10/01/30 12:27:05 DQhVIKtO
>>196
とりあえず保健所、役所の障害福祉課等に相談しまくる。
場合によっては通所施設がある地域をネットとかで調べて、引っ越しもアリかも…。
うちの5歳児はDQ30あるかないかの重度判定。
移動支援つけて貰ってる。
おかげで病院に連れて行くのも少し楽になった。
201:名無しの心子知らず
10/01/30 15:49:43 5BX9JLZo
>>199-200ありがとう
今は近所の保育園に行ってる。カハイつき。あと療育施設に月3回。2ヵ月に一回精神科の病院。
療育施設は毎日通園もあるが、いまんとこ定員オーバー
それと、片道車で一時間、送り迎えに4時間かかる
なもんで毎日通園の順番待ちの申請にためらってる
その施設は小学まで。小学になると施設は更に遠くなって通うのは厳しい。
最近では保育園の園長が、カハイをつけるのが難しいとか言い出してて・・・
遠回しに拒否られてる感じ。。。
引っ越しも厳しい。かなり勇気がいる。田舎なもんで仕事があるかどうか。
ところで、行動支援とか初めて聞いた。ググってみる。
こないだ病院で大変だったらしくて。妻が連れて行ったんだけど
202:名無しの心子知らず
10/01/30 18:31:10 DQhVIKtO
>>201
うちの子が通う療育施設も定員オーバー気味だけど、
重度判定であるとか、問題行動が多いのならば優先されるとは思う。
ともかくも相談しまくる事をお勧め。
移動支援は、今のところ私も一緒について行かなきゃいけないけど、
少しずつヘルパーさんのみで外出出来る様にしていく方向。
そのうち公園に遊びに行ってもらってる間に家事が出来る！w
ちなみに幼児期から移動支援頼むのは、ちょっと珍しかったみたいw
小学生くらいから頼む人が多いみたいです。
でも、早めに他人の手を借り、他の大人に慣れてもらうのは悪い事じゃないと思う。
203:名無しの心子知らず
10/01/30 20:14:38 qay/bl/4
移動支援?なんて聞いたことないなーと思って調べたら、うちの地域でもやってた。
毎日通園の送り迎えとかもしてもらえるのかな?
私が体調が悪い時に頼めると助かるかも。
いいこと聞いた、ありがとう。
月曜になったら問い合わせてみよう。
204:名無しの心子知らず
10/01/30 21:40:42 DQhVIKtO
>>203
本来は、障害者の余暇活動の為の支援なので
「原則的には」通園通学はNGみたいなんです。（うちは都内23区）
でも兄弟がインフルエンザだのおたふくになった時や、
私が病気の時のみ通園もお願いしたい、と
役所に相談したらOK出ました。
病院に行く時、買い物に行く時にも支援をお願い出来るので、
多動な子との外出も気分的にずいぶん楽です。
ところで、私「光とともに…」で通学の支援とか受けてるのを読んで、
役所に相談してみたんだったなあ…。
205:名無しの心子知らず
10/01/31 00:01:24 UOcR4CXu
>>201
とりあえず、一般保育園は重度の子を預かる所じゃないからね。
加配の先生だってパート保育士とかで専門家ではないんでしょ？
相当迷惑かけてるって自覚して、素直に退園、施設に申請した方がいいよ。
何かあってからではお互い遅い。
206:名無しの心子知らず
10/01/31 00:55:05 lcZPbXDu
>>201
保育園は障害児枠だよね？だったら加配を渋っているのは保育園の勝手な
都合だと思うので、役所に直接相談してみては。
障害関係って、結構融通がきくというか相談次第で「不可→可」になる
ことも結構あったりするよ。うちも診断も手帳もない時期に公費のサービスを
受けたいといったら最初はダメって言われたんだけど、役所に直接出向いて
職員を一人借りて、切々と「どんなに困難か」と訴えたら許可が下りた。
ダメ元でも、この先も色々直接交渉してみてね。
207:名無しの心子知らず
10/01/31 01:02:35 UOcR4CXu
うちの地域は保育所で加配付けて預かれるのは中度までだよ。
ましてや自閉でしょ？
自治体によって基準やサービスは違うんだろうけど、
実際渋られてるのにしがみ付くのもどうかな。
208:名無しの心子知らず
10/01/31 01:58:01 JLzKppuv
>>187
見学会はあてにならないかな～
東ってね、授業参観や見学会の前は、暫く、授業＝予行演習の毎日なの。
たとえば国語の授業なら、先生の質問に誰が答えるかとか、教科書のどこから
どこまで読まされるかとか、どのプリントをやるかとか全部決まっていて、
その練習ばかりやらされるんだよ。
子供は「もう、うんざり～」って家で言ってるし、親もそれを知っていて見に
行くわけだから、何の参観なのか見学なのか・・・
ま～それの大がかりなのが、発表会なんかの行事？
>>191さんが「個別指導がない」って書いてるけど、そういったイベントを
成功させるための個別指導（できない子をできるようにする）だけは容赦なく
繰り返されるよ！
どうも「東の集団教育」っていうのは「全員が同じことを同じレベルでやれる」
ことらしくて。
確かに、発表会とか体育際とか見ると「素晴らしい出来栄え」だし、図工の
作品もみ～んな上手にできていて、下手っぴな子なんて見当たらないの。
でも「一人として同じ症状の子はいない」自閉症の子たちが、み～んな同じ
ことができなきゃ認められないって、おかしいよね？
北○鮮並みだよ、まったく。
み～んな同じように、自転車や一輪車や竹馬に乗れて、跳び箱や縄跳びができて、
同じような作品を作ることに、どんな意味があるんだろう？気味悪い！って、
実は、思っている東の保護者たちも少なくない・・・
でも、子供も親も先生が恐くて逆らえない・・・
辞めたくても、辞められない・・・
私立って恐い・・・
209:名無しの心子知らず
10/01/31 11:50:30 fVYkiRdz
凄いですね
まるで軍隊みたい
二次障害とか出てる話はないのですかね？
210:名無しの心子知らず
10/01/31 12:51:21 euYzWnQ9
軍隊系の指導は思春期くらいに二次障害あるでしょ。
フラッシュバックもきついんじゃないの？記憶を上手に消す事が苦手な子達なんだから。
言葉で自分の意志を表現出来るレベルの子は思春期の反抗が半端無いって聞いたことがある。
東のことだか他の軍隊系療育の機関の事だか忘れたけど。
211:名無しの心子知らず
10/01/31 14:29:34 KfU1vHbi
>>187
う～ん。
東は見学に行ったけど幼稚園は軍隊っぽくはなかったけどな。
ただ、「一貫教育」だから従わないと辛いみたい。
というか、はっきり言われた。
疑問がある人は来なくていいという感じで。
その時何か違うと感じて結局やめた。
でも、確かにやっていることとか、子供達のデキ？には素直に凄いとは思った。
たった数ヶ月でこんな事も出来るのか？と思った。
園は清潔で、設備もしっかりしている。
お金と親の考え次第で成人してからもお付き合いできる所だとは思った。
小学校はわからないけど、ほぼ１００％近くの人が小学校も東に通うらしい。
だから逆に小学校からの入学は難しいとも言ってた。＜受け入れ枠の関係で.
良いか悪いかはわからないけど私立独特のビジネスっぽい感じはしたかな。
けど、他の障害児を積極的に受け入れてくれる私立校も同じだった。
私立は私立なりに、公立は公立なりにいい所も悪いところもあるから
ある程度妥協しないと難しいよね・・・。
212:名無しの心子知らず
10/01/31 16:35:54 EkwRMTYQ
>189
上でも 良く出てくる つみき が良いかな？セラピストの質によりけりだけど、
MLで会員同士の情報交換も盛んだし。
で、ここが翻訳出してるオーストラリア政府が出した 自閉症療育のレビュー書 みると、
武蔵野東の生活療法は 世界的には認知されてないし、エビデンスもない。
ABAとTEEACH だけが、科学的手法に基づいた比較実験で効果 ありとの結論。
世界中100近い(?)療育法が紹介されてて、HPから見れるから、一読お勧め。
良い悪い含めて、子にあった療育を選択できると思う。
ま、自分はソラマメさんが言うところの ABAの基本に流れる考え(悪いところは矯正)と、
実際にやっているときの 動物に芸を仕込んでるみたいな感覚が、
なじめなくて、場を設定してはない。スモールステップにわける、褒めるを日常気に掛けるだけ。
先日、初診何十万円の有名クリニック医師の講演会で、
「外的要因または強化因子」より、「内的動機付け」が強力で定着しやすいと聞いた。
それもあって、ABAより、TEEACHで構造化、視覚支援、に注力してる。
内的動機付けのため、パペットとか紙芝居で刷り込み・誘導が家は向いてた。
あとは感覚統合的な遊びは、本人も喜ぶからよいかと。
まとまった金があったら、エビデンスは出てないが、RDI発達法 を試すかな。
究極の内的動機付け だと思うから。
213:名無しの心子知らず
10/01/31 16:52:53 euYzWnQ9
ABAとTEEACHは並立不能って事は無いんじゃないのかなあ。
214:名無しの心子知らず
10/01/31 19:42:00 2ODWIMkP
>>210
高機能自閉症者の森口奈緒美さんの自伝に出て来るよね。
東の軍隊系指導がいかに辛かったか。
215:201
10/01/31 22:07:03 cqnl3ok+
レスくれた方ありがとう。まあ、いろいろ相談してみる。
ところで、TEEACHってカードとかでコミュニケーションってやつだよね
ずーとやってるが成果がイマイチ。
つーか逆効果なんじゃないかと少し疑いたくなる
カード使い始めて言葉が減った気が
以前はアイス、お茶、アンパンマンくらいは言葉とクレーンで要求してきてたが
カードにしてから言葉が消えた。まあカードはもってきて要求するようにはなったが
要求したいカードが無い場合とかパニクる
1才半のときから成長が止まってる。。。
216:名無しの心子知らず
10/01/31 22:27:25 euYzWnQ9
いや、カードはTEEACHの一部だから。
本質は本人が理解しやすいように環境を整えるってとこで、カードがイマイチだとしたらカードの使い方を改良するか、カードじゃない方法を考えるかってなるんじゃないかな。
217:名無しの心子知らず
10/01/31 23:37:45 41gbaE8N
東は私も子供と、私服で見学にいきました。
説明会に来ている両親は、スーツ姿の方がほとんどで、
受付で記名する時「お父様に記入して、頂いています」と言われました。
その時点で、なんかガチガチのお受験校だなあと、印象受けました。
あの見学説明会で見た、子供たちの行動はすべて訓練の賜物だったのですね･･･
小金井市にあるＫ学園のほうにも、説明を聞きに行ったのですが、
子供たちも楽しそうで、なかなか良かった気がしました。
そこの評判はどうなんでしょうか？
ご存知の方がいたら、教えていただけるとありがたいです。
218:201
10/01/31 23:40:01 cqnl3ok+
療育でもお手上げって感じ。行き詰まってる。2年間やってる事に進歩がない
せめてトイレくらいは自分で行けるようになって欲しいが、この分だとダメそう。。。
目をはなすとオムツに手を入れてウンチを至るところに・・・あれが一番辛い
夜中に全力で騒ぎまくったりとかも頻繁にある。朝まで騒ぎ通す。
静かに寝かせてくれたときは幸せを感じる
どーにかならんかねえ。疲れたよ俺は。。。
219:名無しの心子知らず
10/02/01 00:09:32 qWiPjpVg
>>218
オムツ内に手を入れちゃう件、親の気持ちに余裕のないときは
「つなぎ」を着せるといいよ。
ボタンやファスナー開けちゃえるのなら、後ろ前に着せるといい。
トイレ自立の妨げになるから常用はしない方がいいと思うけど
寝るときくらいは安心できるとおもいます。
220:名無しの心子知らず
10/02/01 07:51:36 0lFmaRnT
>み～んな同じように、自転車や一輪車や竹馬に乗れて、跳び箱や縄跳びができて、
>同じような作品を作ることに、どんな意味があるんだろう？気味悪い！って、
それできるようになったら嬉しいなあ。
周りが全員できるのならたいして褒められないかもしれないけど、
違う集団の中じゃできてすごいって思われると思うけど
できなくて諦めるのが自分の子供の個性なんだからさせるなってこと？
221:名無しの心子知らず
10/02/01 08:42:30 iDzz2Mkc
たぶん、それぞれの意識にすごく隔たりがあるように思う>>220
できないところに立っていると、それができるというだけで全然違うんだけど
いざできるとなっても、本人がそれをやりたくてやってるとか
楽しんでやってるとかいう「意思」が感じ取れないと
意味が無いということなんじゃないかな。
222:名無しの心子知らず
10/02/01 08:56:41 zNnrDlaJ
できるように小さなスモールステップで教えることって、
出来ないことを認めることでもあるんだけど、
だからといって、出来ることを馬鹿にしたり、諦めたりすることじゃないとおもうよ。
補助輪付き自転車だって、乗れるようになったらすごく楽しいと思うよ。
楽しいかどうかなんて、やってみないとわからないことも多いんだから、
楽しんでいないからダメなんて、親の主観も相当入っているんじゃないかな。
223:名無しの心子知らず
10/02/01 10:04:16 iDzz2Mkc
言い方が悪かったかな、ごめんね。
「乗れるようになったらすごく楽しいと思う」も親の主観だし
乗れるようになったとして、楽しんでない（ように見える）からダメとかいうんじゃないんだ。
