09/09/27 01:20:11 8WB5Xc/R
>>883
他人の自分語りやイヤミは我慢ならなくても、
自分の自分語りやイヤミには随分寛容みたいですね。
886:名無しの心子知らず
09/09/27 01:28:22 3GULEs4k
みんなマターリしようよー。
カマトトぶるとかじゃなくて、このスレの>>1を読みましょうぜ。
887:名無しの心子知らず
09/09/27 01:34:32 3nZB5j2o
>>885
ねえねえ、あなたって何がしたいの？
スレ違いのバカ討論したいなら絡みいけば？
見事にぜーんぶ、スレの趣旨からはずれてるの気づいてる？
888:名無しの心子知らず
09/09/27 01:41:08 XwcTYRAd
虫歯の件も、チャイルドシートの件も元の奥様は間違ってはいないと思うよ。
でも頑なさは、人との距離を生んでしまうよね。
もっと柔軟に人の意見も認めればいいのでは。
へぇ～こんな意見もあるんだね、自分とは違うけど。
でいいと思うけど。
889:名無しの心子知らず
09/09/27 01:43:17 3nZB5j2o
>>888
どんな意見であろうと、スレ違いはいりませんよ
890:名無しの心子知らず
09/09/27 01:55:31 6j1Jyo6l
いやいや、ものすごくスレ本題なのでは。
ここ、ママ友との上手なお付き合いの仕方を
みんなで話し合うスレですのよ。
と、真面目に答えてみました。
※888さんじゃありませんよ。
891:名無しの心子知らず
09/09/27 02:03:16 3nZB5j2o
>>890
うーんと
>>888は「柔軟に人の意見を認めろ」と書いてあって、
ここでいう「人の意見」って、>>874みたいな
ただの自分語りも含まれるってことでしょ？
だからスレ違いはいらねと言いましたが、何かおかしかった？
ちなみにチャイルドシート奥に必要な柔軟さってなんだろう？
ぜひとも>>888にお答えいただきたい。
892:名無しの心子知らず
09/09/27 02:19:06 nvb9Kljs
以上ここまで嫌味だらけの負けず嫌いな主婦達でお送りしました
続きもお楽しみ下さい
893:名無しの心子知らず
09/09/27 02:20:35 Y8mHCwwt
まぁ…こう言っちゃなんだが、虫歯もチャイルドシートも大事な事だと思う。
でも現実問題、自分と考えの違う人はたくさん居る訳で、
その中で正論を貫くと決めたなら、いろいろ言われて寂しがってるのは欲張りな気がする。
非常識な理屈で言い負かされたりして落ち込むなら、
集団で行動しない方が、そういう嫌な思いはしないで済むと思う。
894:名無しの心子知らず
09/09/27 02:35:43 3nZB5j2o
>>893
正論だと思うけど、そしたらこのスレの存在意義もなくなっちゃうね
「まあこういっちゃなんだが、そんなことで悩むなら集団で行動しないほうがいい」
ですべて済まされてしまうｗ
いろいろ言われて落ち込んだりさびしがるのは欲張りかな？
吐き出す場所すらなくしてしまうのはかわいそうな気がするけどね。
895:名無しの心子知らず
09/09/27 03:31:39 uo5bqeGT
>>894
嫌味ばっかり言ってつっかかってる本人が何を言ってんだw
>>888
のどこに自分語り含む、と書いてあるんだ、いい加減にしろ。
人の書き込みにいちいち突っかかって行く
事自体が
スレチだよ。このレスも含め、だけど、あんたのは何回も酷過ぎる。
去ね‼
896:名無しの心子知らず
09/09/27 03:44:27 3nZB5j2o
>>895
携帯からこんな時間にお疲れ様ｗ
私はこのレスの二行目以外、嫌味は書いてないよ。
「自分の気に入らないレスは嫌味」ととられても困る。
もしくは誰かと勘違いしてるのかな？
全部が全部、同じ人だと思わないほうがいいよ。
自分語りも、>>874本人にとっては立派な意見というか、励ましだったんでしょ？
でもそういうのはいらねって言うのの、何がおかしいのかわからん。
去ね ってなに？
少なくとも子供がいるいい大人が使う言葉じゃなさそうだけど。
興奮してるのと携帯からってので改行変だし言葉のチョイスがわかりにくい。
もうちょっと落ち着いてね。
おやすみ。
897:名無しの心子知らず
09/09/27 03:58:48 T9ukv+W1
今どき稲ってｗ
恥ずかしい人…
898:名無しの心子知らず
09/09/27 08:15:55 8WB5Xc/R
>>896
携帯から、と言ってるのは私の自演を疑っているという事？
それなら違うので一応断っておく。
899:名無しの心子知らず
09/09/27 10:13:45 WahhmFyB
チャイルドシートの人には同情的なレスが多かった、虫歯菌の話の人には
そうじゃなかった、っていうのが全てを表してるんじゃないかな。
その程度の事で場の雰囲気を悪くする、ママ友に嫌な思いをさせるのはもったいない
って思われるってことじゃない？
もちろん本人にとってはその程度の事ではないし、大事な事だとは伝わるけどね。
他にやり様もあったと思うし。
それにその場に似たような価値観の人がいても「わかるわかる～私も使い回しとか
食べ残しは嫌なんだよね」なんて言えないよね。嫌な思いをした人がいるなら
