09/09/20 11:42:00 5qFOnBPO
>454
本人曰く、知的能力も並の学生以下だよ。
OA入試で通るくらいの学力と、本人の勉強への意欲が買われたと思うけど。
個人情報保護法に守られているため、大学の宣伝にはなっていないし、
逆に熱意が高い一学生として受け入れられている。
そういう人の存在すら知らないだろけれども、思い込みだけでレスしないでね。
457:名無しの心子知らず
09/09/20 11:42:05 /S8dUGkx
>>455
その「発達障害児向けの塾」とやらが全国展開してるわけ？
そもそも勉強は自分とは関係ないものだ、という認識が受け付けられるのが支援級。
それから最底辺の高校＝フリーター、より支援高校＝ニート、の方がマシだとでも？
支援級入れるのは努力じゃないよ、努力の放棄。
子どものための努力ならするけどね。
それはなんとか普通級にいられるよう立ち回ること。
チャンスがなければ何もない。
支援級に入ったらチャンスが全くなくなるんだよ。
458:450
09/09/20 11:42:22 zfQf8t06
>>453
手帳持ってます
塾というか発達障害児向けの教室通ってます。中学生も来てます。
月謝４万ですが個別に対応してくれるのでそれなりに学力はつきます。
それに個人のところを当たれば指導してくれる先生は見つかりますよ。
まあお金がないと無理ですけどねｗｗ
就労について。
そんな先のことはこの先の成長を見てから考えます。
459:名無しの心子知らず
09/09/20 11:42:58 lnupQYDw
/S8dUGkxさんのお子さんは障害の有無関係なく気の毒だと思ってしまう。
自分から動こうとかしないで情報を良くも悪くも「自分にとって」都合よく解釈して
被害者になっている親なんだな。
お子さんに親の影響を跳ね返すようなバイタリティーがあればと本気で願うよ。
460:名無しの心子知らず
09/09/20 11:44:30 /S8dUGkx
>>456
いやいや、キャンパス内をうろうろしてくれるだけで宣伝になるよ。
何もパンフレットに写真出すだけが宣伝じゃないから。
受験生が増えればそれだけ受験料の収入も増えるしね。
口コミって効果大きいんだよ。
「あそこは障害者も入れる大学だ」って口コミの効果はどれだけ大きいだろうね。
461:名無しの心子知らず
09/09/20 11:47:09 /S8dUGkx
>>458
手帳があってもまずは身体からだし、面接してもらえるからって採用してもらえるわけじゃないよ。
就労を見据えないでどうするの？
学力あるのにニートしかないってますますかわいそうなんだけど。
それと少なくとも我が家の近辺にはそんな教室はない。
ほとんどの地域の人にとってはそんな教室はないんだよ。
462:450
09/09/20 11:49:54 zfQf8t06
ネットで検索すればいろいろ出てきます。
通ってるところは病院の先生に紹介されたんだけど
あまりの高さにﾎﾞｯﾀｸﾘと思ったｗｗ
まあｺｺは都内なんでいっぱいありますよ。
県外から通ってくる人もいます。
463:名無しの心子知らず
09/09/20 11:52:22 /S8dUGkx
>>462
で、将来ニートしかないことについてはどう考えてるの？
学力をつければつけるほど支援級に通うのはつらいけど、どうするの？
現実をみなよ。
今だけ楽しくても、学校出てからの方が人生長いんだよ。
464:名無しの心子知らず
09/09/20 11:53:24 5qFOnBPO
>>457
社会性が低いまま学校を卒業しても、何処が雇ってくれるとおもいこんでいるの？
学歴が低いなら、人格で勝負するしかないのに。
けれど、社会性の発達を否定するなら、ニートとして育てていくしかないでしょうね。
本気でニート予備軍にしたいなら、子供の学歴は不要だと思うけどな。
>>456
発想が逆。
障害者が増えていくにつれ、普通の学生は他の大学を選択するようになり、
結果として受験者が減っていく。
だから障害があっても、熱意が高い学生しか受け入れてない大学もある。
幼稚園でも実際に起こっている事が、大学でも起こる危険性が高くなっているからこそ、
障害に甘えない、障害を免罪符にしない障害者しか受けれないようにしている。
465:名無しの心子知らず
09/09/20 11:55:52 5qFOnBPO
>>464の後半は>>460宛ね。
障害児の数と普通の子の数とでは、後者が圧倒的に多い。
少ない母数を無駄に優遇すれば、後者は他に流れるよ。
それが現実。
466:名無しの心子知らず
09/09/20 11:58:40 /S8dUGkx
>>464
社会性を評価される機会がないのに社会性をつけてどうするの？
支援級卒は学歴が低いんじゃなくて学歴がないの。
社会性がいくらあっても、誰もそれを見ないなら何の意味が？
ま、所詮発達障害者、「社会性がある」なんて言っても診断がある時点で誰もそんなの信用しないけどね。
確かに普通級卒で社会性が低いままだと就労できる可能性は低い。
でも支援級出るよりははるかにマシ。
比較の問題でしかないけど、マシ。
下段、障害者が増えたらね。
チラホラいる程度なら宣伝効果になるよ。
教育、福祉系学部がある大学なら余計に。
467:名無しの心子知らず
09/09/20 12:00:28 5qFOnBPO
と、ここまで書いてようやく気付いた。
ID:/S8dUGkxサンは、特に上の息子の情操を穏やかにする事を優先にすれば良いのに、
ネットに都合が良い言い訳を書き込んでも、息子の衝動性は低くならないよ。
親が赤の他人に噛みつく性格だもの、息子は母の背を見て育つしか無い罠。
ID:/S8dUGkxサンが住む札幌にも発達障害児向けの塾はあるよ。
でも、今通っている子達に迷惑がかかると気の毒だから、私は教えない。
468:名無しの心子知らず
09/09/20 12:03:09 /S8dUGkx
は？
なぜ私が札幌？？？
どこからそれは出てきたの？
サッポロじゃないけど。
それと上の息子？
おそらく私を誰かブロガーか名前だしてる活動家だと思ってるんだろうけど違うよ。
もしかしてソアの白井さんだと思ってるのかな、札幌ってことは。
それからいい訳じゃないよ、現実。
支援級に入れるなんてバカな人がいなけりゃ私だって出てこないよ。
469:名無しの心子知らず
09/09/20 12:04:37 5qFOnBPO
>>466
一学生を宣伝に出来ない・しようがないと書いても、全く理解出来ないみたいね。
障害がある学生を使って何をすると？そんな事をしたら不祥事だわな。
大学に通った事が無いなら正直に書けば良いのに
適当に書かないでくれる？
470:名無しの心子知らず
09/09/20 12:04:46 N9igKVi8
自立支援法も廃止でどうするんだか
高校中退で塗装工にした方が良かったんじゃねｗ
471:名無しの心子知らず
09/09/20 12:06:14 5qFOnBPO
文体がね。真似が容易く出来ないほどに癖が強すぎるんだよ＞ID:/S8dUGkxサン
472:名無しの心子知らず
09/09/20 12:07:11 /S8dUGkx
>>469
あのねえ、宣伝ってパンフレットやテレビＣＭだけじゃないから。
口コミやオープンキャンパスで大学内をどう演出するかも宣伝だから。
大学なら行ったけど、確かに車いすの人はいたよ。
「バリアフリー」を売りにしちゃったから入れざるを得なかったんだろうな、と思ってみてたな。
473:450
09/09/20 12:09:37 zfQf8t06
ニートニートってなんでそんなにニートにこだわるの？？
それにたとえニートになっても良いじゃん。
親に財力があれば問題なし。上に娘もいる。
娘に押し付けるつもりはないが先のことはわからない。
それを考えてある程度のレベルに育てないといけない。
だから家庭内にも社会性は必要だよ。
うちの子は普通級に戻ることを目標にして勉強の先取りしてるの。
無理といわれるけど行動が落ち着けば可能性はゼロじゃない。
それが無理でも普通級との交流授業に出してもらえるようになるかもしれない。
支援級では少人数できめ細かい指導をしてもらえるので子供に合ってる。
支援級での勉強は期待してないけどやってるわけだし、そこの支援級の高学年の子は
作文もきちんと書いてる。だから個人のレベルによって伸びは違うはず。
474:名無しの心子知らず
09/09/20 12:15:25 /S8dUGkx
>>473
あ～あ、娘さん一生結婚できなくなっちゃったね。
かわいそうだ。
支援級に入れなきゃバレなかったかもしれないし、そうしたら結婚だってできただろうに。
ニートになってもいいじゃん、とは言えないね。
就労ってお金のためだけじゃない。
毎日毎日することのない日々ってしんどいよ。
それが想像できないって想像力ないんだな。
それと、普通級には戻れないし、下手に交流だといじめの元だよ。
あまり情報に踊らされないで現実を見た方がいいよ。
475:名無しの心子知らず
09/09/20 12:17:53 lnupQYDw
もっとも支援級に入れればそれだけで素晴らしいとは思わないけどね。
社会は家庭や学校や仕事だけではないし、今許されるから
今は迷惑をかけていいというものでもない。
障害がなくても誰かに迷惑をかける事はあるけれど、
だからこそ誰だって迷惑をかけている親や或いは本人が
許されるからいいと思うのは甘えだし。
476:450
09/09/20 12:23:12 zfQf8t06
あなたに何を言っても無駄ｗｗ
娘と同じ学校に入れたら娘がからかわれていじめられるかもしれないでしょ。
学年は違えど小さい学校なので目立ちます。
支援級は違う学校なので言わなきゃ気づきませんよｗｗ
そういうS8dUGkxさんの子供は普通級で問題なく過ごせてるわけ？？
どんな感じか参考に教えてください。
477:名無しの心子知らず
09/09/20 12:43:07 /S8dUGkx
うちの娘は対人関係拒否だけどまあ多動他害がないから追い出されもしない感じ。
とにかく本さえあれば人は要らない、って状態。
そのせいかウィスクだけ見るとあそこまで対人関係ができないのが信じがたい。
言語バッチリ、絵画配列も評価点は１０以上あるし。
毎朝「必ず誰かとお話してきなさい」と教えてたら「みんなにおはようとさよなら言ったからいいでしょ」と。
ただ書字は悲惨。
教育漢字はすべて読める３年生のくせに、書くとなると１年生での字でもあやしい。
ただ今は総合学習のおかげで物知り＆調べもの得意な娘は重宝され、いじめはなんとか回避している。
既に入学前に与えたある子ども用百科辞典をほぼ全部覚えているような子なので、中学受験検討中。
幼稚園でも絵本だけが友達だったため、支援級を勧められたけど、多動他害がなかったため普通級に踏み切った。
極端な不器用さのせいで運動全滅。
ま、信じないでしょ？
いくら多動他害がなくても頭を下げて回ることは多かったよ。
運動全滅だから運動会のダンスは地獄。
ダンスだけ不参加にしてもらうためかなり動いたよ。
478:450
09/09/20 12:57:00 zfQf8t06
おとなしい子ならいいじゃん。
うちの子は多動もあるし他害も少しある。
勉強だってそこまででないしやはり支援級が合ってると思う。
普通級ゴリ押しレベルでもないね。ちょっと配慮してもらえれば問題ないじゃん。
運動なんてできなくたって将来関係ないでしょ。
親としては気がかりだと思うけど。
支援級に入れるからってそんなに噛み付かないでね。
あなたの子供とうちの子はレベルが違うのよ。
もちろんｳﾁが下ですよｗｗ
479:名無しの心子知らず
09/09/20 15:12:28 4qzvoZwO
いやいや、よくないでしょ。
運動会の練習にすらついてこられないような子、はっきり言って邪魔。
他動他害は論外だけど、「配慮」が必要な子は普通級では邪魔だよ。
普通級では皆平等。
それで無理なら支援級行って。
通級も邪魔。
480:名無しの心子知らず
09/09/20 15:23:32 lnupQYDw
あら、来たのｗ
481:名無しの心子知らず
09/09/20 21:41:44 Wuc+HjVD
なんとなくだけど、
ID:zfQf8t06はお子さんの状態をすごく客観的に厳しく見てるから、そういう判断だけど
ID:/S8dUGkxは、お子さんの状態は書いてるよりは悪いんじゃないかという気がする。
「悪さはしないけど不器用で孤立しやすい、いじめられっこタイプ」って
どんな親でもどんな糞ガキでも、そう思いたいもん。
482:名無しの心子知らず
09/09/20 23:14:47 f6dw7Iql
まぁなんだ、障害児を持つなら金持ちに限るって事だ
483:名無しの心子知らず
09/09/20 23:30:13 0Xj4AVNn
>>478
全然よくないよ。
私は支援級を勧められてるから、ごり押し親だよ、「健常児」の親から見れば。
だから健常児の親は何言ってもいいと思ってるみたいだよ。
でもね、それでも娘の未来のためには引けないけどね。
多動他害が治ったら普通級なんて無理。
最初から普通級で最初から他害なしでこれだけの風あたり。
支援級からうつるなんて聞いたら他学年の親まで出てきて反対運動されると思うよ。
>>481
つまりは娘も他害があるはずだ、ということだよね？
結局「健常児」の親ってそうなんだよね。
他害のない発達障害児はいないと信じてるの。
娘は何かされるとフリーズして最終的には泣く子。
でもって客観的事実として教師及びクラスメートの親から他害の報告を受けたことないよ。
私自身娘がほかの子を殴ったりする所は見たことないけど、これは私の主観だから無意味だものね。
それでも他害してるはずと思うんでしょう？
