09/11/17 18:40:24 BgY/pJhI
質問です。
ＡＳ低学年の子供について。
落ち着いてる時はちょっと変な子？という風にしか見えないのですが
いったん暴れだすと暴力、暴言、泣き叫びが止まらず、
暴れだすきっかけが急に昔のことを思い出して、しかも他の人には
理解できない理由（例 自電車で追いかけてきた。近くを通った。）なので
ぞっとしてしまします。
で、ふと気付きましたが目が合わない、。あわせない。
会話も質問に的確にこたえることがあまりなく、抑揚のないしゃべりで
独り言が多い。
こだわりが強い。
体格の発達が遅い。
会話においては幼すぎる、、。
こんな感じですが、なんせ低学年。
ちょっと幼い程度なのか？
しかしこだわり、被害妄想、目を合わせない、、。
皆様のご意見お願いいたします。
236:名無しの心子知らず
09/11/17 19:03:33 WpCHyHDg
>>235
sageてね。
自分の意見としては、>>232と同じ。
>>233
ﾌｲﾀW
237:236
09/11/17 19:15:02 WpCHyHDg
>>235
あ、ごめんなさい、診断はされているのですか？
低学年といっても、１年と２年ではかなり違うと思いますが。
クラスの子とトラブルは起きてますか？療育とかは？
238:名無しの心子知らず
09/11/17 20:12:07 BgY/pJhI
235です
じつは知人の子です。
クラスのことはどうかわかりませんが近所ではかなりもめまくっています。
小さい子には被害はないのですが、同学年前後はすべて敵視しています。
ご両親がまったく疑っておらず、子供の言い訳を信じ切っています。
幼少より子供に無関心、悪く言えばほったらかしで兄弟も多いので
全然見てない感じです。
239:名無しの心子知らず
09/11/17 20:29:43 8qYpwD36
>238
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 15人目
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
240:名無しの心子知らず
09/11/17 20:59:29 35N+JRaw
>>238
あー・・・知人の子なのにこのスレくるんだ
>>1読んでる？
241:名無しの心子知らず
09/11/17 22:39:13 o97mohPA
テンプレ読まない奴も悪いけど>>240の態度もなんか悪いですね
あなたの子供はリアルで迷惑かけてるのに
近くにいたら怖いので飼主に聞いてみたくなるのもわかるでしょ？
242:名無しの心子知らず
09/11/17 22:49:04 WpCHyHDg
>>238
てか、実際アスペどころか発達障害だとまだ診断されていないんですよね？
じゃこっち。
【早く】我が子の障害？に無自覚な親【気付いて】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
ちゃんとテンプレ読んで下さいね。２回もageてるし…。
243:名無しの心子知らず
09/11/17 22:57:12 Lhqu3u+l
>>241
あなたのレスは最早荒らし行為で、このスレを見ている全員に迷惑をかけている事を自覚してください。
>>240のお子さんが他人に迷惑をかけているというのは「推測」にすぎませんが、
あなたの迷惑行為は「事実」です。
他人をとやかく言う前に我が身を振り返りましょう。
244:あ
09/11/17 23:14:05 0ogcVoNp
書き込み確認です。
245:名無しの心子知らず
09/11/18 14:59:23 mbN1TEOn
様子見、テストの診断中の年中女児です。
先に行ったＫ式では７５でした。
その後、より詳しい検査（おそらくＷＩＳＫ）を半分ほど終えたところで、
次の診察待ちです。
診断はまだですが、療育にもとりあえず通うことにしました。
やはり保育園で浮いている、集団になかなか入れない、初対面や未だに担任の
先生とも目を合わすのさえ恥ずかしくて背ける、もちろん医師にも
ごくわずかな小声で対応するのみで顔を背けたり隠れたりするので
検査も少しずつです。
様子見スレと迷いましたが親の勘、現在の様子などからグレーゾーン、
もしくは軽度の発達障害だと思います。
お聞きしたいんですが、アスペルガーと診断されたのはいつごろ、
どのような検査を経てですか？
また療育の内容やその効果などぜひ教えて下さい。
療育へ通って効果がでるのかどうかとても不安です。
246:名無しの心子知らず
09/11/18 15:13:49 kn09+o/3
>245
診断の経緯はかなり人それぞれだと思うよ。
うちは、診断されたのは４歳になってすぐ。大学病院に生育歴を
書いたレポート提出＋問診で、30分くらいで診断出た。
（但し高機能自閉症）
療育は魔法じゃないから「行けばいい」ってもんじゃないけど、
育児のコツを教われるし、お子さんが模倣が出来るタイプなら
他の子のやってる事を見て色々覚えるかもしれない。
後は「人の振り見て我が振り直せ」で、集団でお子さんが得る事は
色々あると思うよ。保育園に行ってたら療育でそういうのはあまり
感じないかもね。
内容は、未就学児なら普通の保育園や幼稚園でやってるような事を、
障害の特性に合わせて丁寧に教えてくれる、かな。
だから劇的な何かは無い。と思う。
ただ、「合わせてやってくれる」というのは実はすごく大事な事だとも思う。
247:名無しの心子知らず
09/11/18 22:24:14 8RJdtcOM
>>245
うちも年中女児
診断されたのは去年秋で、2～3回通って生育歴聞かれたり脳の検査受けたりしたのち
名前忘れちゃったけどテストとアセスメント外来を受けてから
療育は集団で受けられるやつが施設にないので、個別でSTとOTを月1回
本人は習い事だと思って一応喜んで通ってる
私も>>246に同意
>ただ、「合わせてやってくれる」というのは実はすごく大事な事だとも思う。
特にこれは実感した
OTの先生が今までに合ったどの人よりも、娘の気持ちを汲んでくれて
「のせ方（その気にさせる）」が上手なので、凄く目から鱗で参考になってる
お嬢さんがやる気になるかはわからないけれど、効果うんぬんは焦らなくても
お母さんが今後行き詰った時のヒントが見つかればいいな～程度でいいんじゃなかろうか
248:名無しの心子知らず
09/11/20 00:37:17 d0MLihfM
>>245
> また療育の内容やその効果などぜひ教えて下さい。
> 療育へ通って効果がでるのかどうかとても不安です。
上二つに同意。
支援者の仕方を見よう見まねできる。
それと、診断や支援の時期の早かった子の、ベテランママたちの態度や
やり方、情報も見て学べる。
ウチも診断は年長だったんだけど、autismについて判るようになるのに時間がかかった
けど、特性や能力のバランスの、皆それぞれで異なる他の診断済みのお子さんたちと、
ウチの子を眺めて堪能して、障害の本質みたいなところを蒸留するように理解がすすん
だように思う。療育に親がついて行くのはすごく為になる。
子供への効果はもっと年長になってから気づくものかもしれないけれど、自分たち親は
足を運ぶごとに学んで成長できると思った。
療育に子供が行く時は、見学できる部屋には必ず見学に入る。他の子たちや、親御さん
たちのことをよく眺める。機会あれば話す。見学の機会がなくても、支援者のコメント
がなくても送り迎えだけでも（他人に頼まず）親が行く。
たいてい、療育の終わりには、支援者から、我が子についての、二言三言のコメントが
あるのだけれど、それがすごくイイ。
本やネットの一般の話でなく、我が子の特性にフィットした、
我が子の環境や状況にフィットした情報だから。
249:名無しの心子知らず
09/11/20 01:03:01 d0MLihfM
支援の人も、毎度お会いして関わり、回数・時間が多いと
より踏み込んでフランクに、機会を捉えては課題を話してくれるのがまた良かった。
金銭的にあれですが、月に一度とか、数ヶ月に一度ではなくて、週に１回せめて２週に一回くらいに
できるとほんとにありがたい。支援者は相手の反応を見ながら慎重に話すから、
お手紙や連絡帳では言わないことを、面と向かったら言ってくれる。
診断や支援を受けてからのここ数年を振り返って、
学校での周りの理解や成長度合いも絡んで来るし、みんな同じでないけれど、
対応済み／未対応でも異なるかもしれないけれど、
年中／年長でウマく行っていたかどうかは、あまりアテになんないみたいだ。
待ってる間にベテランから話で聞いたことは良かった。
似たタイプの、他のお宅で起こったトラブルに覚悟ができたり・・
診断直後の頃は、我が子の障害の受容というのも親にとって課題であるし、
療育の親御さんたちに、直接ではないけれど、ずいぶん助けられた。
障害や特性の受容が進まない親御さんとお子さんは、たいへんだと思う。
250:245
09/11/20 10:39:33 2z91DliW
レスありがとうございます。
そうですね、すぐにどう、とか劇的な変化は望めないけれど
わが子の特性に合わせて・・・というところが大事なんですね。
よくわかりました。ありがとうございました。
みなさん、数回の診察で結果が出たんですね。
うちは何度も足を運んだのですが何せ、娘の人見知りが激しくてまともに
受け答えできず、テストが進みません。脳波の検査も一苦労でしたが
以上はありませんでした。
とりあえず療育へ通うことを決めたのも現状打破のためです。
保育士の対応に不満がありまして、やはり専門家にきちんと指導していただくのが
一番と考えました。
それと、もう１つ質問なんですが、娘の療育予定は３～４人のグループ指導
なんですが、固定枠に入れなくて、あいているところに随時入るようになります。
毎回メンバーが違うことはあまりよくないでしょうか？
それから、先生とマンツーマンでの指導もえらべるのですが
それは子どもの抱える問題等によって向き不向きがあるのでしょうか？
うちは、集団になじみにくい、対人関係の問題が主なんで
グループ希望なんですが、それだと毎回メンバーが変わるので
不安もあります。
251:名無しの心子知らず
09/11/20 12:49:20 UEF9Pn9Y
毎回メンバーが変わるというのは、逆に言えば色んな子と接する機会が増えるという事だから
長い目で見て社会に出ていく時の役に立つと思う
どちらにせよ固定グループには（施設側の都合で？）入れないんですよね？
限られた条件の中でやっていくというのも時には必要ではないかと…
とりあえずやってみて、何か違うと感じたらお話してみたらどうでしょう
療法士さんも、別の案を提案してくれるかもしれませんし
お母さんも初めての体験で何かと不安でしょうが、女は度胸でどうか一つ
252:名無しの心子知らず
09/11/20 14:46:15 d0MLihfM
>>250
> うちは何度も足を運んだのですが何せ、娘の人見知りが激しくてまともに
> 受け答えできず、テストが進みません。脳波の検査も一苦労でしたが
それが真性の人見知りだったとしたら自閉っぽさはないですが、
ママが自閉を知らずに子供を眺めると、人見知りだとか恥ずかしがりとか決めて
その先を考えなくなっちゃうんですよね。。。私もそう。入園前に遊びの会に連れて
行った時や、近所の遊び場に行った時のことを解釈ちがってたなあと思い出します。
うちで年長になってからの診断になったのはそういう無数があったからかな。
他人の存在が気になるというより、音の響きや光、そのほか感覚の過敏があることで
検査も手間取るんではないでしょうか。
保育園とあれこれあると、大変でしたでしょうが、
相談と診断をお願いしてみてもし診断が自閉でも自閉でなくても、
観察とテストで、お子さんの特性が判るのは良かったですね。
うちは診断の前後に、幼稚園より保育園のほうがいいわよ、と転園させんばかりに
盛んに奨められました。支援を知っている人のコメントではありませんでしたが、
ほんとうのところどうかわかりませんが、保育園は「生活」ということなので、
親の私の生活感の無さを指摘されただけかもしれませんが、
保育園では、ちょっと変わり者だとしても、子供に個性があるのは当たり前だとして
徹底して普通に接しようとするかもしれない、と考えたことがあります。
子供がもちこたえている間は、そのほうが
刺激になって良かったかもしれないけれど、
病院のお部屋も辛いくらいなら、可哀相でしたね。
よく頑張ったお子さんを毎日ねぎらって、ホメてやって下さい。
253:名無しの心子知らず
09/11/20 14:51:26 d0MLihfM
それと、
> あいているところに随時入る
ということは、子供の事情に個別に対応する、という支援教育の主旨でいえば、
そのことにも充分な配慮がなされると思います。
その配慮は支援者のほうが長けていると思われるので安心していいと思います。
それに毎回同じセットして選ばれたメンバーだと、あの子はこう、この子はこう、と
特性の個性を思うより、みんなこんなもん、とか勘違いしやすいかも…わたしだったら
障害受容を思うと、理解のイメージに偏りを持たずにすむ、多様な環境でラッキーかも。
たまに都合で行く曜日が点々として、メンバーが少しずつ違うところ（部屋は同じ）に
行ったので、障害の多様な表現に接することができて、私としては我が子の障害の理解
もすすんだと思います。
低学年を経過してみたら、子供のほうでも「あの子はどんな障害で、この子はこんなで、
私はそれと違ってこうだ」とか、うちの場合は今はそういう話題が話せます。
この先、自分で自分の障害を知って、いずれは援助の中で、自ら主体性を持って
支援を選んで支援システムを組み立てて保持して行くような力、を育てることになるので、
お子さんにとっても、過去にどんな子と接したとか、そういう経験はいいと思います。
どんな幼い時に見たことも憶えているし。
254:名無しの心子知らず
09/11/20 15:14:10 d0MLihfM
>>250
年長まで診断も支援も機会がなかったお子さんということは、
一見したところ、フツウっぽくふるまえる、という意味で、
うちと似てるんではないかと、昨日までカキコしなくても気になっていました。