あと、今できないからって諦めろというつもりでもなくて。
学校と親の方針が合うのであれば、親にとって良い学校になり
そうでなければ方針に疑問を持つ学校になるだけで
他の親の方針にかみついてもナンセンスじゃないかと思う。
224:名無しの心子知らず
10/02/01 10:20:52 X2VKn/2d
>>223
森口奈緒美さんの「変光星」か漫画版の「この星のぬくもり」を読んでごらんよ。
カナーの話せない子供達も、同じように感じていると思うよ。
225:名無しの心子知らず
10/02/01 11:22:37 iDzz2Mkc
>>224
私の意見は、子供がどう感じるか、そしてそれを親がどう判断するかを
論じたいんじゃなくて、223の後半3行だけ言いたかったんだ。
うまく言えなくてごめんよ。
226:名無しの心子知らず
10/02/01 11:32:21 iEFcstZF
誰もかみついてなんかないのに、被害妄想が激しい人だね
勝手に頭にきて訳分からん余計なこと何度もしつこく書いたり変な人
227:名無しの心子知らず
10/02/01 11:35:25 X2VKn/2d
>>226
武蔵野東の人なんだろうね。
批判レスが続いたから、叩かれてると思っちゃったんでしょ。
228:名無しの心子知らず
10/02/01 12:13:57 xzyKJqvV
>>209-210
東は、二次障害に苦しんでいる子が多いです。
それで退学する子も沢山います。
退学せずに我慢して上に上がっても、高専くらいの歳になると
小中学校時代のフラッシュバックに悩まされて、状態が悪く
なる子も多いと聞きます。
学校には、自閉症の子供たちのことを理解して適切な対応を
してくれる人間はいない。締め付けは厳しい。
体罰紛いのことも日常茶飯事。
保護者は学校の言いなりで、家に帰っても逃げ場がない。
学校の中ではいい子を演じてなければならないから、溜まった
鬱憤は全部公共の場か家の中でまき散らされる。
家や外で問題行動があると、保護者は学校に相談。
子供はさらに締め付けられ、追いつめられる。
こんな感じで、悪循環が続いています。
でも、保護者の多くは、子供の様子がおかしいと思っても
それが学校のせいだと言わないし、そもそも自分の子が
二次障害の域に入っていることに気付いていない人が多いです。
もちろん先生もわかってないと思います。
結局、私立の一貫校にいると、保護者も先生も勉強不足で
子供の状態を正しく把握できなくなるみたいです。
229:名無しの心子知らず
10/02/01 12:24:49 X2VKn/2d
>>228
東に行ってると、療育施設から並行で通うのを断られるんだってね。
相談先が学校だけになって、客観的に見られなくなっちゃうんだろうな。
230:名無しの心子知らず
10/02/01 12:42:24 xzyKJqvV
>>220
>それできるようになったら嬉しいなあ。
周りが全員できるのならたいして褒められないかもしれないけど、
違う集団の中じゃできてすごいって思われると思うけど
できなくて諦めるのが自分の子供の個性なんだからさせるなってこと？
私も、子供の成長は嬉しいと思います。
でも、期限付きで「全員できなきゃダメ！！」と強制されて
無理させられて、気持が付いていっていない状態で技術だけ
習得させられても、子供は「できるようになった喜び」より
できないことをやらされた辛い気持ばかり残って、竹馬も
縄とびも楽しめるようにはならないんですよね。
体育祭や発表会のためだけの厳しい練習は、本番が終われば
それっきりです。
自転車は日常も使用するかもしれませんが、他は見向きも
しなくなります。
せっかく練習するなら、自分に合ったペースでスモールステップを
重ねて、達成感を感じられるような練習をさせたいし
できるようになったら、楽しんで遊べるようになってほしいな～
と思います。
231:名無しの心子知らず
10/02/01 12:50:21 FOgN4udC
軍隊方式に一番向いてないのが自閉なのにね。
232:名無しの心子知らず
10/02/01 12:51:56 xzyKJqvV
連続ですみません。
>>229
そうですね。
行政の療育機関からは、東に入ると同時に断られますね。
療育機関も待機児童が多いので、仕方ないんだと思います。
東も数年前までは、外部での療育禁止でしたから、それも
口実になっているかもしれません。
勉強しようと思えば、保護者も先生も、どんな形でもできる
と思うので、勉強しないのは当事者の責任なんですけどね。
233:名無しの心子知らず
10/02/01 13:02:06 hFFtFvIA
出来るようになる事は良い事だけど
それって我慢に我慢を重ねやりたくないのに従う事じゃないよね
出来るようになって嬉しい事もあるけど
代わりに大きな犠牲をはらってやってるように思うな
一番大事な事は子どもがどうしたいかって事
何のためにやっているのか
軍隊式がいいと子どもが喜んでやっているなら良いと思うけどね
234:名無しの心子知らず
10/02/01 13:58:52 kzLLh58l
>>213
うん。TEEACHで環境を構造化して、ＡＢＡ的手法で療育する。
これ普通の事だと思うよ。
うちの子の療育施設は、この路線でやってる。
部屋は狭いけど、構造化の工夫がある。
その子のレベルに合わせてスケジュールも、カードも。
対応はＡＢＡ。強化子はあえて使ってないかな。
不適切な行動を消すためには、無視したりスルーしたり。
235:名無しの心子知らず
10/02/01 19:19:58 9kSMJiMi
来週で3歳の男児。電車などの乗り物が好きな普通の子だと思いますが、
見ていて気になるところは、して欲しいことを拒否すると、反対のことを言う。
一緒に歩いていて急に立ち止まり、後ろに戻って、ある地点からスタートすること。
耳がいいなあと思うほど、小さな物音が聞こえることがある。
言葉は、自分がしゃべることは言うけど、質問しても答えられない（意味が分かっていない？）
こだわりがあるように見え、集団生活は苦手な感じがする。
アスペルガー症候群ぽいですかね？
236:名無しの心子知らず
10/02/01 19:42:36 GSIs5yKp
>>235
つsage
つ【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ26【LD/ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
237:名無しの心子知らず
10/02/02 13:36:50 BrCHtl7m
もうすぐ4歳の受動型の男の子。
昨日は雪が見たいから「パパ、あっこ」と二語文らしきものが出てきて、
ずいぶん成長したなと思っています。
今の一番の悩みが偏食です。
ここ三カ月ほど、私が体調を悪くしたため、偏食が加速しました。
少しづつ直したいと思っています。
何か参考になるHPや書籍がありましたら、教えて頂けませんか?
238:名無しの心子知らず
10/02/02 21:40:45 qc5tOKc1
237
嫌がり方はどの程度？
URLﾘﾝｸ(www.ryouikushien.net)
ここのサイトでは、小学校中学年程度までは無理するなみたいな事が書いてあるよ。
ここ
URLﾘﾝｸ(www.ryouikushien.net)
ウチも急に甘いもの中毒みたいになって困っています。
食べるのを節制させるのと同時に、運動させてバランスとってます。
239:名無しの心子知らず
10/02/04 23:54:45 C+CIQYCc
東も、タイミングよければいい先生に当たることはあるよ。
なんか先生たちのタイプが両極端でさ。
若く、意欲的、勉強熱心、子供好きな先生か
ベテラン年齢なのに何の知識もなし、妙な自信に充ち溢れ
私立学校の庇護のもと、生徒と親に権力振りかざしてる先生か
のどっちかなんだよね。
うまく前者に当たればよし。
後者に当たると、その年は棒に振る覚悟を決める。
皆、そうやってやり過ごすしかないんだよ。
問題なのは、前者は学校に定着しないこと。
東の現実に見切りをつけ、さっさと辞めて
資格を取得し、特別支援学校に行ってしまう。
中間にいる先生たちは、年をとるごとに後者に倣って学校の言いなり
楽な道を選ぶか
無関心で事なかれ主義、イジメも放置、無気力タイプに収まる。
いい先生に当たるかどうかはタイミング次第だけど
幼稚園から高専までずっと当り続けるのはあり得ないだろうな～
240:名無しの心子知らず
10/02/05 02:31:23 Tzp3pFIz
東は、ブランドで通わせてる親が多いからね。
ブランドって言っても「武蔵野東学園」のではなく「私立」のだけど。
根拠もなく「公立より私立」と思ってて、親の勤務先やご近所への世間体の
ために「特別支援学校になんか通わせられない」って言う親にとっての
駆け込み寺的な学校だよね。
そう言う親に限って、新人バッシングが好きで、ベテラン崇拝する傾向が
強いものだから、恐ろしいことに
>ベテラン年齢なのに何の知識もなし、妙な自信に充ち溢れ
私立学校の庇護のもと、生徒と親に権力振りかざしてる先生
このテの教師をリスペクトしちゃってたりするんだわ。
ま～「二次障害」なんて言葉も知らない教師と親同士なら、高専卒業まで
やって行けるんじゃないの？
そうじゃない親は、危機を感じて小学校のうちに逃げ出すか、我慢しても
小学校卒業するまでで、中学は外に出てるよ。
241:名無しの心子知らず
10/02/05 08:40:57 1bk5wWuN
二次障害さえ知らない事が事実ならとんでもない学校ですね
242:名無しの心子知らず
10/02/05 12:41:27 Fupuu/pp
>>240
＞「特別支援学校になんか通わせられない」って言う親にとっての
＞駆け込み寺的な学校
なるほどね。必ずしもそうじゃないだろうけど、そういう親も少なくないって事か。
だとしたら生々しい現実を見せるよりも
多少演出をした状態を見せてあげた方が、親は喜ぶ。
参観日や見学会の練習をする理由はニーズに対応した結果なのかな。
243:名無しの心子知らず
10/02/06 00:19:28 PrbrMd8D
武蔵野東は、健常な兄弟児も一緒に通わせてる人が多いよね。
知り合いで、自閉の子が武蔵野東の幼稚園受験に失敗して
それでも絶対また受験していつか入れたいから！って言って
健常な兄弟児だけ先に入れちゃって、他県から引っ越して来た
人がいるんだけど、すごいパワフルだな～と思った。
兄弟児が学園内にいると受験に合格しやすいから！って言って
たけど、受かる保証もないのに家まで買って引っ越すって・・・
そんな思いをして入った人は、失敗した！違う！って思っても
なかなか辞めるに辞められないんじゃないのかな？
入学金とか授業料も払っちゃってるし・・・
自閉の子を受け入れてる学校だからって、必ずしも自閉の子に
合った教育をしてるとは限らないよね。
うちは、武蔵野東小学校の学園祭に行って、展示してあった
自閉クラスのノートやプリントを見て？？？？って思ったことと
高専では、ラグビー部に所属しないと就労の斡旋を後回しに
されるって聞いて、うちの子には無理！って思って武蔵野東は
やめたよ。
学校説明会で学校側が、デメリットの話なんてしてくれるわけ
ないんだから、卒業生や在学生の親にリサーチかけてみるのが
一番！
244:名無しの心子知らず
10/02/06 01:32:46 TAauDjqp
うちの自閉４歳長男がジャンプしまくって困る。
アパートだから下の部屋にドンドン響いてるんだろうなぁ。。。
どないしたらいいんやろ。
ちなみに4歳だけどいまだ意味のある言葉は無い。
言ってもわからんしなぁ。
でもトイレを覚えたから大分、楽になったけど。。
正確にはトイレに行ったらシッコする。のを覚えた。
尿意を感じて自分で行けるといいのに。。。
245:名無しの心子知らず
10/02/06 11:05:41 zs11fiU/
うちも飛びまくる
４歳の時に引っ越して今は戸建なので精神的に楽になった＠７歳
やっぱり迷惑かけてると思うと気が気でないもんね
246:名無しの心子知らず
10/02/07 08:37:56 /wOV4A5I
>>244
コルクマット敷いて、ウレタン？のマット敷いて、クッションフロアにして、
防音の絨毯を敷いても、やっぱり響くらしい…orz
でも何もやらないよりはマシだろうと思う。
手当てはそんなのやら、鍵の付け替えやらで飛んでいきますが。
それと、踵や膝への感覚刺激が楽しくて飛び跳ねるのかも知れないですね、
って療育の先生が言ってた。
仰向けに寝かせて踵を強めに叩いたり、膝を屈伸させたりすると
確かになんか楽しそうです。
247:名無しの心子知らず
10/02/07 17:01:20 XGkzuU8s
>>243
そうだね、確かに辞めたくても辞められない事情がある人は多いかも。
経済的に裕福な家庭の子が多いのも、案外逆効果？
学校に不満があって、ろくな指導をうけていないことが分かっていても
それに対して、年間１００万近い学費を払っていることは気にならない
とか。
前に出ていた、私立ブランド志向の家庭が多いのも頷けるし。
旦那は働いて高額所得者な代わり、子供の教育は奥さん任せ。
奥さんは専業主婦で贅沢な暮しと引き換えに、そんな旦那に「養護学校
なんか行かせられるか！」と言われれば、引き下がっちゃうんだろうね。
あとは、公立や他の私立に転学して、子供が適応できるのか？という
漠然とした不安かな。
東は、外界から遮断された一種の宗教みたいな学校だから、幼稚園から
どっぷり浸かっている家庭や、外の幼稚園や学校で散散な目にあって
駆け込んできた家庭は、「東は素晴らしい。東に任せておけば、もう
