だけ決めおって、なら勉強せいっ！
と、叫んでしまう今日この頃
でも今頃になってヤバいの気づいたのか、パソコン自分で片付けた
毎日言われたとおりの勉強も始めた
エライ頑張った（アンタなりに。でも気づくの遅いーっ）
・・・けどあと25点、底上げしないといけないんだよなぁ
なんで受験勉強まで、見るハメになるんだと
いつからうちは塾になったんだ
吐き出してゴメン
561:名無しの心子知らず
09/12/17 16:48:58 RST0Xd5Z
うわぁ～! アスペルッ子～恐い… 長崎女児事件を
おおお お 思い出したあ！
562:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/17 19:40:00 dokMUjGJ
>>539 子供にだって好き嫌いは有る、高圧的で自分を顧みない先こが親子で嫌いで本来正しい筈なんだが。
しかしまあ子供は其の先この何が嫌なのか迄は説明する術を知らないだけの話しなのに、
都合よく何かの障害って事にされる。
563:名無しの心子知らず
09/12/17 20:56:14 jFxdQnaK
こっち来んなよ
564:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/17 21:02:27 dokMUjGJ
>>563 何が都合悪いのか説明されると理解出来るかも知れないが。
本当の事を書かれたのでは都合悪いでは考慮する理由に値しない。
565:名無しの心子知らず
09/12/17 21:09:36 jFxdQnaK
うざい
566:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
09/12/17 21:20:05 dokMUjGJ
>>565 そらあ本当の事書かれたら当事者や似非や判った様な気で居る連中からしたらウザいだろうなあ。
却下する、考慮してやる理由に成らない、寧ろ無理をしてでも書かねば成らないｗ
567:名無しの心子知らず
09/12/17 21:46:49 frkxeAeg
>>566
どうやったらアナタみたいに図太い障害者になれるんだ？ある意味羨ましい。
嫌われてることは分かってるんだよね？
568:名無しの心子知らず
09/12/17 22:08:48 FV80KnIU
>>567
そいつに触っちゃダメ。