結局障害児の親と健常児の親は永遠に平行線なんだ、とこういう時強く感じるよ。
484:450
09/09/20 23:46:23 zfQf8t06
いらっしゃいましたね。
言いたいことは良く分かりますが娘さんは何と言ってますか？
学校に行くのが辛いと言い出したらどうしますか？
それにあなた自身だって健常児の親からいろいろ言われて辛くないですか？
味方になってくれるママ友達いますか？
知り合いにあなたのお子さんと同じタイプで支援級を選んだ人がいます。
やはり勉強内容に不満があり文句ばっかり言ってます。
話を聞く限り普通級で十分やっていけそうな感じですが
運動がﾀﾞﾒだからと言っていましたよ。
485:483
09/09/21 00:16:32 3il0eb1j
娘は今のところ「学校は嫌だ」とは言っていない。
娘に理解できる積極的ないじめ（暴力）がないから嫌な理由はないんだろうね。
別に友達と自分との違いも考えたことがない様子。
それほどまでにクラスメートにまだ関心がない。
私に味方はいないけど、でもそれは仕方のないこと。
私が楽だからって娘の将来つぶそうとは思わない。
けど、娘、診断はアスペルガーだけど、１才～４才の時に繰り返し重度のけいれんがあってね。
「後遺症が残る可能性が８割」って言われた。
だから「生まれつきならまだしも病気にしちゃったせいで障害なんてかわいそう」と旦那側どころか自分の親戚すら私には味方しない。
本当は支援級に通級しながら普通級がよかったよ、本音を言えば。
対人関係だけならまだしも月２回の通院でフォローできたろうに、不器用さが尋常じゃない。
はっきり言って体育について行くのは無理。
何度教えても縄跳びは３～４回しか飛べず、逆上がりどころか前まわりすら怖がって泣く。
あんたがたどこさもできないし、ドッヂボールは参加はするものの涙目らしい。
それでも教室から逃げたことはないらしい。
体育は抜けてその間に支援級で対人関係と書字見てもらって、ってできれば一番いいんだろうけど。
でもね、通級するなら体育音楽図工は普通級に混ざって、国語算数は支援級なんだってさ。
娘のニーズと完全に逆で、これじゃあメリットがあんまりなかった。
まだ続く
486:483
09/09/21 00:19:36 3il0eb1j
いっそ学校行かせずフリースクールとも思った。
でも見に行ったけど、「集団生活」としての価値はあまりないように思った、皆バラバラでよしとされてるから。
学力が落ちなくても「集団生活」も体験させなきゃ学校行く意味がないし。
でも実際そんな上手く全てが行きはしない。
だって>>479のように、世の中からは障害児はうとまれる存在だから。
だったら親は何言われても耐えて、子どもが壊れるぎりぎりまで一緒に戦うしかないでしょう。
>>481見ればわかるでしょう？
障害児は全て授業妨害をしクラスメートに暴力をふるいまくるモンスターだと思われてるんだよ。
味方なんかいなくて当然、そう思って戦うしかない、はっきりとした「他害」をしない限り普通級にいられるように。
結論は、「娘が学校を嫌がったら」支援級に普通とは逆の通級ができないか、支援級を飛び越えてもっと上に頼みに行く。
普通級に籍を置くことはギリギリまでなんとか通す。
支援級でも行かれる塾は考えたけど、車でも電車でも結構な時間がかかる。
娘の体力では難しい。
そう考えると、支援級に籍まで移すのは１時間も普通級にいられない状態になってから。
487:450
09/09/21 00:32:52 nJcVlx+I
すごい。
私の知る障害児の母親はあなたのような考えの人が多い。
子供のためならどんなことでもがんばるって。
私はヘタレなので真似できません。心が折れます。
私は他人に迷惑掛けることが一番嫌。
今だって保育園には迷惑掛けてる。
先生は一生懸命やってくれてて感謝してる。
でも早く卒園したいと思ってるよ。
488:名無しの心子知らず
09/09/21 00:42:05 cHShhcP3
じゃ、存在が迷惑だから天に返してね
489:483
09/09/21 00:45:45 3il0eb1j
>>487
どんな「迷惑」かによるんじゃないの？
自分が引くかどうかは。
>>488を見てごらんよ。
他害、教室から出て行って先生が探しに行くほどの多動なら「迷惑」だから身を引くのは分かる。
でも「迷惑」って言われるからって全てこちらが引いていたら障害児は育たない。
もちろん頭は下げるし、迷惑をかけられていると思っている人がいることはいいとは思わない。
けど、健常者の「迷惑」を基準にするなら一生座敷牢に閉じ込めておくしかないのが障害児じゃないの？
490:450
09/09/21 00:47:12 nJcVlx+I
うん。
でも犯罪者になるのは嫌だから代わりにお願いねｗｗ
491:名無しの心子知らず
09/09/21 01:27:41 4q8Xxost
>>486
あなたが言っている事はアレだけど
お子さんにしてあげていることは正しいと思うよ。
支援級には支援級ならではの科目や行事もあるから勉強は遅れるかも。
それから、
支援級の性格の偏った子の中にいるよりは
普通級にいたほうがいいｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを学べそうだ。
時々普通級に交流にいったって、
そのクラスの子たちにとっては
自分達の仲間ではなくお客様になっちゃうもんね。
>>487
＞迷惑掛けるのが一番嫌
ちょっとくらい迷惑掛けたっていいと思うよ。
一番子供 二番自分 三番他人・・・でしょ。
他人のために自分の子を必要以上に貶める事はない。
でも、保育士や医者が支援級がいいっていうなら
それがいいと思うよ。
492:名無しの心子知らず
09/09/21 07:30:55 QUak/jYK
>>486
娘さんの視機能に問題ないの？
以前、視機能の発達に異常があって、体を少し動かすだけで
視界がグラグラ動いて恐怖感に囚われて身動き出来なくなる子がいたよ。
小学校入学前に発覚したから、手術で治り予後は良好らしいけれど。
493:名無しの心子知らず
09/09/22 02:05:50 FUMwJAh/
>>487
支援級も色々というか『運』だから…
とにかく先生の質と、生徒達＆その親達のタイプで
天と地の差というか…
普通級ゴリ押しよりも大変な事が多いかもしれない。
お子さんが落ち着いて通える、良い支援級だといいけど。
せっかく決断してるのに、水をさすようでごめん。
494:名無しの心子知らず
09/09/22 02:20:01 FUMwJAh/
軽度の子は、
普通級では『支援級に行け！来るな！』
支援級では『普通級に行け！来るな！』
っていう雰囲気が保護者達にも、
教師達にも有るのが現実なんだよね…
495:名無しの心子知らず
09/09/22 18:15:45 iULMN442
>>494
お前みたいなｳﾞｧｶな親が普通級にも特殊学級にもウヨウヨいるってことだなwww
496:名無しの心子知らず
09/10/05 23:56:06 I5Uahgs+
他人に迷惑をかけると必ず自分に返ってくる。
497:名無しの心子知らず
09/10/06 17:24:55 Ca1ILe7l
今北で
ここで、
「自分ら向けの所にいってくれないか」と言われる側にいるものだけど
子供のために頑張るってのを間違えてる親にはなって欲しくは無いな
嫌悪の裏返しみたいだ
498:名無しの心子知らず
09/10/06 19:50:26 HWE1KC8P
普通級か特級か・・・うちも悩みました。
ちょうど今の時期学区の小学校の特級に体験入学したり・・・
もう８年も前の話で恐縮ですが
息子は１歳半健診で自閉症の疑いアリ・・・
翌春から３年間早期療育。
保育園に障害枠で１年間。
知能や社会性（癇癪）から特級かな？と思っていたが
運動能力が健常児の標準以上だったのが決め手となり養総で普通級で良いでしょう。
と判断された。
今、学区の公立中学２年。音楽・美術は全くダメだが野球部に所属し自発的に通っている。
早期療育の同期生で今でも普通級に在籍しているのは計２名。
普通級か特級かで迷われて普通級でスタートしたが、
小学校高学年を迎える頃、普通級から特級に編入する例が多いように感じる。
その多くは運動が極端に苦手だったと思う。
499:名無しの心子知らず
09/10/06 20:23:53 AbsTPJ2i
>>497
真性さんイラッシャ～イｗ
500:名無しの心子知らず
09/10/06 20:42:19 q8cm/qod
なんで運動能力が決め手になるのか、部外者（非害児親）の私には全く理解できない。
501:名無しの心子知らず
09/10/06 20:44:03 q8cm/qod
×非害児
○被害児
でした。運動能力高くて癇癪あって自閉傾向ある子となると、こっち側にとっては最も怖い。
502:名無しの心子知らず
09/10/06 21:16:04 Ca1ILe7l
>499
いえ、ここらで失礼します
テンプレ見ましたので
503:名無しの心子知らず
09/10/06 21:18:39 HWE1KC8P
>501
”お宅のお子さんは普通級で良いでしょう。運動技能が優れてますから。”
と言われたのです。
これは時を経ての推測ですが、
発達障害の場合、まず例外なく運動が苦手なんだと思います。
しかもその多くは極端なレベルで。例えばボール遊び・かけっこ・ジャンプ等が極端に不恰好。
それに対し、運動技能に問題が無い場合は発達遅滞と判断されるのではないでしょうか。
もちろん知能や社会性も及第ギリギリだったんだとは思いますが。
つまり予後良好と判断されたのだと思います。
”うちの子はひらがな いや漢字だって書けます。”
って訴えても特級を勧められていた同期の子たちは皆運動が極端にダメでしたから。
全くの見当違いかも知れませんが。
504:名無しの心子知らず
09/10/06 22:39:09 XauEORzA
>>503
自閉症の定義を知ってますか？
運動技能に関係なく、自閉症の定義を満たしていれば自閉症と診断されます。
あなたのお子さんは単に自閉傾向が弱かったというだけでしょう。
運動が得意でもバリバリの自閉症の人も当たり前にいます。
療育や診断基準など、10年で変わると言われていますが
恐らくあなたの場合もそうなのでしょう。
1日1日研究が進み、発達障害の研究者の大御所の方でさえ
10年前の自分の発言を訂正するのが現実です。
あなたも障害に詳しくない人が見て当たり前の場所で発言するならば
日進月歩している現実を受け止めて調べる事も重要かと思いますよ。
勿論不特定多数に向けて発信しないのなら、問題はないですが。
505:名無しの心子知らず
09/10/06 22:41:29 XauEORzA
それから「養総」も特定の地域での施設名であり
しかも現在は変更されています。
こういうスレで使うには不親切すぎるかと。
506:名無しの心子知らず
09/10/06 23:28:38 glnLtDf6
>>504->>505
釣りか？釣りだよな？ みんなスルーしろよ
507:名無しの心子知らず
09/10/07 01:00:07 DEvwBLss
年子の兄が支援学級に入ってた。
田舎の小さい学校でね、私までずっと虐められていたよ。
田舎だからエスカレーター式にそこの小学生は皆同じ中学に進学した。
だけど中学には支援学級はなく、祖父の送迎で兄は別の中学へ進学
私は普通に地元中学へ進学したけど兄と同学年だった先輩や
同級生からの虐めがなくなる事はなかったよ
その後兄は市外の養護学校へ国の補助で進学。
私も虐めを避けるために、市外の高校へ進学したけど、高校いくまでは本当に辛かったな…
妹も軽度だけど言語障害があった所から考えると
きっと何かしら自分も欠陥がある気がする。
障害児一人産まれたら、もうそれ以上子どもを作らないで欲しい
最近知ったんだが父も軽度の知障だった…
もぅ泣きたい(妊娠8ヶ月目・ダウン検査済み)
どうでもいいが、この携帯、ちしょうと入力すると池沼って出る…
508:名無しの心子知らず
09/10/07 01:29:11 9UeQ7By0
>>507
知的障害をちしょうって略すのは２ｃｈだけじゃない？
ちしょうが池沼に変換されるのは普通。
509:名無しの心子知らず
09/10/07 12:04:08 frcgLLvb
＞587
そんだけ障害餅が
揃ってんのに妊娠したの？
ダウン検査済みって…
他の障害は生まれてみなきゃわからないのに。
人に、障害餅生まれたら次産むなって言う資格ないんじゃないの？
510:名無しの心子知らず
09/10/07 12:23:49 qR0N7nz3
>>507
叩く気はないけど、何で産むのかわからない。
産まれてしまったらどうにもできないけど、産まれる前なら選択肢はあるのに・・・？
511:名無しの心子知らず
09/10/07 12:41:23 BUmm3qYk
>>508
身体障害者を身障者って略すじゃない
512:名無しの心子知らず
09/10/07 12:50:30 VVVQUAKd
身体障害を略したのは単に言いやすさの違いじゃないかい。
ちてきしょうがい
「ちてき」がた行、「しょうがい」がさ行で始まっていて言いやすい
しんたいしょうがい
両方さ行で始まっているからちょっと言いにくので略した
そんだけ。
513:名無しの心子知らず
09/10/07 12:55:26 VVVQUAKd
書いて思ったけれど、どちらかというと
「ちしょう」が言いにくいだけかも。
「ち」と「し」の両方の母音が同じせいか言いにくいね。
「しんしょうは」んが入るから言いやすい。
514:名無しの心子知らず
09/10/07 19:04:23 1uAKC+at
身体、知的にかかわらず障害児に対し先生は赤ちゃん言葉というか、幼い子に話しかけるような口調だよな