うちの子は大丈夫。」と思いこんでいるし。
学校も「外の学校には色々な親がいて、理解が乏しい。外の学校では
こんな温室のような生活は送れないですよ。」と摺り込まれて、いつの
間にか「うちの子は、到底外の学校では受け入れてもらえない子だ。
そんな子を受け入れてビシバシ鍛えてくれる東は、有りがたい！」と
信じて疑わなくなるんだよね。
だから、外の学校の先生たちがどれだけ頑張っているかを知らないし
自分の子が東以外の学校に行った方が、もしかしたら伸びるかもと
思うこともないんだろうね。
248:名無しの心子知らず
10/02/07 19:40:13 aVsF51Rd
軍隊系の療育機関や学校は親の洗脳の仕方が気持ち悪いくらい似ているね。
こういうのにはまり易い人は宗教にもはまりやすいのかな。
なぜか軍隊系の療育機関にどっぷりな人は某教団の会員だったりもする。
やたらと広めたがるのがやっかい。
249:名無しの心子知らず
10/02/08 00:29:21 GY9BczrB
裕福層で東に通うのは、親戚等への見栄もあるんだろうね
うちも東に通おうとして、説明会に行ったんだけど、
案内していたおっさんが「この子は目も合うし・・・」と
自閉ではないようなと、言わんばかりの言い方をしていた
うちの子、たしかに目は合う方だと思う
短時間しか接してない人には、自閉症には見えないと言う人が多い
今、通っている障害児通園施設の人には、施設見学の時の
我が子の様子を見て、「目は合うけど、自閉症の症状が所々顕著に出ている」と言われた
なんか言いたいことが、うまく書けないけど、
要約すると、東は勉強不足なんじゃないかと思う
250:名無しの心子知らず
10/02/08 00:55:21 nMg2M7Hx
少し前に偏食の話があったよね。
東の偏食指導はスゴイよ～
食べられないものがあると、給食のメニューとは別に
その食材を毎日家から持って来させて、食べさせるの。
嫌いなものを食べないと、他のものを食べさせない。
毎日校庭を何キロも走らされているのに
下手をすると給食も満足に食べられないことになる。
カワイソすぎ。
そのうち子供はストレスで給食中に吐くわ。
周りの子供たちは、それを見てストレスになるわ。
だいたい、冷凍食品を詰め合わせた仕出しの弁当を
「給食」と言って食べさせている学校に
偏食指導なんてしてもらいたくないよね。
でも、それで子供が何か食べられるようになったら
「さすが東！ありがとう、先生！」
と感謝する親もいるんだよね～
自分の子供がかわいくないのかね？
251:名無しの心子知らず
10/02/08 09:22:05 V+dGJApV
今目があったから自閉じゃないみたいな事はうちも不勉強なケースワーカーに言われたことあるわ。就学前だったか。
目を見るってのが問題になるのは、要するにその行為の底にコミュニケーションを取ろうという意図があるかどうかが問題にしているのであって、目を「眺める」状態を自閉か否かを決める基準にはならんのだけどね。
成長と共にうっすらと「見る」ようにはなってくれるんだけどね。
252:249
10/02/09 01:48:09 tbeEdK79
>>251
何を見ているかが問題だと、現在療育に通っている方にも言われました
うちの子、ぬいぐるみの目を押したりするので、単純に黒目が気になっている様です
人形とかならいいけど、人間に同じ事されると怖いので、人が近づくとヒヤヒヤしますorz
253:名無しの心子知らず
10/02/10 01:03:57 55X8vdw2
児相のケースワーカーとか別に障害とか勉強してきた人間じゃなくても
適当に異動で流れてくるからね。いい加減なこと言う人も結構いるよ。
っていうか役所ってそういうもんだよね。
2、３年でころころ異動するから、専門的な知識も身につかず、いつも
素人みたいな人ばかりがいる。
254:名無しの心子知らず
10/02/10 09:17:12 ixHN5h88
東を退学して特別支援学校に転校した子が
個別指導に変わってすごく言葉や学習面を伸ばしてもらえてると聞いた。
単語を並べて言葉を伝えていたのが
久し振りに会ってみると喋りにたどたどしさがなくなり
数か月で助詞を使った文章になったとか。
先日東の保護者研修会で
「助詞は大事」「その場で間違いを正してあげながら生活に生かせるように」
と教育センターの言語の先生から言われたが
東小の先生たちは一方的に命令したり叱ったりするだけで
子供にそんな言葉の働きかけは一切してくれてない。
保護者研修会で保護者に勉強させて家で実践しても
学校で実践してなければ子供の身には付かない。
学校は保護者にばかり子供の教育を押し付けてないで
先生たちに教育者として真面目に障害児教育に取り組ませることが先。
行事にかまけて年間の授業数が足りてないなど言語道断。
255:名無しの心子知らず
10/02/10 09:21:18 NJzr2g7D
一連の武蔵野東の話題、
内部告発なのか、関係者を装ったただの叩きなのか…
前者だとしたら、何でそんな所に子供を通わせ続けてるの？と思う。
256:249
10/02/10 09:28:50 uFk0tK4I
説明会に行った時の感想
内部告発、関係者、どちらにも当てはまらないし、
東に通ってない
257:名無しの心子知らず
10/02/10 09:34:51 TGgMc1Rj
>>255
3行目の疑問は東関係のレスを全部読めばわかるような。
うちは地理的に通わせる事はありえないから適当に読んでるけど
それでも何となくはわかるよ。
258:名無しの心子知らず
10/02/10 13:11:45 yRNjysuM
昔からなんとなく言われていたことだと思うよ＞東
259:名無しの心子知らず
10/02/10 15:31:04 HK7CtcTi
日本は会社に入ればどこも「軍隊」なんだから、ガキの頃から「軍隊」に慣れさせるべきだってのは筋の通った理屈だろ
260:名無しの心子知らず
10/02/10 15:37:40 HK7CtcTi
だいたい本国イギリスでは療育でラグビーをやらせるのは常識だぞ
261:名無しの心子知らず
10/02/10 19:23:04 9eLvQ5QO
軍隊式だと受身で支持待ちになってしまい、自主性がなくなってしまい
ほしいものが選べないなど顕著になり、東を辞めたというHPを見たことがある。
もう削除されていたけど。
262:名無しの心子知らず
10/02/10 19:29:56 9eLvQ5QO
指示待ちでした。失礼
263:名無しの心子知らず
10/02/10 19:59:52 LPizJb5i
>>210や>>248やの言ってる軍隊系の療育機関ってどこの事？
うちの子厳しい事で有名な某クリニックの療育教室に通ってるけど、
専門的に勉強された先生ばかりで、ちゃんと段階に合わせた訓練をしているよ。
当たり前だけど、ここに出てくる東の話とはとてもじゃないけど似ても似つかない。
勿論、二次障害なんて無いよ。
264:名無しの心子知らず
10/02/10 20:05:46 TGgMc1Rj
>>263
厳しい＝軍隊式、ではないでしょう？
あなたの通っている療育機関とは似ても似つかないって事だよ。
お子さんが上手く言ってるならそれでいいじゃない？
具体名を聞きたい気持ちも分からないではないけど
それは具体名を書来たくないと言う理由もあると言う可能性もあるのだと言う事も
念頭に置いておいて損はないと思うよ。
あなた自身お子さんが通っている療育機関をヒントだけで具体的に書いてないけど
何かしら理由があるからそうしてるんでしょう？
第三者から見れば理由は違うかもしれないけど、あなたと同じように
書かない理由があるんだろうなと思えるよ。
265:名無しの心子知らず
10/02/10 22:00:33 yRNjysuM
書くとカルトっぽい反論が延々続くから嫌なんじゃないの？
だいたいどこか想像つくけど。
266:名無しの心子知らず
10/02/10 22:22:29 TGgMc1Rj
それなら何も書かないか、話題を変えればいいと言うのは
このスレだけでなく2chのお約束だしね。
要は他に話題がないって事だねｗ
楽しい話題もないかもしれないけど、苦しい話題もないなら
それはそれでいい事だと思うよ。
少しぐらい書き込みがなくても落ちやしないし、無理に書き込む事もない。
267:名無しの心子知らず
10/02/11 00:58:59 LGE43aem
>>255
悩んでいて辞めたくても、辞める勇気がない・・・と言うのが実状だと思う。
子供が二次障害に苦しんでいて、担任に相談したら「家庭で甘やかしている
から、学校の厳しさに耐えられないんです。お母さん達も、もっと厳しくして
ください」と怒られたとか、不登校になりかかって精神科の診断を伝えたら
「ただの反抗期でしょ？」で終わったとか・・・酷い話は沢山聞こえて来る。
「うちの子は合わないんでしょうか？」「辞めたいのですが・・・」などと
相談しようものなら、担任～学年主任～教頭～校長～一丸となって叩かれる。
心底辞めたいと思うなら「辞めたい」ではなく「辞めます」ときっぱり言う
しかないけど、それを言う勇気がない。
学校に不満があるから辞めたいのに、逆に叩かれて、辞めたいと言っている
自分達の方が悪者のような気分にさせられるから。
私学だから「経済的な理由で・・・」と言えば、さっさと辞められるはず
だけど、裕福層が多いからそれも難しい。
親も子も逃げ場がなくなり、結局動けず仕舞い。
そうなるよう仕組まれている気がするけど。
268:名無しの心子知らず
10/02/11 01:19:25 Nd64/8P+
日本人は伝統的にスパルタを礼賛する傾向があるからね。
いまだに戸塚ヨットの校長の書いた本が根強く売れてることからも分かるだろ。
(しかも読者は若い教師や教育学部の学生)
269:名無しの心子知らず
10/02/11 01:34:36 LGE43aem
>>268
そういうタイプの人ほど、学校経営者や教師を目指しやすいとしたら恐い。
手っ取り早く権力に結びつく職業ではあるし。
270:名無しの心子知らず
10/02/11 01:46:35 Nd64/8P+
話題の東って全寮制じゃないの？
テメーのやり方を効率良くガキどもに叩き込むんだったら全寮制で徹底的にやるのが一番だろが。
都内にこだわってないで静岡あたりの山奥に移転してさ。
271:名無しの心子知らず
10/02/11 02:26:30 LGE43aem
一貫教育を掲げているにもかかわらず、生徒の流出が止まらない東に
全寮制の学生寮を経営する余力はないと思う。
寮なんか作っても学校が楽できないし儲からない。
272:名無しの心子知らず
10/02/11 07:24:51 RFBL6hOf
話豚切ごめん。
うちの子供のコーディネーターの先生、本校の○○学級（特学）では自信を持って社会に出られる立派な障害児を作ります、だって。
言わんとしてることは分からなくもないんだけど、違和感感じるのは私だけだろうか。
273:名無しの心子知らず
10/02/11 07:30:20 bsiHTvIR
>>256
はただ説明会に行っただけなのになんでそんなに詳しいの？むきになるの？
>>255は多分他の人のことを言ってるんだと思うけど、
一連の書き込みはあなた一人でやってたの？
東なんてあり得ない遠さにあるからどうでもいいけど
自演なのか告発なのか知らないけどしつこくて私怨でもありそうで見苦しい
274:名無しの心子知らず
10/02/11 09:33:43 pk3idvUf
＞悩んでいて辞めたくても、辞める勇気がない・・・
って親のエゴでしかないよ
子どもの事第一に考えたらさっさと辞められると思うけどね
代わりに誰かがやってくれないんだから
親が悪者になるしかないよ
275:名無しの心子知らず
10/02/11 10:09:03 prngDMiw
距離的に選択肢にもならないから武蔵野東のことを真面目に聞いたことなかったけど
カナーの子が通うような学校ではないよね・・・。
何故このスレでいつまでもこの話題が続くのかよくわからん。
高機能でもないカナーの子なら、卒業後を考えて支援学校か、ある程度実績のある支援学級の
ほうが現実的だよね？
276:名無しの心子知らず
10/02/11 10:13:28 Nd64/8P+
>>272
いいじゃん。どんなアフォ社長の経営するクソ会社に入っても歯車としてガリガリ働いてくれる
先輩同僚のイジメにも忍耐する頼もしい社会人に仕上げますって言ってくれてんだからwww
>>275
東は就職に強いっていう客観的事実があるからだろ
277:名無しの心子知らず
10/02/11 12:09:25 bOKXn9y+
【ﾋｯｷｰ脱出】武蔵野東技能高等専修学校
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
ヒッキーとニートは武蔵野東技能高等専修学校に入れ
URLﾘﾝｸ(ranran2.net)
musashinohigashidaisukiさんのMy知恵袋
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
278:名無しの心子知らず
10/02/11 12:14:32 /p+LLrpz
>>273
見苦しいも何も、単に説明会に1日参加しての感想だし
詳しいってほど書き込んだ訳ではないよ
東の話が続いたので、うちが止めた理由書いただけで
＞>>255は多分他の人のことを言ってるんだと思うけど
＞一連の書き込みはあなた一人でやってたの？
自分も含まれてると思って、弁解しただけなのに、自演房とか・・・
東の書き込みは1度だけで、ムキと言われるほどでもないと思う