立ち入ったことを書いてすみません。
観点が誤っているようでしたら長文で何度も申し訳ありませんでした。
ウチの子は就学相談と並行して診断を受け、結局、支援学級所属で学校に入学で良かったです。
本人がまず自身の障害を深く理解して自覚できる。
発達障害以外の強い障害があるお子さんとも親しく出会えて、それで障害だとしても、
不幸に感じる必要はぜんぜん無いことを親子で納得しています。
なんにしても視野がせばまる傾向はありますし、一見フツウで大丈夫に見えるような障害だから
こそ余計なんですが、現時点、自分の障害を意識できるような環境に置かれて居ることは
将来いきていくために何倍もの力になります
255:名無しの心子知らず
09/11/20 15:15:36 d0MLihfM
ウチの子は療育先のお部屋やイスや机のことを憶えているかもしれませんが
備品としてですが、毎回同じメンバーだと、他の子供のことも、
ウチの子ならまずは備品なみに感じてしまうかもしれないようです。
でも、いつもメンバーが代わるところだと、人として意識しやすいかと期待してます。
今日は○○さんがいたとか、来なかったとか、スムーズでない時◯○さんはこうだったとか、
人を備品としてよりは、もうすこし進んだ記憶の残り方があるみたいな気がします。
カーテンの色が代わったとか、新しいおもちゃがあったとか、そういうのとどのくらい
違うのか、強くあてにすることはできないかもしれませんが。
子供や私の受け取るものとは別に、支援する側の都合や機能、効果としてどうか、
というと、ウチでいつも行っているところは心理士は曜日や年度で入れ替わるので、
理解して指導する点ではチーム体制で多少薄まるだろうと思います。
けれど、小児科医の先生は必ずいつも同じ先生がいて、変わらずいて下さるのでこれは
安心要素でした。継続的に見守るひとりの人の目、というのは将来的にありがたい。
256:名無しの心子知らず
09/11/20 20:49:10 +DJa2gJk
心は無いの？
257:名無しの心子知らず
09/11/20 20:51:55 UvuAO4WC
>>256
あるよ、TVみて感動もするし、兄弟が泣いてれば慰めにも行く。
だけど、感情のコントロールが苦手。
衝動的なところを療養中
258:名無しの心子知らず
09/11/20 23:44:04 d0MLihfM
>>256
> 心は無いの？
なんだか外側から見て、無いように見える時はあるかも。
親しさの程度によって、見えたり見えなかったり。
でも本人に心がないわけではない。別の観点から言うと
「エゴ」というの（世間で否定的にエゴイスティックなヤツは
嫌い！と言われるような、自己中心的な欲望の源になるような、
そういう心の働きの部分）は、この人たちにはどうやら無いみたい。
この人たちは、正しいことをしたいと常時切望してるし、
そのためには自分の利益や、自分の快楽や気分を、
簡単にあっさり犠牲にします。
正しさのために自分の身を削ることになっても、削らずに正しく無いことのほうが
辛い様に見えます。物事の解釈の道筋や価値観、正しさ、尊重の精神についてを、
よく学んで知っている自閉の人は、融通が利かずに頑固だけれど、
筋を通して社会や組織から信頼されて良い仕事をする大人になると思います。
259:名無しの心子知らず
09/11/21 09:35:46 rE5yTEuE
>>258
きれいごと乙。アスペが糞定型どもに信頼なんかされる訳ねーだろｳﾞｫｹが。
ほとんどのアスペが学校や職場でコテンパンにいじめられて踏みにじられてるのも知らんのかお前は？
260:名無しの心子知らず
09/11/21 09:56:14 wUtjZBga
>>259
きれいごとでもいいんじゃないの？
何故そんなに噛み付く必要があるの？
あなた自身、空気よめないでここに書き込んでるってことはアスペ自身なのかな？
昔と認識もかわってきてる現状。今の療育や親の接し方も色々かわってきてる
そりゃ、いじめもあるでしょうがね。
>ほとんどのアスペが？
うちの子は幸い、理解してくれる親友もでき高校生活も順風満々です。
やはり理解されること、理解されるように自分を説明できることだと思います。
この先も不安ありますが、親としては一番に彼を理解してあげて支えていきたい
貴方も支えてくれる人をみつけられるといいですね
261:名無しの心子知らず
09/11/21 11:41:33 11FuJkGb
欠陥品だし、他人の気持ちも読めず迷惑かけて、責任転嫁や、屁理屈言い続けるんだから嫌われるの当然。
262:名無しの心子知らず
09/11/21 13:00:59 FAXni0yq
確かに258は突っ込みどころ満載だな・・・ アスペの話をしてるとは思えないくらい。
263:名無しの心子知らず
09/11/21 14:59:35 0DnjyY9C
まあ、>>258のは、ずれていることは確か。
それなら、なぜアスペの犯罪者がいるのかって話になる。
264:名無しの心子知らず
09/11/21 18:20:31 84DC2CRL
>>258はいつもの長文連レスのズレてる人かしら…
ムダに長文で、目が滑るんだよね
まじめな人なのは文面から伝わるけど、要点はまとめたほうがいいよ
265:名無しの心子知らず
09/11/21 18:29:56 Xm4ga6PE
1日放置しちゃいましたが、
>>256は ID:d0MLihfM 本人に対してでした。
アスペ児を持つ母のスレで、
アスペ児を持つ母がアスペ児が心を持っているかどうか
質問すると思います？
こういうレス付くと思わなかったな
前々スレかで、何言われてもわからなくて、
滔々と長文レスをしていた人いたでしょ。
思い出しちゃった
266:名無しの心子知らず
09/11/21 20:16:21 3j77tU3x
>>256も紛らわしい質問すんなでFA
長文さんどうこう抜きして、唐突すぎで意味わからんよ
267:名無しの心子知らず
09/11/21 20:17:37 3j77tU3x
抜きにして、だった
268:名無しの心子知らず
09/11/21 23:47:06 Z0+qC5B0
ていうか、「順風満々」を
269:名無しの心子知らず
09/11/21 23:49:29 8b26lRrB
正しくは「順風満帆」だよね
（順風を帆いっぱいに受けて舟が快く進むこと。転じて、物事が順調に進行すること）
270:名無しの心子知らず
09/11/21 23:53:28 iw4zNxbp
アスペは遺伝するってことがよくわかる
271:名無しの心子知らず
09/11/22 00:16:30 glV1M81T
そうだね。やっぱり発達障害は遺伝。
272:名無しの心子知らず
09/11/22 00:22:51 atMNOQF6
自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ 馬鹿
273:名無しの心子知らず
09/11/22 16:31:26 zYu9/VmN
どれとどれが自演？
全然わからないや。これもアスペだから？
274:名無しの心子知らず
09/11/22 20:12:16 +ZyxHMz4
> アスペ児を持つ母のスレで、
> アスペ児を持つ母がアスペ児が心を持っているかどうか
> 質問すると思います？
あの質問が、我が子がアスペである母親へ向けられたものではないコトくらい
判りますよ。しかし、ああいう率直な質問があると、わりあい嬉しいものです。
日頃、周囲に遠巻きに我が子を眺めていて下さるたくさんの方々は、
きっと「心の中にその質問をいだいたまま、質問しない」という状態でしょう。
匿名掲示板であることを通して、率直におたずねいただき
それに対する回答を、試みに提示する機会は、正直うれしかったです。
住んでいる町の大通りの十字路で、拡声器を使って、
「うちの子はね！こうなのよ！」と説明してみたい
（もしそれが肯定的で成功につながる建設的なものなら）です。
275:名無しの心子知らず
09/11/22 20:14:03 +ZyxHMz4
> こういうレス付くと思わなかったな
支援教育を受けたアスペたちは、今後、自分たちの障害について、各レベル相応に
理解されることを通して、能力を発揮し糧を得て、適応していくものと思われます。
過去、親や本人が、理解されたくて説明していた営みは、
本人が困惑させられるような混乱した場面で、
その都度、混乱したまま説明し→わけのわからない言い訳、屁理屈、として
却下されてきました。
自閉症スペクトラム障害の支援者たちの解釈、読み解きを通じて得た有用な情報と
パイオニア的に社会で成功した年長のアスペたちの経験とアドバイスとを
支援教育を受けたこれから育つアスペたちは、持っているので
屁理屈と取られることなく、もっと建設的な、本人にもまた周囲の誰にとっても
利益のある説明を行なえる者に育つでしょう。
ふりかえってみれば、定型の健常者たちは、家庭で職場で、もっとずっと自然に
普段の営みの流れの中で、個別の事情を述べて、本人なりの働きやすい環境を整えて
います。アスペの人たちはこれまでは、個別の事情を述べることを一切せず、
働きにくい環境で働いて、混乱や鬱を続けて（混乱や欝になってから初めて事情を
伝えようとして玉砕して）いました。
今後は、健常なみに個別の事情を述べるアスペが社会に出て行くと思います。
「心があるか」という無遠慮な問いかけをする人物に、出会うかどうかは判りませんが、
もし問われたら応える用意を、それぞれなりに持つようになると思います。
私の回答がそのような意図を保って適切かどうかは自信はありませんが
試みに回答してみました。問われて嬉しかったです、どうもありがとう。
276:264
09/11/22 21:39:40 RK6zfjLc
>>274-275は>>258？
やっぱりズレてる…
277:名無しの心子知らず
09/11/22 23:00:33 4wdDiDTI
わたし、なんだか分かる気がする。
うちの子は壊れた器物じゃない、あなたたちには気付けないだろうけどこんなふうに感じて考えているんだよって機会があったら言いたいもの。そんな機会は実際にはないから尚更に思う。
278:名無しの心子知らず
09/11/23 12:16:27 PFaHKhmD
この間病院先生に「アスペルガーならまず人見知りはしない」って言われたんですけど、
ネット上を見てみると、アスペルガーには人見知りする人が多いって書いてあって、
若干混乱しました。
どっちが正しいのでしょうか？
279:名無しの心子知らず
09/11/23 14:08:35 GpTwiWKR
自閉症の一種だから人見知りはしないよ
280:名無しの心子知らず
09/11/23 16:20:40 bgLV28Xz
>278
うちはアスペルガーの子が二人いるけど、上は人見知りしないけど下は人見知りする。
場所見知りも上はしない。下はする。
不安の強いタイプ、こだわりが強くて「いつもの」じゃないとダメなタイプは
人見知りするんじゃないだろうか。
”アスペの子は○○”っていうよくある定義はあてはまらないことが多いよ
金子みすずじゃないけど、「みんなちがって みんな へん」
281:名無しの心子知らず
09/11/23 17:28:16 3X0D4P7t
>>278
積極奇異っぽければ人見知りしない。
孤立型っぽければ人見知りする。
（○○型に、はまったことじゃないけどね）
282:278
09/11/23 22:16:41 PFaHKhmD
>>279-281
ありがとうございます
じゃあ人見知りをするアスペルガーの人もいれば、しないアスペルガーの人もいる
ということですかね。
人見知りかどうかだけではアスペルガーの判断材料にはならないと。
アスペルガーって難しいですね。
283:名無しの心子知らず
09/11/23 22:52:17 otfrS4vT
>>280
「みんな違ってみんな変」これ、私も最近思いついて
よく考えていた事だわぁ。
それともう一つ、
有名なトルストイの言葉
「幸福な家庭はみんな同じように幸福だが、
不幸な家庭はみなそれぞれに不幸である」を基にして
「健常児は皆同じように健常だが、発達障害児は人それぞれである」
はぁ・・・（ため息
284:名無しの心子知らず
09/11/24 12:20:46 Fj9UGChN
「みんなちがって みんな へん」的確すぎてワロタ
幼稚園で発表会の練習をしていて
家でも「○役はこうで台詞はああで～、△役はこう」と毎日のように再現する。
たまに一緒に演じてみたりもするけれど、自分に余裕が無い時はしんどい。
転勤で園も病院も変わり、一時期「前はこんな事無かったのに…」といった症状が出ていたのが
やっと落ち着いてきた。気がかりなのは友達関連。
前の幼稚園では少ないながらも仲の良い友達が居たのに今の所では仲良しといえる子がいないらしい。
親がどうこうできるわけじゃないから見守るしかないけど。
前は月１だった療育も、今は施設の都合で今は何もしていない。
家で療育の真似事をする程度だ。
診察も半年に１度だし、親同士が話したりする機会も無いのですごく孤独を感じる。
285:名無しの心子知らず
09/11/25 21:23:27 iuibQXah
アスペルガーがみんな一定の症状ならよかったのにね。
我が子にあう療育を親が探し回らなければいけない今の状況は親にとって負担が大きすぎ。
286:名無しの心子知らず
09/11/25 21:46:28 egdSneNY
今日は歯医者に連れていった。事前に絵本とかで説明して本人も納得済みだった
歯医者にも事前に息子がアスペだと伝えておいた。大丈夫ですよとの事
万全だと思ったら、いざ診察台に座ったら怖くなったらしく
嫌だ嫌だと丸くなり口は手でふさぐ息子
ああダメかと思ってたら
女医さんだったんだけど
「そんなに聞けないなら紐で縛ろうか！ねえ！」
と、怒鳴り始めた。結果固まった息子がひぃひぃ泣きながら口をみせたが
次の診察はいかないだろうなぁ。頑張って逃げ出さないだけでもよしか
六歳だけどこの先もこうなんだろうか…不安だ
287:名無しの心子知らず
09/11/25 23:20:55 SwE76hKM
>>286
何それ。ひどい歯医者だね！全然大丈夫じゃないじゃん！
288:名無しの心子知らず
