09/08/18 17:55:56 LyjtNTR9
話しているうちにだんだん別のママの悪口になったりして、収集がつかなくなってきたので
とりあえず「嫌な思いさせて申し訳なかったけど、私は本当に何も言ってないので」と去ろうとしたら
「近所の別の幼稚園（うちの園とも同じ小学校に進みます）の人たちもすごく噂してるよ！
この園にややこしい嫌なグループがあって、あなたも一員だって。学校行ったら皆に嫌われるよ」と言われました。
全てが寝耳に水という感じで、わけがわかりませんでした。
確かに今の園で娘（年中）の仲良しのママたちはちょっと派手な感じで、私もまじってお茶したりすることもありますが
少なくとも私がいるときは悪口や噂話を聞いたことはありませんでした。
最後に「○さんとこの話したことあるよ。どうすんのかな？本人知ってんのかな？って。聞いてみなよ」と。
○さんは同じマンションで娘と一番仲のよいママで、私自身も一番よく話す人なのですが
お互いあまり距離を詰めないタイプで、世間話しかしていません（でも私はすごく好きなママです）
ややこしいことに巻き込みたくはないけれど、意味がわからないからこの人が言うように聞いてみようか、
それとも○さんにまで嫌な思いさせたくないからこのまま一人で我慢しようか、と悩んでいます。
ちなみに○さんからこの話を振られたことはありません。私と似ていて、他人のことに必要以上に関わる事を
できるだけ避けようとする人なので、聞いていても黙っていたのかもしれません。
私は今後どういう態度を取っていくのがベストでしょうか？どうかご意見聞かせてください。
221:名無しの心子知らず
09/08/18 19:57:41 I7mUV91R
>>219
私ならですけど、
○さんに話を聞いたところで噂は消えないし
なにも解決しないと思うので、
○さんから話が出ない限りこの話はしない。
この先、変な噂がまとわりついてきたとしても
自分のしていることが間違っていないと思うなら
いままで通り挨拶してください、つらいと思うけど。
わかってくれる人はわかってくれるさ。
222:名無しの心子知らず
09/08/18 20:06:21 jdKsQKPN
続きを…
223:名無しの心子知らず
09/08/18 20:08:24 jdKsQKPN
リロッてなかった。すみませんorz
224:219
09/08/18 20:18:29 LyjtNTR9
>>221
やはりそうですね…。
今混乱していて、つい気を許せる○さんの助言が欲しいと思ってしまいましたが
聞かされても困るだけの話だし、だからこそ○さんからは今まで私に何も言ってこなかったのだから
ここは耐え、>>219のママの神経を逆なでしないよう気をつけて過ごしていきます。
ああでも休み明け、挨拶が辛いな…。
>>220に補足させてください。
「○さんとこの話したことあるよ。どうすんのかな？本人知ってんのかな？って。聞いてみなよ」の
本人というのは私のことです。近所中で、私が>>219のママを嫌っていたり、ややこしいグループにいて
人をいじめている、というようなことが噂になっていることを、当の私は知っているのかな？と
○さんと話したことがあるので、聞いてみな。ということのようでした。
○さんも私のことが本当は疎ましいのだと言いたいような感じでしたので
確かめたいような感じで胸がどんよりしてしまいました…。
225:名無しの心子知らず
09/08/18 20:21:12 y2aVRQQp
糖質?
226:名無しの心子知らず
09/08/18 22:30:22 TeuyHTaP
保育園のママの話ってどうなんだろうと思って探したけど
見つからない。
そんなに底辺DQN多いの？
227:名無しの心子知らず
09/08/18 23:54:42 mIO6Ggvc
保育園に行かせてましたが、ＤＱＮ率は
高額な料金の幼稚園＜安価な料金の幼稚園＜保育園
で間違いないです。
母子家庭や生活保護レベルなら入園審査も通りやすいし、保育料も免除。
夏休みもほとんどなく毎日昼食＆おやつが食べさせてもらえて無料なら、
ＤＱＮ様は必ず保育園にいれますので。
もちろんまじめに仕事をしているからいれている親もいっぱいいますけど、
所詮保育園育ち・・・と意地悪過保護ママに言われることも。
228:名無しの心子知らず
09/08/19 10:00:13 HNYJcnBY
幼稚園と保育園、小学校入るとはっきりくっきり違いが見える。
ＤＱＮ家庭育ちの子たちは躾がされていないから言葉遣いとか大人への態度
とかびっくりするほどひどい。
もちろんきちんとした仕事を持っている立派なお母さんもいる。
けど仕事しながら子育てってやはり想像以上に大変なんだろうと思うな。
躾はされてるし、自立してて一見いい子なんだけど、遊びに来ても子と
遊ばずにずっと私に話しかけてきては自分がどれだけいい子かアピール
するようなかまってちゃんだったり、かまってやらないと急にいたずら
したり、注意されるようなことして気を引こうとするから面倒だ。
まあ幼稚園にもＤＱＮはいるけど、率は保育園の方が高い気がする。
完全に私の狭い範囲内での偏見だけど。
229:名無しの心子知らず
09/08/19 10:52:21 ebIwzFtl
スレ違いの長文いらね
230:名無しの心子知らず
09/08/19 13:13:04 eDXr9+7h
>>224
私なら○さんにズバリ聞いちゃうかな。
「面倒な話しちゃってごめんね、でもちょっと確認したいんだけど」
みたいな感じで。
気になっちゃってスルーできないや。
そのムシしてくるママはちょっとヒステリックな感じだから今後一切関わらないｗ
231:名無しの心子知らず
09/08/19 14:30:56 2teWDQr8
なんか・・・>>219さん気の毒すぎる。
そのわけのわからなさと言い理不尽さといい・・・
要は無視ママに何か吹き込んだ相手がキーパーソンだと思うけど、無視ママにはもう関わらない方がよさそうだよね。
かと言って○さんに聞くのもどう転ぶか難しいなあ。
信用できる、と思うのなら私も率直に聞いてみるかもしれない。
火のない所に煙はたたないというけど、他人から意図的に火を起こされることだってあるもんだよね。
232:名無しの心子知らず
09/08/20 03:25:18 FKNRjiJZ
>>219
やっぱり一番よく話しをするという
同じマンションに住むその○さんに無視ママとあったことを話して
そこで○さんの名前も出てきたということも含めて
>>219の知らないところで本当にそんな噂が流れているのかを
確認という名のもとで聞いてみた方がいいと思うよ。
本当に近隣に流れているたとしてもきっと噂も無視ママが出所だと思う。
他の人たちが噂しているんじゃなくて、無視ママがわざわざ話題に持ち出して
悪いように言い触らしているだけなんじゃないかと思うし。
多分、無視ママが>>219の属するグループに入りたかったけれど入れず、
>>219が入っているのが気に食わないとかいう嫉妬辺りが発端のような気がする。
ウチの園ママにもそういう人いるし。
「あのグループ怖い」と陰で言って
その実はそのグループの結束力や仲の良さが単に羨ましいだけみたい。
入りたいけれど、もう入れそうにないから、
悔し紛れにか悪口言ってどうにか評判を落そうとしてたみたい。
話しているうちに別のママの悪口になったりともあるから
きっと他のお母さんともそれなりに何かしらあるんじゃないかとも思うよ。
できるのであれば
他の園ママにそれとなく相談という名の根回しした方がいいんじゃないかな？
これから会ってしまった時の挨拶も辛いね。
でも、会ってもこちらも無視では結局は無視ママの思うツボだと思うので、
最低でも会釈だけにしておいた方がベターなんじゃないかと思うよ。
声に出して挨拶すれば、また何か言われそうだし。
233:名無しの心子知らず
09/08/20 09:29:23 Mqo5pjmE
辛いかもしれないけど、悪いことしてないんだから堂々としてた方がいいんじゃないかな。
嫌ってるはずの相手にきちんと挨拶（挨拶だけね）→周囲はなんで？どういうこと？って普通なら疑問をもつはず。
被害妄想してないことばかり言いふらすママより堂々と明るく振る舞ってるママの方が好かれると思うんだけどな。
234:219
09/08/20 10:31:18 ouTuivaA
>>230->>233さん
親身なレスをくださって本当にありがとうございます。
今朝例のママから「この前はキレてごめんなさい。色々話し合いたいのでうちに来てくれませんか」というメールが来ました。
その他に「あなたが今いるグループは危険。私は心配している。私は悪く言うよりは言われる方をとったので
そのグループにいる限り関われない」みたいなことが書いてありました。
相手を不愉快にさせた誤解はできたら解きたいし、これ以上避けるような真似をするとまずいような気もするけど
二人で話し合うのも危険というか、この前のキレかたからあまり関わりたくないという気持ちもあり、どうしたらいいか迷っています。
行ったら結局他のママたちの悪口になるような気もするし…。
皆さんのレスを読んで、○さんには思い切って確認してみようかと思いました。
ただその人は信用はできる人だと思うのですが、面倒なことに巻き込まれないようすごく努力している人だという印象なので
>>233さんの仰るように、誰にも他言せず堂々としていられるよう頑張った方が良いかなあ…とも思っています。
今日明日に焦って相談を持ちかけるより、残りの夏休みで機会を見つつ、言えそうな雰囲気になったら聞いてみたいと思います。
誤解といえど、自分が誰かを嫌な気持ちにさせてしまうのってショックなものですね…。
今後はそんな噂自体が流れないような、しっかりしたママになりたいなと思います。
235:名無しの心子知らず
09/08/20 11:34:10 AhpYtGoc
>>234
え？メル友なの？
236:219
09/08/20 13:15:07 ouTuivaA
>>235
いえ、メル友ではなく園で連絡用のメーリングリストがあるので、それを見たのかと思います。
237:名無しの心子知らず
09/08/20 13:40:04 o0itbOS3
＞本当に近隣に流れているたとしてもきっと噂も無視ママが出所だと思う。
＞他の人たちが噂しているんじゃなくて、無視ママがわざわざ話題に持ち出して
＞悪いように言い触らしているだけなんじゃないかと思うし。
＞多分、無視ママが>>219の属するグループに入りたかったけれど入れず、
＞>>219が入っているのが気に食わないとかいう嫉妬辺りが発端のような気がする
自分がちょっと経験したことに何でも当てはめて飛躍した妄想する人って怖すぎる。
そういう人なら私の悪口言ったのになんで挨拶してくるの！って方向のキレっぷりにはならないでしょう。
238:名無しの心子知らず
09/08/20 13:43:11 RkLlFDCU
>>237
私も
＞本当に近隣に流れているたとしてもきっと噂も無視ママが出所だと思う。
この時点で>>232ってちょっと・・・と思った。
239:名無しの心子知らず
09/08/21 01:01:58 iBhvfP2I
児童館に通ってママ友ができてきたけれど・・
どうにも、自分とタイプが違うママたちが多くて居づらいです。
妊娠前まではバリバリ仕事（割と専門職とか資格職などやりがい系）、
職場復帰予定あり。
多趣味かつ行動派
丁寧な育児（離乳食すごいしっかり作ってるとか、子供服手作りとか
完母が当たり前、無添加とかエコ活動やボランティア大好き）
なんだか、堂々とアピールできるような趣味もなく、
育児方針もＢＦで楽して手抜きしたいエコに興味なし
元派遣ＯＬの寿退社の専業主婦の自分にはいまひとつ価値観とか合わなくて辛い。
世間的にはどう見ても優秀ママさんたちの方が
「つきあったら得るところのある、人間的に優れたママ」だろうしなぁ～。
なんでそんな素晴らしいママさんたちばかりこの児童館の常連なんだろう。
私みたいなダラママはどこに行ったら出会えるの～～？！
240:名無しの心子知らず
09/08/21 12:48:47 pOhygOX4
ダラママはそもそも児童館行かないよ……
241:名無しの心子知らず
09/08/21 13:28:21 FwOET7FN
園の同級生ママがママ友作りに熱心になっている。
他のママさんを家に招待したり、休日の過ごし方を聞いて回ったり。
そういうのを見てると、自分ももう少し積極的に他のママさんと関わらなきゃダメかな
とも思うけど、そのママさんが立ち話している間ママさんの裾をつかんで
つまらなそうにしている子を見ると、誰のためのママ友なのかと疑問にも思う。
うちの子まだ年少で、お家でママにくっついてるのが好きな子だから
無理して他の家に遊びに行く必要ないよね、
と自分をごまかしつつ、多分今日も挨拶だけしてとっとと帰るんだろうな。
242:名無しの心子知らず
09/08/21 14:14:08 1hEnuFEt
>244
ダラママですが、たまに行きますよ。
人が少ない時間に行くので、指導員さんが娘のお相手をしてくださいます。
児童館は穴場タイムがわかるとそうなるかもしれません。
「我が子は人見知りがひどいので、空いてる時間を教えてください」って
電話で聞けば労力も少ないですよ。
>241
うちの園にもいます。
幸いこちらは娘、あちらは男の子だし家もそう近いっというほどでもなく、
さらに帰省期間未定みたいに言っておいたのでお誘いがなくて助かっています。
（若干私が壁を作っている雰囲気も感じているかもしれません）
でもそのママさんは性別・年齢関係なくとにかく誘う。呼ぶ。出掛ける。
同じマンションという括りであんなに遊ばないといけないものなのかしら？
子供とだけではいられない病みたいです。
お子さんにはあまり目を向けず、とにかくお喋りに一生懸命みたいですし･･･。