フォローする方に回るでしょ。
900:名無しの心子知らず
09/09/27 11:48:12 biZufRkK
>>887=889=891=894=896=897
落ち着くのはどっちだよw
携帯からお疲れさまは自分のこと？
夜中の3時に897を書き込んで寝たのねw
901:名無しの心子知らず
09/09/27 12:25:23 P5EEeipZ
「=」で結んで同一人物にしたがる人ほど
自演をよくする人だって死んだじいちゃんが言ってた
>>900
お疲れ様です
902:名無しの心子知らず
09/09/27 12:42:46 nvb9Kljs
>>901
まさか今までIDの存在を知らないで書き込んでた？
ID:3nZB5j2oは真っ赤だよ？
903:名無しの心子知らず
09/09/27 12:44:13 Cv+ZuuiL
同一人物にしたがるも何もＩＤが896までは同じなんですけどw
亡くなったお祖父様も恥ずかしがって
いらっしゃるでしょうね。
>>901 ご苦労様。
904:名無しの心子知らず
09/09/27 12:46:48 P5EEeipZ
>>902
まさか>>900に出てきたレスが全部同じIDだと思ってた？
あとね、「ID真っ赤」って表現は、あなたの使ってる専ブラではそうであっても
他人にはそうでないことがあるってことで、使ったら恥ずかしいらしいよ
私もたぶん、あなたと同じ専ブラだから、真っ赤なのは同じだけどね
905:名無しの心子知らず
09/09/27 12:47:40 P5EEeipZ
>>903
あれっ
ひとつでも違うIDを=で結べば自演だと言ってるってことだったと思ってたわ！
おじいちゃん、私、間違ってないよね～
906:名無しの心子知らず
09/09/27 12:51:45 P5EEeipZ
自演というか、同一人物か
ま、どっちでもいいわ
おじいちゃんが言ってたことに間違いはないようだしｗ
マンソン隣に住んでるママ友宅の夫婦喧嘩がものすごい
窓をあけて昼夜問わずしょっちゅう怒鳴りあってて子供は泣いてる
さっきも1時間くらいガンガンだった
私と接するときは特に問題はないんだけど
でもちょっとだんだんこっちがそういう目で見てしまうんだよなぁ
せめて窓閉めてやってくれないかな
907:名無しの心子知らず
09/09/27 13:02:05 Mb96yiZo
まぁ、そりゃＤＱＮの集まる公団に
お住まいなら、しょうがないんじゃない。
窓あけっぱなしで毎日喧嘩する人たちと
同レベルなんでしょ。類友って言うものね。
それも死んだおじいさんに聞けばー？
二ちゃんねらのお爺さまなら、きっとなんでも仏壇からレスしてくれるわ。
908:名無しの心子知らず
09/09/27 13:03:20 6l/XUC5I
自演してる人って「きっとこいつとこいつも自演なはず！」と思い込むよね。
昔自爆した人が同じ意見を持った違う人に、ずっと同じ人だと言いまくってたの思い出した。
>>906
家庭の事情みたいなのが見え隠れすると付き合いづらい部分もあるかもしれないけど
あなたにママ友として害がないなら、普通に付き合うしかないよね…
909:名無しの心子知らず
09/09/27 13:11:21 P5EEeipZ
>>907
どうしたの？
なんか嫌なことでもあったの？
私の住んでる場所はマンソンと書いたけど「マンション」ね
公団とは書いてないよ？
毎日とも書いてないよ？
たてついてくるなら、もっと内容のあるものでよろしくね～
あと私もたぶんこれでID赤くｗなっちゃうけど
それだけの理由で同一人物にしたてあげないでね～
>>908
うん、まあ隣がうるさいなと思う程度以外は害はないというか
むしろママ友としてはいい人だと思う
でも夫婦喧嘩で小さい子供を泣かしてるのはダメだよね
でも突き放して言えば私には関係のないことだからなぁ
虫歯の話やチャイルドシートの話ならわが子だから鬼にでもなんでもなるけどさ
910:名無しの心子知らず
09/09/27 13:38:57 edYb7ACl
隣から夫婦喧嘩・子供ギャン泣きの声が
聞こえる中、2chに張り付いて一人で吠えまくる奥様。
わー素敵な高級マンソンですねw
荒んだ住居に住んでいると心が荒んでしまうんですね。判 り ま す。
隣の騒音で心の病気に罹られた様子です。
911:名無しの心子知らず
09/09/27 13:40:07 tk9gptVP
ママ友関係に悩んでたり、愚痴があってもこんな雰囲気じゃ書き込みにくいだろう。
912:名無しの心子知らず
09/09/27 13:46:08 P5EEeipZ
1時間半書き込んだら張り付いたことになるのかｗ
あ、私、自演だと思われてるんだっけ？ｗ
これだけ単発IDで私にたてついてくる人が多いってことは
よほど心当たりがあるママが多いのかしらｗ
913:名無しの心子知らず
09/09/27 13:46:11 Y8mHCwwt
>>910
>2chに張り付いて一人で吠えまくる奥様。
人の事言えないだろ。
914:名無しの心子知らず
09/09/27 13:49:27 tk9gptVP
絡みスレに行ったら？ちょうど話題も出てるよ。
915:名無しの心子知らず
09/09/27 14:00:24 6j1Jyo6l