09/11/26 00:01:36 AoJUIfZG
先生がアスペ = あぁ天才児のことね？くらいの感覚だったのかな…
それとも、受付が適当に安請け合いしちゃったか
289:名無しの心子知らず
09/11/26 12:27:59 He8nvC73
>>286
障害ふりかざして甘ったれてるお前がｳﾞｧｶ。いっそのこと歯医者にブン殴ってもらえばよかっただろwww
290:名無しの心子知らず
09/11/26 13:10:27 krEdPt5V
>>286
引越前に近所だった小児歯科は、一回目は、道具や設備の説明だけで、
口をあけさせて検査するのも、二回目以降でした
子供が歯科嫌いになるのがもっとも、歯科的に不具合だということを知っていて。
あれは年少のときなので、まだ障害が明らかになる前、未診断の頃のことです。
健常扱いでもそうだから、障害が判った後にも、もっと丁寧か、同等かも。
引越後はそこに行ってないけど。
だいじょうぶな先生なら、一回目に子供の気持をほぐすことができなくても、
二回目三回目にうまくいく可能性を大事にすることはできたはず。
とにかく障害児にかぎらず、子供を脅かす先生は、勉強不足だと思います。
お子さんにも、そういう情報を伝えて、次に歯科受診する時には、
「あそことは違う先生だから大丈夫」という考えで気持を盛り上げてやるといい。
291:名無しの心子知らず
09/11/26 13:11:22 krEdPt5V
発達障害の待遇の最悪では、
大人複数人で押えて、ネットで身体をイスにおさえこんで手足も身動きできないようにして
口を無理矢理こじあける式、あるいは全身麻酔になるらしいけれど
なにもそこまで至らせることはないと思いますが、
痛い治療が続く悪化した虫歯なら、そうなっていく可能性もあるのかな・・・
292:名無しの心子知らず
09/11/26 13:59:55 TgA9Jyo5
>>288一般人が、アスペ＝天才か！なんて思うはずないだろうが。アスペ＝厄介な自閉症 あ～イライラする！怒鳴ってでもさっさと治療終わりたい。が医者の本音。
293:286
09/11/26 14:40:41 2iMk+TC8
>>286です。
虫歯なわけじゃなく、乳歯がグラグラしてないのに後ろから生えてきたのでいきました。
歯医者さんは、診察後に「自閉症も入ってますか？」と聞いてきたりしてたくらいなので
アスペルガーではなく、自閉症ですって言えばよかったのかなと思ってます。
診察前までの問診では普通に受け応えできてたのでアスペルガーだというのを
忘れられたのかもしれません。
別の歯医者に通うにも息子がもう歯医者だけは絶対嫌だとパニックになってしばらくは
様子見つつ、探してみようと思います。
もう一度、歯医者を一から説明して、先生が違うという事等を絵本形式で作ってみようと思います。
ありがとうございました。
294:名無しの心子知らず
09/11/26 21:31:45 SdTG4cIa
うちの子供は毎回ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣きわめくので、大人数人で押さえて…をやってた
先生や助手の方は優しかったけど、子供的にはそんなの関係ねぇ！って感じだった
いつも胃が痛かったけど、ある日子供が「うさちゃん（ぬいぐるみ）連れてってもいい？」と
言うのでOK出したら、何とか泣かずに治療受けられた
もっと早く気づいてやれば…と反省したけど、普段持ち歩いてる訳ではないので盲点過ぎた
295:名無しの心子知らず
09/11/26 21:34:48 SdTG4cIa
何が言いたいのかわからん文章で失礼しました
アスペの子供なりに「これなら何とか頑張れるかも…」という落とし所を珍しく意思表示したので
そういうのがいつもあると助かるのになーと思った次第で
296:名無しの心子知らず
09/11/26 23:03:02 3psQy2gs
いやよくわかったよ。
うちの子はプライドの高いかっこつけ屋なので、注射も歯医者も楽勝だ。
そのかわり家では熱や痛みや暑さや寒さに異常にうるさい。
「死ぬ～！しぃぬ～！！！」
と叫ばれるので辛い。
297:名無しの心子知らず
09/11/26 23:12:07 TgA9Jyo5
アスペの歯科、注射、痛み等の怖がりは年齢とともに解消されるものではない。むしろ嫌な記憶で悪化する。
298:名無しの心子知らず
09/11/27 07:40:38 bi3tOREh
>>297
アスペの旦那に聞いてみた。そんな事ないってさ。
逆に親に認めてもらえない感情の方が未だに引きずってるらしい
だから、アスペの子供にはそうならないように毎日交換日記してるわ
あの時はこう思った。でも勘違いだったすまんとか書いてる
ちぐはぐな時もあるけど文章にする事でうちはうまくいってる
299:名無しの心子知らず
09/11/27 13:22:25 sVo8ydys
うちの子最近仮面ライダーＷが好きで、
ベルトやら人形やらで遊んでてとても楽しそうなんだけど
戦闘モノはあまり見せないほうがいいんだってね
定型の子なら幼稚園で仮面ライダーごっこしてても
何でもないことなのにね
なんか不憫
300:名無しの心子知らず
09/11/27 16:31:26 a0dpfguh
>>299
>戦闘モノはあまり見せないほうがいい
わざわざ釣られてやるけど、どこのｳﾞｧｶがそんなこと言ってんだよ。
お前はガキが氏ぬまで座敷牢かどっかに閉じ込めておくつもりか？
301:名無しの心子知らず
09/11/27 23:18:02 e5mfX+2e
>>300座敷牢とか例えが大袈裟で馬鹿だね～。だから発達の親はWWWって言われるんだよ。
302:名無しの心子知らず
09/11/28 00:24:56 COcAKyWB
ちょｗｗ 発達の親ってなに？ｗ
発障の親…のまちがい？
303:名無しの心子知らず
09/11/28 00:40:27 g746BQYI
>>302
発達障害を略して発達って言ってるんでしょう。
旦那が発達障害かも、のスレ偶然見つけて読んだけどキツかった。
ウチの子もあくまでも結婚出来たらの話だけど、嫁さんに同じような迷惑掛けてしまうのかな…。
304:名無しの心子知らず
09/11/28 04:07:26 GqjAMuSm
>>301
いやいやお前のｳﾞｧｶっぷりよりはマシだよ。お前のガキは母親からｳﾞｧｶが遺伝してかわいそうだなwww
>>303
鬼女板のｸｿｽﾚ読んでいちいち目くじら立てててどうすんだよ
305:名無しの心子知らず
09/11/28 09:04:48 yUgn7/oa
>>305いつものｸｿﾊﾞｶさん？
306:名無しの心子知らず
09/11/28 10:45:40 Q9q5fp3v
数学者か弁護士にすればいい。
これらの世界は理屈が正義。正しい証明、正しい論理を組んだ方が勝つ。
特に数学の世界は『数学的にこれが正しい』と証明すれば誰も何も言えない。
論理ですべての人間をねじ伏せられる。
アスペルガーはこういう世界でしか充実して生きられないんじゃなかろうか。
曖昧なものは許せないのだから。
307:名無しの心子知らず
09/11/28 10:51:38 Q9q5fp3v
道徳的な人間にしたいなら、クリスチャンにしてイエスの福音を信じさせて、イエス様を信じてさえいれば間違いないと教え込めば
夜回り先生みたいな愛の伝道師になるだろう。
308:名無しの心子知らず
09/11/28 10:59:45 QOrqetTE
発達障害って妊娠中に何か異常があったりしましたか？？
お腹から発達が遅れていたとか・・・
飲んじゃいけない薬を飲んだ、とか酒飲んだ、とか原因になるような事ってありますか？？
早産になった、とか・・・
309:名無しの心子知らず
09/11/28 11:04:23 Q9q5fp3v
ようはシンプルなルールに限定して、それさえ守るならその他の非常識な言動には目をつぶり味方になってやればいい。
老子か孟子を教えて基準にするのもありだろう。
ひとつの原理に限定してやりさえすればそれで落ち着くのだから、逆に育てやすいだろう。
いつでもどこでも清廉潔白なら、尊敬される。
ただし親が人を軽蔑したり差別したり利己的な言動や自己保身的な言動をしてはダメだ。
言葉の裏の意味を読めないと分かっているんだから、いつも公衆の面前にいると思って正しい言動をして見せればいい。
310:名無しの心子知らず
09/11/28 11:14:34 Q9q5fp3v
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
311:名無しの心子知らず
09/11/28 11:21:54 Q9q5fp3v
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
312:名無しの心子知らず
09/11/28 15:37:07 ruBHJumJ
>>308
薬も飲まなければ、お酒もタバコもしないです。
まったくもって順調だったが息子はアスペで
切迫でずっと入院で早産の娘は定型。
関係ないんじゃないかな。遺伝だとおもってる。
313:名無しの心子知らず
09/11/28 16:30:28 ruBHJumJ
連投すみません。
皆さんは何か習わせていますか？
ちなみに、多動はありません。他害もないです。
公文とか考えたのですが、家で黙々とドリルやってるのとかわらないし
何か運動系がいいかなと考えてるんですが
習い事の時にはアスペである事は伝えてますか？
314:名無しの心子知らず
09/11/28 18:05:45 yUgn7/oa
>>308 発達障害は遺伝だよ。貴女か旦那、祖父母とか…誰かが発達障害のはず。
315:名無しの心子知らず
09/11/28 20:53:23 AOf7YEDp
>>306
判例や法学者達の通説は曖昧だという理由で批判されることが多い。
でも実際の社会は判例や通説で動いている。
よっぽど頭のキレる奴なら弁護士もいいかもしれんが、最初から弁護士志望は薦められない。
316:名無しの心子知らず
09/11/28 21:23:04 rhWwkPjM
>数学者か弁護士にすればいい。
こんなこと言う人間はマトモじゃないからスルーしましょう。
317:名無しの心子知らず
09/11/28 22:40:08 yUgn7/oa
>>306近所のアスペ男子中学生は一年の数学のマイナスで、『マイナスって何なんだ？』とパニックになり、数学はずっと1らしい。
うちの旦那は弁護士だけど、派閥やら上下関係色々あるし、付き合いも多いし、アスペには無理だと思う。
318:名無しの心子知らず
09/11/28 23:40:02 bxIPov1K
宇宙人ちゃん（宇宙人に憧れて会いたいと願い全身を青く塗る子）のCMを見るたびに
なんか切なくなるわ。
319:名無しの心子知らず
09/11/29 02:09:11 ZXivjnQS
ママ女子アナ３人でトーク番組やってて、
３つ子の家族が紹介されてたんだけど、
３人とも穏やかでベビーベッドで寝て、
ベビーカーに穏やかに乗って
寝かせてミルクをタオルでささえて
３人ともごくごく…ママはその合間ごはん…
あんな世界もあるんだなとボーと見とれてしまった…
産まれてから1日中爆弾のような、
親に全く休息を与えない置けない寝ない赤ちゃんしか経験無いから(長男次男共にアスペ)
一人でもあんな赤ちゃん育ててみたかった
320:名無しの心子知らず
09/11/29 07:27:17 v/fFJScM
うちは歩き出すまでは楽だった(夜泣きなし、ちょっと食欲にむらがあるくらい)アスペ長男と
歩くまでが大変だった(母乳を頻繁に吐いて成長は遅れるし入院するし)健常次男
長男が歩き出すまでしか落ち着いて育児できなかったな。
321:名無しの心子知らず
09/11/29 12:16:05 /V893cA3
様子見スレから来ました。
就学前検診が終わりました。
息子は、からからわれやすいし、言葉もたどたどしい、遊びも幼稚で友達もいません。
友達もできないし多動もあるので支援級を視野に入れていました。
教育委員会の就学前検診と小学校で受ける就学前検診の結果が「普通学級」と出ました。
4月の発達検診では、一年以上遅れがあり、3月生まれだし、支援級のある学校は遠いので3年生まで普通学級で後に支援級に入れるつもりでした。
これって…どう受け止めたらよいのやら？
学力が追い付いたのですか？
322:名無しの心子知らず
09/11/29 12:29:14 3G3SFBqZ
>>321
知能に遅れがあるならばアスペスレではなくカナーでは？
診断ついてなければ様子見でいいような気がしますが？誘導されたんですかね。
学力がおいついたわけじゃなく、学校側からは何もいえません。
基本、親からの申告まちです。就学後問題がでたりするのはよくあります。
そこまでわかっているのなら、自分で動いて学校へ行ってください。
そして、お子さんの現状を校長先生なりにお話するべきだと思います。
323:名無しの心子知らず
09/11/29 12:38:39 iOTiYW5C
>321 うちの子の学校の支援級にはIQ７０以下という基準があるけど
そのような基準がないならば、「入れたい」という意志を示してみたらどう？
324:名無しの心子知らず
09/11/29 14:45:30 /V893cA3
お返事をくれた方有難うございました。
教育委員会との相談の結果、学校には息子の状態をクローズで臨みました。
先入観なく息子を見て貰うためです。
教育委員会の検査では、クローズは無理なので。
誘導されて、ここにきましたが、アスペのような秀でた部分は無いような？
325:名無しの心子知らず
09/11/29 15:51:36 iOTiYW5C
だからさ、親の気持ちとして自分の子を支援に入れたいと思うなら交渉すればいいよ。
越境した地区の学校の支援級（情緒級）に通わせている人も多い。（うちもそうだった）
支援級に行くかどうかの決定権は教育委員会でも学校でもなく、親の意向がすべてなんだよ。
それに、アスペルガー症候群は秀でてるわけでも学力が遅れないわけでもないよ。
今の時点で発達検査をして「ひどく遅れていない」と判断されたとしても、授業について行けると
保証されたわけじゃない。
あなたのお子さんがどういう状況か詳しくは知らないけどね。