自分のための付き合いにしか見えません。
やはりそれは違う、と思うお母さん方は距離を取り始めているようです。
あのママさんとそれでもよく遊んだりしているママさん達は、
自分本位なのだろうと同じく距離を持たれ始めていますよ。
同じマンションのママさん達がほぼ価値観同じなのかと不思議ではありますが。
少ない友達でも、子を思いやれるママさんといればいいかと思います。
そのほうが子供同士の相性もいいようですし･･･。
でも近所にいないのが寂しい･･･。
243:名無しの心子知らず
09/08/21 16:27:05 iBhvfP2I
>>240
ダラクサママは児童館あまり行かないっすか・・
やっぱり、児童館に連日来るような活動的ママさんって、
育児熱心シャキママなんでしょうかね～。
ダラだけど、おしゃべりできるママ友欲しくて
外出するのかったるいけどがんばって児童館通ってるけど、
そもそもそれが無理してるってことなのかな。
乳児時期はきっとダラママは家にいるんだろうなぁ。
244:名無しの心子知らず
09/08/21 17:05:45 iKqEScAx
＞乳児時期はきっとダラママは家にいるんだろうなぁ
うん、そう思うｗ
で、そこの児童館のすんばらしいママさんのような人よりは普通にダラママさんの方が圧倒的に多いから、
その内公園なんかでいっぱい知り合えるんじゃないかな。
245:名無しの心子知らず
09/08/21 17:15:21 5RlgWSYu
歩くようになってから、しょうがなく児童館とか行くようになったよ。
間がもたなくなって。
乳児期は赤ちゃんと一緒に3時間くらい昼寝するのに忙しくて、外出できなかった。
246:名無しの心子知らず
09/08/21 17:44:34 G38FZ/l2
>>245
昼寝に忙しいｗ同じくｗ
>>239シャキママみたいな人って子が低月齢の頃から毎朝児童館・支援センター通いしてるよね。
で、子育ても239に書いてあるような感じ。
さらにブログやったりしてて、ほんといつ寝てんの？！と不思議だった。
同時に自分のﾀﾞﾗさと比較して落ち込んだり、無理して合わせてﾍﾛﾍﾛになったり。
それでも公園で自分と似た生活スタイルのママ友が数名できたけど、
下の子が産まれてまた昼寝に忙しくなったから、再び孤独になってきたよ。
247:名無しの心子知らず
09/08/21 18:06:05 dpuMK1zG
低月齢の頃から毎朝児童館・支援センター行くのって
どういうメリットがあるのかな？
248:名無しの心子知らず
09/08/21 18:08:48 Ih+g8xpi
>>247
>>241,242の言ってるような人って、そういう感じする。
249:名無しの心子知らず
09/08/21 18:15:26 SgbFp9FE
>>247
偏見だけど、スケジュールが埋まってないと不安だとか
携帯のアドレス帳が一杯だと安心するとか
そんな感じの人には出かける先があることに安心感があるんじゃないかな。
いや、あくまでも偏見ですが。
250:名無しの心子知らず
09/08/21 20:40:41 nClJk1a5
>247
他人と知り合い、知らないことを知り、積極的にあれこれ参加して忙しく活動するのが
好きだ！という人だからでしょう。シャキママ友の一人にいるよ。
人見知りって何？家に閉じこもって昼寝することに何のメリットがあるの？と本気で
思ってるとおもｗ
どっちがいいとか悪いとかじゃなく、根本的に考え方が違う。
251:名無しの心子知らず
09/08/21 20:46:10 2QUNErSG
>>249
ほんと偏見すぎ・・視野狭すぎるよ。
252:名無しの心子知らず
09/08/21 22:08:39 dpuMK1zG
247ですが…
別にシャキママに偏見持ってるわけじゃないからね。
低月齢だと免疫も体力もないし、人がたくさんいる児童館・支援センターに連れて行けば
病気をもらってくる可能性もあるよね？
まだ寝ころんでるだけの子供が行って楽しいとも思えないんだけど。
253:名無しの心子知らず
09/08/21 22:15:17 5RlgWSYu
>>252
低月齢の方がかえって母の免疫があって、病気しなかったりするよ。
まあでも一旦病気もらったら重篤化しちゃうかもしれないし、こわいけど。
って言うか、低月齢のうちに行く児童館とかは、別に赤ちゃんの為じゃないでしょ。
お母さんがおしゃべりしたりする為に行くもんだと思うんだけど。
254:名無しの心子知らず
09/08/21 22:40:28 nClJk1a5
>252
新生児連れてたらビックリするけどｗ
低月齢でもまわりにいっぱい人がいてカラフルなおもちゃや赤ちゃんの好きなBGMが
流れてる児童センターはいい刺激になると思うよ。
私は体力がなくてセンターには行ってなかったけど、同じくらいの赤ちゃんや兄姉を
連れてママ友が遊びに来てくれた日はいつもより楽しそうに見えたし＜低月齢赤
１人で煮詰まってしまうママのストレス発散にもなれれば一石二鳥じゃないかな～？
255:名無しの心子知らず
09/08/21 23:35:54 teKUuKBA
今年卒園してから園ママ友Ａから、某卸問屋街へママ友Ｂと行くから一緒にランチしようとメールが来た。
乳児がいるから買い物は一緒に出来ない分、ランチしようというので快くおｋと返事をした。
が、その後に問屋街の最寄り駅も分らない、お勧めのお店やランチのお店調べてクレとメールがorz
誘っておいてそりゃないだろ・・・と思いつつも、一応問屋街の公式ＨＰや紹介ＨＰを調べて「殆ど行かないからお勧めもランチも分らないです。公式ＨＰ見てくださいね」とメールしたら音沙汰なくなった。
一言分ったなり何なり返事してくれたら良かったのに、もう不信感で一杯になった。
ランチに誘われた日の前々日になって、一緒に行こうよメールが来たので「今回は遠慮しますね」と返信してスルーした。
その数日後に幼稚園の同窓会があって幼稚園へ行ってきたが、その時も忙しいフリをして挨拶だけして逃走したらお迎えの時にはあちらから無視してくれた。
今まで礼儀正しく節度を持ってお付き合いできてると思ってたのに、情報ｸﾚｸﾚになるとは思わなかった。
卒園して本性出たのかな。
小学校の学区違うし子の性別も違うから、幼稚園行事に行かなければ会うこともないからいいや。
256:名無しの心子知らず
09/08/22 10:48:35 9sCxHmmz
結果的にランチの前々日にあなたがキャンセルしたって事がネックになってる気がしないでもないが、
それでいいなら良かったよね。
257:名無しの心子知らず
09/08/22 14:10:21 z+bjVc++
>>255
読んでたら、どっちもどっちな態度な気がする
258:名無しの心子知らず
09/08/22 23:40:51 dUufzY66
産院で知り合ったママ友とたまにランチする。
少し天然で可愛らしい方だし会うと楽しいんだが生活リズムが合わない。
その方は9時起床で昼食は14時頃､ランチ約束すると13時半頃待ち合わせでお願いされる｡
うちの息子は7時起床だから14時前後はちょうど昼寝の時間。だから毎回眠くて暴れるし、全然ゆっくり話せない。
私は11時頃待ち合わせして14時には帰宅したいんだけどな～
数少ないママ友だから遠慮してなかなか言い出せないorz
259:名無しの心子知らず
09/08/22 23:48:45 5C65ni5Z
そうやって悩んでる間に子供のリズムも変わってくるってもんだよ。ｗ
260:名無しの心子知らず
09/08/23 08:17:21 mBC4IaJ3
>>239は～い、お呼びですか？ｗ
261:名無しの心子知らず
09/08/23 08:58:02 65G4a+0/
>>258
あまり神経質になり過ぎると辛くなるよ
もっとおおらかに大雑把でも大丈夫
262:名無しの心子知らず
09/08/23 13:48:56 8OS7JsER
>>258
うちも6時起床11時半には食べさせないと12時過ぎに眠くなる子だったから、
その時期は生活リズムの合わない友達とは疎遠になったよ。
もう少し大きくなったら、ベビーカーで寝かしといて買い物やランチを続けられるかもしれないけど、
今の状況だとしょうがないんじゃないかな。
子連れじゃなくても、ランチが14時ってちょっと遅い気がするし。
263:名無しの心子知らず
09/08/23 14:39:02 y3VrNS3T
>>261>>262
書き忘れましたが子は一歳です。今から生活リズム変わるのかな？
14時ランチってやっぱり少し遅いですよね。
他の方と約束するときは11時～12時が多いです。
その方は朝が苦手で13時以降からしかエンジンがかからないそうです。
いい人だから疎遠にはなりたくないがランチは難しいのかな～
264:名無しの心子知らず
09/08/23 14:48:44 trqSetHw
だったらもう少し遅い時間に設定してあなた的には「おやつ」にしたら？
265:名無しの心子知らず
09/08/23 17:39:10 atgq1eqF
>>263
子供だけ家で昼ご飯食べさせて、ベビーカーで昼寝させてあなただけゆっくり友達とランチ、
じゃダメなのかな？
私は子供が0歳の時から割りと1日中出かけてたから眠くて機嫌悪い時間ももちろんかかったけど、
そういう時は抱っこでねかしつけてベビーカーに置いちゃってたなあ。
266:名無しの心子知らず
09/08/24 02:18:00 67mSCCmU
>>247
私はダラだが、子が6ヶ月くらいの時から児童館・支援センター通いをしてた。
理由は、家に子供と2人っきりでいる時間が長すぎて、時間が経たないから。
ずーっと家にいると、赤ちゃんが永遠と泣いてて泣き止まなかったり、精神的に病んできそうだったから。
ずっと家にいて、精神的におかしくなってくるよりも、外に出てしまった方が時間も経つし、なんとか平常心は保てたから。
まぁ、外に出たら出たで、ママ友との人間関係に苦しんだりとかもあって、どこにいても悩みはあるもんだなと思ったけどね。
267:名無しの心子知らず
09/08/24 07:29:21 eF4L0iT3
上の子が１年生。２歳の頃からお付き合いがあったママ（Ａさん）と子供が幼稚園入ってからは
前よりは疎遠になり、年に数回会う程度になった。
それでも同じ幼稚園なんで幼稚園で会ったりした時は普通にお話してた。
最後に会ってお茶したのは去年の８月。
それ以来は偶然会ってちょっと話す程度だった。
で、今年の春に他のお母さんから「ねぇ、知ってた？Ａさん赤ちゃん生まれたの！」
とビッグニュースが。出産どころか妊娠すら知らなかった。
聞けば５月に生まれたそうな。
ビックリしたのとお祝いのメールでもとメール送ったら
「ありがとう。無事に出産出来ました。」と。
逆算したら私と偶然会った時はすでに妊娠してた。
妊娠したらみんなに言わないといけないという決まりなんてないけど
一言報告してくれたらいいのに・・・とちょっとﾓﾆｮったよ。
Ａさんとは子供が２歳の時に公園で知り合い、他のママ３～４人くらいとちょこちょこ
誰かの家に集まってたが、上にもある通りそれぞれ幼稚園に入って疎遠に。
Ａさんはご近所や同じバス亭の仲のいいママ達には妊娠の事を話してたようで・・。
落ち着いたら赤ちゃん見せてね～とは言ったものの、まだ連絡も無し。
大変なんだろうなとは思うけど、幼稚園入ってから知り合ったママは何度も家に招いてるようで。
幼稚園に行く途中にＡさんちがあり、ちょうどママ友らしき人を見送る場面に遭遇したり
Ａさんちの車に友達が乗ってどこかに行くのを見た事もある。
私も普段連絡してくれなかったから向こうも連絡くれなかったのはどっちもどっちなんだけど。
でもちょっとｶﾅｼｽ・・。
268:名無しの心子知らず
09/08/24 08:57:32 hUQ0/YsT
5月生まれで、8月ならまだ安定期じゃないし、人に妊娠してるとか
私なら言わない
269:名無しの心子知らず
09/08/24 09:51:21 ENH8nDEw
二人目がまだ赤ちゃんだったら育児本当に大変だよ（夜泣き後追い上の子赤ちゃん返り）。
ママの体調だって人によるけどフラフラだったりもするよ。
上の子と同じ幼稚園のママや今も仲良いママとはそりゃ遊ぶ機会が有っても、
疎遠になってるママまでわざわざ（二人目生んだママから）声かけたり誘ったりって正直出来ないよ。
＞２６７さんは自分からも連絡しなかったから向こうからも連絡無いって判ってるんだよね。
縁が切れてたって気付いた時って切ないけど、仕方無いよ。
270:名無しの心子知らず
09/08/24 11:59:07 VDbWHvvN
>>267
すでに言ったつもりでいたんじゃない？
妊娠ではないけど、そういうみんなにちょっと教えたかった情報？みたいなの。
私自身もだけど、周りのママ友(かなり仲が良い)とかも結構そういう人いたよ。
「なんで教えてくれないの～？ｗ」「え？言ったつもりだったよ～ｗｗｗ」ってな。
271:名無しの心子知らず
09/08/24 12:38:27 AJNxEIE8
>>267
あなた自身が妊娠に気づかない時期に会ったのが最後なんでしょ？
そんな時期に妊娠したことを現在たいして仲良しでもないあなたに告げないことは
別におかしなことじゃないと思うけど？
ここからはエスパーになるけど「無事に」って言葉がついてきたということは
その前に悲しい結果があったのかもしれない。
私も母が予定日に普通に陣痛→死産という経験があるので
よっぽど仲がいい友達じゃないと妊娠は告げなかったし、
無事に出産した後ブログでは報告したけど
ブログも見てない、頻繁に連絡もとってない人は知らない人もたくさんいた。
しかも5月に生まれてほかのお母さんから聞いたのが春。
2ヶ月も経ってないんだよね？
自分からも連絡とってないのに逆算までして、なんだかなあ。
272:267
09/08/24 14:19:20 eF4L0iT3