ここですか？ 訪れるともれなく性格が悪くなるという呪いのスレは・・・・
ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ｿﾚｿﾚ ｿﾚｿﾚ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・） ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
＞これだけ単発IDで私にたてついてくる人が多いってことは
「たてつく」って言い方が単純にすげーー。何さま？バカなの？死ぬの？？
916:名無しの心子知らず
09/09/27 14:03:18 P5EEeipZ
>>915
あなたももれなかったのですね・・・
917:名無しの心子知らず
09/09/27 14:14:22 T9ukv+W1
太鼓のAA、面白いと思ってやってんだろうなあｗ
918:名無しの心子知らず
09/09/27 14:15:37 edYb7ACl
たてつく、って本来は目上の人に逆らう時に使う言葉だもんね。
上から目線が痛すぎる。
書き込みは一日一人3回までって決める？
それでもP5EEeipZが携帯か夫のパソコンで来そうなのを止められないか。
919:名無しの心子知らず
09/09/27 14:21:00 P5EEeipZ
ああそうなの＞たてつく
それはごめんね、使い方間違ってたみたい
勉強になりました
私が携帯か夫のパソコンで来るのを、頑張って全力で止めてちょうだいねｗ
書き込み、一日三回までって本決定すればいいですねｗ
頑張ってくださいねｗ ﾋｰｵｶｼｲ
920:名無しの心子知らず
09/09/27 14:28:08 edYb7ACl
ヒーオカシイのは8回も書き込んでる人なんじゃw
とりあえず日本語を勉強し直してからまた来てねー、あ、その前にまず病院か。
921:名無しの心子知らず
09/09/27 14:34:49 T9ukv+W1
>>920
お前、三回書込みしたから今日はもう自粛な
夫のパソコンか携帯か、もしくはID変えてまたくるか？ｗ
お前は頭と性格悪いの直してから明日以降また来いよ
922:名無しの心子知らず
09/09/27 14:49:59 P5EEeipZ
いいよいいよｗ
「一日三回書き込み案」が成立するまで、ID:edYb7AClには頑張ってもらわなきゃｗ
可決された際には、私も従わせてもらうよｗ
夫のパソコン、携帯は使いません！約束します！
（まあもともと夫のパソコンも同じプロバイダだからID同じになるけどねｗ
ID:edYb7AClのお宅はそうじゃないんだろうねｗ）
このスレだけでやるのかな？＞一日三回
まさか、板全体なんて大きなこと考えてたりするのかな？
一日三回までなんて突拍子もない考え、私には思いつきもしないから
（うっとうしいレスはせいぜいNGに入れるくらいだｗ）
このお方なら実現なさるかもしれないなあ・・・ｗ
923:名無しの心子知らず
09/09/27 14:55:32 6j1Jyo6l
>>921
お前モナーｗ
以上、「異常に性格の悪い妻たち」しーずんⅡでお送りしました。
↓もお楽しみください。
924:名無しの心子知らず
09/09/27 15:07:52 T9ukv+W1
>>892とか>>923って
私って超おもしろい！
と思いながら書込んでるのかね
まさかくだらないと思ってることをわざわざ書かないだろうから
やっぱり面白いと思ってんだろうなあ
925:名無しの心子知らず
09/09/27 15:27:07 elaoB+dH
888だけど、なんか流れがこわすぎて書き込めなかった～。
うまく伝わるかどうかわからないけど、私がいいたかったのは、いくら意見に正当性があっても、
周りに浸透していなければ変わってる、と見なされるのは仕方ないと思う。
例えば、自転車に乗せるときの幼児のヘルメットや、外遊びの門限とか、自分では
これが常識だろと思っていても他の人がまったく違う考えを持っていて、しかもそれが
多数派なら、自分もあわせるか、あきらめて自分は自分でいくか、どっちかを選ぶしか
ない時も来る。
その覚悟で自分の考えを固辞するならそれでいいと思う。
でも、どちらの奥様も限界までつっぱっているというか、そこまで思いつめなくても
と受け取れてしまうから、いろんな反レスがついたんだと思う。
虫歯の奥様は、別に悪気があったわけではなくて、もう少し気楽に考えた方がいいかもよ、と
受け取れたレスにも「不愉快」とレスしてたから、ちょっと気になって柔軟にと書き込みました。
確かにチャイルドシートの奥様は柔軟に対処は難しいかもね。
926:名無しの心子知らず
09/09/27 15:31:44 6l/XUC5I
チャイルドシートの奥様って、限界まで突っ張ってたイメージないなあ。
レスひとつだけじゃなかった？
反発レスもあったイメージがないけど。
927:名無しの心子知らず
09/09/27 15:37:09 nvb9Kljs
>>925
よくわかるよ
柔軟に対処するのが一番空気を悪くしない付き合い方だとも思うし
928:名無しの心子知らず
09/09/27 15:39:12 elaoB+dH
そうかも。どれが当該奥様かわからなくなってたわ。ｽﾏﾝｺ
929:名無しの心子知らず