326:名無しの心子知らず
09/11/29 15:52:59 /2GgYOHQ
URLﾘﾝｸ(www.higashi-nagasaki.com)
327:名無しの心子知らず
09/11/29 16:41:03 6CXVleJr
変わり者だが学者みたいになれる発達障害と、猟奇的な殺人犯になる発達障害と結局どう分かれるんだろう。やっぱり母親の育て方や環境も影響する気がする。
328:名無しの心子知らず
09/11/29 17:56:53 R3vR2xQB
親の育て方は関係ない
問題は子供の魂だよ
レベルが低い魂なら犯罪者になる可能性が高い
329:名無しの心子知らず
09/11/29 17:58:21 ZJcq7ObF
いかにアスペの程度が軽いかということと
運だと思う。
330:名無しの心子知らず
09/11/29 17:59:35 G4KQKx79
>>327
答えというわけではありませんが、参考になればと思い引用します。
『そだちの科学』No.5「アスペルガー症候群の現在」杉山登志郎
10頁より
「アスペルガー症候群は触法行為に結びつきやすいのであろうか。この問題に
関する調査結果は後述するが、ここで強調したいのは、発達障害において触法
行為を起こした事例とは、明らかな治療、教育の失敗であるということである。」
17頁より
「触法に至る要因を見るために、対照群の選別を行った。(以下細かい比較を中略)
これらの要点をまとめると、抽出されるのは次の三点である。第一に、診断の
遅れである。第二に、第一の問題に直結する虐待、いじめなどの存在である。
第三に、非常に不良な現在の適応状態である。言い換えれば、早期に診断が
可能となるシステムを構築し、虐待やいじめなどの迫害体験から児童を守り、
現在の適応を良好に保つことで、このグループの触法行為は予防が可能であ
ることが示唆される。」
私見ですが、「法律は絶対守らなければいけない」という子はともかく、上記の
引用からみればこのスレにいる親であればあまり心配はいらないけれど、友達
に誘われて安易に犯罪行為に走ってしまうのには気をつけなければいけないと
思います。
331:名無しの心子知らず
09/11/29 18:09:17 40/UYj56
>>327
人と関われるか関われないかだと思う。
昔の学者・研究者ならともかく、
今はある程度人と関わることができないとなれない。
大学院出てる人が専門職の就職口なくて余りまくってるし。
良い大学出た（勉強はできる）けど無職で引きこもってる奴も多いしね。
332:名無しの心子知らず
09/11/29 18:20:55 FVaI55i1
>>324
> アスペのような秀でた部分は無いような？
秀でた特徴なんて無いですよ……
突出した特徴の間違いでは。
333:名無しの心子知らず
09/11/29 19:14:12 PFs+mgCx
>>324
クローズなら、普通級判定が出る可能性は当然ある。
学校側は何日も子供を見続けて判断するわけじゃないんだから
判断材料もなくぱっと見だけで支援級判定もらおうと思ったら、よほど顕著な子じゃないと。
とりあえず先入観なしの判定は普通級だった、というのを踏まえた上で
幼稚園？で出ている問題行動や幼さ、IQの低さ等
普通級では心配な部分を出していって
すぐに支援級を希望するべきか、問題があれば支援に移動するか、あたりを
学校と交渉するしかないよ。
今すぐすべきか、入学してからするかは、親の判断で。
334:名無しの心子知らず
09/11/29 23:07:52 Z9XqsDTl
何かの本にあったんだけど
自閉症の子は薬指より人差し指が目立って短いんだって。
皆さんのお子さんはどう？
335:名無しの心子知らず
09/11/29 23:31:13 kr5txTR1
>>334
それデマ
人によるから。
336:名無しの心子知らず
09/11/30 13:43:38 3H+2EShz
>>317
『お前のものは俺のもの、俺のものも俺のもの』ならマイナスの概念が理解出来ないのも分かる気がする。
337:名無しの心子知らず
09/11/30 13:49:25 cIg4Xuns
子供がアスペルで母子家庭が生活保護もらえるんだね
338:名無しの心子知らず
09/11/30 13:53:07 3H+2EShz
アスペルガーって戦争があれば英雄になるかもな……。
バイキンマンがいなくなりおなか減らした人もいなくなったら、自分の使命が無くなったアンパンマンはグレると思う。
339:名無しの心子知らず
09/11/30 13:58:00 3H+2EShz
宅間も女房に逃げられるまでは、それなりにまともに社会生活してたんだよな……。
340:名無しの心子知らず
09/11/30 17:46:52 P6lUhPgi
ID:3H+2EShzが何を言いたいのかさっぱりわからない。
宅間死刑囚が広汎性発達障害であったことは有名だけど知的にも問題あったとも
アスペルガーだから犯罪者になるって？戦争があれば英雄？アホか？
定型だって十人十色、アスペだって十人十色。
一人のアスペが犯罪おかせば全部が犯罪者にでもなるのか？
うちの主治医が言うには隠れてるアスペはいっぱいいるって言ってたな。
じゃあ、そのすべてが犯罪者になるのか？
親がどう導くか。だろ結局。そこは定型もアスペもかわらない。
まあ、アスペはそれが簡単にいかないから親は並大抵の努力じゃだめだってことだけど
341:名無しの心子知らず
09/11/30 18:44:11 tw6v5tmh
>>340我が子を庇いたいのはわかるんだけどさ、猟奇的犯罪者を捕まえて調べたらアスペやADHDや○○障害だった。ばっかりじゃないか！
宅間、秋葉原無差別殺人、歯科医の妹殺しのニート、駅で男性突き落として殺した男子、サカキバラ…揚げればきりない猟奇的殺人鬼
342:名無しの心子知らず
09/11/30 18:55:44 P6lUhPgi
>>341
障害があるから殺人する確立を調べたの？
健常者だって殺人鬼はいっぱいいるじゃない？
それを出したら終わらないよ？
だいたい、今の弁護士はなにかにつけて障害つけようとするよね減刑の為に。
それと、成人になってからのアスペがどれだけ判断難しいかも知ってる？
統合失調症と区別つけるの難しい。二次障害からかがわからないからね。
うちの息子は確かにアスペだけど今現在高校生で理解してつきあってくれてる友達もいるし
彼女だっている。これから先社会人になってまたいっぱいあるだろうけど
それを支えていくつもり。
このスレにそれ（障害＝殺人鬼）を書く必要があるのか？どうか？
343:名無しの心子知らず
09/11/30 19:51:58 KWDVfYjs
アスペ親及びアスペ当事者は｢犯罪｣の話題になった時
過剰反応とアスペ擁護にアツくなるのを止めた方がいい。
344:名無しの心子知らず
09/11/30 19:58:47 piGMCKJe
>>341
いやいや、お前みたいなデキの悪いｳﾞｧｶが凶悪犯罪起こす方がよっぽど確率高いよwww
345:名無しの心子知らず
09/11/30 20:35:36 tw6v5tmh
>>344お前の事だよｸｿﾊﾞｶ♪
346:名無しの心子知らず
09/11/30 20:36:46 nWbQa5rB
>>343
別にアスペに限んないんでない？
自分や自分の子供らが犯罪者よばわりされりゃ誰でも熱くなるわな
347:名無しの心子知らず
09/11/30 22:01:03 RQXzH41G
ワルサをしても罪の意識が無く、相手の痛みがわからない子供を見てると
罪を犯してしまう可能性は高いだろうとは思う。悲しいことに。
348:名無しの心子知らず
09/11/30 22:07:52 KWDVfYjs
>>346
自分でも自分の子の話でもないのに｢自分が非難された！｣と感じ、思い込み、
頭に血が登って｢言い返す｣ことだけが目的になり
言い負かすまでしつこく続けようとしてしまうのがアスペだから。
そんなことは不毛だからヤメとけって言ってるの。
｢誰だって｣ってのも前提から違ってると思うし。
普通の人ならスルーできるし｢自分が｣非難されたとも思わないもんです。
349:名無しの心子知らず
09/11/30 22:13:22 YhXPkYRR
>>347
罪の意識はなくても、悪さをしたためにひどい目に会えばそれがトラウマのようになって悪さをしなくなることもある。
どんな子供でもそのまま大人になるわけではない。
350:名無しの心子知らず
09/11/30 22:47:23 oPtUN58D
まあ、まあ。
そもそも、療育、支援教育の数ある目的の一つは
「犯罪の加害者にも犠牲者にもならない」ということだと思うよ。
たしかに我が子を診断名のラベルを根拠に犯罪者（犯罪者予備軍）呼ばわりされるのは
しゃくに触ります。カミングアウトして遠巻きにされるとしたら、そりゃ、こちらでもあちらでも
触法に関する妄想がうずまくわけですし。。。おエラい弁護士さんとお医者さんたちが、
依頼人の減刑のために知恵をしぼって、我が子と同じな診断名をあげて、
裁判所と判事さんに勘弁してね、とお願いするわけで、あげく、報道の人たちも
思う存分に、それをかき立てるわけだし。。
ためいきはでますよね。
にしても、当スレにやってきて、それを嬉しそうに書込みしに来る子供には
どうもお気の毒様としか言いようがない。なに、他に、どこでもなんにも、
ご自身ホッとさせられるような情報に出会えないで、他になんにもイイ気分に
なれる方図が無いわけでお疲れ様です
351:名無しの心子知らず
09/11/30 23:05:02 441RaMHD
どれも少しずつズレた、熱い書き込みが続いてる。
やっぱりアスペって遺伝なんだねw
352:名無しの心子知らず
09/12/01 00:12:43 hVMNhGDU
遺伝だろ。だからアスペ息子の母親達はアスペ。犯罪者の話を自分らの悪口と捉え必死に擁護。
353:名無しの心子知らず
09/12/01 07:10:12 sQRko6Sj
>>352
ならば、いちいちアスペは犯罪者になると書き込みするの？
お前らの事じゃねーのにとか言うわりにしつこいし
煽りたいだけ、自分より下にみたい人間が欲しいだけの寂しい人間だね
354:名無しの心子知らず
09/12/01 07:16:44 URkitCuM
>>352
お前のガキがｳﾞｧｶなのが遺伝だろ。お前の頭の弱さがガキにガッツリ遺伝してかわいそうだよなｳﾞｫｹがwww
355:名無しの心子知らず
09/12/01 07:50:59 2z0LYihX
>>353
｢うちの子はそうならないように育てます｣と穏やかにひと言返してあとはスルー。
できるでしょ？こんなことにすら感情を抑えて対処できない特性を見られて
アスペは簡単に法を犯すんじゃないかと周りは思うわけ。
ここでスルーも自制もできてないあなた方自身が所謂アスペのイメージを作りあげ
さらに裏付けまでさせることになっているんですよ。
私から見たアスペのイメージは
自分の感情をすべてに於いて優先させる姿勢かな。
一度そうなると物事を多面的に見ることも考えることもできなくなるよね。
というか元々そういうことが苦手だから被害的直情的他罰的な方向に
すぐ突っ走って訂正不能になるんだろうな。
356:名無しの心子知らず
09/12/01 07:58:15 2z0LYihX
歪んだ認知からくる誤解、強固な思い込み、屁理屈、逆怨み、抑えられない感情…
些細なことにでも日常的にこんなものを垂れ流していれば
マイナスイメージなど簡単に出来上がってしまいますよね。
357:名無しの心子知らず
09/12/01 08:05:01 tw4bzvCB
なんかめんどくさそうな人……
358:名無しの心子知らず
09/12/01 08:08:32 3q+3ZW8/
ID:2z0LYihX自己紹介乙。思い込み激しいねｗｗｗｗ
359:名無しの心子知らず
09/12/01 08:19:53 2z0LYihX
図星だったようでw
ここで反論のための反論を屁理屈でもって作りあげ
鼻息荒く噛みついてこないだけ賢明と言えるでしょうね。
360:名無しの心子知らず
09/12/01 08:22:08 Ih+SZlvG
一連のアスペは犯罪云々の意見は、スルー、完全無視で。
荒らしだから。
熱弁奮っても面白がられるだけだよ。
ある重度アスペ当事者が、自分もアスペなのに２ｃｈなら別人なれると思うんだろうね。
定型のふりして育児板でアスペをけなすのがいたよ。
そいつかもね。
361:名無しの心子知らず
09/12/01 08:29:40 LoQSIiYz
>>355-356
あおりに来ているどなたかとはまた別に、あなたは、
なんかとてつもない何かを背負って引き受けてたいへんに苦労されているご様子です。
あなたのイメージのアスペの方と、あなたが日常的に接しておられるのだとしたら、
それはほんとうにどうもお疲れ様です。
でもうちのアスペはそうではありません。おおむね一般のアスペもそうではないと思います
恐慌状態の人びとというのは、あなたの描いたような状態であるかもしれませんが、それは
アスペに限らず、追い詰められ極限状態にいて恐慌に陥った人なら、健常でも定型でも誰でも
そうなっていると思います。あなたがイメージに描いた姿はアスペ特有の状態ではありません。
支援者たちから提供されている様々なコミュニケーションツールや提案を用いて、
あなたの身近な相手の方と向き合って、丁寧に対話してみることをお奨めします。
そしてあなたの身近のアスペの方が、長期間に渡って恐慌の最中にいるのだとしたら、
身近なあなたはどうか、そのアスペの方を手助けして、その人が穏やかで安らげる
、静かな状態に導かれるように専門家の援助も受けながら、気づかってやって下さい。
362:名無しの心子知らず
09/12/01 08:29:57 LoQSIiYz
>>349
アスペが経験から学ぶことはありますが、トラウマを得て改善するということはまずあり
ません。
アスペに懲罰をして、それでアスペの問題行動がなくなると考える向きにもお見受けしますが、
アスペに懲罰をしても、トラウマを与えても、そこから良くなることはありません。
トラウマなどを与えて、それが癒えるまでに、アスペの人は、そうでない人よりも沢山の
