09/06/06 17:03:44 XPbSe1+Q
自分自身も、負け組だと思うよ～
２ちゃん読んでｶｷｺしてるﾋﾏがあったら他の事した方が有意義だと自分でも思う。
週刊誌読むのは十分低脳低俗丸だしだと思うけど。リアルで２ちゃんで見たんだけど…なんて言えるって事？
ソレ凄すぎるわ。
151:名無しの心子知らず
09/06/06 17:08:38 bwWJdMZN
香ばしい香ばしい
152:名無しの心子知らず
09/06/06 21:03:34 lpp4MNwe
早期教育で成功している方
URLﾘﾝｸ(sup.livedoor.biz)
153:名無しの心子知らず
09/06/07 09:00:49 COGPGRtq
早期教育に向いているタイプの子は2通りだと思う。
本当に優秀で色々な事に興味を持ち、学びたがり、学んだ事と体験を重ね合わせて思考を発展させられるタイプ
大容量のハードディスクを持ち
見た事聞いた事を丸暗記出来るタイプ
体験からはあまり学べず、全てテキスト化されたものを
自分のスタイルでしか学べない。
半端じゃない記憶量から日常のシーンに似たテキストを取りだして再生。
小学生までは天才
中学生では虫のように限られた能力を最大限に決まったパターンで使って学習を乗り切る点取り虫。
高校では多方面からの思考が出来ず混乱
親のせい、環境のせいだと周りを恨む
上手く周り(主に母親)がフォローすれば就職までは持っていけるけど
社会人としてはやっていけない
ってパターンだよ。
どっちのタイプなのかは
一通り育児が終わった経験のある他人から見れば
幼児の時にはっきりとわかるよ。
154:名無しの心子知らず
09/06/07 13:11:33 EMk73epC
>>153
そのはっきりわかるポイントをご教示いただきたい！
子のタイプに合わせて対応変えて行きたいから。
155:名無しの心子知らず
09/06/07 17:06:24 vul9h4gQ
>>153のふたつ目って一通り育児が終わらなくても～6歳でわかることじゃないの？
156:名無しの心子知らず
09/06/07 17:45:52 0d3BxTDG
ようつべ見たけど九九やってる子って九九の歌歌いながらだから九九自体の理解をしていないと思う。
ただ丸暗記しただけ。
普通の知能の小学生なら見たこと聞いたこと丸暗記は誰でもできる。
本当に応用力がないとダメなのは高校からで、丸暗記方法ではついていけなくなる。
こういう勉強の仕方をしてきた子は将来どうなるんだろう。
157:名無しの心子知らず
09/06/07 18:39:07 oxuKToST
九九は丸暗記でいいでしょｗ
それから、３桁、４桁の掛け算・割り算を計算できるようになるんだから。
158:名無しの心子知らず
09/06/07 23:43:52 41k8klL6
ククは丸暗記だよね。
にいちがに ににんがし・・・
しわｗ３２で笑いが起きる
159:名無しの心子知らず
09/06/08 08:28:04 ygmoYm4/
どうなんだろうね。
丸暗記なんだろうけど、2×2は2が二つだから4になるという理屈がまずわかることが前提な気がする。
公式なんかも丸暗記もいいけど、こうだからこうなるって筋道がわからないと将来的に応用がきかなくなる。
160:名無しの心子知らず
09/06/08 09:38:41 awvC/KLi
学区に、「小学校の先取りをしているから小学生になっても
困りません。」という方針の幼稚園があるが、（ヨコミネ式ではない）
低学年の頃は確かに優秀だけど、例えばゲームをしていても
負けそうになるとルールを変えたり、「やーめた」とか
言う小ずるい子の集まりで、親御さんも勝ち負けに拘るタイプが
多くて、卒園後も皆同じ習い事に通わせて進度を競って大変そう。
耐えられなくて学区外に引っ越したり、中学は受験して
関わりを断ちたいみたい。
161:名無しの心子知らず
09/06/08 09:42:03 RdixjxEq
理屈を理解することは大事だと思う
単に丸暗記させるだけなら芸を仕込んでるのと同じだからね
>こうだからこうなるって筋道がわからないと将来的に応用がきかなくなる。
私、これそろばんで失敗したわ
幼稚園からそろばんやってたおかげで、今もそろばん玉思い浮かべないと計算できない
中学以降特に高校で困ったもんな
162:名無しの心子知らず
09/06/08 09:44:50 ah80z5zK
小２の上の子の九九暗記につき合ってたら
下の４歳児が九九言えるようになったけど
「２＋３は？」と聞くと
指を一本一本折りながら数え出すｗ
九九が完璧でも一桁の足し算が理解出来ていない。
保育園で習って巻き舌で英語の発音し
流ちょうに英語の歌を歌うし
簡単な日常会話は出来るけど
それは、うちの子だけ突出して出来るそうだ。
たぶん旦那が仕事柄英語教育の必要を実感してて
家でも遊び感覚で教えているからだと思う。
自分の育ち方、子供達の子育てして感じるのは
外注だけじゃダメ、目先の優越感の道具に子供を使うのはダメ。
親が子供のやる気を引き出し
上手に導いてあげるのが大切だと感じる。
163:名無しの心子知らず
09/06/08 18:47:43 gWcrBmhp
うちも先に九九覚えたクチだけど
足し算はそのうちできるようになるよ
うちの子は２＋３なら
２×２＋１みたいな計算してる
164:名無しの心子知らず
09/06/08 19:24:35 Ad/iMLQW
>>162
それを中学生や高校生の親の前で堂々と言ってみなw
165:名無しの心子知らず
09/06/08 20:41:46 1BAG4KEe
誰か生後１、２ヶ月でストロー試した人います？
どうなのかな。
一回やってみたらこぼしまくりながらも少し吸ってたけど、怒っちゃって何だかかわいそうだった。
私のあげかたが下手なのかな
166:名無しの心子知らず
09/06/08 21:26:04 Jf5nXBgm
うちの子はもう５ヶ月だから試せないけど、
哺乳瓶ですら楽に慣れちゃって母乳拒否になるってのに、
だだ漏れのストローなんて覚えたら二度と母乳に戻れないんじゃ？
なんて心配してしまった。
167:名無しの心子知らず
09/06/08 21:55:00 7XUttr5L
あのばあさん色々合理的に考えてそうだから
栄養の面では母乳必要と思ってないかもよ。
168:名無しの心子知らず
09/06/08 22:53:22 +IfB1Seh
おばあちゃんのくだりは見てないので、
詳しいことは知らないんですけど、
ストローで吸う力を養うってことなんですよね？
吸う力って、母乳で十分養ってるんじゃないですかね？
母乳を吸うときのほうが、口、舌、呼吸を上手に使わないと飲めないわけだし。
吸う力は、ストローより必要なんじゃないだろうか。
母乳が溢れんばかりに出てくるママさんのおっぱいは別としてｗ
169:名無しの心子知らず
09/06/09 00:55:33 5lf7hGoA
ストロー飲みの件は昔の哺乳瓶を使った
ミルク育児への対策ではないかと思った。
今のニップルだったら大丈夫じゃないかなあ。
170:名無しの心子知らず
09/06/09 10:36:08 x92PqMCC
>>168
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
171:名無しの心子知らず
09/06/09 10:36:43 Otc3CloN
吸う力を養うためにやってる感じじゃなかった気がするなぁ
ストロー→コップ飲みにできるだけ早く移行させるために
やってるように見えたが
172:名無しの心子知らず
09/06/09 10:38:49 Otc3CloN
>>170みたら
そうでもなかった
スマン・・・orz
173:名無しの心子知らず
09/06/09 10:50:14 aB2ar7Qf
今の40～50代の人が赤ちゃんだった頃(昭和30年代3丁目の夕日辺りの時代)
日本は製造業や建設が盛んで
女の人も工場や工事現場の飯場で働けるようにと粉ミルクを盛んに宣伝していた。
粉ミルクは母乳より優れていて
戦争に勝ったアメリカではみんな赤ちゃんにミルクを飲ませているので発育が良い
と宣伝し、健康優良児コンクールや赤ちゃんのミルク飲み競争などが行われていた。
ミルクは高額だったので、ミルクで赤ちゃんを育てるのがステイタスでもあった。
そんな時代に育児していた人だから
赤ちゃん=ミルクなんじゃないかな
174:名無しの心子知らず
09/06/09 13:52:51 cQSWKHh4
あの年代の人だと、母乳至上主義だったりするのに、
ストロー推奨なんて珍しいなと思った。
175:名無しの心子知らず
09/06/09 15:04:30 Otc3CloN
メンタルの面ではあまりしっかり考えてなさそうだけどね。
私は母乳おいしかったのと嬉しかったのを覚えてるから
母乳の方がいいな・・・。
176:名無しの心子知らず
09/06/09 15:31:45 tyHLwy/7
ストロー推奨って
母乳を単なる栄養源としか考えてない人の発想だと思う
177:名無しの心子知らず
09/06/09 17:07:08 3wI/OEH9
ストローは、そういう経験させることで脳の発達につながるという意味らしいよ。
反射的に物に吸い付く習性を利用して早いうちに慣れさせる、色々な体験をさせるという意味があるらしい。
３ヶ月の我が子はなめるだけで吸わなかったｗ
178:名無しの心子知らず
09/06/09 17:21:39 Zc+gkytf
カヨコさんの育児法も、何でもかんでも鵜呑みにしないで、いいと思うところだけ
選びとっていけばいいと思うな。
ちなみに、私はその「ストロー」と、「テレビはどんどん見せる」
「幼児語は使わせない」の三点は、却下してる。
もちろん、それがいいと思う人は選んでやっていけばいい。
179:名無しの心子知らず
09/06/09 18:01:43 /nFCCXpq
ばーさんの本当のキーワードは脳じゃなくて「日本のため」だろう。
あそこから１５年で東大法学部につなげられるかどうかだな。
180:名無しの心子知らず
09/06/11 09:14:15 sARK2PxO
ストローは、「やれるものならやらせてみろ」
「こんな事を言う自分の方針についてこられるのか」
と、カヨコへの忠誠心を試す課題ではないだろうか
181:名無しの心子知らず
09/06/11 09:52:00 sfOcqGO+
あの番組のせい（おかげ？)で、にわか早教育ママが湧いちゃった感じ？
カヨコさんの育児法、一番見習うべきは、自分でいろんな本や文献を
調べて、自分なりに育児法を確立することだとｵﾓ。
182:名無しの心子知らず
09/06/11 14:04:02 Em3uipzJ
>>178
同意だー。うちはテレビはそこそこ見せちゃってるので、
「あ、いいんだラッキー」と都合の良い受け止め方をしてしまったｗ
あの世代は母乳よりミルクのほうが栄養があると思われてたと聞いたことあるよ。
おっぱいのほうが絶対テクニック要ると思うし、ストローは私も却下だな。
賛同できる方はやってみればという感じ
ここでも度々出てる意見だけど、公文にしろヨコミネにしろ、
他の子より先回りしてできることがかえって弊害にならないのかなと思う。
狙いとしては>>26さんの仰るとおりなのだろうけど、変にプライドばかり高くなっちゃって、
授業真面目に聞かなかったり、先生に反抗したりするような
生意気な子になっちゃう可能性も高いんじゃないかな。
中学、高校、大学と同じペースで進んでいけるならいいけど、
他人よりも先に先にってのを継続するのって不可能だし、全員がこの方針をうまく生かせられるとは
限らないよね。卑屈になっちゃう子もいるのでは。
幼児の時点ですごいのはわかったから、その子たちの10年後、20年後を追ってほしい。
どんな大人になるんだろう。
183:名無しの心子知らず
09/06/11 17:01:31 okbjufsH
自分は放送に影響うけて？新聞ちぎらせたり、ちょっとしてる。
近所に取り入れてる園がないから、どちらにしても横峯式の園には通わせられない。
まわりの反応は ちょっと怖いとかが多かった
URLﾘﾝｸ(girls-bank.net)
184:名無しの心子知らず
09/06/12 12:25:01 FknT83HT
その怪しげなURLはなんぞ。
女銀行……
185:名無しの心子知らず
09/06/12 21:49:50 4WNys9Tg
開いたらエロサイトでした・・・
186:名無しの心子知らず
09/06/14 18:36:10 TM1w8fWj
187:名無しの心子知らず
09/06/16 12:36:38 dPpJKfX/
ヨコミネ式が気になっていろいろ調べていたら、
このスレにたどり着きました。
今まで２ちゃんなんか見たこともなかったのだけど、
ここを読んで結局は親の質と知識が大切なんだと改めて痛感させられました。
２ちゃんにいる親はほんとうに低レベルですね。
どんなにいい幼児教育を受けさせても、
親のレベルが低ければまったくの無駄ですよ。
子供の教育より親の教育があなたたちには必要でしょうね。
ヨコミネの素晴らしいところは、運動をさせること。
そしてそれは親にでもできること。朝一緒に走ればいいし、私はそうしています。