279:名無しの心子知らず
10/02/11 12:23:56 pk3idvUf
>>277
うわあ凄いね
母校のやり方＝アイデンティティー
批判されると堪らないんだろうなあ
って言うより、自分を肯定して欲しいんだろうね
言う通りに動けば間違ってない
けれども、自分の考えじゃなかったからこういう事になるんだろうね
怖いなー
280:名無しの心子知らず
10/02/11 14:26:57 5kiR2dMb
東に限らず、私立はどこも表向きにはいい話しかしないよね。
営業だから当たり前だけど。
でも、学校や療育機関に丸投げしている現状でありながら、その丸投げが「良い親」の基準だとしたら悲しいわね。
批判が出るのは少なくとも、こどもの現状や学校の指導内容にちゃんと興味を持っているって事なんだろうに。
そこを受け止める度量があるか無いかって大きい気がするけど。
私怨を持つ人もいるって事実があるってのも一つの情報だから、この話題も興味深く読んでいます。
281:名無しの心子知らず
10/02/11 15:03:16 dX/Oii0y
私も見学に行ったけど、副校長だったかな？その人はハッキリ言ってたよ。
「うちは一貫教育だけど自信はあります。しかし親御さんの考えが違うならやめても構いません」って。
勿論良い所しか言わなかったけど、自信はあるんだろうなと思った。
結局色々考えてやめたけど。＜遠い、経済力、子供の負担など
２次障害もあるんだろうけど、起こらない子だっているんだろうし、
合う、合わないがあるから「東は駄目」ってことはないよ。
282:名無しの心子知らず
10/02/11 15:54:34 5kiR2dMb
>>281
批判はうけつけませんって見学会で宣言なのね
283:名無しの心子知らず
10/02/11 18:04:28 Nd64/8P+
>>277の知恵袋の人ってアスペだろ。東って高機能も自閉症クラスに受け入れてくれるの？
284:名無しの心子知らず
10/02/11 20:53:20 ++JNwy7K
>>250
不味いものを食べさせることについて - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
285:名無しの心子知らず
10/02/11 21:20:51 dX/Oii0y
>>282
まぁ、そういうことかもしれないけど、ハッキリしていて
後で考えると好印象だったけど。
>>283
診断書があれば自閉圏なら誰でも入れるっていってたよ。
286:名無しの心子知らず
10/02/12 05:36:10 7qxupiWb
>>276
東の就職率なんて、別に高くないです。
「東の高専の先生達は、生徒の就労のためにこんなに頑張っています」と
まるで東が特別熱心に就労活動に取り組んでいるような言い方をしていますが
絶対に就労への取り組みは公立の学校の方が熱心ですし、地域でシステム化
されている分取りこぼしも少ないはず。
東は私立というデメリットがあるから、必死にならないと卒業後の行き先が
決まらないだけだと思います。
大半は福祉就労ですし。
どんなに頑張っても、企業就労とは名ばかりの、一ヶ月更新の契約社員どまり
ですよ。
一番納得できないのは、「就労先は学校が斡旋するから、基本親が見つけて
来るのはNG」ということ。
当然、行き先が決まらないまま卒業したり、すぐにクビになり、改めて就労
支援施設に入り直して、そこで自分に合った就労先を斡旋してもらう卒業生も
多いです。
>>281
「自信があります」って・・・
それは、ただの営業トークですよ。
そうでも言わないと、独自の方針にすがっている一貫校なんて、誰も来ない
でしょう。
287:名無しの心子知らず
10/02/12 05:38:41 7qxupiWb
>>283
自閉症スペクトラムの範囲である診断書があれば、受験資格は認められます。
でも、高機能やアスペの児童生徒は、「東は混合教育をやっていますよ～」と
告知するために入れている「客寄せパンダ」的要員ですからね。
自閉症児のクラスにいる間は、「東は、普通級と変わらない学習内容です」と
見学に来た外部の人達に見せるため。
しばらくすると健常児クラスに放り込まれて、いじめの対象になります。
東の自閉症児クラスは、各学年のキャパが決められていますが、手がかかり
そうなタイプと放置しておいても大丈夫そうなタイプの割合が、実はしっかり
保たれていて、おまけに幼→小→中と募集をかけるたびに、高機能やアスペの
割合が増えて行きます。
これは、先生達が徐々に手を抜きやすくするためと、あとは、内外の見学者が
見た時に、いかにも東の教育で子供達が伸びたように見せるための「技」なん
ですよね。
幼→高専までの間に、どれだけの数の児童生徒が入れ替わっているかなんて
内部の親だってわかりませんから。
288:名無しの心子知らず
10/02/12 08:22:42 BlRp3E5n
やり方が合わない子、結果が上手く出ない子、そこに保護者が不満を持つこと、そういう事を排除しながら「上手く行っています」をやっていたら、そこの療育の方法は改善も洗練もされないだろうなあと一般論的に思う。
289:名無しの心子知らず
10/02/12 11:22:11 Zdmc7oTX
で、東はカナ―も受け入れてるの？
読んでるとカナ―の子には無理だと思うけど
290:名無しの心子知らず
10/02/12 11:44:32 ErnD1Wpd
>>286
自閉症やアスペが転職を繰り返したりニート化するのはデフォ。
かつてのアカスみたいなトラブルが東絡みで最近あったってこと？
>>287
アスペがいじめられるのは古今東西どこの学校でも同じだろ。
「イジメられる奴が悪い。世の中弱肉強食なんだよ」っていうポリシーが明確だったらいいんじゃねえの？
291:名無しの心子知らず
10/02/12 12:19:07 BlRp3E5n
> アスペがいじめられるのは古今東西どこの学校でも同じだろ
それ言ったら商売にならんでしょｗ
どこでも一緒なら公立行けと。
292:名無しの心子知らず
10/02/13 01:02:29 Z3pDawkM
>>290
論点がズレてるのでは？
まぁ、別に論じてもないけどw
イジメをやってる子供たちが問題なのではなくて
学校側が、あえてイジメが起きる状況を作っていることと
イジメを放置してる教師が問題ってことでしょ。
東の「混合教育」は、いわゆる「統合教育」とは
別物だよね。
そこを勘違いして東に入ると、えらい目に遭う。
子供が小さい時は、よく解らないみたいだけど
小学校2～3年生にもなれば、健常な子たちの陰湿さも
目立って来る。
低学年のうちに「混合教育なんて存在しない」ことに
皆、気付くよ。
293:名無しの心子知らず
10/02/13 01:48:28 PbozNaxx
「混合教育」と「統合教育」はどこが違うの？
294:名無しの心子知らず
10/02/13 04:15:26 Z3pDawkM
>>293
統合教育とは、健常者と障害者を同じ場所で教育すること。
東の混合教育は、自閉症児と健常児を一緒に受け入れてるだけ。
勝手に学べ状態だから、混合教育ではなく「混合」だけ？
295:名無しの心子知らず
10/02/15 23:44:09 ErpgIsW6
DSMの改訂版草案が公開されてるね。
アスペとか非定型広汎性とか曖昧な診断名が無くなって、
ぜーんぶひっくるめて自閉症スペクトラム障害って一本化する方向らしいけど
英語で書いてあるの見ても良くわからんｗ
296:名無しの心子知らず
10/02/16 09:17:08 Q5NmzrGc
東って愛子さまが入園を検討したこともあるんだよね。
結局学習院にしたけど、よかったってことなのかな
297:名無しの心子知らず
10/02/16 11:22:56 Gsytd9Wt
>>295
え、カナーもアスペも一緒くたになってしまうの？！
298:名無しの心子知らず
10/02/16 16:48:36 RI9LbcWD
施設でも学校でも老舗と言われているところは、なんか30年前の自閉症観で止まっている気がする。
受け入れてくれているだけで有り難がる時代じゃもはや無いと思いたいが。
299:名無しの心子知らず
10/02/18 10:47:35 8o+8xxkC
>>297
某パパブログにそのネタ書いてあったよ。
広義の広汎性発達障害→「自閉症スペクトラム障害」って感じ？
その下にあった細かい診断名を使わなくするってことかなと思った。
広汎性発達障害って名前もようやく浸透しつつあるところだというのに
また変わったら世間の認識が追いつかないだろうな。
同ブログによるとDSMでの知的障害の軽・中・重の分類もなくなるらしいし、
改訂版が出たあと、現実的にどこがどう変わってくのか気になるね。
300:名無しの心子知らず
10/03/04 20:58:02 RP0pOxA/
>>296
東は、芸能人やスポーツ選手の子供（自閉）も何人か通ってるけど。
学校は「有名人の子供だからといって、特別扱いはできません」という
対応みたい。
この場合の「特別扱い」とは、セキュリティー面のことだそうで・・・
車通学は認めない（公共の交通機関を利用して通学）とか、行事の時に
親のために特別席を設けるのは無理（あくまで一般人として扱う）とか
そういうことを面接で言われるんだって。
ガードマン必須の皇室関係者が通うのは、まず無理だね。
最近も某有名人が子供の入学を希望したけど、特別扱いしてもらえないと
聞いてやめたとか。
肖像権にやたら厳しい事務所に所属してると、入学式から授業参観・・・まで
カメラOK撮影されまくりの東は、確かにマズイよ。
ま、一切顔を出さない覚悟ならアリかもしれないけど。
セキュリティー面の特別扱いはしてもらえない代わり、多額な寄付金への
見返りとして、運動会・劇・発表会などでは常にキャラ立ちさせてもらえたり
ここ一連の内部告発？で書き込まれたような虐待は表向き受けないと思う。
普段はあたらずさわらず放置しておいて、ここ一番の時だけスポットライトを
当てる、そういう対応だね。
自閉の子供にとって、そういう扱いが悲惨だと気付く親はいないみたいだから
別にいいけど。
301:名無しの心子知らず
10/03/05 09:02:08 V+7jht7Q
その芸能人ってインターに行かせてるって話だが、インターでも自閉の面倒見てくれないのかね
知り合いの子が積極奇異タイプだったけど、通ってたよ
302:名無しの心子知らず
10/03/05 09:24:51 ZF+MyGXU
>>297
別にいいんじゃないの、一緒でも？
障害は障害なんだから。
303:名無しの心子知らず
10/03/05 23:47:46 2d7mQ3/h
>>296
I子さま、学習院で「恐い思いをした」とか言ってたら
東なんて以ての外だよね。
体育会系の教師と、放任された児童たち。
普通級はイジメの温床。
あっという間に不登校になるよ。
304:名無しの心子知らず
10/03/06 01:14:13 N4sWJ0vP
>>301
合併症だと、専門性のある学校じゃないと難しいと思うよ。
インターも東も無理でしょう。
入れるのは親の勝手だけど、子は可哀そう。
305:名無しの心子知らず
10/03/06 12:35:58 7TBvzGB6
>>304
てゆーか、その芸能人は有名すぐるからどこ行っても可哀想だと思う。
いっそ海外の方が平和な生活送れるのに。
306:名無しの心子知らず
10/03/06 13:28:37 MId+W4Yj
来週東がフジテレに出るな
307:名無しの心子知らず
10/03/07 00:00:15 /ZRL5FTk
テレビはあんまり自閉症を取り上げないで欲しいと思うようになった。
なんかね。怪しい療法、怪しい親子とか大杉。
308:名無しの心子知らず
10/03/07 00:08:12 vOQZiwTc
>>301
だれのこと？
309:名無しの心子知らず
10/03/07 00:33:04 mY3ZVL1B
>>305
っていうか、奥さんがかわいそう。
すごいやつれたよね。
苦労してるんだろうな～と思うよ。
一方の旦那は家庭臭皆無で活躍しまくってるけど。
がんばって稼いでるといえばそうなのかもしれないけど
あれだけ仕事してるってことは、もちろん子育ては奥さん任せだよね。
旦那は売れっ子。
お金には困らない生活してて、いくらでもきれいにしていられるはずなのに。
あまりに老けこんだ奥さんの姿を見ると、つい一般Pの自分達の生活と重ね
合わせてしまい、旦那を見る度に脳内で「子育てに非協力的な酷い父親」の
レッテルを貼ってしまうわ～
>>306
来週の何曜日？何の番組？
ぜひ見たいわ。
310:名無しの心子知らず
10/03/08 22:01:03 nbKyopDd
愛子様、登校できてよかったね。
私学とは言え、普通の学校に通うのは大変だと思うし
今回の問題で、今後は腫れ物に触るような対応をされると思うけど
「守ってもらえる」と言うことは幸せなことだと思う。
とりあえず、二次障害になるかもしれないなんて言う心配は
しなくていいもの。
311:名無しの心子知らず
10/03/08 22:03:18 Fo6dKjlP
343 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 21:57:57 ID:3a1OEVVS0
愛子さんは軽度の発達障害じゃないよ。
軽度てのは、三歳半健診で見逃されて集団に入って適応出来ずにあれれ？となることが多い。
愛子さんは１歳時点で対人発達の遅れが見て取れた。２歳で自閉真っ黒。３歳いわずもがな。
IQについてはわからないが高くはないだろう。1歳からの画像貼り付けられてるからキツイな。