長大な犠牲を払わないとなりません。癒えるプロセスが始まるほどに状態が整うようになって
いくまで、たいへんに苦しみます。
勘違いをして、あなたが手を下して、一人の前途あるアスペを、
問題ある成人アスペに育て上げないで欲しいと思います。
363:名無しの心子知らず
09/12/01 08:30:12 2z0LYihX
アスペはアスペ。健常者のフリなんてできないよ。
まして重度ならなおのこと。
>>358
周りの健常者に｢思い込み｣させるような言動を
あなた方自身がしてるんですよと言ってるのです。
本当にただの思い込みならいいのにと心から願うばかり。
364:名無しの心子知らず
09/12/01 08:57:09 2z0LYihX
>>361
｢自分は違う｣と思うのを先ず止めましょう。
世間で嫌われているアスペが特別な個体なだけという考えも
アスペ当事者にとって都合のいい妄想に過ぎません。
｢アスペに限ったことじゃない｣ ｢定型も同じ｣これも当事者特有の言い回し。
｢ここにいるあなた方が｣マイナスイメージに拍車をかけているのだと書いたでしょう？
>>362
アスペという障害が認知され療育が試みられるようになるまではあなたの言うような
懲罰的な環境の中で育ち苦しみ歪んで成長してきたアスペが大半ですね。
あなたを含め現在既に成人しているアスペはみな｢問題ある成人アスペ｣だと？
365:名無しの心子知らず
09/12/01 09:02:53 3q+3ZW8/
ID:2z0LYihXはスルーで。
自分が小さい頃にアスペという概念が世間なく迫害されてきたんだろう
療育や親に支えられてるこのスレの子達がねたましくて仕方が無いんだよね。
かわいそうな人。
366:名無しの心子知らず
09/12/01 09:04:10 /5NPMwus
アスペ当事者とその介護人 ならば良好な関係が築けるでしょう。
しかし、アスペ当事者は介護人以外の人とも接して生活している。
周囲の人は、アスペ当事者に、その場での役割と責任とマナーを求める。
周囲の期待のレベルに活動できないアスペは、周囲に苦痛を与えてしまうのですよ。
367:名無しの心子知らず
09/12/01 09:10:14 Ih+SZlvG
>>363
あ、ごめん。
定型のふりはしているけれど、周囲にはアスペバレバレ…と訂正しておくわ。
368:名無しの心子知らず
09/12/01 09:11:31 2z0LYihX
>>365
正論だから反論できないだけでは？
そうなると根拠のない個人攻撃に走る。
これも当事者特有の反応。
面白いくらいにアスペ丸出しですね。
369:名無しの心子知らず
09/12/01 09:13:09 2z0LYihX
>>367
都合が悪くなると健常者相手に｢アスペ認定｣するのも
アスペの特徴。
370:名無しの心子知らず
09/12/01 09:16:32 a2gRCRS3
うちの息子は>>356そのまんまだわ。
371:名無しの心子知らず
09/12/01 09:20:06 3q+3ZW8/
正論に固執するのはアスペの特徴のひとつですよ。と。
ID:2z0LYihXを正論とは誰もとらないだろうけど
臨機応変ができないのも特徴だよね。
場面場面で違うこともあれば、アスペも一人一人違うっていってんのに聞き入れないのもね
健常者というならば、このスレ自体にいるのもルール違反。
ルールわかってますか？いいですか？このスレは子供がアスペの親がいるスレですよ？
貴方のお子さんもアスペなんですか？でなければGet out of here!
372:名無しの心子知らず
09/12/01 09:31:38 MNWUrIAG
今日、私(母)一人で、子供についての心理相談に初めて行くんだけど…
子供についての悩みはイロイロあるけど、具体的に何を相談したら良いのか分からん。
パニックについて？コミュニケーションの問題について？
医師には受動型と言われているけど、孤立型っぽい息子。
学校では大人しく過ごしているけど、家では泣いたり笑ったり、屁理屈こねたり。
その場その場で感情がコロコロ変わり、やたらと手がかかる。
細かい事を一つ一つ話したら、うんざりされそうな予感…orz
373:名無しの心子知らず
09/12/01 09:35:15 2z0LYihX
>>369
育てにくさを日々感じて大変であろうとお察しします。
でも息子さんをここにいる｢悪い見本｣のようにはさせないであげて下さいね。
>>371
>>343以降の流れで黙っていられず延々言い返した者すべて
そのセリフを言う資格などないとわからない？
そして最後はローカルルールの都合のいい解釈をぶつけて勝ち誇った気になるw
ルールを振りかざすなら先ず初めの段階でスルーしないとね。
>>348､>>355のどこを読んでたの？
私を荒らしと思うなら｢荒らしの相手をするのも荒らし｣
これが2ちゃんねるのルールでしょう？ちゃんと書いてありますよ？
噛みつくだけ噛みついて反論できなくなってからローカルルール振りかざすとか
どんだけ精神幼いんですかwww
374:名無しの心子知らず
09/12/01 09:38:27 3q+3ZW8/
透明あぼーんでスッキリ。
>>372
メモにあった事をまとめるといいかも。
細かいことでもいいんだよ。うんざりしないよ。母親しかわからない部分はあるわけだし
その中で医師が誘導してくれるよ。
375:名無しの心子知らず
09/12/01 09:53:14 LoQSIiYz
>>364
あなたにお伝えしたい結論は、あなたの身近な世間の誰とかについてではなくて、
うちのアスペは、犯罪の加害者にも犠牲者にもなりません、ということです。
当スレの親御さんたちは概ね、子供に療育や支援教育を与えています。そうする
ことが最善だと手にとるように判るからです。丁寧な子育てを心がけています。
どうか、あなたには、もっと安心してもらいたいです。
376:名無しの心子知らず
09/12/01 09:57:11 N9T5uPEg
すいません。みなさん子供がいくつ位の頃自閉症だとわかったんですか？１歳未満の赤ちゃんでも判断可能ですか？大きな音が苦手な子供はこの病気だとか聞いた事あるのですが他にこういった事があると…なんていうのがあったら教えて下さい！お願いします。
377:名無しの心子知らず
09/12/01 10:19:58 2z0LYihX
>>375
あなたはあなたのお子さんを大切に育てて下さい。
アスペ児は育て方が難しい上に接し方を間違えば簡単に爆発して
周囲を巻き添えにしてしまう爆弾だと自覚しておられるようで
そういう意味ではあなたに関しては少しだけ安心できますかね。
だったらなおのこと世間のイメージ(マスコミが煽るのも含めて)に対して
いちいち反論したり健常者も同じなどと安易に一般化するのは止めましょうよ。
378:名無しの心子知らず
09/12/01 10:34:40 3et6wZUB
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
379:名無しの心子知らず
09/12/01 10:54:49 LoQSIiYz
>>377
ウチの子は爆弾ではないので、決めつけないで下さい。本当にです。
どうか、そんなに酷く考えないで下さい。普通に丁寧に育てています。
あなたは何か、ご自分では背負い切れないことを背負おうとして大変な気持ちで
闘っているのかもしれないですが、そんなことをすることはないです。
診断を受けて、丁寧に教えて、良い方向に良い目標を持つようになって、支えて、
どんなにやってみても、その子の人生のそのもっと先に、巣立った後に
なにがあるかは判りません、その点では、診断も障害もあってもなくても同じです。
わたしはそんなに楽観しているわけでもないし、悲観しているわけでもないです。
誰か他人がウチの子のラベルを見て、いろいろな態度をとって、難しい悲しい想い
を今後もするというのは容易に想像できますが、それを過剰に気にすることはない
です。子にも「あなたの魅力を、判る人には判るし、判らないで、表面的なことを
とやかく言う人のことはキニシナイ」ということを教えています。
大事なのは自分がどうなのか、ということであって、世間や相手がどうということ
ではない、どんな人でも誰にも、例外無くそうです。
世間なんていう幻を相手にして、その幻が自分たちをどう見るか、どうジャッジ
されるのか、されてたまるか、されないぞ、と、格闘してもしかたないんです。
あなたがなぜか苦しんでいて悲観的になっているのは判りますが
どうか足元を、大事な目の前の現実を見て下さい。
それは私にも言えるでしょうが
ウチの子は爆弾ではないので、只そう言いたいのもう一度書きました。
そんなに否定的に物事を見ていたら、今日一日の丁寧な子育てをするのにも
どうしてもお辛いでしょう。どうか心配しすぎないで。落ちついて下さい。
380:名無しの心子知らず
09/12/01 11:05:34 2z0LYihX
ごめん、前言撤回。
やっぱアスペの親はアスペだわ。
381:名無しの心子知らず
09/12/01 11:15:01 z7imJAvK
反論したっていいじゃん。
相手にこれだけはわかってほしいっていう思いがあるんならさ。
ていうか、いちいち反論するなと言ってるID:2z0LYihXは、同時に
＞正論だから反論できないだけでは？
とか言ってるんだから
単なる反論の封じ込めにしか見えない
382:名無しの心子知らず
09/12/01 11:15:43 LoQSIiYz
>>372
> 今日、私(母)一人で、子供についての心理相談に初めて行くんだけど…
子供のママを情報面でも精神面でも支えるのが専門の人たちの
大事な仕事だから、思っていること全部、しゃべっていいと思います。
子供について気がかりな心配なことも、子供とは少し離れたご自身のこと
すら、話してもぜんぜん構わない。
> 細かい事を一つ一つ話したら、うんざりされそうな予感…orz
細かいことをひとつひとつ話されるのに、丁寧に耳を傾けるのが
心理相談の人の仕事だから、うんざりされるかどうか気にしないで
時間いっぱい、存分に話してくるといいです。
普段から気にしていることのメモを持っていって、その場でそれを話すのも
イイし、思いがけない準備して持っていた以外のことを話すことになるかも
しれない。
話を聞き出すのも先方の方の技量なので、
あらかじめ心配しなくてよいと思います。
手順よく話して相談して、十二分の情報を持ち帰るという人もいますが、
初回なら、そうしない人のほうが多いです。子育ては長いので
相談の終わりに二回目の予約をしてくるといいです。
383:名無しの心子知らず
09/12/01 11:38:37 BdEP20wb
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:658番)
658 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 08:38:04 ID:u6PRsmLF
あきれて何も言わなくすると、
俺って認められた！！ 許された！！ それは俺が優秀だから！！
皆がスルーすると「反論できないんだろう。俺（私）の言ってることが図星だからだろう」と思い込むのがアスペクオリティ。
ID:2z0LYihXのような人間に、私たちの子どもは育てない…それだけよ。
384:名無しの心子知らず
09/12/01 11:44:55 LoQSIiYz
ID:2z0LYihXの人は、
アスペルガー症候群あるいは発達障害や自閉症というのを
なにかの精神障害や人格障害やそのほかのなにかと勘違いしていますね。
たとえば、>>364では、
> アスペという障害が認知され療育が試みられるようになるまではあなたの言うような
> 懲罰的な環境の中で育ち苦しみ歪んで成長してきたアスペが大半ですね。
ということで、ここで扱う問題あるアスペというのは二次障害のトラウマ障害を罹患した
アスペのことでそれは、ほっとくと人格障害を併発していくような、そんな人のことで
アスペルガーのことからは、どんどん離れた話になってます。そして>>368では、
> そうなると根拠のない個人攻撃に走る。
> これも当事者特有の反応。
> 面白いくらいにアスペ丸出しですね。
なんて侮った上に、蔑んだことも言っていて、ここで言っている「当事者」というのは、
やはりアスペルガーのことではなくて、併発した別の病気を言っているようです。
なんでこの人は紛れ込んで来たのだろう？
こんな風に、発達障害を精神障害と混同した情報を混ぜ込みながら、
蔑まれることが私は嫌です。
犯罪の加害者にも犠牲者にもさせないこと、そして二次障害の予防というのを診断以来、
一所懸命に心がけています。世間でどう言われようとしかたないけど、自分が関わった
対話の中で、こうした情報の混ぜ込みが放置されてスレに残るのがすごく嫌です。
この嫌だという自分の気持ちをスルーできないのはアスペとかってアカンベーされても、
そりゃ仕方ないですが。
情報として間違ったものを残したくないです
385:名無しの心子知らず
09/12/01 11:51:02 2z0LYihX
>>381
何故相手にそのように思われてしまったのかを振り返ることも
相手の言い分を一部でも受け止めることもせずただ全否定で
言い返して勝ったつもりになるためだけに綻びだらけの反論を
展開してくるアスペ当事者とはどこまで行っても平行線だろうね。
386:名無しの心子知らず
09/12/01 11:58:02 sQRko6Sj
>>384
もう構うのやめなよ。あなたもしつこい
387:名無しの心子知らず
09/12/01 12:01:09 z7imJAvK
>>385はアスペ当事者じゃないの？
388:名無しの心子知らず
09/12/01 12:05:51 2z0LYihX
>>384
アスペと二次障害を何故都合よく分けて考えたりするのか理解できませんね。
アスペがなければ二次障害はない。
そしてアスペは気を付けて接しなければ二次障害を起こしやすい。
二次障害を起こしたアスペは人格的に非常に問題があり
反社会的な行動を起こす恐れがある。
だからそうさせないために専門家と相談しながら丁寧に育てるんでしょう？
何が間違ってるというんだろう。
あなたの言うことと私が言ってることは大筋で何も違わない。