ヨコミネの素晴らしいところは本を読ませること。
そしてそれは親にもできること。親が本を読まなければ子供は読む訳ありません。
ヨコミネが素晴らしいのは親がやるべきことを肩代わりしてくれていることです。
あなたたちのような２ちゃんで情報を求めてしまうような、馬鹿な親の代わりにです。
188:名無しの心子知らず
09/06/16 12:49:18 SnlCHYiZ
>>187
まるで通りすがりの初めて会ったオバチャンに
育児とはなんぞやと語られたような気分。
決めつけたりするのはよくないと思うよ。
低レベルな親もいれば
私を何度も救ってくれたいいお母さんだっているんだ。
189:名無しの心子知らず
09/06/16 13:32:19 aEfe60EV
新参者なのに、いきなり上から目線で一方的な物言いをする人って
低レベルではないのでしょうか。
他でいろいろ調べてたり知識持ってる人も、意外なほど多いのが2ちゃんだよ。
190:名無しの心子知らず
09/06/16 13:52:54 F6dXoMIs
釣りでしょ
191:名無しの心子知らず
09/06/16 14:44:14 2qInK1Bd
私は携帯だからわからないけど
縦読みだと思って読み飛ばしたよ
192:名無しの心子知らず
09/06/16 15:15:16 /VDQOI0C
マルチ商法の定型パターンそのまますぎて吹いたｗ
・まず今やってることを貶す
・次にマルチの商品がいかに素晴らしいか語る
・そして簡単にできると持ち上げる
・自分は実践していて、効果が出ていると言う
193:名無しの心子知らず
09/06/16 15:50:04 HhXrG1TJ
園長先生の言ってた、大事なポイントが全て無視されててワロタｗ
これを曲解って言うんだろうな
194:名無しの心子知らず
09/06/16 18:15:50 dPpJKfX/
ほんと２ちゃんなんかにいるママは低レベルですね。
新参者とか縦読みとかマルチ商法とか、笑っちゃいますよ。
レス見ればどれだけ低レベルなのかわかりますよ、新参者でも。
テレビ見て感化されるだけの受け身人間と、
自分のやり方を否定された気がして、北朝鮮みたいとか言ってるただのプライド馬鹿しかいないじゃないですか？
どこがいいのか、どこが問題なのかを自分で分析し、
自分で答えを見つけようともしない。
いいところは積極的に取り込み問題があると思えば自分なりに改善する。
そんな自分で考えクリエイトしていくのが育児でしょ？
そんなあなたたちの想像力の欠如がそのまま子供に受け継がれて行くんですよ。
２ちゃんみたいな低俗な匿名掲示板でグダグダしているような女だから低レベルなんです。
知識持っている人も多い？救われる？
日本にはもっと真っ当な場所にちゃんとしたアドバイスをくれる人がいますよ。
ようは面とむかって否定されるのが嫌なんでしょう？
だから匿名掲示板に逃げ込んでいるんでしょう？
まともな人なら理解できるはず。育児の悩みを２ちゃんで解決しようなんて、
ドブ川で魚を取ろうとしているようなものです。
あなたの子供の未来のために、まず親が２ちゃんと決別することです。
どっぷり浸かった中毒者はもう手遅れでしょうけど。
195:名無しの心子知らず
09/06/16 19:24:51 qmK70qm3
育児法にパソコン、携帯を使わないっての入れたら？
196:名無しの心子知らず
09/06/16 19:44:30 nxzzjaeB
改行を知らない人が何説教たれてんだ。
何一つ、説得力も根拠も共感できるところがない。
197:名無しの心子知らず
09/06/16 21:54:03 o4ivv3mB
ｽﾙｰ検定推奨します。
と、言う私も釣られてみますが…○と×でしか選択肢がないようですね。
その教育こそが危ないと思います。
2ちゃんをﾊﾞｶにするなら来なきゃいい。ここにいる人にしか相談できない人もいる。
ここにはそれに真剣に答える人もいる。
では。以後ｽﾙｰで。
198:名無しの心子知らず
09/06/16 22:46:15 PmxWfn7C
読んだ本の名前を先生がノートに書く（だけ）ってのがあったけど
あれやってみたらほんとに効果あった。
せっかく買ったのに全然やってくれなかった知育ゲームのようなのがあるんだけど
できたやつの名前を書くだけでどんどんやってくれるようになった。
199:名無しの心子知らず
09/06/17 11:14:21 hDJY4o/g
>198そうそう。
４才息子が昨日ピアノの練習時、
課題曲を「１０回弾こう」って言って
紙に弾き終わった数を書き込んだら
凄く夢中になって一生懸命に弾いていた。
「失敗（間違った）したから、いまのなし！」とか言いながらｗ
いつも２～３回弾くと飽きてたのに。
ドリルもやってるけど
やり終わった後のシール貼りの為に
気分が乗ると２時間くらい勉強してる。
200:名無しの心子知らず
09/06/17 13:18:50 HSs4ORC/
記録に残るっていうのが子供の達成感を刺激するのかな？
そういえばあるブログで見たけど、ブログ主の妹さんのとこの息子４歳が、
妹ができて構ってもらえなくて赤ちゃん返りしてたんだけど、
お片づけやトイレ等、自分でやる事の表を作ってできたらシール。
シールがたまったらご褒美。とやったら一発で解消したらしい。
201:名無しの心子知らず
09/06/17 14:22:21 rL+ys08h
>>197
内容はどうでもいいけど、
自分がスルーできなかったくせに
「以後スルーで。」って自分勝手な人だね。ちょっとびっくり。
シール貼りはうちも大好きで
次はどのシール貼ろうかな～とウキウキしながら
ドリルに取り組んでます。
ドリル以外でもいろいろ応用できそうだね。
やってみよう。
202:名無しの心子知らず
09/06/24 12:47:44 7vf9566B
雨でヨコミネ式散歩（普通の散歩）ができない・・・
203:名無しの心子知らず
09/06/24 13:48:04 xjmdq1vH
>>202
そこで「雨に打たれながら散歩」はどうです？
204:名無しの心子知らず
09/06/25 00:13:19 ibXOvrl1
例えば図書館で借りてきた本を、
１０冊かりたら、その題名をノートに書くんですか？
それは、何の効果があるんですか？
205:名無しの心子知らず
09/06/25 00:28:46 oPn7yH24
>>204
借りた本を書くんじゃなくて「読んだ」本を書くんじゃ？
読み終えた達成感、段々読んだ本のタイトルが増えていくコレクター心、
周りに同じことしてる子がいるなら競争心、そしてそれらから繋がるやる気
そういうのを刺激するのでは
206:名無しの心子知らず
09/06/25 00:31:24 DvhbZu/X
>>204
テレビちらっとみただけだけど、
記録することで達成感、もっともっと記録を蓄積したいという気持ちを得られるんじゃない？
辞書に付箋貼りまくる学校も同じ原理だと思う。
ゲーム感覚というか、「貯まっていくとどんどん増やしたくなる」心理っていうか。
207:名無しの心子知らず
09/06/25 05:35:27 JpXakVrE
チリ子の子も（こっちゃん）ばーさん塾に通わせそうだな ジャガー息子も通わせてるし、その内芸能人の子供ばかり入って一般の人が入りずらくなるかも（今も空きまちらしいが）
208:名無しの心子知らず
09/06/25 13:47:41 uoYTlZXv
桶谷みたいに弟子取って資格認定して日本各所に作って欲しいね。
209:名無しの心子知らず
09/06/25 22:13:02 ibXOvrl1
家でできるヨコミネ式
・早起きして自宅周辺をジョギング
・図書館で借りて、読んだ本を、ノートに記録
あと、何かあります？
210:名無しの心子知らず
09/06/25 23:31:04 nGeQHhbr
・テレビに子守させるんじゃなくて、親も一緒に見る（家事するヒマが減るけど）
・なるべくおんぶする
とかかなー
211:名無しの心子知らず
09/06/25 23:41:21 uoYTlZXv
・簡単な文字から書き取りさせる
これもできると思う。最初は横棒、縦棒からで、数字、カタカナ、ひらがなと進む。
カナもアイウエオ順じゃなくて「ニ」とか「ヘ」とかの簡単なものから。
「あ」なんて一番最後！だったかな。
212:名無しの心子知らず
09/06/26 01:28:35 UBgaPQS9
>>210
せつこそれヨコミネ式やない、カヨコ式や
213:210
09/06/26 01:50:00 oS1V6c1N
>>212
あああ本気で間違えた
ｺﾞﾒｿ
214:名無しの心子知らず
09/06/26 14:02:19 f64ifAgS
そういえばこの間のエチカの鏡でカヨ子ばあちゃんの質問コーナーあったね。
番組構成があまりに汚くてばあちゃんごと嫌いになりそうだったけどｗ
（冒頭で４つ質問に答えて、散々っぱら引っ張り、ラスト５分で冒頭のおさらい＋質問１つでオシマイ）
内容を書いておくよ。
Q. うちの子、租借しないんだけどどうやって教えたらいい？
A. 細長いステーキ作って手づかみで食わせてみぃ。１時間でもかじっとるぞ。
Q. うちの子習い事６つもしてんのよ
A. やらせすぎ。子供の体力と習い事は親が管理せんかい。習い事は静と動のバランスよくな。
Q. 叱り方ってどうしたら
A. 「コラ！」「二度とすんなよ」「次やったらしゃもじでぶん殴るぞ」「しゃもじ持ってこい！」の４段階で。
４段階目でしゃもじで尻を服の上から叩くべし。
逆に親が何度も約束を破ったら同じように叩かせれ。
Q. 赤んぼのおもちゃってどうしたらいいのよ
A. 親用と子用で２つ用意して親がお手本見せたれ。お玉や鍋なんかもいいおもちゃになるぞ。
Q. 祖母（自分の母or義母）がお菓子食わせまくって子が飯食わん…
A. ババァを教育せい。母親がしっかりせんか。誰の子供だ。
215:名無しの心子知らず
09/06/26 14:10:26 f64ifAgS
租借！
咀嚼ですね。ええ。
216:名無しの心子知らず
09/06/27 00:12:49 aRdiwyYP
>>214
うおおお、ありがと。簡潔でわかりやすいｗ
あまり関係ないが、最近の民放は酷いねえ。
せいぜい見てもNHK教育くらいだから、たまに見るとびっくりする。
217:名無しの心子知らず
09/06/27 00:55:53 k/RmAQl1
ヨコミネ式の根底の部分は、どこの保育所、幼稚園で取り組んでることであると思う。
ただ、それがカタチとして現れているかの違いで。
それを踏まえた上で、運動能力だの絶対音感だのは、違和感をおぼえる。
陸上やってた身でいえることは、幼児期に２０分も走らせるのはどうかと・・・
度を越してます。
音楽やってた身から言いますと、絶対音感、ただの耳コピでは？
やっていること自体には否定する気はありませんが、絶対音感って言葉を使うの
には、抵抗あります。本当の意味での絶対音感ではないと思うので・・・
書き取りや計算、できることはすばらしいと思いますが、多分ほとんどの子が
１０年後には普通の子になっていると思います＾＾；
最初に言ったように、根底の部分はどこも同じ思いでやっていると思うので、目
に見える成果より、まずは色んなことを体験させることに重きを置いて欲しいと
思いました。
218:名無しの心子知らず
09/06/27 01:05:34 OD/Uq5+p
かよこばあちゃん、来週の金スマに出るよ～。
219:名無しの心子知らず
09/06/27 01:35:09 6g359tKt
カヨ子ばーちゃん大ブレイクｗ
220:名無しの心子知らず
09/06/27 06:24:53 cCBRHtY6
バカな親から生まれたガキはバカ！おまえら無駄なことするな！
221:名無しの心子知らず
09/06/28 18:24:29 dXz22Qo+
馬鹿だからこそ少しでもマシにしたくて頑張るんだよ。
小学生でも年齢的に過ぎてしまったと諦めず、今からでも頑張って実践したら少しは違ってくるよね。
222:名無しの心子知らず
09/07/01 00:14:51 sG5v5nG2
最近、やたらと話題になっているから
出遅れて色々と調べてみた。
うちの下の子の園長まで感化されて
来月、休園して鹿児島の幼稚園まで先生達連れて
保育見学するらしいし（エチカとは違う園らしい）
知ってビックリしたのは、絶対音感が全員にある、っての
ピアニカや先生のピアノで覚えたものなんじゃん。
絶対音感って何で言い切っちゃうんだ？
>>217の言う通り、そりゃ「耳コピ」じゃないか！
番組自体、バカな親をおちょくる内容に改変したんじゃないか？
運動や読み書きを重視するのは、いいと思うわ。
毎日コツコツやるって事を楽しくやる気にさせるには
幼児期が最も重要なんだしね。
コツコツ努力する事が苦手な人間は、成功しない、そのためには
こういう教育法があるんだよ、ってのを強調した内容だったら
よかったね。
223:名無しの心子知らず
09/07/01 04:05:54 DZVenOhQ
バァちゃんのは、結局旦那が著名な脳科学者だし、自身もあの時代に
高校まで出してもらえる程度の家・頭があった人ってことで、子供の地頭が
良かっただけ、あとは本人のキャラクターをテレビが面白がってるだけと
いう感じがしている。