腫れ物に触るようなかんじ。
515:名無しの心子知らず
09/10/14 09:06:05 vPKjwc20
ちょっと、疑問なんだけど障害者を嫌っている人は、
やっぱり子どもの頃周りに障害者がいて迷惑をかけられた（嫌な思いをした）人なのだろうか？
それとも、大人になってから関わって嫌になった人が多いのだろうか？
私は、（知的）障害者を生理的に汚い気持ち悪いって思うのだけれど、原因は子どもの時に不清潔な（知的）障害者を見た（関わった）からだと思うんだ。
もし、私が大人になってから関わってたらここまで嫌いにはならなかったと思うのだけれどどうだろう？
516:名無しの心子知らず
09/10/14 09:21:22 doze6OXj
ストーカーを気持ち悪いと思うのと同じだよ
517:名無しの心子知らず
09/10/14 09:50:32 vPKjwc20
>>516
それはちょっと違うんじゃないかな？
ストーカーは犯罪者だけど、知的障害者は犯罪者じゃないわけで・・・
まぁ迷惑かけられたら同じだけど。
私が思うにたいていの人は 生理的に無理（子どもの頃のトラウマ）＞弱いものを守る良心（大人になってからの道徳） じゃないかなぁっと思うんだけど。
だから、逆に障害者のためにも子供の頃は別々にした方がいいと思うんだよね。
「障害者は社会適応能力」を身につけて、「健常者は障害者に対する道徳」（大人的マナー）を身につけた後に出会った方がお互い優しくできると思うんだ。
518:名無しの心子知らず
09/10/14 10:07:07 doze6OXj
逆にストーカーが犯罪じゃないとしたら、気持ち悪いとは思わないって事？
519:名無しの心子知らず
09/10/14 10:25:00 vPKjwc20
>>518
いやいやいや
>>まぁ迷惑かけられたら同じだけど だし。
犯罪＋気持ち悪い＝ストーカーだし（犯罪者）。ストーカーから犯罪を引いても気持ち悪いのは気持ち悪いよ。
障害者＋気持ち悪い＝同情すべき（社会的道徳）なんだよね結局（私は生理的に無理だけど）ってことだよ。
同じ気持ち悪いでも扱いが違うってだよ。
むしろ私は子どもの頃犬に噛まれた人に近いと思うんだ。躾されてない犬に子供の頃噛まれたら犬嫌いになったみたいな感じじゃないかと。
520:名無しの心子知らず
09/10/14 10:32:31 doze6OXj
犯罪を一種の社会的障害と考えたら気持ち悪くない？
521:名無しの心子知らず
09/10/14 10:51:29 vPKjwc20
何度もいうけど。私は障害者は生理的に嫌悪感を感じるけど、
犯罪者は嫌悪感以前、気持ち悪い平気以前の問題。
犯罪者＞＞＞越えられない壁＞＞＞一般人だから。
障害者が犯罪を犯しやすいとか言われてるのは知ってるし、障害にで壁を越えやすいかもしれないけどね。
私は犯罪を犯していなくても無理ってことだよ。
>>犯罪を一種の社会的障害と考えたら気持ち悪くない？
でも、障害になった（責任能力が無いとされた）時点でなぜか（世間では）同情されちゃうんだよね。（減刑もされるし）
522:名無しの心子知らず
09/10/14 11:04:20 doze6OXj
だから変に理屈つけないで、気持ち悪いは気持ち悪いで良いんだよ
523:名無しの心子知らず
09/10/14 11:24:40 vPKjwc20
えーっと？私が「障害者は生理的に気持ちが悪い」って言えば満足なのかな？
まぁそれはそうなんだけどさ。
でも、自分が嫌いだからって排除すればいいわけでは、ないわけで（社会てきに許されない）しょうがないんだよ・・・
社会はなぜか、「障害者」に甘いんだよ。嫌い嫌い騒いでも意味がないんだよね。残念ながら・・・
524:名無しの心子知らず
09/10/14 14:33:48 ZrKJdLEq
なんか理屈っぽくてウザイ
525:名無しの心子知らず
09/10/14 15:20:54 KvtNUT+0
>>523
お前はテメーのツラを鏡でよく見てから2ちゃんに書き込もうな。お前のツラの方がよっぽどキモイだろｸｿｶﾞｷがwww
526:名無しの心子知らず
09/10/19 13:03:17 taphagGc
26歳で結婚して30歳で出産して今年34歳になる知り合い居るんだけど
奇形児ではないにしろ、耳が聞こえないらしい。親が泣いてたよ
俺と結婚して子供作ってれば立派なレイプマシーンが誕生したのに
527:名無しの心子知らず
09/10/20 00:46:21 LlHblo+3
人目というものを気にしないタイプの場合
人前で股間を掻いたりするので
その手で触られるのが嫌だなと思うのは自然なことかと。
528:名無しの心子知らず
09/10/21 11:19:25 D2nfPf/k
ちょっと感動したのでほかのレスからコピーさせてもらいました。
＞＞他の子と違うのがわかってるんだら、何で他の子と違う教育しねえんだ。悪気がないなら
尚更悪い、他人さまの体や心の痛みがわかんねえってことだかんな。
弱者弱者って言うが、ホンットに弱い人間が自分のこと弱者ですってアッピールできっか？
かっこいい。見習いたいものです。
529:名無しの心子知らず
09/10/21 11:53:11 EzbUvSms
ここで言われる障害児は
養護に入れないレベルの子供達だと思うけど
軽度の子供は学校がないんだから皆さんが署名してくだされば軽度の子供さんを持つ親は救われますよ
判定だけはして追い付いていないのが現状なんです。健常児と一緒に学校生活を送ったところで子供もついていけない、保護者からは叩かれる。中には自分の子供は被害にあってなくてもストレスのはけ口に一緒に叩く、子供達もそのうち
障害児は問題起こすんだから虐めて良しとなる
良くなる訳ないんだから
ここで文句言ってないで
軽度は障害の中でも絞られて署名が集まらないんです認めない親も中にはいるので余計に。
530:名無しの心子知らず
09/10/21 11:59:47 D2nfPf/k
>>529
街頭に立って署名活動しておいで。っていうか私のところに持ってこい。
少なくとも署名活動してるのを知らない（知らせてない）から署名が集まらないんだと思うよ？
531:名無しの心子知らず
09/10/23 01:58:20 todWJs3B
障害児と普通の子は同じクラスにいれた方がいいよ
532:名無しの心子知らず
09/10/23 02:13:05 WcFxuRUk
>>531
よくないよ
533:名無しの心子知らず
09/10/23 09:21:38 XqkI8FhN
うむ、よくない
差別の心が芽生えるから
534:名無しの心子知らず
09/10/23 09:22:22 XqkI8FhN
>>529
養護ではなく、特別支援です
535:名無しの心子知らず
09/10/23 12:17:51 bzZINEB0
>>差別の心が芽生えるから
芽生えるよね。
同じクラスに自分で何もできない子がいて、その子が特別扱いされてれば・・・
僻みもうまれるし、良いことないよね。
536:名無しの心子知らず
09/10/24 05:53:59 YtB/zZvj
障害者だからって言ってる親は甘えてるよね‥
情けない
子供はおもちゃじゃないよー
537:名無しの心子知らず
09/10/24 07:30:10 k+1awpOD
身障者を普通学校へ通わせろ、通わせている親って
子供が他人に危害を加えても障害者だと言い訳して
謝りもしないどころか
健常者に泣き寝入りを強要させる
むしろその手の親の方がどっかに障害を持っていそうだよ
538:名無しの心子知らず
09/10/24 08:32:39 tTR6Ytfc
謝られたからって許すわけじゃないだろ
どっちもどっちだよ
539:名無しの心子知らず
09/10/24 09:28:15 5/+voT5O
私は危害を加えられた側の人間です。
中学校入学したばかりの日、上の学年と思われる男子が奇声をあげながら
ものすごい力で私の腕をつかみ、抱きついてきました・・・
突然過ぎて訳がわからず、もがいても離してくれず、パニクって泣きべそを
かいていたら上級生のお姉さんが現れて「まただよ。大丈夫？」ってその男子
を追い払ってくれました。
恐怖で放心状態の私にお姉さんが
「あいついつも赤いリボン（新入生の女子は赤いリボンをつけている）に
ちょっかい出す」って教えてくれた。
教師たちは「あの子はちょっとね～・・・」と言葉を濁して注意すら
してくれなかった。もちろん親に報告もしてくれなかった。
あの時の恐怖は20年経った今でも絶対に忘れられない。
『野放し』にした結果が、これ。
自分の娘が障害者の男に抱きつかれても平気ですか？
住み分けは、必要です。
540:名無しの心子知らず
09/10/24 13:41:58 dg4NhTYz
>>539
お前みたいなブスな痛てえ女が男に抱きついてもらえただけで幸せと思えよｳﾞｫｹが。
お前はｸｿﾋﾞｯﾁだからその時レイプでもしてもらえば良かったんだよwww
541:sage
09/10/24 14:35:31 K6bgknvw
>>540
障害餅の親乙
気持ち悪いから閉じ込めとけよ
542:名無しの心子知らず
09/10/24 17:47:18 uwv+bkGr
子が障害持ちだと妬ましくて曲がった考えになる奴は多い
543:名無しの心子知らず
09/10/24 18:12:45 s3z3KSwG
そうやっていないとやっていられないのは分かるが
最低限の躾だけはしっかりしておけよ
544:名無しの心子知らず
09/10/27 00:56:46 JYD+Ls4j
普通さをアピールする一方で、身障者アピールも必死にして
面倒を見て欲しいとも言ってくる。
あと一般常識を学ぼうという意識０
＞普通になりたい身障者連中とその身内
厚かましさ全開、責任逃れ
そりゃそんな奴らは普通の学校へは来て欲しくないわ
お呼びでない。大人しく養護学校へ池
545:名無しの心子知らず
09/10/27 01:10:48 zlYV1Gxm
>>544
わかる。「この子はふつうの子と何ら変わらないんです」と言っておきながら
トラブル起こすと「障害があって…」って言いだす。
俺の学生のときいた障害児の母親がそうだった。
546:名無しの心子知らず
09/10/27 08:18:09 rtJsggIr
>>545
自分も保育園時代に年長基地男から腕をかまれて
親からも当人からも謝罪なしどころか
あの子は障害者だからと…泣き寝入りだった
それ以来身障者が恐ろしいしか思えなくなったよ
547:名無しの心子知らず
09/11/04 10:24:04 9SKDbqPf
子供の頃ってトラウマになりやすいものね・・・
548:名無しの心子知らず
09/11/04 10:26:16 9SKDbqPf
障害者はせめて、他害がなくなってから出てきてほしい。
549:名無しの心子知らず
09/11/04 11:26:31 5BKCZucW
脳みそ育ってないのに身体はでかいの多い
550:名無しの心子知らず
09/11/04 11:39:54 NFcDDJeJ
可能性を秘めているのに脳みそが邪魔をしている
551:名無しの心子知らず
09/11/04 12:17:12 UWiCVrpc
大人になった知的障害者＆その親が、朝から公園に集まるのが困る。
小さな公園なので路駐当たり前。近所の人に注意されても車を移動させるだけで、また集まる。
毎日朝からバカでかい声で井戸端会議。
皆アホ面だから、どれが障害者か分からないｗ
迷惑杉！！！！！！
552:名無しの心子知らず
09/11/04 23:25:36 5KOKHR/e
軽度は養護には入れないんだからしかたない
学校作ってやれよ
553:名無しの心子知らず
09/11/05 00:39:02 9fdi209N
小学生の時同じクラスの子が障害児だった
５､６と同じクラスで､その子は女の子だった
大人しい子と気の強い子がいて､自分は大人しい方だったので
先生は自分達に面倒を見るように言われてた
帰る方向が一緒な為､送るのも当番で嫌だった
送るようになったのは､一人で帰っていて､変質者に悪戯されたらしい
遠くから見守ると言う人も居るけど
障害児はやはり近くで見てもらいたいわ
そんな事思い出して､切なくなった
554:名無しの心子知らず
09/11/05 13:09:54 FvixGtZX
>>学校作ってやれよ
何で作ってやらなきゃいけないの？
自分で作れよ。
「障害者も社会に出られる」って障害者やその親が騒いでるんだから、自分で作ってみせればいいじゃん。
できないんならやっぱり社会に出るなんて無理なんじゃないの？
555:名無しの心子知らず
09/11/05 13:24:11 UMIxPz+8
障害者に働かなくて良いくらいの補助金を与えれば、みんな幸せになれるじゃないか
556:名無しの心子知らず
09/11/05 13:27:14 Xje/b/Dp
生きなくていい人間に補助金は勿体無いよ
557:名無しの心子知らず
09/11/05 15:43:05 FvixGtZX
>>555
刑務所みたいな塀と檻付きのところに隔離して目にしなくてすむなら補助金恵んでやってもいいけどね。
558:名無しの心子知らず
09/11/05 16:02:49 cByJ6i2e
四国くらいの島なら全国から集めても大丈夫かな
559:名無しの心子知らず
09/11/05 16:46:42 Slo+kNJt
>>557
お前はロクに税金も払ってねーくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
お前みたいな糞健常者がいるから障害者が苦しむんだ。お前はｺﾞﾐｸｽﾞだから氏ねｳﾞｫｹがwww
560:名無しの心子知らず
09/11/06 10:00:01 zAm0KksP