説明不足ですいません。
最後にお茶しながら会ったのが去年の８月で、その後幼稚園の行事やら道端やらでは
偶然ちょこちょこ会って立ち話程度はしてたので
妊娠７～８ヶ月位には会ってたことになります。
寒い時期だったんで大き目のダウンコート着てたのでお腹のふくらみは分かりませんでした。
まぁ、連絡はしてなかったけど私からしてみれば縁を切ったという訳じゃなかったんだけど
向こうにしてみればそうだったんだなぁ・・・と。
なのでちょっと悲しいなと思っただけです。
273:名無しの心子知らず
09/08/24 14:29:30 eNPpIkCJ
お向かいに住んでるママ友、1年前まではお互いの家を行き来していた。
それからは誘えば我が家に喜んでくるが、自分の家にはまったく誘ってこなくなった。
もう付き合いもこれまでか、と私も誘わなくなった。
が、ママ友は「いつでも誘ってねぇ♪遊ぼうね♪」といってくる。
遊ぶ気はあるんだ、んじゃいつか向こうも誘ってくれるだろうと
また家に招待してるんだが一向に誘ってくれず。
来る時は必ず手ぶら。
ママ友の子供は飲み食いすごいので、
たまに手ぶらもいいが、自分の子供の飲食物ぐらい持参したらと
いい加減思ってしまう。
そんな関係が一年続いてます。
お向かいなのでむげにもできず、なぜママ友がうちに招待してくれなくなったのかも
謎のままです。
274:名無しの心子知らず
09/08/24 15:04:07 AJNxEIE8
「たまにはあなたの家でも遊びたいわあ」
って言えばいいじゃないか？
275:名無しの心子知らず
09/08/24 15:19:04 eNPpIkCJ
>>274
言ってみたｗ
軽くスルーされました。
飲み物もなくなった時は目の前で隣の自販に買いに行ってるのに、
「ありがとう、ごめんねぇ♪」だけ。
自分の子供の分買いにいってるのに、
普通お金払うよとか言わない？
天然なのかずうずうしいのか、
もしかして「私なめられてる」スレに行った方がいいのか…。
276:名無しの心子知らず
09/08/24 15:32:05 8JAXHWfQ
あなたが気付かないだけで｢誘われない理由｣があるのかも…。
ママ友の中でそういう人居たから。
親の知らないところで子供がおもちゃや絵本を破壊。
もちろん破壊された側は破壊した方を呼ばない。
お呼ばれされない方はなぜ？となる。
周りのママは理由を知ってるが知らないのは本人だけって。
でも、いつも呼ばれてるのに手ぶらはないよね。
しかも目の前で我が子の為にジュースとか買って貰ってるとか。
私だったら次に会うときに買って貰った分＋αのおやつ持参するけどな。
非常識な事には間違いないかも。
277:名無しの心子知らず
09/08/24 16:24:22 Zb3TYR1z
児童館とか通ってる方に多いのが
「家にいてもつまらない」「子と２人で家にいても時間がたたない」
「家の中にいるのがそもそも嫌い」「出かけてないとつまらない」って感じなのですが、
私は「家にいるのが好き（家が居心地いい）」「子と家にいるのが楽ちん」「でかけてると家事する時間が足りず
自分がつらい」ってタイプです。
それなら児童館とか行かずに家にいればいいじゃん、なのですが・・
子が２歳やそこらになってからいざ児童館デビューやら幼稚園デビューで
さあママ友を、と思ってもそんな時期にゃとっくにママ友グループ出来上がってしまってて
もう入れないってなっていて出遅れるのが怖くて、
いやいや児童館通いしてママ友グループに顔つなぎしています。
でも出不精だし出かけると疲れるし家事する時間も減ってつらいです。
278:名無しの心子知らず
09/08/24 16:36:56 90pTVqwq
>277
同じタイプだ～
でも児童館行ってないとダラって思われたりするんですよね…
ちゃんと早起きしてるし家事もしてるのに。
279:名無しの心子知らず
09/08/24 17:18:57 Zb3TYR1z
そうなんですよね～、
うちのダンナも、児童館や支援センター、区の乳幼児のつどいなんかに
ちゃんと出かけて子を遊ばすのが良いママ、育児熱心な母って認識で。
児童館通って毎日のようにどっかでかけて、
家事も一通りやって、って言うと一体いつ昼寝したりネットしたり
チャットしたり本読んだりするんだろう？
どうやって自分の時間をひねり出せるのか不思議なのです。
280:名無しの心子知らず
09/08/24 18:30:11 zxbE9yXB
>>275
間違いなく「私なめられてる」スレ物件かと･･･。
別に飲み物なくなっても買いに行く必要なんてないんじゃない?
それに準備なんてもうしなくてもいいと思うよ。
するにしても準備した分だけで追加はナシでいいよ。
沸かした麦茶でも十分過ぎるよ。
281:名無しの心子知らず
09/08/24 21:33:53 2kmfivGD
>>275
相手図々しい、非常識すぎ。今後付き合っても、不快な思いするだけだし、
さらに色々なところで価値観が違うことが明らかになる一方だろうから、
私ならＣＯだな。もう誘わないし、誘われても用事言って断る。
282:名無しの心子知らず
09/08/24 22:56:04 knCtIYzh
しかし、そ
283:名無しの心子知らず
09/08/24 22:57:31 knCtIYzh
すいません、誤爆です。
しかも途中で送信してしまってるorz
消えます。
284:275
09/08/25 02:03:55 6zbjmryZ
レスくれた方、ありがとうございます。
誘われないのは娘にも原因があるのではと私も考えました。
必ず目の届く範囲で遊ばせているので、物を壊す行為はしていないと思います。
思い当たる娘のいやな行動といえば、要求が多いことですかね。
あれしたい、これしたいとまぁなんでもやりたがりです。
でもそれは私の方でかなりセーブさせてます。
おもちゃもいろいろだしたがりですが、新しいのを出すたび前だしたおもちゃを
かたずけさせてます。
こういったところがうざいのかもしれませんね。
でもママ友の息子さんは人んちの冷蔵庫は勝手に開けるわ、
便座あげず用を足して便座汚すし、便が拭ききれないのか
リビングにうんこ落とすわ食に対する要求がすごいわで
うちの娘の方がまだ楽のような気がするんですがね。
年長児なのに未だに食事中終わるまで席についてられないし。
って、愚痴になってしまいました。スミマセン。
285:名無しの心子知らず
09/08/25 02:58:58 C4k9Qz0Z
>>275
あなたの家だと至れり尽くせりで楽だから、自分ちには呼ばなくなったのかも。
しばらくの間、あなたから誘うのをやめてみたらどうかな？
で、ママ友が遊ぼう♪って言ってきたら「いつおじゃましていい？」って聞いてみるとか。
でも同じ園で小学校も同じ（なのかな？）、家もすぐ近所だと
FOやCOしたくてもなかなかできないのが辛いところだね。
286:名無しの心子知らず
09/08/25 03:22:31 UppGimPt
「遊ぼう、いつでも誘ってね」
「外でならね」
じゃだめなの？
287:名無しの心子知らず
09/08/25 09:51:21 kokmdOL/
㌧、すみません。
乳児の頃によく遊んでいたご近所(同じマンション)のママ達なのですが、
我が家の子供が病気になってしまって、半年ほど入院→退院した経緯から、
周りが何考えているかわからなくて(避けられている？)、苦しくなってしまいました。
周りの事より、まず目を向けるべきは、子供の事･･･
ママ友達は、ママ友たちで、過ごしてきた時間がある･･･などと、割り切りもしましたが、
それが毎日、近所の事となると、割り切るにはパワーがいるし、
ちょっとの事で傷付いたり、頭の中で考えてしまいます。
子供の病気は感染するものではなくて、ご近所ママ達もネットで調べたようで、
｢ウチの子に罹らなくて良かった｣と言ってたので、情報はわかっている様ですし、
退院した際、頂いたお見舞いのお礼もしたのですが、
それ以来、外で会った時、
挨拶しても｢バイバイ｣と逃げられる感じで、時には、私に気付いて突然Ｕターンしだしたりして
避けられている気がします。
(我が家の子供が、誰に危害を与えるヤンチャな子と言う事はありません。
静かな方なので、子供が避けられているとも思えないです)
まだ子供達が幼稚園にも入ってない年齢なので(？)、
ママ友達が固まりすぎていて(我が家抜きのご近所メンバーは、常に一緒)、一丸となって何を話されているかわかりません。
割り切っている物の、付き合いにくくて苦しいです。
何が言いたいかよくわかりにくい長文で、すみません。
誰にも言えなかったので･･･
288:名無しの心子知らず
09/08/25 10:52:29 sSYiHov4
>>287
まずは退院おめでとう。
子供が病気って、代わってやりたいのに代われないし
見てるだけで辛いよね。大変だったね。
お子さんのことで大変だった後に周りのそれってキツいね。
大変そうだからそっとしとこうとも違うようだし。
なんだろうね。どういう理由でそんな態度するんだ？
全くわからない。
でも…そもそも「ウチの子に罹らなくて良かった」て、それ直接言われたの？
あるいは誰かが言ってたって回ってきたの？
いずれにしろ、なんかそれってものすごくひどくない？
当の本人に対して言う台詞じゃないでしょ。
ちょっとその時点で人として私はpgr。
こっちからお断りだって思った。心狭いかな。
とは言え、前はよく遊んでいた人達だと余計にショックだよね。わかるよ。
割り切っているつもりなんだけど、簡単に割り切れない自分がいるんだよね。
今は辛いだろうけど、そんな低レベルの人達に負けないでね。
289:名無しの心子知らず
09/08/25 11:12:17 kokmdOL/
>>288
ありがとうございます。
なんか、変な事かいてしまったと悶々としていたけど、
わかってくれる人がいてくれて、救われました。
>「ウチの子に罹らなくて良かった」て、それ直接言われたの？
直で、言われました。
そう言う気持ちの方々なので、
病気について、誰にどういう事を吹聴されているか？わからないです。怖いです。
>ちょっとその時点で人として私はpgr。
そうか･･･その時点pgrで、こちらからお断りな姿勢でよかったのかもです。
気持ちも弱っていたし、ご近所で長い付き合いになると思って、妙に頭下げてしまって、
そんな事言われても、こちらから挨拶したりしてたから、
逆に、舐められているのか、pgrされているのかもしれません。
ほんと、何考えているかわかりません。
ショックだし、悔しいし、割り切るほど強くなかったり･･･です。
割り切れれば、楽なんですよね。
290:名無しの心子知らず
09/08/25 12:11:16 sSYiHov4
>>289
書き方に誤解があったかもしれないけど
気持ちはお断りでも、挨拶はしといたほうがいいかと。
同じようにつんけんしちゃったら、向こうと同じみたいでなんか嫌じゃない？
したくなるけどね。悔しいし。
289さんはそのままでいいと思う。大丈夫だよ。
しかし…直で言ってきたんだね。その神経が信じられないよ。
病気に限らないけど、自分がそうなってみないと
相手がどう感じるかわからない人って結構いるよね。
自分が相手に求め過ぎなのかもしれないし
気をつけていても自分だって人傷つけることあるし
えらそうには言えないんだけど。
書いてる事は変じゃないよ～。向こうがしてる態度が変だよ。
291:名無しの心子知らず
09/08/25 13:15:31 UMc++u/z
>「ウチの子に罹らなくて良かった」
って・・
普通、心ではそう思っても、口に出すかぁ？！
罹った子の親に言うか？？
失言なのかもしれないけど、
それでもひどいね。
みんなのいうとおり、挨拶だけはしてこちらに非礼はないようにしながらも、
「無神経なヤツらとはこちらからつきあいお断りじゃボケぇ！」と思ってればいいよ。
292:名無しの心子知らず
09/08/25 18:13:27 3Zfa27Q/
>>287
自分の子に罹らなくてよかったなんて！！
そんなひどすぎる発言する奴のことなんかで悩むこと全くないよ。
挨拶→ささっと退散でいいと思う。
関わるだけ労力の無駄！
287さん親子に理解のある素敵なお友達ができるように願ってるよ☆
とりあえず、病気が大事に至らなくてよかったね！！
293:名無しの心子知らず
09/08/25 18:52:08 er0UZdPB
もし可能なら幼児教室や体操などママ達とは関係ないところに通うのはどうかな？
違う環境に身を置いてみて、新しいお友達を作ることは可能だしさ。
294:名無しの心子知らず
09/08/27 06:55:40 vYRpBZz3
どうもママ友関係が苦手だなーと思っていたけど、原因がわかった。
「ボス的なママの言いなりになるのが嫌」だったんだ。
ママグループってどうしてもボス的な人と取り巻き、みたいな序列があるじゃない。
ボス「あの人きらーい」 メンバー「きらーい」 私「・・・・」
これじゃハブられるわけだわｗｗ
それにボス的な人って往々にして頭悪いし。
あの有名人は自分の後輩で昔面倒見てたとか・・・くだらない
ママグループでも序列の無い関係なら楽しい。
295:名無しの心子知らず
09/08/27 10:18:18 4lWNOFan
>>294
ボス、わかる。
ボスが年齢的な序列によって勘違いしている事が一番辛かったな。
自分が一番年下で、一番年上の人とは15歳くらい離れていた。
続いて、13･10･3･･･歳上のママ友。子供は同年齢。
10くらい離れている人たちだと、こちらも気を使って敬語を使うし、
どんどん舐められている感じがして･･･
挨拶も、コチラからはするのに、向こうはしない。
ボスが部下に一言(無視の指示)言ったらおしまいだからね。
何考えているかわからなくて、ホント苦しかった。
夫の会社とか自分過去の自慢、誰でもできる裏ワザ(裏って言わないか周知ワザ)自慢ばかり、