旦那が脳科学者で東大名誉教授だの、次男が東大行っただの、教え子は
変な大学いっとらんだの、よく大学名ばっかとは指摘されてるよね。
大学行かなかった長男が、一級建築士にってのも地頭はよかったんだろうし、
大学以外で何かの分野で何かを成し遂げてるって感じの教え子はいないような
224:名無しの心子知らず
09/07/01 06:39:22 76nZG6EK
どうして「いない」なの？
単に卒業後の情報が無いだけでしょ。
225:名無しの心子知らず
09/07/01 09:19:15 5A8trxqx
耳コピできるのはちょっといいな～と思う。
好きなアニメの曲や歌謡曲を聴いただけで演奏出来たら楽しそうだ。
でも本気で音楽系に進ませたい、絶対音感を！と思っている親にとっては
「余計な事してくれるな！」っていう感じだろうね。
226:名無しの心子知らず
09/07/01 12:20:23 MhOIRKeb
>>224
卒業後の情報がない→行方不明なんでしょ。なんか成し遂げてたら鬼の首を取ったように宣伝してるよ。
227:名無しの心子知らず
09/07/01 20:23:22 sG5v5nG2
>>225
聴いただけで「演奏出来る」能力や技術がなかったらどうすんねんw
絶対音感がある人でも、歌がド下手な人だっているよ。
228:名無しの心子知らず
09/07/01 20:28:31 sG5v5nG2
連投スマソ。
今は打ち込み出来るシンセが沢山あるから
音さえわかれば、音符読めなくても
楽器が演奏出来なくても楽しめたりするんだった。
じゃ、ヨコミネ式耳コピは、将来万人に役立つから
いいかもしれない！将来、小室みたいになれるかも！という
夢も可能かもねぇ。
229:名無しの心子知らず
09/07/02 09:44:38 ccWu0Zr+
>>228
小室…ああいう風神雷神IIみたいな人生が夢な人は少ないんじゃないかな。
それでなくても芸能人なんて一度成功しても人格が壊れていく人がほとんどなのに。
230:名無しの心子知らず
09/07/02 10:45:42 BaY03ZYv
PC規制中なので携帯から。
近くにﾖｺﾐﾈ式園が無い方は幼児活動研究会(コスモスポーツクラブ)の方で調べては？
運動に関してはそこと関係してると思います。全国で沢山派遣してます。
コスモでは園に指導員を派遣して、週1回とか2回体操指導をしています。
専科と希望者が入る課外が有り、課外は小学生迄続けられるので。
我が子の園でコスモの派遣が入る様になり、褒める指導がとても良く、子供達は楽しそうに夢中になってやってます。
我が子は今小学生だけど在園中に専科が無かったので、もっと早くやらせて上げたかったというのが感想です。
231:230
09/07/02 10:51:14 BaY03ZYv
〇在園中に課外が無かった
×在園中に専科 orz
232:名無しの心子知らず
09/07/02 13:26:10 eW9DJP/m
うちの園のコスモは、課外の方がよさそうな雰囲気があるな。
保育内の体操の時間は、特定の子の名前をいつまでも
呼び続けていいるし、自分も呼ばれたいというハングリーな子は
あまりいないみたいだし。冷めた子は「ひいきっぽい」なんて
言ってる。大人数だと、出来ない子が出来る様になっている所を
見落としていたりするんだよね。
だから、年長になると殆どが課外で習っているよ。
233:名無しの心子知らず
09/07/03 21:42:27 /tQLRHN9
金スマいま気づいた
234:名無しの心子知らず
09/07/04 00:46:50 5DXezbew
金スマ見たけど、微妙というか。
育児法が見たいんであってばーちゃんの天才自慢はどうでもいいよって内容でしたね。
育児法自体には相変わらず「おお！」って感じなんですが。
育児２割、天才自慢８割な時間配分でした。
こんな作り方するからYOUTUBEで見ればいいやになるんだって……
235:名無しの心子知らず
09/07/05 11:54:29 rC300i2I
まあ、金スマって番組自体が本人サイドからの半生を描くのがデフォだから
しょうがないやね。
それより昨日の「世界一受けたい授業!!」の赤ちゃん脳を見逃しちゃったよ。
だれか見た人いる？
236:名無しの心子知らず
09/07/05 16:15:45 Ku2Iba2i
少人数ながら幼児教育で天才登大遊を生み出した
レクタスって幼児教室は凄いのかな？
幼児教室なのに登君は公立に行ったのが良かったとか行ってるぐらい
お受験塾ではないのだが
237:名無しの心子知らず
09/07/05 22:26:51 OBayUBq+
>>285
赤ちゃんは物事をわかってる！って内容でした。
生後４５分の新生児に変顔したら真似をするとか。
それから他にも実験を色々と。
実験１
・赤ちゃんの前で１分間ニコニコ笑顔の人ABCを見せる。
・今度は３０秒ニコニコ、残り３０秒シラーッのDEFを見せる。
・５日後にAとD、BとE、CとFの顔写真を見せる（この時赤ちゃんの視点のわかる機械を使う）
・赤ちゃんはA、B、Cを見分けて、その顔を注視する。
実験２
・テーブルランプを、お母さんが頭で点けてみせる。
・赤ちゃんに渡すと真似をして頭で点ける。
・今度はお母さんが手にカップとソーサーを持ち両手がふさがっていることを示して頭で点ける。
・赤ちゃんに渡すと手で点ける。（両手がふさがっているから頭を使ったのだと理解している）
実験３
同じく赤ちゃんの視点のわかる機械を使う
・馬の絵を見せて「お馬さんの好きな食べ物は何かな？」と問いかける。
・赤ちゃんは絵の中のにんじんに注目する。
238:名無しの心子知らず
09/07/05 22:27:07 obGwFVUo
金スマ、見てないけど
公立小に行ったのが、秀才や天才児には良かったって
わかる気がする。
例えば、授業中の退屈さをどうやって紛らさすか？だとか
いろんなクラスメートと仲良くなる技だとかを
英才幼児教室で学んだんジャマイカ？
生活応用力って、家庭の力だけでは育たないぽ
239:名無しの心子知らず
09/07/05 22:27:39 OBayUBq+
実験４
・赤ちゃんの前にミッキーの人形を２つ並べて見せる。
・人形の前に衝立をして隠し、赤ちゃんに見えるように人形を１つ取る。
・同じくもう１つ取る。
・赤ちゃんは衝立の向こうに興味をなくす。（もう人形がないとわかっている）
実験５
・赤ちゃんの前にミッキーの人形を１つ置く。
・人形の前に衝立をして隠し、赤ちゃんに見えるようにもう１つ人形を追加する。
・衝立の後ろから赤ちゃんに見えないように人形を１つ取る。
・衝立を下ろすと人形が１個しかない。赤ちゃんは目を剥いて怒る（２つあるはずなのに予想を外れたから）
と言うようなことをやってました。
実験を受けたのは１０ヶ月くらいの子だったかな。
とにかく赤ちゃんは実は色々わかってるんだよって内容でした。
確かに低月例の頃、沿い乳で寝かせてると、布団に寝かせた時に口を開けて待ち構えてたり、
嘘泣きして母親を呼びつけたりしてたなぁ…なんて思い出しました。
作用と結果ってのをちゃんとわかってるんですね。
240:名無しの心子知らず
09/07/05 22:54:53 hPX1FyZV
>>237
ディスカバリーチャンネルと一緒な内容みたいだ。
241:名無しの心子知らず
09/07/05 23:43:51 0zK9Cfs0
ばばあ胡散臭い。
マスコミもキャラ立ってるから持ち上げで使ってるけと、絶対近いうちにバッシングに変わると思う
息子が賢い学校行ったからといって、良い教育とは限らない。はっきりいって遺伝の影響がでかい。あと、偏った教育は、将来的に問題を作る(性格など含む)。
242:名無しの心子知らず
09/07/05 23:56:32 0zK9Cfs0
子供には成長の段階がある。順番に一段一段しっかり経験を踏んで、次のステップにいかないといけない。
親が恣意的にステップを飛ばさせたり、経験が不十分なのに無理矢理次のステップに移行させたりするマイナス。一時的には良い教育に見えても、何ステップか先に問題が顕在化して壁に当たって成長が止まったり、歪んだりする
243:235
09/07/06 00:13:07 wcazrxfq
>>237>>239
おぉーっ!!ネ申さま。どうもありがとう。
244:名無しの心子知らず
09/07/06 07:46:25 CFWbb5Hz
長男が大学行かないっていった時点で、あとはその子の個性や自主性
やりたいことに任せるって意味で別にかまわないけど、もし色々期待して
頑張ってきた親にしてみりゃ、がびーんって感じになっちゃうはずだよね。
土方や大工から始めて、一級建築士をとったなんつーのは結構普通に
多いわけだし。
それでばばぁの長男が有名な建築家になったわけでも、有名じゃなくても
面白い仕事してるってわけでもなさそうだし。でてくるのは東大出の次男だけ。
245:名無しの心子知らず
09/07/06 10:32:54 leJSqYSz
うちの近所には、ヨコミネ式をばっちり取り入れた幼稚園がある。
地元のテレビ局も取材にきて、放送も見た。
運動神経や、計算力、音感は、幼稚園児とは思えない程の能力。
が、この子供たちが決して「良い子」とは思えない。
同じ社宅に何十人もこの幼稚園に通っているのだが、
バス待ちでギャーギャー、
帰ってきたら暗くなるギリギリまで駐車場でギャーギャー、
親たちは子供たちを放し飼いし、下品な笑い声で延々と井戸端会議。
小学校に上がった後も子供を放置させることしかできない親なんだろう。
せっかくいい幼稚園に入ったのに、
親たちがこんなんじゃ～意味なし。
246:名無しの心子知らず
09/07/07 03:42:11 BlWC9IfL
それは子供ではなく親が問題なだけで、
「良い子」かどうかはわからないのでは？
247:名無しの心子知らず
09/07/07 09:19:01 mIeCkDey
ヨコミネ式はおいといて、
集合住宅で騒音出している時点でそのガキどもは
良い子でもなんでもなく、害虫以外の何物でもない。
ヨコミネ式に通わせても、
社会的常識などを身につけるには親のしつけが何よりも重要。
248:名無しの心子知らず
09/07/07 09:29:12 zF28ahF1
ヨコミネもカヨ子も、本人の能力を上げる訓練であって、
社会性や社会常識をつけさせる訓練じゃないもんね。
249:名無しの心子知らず
09/07/10 02:29:39 O0mB6+xL
幼稚園児がおとなしく待っているほうが異常だろ。
ガキは煩いのは当り前
250:名無しの心子知らず
09/07/10 03:40:03 HR9Cfa3s
>>245
ああいう幼稚園って
母子分離、子供の自立
と言って保護者を園にいれたがらないから
親が親の役割を知らないまま、園と家庭での躾や親子関係の確立をしないで学校に入れてしまう。
目と手をかける時に他人に任せきりで
親は遊んでいるから学校に上がってからも親は学校に求めるばかりでDQNだらけ
251:名無しの心子知らず
09/07/10 09:56:42 hPcPIZh/
>>249
煩いガキを、親が人らしく躾けるのが当たり前。
252:名無しの心子知らず
09/07/10 13:25:03 eXIk0zIF
>>251
こんな所に正論なんて書かないで
引きこもりから早く抜け出しなさい（切実）
253:名無しの心子知らず
09/07/10 15:57:45 hXy1CmsW
（切実）
254:名無しの心子知らず
09/07/10 16:12:09 QTsHHZOd
>249
ヨコミネ式某幼稚園の保護者様おつかれさまです。
255:249
09/07/10 23:24:22 g9n0Hbgz
>>254
一児のパパですがまだ子供は６ヶ月です。
256:名無しの心子知らず
09/07/10 23:38:55 FOJTdnPG
うちの園がそうだ…
>>250を読んで納得だわ…
近所に軍隊幼稚園しかなくて、仕方がないから
自主性を重んじる大きな庭のあるyy式も取り入れている今の園に
下の子を入れたが、あまりにも園の近隣小の評判が悪い。
しかも、優秀な子の保護者がうちの園出身の親子を
嫌がっている。うちの園出身の多い学年の役員は
絶対に引き受けないから、保護者会さえ出ないらしい。
現在の低学年が園児の頃から、yy式ややる気を伸ばす保育を
目指して改革を始めたらしいけど、小学校に上がると最悪みたい。
シュタイナー教育が叩かれた数年前を思い出すよ…
「公立小にくるな！！」ってね。
257:名無しの心子知らず
09/07/11 01:07:06 qjB+L/5o
本屋でヨコミネ式の本があったので、ちょっと読んでみたら
「３歳以降は子供を抱きしめてはいけない」
と書いてありました。
子どもが甘えてきても、絶対抱いてはいけないと。
理由は、男の子がそうやって甘えて育つと、将来、性衝動がガマンできなくて
犯罪者になるからだとか。
これ読んで、この本を買うのをやめました。
258:名無しの心子知らず
09/07/11 01:46:06 XgB5fz05
うわ～そんな教育法なの？ちょっと引く・・・
○○教育法って、どれも偏っているよね。
やっぱり、いろんな教育法から自分が納得して
良いと思うものを選んで教育するのが一番良いような気がする。