税金を集っている無駄障害者よりは１円でも税を払っている健常者の方が偉いよね。
恵んで貰ってる障害者は糞健常者に集るハエみたいなものか・・・
561:名無しの心子知らず
09/11/06 15:32:42 hZI1PHFI
明らかに育児してない人がいるね
562:名無しの心子知らず
09/11/06 18:45:47 QO+5c38B
>>556
そうだな。特に君にはもったいないがな！
563:名無しの心子知らず
09/11/06 21:54:21 TKSI8saV
長男が発達障害と診断されてるのにも関わらず「通常学級へ。」と、ゴリ押し親。
URLﾘﾝｸ(blog.crooz.jp)
こういう自覚のない頭の悪い親がいるから、周りが迷惑する。
564:名無しの心子知らず
09/11/07 07:23:08 PCjmBZxK
>>556
かわいそうな人
565:名無しの心子知らず
09/11/07 08:33:58 Gxu2bolB
>>560
健常者の方が偉い､どっちが偉いとかないよ
自分だってこれからいつ障害者になるかわからないよ
それにあなたは人の手借りずに今まで一人で生きてきたのかよ
してもらう方は当たり前と思ってはいけないけどできる人が困っている人を助けるのは普通のこと
566:名無しの心子知らず
09/11/07 08:42:39 lJ4CHhk8
ごり押し普通級の親って、他の人から助言されても
アーアーキコエナーイ になっちゃってるよね
567:名無しの心子知らず
09/11/07 09:04:49 dS0SLnsl
そういうゴリ押し親の方がよほど障害者差別してるよね
養護学校は嫌、っていうことでしょ要するに
障害を持ちながら養護学校で訓練してる人のことをどう思ってるんだろ
568:名無しの心子知らず
09/11/07 10:57:46 AR72zo0J
>>567
うちの子はあれほど重くない（だから普通級しか駄目）と真顔で言うよ。
知り合いの普通級にごり押し親は、養護学校へ行かせたら
自分の子の能力が伸びないと断言している。
その子達は普通級に入れなかったけれど、自分の子は普通級にいるから、
格が上らしい。
だけど、学校・学校が手配したサポーター・医者から
養護学校を勧められて、ごり押し親が火病を起こしている。
知的障害と自閉症のコンボで授業内容も全然理解できず、
授業がつまらないからと、近くに座る子の勉強の邪魔ばかりするから
同級生からは無視され、保護者達から総スカンされている。
ちなみに現在中２。
親は普通級のまま卒業させて、普通高校に通わせたいらしい。
残り１年数ヶ月間も粘るっぽいけれど、学力的には最底辺高みたい。
中２の子の弟と私の子が同級生で、何故かごり押し親から
ロックオンされたけれど、下の子も怪しいので親子揃って徐々にFO中。
569:名無しの心子知らず
09/11/07 12:01:36 wZLU2JzA
>>563
べつにごり押してないじゃね
教委も問題ないと認めてんなら仕方ない
570:名無しの心子知らず
09/11/07 12:49:19 4iIpPO/4
>>560
これお前のこと？
うぜぇ！消えろ！このハエ野郎！
571:名無しの心子知らず
09/11/07 16:13:11 RE0XdO5w
>>567
中学のときいたな、すごい奇形の池沼(すごいおとなしい)が。
先生に遠回しに養護や特殊学級に行ったほうが…と言われてもゴリ押しで通常クラス。
母親は「普通の子と変わらないんです」と養護を断固拒否。
母親は障害者扱いされるのをすごく嫌がってた。お世話係させて迷惑がられてんのに
572:名無しの心子知らず
09/11/07 22:52:50 wnk2aGAm
せめて身辺自立ぐらいできてから「普通の子」と言ってほしいね。
573:名無しの心子知らず
09/11/08 17:39:21 9Z9skF3S
>>1へ
URLﾘﾝｸ(img52.gazo-ch.net)
574:名無しの心子知らず
09/11/09 14:37:32 lhyQWUr+
>>健常者の方が偉い､どっちが偉いとかないよ
あるよ。負け組と勝ち組があるように。
障害者は障害があるから、健常者よりも劣ってるのはたしかでしょ。
>>いつ障害者になるかわからないよ
なんで、脅してるの？
575:名無しの心子知らず
09/11/09 22:40:36 zAN8xjSU
573
泥だかチョコだかうん○だかがぶっかけられて、デロデロになったフィギュア
576:名無しの心子知らず
09/11/16 15:12:38 FEl4cEAC
障害者って親のペットでしょ？
人に世話を押しつけないでほしい。
577:名無しの心子知らず
09/11/17 17:22:49 8MC/dQ47
>>576
誰もお前の世話なんかしないから安心しろ！
578:名無しの心子知らず
09/11/17 20:02:37 w0hmq3mY
赤の他人の障害者さんのお世話大好き>>577さんこんちゃーっす＾＾
579:名無しの心子知らず
09/11/18 09:05:15 PxwiT9um
>>576
で、キミは家畜ってことか。役立たずの家畜は屠殺場へ行け！
580:名無しの心子知らず
09/11/18 09:28:40 nnKHt9vh
障害者は欠陥品
生まれたときから壊れてる。
なおせないなら、捨てればいいのに。
581:名無しの心子知らず
09/11/18 09:59:20 5FUw0zog
棄てられるものなら…
582:名無しの心子知らず
09/11/18 10:13:36 YhqVW00A
正直、重度の子は養護学校に行った方が良いと思う。
ちゃんとその子に合った教育が受けられると思うから。
583:名無しの心子知らず
09/11/18 10:19:54 9HuiA6C8
池沼に教育なんて無駄だろ
584:名無しの心子知らず
09/11/18 10:50:37 nnKHt9vh
何で棄てちゃいけないんだろう？
585:名無しの心子知らず
09/11/18 16:39:42 PxwiT9um
>>580
で、お前も捨てられればいいてことか
586:名無しの心子知らず
09/11/19 09:28:17 AlV+Us1L
障害者って無駄でしょ。
社会のお荷物じゃん。
587:名無しの心子知らず
09/11/19 17:00:53 qVP4Kqhf
>>586
自分のこと書いてどうするんだよ。
588:名無しの心子知らず
09/11/20 10:11:53 Ba7vET4b
朝から通勤で二人も障害者見た嫌な気分だ。池沼はずっと電車でうるさいし臭いしピザだし気持ち悪い。
車いすの奴は、邪魔だし自分のことも出来ないのに電車乗るなよ。
駅員さんが仕事増えてかわいそう。しかも、当然って顔してお礼も言ってなかった。脳にも欠陥がるんじゃないのか？
本当に障害者は迷惑。
589:名無しの心子知らず
09/11/25 11:18:33 noqogNfp
今日も朝から池沼みた。
うるせー！！同じことぶつぶつ繰り返すんじゃねぇよ！！
洗脳する気か？学校でもぶつぶつ同じこと言ってるんだろうなぁ。隣でずっと聞かされる普通の子供が不憫すぎる。
590:名無しの心子知らず
09/11/26 11:16:51 5RMgiUyR
実際に障害児を育てている母です。
うちの子は軽度でしたが、養護学校に入れました。
（おとなしくて危害を加えないタイプの子供だったので、普通学級でも
やっていけます！と教育センターの担当者に言われたが、ごり押し…）
普通学級に固執する親は、障害を受け止められない幼稚な人なんだなと思う。
子供が苦しい思いをするのは目に見えてるんだから…
子供にとって良い選択をしてあげなければ！
中学部、高等部になって入学してくる子は、勉強について行けなかったりコミュニケーションが
うまくとれずいじめにあって、登校拒否や自傷・他傷行為等の二次障害がでて…
ボロボロに傷ついて入学してくる子ばかり。
この子たちが最初から養護学校に入学していたら、こんなに傷つくこともなかったろうに…
と、いつも心が痛みます。
普通の子たちもどうコミュニケーションを取っていいか、どう扱っていいか
どこまで手助けすればいいか等、解らないことだらけなのに「お世話して」と
言われたって困るに決まっている。
双方がいやな思いをするだけで、共生なんてできない。
私は１の人と別な理由で、障害児は障害児の学校へ、と言う意見に同意。
591:名無しの心子知らず
09/11/26 11:25:29 AJQSLSw6
ごり押しと言う事は、他害がある子や重度の子が
590のお子さんの代わりに普通校に行く事になったのでは？
それはそれで迷惑なんだけどね。
そういう事まで考えた上で行動すべきなんだけどね。
592:名無しの心子知らず
09/11/26 12:21:50 He8nvC73
>>591
お前の子供みたいなブサイク(お前の遺伝)なｸｿｶﾞｷはどこの学校に行ってもハタ迷惑だろがwww
593:名無しの心子知らず
09/11/26 12:29:48 5RMgiUyR
>>591
入学の時点では手帳は重度でしたし（その後、重度→軽度）
自傷が酷かったので、養護学校を選択しました
もう６年経ちますが、親の私が子供に障害があることを忘れそうなくらい
学力も向上、日常会話も普通にできるようになりました。
穏やかで誰にでも優しく接することができる子に成長したのは
養護学校の先生たちのおかげだと思ってます。
594:名無しの心子知らず
09/11/27 18:33:03 DIWgwNqq
まあ、養護学校もだいぶ仕分けられちゃったし、
隔離施設がなくなって有象無象が跋扈する
いやな学校になっちゃうんだろうなあ。
595:名無しの心子知らず
09/11/27 19:35:07 zQS5l/Pp
>>590
障害を持ってる本人からしても養護のほうが正解だと思う。普通学校だとかなり片身が狭い思いをする。
実際養護でいじめがあるかは知らないが、まあ、苛められる奴はどこへ行っても苛められるがな。
596:名無しの心子知らず
09/11/27 20:41:02 abToacUy
社会は色んなもので出来ている。
障害者も健常者も賢い人も馬鹿もき○がいもリベラルな人も右翼もいる。
金持ちも貧乏人も普通の所得の人も無職も働いてる人もいる。
病気の人も途中から障害者になる人も自殺する人もいじめる人も
いじめられる人もいる。悲しい人も幸せな人もいる。
普通な人も地味な人もきれいな人もカッコイイ人もいる。
犯罪者もいる。それが普通。
597:名無しの心子知らず
09/11/28 00:13:49 kk3wkqsS
軽度であればあるほど、成人後は健常者の社会で健常者と同じように生きていくことを
求められるわけで、単純に安全圏に囲って育てていけば本人は安定するだろうけど、
それを受け入れる社会側は突然「成人の軽度障害者」と接触しないといけなくなるんだよね。
いろんな人がいる、いろんな人がいて良いのだ、という常識を育てないと
健常者も障害者もお互いに生きにくい社会になってしまうよ。
598:名無しの心子知らず
09/11/28 01:29:54 7xbR6XX6
>>590
>>593
矛盾してない？
入学の時点では重度なのに
普通級でも大丈夫って言われたの？
で、軽度なのに養護学校に行くってのも
税金の無駄遣いって感じがするなー。
599:名無しの心子知らず
09/11/28 14:03:37 MpTdOtp8
昔は障害児も健常児も一緒の学校だったよ。あの野口英世も普通の学校だったし、そのかわり彼はいじめにあったが、
600:名無しの心子知らず
09/11/28 19:45:00 bzOZkiTT
>>598
普通級というか、特殊学級って事じゃね
601:名無しの心子知らず
09/11/30 11:08:05 1VJtHmkq
野口英世は頭じゃないしなぁ。
むしろ頭もよくて人付き合いができたから周りの援助で手術ができたわけで。
池沼はむりだよ。だって話しても通じないなんて人間じゃないし。
602:名無しの心子知らず
09/11/30 13:28:09 ViPbD5cu
障害児が生きていることや障害児にも人権があることすら否定する人はここじゃなくてそれ相応のスレいってほしい。
いくらでもあるでしょうが、障害児・者はシネ、なんてスレ。
障害児にも人権があり生きていていい存在だからこそ、その子のために普通の学校じゃなくて特別支援行ってくれ、と思うよ。
しかしまあ「はた迷惑な子じゃないけど特別支援に入れた人」まで叩くんじゃもうカオスだね。
その子のためになる選択でかつ周囲（≠社会）に迷惑かけないんならそれで十分だろうに。
他害のないその子が入ってはじき出された障害児が迷惑をかける～なんて言い出したらきりがない。
風が吹けばおけ屋がもうかる、のレベル。
結局のところごり押し親の一番の罪はその親の子に対して。
親が一番に席になるのはわが子に対してだもの。
腹は立つけど、子のクラスメートへの責任は二の次でしょう。
発達障害者が一般枠で就労するしかない現状と特別支援学校の定員はなんとかしてほしいと思うけどね。
ごり押し親指数みたいなものがあって、現状指数が５０以上がごり押ししてるとする。
就労支援がしっかりすれば指数８０以上だけがごり押し親になる、ぐらいまでは改善できると思う・
603:名無しの心子知らず
09/11/30 13:29:16 ViPbD5cu
ミス。
×親が一番に席になるのはわが子に対してだもの。
○親が一番に責任があるのはわが子に対してだもの。
604:名無しの心子知らず
09/11/30 17:08:28 EFp/emgE
>>601
山下清画伯は？
それに伊達政宗も片目だったし、キミに彼ら以上に偉業をなし得る自信はあるの？
605:名無しの心子知らず
09/11/30 20:21:32 fKSy7cYN