ごまかせないもん。あの幼児期をみて軽度なんて言えないし、健常なんて御冗談を。ｱｽﾍﾟて言ってる人達も御冗談を。
他の同級生はどんどん伸びる。追いつかないから差が開く一方。ごまかせると思うなんて笑止千万。
312:名無しの心子知らず
10/03/08 23:44:09 oD6mVZBJ
あれれさんはどこのスレまで出張してんだｗ
313:名無しの心子知らず
10/03/08 23:47:34 qSqswMnc
愛子さまって明らかに病気の子じゃないか？ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
移動して～
314:名無しの心子知らず
10/03/09 06:43:59 tyQz6Ev+
ここで愛子様を自閉症認定している馬鹿みたいのが自閉症を誤解させるんだよ。
ちょー迷惑。
315:名無しの心子知らず
10/03/09 07:17:35 GaMVG0H/
別スレにも湧いてるよ
316:名無しの心子知らず
10/03/09 09:33:00 9OGtfzfk
まあ、あれが自閉症でなければなんだよｗって感じではある罠
317:名無しの心子知らず
10/03/09 16:01:57 cbEjspEQ
アスペなら知能に遅れが無いし「こだわり」何かで言い訳有るじゃないの
カナーなら間違いなく大正(ry
318:名無しの心子知らず
10/03/10 03:24:53 eY8JaL/C
うちの子が通ってる療育先、東の子も結構来てるけど
東の子って、落ち着きがないというか、暴れてる子が
多い。
だから、東は、ああいうタイプの子が通う学校なのか
とずっと思ってた。
でも一連の書き込みを見て、あの子たちは二次障害で
ああなってるんだと納得。
あの子たち、もしかしたら学校では大人しいのかも。
きっと学校で抑圧されてるものが、校門の外で噴き
出してるんだろうね。
でも、私が親なら、学校の中だけ大人しいより、外で
他人に迷惑かけずに生活できるようになってほしいと
思うけどな～
東の子の親って、感じいいし、おっとりしてるけど
確かに何にも知らないんだよね。
子供が荒れて、暴れてても笑ってるし。
だから、それも、東って学校に任せておけば親は勉強
しなくてやっていけるのかと思ってた。
でも、親が子供の二次障害に気付かないなんて最悪の
パターン。
療育通う前に、学校やめて、親子関係の修復した方が
いいんじゃないの？
319:名無しの心子知らず
10/03/11 16:14:21 w5ZD56EI
え～東ってそうなんだ～。
次々に課題が出されるから常同行動に走る暇がないって何かで読んだんだけど、
学校から出たら課題が無いからどうしていいかわかんなくなるのかな。
320:名無しの心子知らず
10/03/12 22:15:54 ui/MV3Xc
>>319
>常同行動に走る暇がない
と言うより、東では常同行動は「許されない行為」だから、犯罪なみに取り締まられる。
医学、療育、特別支援の領域では、常同行動は「まず認めた上で、置き換える」のが常識だけど
東は頭ごなしに否定して、取り上げて、後は軍隊式に全員に同じ行動を強制するだけでしょう？
個人として認めてもらえない。
好きなものは取り上げられる。
苦手なことばかり要求され、力づくで強制される。
これを繰り返して何年か経つと、もう集団二次障害だよ。
校内では、恐怖と極度の緊張から一見大人しく見えるようになるけど、家や公共の場所では荒れ放題。
でも学校は、子供たちが校門から一歩外に出て起こした問題は「親の責任」に転嫁するんだよね～
親も、学校では良い子にしていられるのに、外で親と一緒に居る時に聞きわけがなくなったり
暴れたりするのは、自分たちが至らないせいだと勘違いしてる。
二次障害も集団化すると、その中にドップリ浸かってる人たちは麻痺してしまって
気付かないものなのかもね。
321:名無しの心子知らず
10/03/12 23:30:00 mxMpLW53
>>320
今の日本に常同行動が許される職場がどこにあるんだよ。
個人として認められないのなんか会社ではデフォだろ。
就労後を考えて実戦的な教育をしてるのが東ってことでFAが出てんだろが。
322:名無しの心子知らず
10/03/12 23:50:04 DKu28pWp
>>321
許してはないと思いますよ
＞常同行動は「まず認めた上で、置き換える」
323:名無しの心子知らず
10/03/13 00:10:03 XGl8O4O2
＞就労後を考えて実戦的な教育をしてるのが東ってことで
武蔵野東学園の中でしか通用しない教えなんでしょう？
家でも外でも荒れるのなら、社会に出て職場でも荒れるよね？
どこが「就労後を考えて実践的」なの？
「世間は冷たい」ってこと？
そんな解り切ったことを、二次障害のリスクと高い授業料を払って
武蔵野東の親は学校に教えてもらっているの？
324:名無しの心子知らず
10/03/14 02:17:01 MDBLmuwa
>>323
>そんな解り切ったことを、二次障害のリスクと高い授業料を払って
武蔵野東の親は学校に教えてもらっているの？
その通りだと思う。
おまけに「東にいたら大丈夫。今まで東で鍛えてやったからお子さんは
ここまで伸びた。他の学校になんか行ったら、どうなるかわかりませんよ」
と事ある毎に教えられる。
東の一貫教育って、子供の教育じゃなくて、もしかすると↑の親を洗脳
することなんじゃないか？とさえ思うよw
保護者会のパワーポイントとか、やたら買わされる行事のDVDとかに
サブリミナル入ってるかも・・・w
325:名無しの心子知らず
10/03/14 11:34:36 rGHrO79r
フジで土曜日にやってたラグビー部のやつ、あれが武蔵野東なの？
なんか、すごかったよ。自閉の特性完全無視で
特性からくる苦手部分を受け入れる事は一切なし
「根性がない」「やる気がない」みたいで怒号と暴力で制すればいいと思ってる。
親も、まあ、それも親の本音の部分なんだろうなあとは思いつつ
先生に促されて「お前のせいで人生ｵﾜﾀ」みたいな事を本人の目の前で言っちゃってるの。
ありえん。
人生20年弱、ずっと親から否定され続けて「治る」事を求められて生きてきたんだろうな・・・あの子。
326:名無しの心子知らず
10/03/14 11:42:12 b/eMQi8n
>>保護者会のパワーポイントとか、やたら買わされる行事のDVDとか
わはははは！確かに。
327:名無しの心子知らず
10/03/14 13:26:56 LoZzp25g
自閉症児への完全な虐待だね。
その番組は見てないけど、真似して子どもにそういうこと言うバカ親が
増えなければいいけど…と心配だ。
328:名無しの心子知らず
10/03/14 13:37:43 G8yAF+NG
見てたけど、口ばかりが達者な怠け者にしか見えなくてかわいそうだったよ。
329:名無しの心子知らず
10/03/14 15:41:07 pM6+P1IZ
あの子自身も自閉症だったの？＜武蔵野東
実況では「厨二病もこじらせると大変なんだな」ってレスがついてて
まさにその通りだなｗと思った。
330:名無しの心子知らず
10/03/14 20:53:16 Gg6/G8tq
自閉症のガキをラグビーでシゴキ上げるのはイギリスでは当たり前だよ。
東は、療育の本場イギリスのやり方を輸入してるだけ。そんなことも知らんのかお前らはwww
331:名無しの心子知らず
10/03/14 21:01:31 n3T/oIk7
そうなの？
むいてないと思うけどなあ・・・。
うちの子はやりたいなら卓球とか陸上とか、対自分度が高いスポーツをすすめるわ。
332:名無しの心子知らず
10/03/15 17:24:34 KhHwz11c
やる事が決まっているほうが指導もしやすいから。
やる事にまで到達させる手法が単なるしごきだけだと致命的になるのであって
個々に沿った支援をいれて到達に持っていけば問題ばかりではなくなります。
東もそうだけれど、コ○ロなんかもそうだね。
333:名無しの心子知らず
10/03/15 17:31:24 ZFysuVlZ
.>332
杉並のあそこもそうなの？
334:名無しの心子知らず
10/03/15 21:02:35 gdGjBqyR
>>330
イギリスに住んでいたけど、当たり前ではないよｗ
自閉症児に関してはかなり間口広くて、あなたの子供に合う療育を一緒に
考えましょう、ってスタンスだよ。一律ラグビーなんてありえない。
たまたまラグビーやってる部分を切り取って東の売りにしてるんじゃないの？
逆に、子供に障害がありますって言うと、親の勝手な学校には入れられないって
雰囲気でした。それ相応の支援がないと、あなたの子はこの学校に入れては
いけませんっていう感じだったよ。
コロ○も子供に自由な時間を持たせてはいけない、分単位で管理しなければいけない
ってスタンスだよね。重度自閉症の子にはその方が楽なのかもしれないけど、
結局子供は誰かの手にゆだねなければ生きていけないんだから、一般人と同じ
タイムスケジュールに慣れさせておかないと、後で苦しむっていう話。
やっぱり公立が一番いいかなと思います。
335:名無しの心子知らず
10/03/16 01:39:09 ZwnQK04+
金プレに出てた子は、一応健常児だよ。
番組でも、中学時代不登校で東に入って来たという説明だった。
でも、やたらゴシゴシ手を洗う、汚い物ばかりで触りたくないからと手袋着用、
自分は人から嫌われる、誰も受け入れてくれない、認めてくれないなどの言動や
あの泣き叫びまくったり、頭を抱えてしゃがみ込むパニックぶりを見る限り
絶対に心を病んでると思う。
確かにアスペ（の噂）もあるかもしれないけど、彼に必要なのはスパルタ教師
ではなく精神科のカウンセラーでしょう。
「やっぱり、適度な緊張感は必要ですよね！」などと、無責任なタレントたちは
スパルタ教師を是認してたけど、今だけちょっと見、暴力やパニックがおさまった
ように見えても、病んだ心の治療をしないままあの調子で威圧され続けたら
近い将来、彼はキレて、もっと手の付けられない状態になるよ。
集団二次障害？の武蔵野東にいる間は、自閉症児も不登校その他の健常児も同じような
扱いをされて、東サティア●の平和に浸ってるだけ。
卒業して社会に不適合でも、学校は責任取ってくれるわけではないんだし。
大体、ラグビー部の部員優先に就職を世話する学校なんて、それだけで社会問題として
取り上げられても文句言えないだろう。
お金もらって取材してるとは言え、テレビ局もあんな甘ったるい画を流すのではなく
武蔵野東の実態に切り込んで、二次障害に苦しんで精神科に通院する在校生や、
ニートで家庭内暴力をふるって警察沙汰を繰り返す卒業生を取材して欲しいよ。
336:名無しの心子知らず
10/03/16 08:45:03 r9tCw34l
>>335
>二次障害に苦しんで精神科に通院
>ニートで家庭内暴力をふるって警察沙汰を繰り返す
こんなのアスペや自閉症のデフォだろ。
「1人潰れても、残りの99人を真人間に仕上げるんだからOK」っていうポリシーが明確だったらいいだろ。
337:名無しの心子知らず
10/03/16 12:18:20 jYyMPQOp
99人が潰れても、残りの1人をまともに世に送り出せるんだからOK
って事な訳だ。
あの手の指導を求める親は「やれば自分の子が100人のうちの1人になれる」事を夢見てるからなあ。
以前から東についてはこのスレで色んな書き込みがあったけど
百聞は一見にしかずってまさにあのテレビの事でした。
338:名無しの心子知らず
10/03/16 13:58:58 t5BU6aA0
【負け組】武蔵野東技能高等専修学校【自閉症】
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
339:名無しの心子知らず
10/03/16 18:08:10 aY01JivM
このシュンスケて子は、定型発達ではないでしょう…。
あまりにひどくて最後まで見るのもやっとだった。
この子単に、抱っ○法と同じ、抵抗が無駄だとあきらめただけみたい。
これじゃホント、あとが恐ろしいよ。はぁ…。
彼がよい専門家に出会えることを祈るわ。
この親もなんだか…こどもは顔だしで自分は隠れてるし。
340:名無しの心子知らず
10/03/16 19:05:07 jYyMPQOp
番組にやらせ疑惑があるのか。
障害のあるシュンスケ君も病気のお母さんもいないのならいいんだけど。
341:名無しの心子知らず
10/03/16 22:55:24 ZwnQK04+
>>336
「1人潰れても、残りの99人を真人間に仕上げるんだからOK」
>>337
99人が潰れても、残りの1人をまともに世に送り出せるんだからOK
東はあきらかに後者だろう。
毎年学年に一人くらいは、寄付金積んでる親いることだし。
342:名無しの心子知らず
10/03/17 00:15:13 XjkA0fc7
>>339
そっか～。じゃあ、中学の不登校も本当は二次障害だったんだね。
誰にも気付いてもらえない上、東なんかに入れられて、あんな自分が負け組
なのを生徒で憂さ晴らししているような教師に目付けられて・・・
PTSDまっしぐらか～。悲惨だ～。
教師は親の弱みに付け込んでやりたい放題だったけど、東の親ってみんな
あんな感じなの？
自分の手に負えないから、子供があんな目に遭わされていても学校任せ？
熱血教師のドキュメント番組だったらしいけど、東のラグビー顧問も担任も
私にはただの虐待教師にしか見えなかった・・・
悪いけど、公立の学校にあんな教師がいたら教育委員会で大問題になって
あっというまにクビだよ。
343:名無しの心子知らず