（シュタイナーだったり、koyomineだったり、KUMONだったり）
259:名無しの心子知らず
09/07/11 07:35:55 +xOqa0XG
>>258
いや、そういうの行かしてる親も、みんな納得しておかしな教育してるんだからね。
自分ならいいとこ取りだけして教育できると思ってね。そういう自信過剰がカルトにはまる。
オウム真理教ですら9割は当たり障りないまともな説法なんだよ。でも1割はとんでもない内容。
少しでもおかしなこと言ってるところには近寄らないのが吉。
260:名無しの心子知らず
09/07/11 11:23:18 4s3A4UNu
>>257
うゎーん、買ってしまった私は負け組…
いろんな点で、違和感を覚えてしまった。
ヨコミネ式幼稚園検討してたけど、止めてよかったよ。
261:249
09/07/11 13:21:22 qlqhJ2OV
>>257
俺も負け組み買っちまった。
ヨコミネ式５０音を３歳の甥っ子にやらせてみたが
シンケンジャーの顔に書いてある『天』『土』『火』とかしか書かないｗ
262:名無しの心子知らず
09/07/11 13:44:11 4IdaKb/F
>>261
シンケンジャー式50音とかシンケンジャー式計算とかあったらいいな。
263:名無しの心子知らず
09/07/12 00:03:02 vCNJTn4H
だいたいさ、バカ親を騙して喜んでいるのが
幼児教育業界じゃない？
ヨコミネさくらだって、パチンコに狂ってるって話だし
大成しなけりゃ、その辺にいる計算がやたら速いヤンキーや
テキパキしたスーパーの金髪中卒お姉ちゃんでしょ。
「子供はみんな天才」「やる気を伸ばす」だけを
期待するならいいけど、そのうち期待に負けて
子供が潰れるって事は１００％考えてない。
カルト幼児教育はバカ親を騙してナンボなんじゃないの？
264:名無しの心子知らず
09/07/12 00:35:50 osBi7Lxc
一つの教育法だけにどっぷり漬かるのは危険だけど、
いいとこ取りならいいと思うよ。
もちろん幼稚園や学校は普通のところで、家庭だけで実践させる。
でも、いわゆるいいとこ取りされた真の教育法が存在していないのが不思議・・・
265:sage
09/07/12 00:57:04 yUFLnXSy
なんでヨコミネ式ってＹＹなの？
266:名無しの心子知らず
09/07/12 01:04:38 kx7swi5L
>>264
真っ向から対立する教育法があるからでは？
両方に多数の支持者がいる。
当たり前だよね、目指す理想像が違うんだから。
どんな人間になって欲しいか、何を重視するのかはそれぞれ。
267:名無しの心子知らず
09/07/12 20:00:47 7q3cw7jz
>>257
おっしゃる通り犯罪者にならないまでも、
妄想ばっかし膨らますようになるんじゃね？
268:名無しの心子知らず
09/07/12 21:47:36 vCNJTn4H
え～？うちの旦那なんて、年長までおんぶで幼稚園だったらしいけど
性犯罪を犯すどころか、妄想癖もないよ。
逆に気持ち悪がるタイプだし。
良い子すぎる男児の方が危険だっていう育児本もあるのにねぇ。
269:名無しの心子知らず
09/07/12 21:52:00 7q3cw7jz
>>257
あと、将来、性衝動がガマンできなくて
犯罪者になるからとはどこにも書いてなくて、
「男の子を溺愛すると、そのしっぺ返しは思春期にやってきます。」
とは書いてあるけどね。
>>268
嫁さん相手だから、そう言ってるんじゃあ・・・(´ー｀)
賢い旦那さんだろうから、わざわざ波風たてること
言わないでしょ。
270:名無しの心子知らず
09/07/12 22:33:40 W6DrAsPN
どうせ小学生くらいになったら子どもの方から離れていくんだろうから
小さいうちくらいは思いきり甘えさせてあげたっていいじゃないかと思う。
うちはまだ２歳だから想像つかないけれど、小学校に入るまでは
甘えてきたら抱っこしたりしてあげたいなぁ。その先はまだわからないや。
271:名無しの心子知らず
09/07/12 22:55:31 j1QO318u
男の子はダメで、女の子は甘やかしてもいいという根拠はなんだろう。
統計的にってこと？ いつどこでとった統計か気になる。
それとも感覚的なことなのかな。
父親が抱きしめるのはOKなんだろうか？
それとも父母問わず親が男児を抱きしめることがNGなんだろうか？
男の子が甘えて育つと思春期にやってくるしっぺ返しって具体的に何？
それは甘えて育った女の子にはないものなんだろうか？
男性になら直感的にわかることなのかもしれないけど
自分、女だからか何がどういけないのか、さっぱりわからない。
というか、抱きしめることが即ち溺愛というところに
すでにぶっ飛んだものを感じる。
1+2=3だから（ｒｙで4578だよね、くらい（ｒｙにあるものがわからない。
ﾖｺﾐﾈ式には興味あるので、このあたりが詳しく書かれている書籍を
ご存知だったら教えてください。
272:名無しの心子知らず
09/07/12 23:07:45 kk0UNzw5
横峯氏の本以外に、ヨコミネ式について書いてある本があったら知りたいな。
図書館に返却して手元にないけど、父親が育児に参加するのは良くないって書いてあったような。
育児している暇があったら、稼いで来いだっけ。
273:名無しの心子知らず
09/07/13 09:02:27 o3qxubEu
保育関係者ですが、
うちにもYYプロジェクトの案内が来てました。
要するに、親向けにブランドを売りたいだけですよね？
Y式だから安心とか、Y式導入してるから良いとか。
昔から幼児教育はこの手のが跋扈してて、現場は困ります（´・ω・｀）
274:名無しの心子知らず
09/07/13 09:03:37 o3qxubEu
下げ忘れ（´・ω・｀）ごめ
275:sage
09/07/13 12:14:01 AECJL3Wk
>>271
なんか、女の子には母性があるから抱きしめてもおｋなんだって。
ただ、出来るならなるべく抱きしめないほうがよいと書いてある。
276:名無しの心子知らず
09/07/13 13:31:23 1HQ8F+eA
最近の「３歳までは抱いて育てなさい。それが情緒の安定に繋がる」
という児童心理学の見地に真っ向から勝負するような内容だね。Y式。
277:名無しの心子知らず
09/07/13 17:37:56 nTL0myCU
ちょっと調べてみた。
息子に対する溺愛は気をつけた方が良いという感じみたいだね。
溺愛・・・息子を完全支配したり、猫可愛がりがいけない。
3歳過ぎても卒乳目指してまだおっぱいやってる私ってまずいのかな。
278:名無しの心子知らず
09/07/13 18:11:01 4U6siAJo
でも、娘なら溺愛していいってことじゃないから息子に対する溺愛だけ取り上げるのは微妙。
母性本能があるから大丈夫かと余計ﾜｹﾜｶﾗﾝね…
娘だって溺愛されれば自覚があるかどうかは別として、苦しいんだけどなあ（実感として）。
できるだけしないようがいい と してはいけない の差に「母性本能」と言われると
納得しそうになるけど、これもよく考えると腑に落ちないよ。
結局、女の子は本能の部分で、女親（？）の溺愛や執着を理解しているから耐えられるけれど
男の子にはそれがないから重圧になる、ということなんだよね。
でもそれって裏を返せば
「女の子は耐えられるから少しだけなら支配的、愛玩的に接してもOK」という
女の子に対する女親の甘えを許容する内容になってしまわない？
娘として、そして女児の親としてこれはどうしても受け入れがたい。
完全支配とか、猫かわいがりってもう人に対する姿勢じゃないし。
そんなことをしたら親子関係が歪むのも、子の人格が歪むのも当たり前だと思う。
３歳までは抱いて育てる、と、３歳からは親が子を放すようにしてゆく は分かるけど
子がいまだ親の手を求めているのに断固として拒絶すべし的な主張はおかしいというか…
本来なら親との距離が広がってゆくときに、親から離れられないようなら
離れられない原因（病気か、あるいは発育が若干遅れているのか、単に個性なのか）を
まずは考察すべきで、何が何でも突き放せというのは乱暴にすぎるないかな。
ところでお勧めの書籍、自分も知りたい。
279:名無しの心子知らず
09/07/13 22:46:51 Ujfn88f/
なんか、「男とはかくあるべし！」みたいな古ーい感覚を持っておられるような
気がする。
スパルタじゃないって言ってるけど、体育会系スパルタの匂いもするし・・・
（プールに投げ込むとか）
280:名無しの心子知らず
09/07/13 23:31:58 wUaofze+
うん。戸塚ヨットスクールの香がする。
精神的に安定している子、つまり
親の愛情表現が充分子供に対して伝わっている子なら
「三歳以降はだっこするな」方式は理解出来る。
親の愛情が薄かったり、上手く子供に伝わっていなかったり
何かしら親に不満を抱くタイプの子にこの方式を使ったら
大、大、大失敗するよ。
周りを見ていてそう思う。
４～５人産んで、３番目以降の子供に実行するなら
疑問はないけど（子供のタイプを見分けられると思うし）
長男にこの方式を使うのは、バクチでしょうね。
281:名無しの心子知らず
09/07/14 12:03:08 lMwz8+ev
>>264
いいとこ取りした教育法をここに書いてみたら。
282:名無しの心子知らず
09/07/14 23:51:04 YYgdnoyf
このスレ的にいいIDだったので記念カキコ
283:名無しの心子知らず
09/07/15 10:16:38 coiYgKEM
ヨコミネ式だろうと、カヨ子おばあちゃん式だろうと、
全てを妄信する必要はないでしょ。
自分の子育てに利用できそうな部分だけ取り入れればいいわけで、
合わないところは捨てればいい。
「合わない」「おかしい」という箇所について
ダラダラ文句を垂れたりするのは時間と労力のムダかと。
284:名無しの心子知らず
09/07/15 10:33:27 TWyOvmII
疑問に思うことは確認しなくちゃ。
確かめてみれば納得できるかもしれないし
そこにわが子にとって有益な何かがあるかもしれない。
確かめもせずに捨ててしまうのはもったいないから
レスを書き込むのだと思うよ。
それに今実践していることと差があるのなら、何故どうして
そうなのか知らなかったら大変な誤りを犯すかもしれない。
時間を無駄だと思うか、知る機会を捨てることを無駄だと思うかは
個人の価値観の問題。
でも上述の疑問に答えてる書籍はないのかな。
285:名無しの心子知らず
09/07/15 11:51:04 WubT3yuv
>>283
合わないところを的確に捨てるのができる親だったら最初からオレ流の教育ができるわけで、
できないからできあいのものを不承不承合わせてやってるんでしょ。ヨコミネ式幼稚園に入れて
親の関知しないところで教え込まれるのに、どうやって合わないところを捨てるんだよ。
何とか式って、どれも単に吊し売りのドリルじゃなくて方針とか思想、システムの部分があるから、
どれを落とすべきかっていう議論はあってもよい。
286:名無しの心子知らず
09/07/15 11:51:38 W34dbrfv
カヨコばあちゃんのたとえば「テレビはどんどん見せる」なんてとこは、
ここだけ部分的に取り入れない、ということもできる。
だけど、横峯氏の「男の子は三歳以降絶対に抱きしめない」は、ヨコミネ式の
思想みたいなものだし、部分的に取り入れない、では済まないものがある。
ここに納得いかないと、ヨコミネ式の幼稚園に入れるわけにいかない。
287:名無しの心子知らず
09/07/15 11:59:51 /6t/KXPs
ヨコミネさんの本読みました。人から借りたっていうより押し付けられたんだけど。
１時間もかからず読んじゃった。別に面白かった訳じゃなく、字が大きくて内容が
あまり無いんでね。あってるか間違ってるかは別にして言ってることはごくフツーのこと。
このスレの人は違うかもしれないけど、無批判に信奉してる人が多いですね。
本を読んで気になった事は、あれは保育園で業として行うから出来る事。子供も
ある器に入れられてる事が分かってるので従ってると思いますね。あの器から出たら
持続できるか疑問。また３歳越えたら抱くな、性犯罪なんたらって追跡調査したのかい、
って突っ込みたくなりますね。多分昨今話題になる思春期の子供の犯罪傾向とか犯罪
を犯した子供のタイプなんかを報道で聞きかじって勝手に決め付けちゃってるんだろう
なんて想像できますね。本では自学自習ってのが強調されてましたが、そんなの当たり前。
でもそれが一番難しい事。園に通ってるうちは良いんでしょうが、結局は親の考え、指導、
根気にかかってくることなので別に小学校入学前くらいは集団生活、社会性をつける位の
目的で良いんではないかと思いましたね。疑問に思ったことは絶対音感（そんなもの普通は
いらない）、側転（こんなもの大きくなれば出来る）、読み書きそろばん（未就学児の時には
やってない子より出来るでしょうけど、みんながやりだしたら実力がものをいう）なんて
疑問というか別にやってもやらなくてもいいんじゃないって結構思いましたね。