>>604
伊達政宗についてはあまり詳しくないが話が通じない池沼だったの？
山下清が偉業？芸術の域の偉業なんて人によって判断が違う。
話が通じなくても絵はできるしね。
話が通じないんじゃ普通級にいてもしょうがないって話なんだけど。
話が通じない人だね。
606:名無しの心子知らず
09/12/01 21:50:23 i/lmkior
>>605
外国の学校に行けばキミも話が通じない浮いた存在になるよ。
607:名無しの心子知らず
09/12/01 22:28:04 Wg+2M4US
>>606
外国に行けばね。
それで誰が外国の学校のに行くの？606が？
608:名無しの心子知らず
09/12/03 08:01:13 GyEoMIw3
ごり押しで普通級にいる池沼や害児こそまさに今外国にいる状態じゃないか。
言葉が通じず意思の疎通が難しく、その国のルールを守れない。
だから本来居るべき国へ行きなさいって話でしょう？
609:名無しの心子知らず
09/12/03 09:55:36 ZcUN408M
池沼の国に帰れってことか。
610:名無しの心子知らず
09/12/03 15:34:06 dyBJt6c4
>>608
お前みたいなｸｿﾊﾞｶは本来この世にいるべきじゃないだろ。氏ねｺﾞﾐｸｽﾞがwww
611:名無しの心子知らず
09/12/04 09:24:48 d8KBcYIm
>>610＝ｸｿｳﾞｧｶ
害児の面倒みに帰れよ。
612:名無しの心子知らず
09/12/04 23:11:26 Qb3ug6Q/
>>1
お前の来世
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
613:名無しの心子知らず
09/12/07 10:29:02 k2nI6F3J
宗教って弱ってる人につけ込むんだよね。
障害児が産まれた家とか病気がある人とか。
決め文句は「～しないと来世では～なっちゃいますよ」「前世で～だから信仰しないと～ですよ」とかさ。
宗教ってどんな脅しだよｗきもい。障害者として生まれてきたのは宗教お得意の「前世で悪事をはたらいたから」じゃないのｗ？
614:名無しの心子知らず
09/12/09 16:57:50 067+b4p7
age
615:名無しの心子知らず
09/12/11 12:41:22 uNoGqaJV
>>613
ちがうよ、神の御手が働いたからだよ
より神に愛されたからだよ
神はその子を愛しているの
我々普通の人間には受け入れることさえ難しいことだけど
あなたが言うようなのは現世利益を求めるカルトではないのかと
とはいえ、ごり押しで普通校に通わせるのは違うでしょう、とは思いますが
616:名無しの心子知らず
09/12/11 14:12:15 3Y4+aG1M
より愛しているっていうんなら、不完全な人間の手に委ねずに
自分の手元に置いておけ、って感じだけど。
やっぱ、宗教やってる人の考え方ってキモいわ。
617:名無しの心子知らず
09/12/11 15:57:03 aBWBgi0t
>>神はその子を愛しているの
>>我々普通の人間には受け入れることさえ難しいことだけど
神様ｗ ひ ど い なｗ 愛してる子を差別の対象として作るなんて。愛してるなら優秀に作ってやれよｗ
神様に嫌われてるから、嫌がらせで嫌われるように作っられたんじゃないか？
618:名無しの心子知らず
09/12/12 13:06:45 3gdRiP8R
人と違うから嫌うとか
何かが欠けているから劣っているとか
そう考えるのは人間が不完全だから
もしあなたの子供が出来が悪くて成績や運動が人よりうんと劣ってても
あなたは自分の子が一番可愛いんじゃない？
優秀だから愛してるわけじゃないでしょう？
一つでも人と違ったり劣ったりするなら嫌いになるの？
人並みを望むのは親心としてとても理解できるけど、
そうじゃなくても、神様は愛して下さるんだと
不完全な人間にはできなくても
でもその子によりふさわしい学校へ進むほうがその子のためにはいいでしょうね
619:名無しの心子知らず
09/12/12 13:10:24 xO60EmWe
普通中学に行くなら、その間手当て返上しろ
障害児の自主保育でＮＰＯやらバザーやら物乞いやるなら、手当て返上しろ
日本は赤字なんだから、一定以上収入がある世帯は手当て減らせ
620:名無しの心子知らず
09/12/12 13:14:24 m7ZBk3j1
釣られて差別してる馬鹿多すぎ。釣堀スレだな
おまえらこそ実際は少数派。
普通はそこまで、障害者に悪意ないし。
621:名無しの心子知らず
09/12/12 13:52:03 UV0hjLTS
一定の収入がある世帯は手当て出ないっしょ。
これは障害だけでなく皆同じだ。
いくらなんでも福祉はそこまで甘くない。
622:名無しの心子知らず
09/12/13 23:22:29 g7myRVte
日本人には厳しく在日には優しい福祉や生活保護ｗｗｗ
623:名無しの心子知らず
09/12/14 10:06:53 MYjiZtim
>>620
馬鹿だなぁ。差別意識が強くてもいわないだけだよ。
自分も福祉関係に少なからず関わってるけど、結局優越感でしている人が多いもの。
自分より劣っている人に施すのがボランティアじゃんｗ
>>618
結婚相手や同僚に優秀な人が良いのは当然だし。「使えないやつはイラネ」は誰だって当然だよ。
×>>そうじゃなくても、神様は愛して下さる
○ 劣っていても「神様」 だ け は愛してくれるだろうよｗ
大体池沼って劣っているってレベルじゃないし。
教室で奇声を発し続けるとかもうどんな害獣かと。ただ迷惑なだけだよ。
624:名無しの心子知らず
09/12/14 14:44:49 YybIcjAt
訂正
×そうじゃなくても、神様は愛して下さる
○そうじゃなくても、むしろそれゆえにこそ、神様は愛して下さる
目に見えるか見えないかの違いはあっても
遺伝子レベルで欠けるところの無い人なんていないでしょうに
手が足が知能が欠けていようといまいと神の目には同じでしょう
健常児には健常児の、障害児には障害児の
それぞれなすべきことがあるのだから
それぞれに適した教育を適した場所でうけることが良いのではないかと
不完全な人間の一人として何もかもを受け入れ愛することはできませんが
賜った命を人間の目に見える優劣だけで否定するのは違うのではないでしょうか
625:名無しの心子知らず
09/12/14 15:10:37 MYjiZtim
＞＞むしろそれゆえにこそ、神様は愛して下さる
神様は劣った人がお好きかｗ
>>教室で奇声を発し続ける。
電車の窓をなめる。
そういう人がお好みなんですね。
神様は自分が愛するために、手や足をもぎ取るんですね。わかります。
626:名無しの心子知らず
09/12/14 15:19:15 MkZkJ0j3
肋骨からもう一人作るくらいだからな
627:名無しの心子知らず
09/12/14 15:40:20 BwXaYsa2
普通学級にごり押ししておいて、
ダメだったらそのとき考えるって簡単に言うけど、
親がダメになったって認識するときには時既に遅しで、
子どものほうは本当にダメになってて、結構事態は深刻なんだよな。
ダメになったらというよりダメにさせるのがわかりきっているのにね。
628:名無しの心子知らず
09/12/15 02:10:52 95gWlwHv
ここは神様スレでつか？
629:名無しの心子知らず
09/12/15 10:44:22 tScp4eYs
自分で物事を考えられず、神様詐欺に引っかかった狂信者が詐欺師に言われたことを繰り返して馬鹿にされるスレですｗ
630:名無しの心子知らず
09/12/16 10:28:08 M0cpMFF9
age
631:名無しの心子知らず
09/12/16 18:55:42 9EdxNt+p
親の見栄で 子供を困らせるな。
子供に 何が一番良いのかを 考えろ。
632:名無しの心子知らず
09/12/18 12:43:58 LoTQOJFd
考えられたら天使ちゃんはとっとと天に返してるだろJK
633:名無しの心子知らず
09/12/28 11:38:16 TOplv4re
age
634:名無しの心子知らず
09/12/30 14:40:29 C7EN9TKd
可○のオヤジ
自覚しろや
635:名無しの心子知らず
10/01/01 13:58:21 blIMowRR
障害者は健常者とは別の学校でいいんじゃね？むしろそのほうがいい
自分はアスペルガーなんだが、とのかく学生時代は大変だった
自分の何気ない一言で同級生を傷つけてしまったり
健常者と同じことを要求されても人並みのことができないし、人づきあいもすごい困難だった
今振り返って本当に同級生に申し訳ないと思う。自分は成人してから障害に気付いたから遅かった
今ではうつ病と人格障害がひどい。フラッシュバックが半端ない
障害のある子どもを健常者と同じ学校に入れたい、という親がいるけど、気持ちが理解できない
親の自己満足のために子供を犠牲にするのか？って、思う
その願いがかなわないと、「障害者差別だ！」とかわめきだす。本当に信じらんないわ
同じ学校に入れたとしても、健常者の負担も半端ないんだよ
それに障害者も健常者と同じ人間関係や学習内容を求められるから、トラウマや人格障害でやんでしまう人は多いんだよ
親に見栄より子供にとって何がいいのかを考えてもらいたい
636: 【大吉】 【267円】
10/01/01 21:16:05 bal6Y0Pu
担任していた特別支援学級の知的障害児に対して
児童の顔面パンチ・パンツの中に手を入れる・スタンガンを当てる・乳をもむなど
やりたい放題の糞教師・古川明弘
→ばれると「池沼と飼い主に陥れられた」と中傷、しかし裁判で糞教師の言い分は嘘だとばれる
→逆恨みしてネットで被害者を中傷するサイトを開設
事件ソース
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑の小学校教諭古川明弘被告（４５）（休職中、千葉県八千代市ゆりのき台）
でぐぐると、変なネットショップ(ht●p://akane07●jp/)が出てくる
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] AKANE07.JP
[登録者名] 古川 明弘
[Registrant] Kokawa Akihiro
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 古川 明弘
[Name] Kokawa Akihiro
[郵便番号] 276-0042
[住所] 千葉県八千代市ゆりのき台*-**-**
しかもこのネットショップから、事件正当化・被害者中傷ブログ
(ht●p://blog.goo.ne●jp/j-emina)に相互リンクしてやがる
中傷ブログはこいつが自ら作っている可能性が高い
637:名無しの心子知らず
10/01/01 22:32:27 NCSveSRD
>>635
アスペの子供を持つ親に是非読んでもらいたい書き込みだな。
638:名無しの心子知らず
10/01/07 09:16:59 HQJbXDCV
age
639:名無しの心子知らず
10/01/07 09:43:16 Dy0LtzT2
でも、実際は軽度ぐらいだと支援学校には入れないのが現実だよー。
頼み込んで、せいぜい支援学級。
最重度から優先して入るから仕方ないんだけど。
軽度の子を集めた支援学校があれば良いのにね。
私塾ならあるけど、ちゃんとした学校法人じゃないし入れるのは不安。
640:名無しの心子知らず
10/01/07 09:48:59 scngUp/s
うちの自治体は最重度じゃないと、もしくは他害がかなりあるとかじゃないと
例え親が希望していても支援学校には入れない。
641:名無しの心子知らず
10/01/07 11:16:02 9TsNImZh
うちの自治体は
支援校や支援級に行きたい場合は教育委員会の承諾が必要、
教育委員会の決定が絶対
に変わった。
建前は「親の希望が最優先」だけど、それは本当に建前。
現実は教育委員会が普通級と言えば、学校も普通級にしか受け入れない。
でも小中学校は義務教育だから「障害があるから学校に行けない」と言う事はない。
だから障害が重くても普通級に入れるのは簡単。
就学時健診を休んで病院で健康だと言う診断書をもらい、
教育委員会に相談しなければいいんだから。
支援を受けたい人は受けられず、ごり押し親は希望が通る。
これがうちの地域の現実だし、全国的にもどんどん広がっていくと思うよ。
アスペとかの子の支援が出来る学級や学校があればいいんだけどね。
642:名無しの心子知らず
10/01/08 01:45:58 VHBfVYf5
就学猶予を復活させるべき
643:名無しの心子知らず
10/01/08 17:13:00 DDPUyqoS
>>642
就学猶予の制度は今も健在だよ。
適用される子の数は激減しているだろうけれども。
644:名無しの心子知らず
10/01/13 10:56:39 bgQx71Aq
age
645:名無しの心子知らず
10/01/18 01:09:42 XI5R165/
難聴児も普通級だめですか？
646:名無しの心子知らず
10/01/18 10:38:30 WkLYZpC8
会話通じないでしょ。言葉が通じない異国に放り込まれたら可哀想だよ。
647:名無しの心子知らず
10/01/18 10:42:00 m9mS+Wb4
>>645
聾唖学校で読唇術を教えてもらえる時期に、普通級で何のフォローも無いままで
育てるのは、子供の将来の芽を親が率先して摘んでしまうことになるのでは。
難聴児にとっては生きる為に必要な技術だと思うよ。