それが偉いプライドになっているし･･･
1人は疎遠になり、一人引っ越して、
他の人とも何となく疎遠になって今に至るけど、
あのママ友と言う集まりはなんだったんだろう･･･ってすごく空しく(涙)悩んだ時期があったよー。
296:名無しの心子知らず
09/08/27 12:25:27 6N5nb5DK
最近ママ友が出来そうですが、みなさん相手のママさんを呼ぶ時、苗字さんですか？
それとも○○くんママですか？
くだらない質問すみません。
297:名無しの心子知らず
09/08/27 12:33:12 KCSOSKpD
苗字知ってたら、苗字で呼ぶかな。
でも息子にはお母さんと呼ぶように教えてるし、
自分が呼ばれる時は○○君ママが多いけど、どっちの方が良いのか分からない。
298:名無しの心子知らず
09/08/27 12:33:38 4UUG9SHN
苗字さんで呼んでるよ。仲良くなったら下の名前。（もしくはあだ名）
自分が○○くんママって呼ばれるの嫌だから。
○○くんママって幼稚園や保育園でしか聞いたことが無いなぁ。
299:名無しの心子知らず
09/08/27 12:48:28 PXdUud5A
>>296
私は苗字で呼んでる。
幼稚園では「〇〇ちゃん（子の名前）ママ」とか「〇〇（母親の名前）ママ」とか呼び合うと聞いたことがある…。
便乗なんだけど、よその子に例えば「可愛いね～、おばちゃんにそれ見せて～」とか自分の子に「はい、おばさんにどうぞって」とか言う時、自分のことや相手のこと何て言ってる？
私は前者はおばちゃん、後者はおばさんって言ってるんだけど、ママ友から「最近は〇〇ちゃん（子の名前）のママって言うよ（前者も後者も）、おばちゃんって若いママもいるしpgr」。
やっぱりおばさんはダメなのかな？
300:名無しの心子知らず
09/08/27 12:50:40 vYRpBZz3
「オバチャン」は自分の事を言うときだけで、よそのママさんの事を言うのに
使っちゃだめだよ。
301:名無しの心子知らず
09/08/27 12:57:38 PXdUud5A
>>300
ありがとう、自分のことは良いんだね。
相手のことは「〇〇ちゃんのお母さん」で良いのかな？
子供がまだ赤ちゃんの内にわかって良かった、ありがとう。
302:名無しの心子知らず
09/08/27 12:59:15 vYRpBZz3
相手の事はそれで良いと思います。
○○ちゃんママとか○○ちゃんのお母さんとか、
苗字のわかる相手なら苗字＋さんでも良いかと～
303:名無しの心子知らず
09/08/27 13:13:47 ae93bRCc
>>300
やっぱりそういうものだよね。
ついつい「おばちゃんに…」って言っちゃうんだよね。気を付けなくちゃ。orz
304:名無しの心子知らず
09/08/27 13:20:37 PXdUud5A
>>302
重ね重ねありがとう。
辞書には尊敬語とあるのになぁw難しい。
305:名無しの心子知らず
09/08/27 13:20:37 vYRpBZz3
正直、そのくらいは気付こうよｗ って思うｗ
306:名無しの心子知らず
09/08/27 15:30:15 fQ6Xs/NC
まだ乳児さんだからかなｗ
普通にママ友さんと接してたら、相手のこと「おばちゃん」って呼ぶの抵抗出ると思うよ。
そういうダイレクトかつ手抜きな呼び方するポジションじゃないというか。
子供に表現する時は、子供からみた言い方（～ちゃんのお母さん）が自然。
307:名無しの心子知らず
09/08/27 19:05:18 up+lcge5
そういえば自分の事も他のお母さんの事も｢おばちゃん｣って子供に教えてた人が居たけどみんなにFOされたよw
その人自身はおばちゃんに抵抗なかったみたいだからそう言ってたみたい。
｢30過ぎて子供産んでおいておばちゃん拒否なんて逆にそっちが恥ずかしいわ！｣と文句言ってたらしいけど。
そのママの子が友達のママの事を｢おばちゃん｣と呼んでもみんなで｢おばちゃんって誰？○ちゃんのママでしょ？｣と無理矢理直させたw
308:名無しの心子知らず
09/08/27 19:48:08 PXdUud5A
>>306
ご丁寧な解説ありがとう！
私は苗字さんで呼んでるのだけど、我が子に「ほら、おばさんにどうぞは？」とか言いながら、なんか知らない人みたいだな…とゴニョゴニョごまかしてた。
子供から見た言い方、とてもわかりやすく勉強になりました。ありがとう！
309:名無しの心子知らず
09/08/27 19:49:04 tGeJgKF3
>>307
あー私は他人のことはオバチャンと呼ばせて無かったけど、自分のことはオバチャンと名乗ってた。
そしたら年上ママさんからいや～な顔されたなー。
年上ママさんたちは「○ちゃんママ」と名乗っていたので、嫌味と取られたっぽい。
呼び名や一人称で友達作るわけじゃないし、ある程度周りに合わせるのも必要だと悟ったよ…。
ママ同士なら○○さんで済むんだけどね。
310:名無しの心子知らず
09/08/27 20:14:07 2Fhj/gTK
私も子供の頃は友達のお母さんの事は「おばちゃんorおばさん」って呼んでたから
自分も呼ばれても全くきにならないわ。
嫌がる人はどうして嫌になるのかわからない。
年下のママが私に直接「おばちゃん」と呼ばれるのは嫌だけど
子供に私の事を「おばちゃん」と教えるならＯＫ
>307みたいにおばちゃんと呼んだからＦＯなんて信じられない。
無理矢理直させたとか子供相手に大人気ない。
311:名無しの心子知らず
09/08/27 20:45:38 vYRpBZz3
気になる、気にならないとかじゃないような
夫の事を「うちの亭主」とは言っても「あなたの亭主」とは言ったら失礼なニュアンスになる
それと同じような事だと思う。
312:名無しの心子知らず
09/08/27 20:46:45 vYRpBZz3
ＦＯされるのは「おばちゃん」と言われるのが嫌なんじゃなくて
そういう暗黙の了解がわからない人だからＦＯされたんだと思う。
極度のＫＹ。
313:名無しの心子知らず
09/08/27 20:51:16 HXndNg1i
子供から見たら若いママも高齢ママもみーんな一緒の「おばちゃん」にみえるのにね
314:名無しの心子知らず
09/08/27 20:51:44 qB/Ykdze
自分が気にならないから他の人にしてもOK、と思い込まないように気をつけてるよ。
それが「ママ友」との関係で失敗しないコツかな～と思ってる。
315:名無しの心子知らず
09/08/27 21:32:22 2Fhj/gTK
確かに自分が気にならないから他人もＯＫじゃダメだと思うけど
おばちゃんってそんなにＮＧかな？
だって子供からみたら「友達の母親」ってみんな「おばちゃん」じゃない？
子供の２０歳３０歳年上の人の事をおばちゃんと呼ばせる事がどうしてＫＹなんだろう？
うちの近所の人は２０代～３０代後半の人まで他所の子供に対して自分の事は
「おばちゃんが～」とか言ってるから普通の事なんだと思った。
幼稚園や公園で知り合ったママも、自分の事は「おばちゃんが・・」とか
「あのおばちゃんに○○してね」とかが普通なので
逆に「おばちゃんなんてｲﾔｰﾑｷｰ」ってなる方が変な人扱いされてる。
316:名無しの心子知らず
09/08/27 21:54:35 qB/Ykdze
>315
面と向かって「おばちゃんなんてｲﾔｰﾑｷｰ」って人も大概KYだと思うけど、心の中で
こっそり傷ついている人がいるかも？と考えてみてはどうかな？
人がイヤがる事かもしれない、そして実際イヤだと言っている人がいる事はあんまり
「私が気にならないからNGじゃない」事ではないと思う。
ちなみに私は自分より年上のママが私のことをおばちゃんと呼んでもさほどｷﾆｼﾅｲけど
315さんはイヤなんでしょう？
その事について「おばちゃんなんだからおばちゃんって呼ばれるのは当然じゃない？
そんなにNGかなー？」って続けられたらイヤな気持ちにならないかな？
317:名無しの心子知らず
09/08/27 21:57:08 vYRpBZz3
そんな難しい話かなあ・・・？
自分の子は基本呼び捨て 他人の子は基本ちゃん付け ってのと
似たようなベクトルだと思うんだけど・・・
318:名無しの心子知らず
09/08/27 22:02:35 jeURq/Dl
ID:vYRpBZz3 今日凄いねー。
319:名無しの心子知らず
09/08/27 22:37:53 SxTh3/cD
わたしはヨソの子供からオバチャンって呼ばれても平気だけど、嫌がる人も居るよね。
トメが孫から「おばあちゃん」って呼ばれるのが嫌で「ばぁば」って呼ばせてるけど、それと同じ感覚かな？
320:名無しの心子知らず
09/08/27 22:52:34 vRapYCAv
>>317
すごく納得したw
私もおばちゃん平気だけどママ友には言わないし子供にも言わないように教えてるな。
確かによその子をチャン付けするのと同じ感覚だわ。
ぶしつけな感じがするというか＜おばちゃん呼び
321:名無しの心子知らず
09/08/27 23:49:15 TMLLI2qC
>>319
よその子供から言われてもまったく気にならないが
よその母親から「おばちゃんに渡して」とか言われると正直ドン引きだ。
確かにおばちゃんであることに間違いはないんだろうが
事実かどうかという問題ではなくて、その言葉を他人に選んでぶつける相手の人間性に引く。
322:名無しの心子知らず
09/08/28 02:20:01 HbHYUTY/
流れと直接は関係ないけど、50代ぐらいの人をどう呼ばせるかすごく悩んでいる。
子供にしてみれば、祖母がだいたい50代くらいなので、
何も教えないと50代くらいの女の人のことを「あそこにいた おばあちゃんがね･･･」と表現していて、
「ヒーやめてー！絶対外では言わないでー！」と思った。
かといって「おばちゃんだよ！」と教えるのも抵抗がある。
誰かのママなら「○○くんのお母さん」「○○くんのママ」でいいし、
名前を知ってれば名前で「○○さん」と呼ばせるけど・・・
323:名無しの心子知らず
09/08/28 06:56:33 xZuVwXnb
おばちゃんなのにそう呼ばれるのが嫌な人が面倒くさい。
なぜ傷付く？
子供居ない人が言われて傷付くならわかるけど。
324:名無しの心子知らず
09/08/28 07:21:22 GYj3tA+/
>322
50代にもなっておばちゃんに抵抗ある人は少ないと思うｗ
>323
おばちゃんと言われて嫌な人は自分自身が「おばちゃん」と認めちゃってるからだそうだよ。
私の周りを見てるとスタイルいい人や常に小奇麗にしてる人は自ら
「おばちゃん」と名乗ってて余裕がある感じ。
若い方なのに白髪チラホラ、綺麗には程遠い感じの人は「おばちゃん」の言葉に強く反応してる。
ママ友に「お母さんと呼ばれるのが嫌だからママか名前で呼ばせる」と鼻息荒くして言ってた人が居て
嫌な理由も所帯じみてると。
だけどその人の外見は生活振りはそりゃもう所帯じみてるって感じだった。
多分おばちゃんと呼ばれるのが嫌な理由も似たような感じだと思うんだけど
嫌がってる本人がその理由にぴったり当てはまるって事だと思うから
その辺理解してあげてｗ
325:名無しの心子知らず
09/08/28 07:23:51 +Yn5zEa8
おばさんだけに限らず、「〇〇ちゃんのママ」だって抵抗がある人だっているかもしれないし、
様々な呼び名で同様のことが言えるよね?
それならば一般的な形容がふさわしいと思うけどな。
24になる私は仮におばちゃんって呼ばれても、
（特に年齢の小さい）子供から見たらみんなババアなんだからって思うよ。
高校生くらいまでは〇〇お姉ちゃんでいいと思うけどね。
326:名無しの心子知らず
09/08/28 07:26:09 xZuVwXnb
>324
なるほど！
よくわかりました。
自ら言ってる人はいろんな人がいるけど
嫌がってる人に関しては綺麗に程遠い人ばかりだったかも。
今度から気をつけます。
327:名無しの心子知らず
09/08/28 07:31:27 7SoLjFoT
>>321を理解できない人がいるようですねｗ
328:名無しの心子知らず
09/08/28 07:44:22 GYj3tA+/
>327
>321の
>その言葉を他人に選んでぶつける相手の人間性に引く。
その言葉って「おばちゃん」だよね？
おばちゃん気にならない人にしてみれば自然に出てしまうんじゃないかな？
気にする人が「選んでぶつける」んじゃないかと。
おばちゃんを気にしない人は「どうしておばちゃんって呼ばれるのが嫌？」だし
おばちゃんを気にする人は「どうしてわざわざおばちゃんを選んで言うの？」だから
どっちもお互いに理解しにくい部分があるよね～
こればっかりは仕方ないと思う。
329:名無しの心子知らず
09/08/28 07:47:11 YleFCWQ1
おばちゃん呼びが嫌かどうかは個人の勝手。
呼ばれて嫌だという人を見下すような人って何だかなと思う。
単に、いい印象の呼び方ではないから他人に対して使うのはやめようってことでしょ？
他人の子供を呼び捨てにしたり、他人をアンタ呼ばわりしたりしないのと同じかなと。
330:名無しの心子知らず
09/08/28 07:48:11 2DOK1xXa
自分は呼ばれても気にならないけど、他の人には使わないよ
「おばちゃん」の語彙を考えたら、それが当たり前だと思うけど
ガキじゃないんだから
331:名無しの心子知らず
09/08/28 07:52:28 +Yn5zEa8
呼び捨てやアンタと
おじさんおばさん
が何故一緒なのか分からないなぁ?
広辞苑でも引いてみたらいいのに。
何も「オバタリアンｗ」とか呼ばれてる訳じゃなかろうに。
友達の母親だっておばさんだし自分だっておばさんでいいんじゃないの?
それかこのスレってとっても若い人ばかりいるの?