ただ｢あなたの気に入る｣言い方かどうかの違いだけだと思う。
389:名無しの心子知らず
09/12/01 12:16:09 dk1crTXN
↑お前が一番アスペっぽいけどなｗ
やたらと長文だから読む気にさえならん
アスペってなんで要約出来ないの？でもっていちいち出て来なくていいよｗ
自分へのレスだと勘違いしてんの？ｗ
390:名無しの心子知らず
09/12/01 12:20:51 2z0LYihX
あと、うちの子は爆弾でない、と言い切るなら療育は必要ないんじゃない？
どんな子供にだって将来犯罪者になる可能性はあるけど
そうさせないために普通より気を付けて育てる必要のある子供というのは
もうそれだけで十分爆弾と言えるでしょう？普通より爆発しやすい爆弾とね。
>>389
どうぞスルーしてね。
391:名無しの心子知らず
09/12/01 12:36:25 6qESfNlF
とりあえずID:2z0LYihXが他人の神経を逆撫でするのが
うまいというのは分かった
確かに事実に基づいた事や将来実際に起こりうる可能性について
語ってる。嘘は言っていない。
でも配慮が決定的に足りない。
少しでも希望を持って一生懸命やってる人に対してネガティブな
可能性ばかりを強調して話すという行為が、どれだけ他人の心を
傷つけるかについての配慮が無い。
相手の気持ちを想像する事ができないのか、わざと他人を
傷つけて喜んでるのかは分からないけど。
392:名無しの心子知らず
09/12/01 12:41:51 2z0LYihX
>>391
的外れな批判する前に流れを読みなさい。
393:名無しの心子知らず
09/12/01 12:46:04 LoQSIiYz
>>386さんにはどうも申し訳ありません。お詫びします。ごめんなさい。
>>388
> アスペと二次障害を何故都合よく分けて考えたりするのか理解できませんね。
> アスペがなければ二次障害はない。
アスペがなければ二次障害はないですが、
アスペの無い人も、ある人も、普通に一次でも二次でも三次でもいろいろな障害や病気になります。
ただアスペと、アスペの二次障害は、注意深く分けて考える必要があります。混同するような情報
を広めるのは私はいけないと思います。
注意深く分けて考えないと子供を助けられないからです。
私は自分が社会人になって成人直後、鬱状態や自己否定感からの
むやみな自殺未遂を繰り返したことを憶えていて、自分を立ち直らせるために長い歳月を費やした
過去があります。それはとても辛いことでした。残念なことも多かったのです。
それだから、持って生まれた発達障害と、成長過程で負ったそのほかの病気とを分けて考える必要
を身を持って知っています。だから混同せず分けて考えます。
394:名無しの心子知らず
09/12/01 12:48:37 LoQSIiYz
>>390
それと我が子を爆弾と考えるかどうかですが、
大切に授かって産んで毎日接して幼い時から丁寧に育てている我が子を
爆弾と考えることは私には無理です。
自分が少しずつ落ちついて、我が子を授かって子育てが始まってから、
子供が診断を受ける前から丁寧な子育てを心がけていました。
診断を受けて支援教育があったことは、大変に有り難いことで深く感謝しています。
でも、診断があったから療育をすすめられたから、丁寧に育てているのでは
ないです。爆弾だなんて思うことがありません。大切な我が子です。
あなたにはあなたの言葉があり背景があり姿勢があると思います。
あなたがどう考え、どう対処していくかは、あなたのことはあなたが決めて下さい。
あなたがこの対話の中で、私について、私もそうだろうと言うので、私には私はそうではないと
書き込む必要がありました。数レス前から、ただ私はこうです、ということを書いています。
それとあなたに落ちついてもっと安心してほしいということもお願いしました。
丁寧に対話するよう心がけました。
でももう出かけなくてはいけないのでこれで失礼します。
395:名無しの心子知らず
09/12/01 12:55:17 2z0LYihX
>>394
あなたは口調が多少丁寧に見えるだけの｢普通のアスペ｣。
だから平行線。
396:名無しの心子知らず
09/12/01 12:59:51 z7imJAvK
横の私にすらわかるがなあ。
ID:LoQSIiYzの必死さがどこから来るかとか
どうしてそこまでわかってほしいかとか。
相手の言うことを少しも入れずにバッサリ切り捨て
相手の感情が理解できずに自分の考えだけを主張
っていうのがアスペの特徴なら
今の395も十分そう見えるよ。
397:372
09/12/01 15:53:10 MNWUrIAG
上の方に書いた372です。アドバイスを下さった方、ありがとうございました。心理相談、行って来ました。
子供の心理検査をして下さった臨床心理士の先生だったので、
前回の検査結果の説明や、これからするべき事を教えて頂きました。
子供の記録を持って行ったのですが、やはり話が長くなりました…orz
もっと短時間で終わらせるべきでした…orz orz
398:372
09/12/01 15:54:13 MNWUrIAG
…続き…
医師の診察は年に一度くらいなので…
他に相談出来る存在(心理の先生)がいるのはありがたいですね。
自己流になり過ぎないようにする為にも、時々第三者で専門家である人に、
親の対応の善し悪しを評価して貰おうと思います。
皆さまも日々、頑張っておられるのでしょうね。
私と同じく落ち込んだりする日もあるかとは思いますが
子供の成長を励みにして、お互い親業を頑張っていけたら良いですね☆
399:名無しの心子知らず
09/12/01 16:46:04 vDZpcwwN
自分の考えが全てでそれが全部正しいと思ってるのってまんまアスペの特徴だよね。
ID 2z0LYihXはわざとそんな設定にしたんじゃないの？
診断も受けずにいい療育も受けられずに育ってしまったらこんな大人になるよって。
案外良い釣り師なのかも。
400:名無しの心子知らず
09/12/01 17:06:51 uPXo/YNd
癖について教えてください。
息子は元々、一度はじめた仕草がだんだん儀式のようになってしまって
人前もかまわずやってしまうところがあるため、初期のうちに注意してやめさせていたのですが、
最近低周波のようにウーウーと声を出すのがやめられなくなってしまっています。
はじめは歌っているのだと思って放っておいたのがいけなかったようで、
宿題をしていても読書に熱中していても唸っています。
望ましくない行動はどうやってやめさせたらいいのでしょうか？
401:名無しの心子知らず
09/12/01 17:31:02 3q+3ZW8/
>>400
うちは、自分がやられたら嫌な事をやってやって
「嫌でしょ？君がやってる事も他の人には嫌な事なんだよ？止めようね？」
でやめた。
何がダメでどうしてダメなのか懇々と言うしかない。
本人が無意識ならばビデオにとって見せてみるといいかもね。
402:名無しの心子知らず
09/12/01 23:48:59 s5oPkOh1
>>400 それチックのひとつでは？
403:400
09/12/02 05:38:19 wgjw75kH
レスありがとうございました。音声チックかもしれないと心配していたのですが
週末に注意しつづけたらずいぶんおさまってきたので（金曜日は寝言でも唸ってた）
やはり癖だったみたいです。
>401さん、仕草の種類によって「人に迷惑かけてないし、外ではやっていない！！」と
怒りだすのでこまってしまいます。ただ、無意識でやりつづけていることを指摘すると
本人もおどろいて、顕在化することでいままで収まってきました。
あまり注意しすぎることで、他のところにストレスやらチックやらが出るのではないかと
心配したのですが、これからもこの方法で注意していきます。ありがとうございました。
404:名無しの心子知らず
09/12/02 15:46:59 1TSTLAA6
>>212
>「アスペが悪意に脆弱なのは一生直せない。死ぬまで支援者のサポートが必須」
正確には、悪意に脆弱なのは直せる。
しかし、直せば、善意にも疑いをもちまくるようになる、が正解。
>>213さんが書いているように、世の中全員を敵視するようになる。
専門家は、奇麗事しか言えないし、書けない。
だから専門家の文章を読むと、俺はアスペではないな、って安心するけど、
２ちゃんで書かれている嫌われるアスペ像には、かなり当てはまる部分があり不安になる、
って俺のような人もいる
405:名無しの心子知らず
09/12/02 15:50:36 1TSTLAA6
>>213
＞自分の子が持っている情報量が他の子に比べて圧倒的に少ない事がわかった
別のことをしながら、ついでに情報を得る、って能力が劣るからだろうな。
普通の人はテレビを見ながら、ラジオを聴きながら、他人とおしゃべりしながら、
仕事ができるから、それで広い情報を得ることができるけど、
アスペ気質の人は、自分が熱中していることの身からしか情報を得ることができない、
だから狭い分野の深い知識しかみにつかない傾向
406:名無しの心子知らず
09/12/03 13:18:32 rS/Z+E12
七歳の息子がウィクスラ？とかいうテスト受けました。
私自信、妊娠中で入院中の出来事で、主人が行動おこしての事でした
先週、退院して自宅安静になり昨夜主人から話を聞いたばかりで戸惑ってます。
息子は学校では友達もいるし授業事態問題ありません。
去年、主人自身にアスペルガーとの診断がおりてます
私の入院中に息子の図鑑好き暗記、算数が分数まで解けるなどが自分に酷似している事から
主人の主治医からの紹介で小児専門医へ連れていったそうです
結果は言語142動作121で差があるからアスペルガーじゃないかと言われたとの事
療育は必要ないとも言われた。ぐらいで専門医との話し合いの内容を教えてくれません
安静中な為、本を買いにもいけないし、買ってきてくれもしません
学校には言った方がいいのか、塾にも親にもとかもんもんと悩んでいます
主人は調べてスッキリしたようで、それ以上何かしようともしません
母親として何かありますか？市役所に連絡しても
手帳はでない事、市の療育は未就学児対象である事
困ってなければ特にいらないのではと言われましたが
いきなりな話で混乱してますし、お腹の子もなるかもねとの主人の言葉に動揺してます
何が何だかわからない文章になってしまいました…
助言下さい…
407:名無しの心子知らず
09/12/03 13:38:23 JfJAQvKT
妊娠中で安静にしてなきゃならない妻に
診断出たことを伝える空気の読めない旦那・・・さすがアスペｗ
>>406
まず落ち着こう。
今はお腹の赤ちゃんのことだけ考えた方がいい。
息子さんの普段の生活になんら問題ないなら、そんなに悲観的にならなくてもいいよ。
療養は必要ないって医者も言ってるみたいだし。
408:名無しの心子知らず
09/12/03 13:38:29 9WSiOyR5
>406
とりあえず落ち着け。
こうして書き込みできるって事は、ネットは利用できるんだよね？
このスレの>>3にまとめサイトとか載ってるから、まずそれを
読めばいいと思う。
旦那さんは、聞いても答えてくれないの？
旦那さんがアスペなら、「黙ってても普通教えてくれるよね？」は
通用しないよ。
自分が聞きたい事、やって欲しい事は、全部はっきり誤解の余地が
ないように言葉で言わないとね。
聞いても教えてくれないなら、その理由もちゃんと聞いてみたかな？
息子さんの事は、今現在集団であまり問題ない事と、知的能力が
相当高そうなので、退院して落ち着いてから対処しても大丈夫。
学校には言った方がいいけど、塾や親にはとりあえず言わなくて
いいんじゃない？息子さんに接する時間が短そうだし。
本も退院してから読めばいいよ。
遺伝は、正直何度も議論されてるけど、確実に遺伝するとは言えない。
カナー（知的障害＋自閉症）の兄弟児が健常児とか普通にあるし。
なのでそこは悲観しないで、なるようになると思っておけばいい。
ただ、性格傾向（こだわりを持ちやすいとかＫＹとか）は似た部分が
あるかもしれない。あくまで「性格」と呼べる範囲内でだけど。
でも、できれば今は身体も頭も休めてほしいな。
今あたふたした所でどうなるものでもないし。
それより無事出産する事を考えて、落ち着いてから動いてもいいと思う。
409:名無しの心子知らず
09/12/03 13:53:41 N2IuTsyt
とくに問題が出てないのなら塾にも学校にも言わなくてもいいと思います。
うちは幼稚園からいろいろあったため学校に入学前に伝えましたが、
他のお母さんたちには話してませんでした。
ご両親にいうかどうかはご夫婦で決めることだと思います。
ご主人にアスペルガーの診断が下りていることをご両親がご存知なら話しても大丈夫かもしれませんが…
ご存知であってもなくても「なおせるもの、なおるもの」と思ってらっしゃるようなら、いろいろ口うるさくなるかもしれないけれど。
妊娠中でただで耐え不安になる頃のご主人のお言葉に動揺されるのは当然ですよね。
でも、他人の気持ちを想像できない、共感できないところがあるので、
そういう言葉が出るのはある程度しょうがないと思ってこれからも過ごしていくしかないですよ。
自分が納得しなければアスペの本も読もうとしなかったし、自分の気がすんだらそれで終わりにしちゃう。
自分が困ってないからしないんですよね。うちの夫もそうでした。
次のお子さんがどうなるかは今は考えなくてもいいのではないでしょうか。
なるようにしかならないですし、安静中なのですから気に病みすぎるとお体にも赤ちゃんにもよくないでしょう。
動けるようになってから、改めて小児専門医に話を聞きに行けばよいのではないでしょうか。
410:名無しの心子知らず
09/12/03 14:07:12 gqa0/O7k
>>406
うちの子が今年受けた発達検査で似たようなIQでした。
学校で問題が起きてないのだったら、今すぐどうこうしなければいけないことは
ないと思います。周りの対応も問題ないようですし（親御さんの育て方など）
ご主人に検査に関しての話を聞くのはこちらから具体的に聞かなければ
ご主人も何を答えたらいいのかわからないのではないでしょうか?