10/03/17 00:41:00 orxeqDBO
その学校に入れる自閉症の親はまだ分かるけど、
健常児で入れる人ってなんで入れるの？
へたしたら、「あそこのお子さん自閉症なの？」って言われるリスクまであるわけだし。
344:名無しの心子知らず
10/03/17 09:26:01 1VhdwU/a
>>343
不登校じゃない？
345:名無しの心子知らず
10/03/17 11:19:11 hdVApS+4
武蔵野東学園同窓会長 武蔵野市議会議員 やすえ清治のblog
URLﾘﾝｸ(seiji.way-nifty.com)
派遣村・・・・・政治のせいにするのはいいよ、でもおまえら何をやろうとしてるのさ。
自分で死ぬ気でやってんのかよ。
政治は魔法じゃねぇんだよ！
世の中のせいにする前に死ぬ気でやってみろよ！
傷をなめあってんじゃんぁねえよ！
甘えるなよ！人のせいにするなよ！
あの派遣村“暴言”市議の辞職理由に疑問の声 2010/02/28
URLﾘﾝｸ(www.accessjournal.jp)
346:名無しの心子知らず
10/03/17 19:44:47 hCkGt+tf
あのシュンスケくんは
正しい方法で接してあげれば落ち着きそうな感じだったけどね
見た感じでは親に相当問題がありそうな感じだったなー
あの先生の言った言葉で正しいなと思ったのは
子供に向き合ってない、ぶつかっていってないってことかな
子供から逃げて学校に投げっぱなしの様な気がした
しかし、あそこまで問題が出ているのに
どうしてカウンセラーの所とかに行かないんだろう…
自閉症だったとしてもカウンセラーだったらすぐ解るだろうし
それで適切な治療ができることだってあるだろうに
347:名無しの心子知らず
10/03/17 19:47:34 6gOWsLWN
親も、、、なんじゃないの？
348:名無しの心子知らず
10/03/17 22:52:19 ZTPHNVJl
埼玉の知的重度の子の親が、テスト０点でも高校入れろと訴えてるらしい･･･
こいつらのおかげで、変な目に見られるのはイヤだよーーーー
349:名無しの心子知らず
10/03/18 05:34:58 bX8YmQri
>>346
雅子さまも愛子ちゃんを専門家に診せていないそうだ。
自分が心のケアをしてるそうだけど、自分も精神疾患の人にそんなことできるのかね。
350:名無しの心子知らず
10/03/18 12:08:41 F5H+SHZJ
え？このスレでは愛子ちゃんがどうのって説がデフォなの？
文春の記事みたら普通に男児のほうが発達・・？って思ったよ
351:名無しの心子知らず
10/03/18 12:34:02 bX8YmQri
>>350
週刊誌はものによって違う内容が出てるから、どっちかだけを一方的に信じないほうがいいと思う。
ただ例の男児は愛子ちゃんと違って一般人だから、お受験に合格する程度の子ではあるんでしょ。
素行はどうだか知らないけども。
352:名無しの心子知らず
10/03/18 12:35:39 HZ95IUBY
愛子ちゃんに何も問題ないと思ってるような人は殆どいないよ。
関係無いからわざわざ書かないだけ。
「自閉の子持ちだけど愛子様は普通だと思う」って手はｐｇｒされてるから
使わないほうがいいですよ。
353:名無しの心子知らず
10/03/18 12:39:11 F5H+SHZJ
まあ愛子ちゃんはぶあいそな感じがするから、もしかして、という可能性はわからないでもないけど
カナーって事はまずないでしょうね
幼稚園ならともかく小学校で隠せる訳ないよ
男児は頭はもの凄くいいみたいよ
発達障害ゆえんの粗暴な行為は、知的な問題じゃないからね
週刊誌のどっちかを信じないほうがいいというけど、こういうケースで
いじめられる方に問題があるとは思えないわ
354:名無しの心子知らず
10/03/18 12:39:21 iCObeyKT
自閉だろうが健常だろうが、うちの子と関係ないし
その話題は、皇室スレでやってほしい
355:名無しの心子知らず
10/03/18 12:57:55 vmLc0iCN
>>354
同意。
他人の子、しかも会ったこともない子の自閉判定は痛すぎる。
他所のスレで「自分も自閉症児の親だけど」って前置きしたうえで
愛子様自閉症説を力説してる人を見るだけで嫌な気分になるっつーのに
わざわざこのスレでやらないで欲しい。
356:名無しの心子知らず
10/03/18 13:11:46 Zs9OKkO+
まったく関係ないとは言い切れないな。
AEDだって高円宮の件があって普及が加速したし。
なんらかの恩恵があるかも知れんと私は思ってるけど。
ま、うちの子だけで精いっぱいってのは仕方ない。
357:名無しの心子知らず
10/03/18 13:15:44 iCObeyKT
ここで愛子さんに関して話されているのは
自閉か否か、あの行動は自閉などで、
うちの子にとって、まったくの無関係な話
358:名無しの心子知らず
10/03/18 14:08:43 ZDMxFLVf
>>355
同意。
たったあれだけの映像で、人の子供を自閉判定って
とても自閉親のやることとは思えない。
自閉症かどうかは専門医の診断が必要で、
かつ発達検査をして見なければ解らないって散々言われてるのに。
他のスレでも「公表してくれたら励みになる！」って騒いでる親がいたけど
まず勝手に自閉判定すること自体に疑問を持たないんだろうか。
>>352とか、とても母親の意見とは思えない。
359:名無しの心子知らず
10/03/18 14:23:41 F5H+SHZJ
勝手に判定も失礼だし、他人が公表する事を要求するのも失礼
２重に失礼な事してると思う
360:名無しの心子知らず
10/03/18 14:34:49 vXXjPGhb
勝手に自閉扱いするのは失礼だよ！って思う気持ちは同意だけど
それと「あー、この子そうだろうなあ」
って生ぬるく見守る感覚は、私は別物。
分かっちゃうのは自分の目が肥えてしまったせいだし
見えたからって基本はスルー。他人の子の事なんてどうでもいいから。
でも自分の子に関係してくるなら話は別だな。
どっかの金持ちで国家レベルで影響力のある子が自閉で
それの対策のために予算つぎこめるとか
支援のための基金が設立されるとか
啓蒙活動が盛んになるとか。
361:名無しの心子知らず
10/03/18 14:38:47 F5H+SHZJ
>>360
いやでも万が一愛子様にその傾向があったとしても（たとえの話です、不快に思ったひとがいたらごめんなさい）
公表するわけなくない？公表する事によるデメリットが大きすぎるでしょう。
本人に何のメリットもないのに、なんで他人の子の為にそんな事しなくてはならないのかというね。
そんな役目は皇室にははっきり言って無いと思うよ。
軽度の子は一般人でも医師からもカミングアウトを止められるケースが多いのに。
362:名無しの心子知らず
10/03/18 15:34:08 vXXjPGhb
>>361
私は別に、愛子がそうだとはいってないし
仮に彼女がそうだとしても、COする気がないなら自分の子に関係してこないから、どうでもいいって事なんだけど。
363:名無しの心子知らず
10/03/18 15:34:11 bX8YmQri
でも今回の記者会見？のあと、学習院の科長が
「愛子さまは特別な配慮が必要なお子様なのかもしれません」って言っちゃってる。
364:名無しの心子知らず
10/03/18 15:37:20 bX8YmQri
>>362
実際どうかはおいといて、愛子ちゃんがもっと小さい頃、海外メディアに自閉症疑惑を書かれた時
「自閉症とは不本意だ、たいへん健やかにお育ちです」と発表されましたね。
また愛子ちゃんが生まれたとき雅子さまは
「そうでない方もいらっしゃるのに、健康に恵まれた子供を持っていると言うことは」
と言いましたね。
彼らにとって自閉症の子は健やかではなく、また、そういう子を持った親はカワイソー
って意識なんじゃないでしょうか。
私がむかつく理由はここにある。
365:名無しの心子知らず
10/03/18 15:38:09 iCObeyKT
そろそろこちらへ、お願いします
皇室御一行様★part1759
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
366:名無しの心子知らず
10/03/18 15:39:23 bX8YmQri
書き忘れた。
雅子さまは妊娠前、「知恵遅き子らのまなこかがやく」というフレーズを詠み込んだ歌を詠みました。
「知恵遅き子」というフレーズを使うことは周囲からかなり反対されたのに彼女はどうしてもと通した。
なぜわざわざ「知恵遅き子」と言わなくてはならなかったのかと思いませんか。
367:名無しの心子知らず
10/03/18 15:41:01 bX8YmQri
>>365
ありがとう、失礼しました。では。
368:名無しの心子知らず
10/03/18 16:39:06 3AshFFGe
知恵遅き子は和歌用語でまだ知恵のついてないくらいの幼い子供って意味で差別用語じゃないんだけど…。
369:名無しの心子知らず
10/03/18 18:39:48 bX8YmQri
>>368
それは聞いたよ。
でも世間一般の人が聞いたら「え？」って思うじゃないの。
わざわざ誤解されるような表現を使わなくてもいいのでは？ということ。
ちなみにその歌は実際に知的障害児が田植えをする光景を見たうえで詠んだものだから
知的障害児のことを言ってるのは明らかだよ。
370:名無しの心子知らず
10/03/18 18:43:26 F5H+SHZJ
別にいいじゃん、過敏すぎるよ
大体自閉症でもなんでも無い子が自閉症って言われたとしたら、不本意、健やかに育ってるの
一言くらい言いたくもなるでしょうよ
先に言いがかりつけたほうが非難されるべきであって
言葉尻とらえて「自閉症は健やかじゃないのか！」なんて、見苦しいわ
371:名無しの心子知らず
10/03/18 19:01:51 YPbNOtcp
>>370
巣に帰れよ。
こんなとこでいくら騒いだって事実は変わらないよ。
「育児板の自閉スレじゃ愛子様が自閉だっていったって相手にされない」
が使えなくなって残念ね。
372:名無しの心子知らず
10/03/18 20:55:57 ZDMxFLVf
>>369みたいにあの言葉はどうかって言う人がいるのは解る
自分もどうよ？って思ったから
でも腹が立ったからって何を返してもいい訳じゃない
それをやったら無神経な発言をした人と同じになってしまうよ
そもそもあのお子さん本人が言った訳でもない
障害児の親なんて一度は他人にあれこれ言われて辛い思いするじゃん
だったらせめて自分はそういことをしないって気持ちは大事なのでは？
他のｽﾚでだって、
人のお子さんを勝手に自閉認定する様な親は良く言われない
障害児の親だからこそ弁えないといけないことがあると思うよ
373:名無しの心子知らず
10/03/18 22:04:10 FRIdURoC
何でもないのに、アイ子さまの就学先候補に武蔵野東学園が挙がる訳ない。
実際、お忍びで近親者の見学（子の場合は視察ですか？）もあったし。
374:名無しの心子知らず
10/03/18 22:58:10 xiskkTTC
なんなの？
この人たちｗｗ
皇室と東の話は他所ですれば？
375:名無しの心子知らず
10/03/18 23:50:23 vmLc0iCN
武蔵野東ネタと愛子様ネタでここに居座ってる人たちって
たぶんカナーの子の親じゃないと思う。
376:名無しの心子知らず
10/03/19 00:04:04 nRzlSq/9
>>375
うち、東に通ってるし、カナーだけど・・・
377:名無しの心子知らず
10/03/19 00:24:08 nRzlSq/9
子供が幼児の頃から、何となく気になってここに来るようになったけど
前は、東の話題ってスルーされがちと言うか、在園在学の親の生の声って
聞けなかったよね？
学園内でも話題になってるようなことを、外部から書き込まれるとスルー。
別にかん口令敷かれてるわけでもないのに・・・
確かに私学でお上品ぶってる親が多いから、2ch利用してるなんて思われたく
ないんだろうけど「この間、どこかの掲示板で見たんだけど～」なんて
話してる親がいたら「ああ、2chねw」って、実は皆気付いてるような気も
するw
最近は東の話題が増えて、在園在学の親らしき書き込み（内部告発？）も
普通にあるから、それはそれでいいな～と思ってたんだけど。
外部では「東は最近荒れてるんだって？」と噂されてるみたいだし、内部
でも、前とは違って、学校に問題感じたらサッサと他の学校に移るように
なって来たし。
私学だからとか、一貫校だからとか、そんなことに縛られないで、自由に
発言したり行動できるようになって来たのは、活性化につながるいいチャンス
だと思う。
378:名無しの心子知らず
10/03/19 01:58:10 eVOZljnC
自閉親とは思えないとか、カナーの親じゃないとか、
そういうのは実際に見なくても判断していいのかｗ
379:名無しの心子知らず
10/03/19 02:26:17 jtY+EwN7
もしカナーの親が言ってるならあまりにもむなしい事してるな
何を基準に勝手に判断してるのかといったら自分の子供なわけでしょ？
少なくともここで書いてる人の子でI子様以上のスペック持った子なんていないだろうし
自分も子供も落ちて行く感じがしないのかな、と疑問には思うよ
380:名無しの心子知らず
10/03/19 05:40:16 5Uy3eFxc
すみません、カナーと高機能の見分け方ってIQだけなんですか？