648:名無しの心子知らず
10/01/18 20:14:35 3AnChdpe
友人に聾学校（小学校低学年まで）→普通学級コース（高校まで。大学は聾学校出身が通う国立）の子がいるけど、かなり苦労したそうだ。
でもずっと聾学校コースだと世間知らず？というか視野が狭くなる、って事も言っていた。
良し悪しだね。
649:名無しの心子知らず
10/01/18 20:23:36 UQ80lGDG
いや、井戸の中から一生出てこないで下さい。お願いします。
650:名無しの心子知らず
10/01/19 18:41:57 kNKRHNfD
高機能自閉症持ちが職場に出入してて困っている。
親が教職員でプライドが高すぎるんだろうけど、普通学級で通したらしい。
で、二十歳で何かのコネでうちの職場へ来た。
もちろん障害者認定なんてなし。
見習いっからてことだったけど、挨拶から最低限の食事の作法からなんにも出来ない。
会話も出来ない。作業なんてとてもじゃないが何一つ任せられない。
結局、二年いて給料なしの見習いのまんま愛想つかされて先々週末に首になった。
…と思ったらその一週間後、親が何を思ったか勝手に再びそいつを職場へよこすようになった。
迷惑なので親と直接話しをしないといけないのだけど、あまりにも常識はずれなので、会うのが怖い…
このスレにもあったが、害児の親もモンスターになりがちだってのは本当だ。
651:名無しの心子知らず
10/01/21 09:23:48 7wan212Q
給料よりもお世話係が欲しいだけでしょ
652:名無しの心子知らず
10/01/21 11:09:07 1W1IfiYh
お世話料を貰えば良いじゃね
653:650
10/01/23 23:10:23 D+7kt8Lf
結局また何にも使いものにならないので昨日親を読んでクビってことにした。
が…
親のブログ読んだら昼飯・晩飯抜きで一家総口撃で、その上夜中まで玄関に放置してたそうだ。
キ◯◯イも極まった一家もいたもんだ。
またこんな感じでほとぼりが冷めた頃によこすようになるんだろうなぁ…
654:名無しの心子知らず
10/01/24 10:57:23 GO2NGw4v
>>653
おつかれさまでした。
コネ使われると辛いよね。
655:試験官やってま～す
10/01/26 01:39:24 HwOthwZR
>>650さん
大変ですねー、でもスレこっちじゃないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
656:名無しの心子知らず
10/01/26 09:30:40 KjnqYw3s
友人の子が軽度発達障害児。
この友人は別にモンスターというワケではなく
障害を認識して可能な限り必要な限りの療育を
受けさせてやりたいと思っているのだけど、とにかく行政対応がダメ。
例えば障害が判明した後の進級前（年度変わり前）には
通っていた小学校の特殊学級担当者が「こういうフォローをします。
こういう方針で教育しています。」とけっこう手厚い教育方針を示してくれて
あぁ良かったと思っていたらその担当教諭がまさかの転任。
後任教諭は前任からの方針を受け継ぎますご安心を言ったその直後から
全くフォローも教育もできてない事が判明。
それだったら養護学校に転校させたいと思っても軽度障害なので受け入れできない。
引越などの転入以外の途中入校はちょっと…等言われて身動き取れず。
では今の学校に体勢の変更なり説明なり求めてもデモデモだって状態で校長も捕まらず。
しょうがないので校長宛に手紙を何通も書いたり
教育委員会に直訴したりして、ようやく校長と話ができたのが２学期に入ってから。
子供は低学年時の貴重な１学期分を無駄にしたようなもの。
いわゆる軽いアスペという感じなので、しっかりと療育すれば
それなりに生活していけるようになると思うのだけど
行政には全く頼れないどうしたらいいのかと嘆いていたよ。
657:名無しの心子知らず
10/01/26 10:03:51 DYiP6FTB
>>656
そもそも軽いアスペが支援学校なんて入れるわけない。
手帳所持の軽度知的障害すら無理なのに…。
658:名無しの心子知らず
10/01/26 10:29:29 8zRzzJYt
福祉が弱い自治体なんですね
659:名無しの心子知らず
10/01/26 10:38:36 M/Q1XV8G
どんなに軽くてもアスペと診断がついた子が普通級／普通校にいるのは可哀相だな。
二次障害を増やしに行くようなもんでしょ。それが一番怖いのに。
660:名無しの心子知らず
10/01/26 11:10:26 /5R+7++h
支援学校の門は意外と硬いわな。
軽度でも、教育相談なんかで早くから相談していけば、入学可能だけど
そもそも軽度だと、発覚するのも遅いから、よっぽどじゃなきゃ気付かないし。
聴覚支援や視覚支援にも、軽度の子がなだれこんでいるよ。
661:656
10/01/26 11:13:43 KjnqYw3s
友人は一応政令都市住まいなんだけど…やっぱり福祉が弱いのかな？
手帳うんぬんはよく分からないけど近隣の養護学級はほとんどが
重度障害児向けのカリキュラムでやっていて
軽度アスペ児に対応できるプログラムがある学校はないらしい。
病院でも診断は付けられてもその後のフォローアップが出来る場所がない。
経過観察という名の診察はあっても療育支援はできない。
聞けば聞くほど確かに八方塞がりな環境。
いま友人は通える範囲の国立・私立はもちろん
他の自治体に何かいい所がないかどうか必死で調べているところ。
ちなみに友人対学校のやりとりは、一言で説明すると
できると言った事ができない＞説明求む＞説明なし＞さらに説明求む＞じゃぁできます
やっぱり説明なし。うるさいからやってやんよ。という感じがほとんど。
そしてやっとの思いで校長と面談して得られたものは
前に出来ると言っていた事は前任教師が優秀だったので出来ただけ
後任教師にはそこまで出来ないが公立校として
そういう事（教師の資質による教育格差）を認める事は出来ない。ごめんちゃい。
という言い訳だけだったとか。
アスペ児のフォローというのはどこでもこうなんでしょうか？？？
662:名無しの心子知らず
10/01/26 11:20:40 8zRzzJYt
前の教員の転任先へ転校すれば良いんじゃね
支援級ならそれは可能だろ
663:656
10/01/26 12:00:35 KjnqYw3s
>>662
自分ももちろんそれぐらいの事は考えついて友人に言ってみたよ。
しかしながら前任の優秀な先生は能力を買われて
近隣の養護学校に赴任されたそうで・・・。
相談には乗ってくれたけど力にはなってくれないそうな。
664:名無しの心子知らず
10/01/26 13:28:29 LmSSQ2HR
アスペルガーは自立が困難な深刻な障害なのに、健常者の中に入ることを強いられてしまうのが現状。
支援学校～支援枠の就職の受け皿を増やすべき。今のままじゃ悲惨すぎる。
665:名無しの心子知らず
10/01/26 13:38:43 8zRzzJYt
自立が困難なのに就職とは？
就職は自立が可能な者が行う事だよ
666:名無しの心子知らず
10/01/26 13:55:29 LmSSQ2HR
健常者と同じ扱いだと自立が困難な障害者でも、支援を受けながらなら就職できる。
知的障害者や身体障害者の人たちが作業所などに就職するのもそういうことでしょ。
667:名無しの心子知らず
10/01/26 14:25:48 Ebw1KQ34
一人立ちできる事を自立と考えてたから
この国は同じ言葉でも違う意味があると総理大臣が言っていた事を失念していたよ
668:名無しの心子知らず
10/01/26 16:01:46 AZRWz5Dr
>>667>>665
自立と言う言葉の意味はともかく。
障害者が要支援で働くのと働く事が出来ず完全に税金の保護下で暮らすのと
どちらが生産的かと言えば前者なのは当然かと。
ジョブコーチを利用したり、ある程度の支援のコツさえ分かれば
少ない費用での支援で納税者になれる人達も沢山いるわけだからね。
作業所とか障害者家庭の持ち出しがあるのも現状だけど。
669:名無しの心子知らず
10/01/27 09:02:46 tx8H2kH0
>>668
生産的か？
>>650をみても思うけど、出てきて足を引っ張られるぐらいなら施設で全員まとめて面倒見たほうが効率的だよ。
670:名無しの心子知らず
10/01/27 10:35:23 QkjK0GSw
>>669
>>650で言われている奴は、社会的には障害者では無いんだ
だからタコ部屋には入れないんだよ
671:名無しの心子知らず
10/01/27 13:50:30 tx8H2kH0
>>社会的には障害者では無い
ならただの社会不適合社としてあぼーんすればおｋ
672:名無しの心子知らず
10/01/29 15:02:16 IJh7GyQT
あげ
673:君にはまだ見えていないスタートライン
10/02/26 07:35:15 2u4fL9IC
東京新聞2010年(平成22年１月１８日(月曜日)
若者の声投書より 【人のために行動しょう】 中学生 2（東京都）
日本では、まだまだボランテア参加人数や参加時間が、少ないの
は、なぜだと考えますか。それは、私たちが「人のために行動する
ことは、自分の幸せにつながる」ということに、気がついていない
からではないでしょうか。
日本人には自己中心的な人が多いのでしょうか。
仕事はお金を得るためのものです。 ボランティアで得るものは
「ありがとうという感謝の言葉です。
それは私たちが生きていく上でとても大切なものだと思います。
「ありがとう］と言われた人の顔に笑顔があふれ出て、それを見て
私たちも笑顔になれる。これが一番の幸せで、まさにボランティア
活動で得られる幸せなんだと思います。
人のために一生懸命になれる、そんな人がたくさんいる社会を私は
望んでいます。
lecca / スタートライン 【出来るなら少しは…知っとく事とか？】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
674:名無しの心子知らず
10/02/26 08:10:20 tdVXOrtH
その中学生は、ありがとうが言えない人やありがとうという感情のない発達障害者には
ボランティアしないのかな。
前にうちの子の学校に来た盲導犬協会の人は、はっきり言ってたな。
「犬は自分がやりたくてやっているのだから可哀相でも大変でもないのです。」と。
だから犬に楽しい楽しい盲導犬の仕事を与えてあげてる私たちエライって言わんばかりだった。
「その証拠に犬にハーネスを見せると自分から付けてもらいに来るんですよ」だと。
車いすの人で、押してくれる人には絶対に「ありがとう」を言わないって人をテレビで見た。
ありがとうを言ってしまうと、対等じゃなくなる。お世話する人としてもらう人という関係になってしまう。と。
私はダウンちゃんのお世話係やらされてた事あるので、身内じゃない限りなるべく避けてるわ。
675:君にはまだ見えていないスタートライン
10/02/26 09:24:40 2u4fL9IC
人類は困難と出会って成長していく・・・・ 日本の文化・・・「ありがとう。」…お互い様。
なさけは、人の為ならず・・・ 我が為なり・・・・ コミットメントの大切さ
17年ぐらい月一のお泊まり介助にいってる方に・・・
「いつもいろいろ、ありがとう」って言われて…
「はい、こっちこそ…ありがとう…じゃ行ってきます」って今も続いてまよ。
676:もっと、目と目で．．．もっともっと心の耳で……
10/02/26 09:41:34 2u4fL9IC
何でも、経済対策？商売？ でない 関係を楽しむ世界のお進め。
隔離され保護され養殖され改良され……出来の良い品質のお子様育成で……感性退化人類に？
人は、愛を受けて・・・愛する喜びを知って・・・消えてからも愛あされたいと思ってるのかも・・・。
介護だけされて生きながらえるより、孫の精神安定剤代わり…ストレス解除役も出来る人生の先輩がた
夢が見難くなってきた人格者のお年寄りに……未来の希望を見せて上がられる子供達を
核家族化・・・大量生産・・・大量消費・・・大量破棄 覇気の沢山出てる環境での子育ての改善アイデア……を
幼稚園・保育園・介護施設・養老院・・・コラボで，わかち合い生活出来る日々の生活…
677:隔離教育での弊害が、今のやさしくない国作り？
10/02/26 09:49:28 2u4fL9IC
目先の損得ばかりの・・・賢いひ弱な・・・頭でっかち
知識丸覚え 反則塾当り前 教育国民 やさしくなれない競争社会の貧弱精神国？
678:名無しの心子知らず
10/02/26 09:57:13 NCZ0Z+1A
障害者は健常者とは違う為に
健常者がさして必要としない事も
学ばなければならない。
その為の養護学校なのではないのだろうか？
必要な事も教えてくれない健常者用の学校に
入って何の理があると言うのだろう。
と養護格好の「よ」の字も知らない私が
適当に語ってみた。
679:名無しの心子知らず
10/02/26 09:58:25 Z3Uzsff3
>>674
>その中学生は、ありがとうが言えない人やありがとうという感情のない発達障害者には
>ボランティアしないのかな。
そういう相手だと幸せは得られないということだからな。
アスペ相手のデイサービスなんかは意地悪なことをずっと言われ続けるらしい。
お金貰わなきゃ誰もやらないでしょ。
680:お金貰わなきゃ誰もやらないでしょ。
10/02/26 10:08:19 2u4fL9IC
これが、合理主義・・・経済中心で…繁栄して，
不安材料だらけ埋蔵金のタンス預金でお金の流通が悪くなり