まさかアラサー（）とかで傷付かれてもね…
332:名無しの心子知らず
09/08/28 07:59:55 2DOK1xXa
２０台前半のママもいるでしょ。その人の事もオバサンって言うの？
それとも相手の年齢によって呼び分けるの？そんなの失礼でしょ。
だったら最初から誰に対しても言わないほうがいいでしょ。
333:名無しの心子知らず
09/08/28 08:18:47 YleFCWQ1
>>331
本来の意味がどうこうじゃなくて、イメージの問題だって。
親戚でもない同年代の女性に対しておばちゃん呼びは失礼じゃない？
おばさんはおばさんなんだから傷つく方が悪いって、わざわざ傷つけなくてもいいと思う。
334:名無しの心子知らず
09/08/28 08:25:37 +Yn5zEa8
年齢によって使い分けるなんてしないなぁ
このスレ他から見たら「ババアがババアって呼ばれたくないってファビョるｗ」て言われそうだし
それが世間の反応だと思うよ。
23の私も49の母も、子持ちだったら同じおばさんって呼ばれてもどうってことないけど。
20とかで産んでる子等だって、年上の母親から見たら「若いお母さんねー」となるけど
同世代の独身からすると子供産んだら立派なおばさんの仲間入りだって内心思われてるよ。
335:名無しの心子知らず
09/08/28 08:27:49 2DOK1xXa
２３だとわからないかもしれないけど、３０の人が２３の人に「あのオバサン」とは言えないよ。
貴方は良いかもしれないけど、良いと思わない子が大多数なのは容易に想像つくから。
336:名無しの心子知らず
09/08/28 08:32:56 xZuVwXnb
いくらなんでも自分が他のママに｢おばちゃん｣とは言わないよ。
子供目線から見てそう説明するってだけでしょ。
おばちゃんが呼び捨てやアンタと同じなら親戚にも使えないよw
337:名無しの心子知らず
09/08/28 08:39:51 TEuRULXy
明らかに子嫌いor子蟻嫌いの毒女や喪女に、子供に対して過剰な注意を受けた時は
「おばさんに謝りなさい！」と言う。
優しい人に何か子供がやらかした時は
「お姉さんに謝りなさい!」になる。
もちろんどっちのケースにも、親は深々と謝りますよ。
338:名無しの心子知らず
09/08/28 08:42:47 DTZdS6Jx
>>328
＞おばちゃんを気にする人は「どうしてわざわざおばちゃんを選んで言うの？」だから
違うでしょ
単純に「おばちゃんと言われるのは嫌」なだけで、
「どうしてその言葉を選ぶの？」なんて思わないでしょ
私は自分はおばちゃんと呼ばれてもかまわないが他人には言わない派だけど
客観的に見て「おばちゃんと呼ばれるのの何が嫌なの？」と言ってる人たちは
ことごとくピントがズレてる気がする
339:名無しの心子知らず
09/08/28 08:43:36 DTZdS6Jx
>>337
それって、前者の場合は心から謝ってないってことだよね
なんだかなぁ
340:名無しの心子知らず
09/08/28 08:45:27 YleFCWQ1
ババアが～とか同年代にもおばさんだと思われてる～とか、自分でもおばちゃんが悪い意味だと
分かってるってことじゃない…
341:名無しの心子知らず
09/08/28 08:51:27 TEuRULXy
>>339
それは取り方次第だよ☆
342:名無しの心子知らず
09/08/28 08:53:52 DTZdS6Jx
>>341
なんのとり方しだいなの？
☆つけて馬鹿っぽく答えないで、わかるように説明よろ
343:名無しの心子知らず
09/08/28 08:59:23 BjEOq1QL
>>239
>>243
私はﾀﾞﾗ気味なので児童館に行かないとなぁ赤ちゃん会に行かないとなぁ
・・・と思いながら気づいたら１０ヶ月経ってました。
それからでもなんとなくママ友出来ましたよ。
行き始めたのが４月だってのもあるかもしれないけど。
あと、復帰予定あるママだとやっぱり産休明けると交流が激減する。
ゆっくりじっくり構えてれば、長く付き合えるママ友がきっと出てくる希ガス。
344:名無しの心子知らず
09/08/28 09:37:32 BjEOq1QL
>>337
釣りだよね？これはないわ
使い分けしてる地点で反省してないじゃん。
響の「謝ればいいんですか？どうもすいませんでした(怒)」状態じゃん。
過剰であってもそうでなくても、
注意を受けたってのは自分の子供に粗相があったから。
自分の子供が１番悪いって大前提の部分を忘れてるな。
345:名無しの心子知らず
09/08/28 09:44:58 DgWpDJO6
>>343が流れ変えてくれてんのに。
おばちゃん論争したいなら絡みいこうよー。
二日に渡って議論することとは思えないけど、いい加減スレチじゃないか？
346:名無しの心子知らず
09/08/28 09:46:39 DTZdS6Jx
>>345
流れ変えたっていうか、亀レスしただけでしょ。
しかも、>>344も同じ人だし。
ちゃんと全体を見ようよｗ
347:名無しの心子知らず
09/08/28 09:53:11 DgWpDJO6
ほんとだｗ恥ずいｗすまんｗ
348:名無しの心子知らず
09/08/28 10:03:43 w9xooJff
ほんとだよｗ
ID:BjEOq1QLは自分の言いたいことだけ全く流れ読まず言ってるだけのＫＹじゃん。
349:名無しの心子知らず
09/08/28 10:17:32 BjEOq1QL
>>345
>>347
本当すいません！私が悪いのにとばっちりで火傷させて本当すみませんorz
350:名無しの心子知らず
09/08/28 10:20:58 BjEOq1QL
連投ｽﾏｿ。みんなどうしてるのか聞きたいことがあって来たんだった・・・orz
ママ友の中で、１人子供のしつけに緩いというか放置気味のＡママが居る。
基本動かないママ(友達の家に遊びに行っても１人片付けないとか)で
その癖、何故か変にプライド高い。
前にそのＡママとフードコートでご飯食べてたら、
Ａママ子がご飯もちゃんと食べずに、手洗い場の水道で遊び始めた。
あー・・・と思ったけど、うちの子も私もご飯中だし私も何もしなかった。
そしたら、隣の小学生２人持ちのママに
「注意したらどうですか？後ろで待ってる人居るんですよ」ってキツメに言われて、
やっとＡママが子供を連れ戻しに行った。
そしたら戻ってきたＡママ何故か怒ってる。
「何か言い返さないと気がすまない」と言い出た。
私はまさかそんな言葉が出ると思わなくて、頭が回らず「やめなよ」しか言えなかった。
で、隣に居るのにでかい声で「うるさい人が居るからやめようねぇ～」と。ドン引きした。
悶々としながら家に帰って落ち着いて、
「自分の子が悪いことして注意されたんだから仕方ないよ」
って言えばよかったんだ思った。
今まで、ママ友関係うまくやるには「しつけに口出さない」が前提だと思ってた。
角立たないし、冷たいけど自分の子じゃないし・・・って。
でも、このパターンはその場でちゃんと言葉にして言いたかったって今でも後悔してる。
それがあってから、私もＡママ子が酷いと思った時は「○○くんダメだよ～」と。
みんなどの程度、しつけに口出してるのかな？それ以前にＦＯ？ＣＯ？
子供絡むと本当難しいね。
自分だけの友達としてなら絶対関わらないタイプだよ・・・
351:名無しの心子知らず
09/08/28 11:00:32 w9xooJff
あ～・・しつけに関しては、口出しちゃうとこもあるけど出さない方が無難だとは思う。
ましてそれだけ自分のモラルの低さの自覚がない人なら言うだけ無駄。
ただ、注意された事への逆ギレにはあなたが悪いとビシっと言う方がいい。
ここでは簡単にＦＯとかＣＯとか言われるけど、現実人の魅力とか人間関係ってそう一面的じゃないんだよね。
それに関しては自分がそうしたければする、としか言いようがない。
個人的にはそこまでしつけのする気のない親といるとストレス溜まるからＦＯになるかもなぁ。
352:名無しの心子知らず
09/08/28 12:35:43 4UjMj1Tu
ママ友の子へのしつけに関しては、私もノータッチ。
ただ、出かけた先で一緒にいて自分が迷惑だったり、恥ずかしかったら「○ちゃん、やめようよ」
くらいはいうかな。
自分家で、椅子に乗られたり、お菓子の食べ歩きされたらいやなんでそのときは堂々と「○ちゃん、
うちではそれは禁止」とはっきり言う。もちろんわが子はそれをやらない。
問題はよその家でのことだよね・・・危ないとか以外で、よその子をわざわざ注意しないかな。
自分が注意しても、その家の持ち主が「いいよ～」って人ならいやなんで。
結局、他人の子なんだからその家のやり方には口を出さない。ただ自分が一緒にいるときは
自分が不快なら注意する、って感じ。でもストレスためたくないので、一緒に遊ぼうとは思わない。
350さんの場合なら、私もその場で「やめなよ」と言って、もう一緒に外出はしないかな。
353:名無しの心子知らず
09/08/28 13:12:11 xZuVwXnb
>350の場合は躾に口出すというより、そのママの子供を注意するのはアリだと思う。
周りに迷惑かけてるし。
だけど周りにも迷惑かけてない事を自分の躾観念を押し付けて注意や口出しはむかつく。
当時、2才になったばかりの子を連れてママ友と食事したときに
・出された食事の食べる順番がおかしい。
・うちは泣き叫んでもおかずとご飯は交互に食べさせてる。
・まだ2才は理由にならない。おかずでお腹一杯になるのは贅沢だと私は躾られた。
など言われ、うちの子の口に無理矢理ご飯入れられた事あった。
もちろんその日を最後にFOしたけど。
354:名無しの心子知らず
09/08/28 14:01:31 hcJzBBOt
そうだね、私も相手ママのしつけには口出さないけど、
子ども本人には「こら～！それは危ないから触っちゃダメよー」と引き離すとか、
「はいはい、あっち行こうね～」とイタズラやめさすとか
「ちゃんと座ってないとジュースおかわり出さないよー」とかやってる。
しつけ観念の押し付けになっちゃってるか・・
でも極端に厳しい事はよそ様の子だし、言ってないつもりではいる。
我が子に言う半分程度。
やはりママ本人に、叱ったら？とか、やめさせなよとか言うのは
角が立つしカチンと来ることもあるだろうしね。
でも>>353さんの
＞うちの子の口に無理矢理ご飯入れられた事
それはさすがにやりすぎだなと思うけど。
355:名無しの心子知らず
09/08/28 15:03:31 GYj3tA+/
>353
食べ散らかしたっていうんならともかく、「食べる順番」て・・・。
確かにおかずとご飯交互が望ましいけど、私だったらまだ２歳の子には躾けないな。
順番はどうであれ、出来るだけ綺麗に残さず食べようねって感じ。
まぁ、そのママにとっては食べる順番に命かけてたんだと思うけど
自分の子に厳しくやるならともかく人に強要する事じゃないわ。
多分、自分が頑張って躾けてる事を無視して楽しく食べてる353親子に
むかついたというかそんな感じだったんだろう。
食事中に立って歩く（しかも公共の場）は周りに迷惑かけるから
厳しくするところだと思うけどね。
356:名無しの心子知らず
09/08/28 15:05:53 GYj3tA+/
>353
食べ散らかしたっていうんならともかく、「食べる順番」て・・・。
確かにおかずとご飯交互が望ましいけど、私だったらまだ２歳の子には躾けないな。
順番はどうであれ、出来るだけ綺麗に残さず食べようねって感じ。
まぁ、そのママにとっては食べる順番に命かけてたんだと思うけど
自分の子に厳しくやるならともかく人に強要する事じゃないわ。
多分、自分が頑張って躾けてる事を無視して楽しく食べてる353親子に
むかついたというかそんな感じだったんだろう。
食事中に立って歩く（しかも公共の場）は周りに迷惑かけるから
厳しくするところだと思うけどね。
357:名無しの心子知らず
09/08/28 15:37:21 GYj3tA+/
連投すいません・・。
今になって気付いた・・・。
358:名無しの心子知らず
09/08/28 15:38:06 nAJBsd0y
>>350
私はよその子の躾には口出ししないな。
冷たいかもしれないけど、そこの家庭の問題だと思うし。
目に余ると（危険だとか顰蹙モノの行為）ママの方に「大丈夫？」
みたいには声掛けるけど…
＞「うるさい人が居るからやめようねぇ～」
自分ちの子が悪いのにこんな事言う人には尚更。
変なとばっちり受けそう。
359:名無しの心子知らず
09/08/28 22:04:34 o1xJwv0R
躾がおかしいって周りから見ても丸分かりな場合も嫌だけど
躾に厳しくて自身アリみたいなママの子が、ママの見えないところではひどいってパターンが困る…
「うちのルールはこうだから。もちろんうちの子はそうしてるし」みたいに、他の子を注意したりするママがいるけど
そこの子単体でうちに来るときは、いっつもまさにその行為してますけど…って言いたくなる。
360:名無しの心子知らず
09/08/28 22:13:08 GYj3tA+/
>359
>「うちのルールはこうだから。もちろんうちの子はそうしてるし」みたいに、他の子を注意したりするママがいるけど
>そこの子単体でうちに来るときは、いっつもまさにその行為してますけど…って言いたくなる。
それは言ってもいいんじゃない？
私は「うちの子はそうしてるし」と言った時点で
「え？前にお宅の子が１人でうち来た時は全然だったよ。」と言ったことある。
まぁ、向こうはもちろんびっくりしてたけどｗ
361:名無しの心子知らず
09/08/29 08:42:57 fDPQDNxn
謙遜？しすぎるママ友。
うちの子の方が四ヶ月早く生まれてる。
こないだママ友の子が一歳半検診を終えた。
身長を聞くと、うちの子の一歳半検診の時よりも５～６センチ大きかった。
そのママが背が高いのでママに似たのかな～と思い、
「お～！もう８０センチ後半？うちなんて検診の時で８１センチだから
今は多分頑張ったとしても８２センチくらいだよｗ」と言ったら
「え～そんな事ないよ～うちの子の方が全然小さいよ。○○君の方が大きいよ」と言ったので
「いやいや、４ヶ月で７～８センチも伸びないからｗ」と言っても
「ううん。うちの子の方が小さいよ。絶対○○君は９０センチくらいあるよ」と言った。
でも、数値だけでなく見た目も明らかに向こうの方が大きい。
なぜ見た目でここまではっきりしてるのに、そこまで大きいのを否定するのかと・。
もしかして子供の身長高いの指摘するのってＮＧだったのかな？
上の子（６歳）の周りにもうちの子より１年上の子がうちの子と同じ身長だったり、
逆に１年下の子がうちの子より背が高かったりとあって
大きい子に「背高いね～」と言ったら相手のお母さんも
「そうなの～誰に似たんだかｗでも案外小学校になったらだんだん前の方にいったりしてｗ」
とか大きいことは普通に認める人が当たり前だったから
あまりにも頑なに背が高いのを認めない人がわからない・・・。
362:名無しの心子知らず
09/08/29 10:24:29 2qInx2Gg
多分、そのママは自分の子より月齢が小さい子になにかを抜かされたら気にするというか嫌なタイプで
あなたも同類と思われある意味気を使って身長高いのを否定したんだろう。