最近3歳半の息子が自閉症と診断されたのですが、それ以上詳しいことはまだ教えてもらってないんです。
言語理解、言語表出は満３歳程度ですがオウム返しが多いので会話が成立しない…
381:名無しの心子知らず
10/03/19 06:26:05 mJ0vn3fb
>>380
三歳半だとまだ解らないと思う
私の知り合いの子供で五歳までオウム返し
会話が成立しなかったけど
最終的にはアスペルガーの診断がついたお子さんがいるし
自閉症だと高機能やアスペでも
幼児期は会話が成立しないって多いと思うよ
382:380
10/03/19 07:20:49 5Uy3eFxc
>>381
ありがとうございます。
アスぺ＝言葉の遅れがないって思っていたのでアスぺは絶対にないだろうと思ってました。
知能に関しては妙に賢い？と思う時もあれば全然わかっていないなと思うことも多々あり…
こういうよくわからないところが自閉症の特徴なのかもしれないですが…
383:名無しの心子知らず
10/03/19 07:43:43 IvwPlNxH
>>382
表出に遅れがある子はアスペにはならないよ。
>>381のお子さんは、オウム返しで会話が成立しないにしても、
発語自体は年齢相応かそれ以上あったんじゃないかな。
アスペと高機能の違いはちょうど昨日辺り様子見スレで話題になってたから、
見てみるといいんじゃないかな。
ところで、３歳で半年遅れ程度ならまず高機能だと思うんだけど、
何でこっちに書き込んだの？
384:名無しの心子知らず
10/03/19 08:12:03 LKwhya/c
否定して欲しいからじゃないのかなぁ？
うちは４歳で既に２年遅れだと。
アハハハハハハハｗｗｗ
385:380
10/03/19 08:36:26 5Uy3eFxc
>>383
言語は半年遅れだけど、概念や対子供社会性はもっと遅れているので
総合すると２歳半ぐらいのレベルになるのかなと思って。
次回の受診で医師に詳しく聞いてみます。ありがとうございます。
386:名無しの心子知らず
10/03/19 10:58:40 IvwPlNxH
>>385
＞総合すると２歳半ぐらいのレベルになるのかなと思って。
細かい数値を聞いているのに、一番肝心な部分が分からないのが不思議。
でも、３歳半ならたとえ２歳半だとしても、カナーではないよね。
387:名無しの心子知らず
10/03/19 18:44:12 YkjwGxz1
うちの息子は3歳半の時、言語表出は1歳後半、言語理解は2歳ジャストだったな。
うらやましく思ってしまう自分がいる・・・。
388:名無しの心子知らず
10/03/19 19:00:05 RMoto5Yh
流れに沿ってなくて申し訳ないですが質問させてください。
今度支援学校に就学の6歳の自閉症児（手帳はマルAです）がいます。
勉強机はいらないかな？と思ってますが、
学校関係の荷物を置く棚とか引き出しのようなものを用意しようかと
思っています。
ただ支援学校だと教科書とかはあまり無いのかな？とかその辺が
よくわからないので、
支援学校に通うお子さんををお持ちの方、学校関係の物の収納などは
どんな感じに整えていらっしゃるのか
参考までに教えていただけないでしょうか？
389:名無しの心子知らず
10/03/19 20:07:45 MFRgxFGB
>>388
支援級手帳B2持ちです。
就学同時に子供部屋作って机置いたけど座ることも無く２年経過ｗ
ていうか、宿題も出ないし。夏休みとかの宿題はリビングの机でやってる。
正直机いりませんよ、机買うお金で他のもの買ったほうがよいかも。
390:名無しの心子知らず
10/03/19 22:33:22 nRzlSq/9
>>388
お子さんのタイプに合わせるのがベストだと思う。
何から何まで置き場所が設定されてる方が、楽なタイプ。
設定が完璧でなくても、ある程度融通がきくタイプ。
家族の指示には、甘えてなかなか従えないけど、先生の指示はばっちり入る子。
家族の指示も先生の指示にも、多少のアプローチの違いは気にせず従える子。
などなど。
完璧を求めるタイプと融通のきくタイプでは、本人の反応も違うし、親御さんや
先生が伸ばしてやりたいと思うポイントも違うよね。
あと、教室の設定（整理整頓関係）や学習の進め方は、学校によって、さらに
先生によっても、かなり差がある。
ロッカーの場所、着替えの場所、机の配置、教材の配置・・・場合によっては
子供たち一人一人（に合わせて）違うこともあるよ。
特に学習内容は、個別対応でしょう？
下敷きもノートも筆箱も要らないところからスタートする子も多いので
急ぐ必要がないなら、入学後少し教室の様子を見た上で徐々に整えて行っても
いいかもね。
ちなみにお友達には、学習机ではなく学校と同じ机と椅子を家で使ってる子が
いたり、着替えの収納や教材の配置まで、教室に近い状態にしてる子もいます。
391:名無しの心子知らず
10/03/20 00:12:46 Wk3wBz8A
クラスメートの子は刺激があると落ち着かなくなるので、
机を買わずにロフトベットを買ってもらってその下に
棚を置いて学校の物を整理。
大工さんにロフトベットに注文でパーティションを作って
貰ってクールダウン用の秘密基地になってる。そこに小さい
テーブル置いて字の練習をしたりしてる。
家は、リビングで勉強。机は無し。でも結構工作を持ち帰ったり
するので、子供部屋には大きめの飾り棚を買って、学校の物をおいたり
工作を飾ってる。
392:名無しの心子知らず
10/03/20 03:15:03 cdeNEO8/
>完璧を求めるタイプと融通のきくタイプでは、本人の反応も違うし、親御さんや
先生が伸ばしてやりたいと思うポイントも違うよね。
こだわりの強い子は、特に小さい頃は本人に合わせた収納が良いと思う。
こだわりがあまり無く、融通のきく子なら、その融通のきくところを
視野を狭めずできるだけ伸ばしてやった方がいいから、設定し過ぎず
自分で考えてできるような収納が良いね。
同級生の親。めっちゃこだわりの強い知的重度の子に「臨機応変な
対応ができるようにならないと、将来困るよね～」とか言って
収納らしき収納は、自分のコレクションDVDとワインだけで、家中
散らかしっぱなし。
あっちにもこっちにも、下の子の紙オムツや食べ物がバラバラ置い
てあって、設定どころじゃない。
そんな中で、上の子にあ～しろこ～しろ、（できるわけないので）
ビシバシせっかん。
子は親の愛情不足から二次障害で、他害行為の嵐。
だいたい、毎朝、父親が母親に靴下はかせてもらってるのを見ながら
育った子に、ほったらかしで身辺自立を強要してもね～
子のタイプを見極めて、その子に合ったアプローチをするのが大事。
あと、子は親の背中を見て育つのだから、親がだらしないと子の
身辺自立は遅れがち。
393:名無しの心子知らず
10/03/20 10:48:14 OfB/I5f3
興味深いage
394:名無しの心子知らず
10/03/20 12:18:37 spG6nMc/
388です。早速レスたくさんありがとうございました。
そうですね、様子を見て徐々に整えていくのが良いかもしれませんね。
うちはそれほどこだわりや不安は強くなく、その点は楽なほうです。
（きょうだいにアスペの子がいてその子は非常に神経質なもので…）
ただひどく多動だし、まだ学習らしい事をする様子も想像つかないので
（そうでなくても、上の子たちも居間で勉強するのが好きだし）
机は考えてなかったのですが、クールダウン用のスペースという
事を聞くと、この先考えていく余地はありそうです。というのは
癇癪よりも、はっちゃけすぎて手がつけられない時があって
相談員の先生にも何回か「何もない部屋はつくれませんか？」って
言われたので…息子用のスペースというのも必要かもしれないですね。
とりあえず、上着やリュックを掛けたり身の回りの物をしまう場所を
用意して、あとは入学後においおい整えていこうと思います。
たいへん参考になりました。
395:名無しの心子知らず
10/03/22 23:00:36 H+SYBDzO
重度自閉症の女児が成長して月経が訪れると
本当にどうしてこうも獣みたいに豹変するのかとため息。
成長と共にPMSにたいして気を使うからお母様方覚悟を。。。
396:名無しの心子知らず
10/03/23 02:31:05 nnBnAFd6
春休みに入って楽しみにしていた三連休は、天気大荒れ。
やっとまったりできると思っていたのに、遊びにも行けず親子でがっかり。
週末には来年度の担任発表があるんだけど、天国を見るか地獄を見るか？
二年連続の地獄はいやだ～
397:名無しの心子知らず
10/03/23 08:25:20 1oENHaN/
うちは本棚の一段をランドセルをしまうスペースにしている。
教科書もしまえるし。
398:名無しの心子知らず
10/03/24 14:10:41 4QfP2kbr
あーあー春休み何して過ごそう
なるべく出かけないで（疲れるので）ごろごろしたい
399:名無しの心子知らず
10/03/26 19:03:36 vQmK+CPz
多動なので出かけないと家が荒れる…
かといって出かけるのも一苦労だけど
400:名無しの心子知らず
10/03/26 19:38:11 9RefH9nK
春休みって、すぐ終わるから夏休みに比べれば天国かも。
401:名無しの心子知らず
10/03/27 00:45:02 jv6v3JpJ
＞多動なので出かけないと家が荒れる…
って・・・それは違う気がするけど・・・
402:名無しの心子知らず
10/03/27 03:19:51 6bz3KaTi
>>401
えっ何ででしょう？
テレビや家具を動かしたり蛍光灯外したりして困ってるんですが…
いつもアンテナケーブル外しちゃうのでテレビは砂の嵐がデフォ
棚の上の人形ケースに腰掛けようとしてよく怒られてます
素で分からないので教えてください…
403:名無しの心子知らず
10/03/27 11:45:54 bTuSdYf2
>>402
401のとこのお子さんとはタイプが違うかのかもね？
うちは家にいると荒らすけど、外ではおとなしくて「おりこうさん」タイプなので
外にいるときはストレスが減るかも
しかも寝つきもいいし
でも、普通「多動」って言うと外に出るほうがストレス溜まりそうな感じがするなぁ。
人によると思うけどね
404:名無しの心子知らず
10/03/27 12:27:02 oRdts7WH
>>402
よく分からんけど多動じゃなくて衝動性が強いんじゃない？
405:名無しの心子知らず
10/03/27 14:40:36 6bz3KaTi
402です
衝動性もあるけどハンパ無くじっとしてないです。
いつか、"とらのばたー"になるんじゃないかとよく思う位
見てるだけでこっちが疲れます…体力有り余ってるんですよね。
幸い、住んでるところが片田舎なので
遊具もなくて誰もこないような、山の公園とか遺跡とか
出かけるとしてもそんなところです。スーパーなども広々してるから
助かりますけど、出かけるのも勿論楽じゃないので
好んで連れ出したいとは思いませんが…
子供の手を引いていたせいで
次の日肘の関節が痛くなったこともあるほど、制御も大変です。
でも帰宅後はコタツで人形遊びなんかしていくらかマシになるし
車に乗って外の刺激を与えるだけでも違うので、おっくうだけど
一日に一度は外にでたほうが楽、という感じです。
ぐだぐだ書いてすみません
406:名無しの心子知らず
10/03/27 21:10:37 BCvDACjl
>テレビや家具を動かしたり蛍光灯外したりして困ってるんですが…
>いつもアンテナケーブル外しちゃうのでテレビは砂の嵐がデフォ
>棚の上の人形ケースに腰掛けようとしてよく怒られてます
これって自閉からくるの？知的からくるの？衝動からくるの？多動からくるの？
ここまできたら家族も大変だよね。
407:名無しの心子知らず
10/03/27 23:06:16 6bz3KaTi
>>406
蛍光灯は、かんしゃく起こすと乱暴にひもを引いて電気消したりするので
輪型の蛍光灯の抑え金がはずれてぶらんとなったりします
（シーリングライトに換えればいいんですけど）
アンテナ線は、わざと外すこともあるけど、床柱によじ登るのが大好き
なので長押の上にある配線をひっかけて取っちゃったり、
わざわざ狭い所におもちゃを放り込んで、あとでまた取ろうとする癖があり
テレビの後ろを探したいときはテレビを動かすので
プラグが外れてしまいます。
家は狭くはないのですが、とにかく猫みたいに上に行きたがり
家具の上に立って天井に触ったりしているので
ナントカと煙は…という言葉をつい思い出してしまいます。
絵本もあまり見ないしおもちゃをあげても壊すばかりなので
どうしても、不安定さとか感覚的な遊びを好むのかな～と思うんですが。
408:名無しの心子知らず
10/03/28 01:25:21 N9PE1vHX
>>339何年生？そういう症状はいつ頃落ち着くとかあるといいね。
シーリングライト買ったら？
値段によるけど、10段階明り調整とか、防犯とか、タイマーとか色々あって便利だよ。
409:401
10/03/28 02:26:58 NfIneL9Y
「それは違う気がする」というのは、多動の症状についてではなく
家が荒れることについて「多動のお子さんがいるから」と理由づけて
あったことに対して書きました。
うちにも多動児がいるので、タイプは色々あれ、どこのご家庭も
苦労は想像できます。
ただ、私もそうですが、「子供がいるからこうなる（家が荒れる
とか・・・）」と思ってしまうと、そう思ってしまうことがだんだん
負担になってしまい、疲れてしまいます。
そうなると、家が荒れることを諦めるか、ひたすら子供と闘うか
ですよね。