そのタンス預金の使用目的の国家借金対策介護システム経営計画……
人生で最も嬉しい事って＿＿＿674 サリバンさんみたいな出会いかもね。
わずかな、変化にも感動出来る・・・小さな感動と驚き・・・・
681:おばかさんな・・・・さびしんぼ？
10/02/26 10:27:29 2u4fL9IC
このテーマ館を創った岡本太郎先生の凄さに、圧倒されました。
最 後の「人間はどこに行くのか」「人間性を取り戻せ」は今の人々に も通じるきもちですが、
それがこのときに、岡本先生が喝破してい たのには、驚きです。
生まれるのに遅く、実物が見れないのが残念ですが、その一端をみ れまして、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ありがとうございます。改めて、岡本太郎は偉大です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
682:名無しの心子知らず
10/02/26 13:10:38 n6nX9/G6
ダウン症の親です。運動発達の遅れあり、発語なし、他害できるほどの運動能力なし。
人の感情は理解し、過敏なくらい反応できるが、いわゆる勉強はできない。
乳児の頃は、普通の保育所。
最初は、１歳半以上になっても歩けないので対応できない、
健常児で手のかかる子がいるので対応しきれないと、渋い顔された。
しかし、１歳から２歳クラスもあるのだから、
市は、対応は可能だと判断、対応のために加配の先生もよこした。
結果、３歳だけど、１歳児～２歳児クラスで問題なく対応。
むしろ、健常児の手のかかる３歳～４歳児の対応で、
加配の先生の手によって、保育所自体がうまく回るようになった。
その数年後、健常児として入所していた彼と、小学校の特別支援学級の催し会で再開。
正直に言って、悔しかった。わが子の障害をさらして、ひたすら頭下げて
保育士さんたちの白い眼を受けて、市に相談し入所したのに…
障害児枠のある保育所の空きが出たので、そちらに転所。
それに関しては、ひきとめる声もあったのも事実。その後、障害児クラスで過ごす。
小学校の選択は、道を１本隔てたところに小学校があるし、
普通学級で挑戦してみてはという意見もあったが、障害児学級のある小学校に越境入学した。
この学校は、昔から特支があったので、あからさまな差別もないかわりに
特別扱いはされないという雰囲気が気に入ったので決めた。
（続く）
683:名無しの心子知らず
10/02/26 13:12:26 n6nX9/G6
（続き）
自家用車で通学をしていたが、上級生が校門で出迎え、クラスまで送ってくれるようになる。
私としては、これが学校が義務的にさせていると思ったので
学校側に、やめてくれるようにお願いしに行った。
しかし、事実は 学童で、うちの子を知ってる女の子が始めた事。
○○ちゃん！かわいいよ！と、数人に女の子たちだったが、
男子児童にも、ひろがり、なかば取りあい状態になってしまったのこと。
それで、児童の間で、交代制にしようとなったらしい。
学校からは、なんの指導もしてない。
そのような行動は、前例もなく、先生たちもびっくりしていたらしい。
その子達が卒業しても、次の学年に引き続かれ我が子が高学年になるまで続いた。
続く
684:名無しの心子知らず
10/02/26 13:30:15 n6nX9/G6
続き
先生方の言う話では、普段はとても乱暴で困った男子がいて、
しかし彼は、我が子といるときは、穏やかな顔して接しているとの事。
彼の意外な側面も発見できて、いい刺激になってるので、
しばらく、様子をみさせてくださいといわれた。
我が子も、そのような経験から学習し、自分より大きな体格の低学年の面倒を
みることを学んだように思う。
強制しての、お世話係も、される側も、とても苦痛。
どういう成り行きで、送迎係ができたのかは、わからない。
たんなる気まぐれで、このような行動をしたにせよ、
この経験は、お互いにとって、とても大切だと思う。
その機会を無くしてしまうのも、お互い残念なことだと思う。
我が子が、生まれる事は社会のお荷物であることは、産んだ親が一番、知っている。
いつも、周りに迷惑をかけていないだろうか？とビクビク。
それから、逃れられる一番、簡単で、楽になる事は、我が子との心中。
考えない日は一日もない。
それから逃避できるのは、無邪気に笑う我が子の笑顔と、珍行動。
何を考えているのか？何を学んできての発言？と我が子の哲学を研究するのが楽しみ。
いろいろと荒んだ世の中だと言われる中、
その楽しみを共有できる人がいることは実にありがたい。
「○○ちゃんが、ありがとうっていったよ！」
「○○ちゃんが、ごめんなさいっていったよ！」
こんな報告して、喜んでくれるくれる子どもたち、
いったいどんな育て方をしたのだろう。
そんなお母さん達にいつも、頭が下がる思いである。
685:名無しの心子知らず
10/02/26 14:29:41 tdVXOrtH
小学生ってそういう生き物なんだよ。
酷な言い方だけど、今が一番いい時期だと思うよ。
686:名無しの心子知らず
10/02/26 16:55:29 n6nX9/G6
>>685
>>684だけど上の子もいるからわかってるよ。
レスありがとう。
687:あぼーん
あぼーん
あぼーん
688:あぼーん
あぼーん
あぼーん
689:あぼーん
あぼーん
あぼーん
690:あぼーん
あぼーん
あぼーん
691:あぼーん
あぼーん
あぼーん
692:あぼーん
あぼーん
あぼーん
693:人を助け、人に助けられる国でありますように
10/03/06 10:47:20 OJlPbEQo
>>674 お互いがどのくらいた 必要とし合っているか・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人を助け、人に助けられる国でありますように
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
NHKアーカイブス「春思い出のランドセル」
6年間子供たちが背負ったランドセル。たくさんの傷と思い出がつまっている。
それを、小さく生まれ変わらせる職人がいる。ミニランドセル一つ一つに詰まった人生を辿る。
3月、ランドセル売り場は希望に胸を膨らませる子どもと家族の笑顔に包まれる。
そして6年間、小さな肩に背負われたランドセルには、たくさんのキズと思い出が刻まれる。
そんなかけがえのない品を“ミニランドセル”に生まれ変わらせる革細工職人がいる。
「ランドセルには、それぞれの人生が詰まっている」。ミニランドセルを通して、
人生を振り返り、家族のきずなを思い出し、そして未来に向けて歩み始めた人たちを見つめる。
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
出演
【出演】【ゲスト】増田利正，【きき手】林家三平，【司会】桜井洋子
694:名無しの心子知らず
10/03/07 01:50:57 pr+4OBj6
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。「
障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。「
子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。
だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな。
695:名無しの心子知らず
10/03/07 03:25:15 PRc83L+h
障害児用の立派な学校があるのに何故普通校に入れたがるんだ？
我が子をそのへんの馬鹿と一緒にされたくない
教育水準の低い養護学校に通わせるのは自分のプライドが許さない
障害があっても普通校に立派に通わせて自分の負い目も解消したい
障害児を産んだ時点で人とは違うってことを自覚しろ。
ゴリ押しすりゃ通ると思って行政にも他人にも人生にも甘えすぎだろ。
696:あぼーん
あぼーん
あぼーん
697:あぼーん
あぼーん
あぼーん
698:名無しの心子知らず
10/03/07 13:51:50 V3QTf8ls
成果主義だけの価値観教育で満足して死んでいけるのかな．．．
699:名無しの心子知らず
10/03/07 14:02:13 WXtRJfcL
脳ミソがまともで本人に学ぶ意欲があるのだったらそれをサポートするのは悪くない。
問題は脳ミソが残念で学生の努めが果たせないのが明白な障害児の親がゴリ押しするケース。
700:名無しの心子知らず
10/03/07 14:11:21 GBFxY0iT
とても「教育」とは呼べないような実態の支援学校があるのも
残念な事実。
別に「教育」なんかしても仕方の無い、親の息抜きのために
子供を学校へ行かせる様なの（将来は作業所）はそれでもいいだろうけど、
将来、ある程度社会へ出て行く予定なら、支援が級も考えざるを得ない。
701:名無しの心子知らず
10/03/07 15:04:24 V3QTf8ls
脳ミソがまともでも…心が病んでるお子様だらけになっていきません様に・・・
702:ドキュメント40年企画
10/03/07 15:08:30 V3QTf8ls
NNNドキュメント40年企画「ママからの贈り物」
放送開始から40年を迎えた「NNNドキュメント」特別企画。心揺さぶる母と子の感動三部作。
●全盲の娘への母の愛 ●余命半年の母が幼き娘に遺す贈り物 ●里親家族の絆
放送開始から40年を迎えた「NNNドキュメント」特別企画。心揺さぶる母と子の感動三部作。
●智華子ちゃん(当時8)は全盲。しかし母は娘が幼い頃から厳しく接してきた。その陰にある覚悟とは。
●妊娠中にがんを宣告された晃子さんは赤ちゃんの命を優先し出産。余命に限りある母は将来の娘のために手記を綴った。
●3人の里子を迎えた安田一家。娘は母に『二十歳になったら私を産んだお母さんを一緒に捜して』…里親家族の絆。
出演 【ナレーター】小山茉美、磯部弘、丸尾知子
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
703:名無しの心子知らず
10/03/07 15:20:39 cYgOTQW1
>>701
そのためにも健常児が安心して健やかに学べる環境が必要なのです。
ごり押し親子の犠牲になる健常児がこれ以上増えませんように。
704:名無しの心子知らず
10/03/07 15:36:39 YUHZV09z
将来社会へ出ることを見据えた中間の人のための
学校があるといいと思います
705:名無しの心子知らず
10/03/07 15:47:08 V3QTf8ls
バリアだらけの先進借金経済豊かな国家つくり・・・
ごり押し返しの冷ややかな親の子育てにも抵抗感の無い感覚麻痺の優良品種育成環境確保。
競争だって…色んな方向があっても良いのにね・・・・。ゲームプランナーの手のひらで競い合い。
706:名無しの心子知らず
10/03/07 15:50:32 cYgOTQW1
競争、ではないね。
一方的に足を引っ張られることのどこにメリットがあるんだか。
707:あぼーん
あぼーん
あぼーん
708:あぼーん
あぼーん
あぼーん
709:あぼーん
あぼーん
あぼーん
710:名無しの心子知らず
10/03/08 00:14:30 tNTYTX0u
デムパ乙。
淘汰されるべき存在が生きるのを許されているだけ恵まれているのだから、
相応の居場所で精一杯自分の存在価値を高めるのがスジってもんだ。
711:あぼーん
あぼーん
あぼーん
712:名無しの心子知らず
10/03/08 01:36:41 /tY3Q7hU
>>710
春だから。芽吹いちゃってるんだと思う。
リアルでもこんな人が増えてくる季節でしょ？
713:あぼーん
あぼーん
あぼーん
714:名無しの心子知らず
10/03/08 03:32:47 nFg9Maek
発達障害の子を産んで、この子が大人になった時、親が死んで独りぼっちになったら
こんな世の中で生きていかれるのか心配だ。
今は義務教育だから支援級の先生やら、まわりに理解してくれる人ばかりで
ほんわかした雰囲気の中本人も楽しく通ってるけど、、、
世の中障害者はお荷物と考えてる人もいるわけで。
軽度は一般社会に放り込まれるだけに辛いと思う。
幸い、福祉関係を仕事にしたり志してる人が周りに多いので
ぎすぎすした雰囲気は今は感じない。
この子のおかげで私の周りにいる人たちは暖かい人ばかりで
私は恵まれてると思う。
それだけに一般社会が怖い
715:名無しの心子知らず
10/03/08 08:30:12 tNTYTX0u
>>712
そういやそうね。
２ちゃんねるで妄想ポエム呟くぐらいなら、ほぼ無害か・・・
ここであまり叩くと、路上で性器丸出しにして奇声発したりして、
リアルに迷惑。ここで遊ばせてあげたほうがいいのかｗ
716:名無しの心子知らず
10/03/08 08:31:44 tNTYTX0u
>>714
ホームレスのうち何割かは軽度的障害者ってスレがニュー速に立ってたよ。
つまり、税金を納めなくてもなんとなく見逃してもらえて、どうにか生きていけるって事だ。
よかったね。
717:あぼーん
あぼーん
あぼーん
718:あぼーん
あぼーん
あぼーん
719:名無しの心子知らず
10/03/11 00:10:28 1TLsfGeR
支援級に行きます。
でもそこの支援級には養護レベルの重度の子も３分の１くらいいます。
言葉もないやっと歩けるような脳性まひとか、トロいダウンとか。
うちの子は支援級判定だったし、ちょろちょろする子なので
ぶつかって怪我させたらどうなっちゃうんだろ
文句言うなら養護に行けって言っても良い？