ってか数値で出てる事にそこまで否定されたら逆にむかつくわ。
363:名無しの心子知らず
09/08/29 12:11:06 4G/Xf/i5
うん、明確な事実を無意味にそうやって否定されると何の意図があるのか不気味だよね。
364:名無しの心子知らず
09/08/29 13:07:25 I/GBO9KY
子供が女の子なら、身長否定ママの気持ち分からないでもないかも
小さい方が可愛い信仰というか。
私は高身長でずっと一番後ろにいたけど、嫌な思い出結構ある
子供にも「大きいのは母似」と言われると、ちょっと複雑。
だからといってそんな良く分からない否定をするのはよく分からないけど
人の嫌がるポイントってそれぞれかもね。
365:361
09/08/29 15:10:46 fDPQDNxn
子供は男の子でそのママ自身も
男は最低でも１７０は欲しいところだね～と高ければ高いほど良しみたいな言い方を
してた時があったので、自分の息子が背が高いと言われて嫌になるタイプではないと思ったんですが・・。
うちの近所には背が高い子が多く、背の順番も一番後ろだという子がほとんどで
女の子が圧倒的に多く、女の子のお母さんも普通に「うちの子は背が高い」と
自ら言ってた人が多く、なぜ例のお母さんがそこまで息子の背が高いのを否定するのか
分からなくて・・・。
しかも、他の子に対しては「２歳なの？大きいね～」と普通に言ってます。
>364
女の子だと気にする場合があるんですね。
うちは男の子２人なのでわかりませんでした。
自分自身も背の順番は前の方だったんで・・・。
女の子には私からは言わないようにします。
366:名無しの心子知らず
09/08/29 20:51:12 S0ZU3xC7
いや、一般的には女の子だって小さいうちは大きい方が嬉しいと思うよ。
小さいのを本気で心配してるママは結構見たことあっても、背が高いのを本気で心配してるママはみたことない。
367:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:24:10 WZnL44M6
だよね。
いいことだからこそ謙遜って感じなんだろうけど・・・
しかし性格的なことと違って明白な事実を否定したらかえって嫌味だってわからないのかな。
368:名無しの心子知らず
09/08/30 23:41:44 M4wmRXGr
謙遜というか妬まれるのが怖い人なのかも。
369:名無しの心子知らず
09/08/31 15:59:06 bzRRHX74
ちょっと異常には感じるけどそういう人いるよね。
なんでも否定(本人は謙遜してるつもり)するひと。
いつも謙遜してるうちにいきすぎになっちゃってとりあえず何か
いいこと言われたら否定しなきゃ！ってなってるのかな？って思ってる。
もちろん苦手ｗ
370:名無しの心子知らず
09/08/31 18:55:21 1dU4cJBu
【ママ友】いてよかった、こんなとき欲しい
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
371:名無しの心子知らず
09/08/31 19:14:49 0/p7MsfZ
＞361の友達の話を読んで「変な人」という感想を持ったものの・・
ちょうどカチムカスレで子供の成長についての話題になってて、
ママ友の子がもし自分の子より早く話せたって聞いたらハンカチ噛んでムキーっとなるってレスがあった。
ああいう感覚の人に一度でも遭遇していたら、361の友達のそこまでの否定もなんか理解できるなと思った。
372:名無しの心子知らず
09/08/31 23:01:04 TQ52VZMb
子を誉められて「そう？ありがとう」で済ませたら
それはそれでｶﾁﾑｶするママや内心ﾒﾗﾒﾗ負けず嫌いママも一部いそうだし
なんか手放しで喜べなさそうだ。
>>361さんは見たまま率直に伝えただけだと思うけどね。
373:名無しの心子知らず
09/08/31 23:34:03 d0eMRg++
ものすごく受身なママ友がいて面倒臭い。
向こうからメールや電話が来ることはなく、返信のみ。お誘いもあまりない。
実は誘ってほしくないという無言のアピールなのかとも思ったが、一緒にいる
間はすごく楽しそうだし、「また誘って！」とか言ってくるし、私だけにじゃ
なくてみんなにそうみたいだから、それが彼女のデフォなんだろう。
しかし、今日は参った。
遊ぶ約束をしてたが前日に「ちょっと調子悪いかも？様子見て明日朝決める」
という返事（私が何時頃来る？と聞いた）が来て、今日の14時すぎまで連絡
なし。最初はついでにランチしようという話もあったのにな～と思いながら
「やっぱり調子悪かった？」とメールしたら「あ、大丈夫みたい！３時位に
行くね♪」と返信…
これ、私がメール送らなかったら黙ってドタキャンだったんだろうか、それ
とももう少し待ってればメール来てたんだろうか…とモヤモヤした。
普段は幼稚園の送り迎えで会った時に約束するから、あんまり気にならなか
ったんだけど、来年小学校なので校区は同じだけど多分このママ友とは関係
終わるだろうな～と思ってしまった。
メール不精な人もいるけど、そうは言ってもホドがあるよね。
374:名無しの心子知らず
09/08/31 23:54:46 xhjtpX+d
>>371
ムキーな人もそれなりに嫌な思いをさせられてるんだからなんか違うような。
まぁ裏事情なんて話さなきゃわからないんだから、自慢にとられてしまうような事はほどほどが一番だよ。
375:名無しの心子知らず
09/09/01 02:21:43 MFXS+cmt
>>361
じゃぁそういう場合（ひたすら大きいね★を連呼された場合）どういう風に答えておくのが正解なの？
正直、私の子もデカイのだが、大きいねって言われても「そんなー」くらいにしか答えられない。
もし「大きいね」って言われて「そうなの」って答えてもイヤミに取られるだろうし（うちの子と同世代で、それ以上にでかい子は見た事ない）僻まれるのが面倒で、自分を下げるしか答えようがない。
ちなみに、満3歳で 107cm、20kg。
361なら、そういう場合どう言って貰えば満足？
参考にするから教えてよ。
376:名無しの心子知らず
09/09/01 02:27:47 MFXS+cmt
正直、体の問題（でかい、小さい）の話題は難しい。
もっと大きくなれば頭の内容の事なんかもデリケートな問題化してくるんだろうし。
女の子なら思春期になれば顔や、胸、脚の美しさの事などもでてくるのだろうし。
そういう時、なんと言って答えておけばいいんだろうね。
考えてなかったけど、言われて見れば深刻なテーマだなって感じｗ
377:名無しの心子知らず
09/09/01 08:44:40 DwxW/0vD
>375
>361じゃないし、そこまで背も高くないけど、大きいね～といわれたら
「抱っこした日には、夜シップ祭りだw」なんて笑ってたママを見たことがある。
378:名無しの心子知らず
09/09/01 08:57:44 P0uB5qgw
ああ、あるね。
すごく仲良かった女児ママさん三人組が幼稚園の年中さんの時
明らかに一人の子だけ飛びぬけて美しくなった。
あっという間に外されたよ。
子供同士も軽いいじめみたいな事しだしたし、はたから
見ていて気の毒だった。
女の子は母親の感情が入りやすく難しいね。
379:名無しの心子知らず
09/09/01 09:00:58 ZGrFQzsI
>>375
361ではないですが、うちの２歳長男もたっぷり半年分ぐらい大きい。
「大きいね！」と言われると、
「でも、早く大きくなりすぎて寂しい」
「ベビーカー、まだ乗るのにせまい」
「お口は遅いからギャップがあるよね！」
などと返す。
380:名無しの心子知らず
09/09/01 09:04:32 MB01CIgE
自慢する人、害はないから付き合ってるけど、微妙な気持ちになる
ひとりは、
聞いてもないのに、どこに旅行に行った、あそこにも行った、初めての海は沖縄☆
高級家電を買った、またオモチャを買ってもらった・・・etc
自慢という口ぶりではなく、「旦那がほしがって、困るのよ～」みたいな言い方。
害はないから「うんうん、えー！すごーい！」と聞いてる
もうひとりは、子の成長の話。
すごく言葉が早くて、立ったり歩いたりも早かったみたい。
「8ヵ月くらいでパパ、ママが言えた」
「１歳半健診で、こんなしゃべる子見たことないと言われた」など
それだけならいいんだけど、他の友達(私の知らない子)について、
「3歳なのに単語しかしゃべらない」とか、
「1歳半なのに“パ”(アンパンマン)とか“マ”(ママ)って１文字だけなのー」とか。
さすがにその辺は「ふーん、へー」としか言えない
381:名無しの心子知らず
09/09/01 09:22:34 2hpoGeFc
自慢する人は、自分に魅力がないから持ち物だの子どもの自慢だので
その空っぽの穴を埋めようと必死なんだよ。
今度自慢してるときの顔をよく見てごらんよ。
必死な笑顔の奥に、焦りが見えるから。
382:名無しの心子知らず
09/09/01 11:31:39 kyZ3keYh
生活レベルが一緒じゃないと勘違いから
自慢と思ったり、思われたりで疲れるよね。
383:名無しの心子知らず
09/09/01 12:28:13 MT7gQG6R
>375
>もし「大きいね」って言われて「そうなの」って答えてもイヤミに取られるだろうし（うちの子と同世代で、それ以上にでかい子は見た事ない）僻まれるのが面倒で、自分を下げるしか答えようがない。
>361じゃないけど、数値や見た目で分かる身長を「大きいね」と言って
「そうなの、大きいの」と返されて僻んだりする人は居ないような気がする・・。
自分より大きい子を見て僻むような人は、最初から「大きいね」とは言わないんじゃない？
うちは身長も平均のど真ん中だし、なにか取り柄もあるわけじゃないが周りを見てると
「言葉早いね」→「あ～、そうだね～早い方かも。」
「もう字読めるの？凄いね」→「絵本に興味持ってるから早かった」
などなど見た目ではっきりしてる褒め言葉は割と素直に認める親が多いけど
それを嫌みだ、自慢だと言う人は誰も居ないよ。
言葉遅い子を見て「遅いね～うちの子なんて２歳前からﾍﾟﾗﾍﾟﾗよｗ」
なんて言ったら嫌な気分になると思うけど。
でも、普段から誰も聞いてないのに自分の子自慢して他の子を見下すような人だったら
嫌みと取られても仕方ないかも。
その人の人柄にもよるのかなと。
384:名無しの心子知らず
09/09/01 12:34:55 5O7K0TPJ
>361の場合、相手は謙遜どころか
自分より背が低い子(しかも見た目で分かるくらい)に対して
｢お宅の子の方が大きい｣って言ったんだよね。
謙遜まではアリかなとは思うけどあの発言はナシだな。
385:名無しの心子知らず
09/09/01 13:30:47 4vAW8IP8
>>384
なんて言ったらいいか分からない揚句の珍発言なんじゃないかなー ＞大きい
成長の話ってデリケートだから難しいし…。
うちは大きめで、小さいお子さん餅に｢羨ましい｣的発言されるとやっぱり返答に困ったよ。
｢うん、大きめかも｣｢見かけばっかりで中身はまだまだ赤ちゃん｣とか
相手の子を否定しないように話すけど
なにが地雷になるかはわからないからやっぱり気を使うよ…。
｢ご飯たくさん食べる？｣とか具体的に聞かれたら答えやすいんだけどね。
(食べたからとは限らないけど)
386:名無しの心子知らず
09/09/01 14:33:18 X8Sc/g5m
>>374
いやいや、ムキーとなる人が悪いとかそういう話じゃない。
そういう人に遭遇したら優劣に慎重になるのもわかるでしょう。
どっちも理由あってこその反応になるってことじゃん。
387:名無しの心子知らず
09/09/01 14:43:13 ihUvlBOt
私も大きめの子がいるんだけど、
「抱っこがつらい」
「すぐ服が小さくなるから大変」
って返してたのはよくなかった？
不安になってきたよ…(´・ω・｀)
388:名無しの心子知らず
09/09/01 14:45:47 X8Sc/g5m
>>382
それ最近感じてるとこ。
びっくりするような話を自慢と受け取る人っているよね。
（例えば「はじめての海が沖縄」って自慢なのか・・）
友達ママで海外旅行行きまくり、何でもいい物持ってる人がいる。
一度も自慢げな人なんて感じたことないただの日常の話の一部として出てくるわけだけど、
自慢よね・・みたいにもらしてた人がいて驚いた。
それ、相手の人が自慢してるんじゃなくてあなたが勝手にコンプ刺激されてるだけだよ、と言いたかったけど言えない。
389:名無しの心子知らず
09/09/01 15:13:47 XYck6Y3w
昔、話の流れでママ友Ａが旅行の話をしたら
ママ友Ａがいないところで「海外旅行の話なんかして自慢よね～」といったママ友Ｂに
「海外旅行くらい普通でしょ？私もその国何度か行ったことあるけど、結構良かったよ～？さっきの話どこかに自慢とかあったっけ？」
と素で返してしまった…ママ友Ｂは「そっか…」と言ったきり黙ってしまって。
別に馬鹿にしてるとかじゃなくて、生活レベルとか考えたことなかったんだよね。
390:名無しの心子知らず
09/09/01 15:18:54 uWQZ5Mt3
海外旅行とかのような話は、生活レベルを知らないママさんが
いるところでは自分からはしないな。
391:名無しの心子知らず
09/09/01 15:27:07 PGcOqw14
それすごい感じるわ。
習い事してるだけで、マジセレブじゃない？
とか言い出された時は噴出しそうになったｗ
どれが平均とかじゃないけどさ、あまりにも自分中心なんだなと関心した。
392:名無しの心子知らず
09/09/01 15:27:16 GSbFps9N
私は子供産んでからは海外旅行に行く余裕がない庶民だけど、僻みママへの>>389の受け答えも
必死乙ｗに見えてしまった。
「私は自慢とは思わなかったけどな」だけではなぜ済まないのか。
A男「俺レアカード持ってるぜ！」
B助「あいつ自慢ばっかだよな！」
C太「あんなん自慢になんねーよｗ俺だって何枚も持ってっしｗ」
みたいな感じだよね。
393:名無しの心子知らず
09/09/01 15:33:28 uWQZ5Mt3
私だったら、
ほんと、良いよね～。うちは去年行ったけど今年は行ってないから羨ましいわ！
という感じに返すかなｗ
394:名無しの心子知らず
09/09/01 15:36:15 PGcOqw14
>>392
つまり389さんはママ友Bに、あんたとは違うのよ！って
訴えたかっただけじゃない？
だってママ友Bに同類だと思われても困るでしょ？
いちいち僻みのグチ言われても疲れるし。
395:名無しの心子知らず
09/09/01 15:41:28 X8Sc/g5m
>>389
うーん・・・自分（388）から言い出しておいてなんだけど、
それはさすがに言い過ぎでみっともないわ。
しかも「私も何度も行ったけど結構よかったよ～？」って全然言う必要ない事まで言いたいなんて。
海外旅行自慢なんてものじゃないに嫌味な性格を感じるわ。
396:名無しの心子知らず
09/09/01 15:46:11 x1CPX/Ka
しかし旅行話程度で
自慢と感じるぐらいだからママ友Bさん、
さぞかし「海外旅行ぐらい普通でしょ」は堪えてたんじゃない?