09/09/27 15:40:02 JpY0iuTm
全ては物腰と言い方なのかな。
チャイルドシートも虫歯菌もうまーく逃げる人はいるよね。
そういう人ってママ友関係もサラッとして変な付き合い方しなさそう。
自分とは違う考えの人に対しても「人は人」って思えるのって大事だと思うし。
930:名無しの心子知らず
09/09/27 15:44:10 P5EEeipZ
>>928
すぐ同一人物だと決め付けてレスする人間が多いからね
仕方ないよ
931:名無しの心子知らず
09/09/27 15:44:21 2Eozqcs7
シートベルトって腰と肩から斜めにベルトが来るよね。
子供を抱っこして腰ベルトは子供の上、肩ベルトは子供と母親の間に通すようにすると
それなりにベルトの効果はあると聞いた。
説明下手ですいません。
932:名無しの心子知らず
09/09/27 15:47:10 P5EEeipZ
>>929
その物腰と言い方を、チャイルドシート奥に教えてあげたら？
そういうのができない人がいるからこのスレがあるんだよね？
うまく逃げられないから起こった出来事だと簡単に結論を出してしまうのなら
教えてあげればいいよ
933:名無しの心子知らず
09/09/27 16:07:58 tk9gptVP
チャイルドシートのママの場合は、理解が得られなかったわけじゃなく
移動するのに都合のいいメンバーで集まるようになった→一人だけ自転車の人は誘われなくなった。
ってだけの事かもなと思う。
一人そういう人がいると、行く場所も限定されるし。他にも自転車の人がいれば違ったのかも。
一人だけ夫の休みが不規則だったり、パートしてて参加できない事が多かったりだと
だんだん誘われなくなるって事ない？
チャイルドシートは命にかかわる事だし、主義を貫いたのは間違ってないと思う。
ただ、携帯用のベストもあるし、それは考えておいてもいいかもね。
今後似たようなシチュエーションがあるかもしれないし。ベストでは不安っていうなら仕方ないけど。
934:863
09/09/27 16:09:58 ifMi+1Bb
レス遅くなってすみません。
>>866
>>867
いつも子供用にお茶を作って持ってきてますが
確かに自分ちのお茶より他人のジュースのほうが子供には魅力的ですよね。
一応「お茶があるでしょー」とは言いますが
ホント言うだけで、結局はうちは平気よ派なんです。
で、うちは平気よグループが出来上がっていて
そこの家の子供が虫歯治療中にもかかわらず回し飲みを止めてはくれないし
いつも１本のペットボトルを４、５人で回し飲みする展開に・・・
コップ持参はいいアイデアですね、今までズボラで水筒を持参しなかったんですが
飲み物を現地調達でストレスためるくらいだったらコップ付き水筒とか余分にコップを持参してみます。
アドバイスどうもありがとうございました。
935:名無しの心子知らず
09/09/27 19:13:45 Qvd+Cr7D
チャイルドシートにしても虫歯にしても、当人はもちろん悪くないし
かと言って相手の気持ちもすごくわかるから当然の成り行きだよね。
でも925さんに同意かな。
虫歯さんは余裕がなさ過ぎて窮屈な感じで、神経質！って近寄りたくなくなるのもわかる気がする。
人つきあいって、善悪より当人の魅力が大きいからなあ。
936:名無しの心子知らず
09/09/27 20:33:00 RT4Cj57T
んだねえ。自分はチャイルドシートも他のことも自分の考えがあっても
その場その場で多数派にあわせてしまう弱者だけど
>>925さんの言うとおり
虫歯ママさんはちょっと頑な過ぎるんじゃないかなぁ。
虫歯菌に対するいろいろな意見(主にやるだけムダだろというのを遠まわしに言ってるわけだがｗ)
を見て怒るんじゃなくて
「そうなのかー、そういう意見がどっちかっていうと普通(多数派)なのねー
それじゃあヨソで虫歯菌云々って話したらﾎﾟｶｰﾝとされるわけだわー」
というふうに良い発見になった！と捕らえてみては・・
実際そうだと思う。ごく普通のママさんから見たら
「えーめんどくさっ」とか思われても仕方ないんじゃないかなぁ。
だって子供同士お菓子渡して子がちょっとなめたやつを他の子が手を出しちゃうとか
あるよね。そういうときも「虫歯菌が！」とか言われたらなんかめんどくさいよ。
だから、周りと衝突せずうまくやるには虫歯菌云々については余り触れずに
うまく断る道を模索するしかないのでは？
「食べ過ぎるとおなか壊しちゃうのよ～」とか「～はこの子苦手なんだー」とか。
937:名無しの心子知らず
09/09/27 20:39:34 RT4Cj57T
ジュースの回しのみは、自分の子に飲ませたら毎回ペットボトルをカバンに
しまうっていうのはどう？
飲ませるタイミングもなるべくよその子が外遊びに夢中になって余所見してるときとかｗ
それか2本用意し、クレって言われたらすかさずそっちを出すｗ
938:名無しの心子知らず
09/09/27 21:04:20 xt55/5nz
というか、「虫歯菌が！」みたいな対応されると
自分の子がバイキン扱いされたような気分になちゃうかも・・・・
939:名無しの心子知らず
09/09/27 21:40:47 ifMi+1Bb
>>937