でも、たとえば>>408さんのような工夫をすることで回避できることも
沢山あると思うので、「家が荒れる＝多動児がいるから」と言って
しまうのは「ちがう」かな～と・・・
うちも最初は困ることばかりでしたが、問題に感じる行動を物理的に
封じて、元を絶ち、それがストレスにつながらないよう代わりの何かに
逃がしてやるようにすると、家でも学校でも徐々に落ち着きました。
確かに、一つ一つ面倒なこともあるし、お金がかかる（シーリング
ライトに買い替えるとか・・・）こともありますが、それで問題行動が
減って、子供を叱らなくて済むと思えば、やってみる価値はあるのでは
ないでしょうか？
410:名無しの心子知らず
10/03/28 12:28:53 vOOvGfhW
うちも多動児です。仲間にいれて
家が荒れるのは 子ども（男子）がお家で遊べば
しょうがないのではないでしょうか
うちにも健常児ちゃんが よく遊びに来てくれますが、
元気の良い子なので よくいたずらして帰っていきますよ。
アンテナをいたずら よくありますよ
ものすごい 怒ったけど 男の子だからしょうがないと
なかばあきらめモード
春休みあと少しなので
なんとか乗り切るぞ
家を荒らされないように
家は今からショッピングセンターに 出かけてきます。
411:名無しの心子知らず
10/03/28 12:35:05 W/Z1LjpO
うちの多動児は、今朝仕事用のＰＣを壊したよ
ＰＣよりもデータの破損が・・・orz
今日は午後から、トランポリンいってきます
412:名無しの心子知らず
10/03/28 19:08:07 vMpWzzMo
>>411
トランポリン良いなー。 市の体育館とかですか？
413:名無しの心子知らず
10/03/28 19:13:50 W/Z1LjpO
>>412
地域の障害者スポーツセンターで、月１やってるんです
順番なので、飛んでる時間は2～3分なんですけどね
うちの多動は、順番待ちの間、体育館を走り回ってますｗ
414:名無しの心子知らず
10/03/28 19:40:24 vOOvGfhW
大きなトランポリンですか？
うちは協調性運動障害もかなりある、多動なもので
すぐこけちゃうんですよw
>>411
PCのデータ大丈夫ですか？
うちもPSPやられました
415:名無しの心子知らず
10/03/28 19:59:48 W/Z1LjpO
大きなトランポリンです。うちのはまだ２歳児なので
一緒にのって、ピョンピョンしました
小学生ぐらいの子は、一人で跳ねてましたよ
ＰＣデータは、あぼーんです。起動中にノートＰＣ落とされた為
ＨＤＤがクラッシュして、データ全あぼーんでした
みなさんも、バックアップはとっておいたほうがいいですよorz
416:名無しの心子知らず
10/03/29 09:27:43 OQ3nuuyA
407です
>>408
こんど就学です。
シーリングライト検討しているのですが、リモコンをなくさないで
保管できるのか自信なくて…（汗
よく、○歳ごろになると落ち着くよとか聞いて少々期待していましたが
パワフルさが増すばかりですね。
>>409
ご意見ありがとうございました。
確かに、毎日をやり過ごすのに精一杯でもっと広い視野で見ないと、
ということはあると思うので、ハッとさせられました。
息子は、とにかく体力があるので、体を動かしていないと退屈みたいです。
色々、家内でも工夫はしているのですが、家がすごく古いため
ちょこちょことリフォームをするよりは少しでもお金をためて
ちゃんと息子にあった仕様に建て替えたいというのがあって、どうしても
一時しのぎになってしまうのはあるかもしれません。
理想としては、家の中にフリークライミング用のウォールを
用意したら満足してくれるのではと思っているのですが…
417:名無しの心子知らず
10/03/29 12:27:38 E8q8rYeX
>>407
うちの3歳娘も似たような状況です。
体力が有り余ってるので、OTで体を使う遊びをして
発散させています。
自宅内ではトランポリン遊びが多いです。
STの先生からは、家中がプレイエリアになってしまっている、
暇なときにいたずらをしてしまうと言われています。
物理的構造化＋スケジュールを入れる予定です。
DVD、おやつ、勉強、一人遊び、着替えの
エリアを作る方向で進めています。
とりあえずベニヤ板だけで4万円近くかかる…
成長したら仕切りは外すらしいけど。
418:名無しの心子知らず
10/03/30 00:21:48 /NRsT4M9
>>396
担任発表、どうでしたか？
うちの子の学校も発表になりましたが、まさに二年連続の地獄・・・
昨年度、その先生がいたせいで、うちの学年は親が入院したり、子供が
入院したり散散な目に遭ったのですが、何と今年度も同じ先生が・・・orz
授業料払うのやめようかな・・・
419:名無しの心子知らず
10/03/31 11:37:43 /45UH7hY
>>418
授業料とかあるの？
大学じゃあるまいし。
420:名無しの心子知らず
10/03/31 11:45:38 w4daWk3o
義務教育は授業料も教科書代も無料ですね。
私立の場合は授業料はいる。
幼稚園は義務教育じゃないのでいる。
高校も無償になるんだっけ。
421:名無しの心子知らず
10/03/31 21:10:28 B8uP1ukS
>>420
自分たちの子供が高校に行く頃にはまた有料になってるかもしれないからねぇ
422:名無しの心子知らず
10/04/01 00:11:31 j6+0j5TM
>>419
>>396も>>418も、私立学校だと思うよ。
公立は基本的に、新年度始まらないと担任はわからないから。
423:名無しの心子知らず
10/04/01 00:22:32 j6+0j5TM
>>418
友人の子どもが、やはり私立学校に通っていたんだけど
先週担任発表があって、同じこと言ってた＜授業料払うのやめる
何でも、やめるの結構大変な学校らしくて、我慢を重ねて来た
ようだけど、踏ん切りついたみたい。
公立に行く手続き始めたそうです。
やめるの大変とか言っても、私立なんだから授業料払わなきゃ
おしまいだもんね～
払込期限より前に、担任発表があったのはラッキーだったよね。
424:名無しの心子知らず
10/04/01 00:36:51 j6+0j5TM
>>416
シーリングライト、多分、リモコンはリモコンケースごと柱や壁に
設置できるようになっていると思うよ。
うちの子どもも、最初は面白がって点けたり消したり悪戯していた
けど、子どもを「電器係」（起床して部屋に明りを点ける、寝る時
明りを消す）に任命したら、パタリと悪戯しなくなった！
多動+言葉が遅くて理解も遅いけど「○○係」みたいなこと任せると
嬉しいらしくちゃんとやってくれるよ～
425:名無しの心子知らず
10/04/01 21:12:32 7HfqgRLb
>>422
このスレで私立と言うと、もうあそこしか思い浮かばない。
426:名無しの心子知らず
10/04/02 04:09:04 88OTNcTI
自閉症のガキを一本立ちさせたかったらラグビーをやらせろ。
連帯責任の団体競技で世間の厳しさを叩き込んでやるんだよ。
427:名無しの心子知らず
10/04/02 20:19:18 PE0o7F4B
>>426
ググってから出直そう
428:名無しの心子知らず
10/04/06 00:13:38 +rZrLneQ
【社会】自閉症向け会話ソフトが人気…実体験踏まえ日本人主婦が開発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:名無しの心子知らず
10/04/06 01:33:42 fv/gXXog
３歳半カナー、最近単語１００超え、トイレでおしっこ出来るように
なった。癇癪も訳わからない悪戯も激減、半年前では考えられない、
でも、これから何してけばいいか分からなくなってしまった。
他の子と遊べないから、いろいろルールを教えたいけどどう教えて
いいのかが、全く分からない。
公園に行けば、他の子のおもちゃ取りまくりで、一人で砂場で遊んでて
すごい孤独を感じる。
最近、近所の公園に行きたくなくて、鬱状態、車で遠くの公園に
行ってて、親として情けない。
発達障害のセミナーに行くと、必ず地域に理解者をって言われて
さらに凹む、地域に友達はいて息子の事も話すけど、それでも
孤独、やっぱり自閉っ子持った親じゃないと分からないって
自分で思ってるのかも。
吐き出しすいません。
430:名無しの心子知らず
10/04/10 22:54:53 zufpueWH
>>429
>やっぱり自閉っ子持った親じゃないと分からないって
自分で思ってるのかも。
すごく気持ちよく理解できますよ。
うちの子４歳１ヶ月自閉症。
ママ友と話してもやっぱり心が孤立して結局自分のなかで片付けてしまうこともあります。
言葉はせいぜい２語くらいであとは単語ばかり。
４月から保育園に通いはじめましたが、多動プラスとにかく環境の変化に過敏で
障害児保育として入園したのでしかたないと感じていますが、現在母子通園です。
まわりの健常の子と比べてしまうと私自身鬱になっていくのでなるべく早く分離してほしいと相談したら
「○ちゃんが保育園に行きたくないと思われる事が一番困るので
もう少し様子をみさせてください」って言われて。いつまで母子通園続くのやら・・・。
保育園だから親は私ひとりぼっち。他の子どもも不思議がったり。
長く母子通園された方いらっしゃいますか？
でも親がこんな弱気じゃ駄目ですよね。長文失礼しました。
431:名無しの心子知らず
10/04/11 11:06:04 cqwX/42m
>>430
あなたは私ですか?って言うぐらい状況が似ています。
うちは多動より感覚過敏のほうが勝つので、保育園ではぱっと見おとなしい子に見えます。
だからか、来週から母子分離をする予定ですが、私はもっと母子通園したかったです。
子供が苦手な所や、気をつけてほしいところなど、先生にいっぱいアドバイス出来るし。
ひとりぼっち感も健常児の好奇な目もわかりますよ。
でも、せっかく障害児枠で入ったんだし、あと少しは母子通園で頑張ってみてはどうですか?
お互い頑張りましょう!!
432:名無しの心子知らず
10/04/11 17:06:11 HMW5KRZJ
>>431さんへ
430です。メールありがとうございます。
そうですね！まだ始まったばかりなので前向きに頑張ります。
先週の中頃から給食が始まって私も一緒に召し上がっていますが(笑)場所見知りで落ち着かなく、じっと座ることができない為しばらく子供と私だけのテーブルで食べることになりました。
そしたらしばらく座ることができたり。
同じような気持ちの方がいて本当励みになりました。
433:名無しの心子知らず
10/04/12 02:17:04 yIC6Jfm+
なかま にいれてw
３歳９ヶ月男児 自閉カナーです。
この春を目標に年少入園を目標に頑張ってきたけど
地域性もあり、断念 今は児童デイです。
母子通園は週に１回 あと４日は単独通園ですが
この 母子通園も苦痛です。
プログラムがあまりにも お粗末で 母子通園って？？？
ちなみに お弁当を毎日作るって
児童デイって なんなの？ みたいな
うちもお椅子には 座れませんでしたが
感覚統合、低緊張を改善した事で なんとか 座れる事ができました。
いろいろ あるけど お互い 頑張りましょっw
434:名無しの心子知らず
10/04/12 03:20:34 ThsKvfFK
＞３歳半カナー、最近単語１００超え、トイレでおしっこ出来るように
＞なった。癇癪も訳わからない悪戯も激減、半年前では考えられない、
今検査したらカナーじゃなくなるんじゃない？
伸びるタイプなんじゃない？
435:名無しの心子知らず
10/04/12 05:57:30 83UmzClz
カナーか高機能かって知能で分けるんでしょう？
うちも３歳半だけど、医師は「まだ小さくて正確な結果が出ないから」といって
知能検査はせずに「自閉症です」とだけ言ってたけど…
436:名無しの心子知らず
10/04/12 09:27:40 /snICjnb
>>432
メールってw
437:名無しの心子知らず
10/04/12 09:38:52 FG4Qo9+W
>>435
IQ70（同年齢の子供の７割の発達）以上が高機能だから、
３歳６ヶ月なら２歳８ヶ月レベル以下でカナー。
ただ、低年齢の自閉症の子は、
知的障害とは別に自閉症の症状が強く出るから、
知的レベルをきちんと測れない事が多いんだよ。
ばらつきが大きいと、知能指数そのものに意味無い場合もあるしね。
まあ、確実に高機能なら高機能と言うから、
際どい位置にいるんじゃない？
438:名無しの心子知らず
10/04/12 10:02:53 tF5LWf9r
知的には低くなくても、自閉度が高くて緘黙があったら一見カナーに見えるだろうなーと思う。
しかも年齢がごく低い時期の検査って親からの聞き取りが占める割合高いし、
本人がやる部分も自閉度の高さが邪魔してできないだけって場合、結果の指数は
知的障害の有無を判断する材料としては意味ないよね。
全く理解してない子も、完全に理解しているのにそれを正しく表出できない子も
結果の数字が同じになってしまうこともあるだろうし。
439:435
10/04/12 14:00:27 83UmzClz
>>437
ありがとう。
個人的には高機能とカナーの中間ぐらいかなと思ってる。
最近ぐっと言葉が増えてきて微妙に会話が成り立つようになってきてるので
良い傾向かなと思ってるけど
>>438
5歳になれば知能検査できますって言われてる。それってウィスクってやつのことかな。