その後大丈夫なの?
397:名無しの心子知らず
09/09/01 15:51:52 GSbFps9N
>>394
それでもやっぱり「自慢とは思わなかった」でじゅうぶんだと思う。
Bに同類じゃないと意思表示するにしても、わざわざ敵意に敵意で返す必要はないし…。
いちいち僻んでくるような人とはさっさとCOしたい気持ちは分かるんだけどさ。
398:名無しの心子知らず
09/09/01 15:57:37 FWRnNc/K
どう返すかは自分がBママをどのくらい好きかによるな。
好き（親しい）度合 Aママ＞Bママの場合、
「そう？海外旅行なんて今みんな行く時代だからね～
豪華客船の旅とかじゃなきゃ自慢のうちに入らないでしょ～」
好き度合Bママ＞Aママの場合
「みんなが行けるわけじゃないのにね～
うちも今年は行けないよー。
自慢のつもりじゃないのかもしれないけどさーねぇ～？」
どっちも好きな場合
「私にも自慢させて～！
今度さ、ハワイ行くかもしれないんだ！
でもパスポート要らないんだよ？
常磐ハワイアンセンターって知ってる？？
すっごい楽しみなの～！」
399:名無しの心子知らず
09/09/01 16:15:39 MT7gQG6R
>395
>しかも「私も何度も行ったけど結構よかったよ～？」って全然言う必要ない事まで言いたいなんて。
別に言う必要無い程でもないと思う。
「あなた行った事ないの？」って言ったならそれこそ言う必要無いと思うけど。
私は海外旅行行った事ないけど、行った話し聞いても「自慢だ」なんて思わないけどな。
でも、「自慢だ自慢だ」って妬み僻みがうるさい人には
一言ガツンと言って黙らせたくなるのも事実だ。
だから黙らせた>389は私的にはgjだ。
400:名無しの心子知らず
09/09/01 17:43:52 QGhO92Kk
海外旅行ネタは鬼門‥。
以前幼稚園ママ(すごい感じ良くてみんなに好かれてる人)宅に行った時、
他のママ家族がハワイに行った話を僻みたらしく噂しだしてビックリした。
ハワイ土産や、日頃から子供の服のおさがりをもらってるみたいなんだけど、
貰っといて、｢こんな高いブランドを買えるなんてお金持ちね～pgr｣と。｢この人いつも色違いもかうんだってw｣とか。
ホント人は見かけによらないし、ものをあげる行為ってキケンなんだと学習した。
401:名無しの心子知らず
09/09/01 17:56:49 uWQZ5Mt3
海外旅行もピンきりだから、どのホテル泊まったとかも微妙に地雷なんだよねｗ
402:名無しの心子知らず
09/09/01 19:08:22 5O7K0TPJ
極貧スレの389みたいな人が僻むらしいw
自分が行った事ない場所行ったり、持ってない物買ったりするだけで僻む人いるんだね。
そういえば埼玉から東北まで割引もなにも使わないで高速乗っただけで
嫌み言われた事もあった。
｢お金ある人は違うねぇpgr｣と。
他にも飛行機乗っただけで金額聞いてきては
｢そんな高いチケット買って随分と裕福だことpgr｣。
実母に愚痴ったら｢だったら｢そうなの。旦那が一生懸命働いてくれるから助かってますﾊｧﾄ｣と言ってやれ。もう言わなくなるから｣
と言われてｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで言ったらﾎﾝﾄに言わなくなったw
FOもしてくれてとてもありがたかった。
403:名無しの心子知らず
09/09/01 19:43:40 wQhO51nq
>389
ちょっ、奥さんｗｗ同世代かしら？
今はハワイアンズって言うらしいわよｗ
404:名無しの心子知らず
09/09/01 22:09:43 yZAbClWc
>>399
いや、自慢と思わないのが普通だよ。
ビシっと相手の間違ってる部分を言うのとイヤミなのは全然違う。
もし端で聞いてたら、僻みママも395もどっちもイタい人、で終わりだな。
405:名無しの心子知らず
09/09/01 23:12:11 XYck6Y3w
389ですが、Bママに自慢する気はなかったんだけど、
たぶん無意識にAママ＞Bママだったんだと思う。
何でもいちいち僻んで、その場にいない人の悪口を言うBママよりAママの方が好きだったから
Aママをかばうように言ってしまった。自分でも痛い発言だと思う。
その後ですが、Aママと話してて盛り上がるとBママ話に入ってこず不機嫌てなことが多々あって
Bママとは話も合わないし次第に疎遠になったよ。
406:名無しの心子知らず
09/09/01 23:43:57 yZAbClWc
そりゃあなたがそんな意地の悪い事言える目でＢママ見てたら入ってこれないと思うよ。
407:名無しの心子知らず
09/09/02 00:01:10 h9VETvLh
私もきっと知らず知らずのうちにBママが入ってこれないような雰囲気にしてたんだと思う・・・
408:名無しの心子知らず
09/09/02 00:03:42 Q6n60iEB
３人で話してるのに、Ｂママに背中向けるような人なのかも
409:名無しの心子知らず
09/09/02 00:34:32 c2KldPv4
そうかな？
何にでも僻みっぽいこという人って
どれだけ話の流れを変えても元に戻すし、
どうしてそう思えるのかとポジティブ思考へとどれだけ誘っても
他人の意見を頑なに受け入れてくれないし
こっちまでドス黒くなってきそうで一緒にいるのが辛くなってくるし、
仮に>>407や>>408の言うような言動を自然にとっていても仕方がないと思うけどな。
410:名無しの心子知らず
09/09/02 08:04:44 7TL3j2v7
あれだけ嫌味言われて「そっか・・」と素直に返す辺り、海外旅行なんてセレブのものなんて思っちゃってる人だったのかも。
>>389の方が僻み以上にドス黒いじゃん。
411:名無しの心子知らず
09/09/02 10:48:14 IuW3J+Ce
最近ココ見てると、ママ友苦手で、でも寂しがりやってのがいないみたいね。
時々ママ友が欲しいなって思ってたけど（いないことはないけどさ）、
まぁよく考えりゃ、同じくらいに種付けして、たまたま産んで、それでご近所で
ってだけで、仲良くしろってのが変だよな。
そういう風に、行政が仕向けてるって感じがものすごくヤダなぁ、って
最近気づいたよ。
412:名無しの心子知らず
09/09/02 11:16:03 9WIBexWJ
頭きても嫌いでも、やっぱDQN返しはよくないと思った。
そりゃそのときはスッとするだろうけど、いずれそのことがきっかけで
自分もどこかで痛い人認定されちゃつまらんし。
DQN返しする度胸があるなら、普通に「陰口やめなよ」と言うほうがよっぽど簡単だしね。
413:名無しの心子知らず
09/09/02 11:19:42 a8CXXwwO
正攻法でやりかえせばいいだけ。
だまったままだとおバカが調子に乗るでしょ。
414:名無しの心子知らず
09/09/02 12:00:32 YQGyjQfD
今日は幼稚園の行事だったんだけど、午前中で終るため、他のみんなは
その後、おのおのランチに出掛けていった。
私は、ひとり家に帰りました・・・
どうしても、あの輪に入っていけない。
みんな笑顔で話してくれるんだけど、それ以上にはなれない。
行事があれば、少しずつ仲良くなれるかな？って思ってたけど、
すでにグループが出来上がっているようで、入れません。寂しい。。。
415:名無しの心子知らず
09/09/02 12:04:47 Bc/95ZM3
>>411
私も、ママ友欲しいなぁって思う時と
面倒だし、まぁいいかと思う時と両方あって揺れ動いてる感じ。
でも、やっぱり心のどこかで寂しく思ってるからこのスレに来てるんだと思う。
流れでつい「そんなママ友ならイラネ」って書き込むこともあるけど
本当に思ってたら、そっちのスレに行くだろうし、
私みたいに揺らいでる人も多いんじゃないかな？
ところで、ママ友って行政が仕向けてんの？
416:名無しの心子知らず
09/09/02 12:49:07 zpTcG0x4
>411ではないけど
私が上の子を出産したとき「生後2～3ヶ月のお子さんを持つママの会」みたいなのに誘われた。
保健センターの人からだったかな？
近くの公民館の一室でやりますので、お友達作りも出来ますよ～なんて言われた気がする。
私の場合、確かにそれに参加したおかげで、近所の月齢近い子を持つママたちと友達になれたってのはある。
417:名無しの心子知らず
09/09/02 12:52:39 CnDd/pjq
>411
うん。
でも
>まぁよく考えりゃ、同じくらいに種付けして、たまたま産んで、それでご近所で
>ってだけで、仲良くしろってのが変だよな。
これって学生時代と一緒じゃない？
たまたま同じ年度に生まれて、同じ学区内に住んで、同じ学校になって、同じクラスになって
そこで気の合う友達が出来ましたって。
ず～っと仲のいい友達ができる人もいれば、クラスに１人も友達居ない人、
クラスが離れたら付き合いも終わっちゃう人など・・・。
そう考えて、たまたま近所に住んで、たまたま同じ公園に行くようになって
話していくうちに気が合いました。って感じ。
「ママ友」と聞いたら構えちゃうけどそう考えないで自然に居たら
子供の年齢や性別関係なしに仲良く出来る友達が出来たよ。
いい事ばかりじゃないけど、結婚して知ってる人誰もいない土地に来たので
ママ友が出来てよかったとは思ってる。
418:名無しの心子知らず
09/09/02 13:33:29 /I0yfE9G
「ママ友」とか「公園デビュー」って言葉がプレッシャー感じて苦手。
こういう単語があるから気負っちゃうというか…
普通に公園行って、その場にいる親子となんとなく会話して
気が合えば仲良くなって…でいいじゃないか、と私も思う。
419:名無しの心子知らず
09/09/02 13:55:20 6iJv4G4n
妊娠中から張り切ってママ友いっぱい作ったけど、思いつきで行動したい自分は
ママ友と前もって約束してそれを実行するのがだんだん面倒になってきた。
お互い気が向いたときいきなり電話して、「今日ひま？ひまなら遊ぼうか～」位の付き合いがちょうどいいわ。
今の悩み？は保育園に特定の仲良しママがいないこと。
普段は必要ないけど、行事のときなんかに話し相手がいないのは何となく寂しいんだよね～
子供が4～5歳になって特定の友達ができたらその絡みでわたしにも話し相手ができるかな？
できたらいいな。
420:415
09/09/02 14:47:34 Bc/95ZM3
>>416
そういうことか、納得。
ありがとう。
自分がそういう情報すべてスルーしてきてたので、すっぽり頭から消えてたわ。
そして、園に通い始めてからじわじわと焦りを感じてる･･･orz
お迎えの時に他のママさんたちが休日の約束してるのがうらやましい。
けど、休日は自分のペースで動きたい気もする。
>>419みたいな感じで遊べたらいいんだけど、電話やメアド聞くところまで辿り着けないよ
なんかグチになっちゃってスマソ
421:名無しの心子知らず
09/09/02 15:05:19 DEq0g3L5
私は妊娠中、デパートで
「公園デビューファッション」マネキンを見てブルーになったわ
育児雑誌でも、好かれるファッションとか、好感ヘアメイクとか・・・。
めんどくさっ！！と思って。
たまひよこっこクラブを読んでたけど、一日のタイムスケジュール☆的記事も、
皆凄い・・・充実してる・・・と落ち込んだものよ
422:名無しの心子知らず
09/09/02 15:24:02 HS6DfXCc
支援センターのおばさんや、近所のおばさんが、友達できた？いないの？とか言うからまた嫌なかんじ。
私も最初張り切っちゃったけど、結局FO。
比べられたり詮索されたりうんざりだ。
気が合うママ友が一人いるから、もぅいいや。
423:名無しの心子知らず
09/09/02 15:29:05 OGCK5P++
>>421
ファッション誌の「愛されOLの1カ月最強コーディネート」を間に受けてビビる人みたいだのｗ
424:名無しの心子知らず
09/09/02 16:38:12 dhPbDP80
実際に、好かれるかどうかはファッションよりも、
話し方（口調、声、テンポ、テンション）やその人のオーラ、
親しみやすい表情なんかの方が大きいと思うよ。
ファッションだけ「好かれるママファッション」にしてても、意味ないよ。
ｷﾆｽﾝﾅ！
425:名無しの心子知らず
09/09/02 17:17:28 QDGOJtRm
>>414
あー・・・辛いね・・・
別に入りたいわけじゃないけど、目の前でおのおのランチに行かれるのはｷﾂｲ・・・
うち来年幼稚園だから怖い
>>418
わかる。
私もその言葉でかなり気負いしてた。