また人間力なんてありましたけど感受性の問題でこんなものはいくら教育してもなかなか育ま
れるものじゃなく、集団生活のなかで社会性を獲得したり情緒を豊かにする事でついていく力
だと思いましたね。批判的になってしまいましたけど、本を読む限りではある意味真っ当な事
が書かれているだけだなって感じでしたね。
288:名無しの心子知らず
09/07/15 13:02:25 /6t/KXPs
>>271
２８７にも書きましたが、３歳以上は抱きしめないって根拠は性犯罪に走ってしまったり、
溺愛になってしまうからって書いてあります。根拠は書かれてません。また彼は薩摩の男
だという件もあり、多分に土地柄と彼の生い立ちなども彼の教育観に影響してるんでしょう。
まあ、横峯さくらを売り出したのもフジですし彼の保育園を番組で取り上げたのもフジですから
そんなに真剣に取り上げることもないでしょうね。とにかく本を読む限り、それぞれに明確な
根拠が示されてはおらず経験則での話ですから、本人にしかわからない理屈もあるんでしょう。
彼の教育法とは関係ないが私が経験的に知ってる事は小さいうちの勉強や運動の差は大きくなると
どんどん縮まる。やってない子が自分や周囲に気がつき実力を発揮しだすと早いですよ。逆に周り
より早期から勉強などをやらされていた子がやってなかった子に抜かれだすと落ちるのがこれまた
早い。こんな事実もあります。私が思うには要は親の問題で自分の子の全てを把握する事は出来ないが
個性や特性を知って、あるいは知るようにして得意な部分を伸ばしたり、不得意な部分を補強したり
してやれるかどうかで子供の将来に差が出て来るんだとおもいます。
長文失礼。
289:名無しの心子知らず
09/07/15 13:15:10 /6t/KXPs
＞＞２８８の訂正
性犯罪とは本には書かれてませんでした。ただ同著の８５，８６ページにかけて
書かれている内容が性犯罪、あるいは犯罪に向かっていくように印象つけられる
ものになっています。
290:名無しの心子知らず
09/07/15 15:22:21 W34dbrfv
子どもがお菓子やおもちゃを欲しがったら欲しがっただけ与えたり、
きまりを守らなくても子供だからと大目に見たり、そういう欲望を簡単に
かなえてしまう環境（親）を「甘やかしている」っていうんだと思う。
甘やかされて育った子が我慢を知らない、というのは理解できる。
横峯さんの中では、子どもが抱いてほしくて泣いているとき、
すぐに抱いてあげることも「甘やかし」とイコールと考えているのかも。
子どもは抱きしめてもらうことで、親が子どもの基地だということをしっかり
感じることができると思う。
基地があるからこそ、子どもは巣立って自立できる。辛くなったら戻れる
場所があるから親離れもできるんだと思う。
単なる「甘やかし」と同類ではないと思うんだけどね。
291:名無しの心子知らず
09/07/15 17:21:53 d/SzcNd1
>>288
少年院に入る子供の８割が幼い頃が両親溺愛していた。
また２割が虐待などを受けていた・・・と、データがあると
ＹＹ式の本に書いてあるが・・・
292:名無しの心子知らず
09/07/15 17:58:27 TWyOvmII
>>291
データの出典は明記されてますか？ 良ければ教えてください。
どのくらいの期間、どんな種類の溺愛にどの程度曝され続けると
非行へと走る確立が上がるという統計があるなら
それは親にとっては心強い指針になりますよね。
そこに男女差があるのかとか、溺愛の種類と非行の種類に関連性があるのか、とか。
頭から妄信するのはアレですが、目安がはっきりするならありがたい。
293:名無しの心子知らず
09/07/15 18:37:06 esZi6B7Z
>>292
刑務官の手記とかだったよ＞数字の出所
あとその割合は確か6割って書いてたように思う
294:名無しの心子知らず
09/07/15 18:58:16 /6t/KXPs
溺愛＝盲愛、無闇にかわいがること・・・おおまかに各辞書より。
客観性をあまりにも見失って溺愛なんてしてたら、そりゃ非行というか出来損ない
の人間性が醸成されても当然でしょうね。単なる甘やかしとは違う。
>>288
ヨコミネさんの本には具体的なデータはありません。また少年院に入る子供の生い立ちに
何かしらの問題があるという事は想像に難くありません。でも甘やかされて育った、虐待
を受けて育った人間全てが非常識な人間になるのかといったら当然そんなことはない
でしょう。全てケースバイケースでしょうから、２９２さんが求めるような目安は存在
せず、子供を一番近くで導く事が出来る親やあるいは大人の考え方が結局は大事なんでしょうね。
295:名無しの心子知らず
09/07/15 19:25:44 TWyOvmII
>>293-294
ありがとう。データじゃなくて手記なんだね。
となると、その刑務官の主観みたいなものも入ってくるね…
6割では主観差っぴくと有意差と言うには弱いかも。
刑務官の立場上、少年たちを抱きしめるたり少年たちを肯定するよりも
今までの彼らのあり方を否定するところから始めなくちゃならないから
家庭での親の見方とも違ってくるもんね。
三歳からは自立を促すよう心がける、それは３歳未満までの接し方と
比べると「厳しすぎる」くらいでも丁度良い
というのをメガマック的に表現してるって事なのかなぁ。
296:名無しの心子知らず
09/07/15 19:53:47 esZi6B7Z
抱きしめが溺愛になるかどうかの分かれ道は、
子どもが求めているか否かじゃないかな。
YY式ではそんな区別してないけど。
297:名無しの心子知らず
09/07/15 20:40:56 /6t/KXPs
ちなみに欧米人なんかはハグって日本人よりははるかにするよね。
文化とか習慣の違いによるんだろうけど、それが悪いとは言わない。
日本人に置き換えれば各家庭の教育観や育て方も違うわけで、何歳に
なったから途端に抱きしめがいけないなんて紋切り型に考えるのは
いかがなものかと。
298:名無しの心子知らず
09/07/15 20:47:36 /6t/KXPs
とにかくヨコミネ式ってのが話題になったのは常識からそんなに逸脱してない
ことを断定的にテレビっていう媒体を通して言ったからだと思う。
子育てに迷いのある人には安心できたんでしょ。しかも逆立ち、ブリッジなどの
結果つきで。連投すみません。これで終わりにします。
299:名無しの心子知らず
09/07/15 20:55:25 qfPt77Xt
子供が抱きしめてほしいのに、おもちゃやお菓子と同じく否定される。
これは、犯罪者までいかなくてもメンヘラにはなるね。
メンヘル板の毒親スレは怖いよ。
300:名無しの心子知らず
09/07/15 20:59:44 qfPt77Xt
連投スマソ。
>>288の仰る通り、ブリッジ逆立ち側転は
幼児時代に出来た子でも、出来なくなったりしてる子は多数いる。
読み書き計算出来ても、それで終わっている子もいる。
要は、ヨコミネ小学校を作らないと、親子共々息切れがする
教育法だと思う。
いつも思うが、どんなに良い教育法でも
公立小に行ったら何の役にも立たない。
301:名無しの心子知らず
09/07/15 21:14:13 esZi6B7Z
>>300
ハゲド。YY式→公立小の子どもはかわいそうだと思う。
amazonのレビューでもYY式→普通園の子がツマンネってなった例があがってるし。
302:名無しの心子知らず
09/07/16 00:59:09 ZWoHUtsZ
このスレでも最初の方で「小学校でやる気を叩き潰された」ってレスがいくつかあったね。
いくら早期教育にがんばっても、小学校で最底辺に揃わされるんじゃねぇ…
303:名無しの心子知らず
09/07/16 15:12:15 22qyPldC
ヨコミネ式の本のＱ＆Ａで、三歳の息子が、１歳の妹が出来たので、
赤ちゃん返りして抱きしめてもらいたがる、という質問にも
「絶対抱きしめないでください」
という答えだった。
三歳のお兄ちゃん、かわいそうだ。
304:名無しの心子知らず
09/07/16 18:44:54 Plwt4cqz
胸が痛むね。理由が「天才にするため」って虚し過ぎる。
305:名無しの心子知らず
09/07/16 20:26:14 nRFjgbqV
結局、お金の問題だよね。
三歳からだっこしない方針で上手く育っていて
尚かつ高いレベルの実力があるのなら
個性を認めてくれる私立小にお受験させるしかない。
私立や国立小がたくさんある地域に引っ越して、公立小を避ける。
経済的に無理なら、誰かがレスしていたけど
いろんな教育法の「良い所取り」を家庭だけで行っていくしかないんじゃないかなぁ。
>>302
日本の公立小は「横並び主義」「出る杭は打たれる」「底上げ必須」
なのです。親世代の頃よりずっと強いですよ。
競争させるなんてとんでもない。イジメにもあいますし
「僕ってすごいでしょ」なんて態度が言動をしたら
総スカンですわ。
勉強や体育や芸術関係、家庭で頑張って秀でた子だけは
学校内で認めてくれる様にはなっている学校もあるけど
学校だけで伸ばしてくれることなんて何一つないです。
306:名無しの心子知らず
09/07/16 21:50:11 e6N6aZBH
>>305
もうこうなってくると単なる教育問題じゃないですね。
社会全体で平等、公平、同等、個性、公私なんて事からきちんと
理解をすべきでしょうね。
ちょっと違う話ですけど、ゆとり教育って大批判の的だけど基本に
なってる考え方は私は間違っていなかったと思ってます。ただし、
入口と過程そして出口にいたるまでをカバーしていなかったために
歪んでしまったって考えです。過度の競争はイカンのです。
そういう意味ではヨコミネさんがおっしゃる子供は競争が好きだから
競争の機会を与えるって事が肯定されるように思われますが、競争が
好きならわざわざ大人があれこれ競争の機会を作る必要はなくても
子供は勝手に勝った負けたと競争します。その観点からは過度の競争
意識を持った人間が作り出されてしまうのではないかと危惧します。
多分ヨコミネ式を崇める親も競争心や期待感は強いでしょうから、
家庭内でも強い競争心が育まれる事になると思われますね。
307:名無しの心子知らず
09/07/17 00:48:30 Ch9q0w02
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
別冊ＰＨＰ ２００９年８月号
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甘えさせと甘やかしの違いを理解して、しっかりと充分に10歳くらいまで甘やかす方が自然。
少なくとも人間の子の自立の時期は六歳。小学校入学とか、シュタイナー式は7歳までは甘やかしって言ってるし。
体の機能が大人に近くなるのが10歳で完成するのが24歳。だから24歳がスポーツ選手のピークだし。
タバコが20までなのも体の成長のため。男子は20歳まで身長が伸びるってことは骨がそこまでは未熟ってこと。
あらゆる面から見て「3歳で自立」は早すぎる
最近の男子がオッパイを性器のように扱って、巨乳だなんだと騒ぐのは乳児の頃に充分母乳を与えてもらえなかった反動。
抱きついたりしようとすると「駄目！」なんて母親に拒絶されたからオッパイってそんな触ると凄いもの？という歪んだ特別感と好奇心、妄想が膨らんで
大人になって性犯罪に至るものも出る。
乳幼児期にたっぷりと母乳を飲んで触って抱きついていたら、男の子だって
「オッパイ？母ちゃんのもんだろ。。。」と興ざめするのが自然「それは子どもが加えるもんだぜ」
と解かっているから。母乳育児を４歳以降までやってるような民族はセックスの時に乳揉んだりしないらしいよ。
だから抱きしめたら思春期以降におかしくなるなんて、真逆！！！！
抱きしめるのを拒否してたら大変な事になる。男の子だって、むしろ男の子だからこそ、母親がたっぷりとスキンシップをしてあげなくては。
それは女の子には自然とスキンシップしやすいから、男の子には意識してやって普通くらいという感じ。
スパルタ式とは「スパルタクス」という職業軍人の国の教育法。平和な国でスパルタ式やったら「殺人鬼」を作るだけ。
はっきり言ってもう、絶対に駄目！
308:名無しの心子知らず
09/07/17 01:01:09 Ch9q0w02
だいたい、オッパイに抱きついてる幼児をみて
「こいつは将来変態になる」と”妄想”してしまう思考回路こそが「変たい」では？
三歳児が抱きしめられることと「性」をつなげてしまう発想がもはや・・・
三歳児の甘えを「性行動」とつなげて考えて拒否しているのなら、たとえ拒否していても
「性の対象」と見ている時点で「児童の性的虐待」と同じ弊害を産むだろう。
ようは「放置プレイ」ってやつ。
ところで。この人って散々キャバクラで遊んでるんでしょ？ソレは何？いいの？
店で何やってんのか知らないけど、親父になって若い女の子に鼻の下伸ばすのが天才ですか？
こういうのを真に受けて子どもを抱きしめる事に戸惑いや罪悪感などを感じされられてしまうことが迷惑。
また、こっちが子どもとベタベタしていると、こういうオヤジ連中が「ああ、甘やかしやがって」という視線を送るのもウザイ。
実際、この世代がジジババだから、ウザイ。