アドバイスありがとう。
おやつとか飲み物入れてるかばんは貴重品が入ってないので
いつもママさんたちみんなで公園のベンチに並べて置いてあるんだけど
そこんちのこどもたちって人んちのカバン勝手にあけたり漁ったりするから
やっぱり２本用意してこっちをどうぞ作戦でいくかコップ２種作戦がいいかなって思いました。
というのもそこんちの下の子は私の顔見るなり第一声が「おもちゃかして」と言い
持ってきてないけどっていうと露骨に嫌な顔するんです。
それどころかかばんの中あけて見せないと納得してくれないし
未就園児相手に大人げないんだけどなんかどうしてもモヤモヤしてしまって・・・
もう少し子供のためにも忍耐でがんばってみます。
940:名無しの心子知らず
09/09/27 21:45:22 UPUmLiWC
２ちゃん見てても感じるけど、子供を持つと自分の考えが全て
になる人が多いのかな。
自分のやり方や考え方を否定される事に我慢出来ない人がいる。
うちの子はアレルギーで食べ物に関して神経質にしている。
ママ友もそれを理解してくれていると思っていたけど、
勧めてくれるおやつが子供に合わない場合もあるので
もしも湿疹が出たりアナフィラキシーが起こって、ママ友と
ギクシャクするのは嫌だったので、なるべくおやつはお断り
している。
でも一人のママはそれがとても気に入らないらしく…。
「皆食べてるけどね。」とかわざとうちの子が欲しがるように
アピールしながら他の子に配ったりとかピリピリした雰囲気が
伝わってくるので困る。徐々にFOかな。
941:名無しの心子知らず
09/09/27 22:15:37 WahhmFyB
>>940
子供がいるのに今時アレルギーに関してそんな危機感がなさそうな上に
意地悪するような人はFOでいいんじゃない？
親が見てないところでこっそりおやつを食べさせたりしそうで怖いよ。
942:名無しの心子知らず
09/09/27 22:18:36 6l/XUC5I
>>936>>940
やるだけ無駄だろってのを遠回しにでも言う必要がなかったと私は思ったな。
それってスレの趣旨と関係ないし、本人もそこを相談してるんじゃないよね。
にちゃんでよく「自分の意見と違った意見を受け入れられない人が多い」とかレスを見るけど
その違った意見がそもそも必要ないよなあと見てて思うことも多々ある。
虫歯の人は自分の意見が通らなかったから頑なになったのではなく、
自分が言ってることとそれと今、関係なくね？と思ったから受け入れられなかったんでしょ。
今日１日、いろんなレスを見てて、本来のレスの内容とズレて解釈した人のレスを
また違う人が真に受けてレスして…というパターンがものすごく多いなあと思った。
今回の虫歯ママやチャイルドシートママに対するレスがいい例だね。
その２人に関してレスしてる人たちのほとんどが本人のレスの内容を理解せず好き勝手書いてる感じ。
まあそれこそ２ちゃんだなぁと思うわけだけどｗ
943:名無しの心子知らず
09/09/27 22:29:01 6l/XUC5I
まあ要は、虫歯ママのやり方を否定したレスや虫歯ママ自体を否定したレスは山ほどあるんだけど、
誰も虫歯ママにとって有意義になるレスはしてないんだよね。
自分語りしてた人もそれを指摘されても受け入れられなかったし、
レスしたんだから受け入れなさいよって話もおかしいよねぇ。
虫歯ママのことをここまで引きずって否定するなら有意義なレスのひとつでもつけてあげたらどうかな？
944:名無しの心子知らず
09/09/27 22:35:47 WahhmFyB
>>943
なんで本人じゃなくあなたが有意義なレスかどうかを決めるの？
945:名無しの心子知らず
09/09/27 22:46:36 6l/XUC5I
>>943
私が決めるつもりはないけど、客観的に見てて、だいたいわかるでしょう。
自分語りが有意義かな？
本人が問題としてないところを煽って、それに対する返しを見て「頑な」と表現するのが有意義かな？
私じゃなくても、普通に考えればわかる気がするけどね。
946:名無しの心子知らず
09/09/27 22:58:59 WahhmFyB
>>945
ついてるのは自分語りのレスだけじゃないし、あなたのように有意義なレスが
ひとつもないとは思わなかったけど。
まあ本人にとっては受け入れがたいこともあるだろうけどね。
本人は間違った事はしてないつもりのようだし、レス自体望んでなかったのかな
とは思うけど、こういうスレで書き込みに対して反響があるのは仕方ないよね。
それにあなたの普通は、他人から見ても普通とは限らないよ。
947:名無しの心子知らず
09/09/27 23:19:34 6l/XUC5I
>>946
ひとつもなかったとは書いてないでしょ。
ひとつ聞きたいけど、あなたは本人が間違ったことをしてると思ってるの？
間違ったことはしてないと思うけど？
私は自分が虫歯とは無縁なので気をつけたことはないけど、
同じく虫歯で悩んでいた友達は徹底的にやってるな。
親としてできる限りのことをするんだと思うのは間違いじゃないと思うけど、これも私の中の普通だと言われればそれまでよね。
私が言ってるのは煽りに対して書いたレスだけを抽出して頑なと表現するのはどうなの？ってことなんだけど