本も具体的なタイトルを言ったら買ってきてくれるのかもしれないし、
本屋で探すのが苦手かもしれないので引き受けたくないのかも。
自分でアマゾンなどで買うのがてっとり早いと思います。
ネットで調べてもいいと思いますが、本を何冊か読んだらとりあえず
落ち着くとは思います（私も本で調べて安心したいタイプなので）
下のお子さんに関しては、可能性がある、というのは
誰でもそう思うけど口にすることはないような内容
（生まれてきた子が病気や障害があったらどうしよう）
を何の気なしに言っただけで（そういう部分もご主人の個性ですね）
他の方も書いておられますが、なるようにしかならないと思います。
一人目の出産のときも漠然とした不安ってありませんでしたか?
411:名無しの心子知らず
09/12/03 14:21:43 +o1B6R/1
>406
ずれてしまうけど･･･
ご主人の診断をしてくれたところが都内だったら教えていただけないでしょうか？
検索ヒントでもいいです。
412:名無しの心子知らず
09/12/03 15:46:03 dyBJt6c4
>>406
わざわざ釣られてやるけど、お前の腹の中のガキはカナー(知的障害込み自閉症)確定な。
アスペとカナーのガキ2人も抱えてどうすんだお前は。
社会のお荷物増やしやがって。氏ね糞ﾋﾞｯﾁがwww
あと、ガキが学校で問題ないとかｳﾞｧｶほざいてるが、アスペのガキはイジメられるに決まってんだろ。
どこまで寝ぼけてんだお前は？お前何のために脳ミソついてんの？www
413:名無しの心子知らず
09/12/03 15:56:40 rS/Z+E12
皆さんありがとうございます。優しい言葉に涙がでます。
とりあえず落ち着きます。
携帯からなので>>3はみれませんが後で確認させていただきます
親や塾はとりあえず控え、学校には言おうと思います。
息子はテストは遊びと認識してて変わらずです、日常で息子にしてはいけない事等があれば教えて下さい。
赤ちゃんの事はとりあえず無事に産むことを念頭におきアスペルガー云々は片隅にやる事にします。
後、我が家は日本北の大地なので主治医のヒントだせなくすみません。
414:名無しの心子知らず
09/12/03 16:01:48 rS/Z+E12
>>412
書き込みしている最中に書き込みがあったようで
カナーというタイプもあるんですね教えていただきありがとうございました。
いじめがあればその時その時息子と向き合って行こうと思います
415:名無しの心子知らず
09/12/03 16:11:18 +o1B6R/1
>413
北の大地でしたら無理でした、ありがとう。
成人を診断してくれるような病院をどのようにして見つけられましたか？
416:名無しの心子知らず
09/12/03 16:53:04 9WSiOyR5
>413
とりあえず今の段階で息子さんに出来る事は、
・何かして欲しい時や分かって欲しい事は、明確な言葉で伝える。
空気や相手の感情を読んでくれる事を期待しない。
・頭ごなしに叱らない。冷静に論理的に叱る。
・しかし、犯罪行為や他害などは厳しく叱る（フォロー必要）
・こだわりや癖、コレクションなどは、他人の迷惑になるような
ものでなければ可能な限り受け入れる。もし迷惑が掛からなくても
外聞が悪いようなものであれば、「家でだけ」と約束させる。
・身の回りの事や家事能力などは、根気よく時間を掛けて教える。
・意図的によく誉める。本人が健常者との違いに気づき始めた時、
自尊心が低いと問題が起こりやすいので。
・他の子と比べない。息子さんには息子さんの生き方があると認める。
（↑ これ一番重要かもしれない）
色々書いたけど、結局ゆっくり丁寧に育てる事に尽きると思うよ。
本人が困っている事（これが本人が言葉にできない事も結構ある）を
拾ってあげて、理解できるまで色んな方法を試行錯誤しながら根気よく。
それだけで全然違うと思う。
417:名無しの心子知らず
09/12/03 20:25:29 rS/Z+E12
>>415
うーん。うちの捜し方は参考にならないと思います。
身内にドクターがいましてその紹介です。
>>416
ありがとうございます。比べちゃいけないをやってました。自己嫌悪です
息子は息子だと認めてあげなくちゃですね！
参考になりました。本当に皆さんありがとうございました。
主人が帰ってきたら細かく話し込んでみようと思います。
418:名無しの心子知らず
09/12/03 21:02:47 JfJAQvKT
出産頑張ってね。
北はこれから冷えるのでお体お大事に。
419:名無しの心子知らず
09/12/03 21:04:16 HXcN+xxD
うちの娘。
早くから、読み書きを自分で覚え、勉強は出来る。
絵も上手。
出来ない定型の子を見ているとうちの子の方が優秀だと思う。
でも、私も主人も小さい頃は優秀だったが、今は人間関係が常に上手くいっていない。
今、娘の成績が良いのは、神様がくれたプレゼントと思っている。
420:名無しの心子知らず
09/12/03 22:09:19 JxySe46U
愚痴になります。
はかしてください
７歳男です。独特な頭脳で疲れてしまいます。
できないのは異常にできません。
例えば市場（いちば）が何百回教えてもできません。
どう教えていいのやら
諦めた方がいいのでしょうか。
421:名無しの心子知らず
09/12/03 22:12:27 w3xfF2E6
「市場ができない」って何？
422:420
09/12/03 22:18:27 JxySe46U
421さんﾚｽありがとうございます。
高機能２年生です。
市場、強風とかかぎられた漢字ができないのです。
後ですが掛け算も九の段は八割の正解率です。
423:名無しの心子知らず
09/12/03 22:30:25 cMt6hY9k
それ、ただの勉強できない子だと思う。
アスペはそんなもんじゃない。
424:名無しの心子知らず
09/12/03 22:36:59 9WSiOyR5
ただ勉強が苦手なだけか、LD（学習障害）か。
原因が分からないとどうしようもないね。
425:420
09/12/03 22:38:33 JxySe46U
そうですか・・・そうでしょうね
国語の文章問題は完璧にできるけど
漢字は弱いです。
算数もあることになればできません。
だから高機能となるのでしょうね。
ただ少しでも伸ばせれたらと思い。
愚痴になりましてごめんなさい。
426:名無しの心子知らず
09/12/03 22:43:19 +o1B6R/1
>425
それ、LDなだけじゃないかな。
医者に相談してみ。
427:420
09/12/03 22:51:52 JxySe46U
426さんﾚｽありがとうございます。
専門医に行きましたがＬＤの診断はもう少し（せめて四年生ではないと）
伸ばされた状態です。
高機能も専門医が定義があるとおっしゃり高機能となるけど
高機能とは私は診断はつけがたいのでとうやむやな状態です
428:名無しの心子知らず
09/12/03 23:17:45 m/FxO3sQ
>>427
とりあえず苦手に焦点をあてすぎず、できること／得意なことを沢山、のびるだけ
進ませてやったらいいんじゃないでしょうか？それと
支援教室などを探して、アドバイスを受けると吉です。
市場とか強風、が、他のたくさんある二年生の漢字の中で、
それだけが判らない、それって不思議なことですねえ。
うちの高機能の子は、発の、中のかたちを、開くの中に書いてしまうことが
延々と続いています。そして発の、冠の所をいつも違う形に書いています。
本人としても形を捉えられずに悩んでいるのだろうなあ・・と思います。
親も何度もやってるうちに、考えすぎると、どんな形だったっけ？？となり
かけますw
しかたないので、何度も間違える漢字、書き順を乱れて憶えた漢字は、
洗面所に、筆ペンの楷書で正しい字と、書き順、読み、よく使う語句、を
添えて貼っております。
貼り過ぎて貼り物が、ストレスになる時もあるみたいですが、
まあ嫌がらない範囲でやっていますよ。
429:名無しの心子知らず
09/12/03 23:30:01 m/FxO3sQ
あと。
ついでに、色やイラスト付きのほうが憶え易いか、モノクロのほうが憶え易いか、
あるいは、黒い紙に白で表示したほうが喜ぶか、試みる余裕があったらしてみて下さい。
画用紙なら判るとか、四角い枠があったほうがいいとか、ないほうがいいとか。
うちの子の場合は、今、三年ですが、
親が提示して教える時には、ポストイットのスタンダードの黄色い紙に、
黒の筆ペンと、朱ではなくほんとの赤のサインペンの添え書きでずっとやっていますが、
もっと向いた他の仕方があったら変えたいと思っています。この子の好んで描いてる
イラストは概ね、強い線を多用していて、そこにグレーで立体感を添えるのが
今のブームで、ぺんてる筆をお気に入りですがそこにヒントが無いかな？と思います。
夏休みの課題ではポスターに挑戦していたので、デザイン教育関連の出版社から発行され
ているレタリングの基礎の本を見せて、レタリングを手順の基本通りにさせてみました。
以来、書体やエレメントのパターンがあるのが判り、ずいぶん楽になってると思います。
それと三年になって、毛筆の書道が始まってからまた、
多少、形を捉え易いみたいなので、書道教室とか、今後通わせてみるかなどうかな？
と考えています（ならわせているご家庭ありますか？＞ all ）
漢字が全てではありませんが、ノートしかり論文しかり、日記や自己表現の自分の文を
書く時にも、書字が負担にならず延々と書き抜ける底力は育ててやりたいと思います。
学年があがっていくと、小学校らしい営みのパターンが判ってきて、
少し楽になるかもしれません。小学校に慣れた後で、中学や高校や、社会のの、
あれこれを新しくステージが変わるたびにまた苦労するだろうけれど。
ドリル→漢字練習帳なども、前は苦労してましたが、慣れるとラクになったみたいです
430:名無しの心子知らず
09/12/03 23:33:48 m/FxO3sQ
>>425
> 算数もあることになればできません。
> 愚痴になりましてごめんなさい。
うちの子の場合算数は、文章問題が苦手です。
今三年で、余りのある割り算の、文章問題がテストに出ました。
悩んで本人なりに工夫している痕跡はあります。
計算はできて、それを答えの数字と、余りの数字を、答えのらんにどう表現するのか
ぜんぜん判らないみたいでした。どう教えたら判るのか、私にもぜんぜん判りません。
どうしたらいいでしょうか。
431:名無しの心子知らず
09/12/04 00:16:17 W2c9UIAV
なりたちからだと入る子もいるって見たことがあります。
なんか本があったけど、密林のリストに入れておいたけど･･･
歳のせいかパスワードを思い出せずorz
432:名無しの心子知らず
09/12/04 00:49:01 7+WjJbJv
そういえば自分も、「場」のつくりのほうに横棒があって
「易」のほうに横棒がないことに、何十年も悩み続けた記憶が。
書き順は子供の漢字の勉強を手伝っている間、子供の書き順に違和感を感じて
調べた十個に一個は「あ、自分が間違えてた」と気づかされる。
文字としての扱いが、図としての扱いを超えないので、
図として書くと「口」は四角を一筆書きで書きたい欲求が勝つ。これで字が上手に
なるわけがなく、書き順に依存したような文字の形態はいつまでも憶えられない。
「雄」のつくりはいろいろな字に使われてるけど、書き順悩むし