子どもに戦争やらせてた国の教育を連鎖させないで欲しい。
309:名無しの心子知らず
09/07/17 01:57:35 RxVo15CX
3歳を過ぎてからの異常な溺愛を否定したいのかもしれないけど、
抱きしめる＝溺愛 というような図式を挙げることが間違っているよね。
もっと異常な溺愛の説得力のある具体例を挙げて欲しい。
ただ、母親からの愛が深すぎたために、必要以上に母親への依存が激しくなると、
他の女性に対する幻滅・落胆が大きくなり、成人してからも異常に
母親に固執してしまったり、母親と同じものを求めてしまったりする危険性はあると思う。
母親だけが自分を理解してくれる。
その母親が突然いなくなった時に、心の拠り所がなくなり、精神的におかしくなり
犯罪をおかしてしまう・・・・
そういう例は少なくともあると思う。
だから深い愛情で育てながらも、何か壁にぶつかったりストレスがあった場合、
それを自分の力で乗り越えられるような精神的に強い子に育てていくべきだと思う。
もちろんその壁を自力で乗り越えられるまで、母親の助言はあるべきだと思うけど。
そのためには、”何かあったら私（母親）が何が何でも守ってあげる、あなたは何もしなくてもよい”
では、いけない。
よって
「ストレスを自力で乗り越えられなくなるほどの溺愛は危険」
「母親に異常な依存をしてしまうほどの溺愛は危険」なんだと自分は理解しました。
310:名無しの心子知らず
09/07/17 07:15:17 hPGxtGVm
>309
>「ストレスを自力で乗り越えられなくなるほどの溺愛は危険」
>「母親に異常な依存をしてしまうほどの溺愛は危険」
それは娘も同じこと。「男の子は」という括りはどう解釈しても変だよね。
男の子にのみ絶対禁止を言い渡すということは
女の子になら支配的、愛玩的に接してもいいという逆説的肯定になるんだから。
案外、自分が女の子だけを猫かわいがりしたいんじゃないの、と思う。
311:名無しの心子知らず
09/07/17 09:09:58 4vcGCmhN
母親が溺愛すると将来性犯罪に走るのか。
幼少期に受けた母性が性欲になるって発想がわからん。
ピンポンダッシュして遊んでたら偶然出てきた人妻を見て
急にお母さんに甘えたくなって首絞めて殺した挙句に死姦するとかそういうことかな？
放置子スレ見てると、放置子ほど他人に「母性」「母親」を求めて徘徊してるようだけどね。
312:名無しの心子知らず
09/07/17 13:14:53 fl4ftV5/
流石に皆、語るなぁ～
313:名無しの心子知らず
09/07/17 13:22:15 /iWixfJQ
天才じゃなくても健康で世の中うまく渡っていってくれたらそれでいい。
314:名無しの心子知らず
09/07/17 14:14:43 iSjmtmkE
私が確かめたいのは一つだけ。
＞散々キャバクラで遊んでる
マジですか？
315:名無しの心子知らず
09/07/17 15:24:21 69v1ET5O
>>313
その「世の中うまく渡って」行くための頭の回転のよさが欲しいんだよ。
316:名無しの心子知らず
09/07/17 15:33:57 xZ7QYsmT
カツオみたいな子供が欲しい
317:名無しの心子知らず
09/07/17 16:35:12 /RZa8FRw
>>315
それは遺伝。
318:名無しの心子知らず
09/07/17 18:22:51 69v1ET5O
>>317
ソース
319:名無しの心子知らず
09/07/18 13:25:37 q20z3KUa
なんだ。天才プロゴルファーはパチンコ中毒
叔父さんはキャバクラ遊びか。
七田は学歴詐称に超能力だし、金持ち馬鹿親集めに必死なのかw
教育者で素行が悪い人の言う事なんて
「ま、一理あるかな」程度に聞いておいた方がいいよ。
きちんとした教育者は、自ら統計を取って調べて研究して
研究発表である程度認められてから、育児相談に乗っているよ。
育児に行き詰まったら、そういう人の本を読んだ方がいいよ。
320:名無しの心子知らず
09/07/18 13:29:08 tzc7kaGV
>>310
>女の子だけを猫かわいがりしたいんじゃないの
で、結果パチンカスかｗ
321:名無しの心子知らず
09/07/19 05:12:39 sPQC4r6m
子供いるとお金かかるのねーーー
保育園や幼稚園、おまけに習い事。
月にどんだけかかるのかしら・・・すごい。
322:名無しの心子知らず
09/07/19 09:33:10 ZaMhPXlb
子供１人大学卒業までで１～３千万っすよ
323:名無しの心子知らず
09/07/20 12:32:03 E1hw+o5y
>>321
あんたの場合、子供が大学に行くことになったら、間違いなく驚愕するな。
324:名無しの心子知らず
09/07/21 12:23:30 YMmQ6WGP
来週またエチカに出ますね。ヨコミネ式の夏休み版って感じで。
325:名無しの心子知らず
09/07/22 00:19:38 RV1u/Agk
こういう番組作るなら、公立や私立の小学校で異質な取り組みを
している、、、とかの特集と一緒に組んでほしいよな。
DQN になる子の条件のスレで
「子供にお金と手間をかけられないなら、良い子に育てるな」
っていう人がよ～く表れるけど
何だか最近よ～くわかるようになった。
326:名無しの心子知らず
09/07/26 19:40:30 laeLL3mx
もうすぐエチカが始まるのでageます。
第二弾に期待！
327:名無しの心子知らず
09/07/26 21:38:06 XuYLPI+q
エチカ見たけど、
内容的に素晴しい点も多いとは言っても、
何かとワンマンな感じがちょっとうけつけないな＞ﾖｺﾐﾈ園長
恐怖心がある子にもスパルタで克服させるってのも。
軍隊じゃないんだからさー。
あと絵本の記録だけど、目で字が追える、音読できる
＝内容を理解している、
にはならないと思うんだが。
友達よりより多く冊数を読みたいがために、読んだフリしたり
ごまかしたりしないのかと心配だ。 同じ本を繰り返し読むことも大切だと思うし。
絵本は純粋にゆったりとした気持ちで読ませてやりたいなぁ。
それは家庭でやれっていうことなのか。
いずれにせよ、自分は働いて、園であそこまで鍛えてもらえたら、
親は助かるよね。
328:名無しの心子知らず
09/07/26 21:38:48 zPID11RV
>>314
ごめん、キャバクラ遊びはさくらの父ちゃん。
横峰式って叔父さんがやってるって今はじめて知った。
エチカ見てるけど虐待じゃん。
329:名無しの心子知らず
09/07/26 21:42:27 qyoF7++i
>>327-328
実況行為はやめてください。
実況禁止についてはこちらも参考にして下さい。
■【重要なお知らせ】実況禁止について【FAQﾐﾃﾈ】■
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
実況禁止って何？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
330:名無しの心子知らず
09/07/26 21:59:31 ELl4/eSC
女の子だけが料理するのはおかしい。
男の子にもさせるべき。
331:名無しの心子知らず
09/07/26 22:05:09 AwrKzh/a
批判しかできないのかよ
332:名無しの心子知らず
09/07/26 22:06:17 zPID11RV
完全なスパルタ式＝軍人教育＝殺人鬼製造教育
やりたくないことや恐怖心を克服するという体験は将来何に役立つか・・・最終目的は
人殺しが出来るってこと。
人間が最も恐ろしい行為とは人を殺す事。自殺も自分を殺すことだし、戦争も殺人の連続。
その恐怖を乗り越えさせるプログラムが「スパルタ式」
河に落とすなんてことは基本中の基本。
「ライオンががけから子どもを落とす」という伝説も戦争教育を正当化させるために生まれた。
昭和初期、戦争中は子どもに水泳教えるのに河に突き落とすなんて当たり前にやってた。
それでみんな10代で戦争に行きたくなるような国民になったんだけど。
どんなことでも周りがやってたら自分もやる。出来た時の達成感。
これがあればどんな戦時下でも戦える殺人鬼となれる。
そんな教育法を「すごい」「感動した」と涙でみせるテレビ・・・
日本ってまた戦争やりたいの？
まあ、誰か一人雨のあとの増水した河で死者が出ない限り、この教育法はもてはやされるのかと思うと胸が苦しい。
333:名無しの心子知らず
09/07/26 22:07:18 111XIcRz
なんかガッカリだったな
一番重要な
体育では球技と短距離走
勉強では算数
これに関しての解答はなかった
努力すれば誰でもある程度伸びるものばかりだ
334:名無しの心子知らず
09/07/26 22:11:41 k5IJbvEp
あそこって幼稚園じゃなく保育園だよね？
って事は０～３歳未満の子もいるのよね。
その子達は何してるんだろ。
全く映像には存在してなかったけど。
335:名無しの心子知らず
09/07/26 22:17:46 jlaDr26/
スイミングスクールに通ってれば
幼稚園で25メートル泳げるとか普通だよね？
一年中プールに入れる幼稚園(温水プール)とかでも。
働いて保育園に丸投げしてる親にとっては
バタ足15メートルまでできるようにしてもらえるのは有難いだろうけど。
いつき君はトラウマにならないのだろうか？
友達みんなはできて、自分だけ…っていつき君も泣きながら頑張ったけど
親とキャンプ行ったり、小学生になってからトラウマにならないのだろうか？
富士急ハイランドのフジヤマに、身長クリアしてるからって
無理矢理乗せさせられるぐらいの辛さなんじゃないだろうか？
336:名無しの心子知らず
09/07/26 22:20:23 zPID11RV
でも卒園生で殺人犯、自殺者は一人も居ませんって反論されそう。
それは幸運にも平和な社会が待ってるからってだけ。
そんな簡単に人は殺せないもんだし。この前の放火犯ですら「無差別殺人がしたいけど直接殺すのはイヤだから放火にした」
とか言ってるように、そこまでプッツンしてても直接殺すのは恐怖という本能は強い。
だから保育園でやってるだけでは無事に事件になっていないだけ。
プログラムの性質は軍人教育であることに変わりなし。
アメリカの軍人教育で殺人ができるような心理にさせるゲームを日本の子どもがやってたりする。
そういう問題と同じ。
こういう教育を受けた人間は軍人のように戦う兵士としての資質はあっても人間としての豊かさや独自性は持たない。
競争に勝つことだけを生きがいとし、誰かに指令を受けないと動けない。
スポーツで賞金稼いでるうちはいいけど、パチンコや男にはまるのは当然の結果だろう。
平和な社会に求められていない資質を植えつけられ、退役軍人のような燃え尽き症候群になりそう。
337:名無しの心子知らず
09/07/26 22:56:49 MCkAHfBA
いつき君の涙がすべて。
彼はやりたくてやったわけじゃなくて、
やらなきゃいけない事を感じてた。
できた後も楽しくないのに、「楽しかった」って泣きながら言う。
大人が求めてる答えを言わなきゃいけない事を感じてるから。
YYはできない子なんかいない
じゃなくて、できない子を出さない教育でしょ。
子供は周りをよく見てるし、
自分の置かれてる立場もよくわかってるし、
怖くて苦手なのに、やらないわけにはいかないストレスを飲み込んで、
我慢して飛び込んだだけだよ、いつき君は。
子供を持ってる親ならわかるはず。
達成感の笑顔なんかこれっぽっちもなかった事。
自分の恐怖心を押さえ込んで我慢に我慢した泣き顔だったこと。
できない子がいたっていいし、
できる子がいたっていいし、
いろんな子がいるのが
社会なんじゃないの？
怖がり・出来ない＝だめな子ではないのに
338:名無しの心子知らず
09/07/26 23:01:30 XuYLPI+q
>>337
しみじみ同感。
339:名無しの心子知らず
09/07/26 23:45:22 SIfz1qAd
>337禿同
あそこまでやらせないといけないのかと…
親はキャンプについてきてるのかな？
あと飛び込みになんで女の子はさせないのかな
340:名無しの心子知らず
09/07/27 00:11:17 VTMjBPnr
川を怖がって歩みを止める子を見て、心配して振り返っている子供達に
「同情するな、放っていけ」みたいなこと言ってたよね。
子供の優しさを踏みにじるような教育って何だろう？
子供本人に「悔しい、なにくそ」という気持ちを奮い立たせることも大事だろうけど、
誰も彼もそんな風に奮い立つわけじゃない。
恥ずかしくて惨めで情け無い気持ちでいっぱいな子もいるかもしれない。
まぁあとで褒めてフォローしてやってるだろと言われればそれまでだけど。
戦争映画じゃないけど、傷ついた兵士を見捨てて前線に進む軍隊思い出したわ。
341:名無しの心子知らず
09/07/27 00:21:51 Qu8EKwNE
あの手のことは、山奥の子供はやっているんじゃないの？
よくつり橋の上からぶら下がって、飛び降りたりしていたよ。
川の水は冷たくて。大きな石の上にうつぶせで寝て、