720:名無しの心子知らず
10/03/11 18:44:08 bK2Q+apE
是非とも自己責任で頑張ってください。
721:名無しの心子知らず
10/03/13 15:04:59 fuY9lZAi
世襲・・・ 自己責任 小泉ジュニア
722:あぼーん
あぼーん
あぼーん
723:あぼーん
あぼーん
あぼーん
724:あぼーん
あぼーん
あぼーん
725:名無しの心子知らず
10/03/22 11:30:37 JKiSJL5n
誰か>>722-724を、あぼーんして下さい
726:名無しの心子知らず
10/03/22 11:44:42 TjTsbjf+
>>725
削除依頼の注意を読んで、削除依頼ﾄﾞｿﾞｰ。
727:名無しの心子知らず
10/03/22 19:13:46 ts5sd10y
もうやったよ
728:あぼーん
あぼーん
あぼーん
729:あぼーん
あぼーん
あぼーん
730:名無しの心子知らず
10/04/13 13:04:05 CjfVZqjG
娘のクラスのグレーゾーンと思われる女子は
大人しい子で他害などは一切ないが、無口で勉強にもついていけない。
健常児とは何か違う目線、表情があり、友達はいない様子。
娘とは五年間連続で同じクラス。
学年末に、娘にはいろいろ教えてもらって助かっています～、と
その子の父母がウチに菓子折りをもって来て驚いた。
娘の話では、先生に頼まれ何かとお世話してあげる事が多いけど
友達という認識はないみたい。今年度もまた同じクラスになり
”私と○○子ちゃんてセットにされてる？”と問うてきた娘。
気がつくの遅い親ですが、これってお世話係ですか？
そういえば、今まで隣の席や同じ班になる確率高かった。
偶然だと思ってた事は違っていたのか、モヤモヤする。
娘は今まではそんなに嫌がっていたわけではないが、やはり、
少し普通じゃないと感じていた。
もっと違う人と隣に座りたいし、林間学校で同室になるのはちょっと、、、
という思いがでてきたみたい。
来月の家庭訪問で、カミングアウトしてないお子さんのことを
こんな風に勘ぐって担任に相談してもいいのでしょうか？
731:名無しの心子知らず
10/04/13 14:08:48 hWgJlY1J
>>730
ぜひ学校側に話すべきだと思いますよ。娘さんが気にしているならなおさら。
多分学校側は730さんの娘さんにまかせればOKが通例になっており、
菓子折りが先方から届くとのことなので先方にはそのむねが伝わっているかと。
かく言う私は小学校の林間学校のグループが知的障害者と同じになったものです。時には学校活動でも。
やはり班行動に支障は出るしメンバーとも殺伐としたり、他の班と比べてしまって悲しくもなり、なにより、いやな思い出になってしまいました。
今でも、押し付けられたとしか思えませんし 、我が子が私と同じになりそうならば私は学校側に話しをするつもりです。
がんばってください。
732:名無しの心子知らず
10/04/13 14:48:43 pm2NVcOz
>>730娘さんは頼られてる可能性はありますね。でも休み時間までくっついてくる訳ではないでしょう。
もっと別の子と関わって欲しい気持ちは分かりますが、配慮は小学生までは多かれ少なかれ誰にでもありますよ。娘さんだって仲良しの子と一緒になるようにしてもらってる事もあるはず。
娘さんの優しさを誇りに思って｢娘は先生から信頼されてる｣と自信に変えて下さい。
733:名無しの心子知らず
10/04/13 16:02:54 q3AYj55s
>>730
今まで先生、学校側からはなんのお話しもなかったって事ですよね。
グレーって所が相手の親御さんや先生があえて表沙汰にしない理由なのかもしれないな…と思いました。
暗黙のお世話係だとしたら、任された娘さんはしっかり者の面倒見の良い優しい子なのでしょう。
でも娘さんが嫌な思いをするのであれば先生に一言お伺いした方が良いですね。
その上で、先生から娘さんに「心配な事が多い子だから見てあげてくれる？」とでも言われたら
もしかしたらまた違った気持ちで関われるのかもしれないし？
でもなんか辛いですね。
734:名無しの心子知らず
10/04/14 10:57:30 kMBHkpU5
７３０です。皆さんレスありがとうございます。
娘は不器用な級友のお手助けをしていると、単純に親切心で
接してきたそうです。特別に嫌だ、と感じなかったことも幸いしたようです。
感謝されているのなら親として褒めてやりたいし、
今後もできる範囲で手を貸してあげれば、と言いたいところですが、
娘は他のクラスメートから”ペア”であるかのように
扱われたことで、今までのように手助けすることに
戸惑い始めました。関係ないかもしれませんが
クラスには、娘と普通レベルの友人が数名いることはいますが、
本当に仲良しの友人二人とは一度も同じクラスに
なったことがありません。五年生には林間学校があるため
今回のクラス替えには、それはそれは期待をかけていたので、
娘の戸惑い、私のモヤモヤが急に噴き出したのは
その反動が多からず入ってるかもしれません。
やはり家庭訪問の際、先生には聞いてみたいと思います。
困っている人を突き放すような気がして少し複雑です。
735:名無しの心子知らず
10/04/14 11:10:39 kMBHkpU5
７３０です。皆さんレスありがとうございます。
娘は不器用な級友のお手助けをしていると、単純に親切心で
接してきたそうです。特別に嫌だ、と感じなかったことも幸いしたようです。
感謝されているのなら親として褒めてやりたいし、
今後もできる範囲で手を貸してあげれば、と言いたいところですが、
娘は他のクラスメートから”ペア”であるかのように
扱われたことで、今までのように手助けすることに
戸惑い始めました。関係ないかもしれませんが
クラスには、娘と普通レベルの友人が数名いることはいますが、
本当に仲良しの友人二人とは一度も同じクラスに
なったことがありません。五年生には林間学校があるため
今回のクラス替えには、それはそれは期待をかけていたので、
娘の戸惑い、私のモヤモヤが急に噴き出したのは
その反動が多からず入ってるかもしれません。
やはり家庭訪問の際、先生には聞いてみたいと思います。
困っている人を突き放すような気がして少し複雑です。
736:名無しの心子知らず
10/04/14 11:11:43 kMBHkpU5
重複ごめんなさい。
737:名無しの心子知らず
10/04/14 12:19:55 l3G/ds9v
せっかく気持ちよく手助けしても、ペアとかセットという扱いだと
急に負担な気がしてくるから不思議だよね。
そういう扱いをする級友をしっかり教育するのが本当だと思うんだけど、
実際の所、先生も娘さんに頼りすぎているのかもしれないし、
今の正直な気持ちを伝えれば良いよ。
戸惑ってるって。
デリケートな話題だから、言葉選びに苦労するかもしれないけど
先生にうまく伝えられると良いね。
738:名無しの心子知らず
10/04/14 13:41:17 kMBHkpU5
７３０です。担任は転任してきたばかりの先生なので
今までのことをどの程度わかってもらえるか少し不安があります。
ちなみに出席順番が近いので、学年始めの最初の席はその子が隣りという
パターンが出来上がっているかのようです。今年もしかり。考えすぎでしょうか。
家庭訪問まで脳内シュミレーションを重ねてうまく相談したいと思います。
ありがとうございました。
739:名無しの心子知らず
10/04/14 14:02:02 5ADIhWwN
クラスの子供にお世話係をやらせるって人権侵害じゃないのか？
手足が不自由な子とかを皆でお世話するなら優しい心とか育つかもしれないが、
ボーダーとか発達障害相手じゃ話は全然別だ。
740:名無しの心子知らず
10/04/14 19:35:26 k+g8+sV0
うちの子の小学校に、支援学級が４クラスもあります。知的、情緒、あとひとつに、今年度から肢体不自由クラスができました。もちろん協力学級として、普通学級にも来ます。これは多い方かな？車で５分の所に支援学校があるのに…
741:名無しの心子知らず
10/04/19 23:28:54 1gc9uuTd
そう言えば、高等養護学校に行ってたがまともな授業がなくかったるくて退学したわ。
結局、高認で大学に行って普通に就職したけど。
742:名無しの心子知らず
10/04/20 01:22:37 +ZdVNX9r
>>741
おめでとう、これからはこちらですね ↓
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会7
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
743:名無しの心子知らず
10/04/20 13:36:35 bbcvdHmB
支援学校高等部卒業（激藁）
なんか笑っちゃうｗｗ
744:名無しの心子知らず
10/04/21 04:47:58 TW/rBFk2
養護学校の高等部ってどんな授業するの？
お遊びに毛がはえた感じと聞いたことがある。
745:名無しの心子知らず
10/04/21 08:07:59 MUWiD1Dt
作業所の訓練じゃね
746:名無しの心子知らず
10/04/21 09:13:25 F4/8ioe+
67 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/01/28(木) 10:37:33 ID:cIrKfw/S
特別支援学校の高等部じゃなくて高等養護（支援）学校
は同じではないのですか？
68 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2010/01/28(木) 10:52:35 ID:hlmR75A1
>>67
全く違うよ。
少しはぐぐったら？
支援学校の高等部に進む子（＝中・重度の子）は小中も支援学校の子が多いけど、
高等養護に行くような子は、情緒支援級や通級、
場合によっては普通級だけでやってきた子もいるよ。
それが合ってるかどうかは別だけど、
高機能やアスペじゃ支援を受けられない地域も多いから。
で、高校進学にあたって、
底辺高校に行ってDQNに影響されちゃうよりも、
高等養護できちんと支援を受けて、技能を身に付けようという選択をする人が最近は多いね。
おかげで、全国的に倍率が凄い事になってる。
747:名無しの心子知らず
10/04/22 23:59:16 WCc5QExR
賞賛しすぎでしょ
748:名無しの心子知らず
10/04/23 00:19:20 y1KNQGi0
お前ら
害児に関わりたくないなら私立に入れろ！
これが結論だ。
お金を払えば糞害児とオサラバなんだよ。
ついでに生活保護、DQNボッシーなんかともオサラバ。
どんどん格差が広がっていくんだな。
嫌な世の中だ…
749:名無しの心子知らず
10/04/23 00:57:49 TRxndKLB
そう思って学習院に入れたら、愛子様の世話係にされちゃうんだよ。
750:名無しの心子知らず
10/04/23 08:16:54 Ffpotq/c
>>748
ライナスか
751:名無しの心子知らず
10/04/23 20:12:40 hbvB4G99
施設に行かない障害児は迷惑です!!
障害者の存在が迷惑と言っている訳ではありません。
【施設に行かない】障害児が迷惑なのです。
良く権利を口にしますが、施設が用意されている以上権利は守られています。
何より障害児を普通の学校に捻じ込む事は、他の生徒に苦約を押し付ける事に成り、憲法18条に違憲です。
どんなに軽度の障害だろうとも、他の生徒の手伝い(善意)を必要と(要求)する以上は、他の生徒にとっては苦約に他なりません。
差別と云う言葉で脅迫し奴隷的拘束をした後、飼育係という苦役を強制的に押しつける。
間違いなく違憲です。
日本国憲法第18条には、【何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。】と、書かれているのですから。
752:名無しの心子知らず
10/04/23 20:23:15 SZW6zr8+
軽度だと専門施設側が受け入れないので>>751のような方が行政を変えてください
753:名無しの心子知らず
10/04/23 21:56:25 LEH7+t1w
障害児を普通学校へ・全国連絡会
URLﾘﾝｸ(www.zenkokuren.com)
知人は、この会の考えに共感し、重度重複障害のある娘さん公立小学校に
入れました。でも、オムツがはずれず、支援員が苦労しているようです。
本人も毎日学校へ行くと泣いているそう。でも、「養護学校は障害児を除く
ためにある！絶対行かせない。教育委員会と戦う！」と、息巻いていて、
他人の言葉は一切耳に入れません。
754:名無しの心子知らず
10/04/23 22:04:02 fD8JOA24
>>753
地元にもある、そういう会。
やってるのは介護士とか健常者なんだけど、
障害児親煽って、普通校に行かせるべきとかやってる。
その気になっちゃう人も多いだろね。
755:名無しの心子知らず
10/04/24 04:53:42 EgAF2iBF
>>753
気持ち悪い・・・
756:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:45:38 0OmX/+uv
>>753
この掲示板よく読んでいます。
思想が突飛すぎて共感は一切できません。
自分も小、中と知的障害者スレスレの同級生がいたけど
健常児との共生はまず不可能だと思います。
「特別扱いしないでくれ」と言われていたけど
どうしても特別扱いというかお客様扱いになるんだよ。