「潟」も悩むので人前では絶対に書かない逃げてます。確か「右」と「左」は
書き順が異なってて、それには理由があるらしいけれど何度教わっても判別できない。
でも子供にひらがなをドリルで教えていた時に、自分は隣りで仮名習字のドリルを
やったので、手書き文字の行全体の形を整えて書くことについてはあの時、上達した。
433:名無しの心子知らず
09/12/04 00:52:48 HlAzM/VM
>>422
例えば、ですが。
市のうち「亠」を縦に1列、上から下まで１０個書かせる。
次に「巾」を先ほど書いた「亠」の下に付け足していく。
「場」も同様に「土」「昜」に分解して書かせる。
できたら褒める（無理してほめなくてもいい）。
次のステップとして、「亠」を書いたら次の下のマスは一つ開けて、また「亠」を書く。
これを10回。
「亠」の下に「巾」を付け足し続ける。
開いたマスに「土」「昜」に分解して書かせる。
できたら褒める（同)。
この方法は漢字の部分部分に焦点を当てたものです。そのため、とても字のバランスが悪くなって
悪筆になることがあります。
これは例示で、要はスモールステップでやらせればいいなじゃないかと思います。
434:名無しの心子知らず
09/12/04 02:06:10 D79abCzR
>>432
ふるとり（集の上の部分）を正しい筆順で書いている人なんか
あんまりいないよー。
左右も同様。
潟なんか新潟県民でもなけりゃ、
筆順どころか書けない人も多い。
↑全て私は正しく書けるけど
世の中の8割の人はあんまり筆順を気にしてない。
頭のいい人も間違っている人は結構いるし。
だから気にしなくていいと思う。
435:名無しの心子知らず
09/12/04 05:40:11 /fSvqcPm
うちの子も、もともと無意味な図形を覚えるのが苦手だった（認知が悪い）ので
漢字はホントに絶望的だったんだけど、個人療育でみっちり＆子どもの大好きな
読み物仕立てになってる漢字のなりたちの本＆大きくとめはねをかかせて書道で
なんとかついていってる。
LD児のスレもありますよ
436:名無しの心子知らず
09/12/04 07:43:20 ZP6bQMxs
診断付いてないけど、この間初めて漢字テストで１００点取れた。
今まで「漢字なんて書いて覚えるもん」という既成概念にとらわれてて
半泣きの子供にともかく書かせて、それでもひどい形でまたガミガミガミ。
それでもテストはせいぜい５０点がいい所で、本当にこの子は・・・と
負のループに入ってたんだけど。
>>433と似たような教え方に変えてみた。漢字をパーツに分けるんだよね。
「朝」なら、十日十月 と説明してみた。そしてそれを言わせながら書かせて
(十の日の十の月)他の漢字もそんな感じで教えてみたら１００点取ってきて
腰抜かしそうになったｗ それからはこの要領で９０点～１００点位で行ける
ようになったよ。本人も自信が付いて覚えようという気もわいてる感じ。
これが全ての子に当てはまるかどうかは分からないけど、何かしらきっと、
お子さんに合う方法があると思うー
437:名無しの心子知らず
09/12/04 09:56:59 2uOUiiFg
>>422
他のみなさんも仰ってますが
パーツに分ける方法は試す価値あると思います。
私が小さい頃どう教わったかわかりませんが
漢字の書き順が滅茶苦茶らしく
周囲から「記号を書いてるみたいだ」と言われます。
書き順など小学校低学年までしかテストにも出ないし
今は普通に大学を出て上場企業で東大京大卒のエリートたちと肩を並べて働いております。
書道か国語の先生にでもならない限り書き順なんてどうでもいいですもんね（＾＾）
438:名無しの心子知らず
09/12/04 11:09:57 WTIPLax7
空はウルエなんだよ。
439:名無しの心子知らず
09/12/04 11:11:58 zMCVG7ct
今は書き順を学校で習う時期だから、覚えないと仕方ない。
そんな遠い将来のこと考えてるときではない。
440:名無しの心子知らず
09/12/04 11:13:45 PlMErU5t
>>436さんのレスみて思い出しましたが
漢字辞典を探しているとき「下村式 唱えておぼえる漢字の本」っていう本が
アマゾンで評判が良かったので実際に本屋で見てみましたが、
絵描き歌のような漢字の書き順の歌?が書いてあり、お子さんによっては漢字を憶えやすいのではないでしょうか。
うちの子は習っていない漢字を（読めてかつ簡単そうな字）自己流で
どんどん使うくせがあり、学校の個人懇談でも発達検査の時も
「とにかく漢字を間違えないようにおぼえていこう」というのを目標にしています。
特定の字を間違うのってありますね～
うちも強と風と虫は書きづらそうです（よく見ると全部字が似てますね）
脳の認知がしにくいとかあるんでしょうかね……
441:名無しの心子知らず
09/12/04 21:21:10 BmWS0lVY
自閉症の原因って何なんでしょうね。
妊娠初期に原因があるらしいですけど。
みなさん何か心当たりあったりしますか？？
例えば、携帯やＰＣ使いまくって電磁波あびてた、葉酸飲まなかった、
水銀が含まれてる魚をたくさん食べた、、、とか。
うちは携帯かな。つわり中暇でずっと携帯電話いじってたから。
２人目も。となると負担が厳しいので自粛しようかと思う。。。
442:名無しの心子知らず
09/12/04 22:41:53 vIKO8kci
４才息子がＩＱ１４０とこだわりがあり、アスペルガー疑いです。
主人には友達がいません。ですが、仕事は営業で成績も良く、
部下や上司からも信頼されています。
仕事中は演じているとのことで、友達付き合いはありません。
私は小さい頃からこだわりがあります。
今だにこだわりがあって、履物を履く時はいかなるときも
左足からでなければだめです。
ベランダさんだるが大変な方向をしていても、頑張って左から。
うっかり右から履いてしまえばやりなおしてしまいます。
ＩＱは130で、友達はたくさんいます。いるつもりです。
息子は私たち夫婦から生まれたから遺伝しただけなのか、
私がアスペっけがあるってことなのか、どうなんですかね？
443:名無しの心子知らず
09/12/04 22:54:49 DpsCrsCH
>>442
息子さんは心理士の下のIQ結果ですか？
あなたのIQもそうですか？
アスペになる原因は特定されていません。
私は遺伝説が濃厚だと思ってます。
妊娠中にかわった事もしなかったし、携帯なんか触っても無かったし。
うちは、私の父親が昔IQ140あって将棋で神童と呼ばれてたそうです。
性格もアスペそのものなので遺伝だと確信してます。
444:442
09/12/05 00:14:07 +572+7Qh
息子は療育で心理士さんにみていただいたＩＱです。
私は就学前に親がどこかで調べたＩＱ１３０、最近心理士さんに
みていただいて１３７です。
療育では疑いと言われ、実母には｢あなたの子供の頃そっくりよー普通よー｣
と言われ、よくわからなくなってます。
445:名無しの心子知らず
09/12/05 01:25:55 jwPFN6hh
>>441 発達障害は遺伝。貴女か旦那かどちらかか、祖父母等の遺伝が原因。携帯なんか関係無い。今大人の発達障害が産まれた頃に、携帯なんか無かっただろ。
446:名無しの心子知らず
09/12/05 01:31:22 6j8SCYgG
葉酸が関係してるのは二分脊椎の発症リスク。
自閉症やアスペは関係ない。
関係あるなら、妊婦に葉酸摂取を推奨するようになった2000年より前は
いまよりも自閉症やアスペが多かった、ってことになる。
そんなことないでしょ？
電磁波や水銀も、それぞれ何かには関係してるのかもしれないけど、
理屈もわからずやみくもに何でもかんでも自閉症に結びつけるのはどうかと。
447:名無しの心子知らず
09/12/05 08:57:34 d+spHT/Q
>>441
キレート商法や”治る”商法にひっかかりそうな人ですね
ホメオパシーやオーソモレキュラーがお薦めです^^
448:名無しの心子知らず
09/12/05 09:47:47 ZAgDmsHM
1970年代から自閉症児が急に増えたってので電磁波説、水銀はまぁごく一般にググれば原因の一つででてくるし。
結局まだ原因不明なんだから葉酸不足説でも一概に違うとは言えなくね？
しかも「例えば」って言ってるのにw
449:名無しの心子知らず
09/12/05 10:19:23 hKufcZzG
>>448
「例えば」の後に「うちは携帯かな」と肯定しているわけで
450:名無しの心子知らず
09/12/05 12:21:51 ZAgDmsHM
>>449
だーかーらー
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
451:名無しの心子知らず
09/12/05 15:23:47 Y+nQMKFx
>>448
それは増えたんじゃなくて、昔は診断をつけられなかっただけだと思う。
昔から一定の割合でいたんじゃないかな。
おそらく遺伝が一番の原因だろうけど、
それを医者とかがはっきり言ってしまえば犯人探しみたいになってしまうし
だから原因不明とぼかしてるんじゃないかしら。
452:名無しの心子知らず
09/12/05 17:54:46 KjQRtWGH
確かに、昔は診断つかなかったみたいだね。
亡くなった祖父がかなりアスペっぽかった（家族はアスペ認定してる）。
曾祖母はこの子ちょっとおかしいと思い病院とか連れて行ったらしいけど、
躾が悪かったですまされていたらしい。
昔は結核とか命にかかわる病気も色々あったみたいだし、
アスペなんてきつく叱っとけばいいくらいで済まされてたんじゃないかと思う。
今は診断名つけるから、逆に行きにくい時代になってるのかもね。
453:名無しの心子知らず
09/12/05 19:11:38 /uja4try
今７６歳の伯父のことを死んだばーちゃんが、「この子がこんなに気むずかしく怒りっぽくなったのは
病気をして熱を出してからなの。だから可哀想なの。」と死ぬまでずっと言っていた。
今なら分かる。伯父はアスペだよ。自説にこだわる。人の話聞かない。
454:名無しの心子知らず
09/12/05 19:46:54 ujPBF3b/
昔は診断つかなかったし、それを何かの障害だと思う人もいなかったし。
知的障害があれば、座敷牢？とか。または、口減らしの対象にされるとか。
今は、「ちょっと多動？」の程度でも診断つく時代だからね。
455:名無しの心子知らず
09/12/05 20:12:59 1j9BvNSw
>>452
昔は車が少ないとか、外を走り回ったりしても危険が少なかったから
将来それなりに落ち着く程度の多動なら診断を付ける必要もなかった、と言うように
診断の必要がなかっただけだと思う。
時代の流れで必要性が出てきたからこそ、研究が進んで
診断が付けられるようになったんだと思うよ。
ただしこれから先どうなるかは分からないから
診断が必要とされない行き方が出来る時代が来るかもしれないけどね。
456:名無しの心子知らず
09/12/05 20:17:12 ZsG+0RfR
昔は子供に障害あるなんて言ったら
親戚一同結婚できないとか
（今は結婚するとしても良い家柄でない限り
相手の家族とか家系とか大して調べたりしないけど）
村八分とか・・・なので障害を必死に隠す傾向にあったらしいね。
アスペでもがんがん怒って無理矢理躾けるみたいな。
今じゃ虐待って言われるだろうけど。