それがわかってもらえないなら続けても意味がないのでもういいよ。
あなたも他にやりようがあったというなら、そのやりようとやらを虫歯ママのために教えてあげたら？
その場にいなかった人間はあとからいくらでも好きなこと言えるからね。やんわり伝えるだけじゃダメなんだということを教えてあげたらどうかな？
948:名無しの心子知らず
09/09/27 23:39:36 Wi9wXTTf
付き合いにくそうな人だな。
949:名無しの心子知らず
09/09/27 23:45:08 6l/XUC5I
と吐き捨てるのは簡単なこと。
ここってただ人を不愉快にさせてやろうとする人が多いね。
まあ、私も含め、そんなんだからこのスレにいるんだろうけど。
950:名無しの心子知らず
09/09/27 23:47:57 WahhmFyB
>>943の
＞誰も虫歯ママにとって有意義になるレスはしてないんだよね
っていうのをひとつもないって言う意味だと捉えて書きました。
>>899で書いたけど、本人にとってそれがとても大事な事なのはわかる。
いろんな考えがあるのはわかるしそれを否定するつもりはない。
でも正直、大勢の場で相手の行為を否定する形になったのはまずかったと思う。
そりゃ場の空気は悪くなるよね。
本人も書いてるけどその場は「これ以上は食べすぎだから」と断って口はつけない。
どうしても自分の主義を周りに伝えたいなら、別の機会に話したらいいんじゃない？
例えば歯医者の話から、そっちの方に持っていくとかさ。
結果がわかってるから言えることかもしれないけど。
間違った事はしてないつもり、と書いたのは、本人は別にどうしたら良かったんだろうとか
慰めて欲しいと書いたわけではなさそうだってことを、後から気づいたので
そう書いたまでです。
聞かれたので書いたけど、これ以上引っ張るのは不本意なんでこれでやめときます。
でもあなたのように擁護レスを付ける事も引っ張る原因になると思うよ。
951:名無しの心子知らず
09/09/27 23:53:16 6l/XUC5I
最後の二行がなければ良かったのに。
どうしても普通にやめるのが許せないみたいだね。
おやすみなさい。
952:名無しの心子知らず
09/09/28 00:03:39 Wi9wXTTf
寝てないくせにぃ
953:名無しの心子知らず
09/09/28 00:06:36 RbOtoxGW
>>951
結局有意義なレスは一つもないって書いてたってことでいいのかな？
間違ってたなら謝罪だけでもしたら？真面目に答えてるのに、煽りで返すのは失礼だよ。
人にレスのありかたを問うなら自分が手本を見せた方がいいのでは？
954:名無しの心子知らず
09/09/28 00:14:42 0H0kMLe5
日付が変わってID変わって
「これでやめときます」
って書いておいて、まだ続けるのー？
絡み行けば？おたくらも
955:名無しの心子知らず
09/09/28 00:18:34 RbOtoxGW
>>953だけど、私の昨日のIDはtk9gptVPだよ。これでやめときますとは書いてないからw
956:名無しの心子知らず
09/09/28 00:19:14 9ifK4uLO
同意。
まあ、やめますと言って実際やめれる人はいないから、
向こうで好きなだけ暴れてきたら？
957:名無しの心子知らず
09/09/28 00:19:56 0H0kMLe5
>>955
どっちにしろ絡み池
958:名無しの心子知らず
09/09/28 00:27:51 ymDDxF6s
なんか荒れてるね。
話を蒸し返して悪いけど
>>857の友達の
「もう食べないみたいだから食べちゃって」と
人の皿に勝手に食べ残しをのせる行為が
無神経で許せないのは自分だけ？
別に虫歯とか関係なくして嫌だな。
私ちょっと神経質かい？
私が友達の立場だったら、親の自分が食べるか
人の子にあげるなら「食べる？」って一言聞くんだけど。
友達同士なら、みんな平気で人に「はい」って渡すもんなの？
959:名無しの心子知らず
09/09/28 00:33:58 oDexWdc1
それが普通とは思わないけど、「よかったら食べる？」ぐらいは平気で
聞くと思う。
でも、親切心でやった行動なんだから、無神経で許せない、とまで思うのは
ちょっと同意できない。
ってホント蒸し返しだな・・・。
960:名無しの心子知らず
09/09/28 00:38:19 NpeOC+dB
でもいきなり自分の子の皿に他人の子の食べ残し入れられたらやだなあ。
虫歯菌うんぬんじゃなくてもキツイな。
先に言ってくれれば色々断わりようがあったと思う。
961:名無しの心子知らず
09/09/28 00:40:13 ymDDxF6s
そうかい。
いや、だってさー、友達とはいえ
子供のよだれまみれの食べ残しなんてやだよ…。
私、自分の子の食べ残しも食べるの嫌だもん。
子はかなり溺愛してるけど、それとこれとは別。
やっぱり少し神経質かもね…。
あ、だから友達出来ないのかな。
蒸し返してすんません。
962:名無しの心子知らず
09/09/28 00:41:32 0H0kMLe5
>>959
自分の思うこと書くだけ書いて蒸し返しって・・・
963:名無しの心子知らず
09/09/28 00:42:31 n38ClbGq