お腹を暖めて回復しては、飛び込むのを延々とやっていたな。
来年からは、田舎に連れていって、おなじことさせてやりたいね。
342:名無しの心子知らず
09/07/27 00:26:21 I8bGlpu2
>>339
男は男らしく、という考えからきてると思う
私は男女平等なんかありえないと考えてるからもしこういう理由なら賛成だけどなぁ
343:名無しの心子知らず
09/07/27 00:41:29 VTMjBPnr
男女平等はあり得ないとか以前に、
幼児のうちから、身の回りの家事的なことは経験させても良いんじゃない？
男児に料理させるのは大賛成。
男は狩、女は食事の支度って時代錯誤のような…。
女児だっておてんばで綱渡りやってみたい♪な子もいるんじゃない？
それこそ、個性や子供の気持ちを無視してる教育じゃない？
344:名無しの心子知らず
09/07/27 00:48:53 +T9afRex
ヨコミネ氏の言ってることはごもっともなんだけど…。
あれを見てる限りワンマンである事は否めない。
で、みんななぜかスーパーキッズ。
違和感だらけだった。
子供の伸び伸びした笑顔が無いっていうか、
子供が天才な事を履き違えてるっていうか。
跳び箱あんなに跳べるのは凄いけど
だから？って感じ。
絶対音感なんか必要ないし、幼児からピアノやってれば
自然と身につくし、
逆立ちだってあんなにやる必要ないし、
なんかいかにも大人から見たスーパーキッズが
できました。
出来ない子はいません。って。
なんか違う。そんな事求めてない。
川で遅れて泣き叫んでだ子に
「絶対に手を貸したらいかん！」て。
言わんとしてる事はなんとなくわかるけど
問題は子供達の目の前でそんな言葉を保育士に言ってること。
子供は周囲の状況をよく見て感じてるのに
そんなところを見せられたら、
自分の力で乗り越えようとする前に
大人へ対する萎縮する気持ちが勝るんじゃないの。
子供は天才だけど、自分が弱者であることはわかっているよ。
345:名無しの心子知らず
09/07/27 00:59:17 ZLkJELOA
というか園長もうちょい保育士と事前打ち合わせすればいいのにとオモタ。
ワンマンなのがバレバレ
でも義父にいわせたら最近の子は弱い子がおおいからこういう教育必要だそうだ。
だから？娘にはさせたくないよ…
346:名無しの心子知らず
09/07/27 01:10:23 oSxA1Y8H
確かにある程度の厳しさは必要だと思う
しかし包丁は危険すぎてびっくりしたｗ
何も教えずにやらせてたよね？
失敗してもちょっと切る程度で済めばいいけど、指切断したらどうすんだよ…
347:名無しの心子知らず
09/07/27 01:17:02 zUqcngVZ
男性も女性も大人になるにつれ、嫌でも性別による差別を経験すると思うし、
仕事などについても向き不向きを感じていくものだと思う。
だから、幼児期くらいは自由に好きな方を選んでやらせてあげて欲しいと思った。
または両方を体験させてみるとか。
その上で自分はどちらが好きか、向いているのかを感じれば良いのでは。。
私は♀だけど、子供のころだったら間違いなく川に飛び込むほうを選んだなぁ。
夫も「女の子にもやらせてあげればいいのにね」と言ってた。
ちなみにうちの夫は料理大好き。
横峯式って良いのかも・・・なんて思ってたんだけど、あの男子・女子の区別の
仕方にものすごく違和感を感じてしまった。
薩摩男児の思想かな？ワンマンぽいですねー
348:名無しの心子知らず
09/07/27 01:40:47 VTMjBPnr
コミネさんのやってることは、一歩間違えると「調教」かもと思えてきた。
動物園の動物だって、えさで釣ったり褒めたりしながら、曲芸を覚えるじゃない。
動物自身？はやりたくないだろうに、お客さんのために頑張ってる。
一日の保育時間の中に、子供らしい遊びのできる時間はあるんだろうか。
349:名無しの心子知らず
09/07/27 01:56:39 0g8KeHkg
>>348そう！まさに調教。
調教師としての能力はスゴイんだと思う。あれは人対動物という関係。
人対人の育児や教育と穿き違えている。
>>337あの涙みたら可愛そうで耐えられなかった。
わが子ですらあんな泣き顔みたことない。自分の子があんな風に泣いてたらと思うと可愛そうでならない。
でもあの泣き顔を可愛いとか言ったり感動する人がいるんだもんね。
あの涙は哀しみ、苦しみ、悔しさ、怒り、恐怖、、、、5歳の子が流していい涙じゃない。
とにかく雨で増水した川の滝つぼにライフジャケット無しで飛び込ませて、
枝を掴んで岸にあげさせることを問題にして欲しい。
手から血流してたけど破傷風になったらどうすんの？
真似してうちも川遊びさせますってアホがすでにいるし。
夏の河川事故が増えないことを祈るよ。
子どもの中には危険やスリルが好きで無茶する子もいると思う。それを止めなさいと止めるのが親では？
水を怖がることは駄目な事じゃない。怖がるという心は発達の上で大事なこと。
それを否定して、飛び込ませ、大人のセリフを言わせる・・・
子どもは天才ですという甘い言葉で惑わそうとしてるけど、全部まやかし。
350:女児まま
09/07/27 02:07:02 IITz39fp
いつきくん かわいそうだった
ほんと 一気に我慢していた涙が出てきて 楽しかったって、、
あの顔は 違う
私もしみじみ共感です。
だめなこ＝怖がり じゃないはず
子供にはそれぞれペースがあって ちょっと 挑戦させるのは
いいけど。
あんなふうに 後ろから何度も怒鳴られて
乗り越えた？ことは
トラウマになりそうだし 世の中を誤解してしまいそう。。
それに 私もなんで女の子にはやらせてあげないのかなと思いました。
小さいころは 跳び箱と同じように 私は飛び込みが大好きでした。
決め付け教育 的な感じを受けます。
ま 小学校からは 決め付けられることも増えそうですが、
そんなことにも 自信を持って向き合ったりできる自信 見極める好奇心
を 育てられるのは、たとえ忙しく働いていたとしても
まま や ぱぱ だと思います。
忙しかったりすると 難しいって思ってしまいますが、
そのとき そのとき の自分から生まれてきてくれた子供に対し、
１００％向き合おうと する気持ちが 時間は短時間であっても、
子供が 安定した心 みつけていく助けになるんじゃないかと
日々 実感しています。
351:名無しの心子知らず
09/07/27 02:14:53 JVThpaHK
体操クラブのコーチの先生が「宙返りや鉄棒は誰でもできる可能性はある。
ただ成長すると頭で考える恐怖心の方が勝ってなかなかできるようにならないし
できないと自分で線引いてしまい進めない子が多い。
幼児期の恐怖心は本能的なものが勝ってるので克服すればいくらでも伸びる。
できれば就学前からやらせた方がベター」と言ってた。
音感教育でも小学校からじゃ遅いと言われるので無駄な育児法ではない。
あの保育園の教育も算数や英語をやらせる早期英才教育でもないし、
読み書きと運動と音感だけの遊びの延長でできる能力開発なので発育に適ってると思う。
352:名無しの心子知らず
09/07/27 02:15:00 VTMjBPnr
そうだよね。
せっかく自然を体験させるなら、
どういう場所なら遊んでも大丈夫かとか、川の深さや早さ、
雨天時の増水の危険性とか自然の脅威みたいなのも同時に教えてるなら
まだ救いがあるけど、
VTRの内容だけ見るとと、幼児が恐怖心を克服するためだけに、
足の届かない水辺へ放り込まれているようで、ただの度胸試しか？と思わされたわ。
あれ見て、何も考えなしに、普通の川でチャレンジでもされたら危険すぎるよw
353:名無しの心子知らず
09/07/27 02:16:13 VTMjBPnr
>>352は>>349へのレスです。
354:名無しの心子知らず
09/07/27 02:17:05 OZ9sB/ca
確かに
日光サル軍団みたい
サルだって調教すればいろいろできるしねw
そして
支配されてるよね
子どもが物心ついたとき、改めてどう思うかが問題
なんたって彼らは「天才」だからね
355:名無しの心子知らず
09/07/27 02:17:37 aAi8XCpD
今日のは見なかったんだけど、
タモさん、先週みたいに、
「みんなが天才である必要はない」みたいなこと言わなかった？
356:名無しの心子知らず
09/07/27 02:18:07 VTMjBPnr
>>351
英語教育は特に取り上げてなかったけど、食事の挨拶を英語でしてなかった？
ランチじゃなくディナーでしょと訂正されている場面が気になった。
中途半端な英語だったw
357:女児まま
09/07/27 02:22:01 IITz39fp
確かに 就学前の方が いいことたくさんで
働いている親にとっては 預けている間にいろんなことをやらせたもらえる！
って 私も飛びつきましたが、、
絶対入れたくないですね。
358:名無しの心子知らず
09/07/27 02:25:47 XojeV56+
あの合宿のVTR見て、一番ｶﾞｸﾌﾞﾙなのは保護者達なんじゃないの？
合宿が実際あんなでも行かせる親いるの？
いつきくんのあの涙を見ても…
いつきくん、二日目に熱出して、
夕方～回復って思い切り精神的なもでしょ
事前に自分から練習だか下見に行ったのも
いつきくんが行くって言わされてるような、
やらせっぽい気味悪さで可哀想でしかたなかった
合宿の後きっと熱出てそう
359:名無しの心子知らず
09/07/27 02:28:03 VTMjBPnr
子供には才能があり、幼児期には色々出来るようになるからといっても
あれこれ詰め込んでいる（盛りだくさん）な感が否めませんでした。
皆同じことが同じレベルで出来るようになることってそんなに大切かな。
どうしても、子供の意思と関係なく、有無を言わせず参加させられている感じがするんだよね。
360:名無しの心子知らず
09/07/27 02:32:19 VTMjBPnr
いつきくんのように、少しナイーブな優しいタイプの男の子の気持ちなんて理解出来なさそう＞ヨコミネ
色々な意見読んでいて疑問だらけになったよ。
誰も彼もを「出来るから頑張れ」的に同じ方法で励ますのって意味あるの？
それに、その子の持ち味（性格面）や特技みたいなを軽視してそう。
361:名無しの心子知らず
09/07/27 05:32:53 sH5rxbt/
>>340
せちがらい世の中を生きていくにはとてもいい訓練だと思うよ。
小学校までは軍隊式のスパルタ教育って有りなんじゃないかな？
腫れ物に触るみたいな妙なゆとり教育のせいで、
我慢出来ない子やプライドの高い子が量産されているような気がする。
362:名無しの心子知らず
09/07/27 08:30:10 PFxY4pj9
川や山を舐めてるとしか思えないんだが。
本当に大丈夫なのか？
溺れる時は一瞬だぞ。
363:名無しの心子知らず
09/07/27 08:35:16 s0/1MQCJ
川を歩いているときにサンダルが流されてしまって
園長が「取りに行け！」と。
昔、近所の子が川で靴が流されて無理に取りに行って亡くなった。
思い出してしまった・・・
364:名無しの心子知らず
09/07/27 08:48:20 ZLkJELOA
事故おきないとわかんないかもね
365:名無しの心子知らず
09/07/27 08:57:55 XWCYH4bb
>>361
あんたが戸塚ヨットスクールにでも入ったら?まだあるよ。
366:名無しの心子知らず
09/07/27 09:07:04 vnObqJQC
勉強の面に関しては素直に凄いと思ったけど、合宿はありえないわ。
料理を母親の真似をして自由にやらせてあげるのはいいけど、包丁の使い方なんかは教えてあげなきゃ駄目だろ…。
私は子をあそこに預けて安心はできないな。
指切り落としたり、川に流されるって死ぬレベルじゃん。
たまたま事故が起きてないだけな気がする。
367:名無しの心子知らず
09/07/27 09:21:05 WUx5TLLx
番組冒頭みただけで胸糞悪くなった
368:名無しの心子知らず
09/07/27 09:38:25 r05lNRSh
勉強面も鉛筆の持ち方クリップで教えてるとか言ってたけど、
今回の放送でも持ち方のおかしい子も多かったし
絵本を見るとき目を近づけてたりして、すごく姿勢の悪い子もたくさんいた。
字が早く書けるようになることよりも、そういう悪い癖をつけずに小学校へ
入学するほうが、入学してから伸びるようなきがする。
何かコメントがあるかと期待してたんだけど、
男の子は3歳になったら抱きしめない、については全然触れないね。
369:名無しの心子知らず
09/07/27 09:52:07 6GqsGmx4
園児に熱があったら、保護者にお迎えコールをしないのかしら。
普通の親だったら、現地まで迎えに行くよ。
安全に考慮して行っているというくせに、川でクロックスを履かせるのは信じられない。
運動靴やアクアシューズを履かせるように、保護者向けの合宿説明会で言わないんでしょうね。
370:名無しの心子知らず
09/07/27 09:58:13 sH5rxbt/
>>365
極端なんだよｗ
ねこっかわいがりするだけも考えもんでしょ？
モヤシッ子ばっかり育っても日本の未来は危ういよ