行ってみたら、何てこと無かった。
426:名無しの心子知らず
09/09/02 22:42:04 TIrhoLHi
幼稚園時持ち、園バスで通ってる。
面倒くさくなくて、とても快適。
だが最近、小学校になったら…と考えると鬱だ。
近所の小学生低学年は、毎日親が学校まで送迎してる。
送迎というか、近所の子＋ママと連れ立って一緒に学校まで歩いて送ってくのだ。
帰りも迎えに行ってるみたいだし。
考えただけで面倒くさい。バスに慣れきってる私は毎日あるいて小学校まで行くとかもう…
それに、近所に同学年の仲良しなんていないんだよ。幼稚園遠いから今の友達はみんな違う小学校だしさ。
またまたポツンになるじゃないかーー！
ママ友付き合いが大変なのは幼稚園までと思ってたから頑張ったんだよ。
でも小学校でもまたママ友で悩まなきゃいけないのか！あ～面倒くさ。
皆が皆グループで送迎してんのにうちだけ行きも帰りもポツンだったら可哀想かな。
427:名無しの心子知らず
09/09/03 09:48:52 n9iGXSvD
>426
うわ、面倒くさいね。
小学生になったら送り迎えは卒業してほしい。
通学路がすごく危なかったり遠かったりするのかな。
うちは小２＆年少＆乳児持ちなんだけど、やっぱママ付き合いは上にいく毎に楽だわw
仲良くて自分から連絡とるような友達以外と付き合わなくても、特に支障がないと
いうだけで気分的に爽やかだよ。
乳児つながりで知り合うママはベテラン＆ボスママ扱いしてくるし…欝だわ。
428:名無しの心子知らず
09/09/03 13:49:45 wIa2BTLi
やってしまった。
ようやくママ友ができて浮かれてるときに、「ドキュネームはありえないよねー」な話題をふってしまった。
彼女もネラーだから安心してたんだけど、実は娘ちゃんの名前が「由梨愛(ゆりあ・仮名)」だということを最近知ったorz
いつも「由梨」としかメールでも書いてなかったから、知らなかったんだよ･･･
「ブタ切りとかイタイよねー」「漫画のキャラの名前ｗ」とか言っちゃったよ
笑って流してくれたけど、どう思っただろ･･･orz
429:名無しの心子知らず
09/09/03 14:45:36 pEk+NOol
今時ゆりあくらいだったらドキュネームだと思わないし、
本人が自分でもドキュネームだと自覚してなければ、自分の事とは思わないでしょ？
間違っても謝ったらだめよｗ
430:名無しの心子知らず
09/09/03 15:19:56 n05zcFzF
>428
ねらーママ友裏山w 同じく謝っちゃだめに一票。
今からとんでもないドキュネーム探して、ドキュレベルを上げてくるんだ。
431:名無しの心子知らず
09/09/03 15:49:49 bORMMQ9v
ママ友欲しいなぁ。
経済レベルと教育への考えが同じ位か家以上のママと仲良くなりたい。
私自身、僻まない性格なのだけど
幼児教室もも通っていないのだけど、できれば小学校受験したいなぁ
なんて言ったらドン引きされた。
陰で、「うちは（庶民とは）違うのよ！」って言っていると噂されてたし。
言ってないしそう思っていないから、
公園や支援センターで何だかんだと皆と顔を合わせているのに。
それから、旅行ばかり行ってて優雅ねぇとか。
うち、テレビは私や夫が一人暮らしをしはじめた時に買ったものだし
車だって20万キロ乗っている。
そうやって旅行費用を捻り出してる。それしか趣味が無いから。
その一点だけに執着して僻まれても・・・。
実は、別荘を持っているので
この夏にお近づきのしるしとして招待したかったんだけど
ママ友じゃなかったみたいだから招待しなかった。
てか、我が家も行っていない・・・。何だかなぁ。落ち込むなぁ。
432:名無しの心子知らず
09/09/03 16:12:06 vp1Wzo/3
>>431
ウチも別荘持ってるよ。
友達になって。
433:名無しの心子知らず
09/09/03 16:13:21 iNNokE/J
>>431さんみたいな方とママ友になりたい。
うちも実際に私立に通わせる経済力はないけど、
お受験て憧れるし、国立ならできたら行かせたい！と野望あり。
公言しないけど、内面外見ともにＶＥＲＹっぽい奥様が憧れ。
でも地域の支援センターや公園にはそういう嗜好のママさんはいない。
無理して幼児教室通わせようかなぁ…とか最近思う。
うちも夫婦揃って旅行好きで、日々節約して車は10年乗ってるのに、
しょっちゅう旅行でいいわねぇとか自慢ぽく取られる。
434:名無しの心子知らず
09/09/03 16:47:25 pA9ghxW0
>>433
支援センターにはいないね。
でもお上品系私立幼稚園いったら、そういう人たくさんいた。
どこにいたんだろう？と思ってたら、
シッターさん頼んでたーとかホテルの託児サービス使ってたーとか
あとやっぱりお受験系幼児教室に行ってたらしい。
うちとは桁が違ったわｗ
国立は学費は大丈夫だけど、親同士のお付き合いレベルが高くて
私立なみに親へ経済的負担かかるらしい…ｿﾚﾊﾔﾀﾞ
うちはあきらめて小学校時代は貯金して、中学受験させるよ
435:名無しの心子知らず
09/09/03 17:04:45 iNNokE/J
そうですよね、オサレコマダム系ママンは支援センターに来ないのは分かっていたものの、
他に通いやすい所に遊び場がなくて。
幼稚園に入るまでの間が寂しいですね。
無理して支援センターつながりママさんと遊んでいるけれど、
いまひとつ話していても楽しめない。盛り上がれない。
よく、「幼稚園でママ友を作ろうとしても、入園前にすでにグループになっている、
ママ友作るのは０歳児のうちが勝負」と聞くので、焦ってしまいます。
436:名無しの心子知らず
09/09/03 17:29:34 vp1Wzo/3
>>435
習い事で作るとかは？
437:名無しの心子知らず
09/09/03 18:35:24 iGql9sLT
>>428
ママ友ネラーなのにこんなとこに書くなんて・・・。
438:名無しの心子知らず
09/09/03 20:30:35 WhehTzU/
>>431
単純に質問なんだけど、幼児教室も通ってない状態で
小学校受験して受かるもんなの？
431の子供がいくつか知らないけど（2歳くらいならまだいいのかな）
スイートホームを見てた私としては、ぽっつと
「できれば小学校受験したいなあ」
と口にしてしまう431にややﾄﾞﾝ引きだｗ
439:名無しの心子知らず
09/09/03 20:36:53 WhehTzU/
そいでもってID:iNNokE/Jが書いてることって要は
「我が家の収入は別に普通なんだけどぉ
やっぱあたしのママ友になる人はオサレコマダム系ママンがいいのよねー
私立無理だけどー国公立とかやっぱあこがれるし～
愛読書はVERYでぇ～
そんなママン探すために無理して幼児教室通わせちゃおうかなﾐｬﾊ☆」
っていうこと？
小学校受験て親も面接すんだよね？
無理じゃね・・・？
でもって、無理したVERYもどきママが本物のVERYママの中に入っても疲れるだけでは？
やっぱり子供中心じゃなくて自分中心に物事考えてる人ってすごいなあ。
440:名無しの心子知らず
09/09/03 20:59:57 +TON4pAh
金持ちで素敵なVERYママから見たら
あんたとは話合わないと思う。
国立小学校なんか相当なコネが必要。
受験教室も行ってないで国立？無理～。
国立は私立と違って少しでも頭悪かったら上に上がれないので
みんな必死に塾、家庭教師、習い事つけてます。
すなわち莫大なお金が必要となるんですよ～。
441:名無しの心子知らず
09/09/03 21:18:39 04L6MOpA
おいおいどうしたんだい
442:名無しの心子知らず
09/09/03 21:35:21 u3qqAXUS
幼稚園のママ達と話しているとき、この間旅行に行ったとかの話を聞いたら
あまり深く考えず、話の相槌のような気持ちで
「え～いいな～！私も行きたーい！」とか言ってた。
あんまりこんな返事はしない方がいいのかしら。
>435
楽しくないのなら無理してまでママさんと遊ばなくてもいいのでは？
そんな雰囲気って隠しているつもりでも、どこかで出ちゃうもんだし
そのママさんにも失礼だと思います・・・。
443:名無しの心子知らず
09/09/03 21:56:31 by2ZOCIk
>「幼稚園でママ友を作ろうとしても、入園前にすでにグループになっている、
>ママ友作るのは０歳児のうちが勝負」
えー誰がこんなこと言ってんの 雑誌かな？
0歳の時に必死でママ友作っても、幼稚園が違ったら絶対疎遠になるんだから
幼稚園に入ってからが、３年続くママ友と出会える時だよ・・・
444:名無しの心子知らず
09/09/03 22:09:16 L1xQn3v0
私は超ド庶民なんで私立とかお受験とかまったく考えてないんだけど、
マダム系ママと話す機会があるならお近付きになりたい願望はあるｗ
良い刺激になりそうだし。まあ相手からしたらメリットないし御免だろうけどｗ
でもママ友となれば話は別だな。
生活レベルや見た目にあまりにも差があると、一緒に出かけたり食事をしたりという
日常的な付き合いすら、相手に気を使わせてしまったり自分が無理をしなくちゃならなくなったりするわけだからねえ。
子供にだってしなくていい我慢をさせることは目に見えてるし。
445:名無しの心子知らず
09/09/03 22:13:09 nnQe7zXS
>>439
小学校受験といっても色々だよ
全部の幼稚園が幼稚舎のように難関なわけじゃないし。
あとＶＥＲＹママってなんか野暮ったくない？
ＪＪのおばさん仕様雑誌でしょ。つまり関西テイスト。
関西からしたらああいうのはオサレかもしれないけど
東京では垢抜けないイメージだよ＜ＶＥＲＹ風のおばさんテイスト
446:名無しの心子知らず
09/09/03 22:31:34 g3/8VuFP
>443
私は子が０歳の時にできたママ友とは
幼稚園も違うし家も遠いけどすごく仲良しだよ。
逆に、幼稚園のママ達との付き合いがとにかく駄目。
気が合う人が全然いなくて、たまに遊んでもすごく気疲れしてしまう。
周りはグループで飲みに行ったり、休日も遊んでたりと
楽しそうな話を聞くとうらやましいし寂しいけど、こればっかりは縁だから仕方ないと諦めた。
生活レベルの話が続いてるけど、私の知ってるママも見るからにお金持ちで
旅行は海外、週末に思い立って北海道へ行った（関東在住です）、車の買い替え等
こちらから聞いてもいないのに話してくる人で
あまり生活に余裕のない私は「自慢話ばかりの嫌な人」認定してしまっていたのですが
最近のスレの流れを見て、
例えば私が、伊豆に旅行に行った、週末にイオンに行った、車のタイヤを変えた
という話を誰かにするのと同じ感覚で話していただけなのかもしれませんね。
ただ、生活レベルがあまりにも違いすぎただけで。
勝手に劣等感を刺激されて相手を嫌いになるって・・・私最悪ですね・・・。
心にもう少し余裕が欲しい・・・。
447:名無しの心子知らず
09/09/03 22:53:12 bORMMQ9v
あんなママになりたいなとか思わせるような、
子供の諭し方がとても上手で明るいママがいるんだけど
避けられているのは私が自慢屋だと思われているからなんだろうなぁ。
双方の実家も遠いからちょっと帰るのだって旅行みたいになるし
バス＆新幹線＆飛行機＆電車＆タクシーとありとあらゆる乗り物に乗るから
つい語りたくなっちゃうし。
喋らなければ良いような気もしてきたわ。
448:名無しの心子知らず
09/09/03 22:56:02 WhehTzU/
>>445
私はVERYって雑誌に興味がないからどんなのかは知らないけど、
「東京のアテクシからすれば関西のファッソンなんておばさんテイスト」
馬鹿発言出たｗｗｗ
449:名無しの心子知らず
09/09/04 00:36:27 RPaTj9oU
439 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 20:36:53 ID:WhehTzU/
そいでもってID:iNNokE/Jが書いてることって要は
「我が家の収入は別に普通なんだけどぉ
やっぱあたしのママ友になる人はオサレコマダム系ママンがいいのよねー
私立無理だけどー国公立とかやっぱあこがれるし～
愛読書はVERYでぇ～
そんなママン探すために無理して幼児教室通わせちゃおうかなﾐｬﾊ☆」
っていうこと？
小学校受験て親も面接すんだよね？
無理じゃね・・・？
でもって、無理したVERYもどきママが本物のVERYママの中に入っても疲れるだけでは？
やっぱり子供中心じゃなくて自分中心に物事考えてる人ってすごいなあ。