月齢が上の赤餅のママ友と付き合っていると、
おもちゃや絵本など、必ずこちらが後を追う形になっちゃいますよね
特にネットのレビューなんかでも人気のあるものなどは、やっぱり欲しいのでかぶってしまう
なにかひとこといわないと、真似された！って思います？
964:名無しの心子知らず
09/09/28 00:48:29 oDexWdc1
あぁ、私の意見も「蒸し返し」だろうなって書きたかっただけ。
958に言った訳ではないけど、そう聞こえたらごめんね。
今日はもう寝るわ。オヤスミみなさま。
965:名無しの心子知らず
09/09/28 00:52:21 0H0kMLe5
>>963
私は思わないけど、思う人もいるかもしれないから
一言「それいいよね、私も買おうと思ってた」とか
「それどう？やっぱりいい？」とか言っておいたほうが無難じゃないかな
966:名無しの心子知らず
09/09/28 00:55:08 3mwNtqVY
>>963
「あ、それうちにもあるよ。便利だよねｗ」程度だなあ。
真似されたとか言う人って、一つや二つじゃないんだと思うよ。あれ？あれ？って
のが重なって、またか！になるんだと。
967:名無しの心子知らず
09/09/28 09:54:03 Zd7g5078
虫歯菌に気をつけるのが無駄っていうのが趣旨と違うっていうなら、
食べ残しなんてヤダはもっと趣旨から外れてるってば。
（確かに勝手に乗せられるのはいやだけど、それこそこの話と関係ないでしょ）
虫歯菌、気をつけるだけ無駄は有意義なレスだと思うよ。
そんな事の為に人間関係悪くすることもないんじゃないの～？って意味じゃん。
いちいちクドクド「ああしろ」「こうしろ」書かれないとわからないんだろうか。
でも本人がそれでも気をつけたいならママ友たちに遠巻きに見られるのもある程度覚悟は必要でしょう。
968:名無しの心子知らず
09/09/28 10:27:23 9wwmTU8e
>>967
しつこいね。
さすがにしつこすぎる。
食べ残し云々の話は本人が書いてる。
どうせ蒸し返してまた荒らすなら、ちゃんと元のレス読んでからにすれば？
>>963がせっかく話題変えてくれたのにね。
話題が終わってもあてくしの一言言わせろな人大杉。
969:名無しの心子知らず
09/09/28 10:40:27 Lqpeivv9
あれー
まだこの流れー？
切るほどの話題もないや･･･。
園庭開放で皆まとまって話したりしてるけど、
自分はポツンになってることが多い。
途中からは入りにくい。
しかし皆馴染んでる風なのは、
馴染めない・苦手なママさん達は園庭開放では遊ばせないで帰ってるんだろうか。
それもやはり、少数かな。
970:名無しの心子知らず
09/09/28 13:44:47 M/eQcUOf
私も園庭開放ではポツンだった。遊んでる子供を見守るのに集中して
あまり周りを気にしないようにしてたけど、やっぱりちょっと寂しかったな～。
幼稚園２年目の今も普通にポツンだｗ
ところで意見を伺いたいのですが、幼稚園の行き帰りで偶然出会う親子がいるんだけど、
そのお子さんがとても人懐っこい子で、お母さんから離れて私達と一緒に歩いていろいろ
話しかけてきてくれる。
子ども同士はとても楽しそうにしてるんだけど、相手のお母さんは先に立って
歩いていて会話なしです。軽い挨拶くらいです。
私は人付き合いが苦手で軽い挨拶でも緊張するくらいの人間なので、こちらから
積極的に話しかけようにも話題が思いつかないし、これくらいの距離でもまあ
いいんですが、こういう状態って相手のお母さんは迷惑に思ってるって事ですよね？
微妙に時間をずらしても出会う時は出会うし、遠くからでも相手の子が私達を見付けて
声を掛けてきてくれたりして、毎日の事ではないからまあいいか～と思うんだけど、
嫌がってるのかな？迷惑なのかな？と思うと何だか申し訳なくて胃が痛くなります。
971:名無しの心子知らず
09/09/28 13:47:26 gbJUoHYc
>>965
そうですよね～
自然にそういう一言が言えればいいけど･･･
こういうところ気にしすぎなので、ママ友少ないんだろうなorz
>>966
それが、たとえば絵本だと
そろそろ絵本買い始めようかな、とネットでﾗﾝｷﾝｸﾞをひらくと
上位１～５位が、あーこれママ友宅にあった！とかいうものだったりして
かぶりまくりになりそうです
かといって自分で良い絵本の判別もできないし･･･
これ、キャンキャン系の服装の人が、パクッたパクられた、と言い合ってるようなもので
しょうがないんだろうなとは、思うんですけどね
972:名無しの心子知らず
09/09/28 13:51:01 AKNWDuuq
絵本が一緒ぐらいでパクり認定する人がいるのか・・・
友達に子供が生まれた時、３万円する絵本のセットをお祝いに贈った。
自分がいいと思ったから･･･
いい本って人に宣伝したいぐらいなんだけどそうでもないのかな。
うちにあるのと全冊同じ人がいてもなんとも思わないよ。
でも気にする人が主流なのなら、今後気をつけた方がいいかもしれないな。
973:名無しの心子知らず
09/09/28 13:54:54 fc4oc+Qu
>>970
相手の親が本当に嫌がってたり迷惑だったりしたら、まず自分の子に
話しかけるのを止めさせるか、自分が帰宅時間をずらすかどっちかするでしょ。
あなたと積極的にかかわりはしないけど子供の好きにさせてるんだったら
子供が自分でお友達を増やすのは気にしない、ただその相手と親子ぐるみで
ベタベタ仲良くする気は無い、ということなんじゃないのかな。
その場の挨拶だけきちんとしておいて、無理して仲良くすることないと思う。
>>971
パクったパクられたなんて思考になるのは、自分も同じ土俵にいる証拠。
うちなんてブックスタート制度があるし地域だしまじろうもみんなやってるから、
本当に本棚に似たようなラインナップが並ぶｗ
かぶりなんか気にするほうが変。
定番絵本なんてむしろ一家に一冊あって当たり前みたいなもんだよ。
974:名無しの心子知らず
09/09/28 13:55:09 6Yz8JY1t
>>970
迷惑なら自分の子を連れてさっさと帰るんじゃないかな～。
でも変なママさんだね、自分の子が970さん親子に絡んで行ってるのに
自分はスタスタ行ってしまうってことだよね？
970さんがそのママとそれ以上の付き合いをしたいと思わないなら、現状維持でいいと思うよ。
もし迷惑と思われていても、こちらは時間をずらしたりとやれることはやっているわけだし
胃を痛めてまで気遣う必要なんてまったくなしだよ。
975:名無しの心子知らず
09/09/28 13:59:32 3mwNtqVY
>>971
具体的に何か言われたの？
絵本がかぶったくらいで文句言うのは言う方がおかしいが、何もトラブルが無いのに
パクッたと言われたらどうしようなんて思ってる人には引く。
976:名無しの心子知らず
09/09/28 14:00:02 6Yz8JY1t
>>973さんとかぶってしまった、しつこくてｽﾏｿ
977:名無しの心子知らず
09/09/28 15:47:41 t3XaFJbe
>パクッたと言われたらどうしようなんて思ってる人には引く。
偶然かぶってるだけなのに何でも真似していると思われて
相手に嫌な思いさせたくない…という相談だと思ったが。
実際真似されて嫌な思いをしている人というのはいるし。
この場合971さんが気にしすぎなんじゃないかと思うけど。
【ストーカー】あなたの周りの変なﾏﾏ【真似っ子】3
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
978:名無しの心子知らず
09/09/28 16:01:47 gbJUoHYc
>>977
まさにそのスレを見て気にしてますｗ
でも皆さん絵本くらい･･･という様子なので
気にせず行こうと思います
979:名無しの心子知らず
09/09/28 16:08:18 fc4oc+Qu
>>977
普通口には出さないけど私も正直引くね。
そのスレも知ってるけどさ。
例えば過去に洋服がかぶったことが2,3度あったとかなら
かぶりを気にするのもわかるけど、そういう前例もなにもないママ友に
定番絵本（定番＝皆が持っててもおかしくないもの）で
「これってパクったと思われる？」とビクビクするような人は
自分で適当な線引き基準が持てない、０か１００しかないタイプなのかなって。
他の事でも自分が気にも留めないような些細なことを
「ああ言ってたけどあれってこういう意味なのかな･･･」と
ものすごい拡大解釈でウジウジ悩まれるんじゃないかと思うとちょっと重たいわ。
980:名無しの心子知らず
09/09/28 16:12:14 fc4oc+Qu
>>978
そうだったのｗ
気にしすぎて身動き取れなくなる前に、
1ヶ月くらい２ちゃん一切止めてみたら？
981:921
09/09/28 16:17:36 gbJUoHYc
あと、絵本だけで話をされてしまってますがそれは例えばで
最初に言った様におもちゃやマグや椅子などもいくつかかぶってしまってるので
このうえ絵本まで･･･といった感じです
でもたぶん２ｃｈ脳なのかなと反省しました
>>980
とりあえずネガティブそうなスレのぞいて予防･･･とかはやめときます！
982:名無しの心子知らず
09/09/28 16:21:29 AKNWDuuq
おもちゃもマグも椅子も「これさー、真似したよね？」とか言う人なんかいないと思うなあ
自分がいいと思って買ったくらいだから「やっぱりこれ選ぶよね！！ だってこれよかったし」とか思う
洋服以外は全然気にならないな
気にするタイプが周りにいるから気にしてるのかと思ってたけど、２ちゃんの書き込みを鵜呑みにして気にしてるんならちょっと･･･
983:名無しの心子知らず
09/09/28 16:30:30 fc4oc+Qu
>>981
うん、私も書き込んでからそれ思った。
マザーズバッグとか、育児系グッズとか、全般だよね。ごめん。
でもあのスレでも、多少のかぶりで「ストーカーママ！？」とgkbrする人なんかいない。
「あれ？またいっしょだ･･･」ということが何度も重なって、ためしにコレ着てみた→かぶった！
ためしにアレ持ってみた→またかぶった！！ということで確信に至ってることがほとんど。
むしろ多少のかぶりで真似っこだ！！と騒ぐ人はスレ住人がたしなめてることもあったと
記憶してるけどな。
まあ、いわゆる２ちゃん脳状態に陥ってると思うよ。