371:名無しの心子知らず
09/07/27 10:06:56 MicARq4U
川遊びはすごく楽しいし、子どもを成長させるというのはすごくよくわかるけど、
あれはないんじゃないかと思う。
毎年、夏休みは実家近くで川遊びをさせているが、
連れていく親は本当に神経が疲れる。
その時の水量と、子どもの能力（身体的、精神的）を考えて、
今日はあの岩からあの岩までね、と決め、それより先に行こうとしたら、きつく叱る。
「大丈夫だよ。行きた～い」と言ってもうぬぼれるんじゃないとたしなめる。
怖いと思うなら、止めたほうがいいということだから、
その感覚を大事にしなさい、勇気と無謀は違う、と教えている。
兄にただ付いて行こうとする弟に、「ただ真似をするのはやめなさい。
”自分”は大丈夫か、いつも”自分”で考えなさい。」と諭す。
川遊びと言ってもまるで違うとびっくりした。
そんなうちの子たちでも、十分たくましく育ってると思うけどね。
372:名無しの心子知らず
09/07/27 10:09:56 cS6W3gyX
番組後半しか見てないけど、ああいうスパルタも強い精神力を養うにはいいかなと思った。
川とかあぶなっかしくてヒヤヒヤしたけど。
あと、絶対音感は子どもにも身につけさせたいなぁ。
373:名無しの心子知らず
09/07/27 10:31:38 dEOkiz+C
親が子供の能力を見誤っている可能性もある
親が子供の枠を勝手に作って、その枠から外れたことをやろうとすると
危ないからとか、まだ早いとか言って伸びる可能性がある事を潰しているケースもあると思う
スパルタがいいと言うわけではないが、過保護になりすぎている親も多い
374:名無しの心子知らず
09/07/27 10:52:32 rOhm7HQk
苦しいことを乗り越えたあとの達成感はものすごいよ。
だから、子供たちは頑張れるんだと思う。
375:名無しの心子知らず
09/07/27 10:56:48 yGnMevK4
男は狩で女は料理。
「女の子は男の子にありがとうといいなさい」って場面があったけれど、
男の子は女の子にありがとうはないの？
男は水に飛び込み女は見守る。
男は外で寝て、女は家の中。
このころの年代は身体能力的には男女変わらないのに区別過ぎるのってどうよ。
小さいころから男尊女卑を身につけさせているような感じがした。
うちの旦那の実家が九州でこんな感じ。
物凄く九州っぽい感じがした。
376:名無しの心子知らず
09/07/27 10:58:38 Rstz2nKj
昨日の放送は見ていないのですが、いつき君とやらも達成感を？
377:名無しの心子知らず
09/07/27 11:01:39 L/jxYHMW
ピアニカを弾く時の指使いが各自バラバラだった気がするんだが、
本当に「全員」弾けてるのかな？
378:名無しの心子知らず
09/07/27 11:07:05 rOhm7HQk
なかなかユーチューブにあがらないなー。
前回のはあがってるのにね。
379:名無しの心子知らず
09/07/27 11:07:25 9dCFcnEK
いつき君が泣きじゃくりながら「楽しかった」って言ってたけど、ほんとに楽しかったのかな？達成感より怖かったっていう恐怖の方が強かったってことはないのかしら？
夏合宿の思い出がトラウマにならなきゃいいけど…。
380:名無しの心子知らず
09/07/27 11:20:21 QNpQ31QU
ま、どんなことでも合う合わないがあるからね。
子供が本音を言っていない（言えていない）と思ったら、
スッパリ転園させるのも親の力かと。
私は普通の保育園に通っていたけど
４歳の時になぜか思い立って一人で逆立ちの練習をしてマスターしたり、
小学校前には漢字交じりで小説もどきを書いたりして
一人ヨコミネ状態だったから、
あの園の子供たちにはシンパシーを感じまくり。
自分が通いたいくらいｗ
一方、うちの子はじっくりと自分のペースで物事に取り組み
（その期間は親としてはのんびり過ぎてもどかしい）、
でも最終的には親の想定の遥か先まで伸びるタイプだから
ヨコミネ式は合わない気がする。
ヨコミネの言うことで唯一肯けるのは、
親が子供の力を「これくらい」と決めつけないってことかな。
381:３７１
09/07/27 11:23:09 MicARq4U
>>373
私へのレスかな？
川遊びってね、本当に危険なんだよ。
沢を歩くのに必要なのは、勇気じゃなくて習熟。
まずは私の決めた枠内で存分に遊ばせ沢にしっかり慣れさせる。
今でこそ（小学１年と３年）ざぶんと川に入っているけど、
５歳の頃は「膝より深いところは禁止」だった。
今でも、マリンシューズと、ラッシュガードは必ず身に着けさせる。
過保護とは思わない。
>>374
少なくともうちの子たちは、苦しいことを乗り越えたあとに何かを達成した時、
すごく嬉しそうににっこり笑う。
４歳のときに逆上がりが出来た時も、５歳のときに竹馬が乗れるようになった時も、
６歳のときに一輪車が乗れるようになったときも。
それを近くで見れたことに親として喜びを感じてきた。
できるようになりたいと思うから必死に練習する。
後ろからどなられてしかたなくではなく。
どなられてしかたなくやったことで、達成感なんて。
382:名無しの心子知らず
09/07/27 11:29:39 N6BjFi4x
>>375
逆だよ。
保育士さんは
男の子は料理をしてくれた女の子にありがとうと言いなさい
と言ってました。
料理もそうだけど
性別で分けないで全部一緒にやってほしかったね。
383:名無しの心子知らず
09/07/27 12:01:20 ZqlXQWK7
園児の川遊びは
浅い所でバシャバシャ走ったり、虫や変わった石なんかを見つけて喜んだり
男女関係なくお友達と思いっきり遊ぶ楽しい時間であってほしい
園児の休み時間は
もくもくと逆立ち等の練習もたまにはいいけど、それよりやっぱり
お友達と○○ゴッコでキャーキャー笑顔で遊ぶ時間であってほしい
だから私は自分の子供を横峯の保育園には絶対入れない
384:名無しの心子知らず
09/07/27 12:09:58 t9Syy5AH
午前中はみっちりヨコミネ式だけれど、午後は自由時間と前回の番組内で言っていたよ。
385:名無しの心子知らず
09/07/27 12:37:09 CymerROV
>>384
>>57参照
386:名無しの心子知らず
09/07/27 12:43:31 BpNHVlX5
できたかどうかより、「自分の意思でやったかどうか」が大切なんだけどね。
子どもが「自分でやろう」と思ってできることなんて、
子どもの身の丈に合ったレベルで考えたらホントに「些細なこと」ばかりだよ。
保育のプロって、そうした「小さな成長を評価できる繊細さ」が必要なんだよね。
まわりの高いレベルの中でしかできたことを評価してくれない先生や親に
囲まれた環境に置かれた子供達の心の成長が心配だね。
387:名無しの心子知らず
09/07/27 14:57:49 xO8G+tz1
こどもの嫌がること全てから逃げることが、お前らの教育なのかよ
388:名無しの心子知らず
09/07/27 15:04:50 nPthOsy8
お任せ合宿だけど、保護者が放送を見て「川遊びってあれ？」とビックリしていたんじゃないかな。
あの沢登りを知っていればビーチサンダル・クロックスはあり得ない。
足・腕・上半身がむき出しなのも危ないよ。せめて半袖・短パンのラッシュを着せて欲しい。
389:名無しの心子知らず
09/07/27 15:21:38 hQA8dXIV
>>387
嫌がること全て？
子育てしたことないんじゃない？
子供が持ってる力を馬鹿にしてはいけないよ。
スパルタが都合よく思える人は現在支配する側。
そして自分が支配されて当然と思っている人。
390:名無しの心子知らず
09/07/27 15:28:01 XWCYH4bb
>>370
猫かわいがりでも全然かまわないと思うけど。なんでまずいの？なんで日本の未来の心配してるの？
あなたは今きちんと日本に貢献できてる？
>>387
自分のいやがることから逃げてきたのがあんたの人生かな。
391:名無しの心子知らず
09/07/27 17:36:56 PFxY4pj9
普段から自然に接しててもいきなりあんな事しないよ
楽しければ、自分で少しずつ克服して自分のできる力分を見つけて自分から進んでやるようになるよ
それが子供の可能性じゃないのかな
それでもいきなり力以上の事しないか親が見てないとダメだと思うけど。
392:名無しの心子知らず
09/07/27 19:38:30 Ohu8fRLC
嫌なことは泣いてまでやらなくても良いと思ってる。
好きなことだけやっていても不自由してないから。
日々少々の不満と付き合いつつ、総合的には幸せに暮らしている経験から
・不得手を克服するカタルシスや利点より
・得手を伸ばすカタルシスや利点のほうが大きい
と断言する。
だって不得手を克服しても多くの場合十人並みだけど
得手を伸ばせば十人並み以上にはなれるもの。
まあ、好きなことが「怠けること」や「楽して得すること」だったりすると問題あるだろうけどね。
393:名無しの心子知らず
09/07/27 19:43:22 v+I1UZaw
ここの子供たちの小さな頭の中は、おともだちも「自分よりできる子」「自分よりできない子」という思考で
一杯じゃないのかな。
大人が意識的に競争意識をアオってこういう思考を作り上げているから、
みんなが競争意識のカタマリのような不自然な集団ができてしまう。
こういう中で愛情や人間関係を学ぶのは難しいと思うよ。
競争社会を否定はしないけれど、
だからこそじっくり人間関係を学ぶ時期が必要だと思うんだよね。
子どもの時期って「何でも」吸収がいい→でも子どものキャパシティ・時間的制約から入れられるものは限られている
→結局「何を一番に入れるか」という問題だと思ってる。
394:名無しの心子知らず
09/07/27 20:19:20 j/NZkHLV
超運動音痴なうえ、へたれな私は絶対登園拒否になってただろうなと思って
見てました。
よこみね学区の小学校レベル高いだろうな・・・。
他園から来た同級生ｶﾜｲｿｽ。
でも、それを伸ばしてくれるカリキュラムは絶対ないよね。2年生にも
なれば、もう普通の子かな？
小学校の先生授業やりにくいだろうね・・・。
ここまでやるなら、責任持って大学まで一貫教育で！
395:名無しの心子知らず
09/07/27 20:56:22 djgu9J9g
いつきくんの｢楽しかった｣は強がりじゃないの？
396:名無しの心子知らず
09/07/27 20:59:36 ox1HIuB5
>>394
私立じゃないの？
397:名無しの心子知らず
09/07/27 21:15:58 V2xC2er8
ヨコミネ保育園以外、周辺幼稚園もヨコミネ式でしょ。
あのくらい出来が良ければ、４～５年生まで貯金はあるよ＜394
うちの幼稚園の園長は先生連れて近辺園に研修しに逝ったよw
あんな教育、田舎だから出来るんであって
都内じゃ成功しない。小学校に入ってぺちゃんこにされるわw
前レスであったけど、子供をその気にさせるって事が
将来、どういった方向で転ぶか考えてないワンマン園長が
取り入れそうな教育法だよなぁ。
体操教室やら習い事教室で取り入れるくらいが丁度良いと思う。
確実に自信がつく方法だと思うから、自分に自信のない子供は
中学生まで続ければ、良い方向へ向くだろう。
>>393ご指摘通りの子供になるから、幼稚園ではやめてほしい。
398:名無しの心子知らず
09/07/27 21:28:54 g4PvVRYj
>>397
たぶん都会じゃ成り立たないには同意。過保護家庭じゃ存在すら認めたがらんだろう。
だがモンテッソリー式で自己中で思いやりのない子を量産するよりはまだマシだな。
399:名無しの心子知らず
09/07/27 21:38:16 5lp95+kl
録画してまだみてないけど
ここみて見る気なくした
400:名無しの心子知らず
09/07/27 21:46:13 VTMjBPnr
>>398 なんでモンテッソーリ式は自己中で思いやりの無い子が育つの？
そこが気になった。
ヨコミネ式夏合宿は、男児餅の自分としては部分的に共感する部分もあったものの、
どことなく子供の性格や性別を無視したようなやり方が目に付いて、
あまり預けたくないなと思ったよ。
スパルタ式で子供なりの達成感を得られたとして、
あれで自尊心が育ち、他人を思いやれる子になるのかなと疑問。
ゲーム感覚で楽しく勝ち負けを競わせるのには賛成だけど、
（今の学校の横並び、ぬるま湯式には大反対）
出来ない人を見下すようになったりはしないのかなと。
それと絶対音感とやらは、あのレベル（耳コピーっていうの？）なら、
子供がマスターできるのは普通かも。要は普段音楽に触れているか否かの差だと思う。
うちの子も年少の頃から、園で歌を覚えてくるたびにまねしてよく家で弾いてた。
本当の意味で絶対音感を身につけさせるなら、
ちゃんと調律されたピアノで、童謡や合唱曲を合唱するとか、
音楽教育的なものを取り入れれば良いのにと思った。
おばちゃん保育士の趣味で、ヘンな歌謡曲（ファンの方ｽﾏｿ）を
教えられてもはた迷惑じゃない？w
ちょっとした田舎だから受け入れられているんだろうなぁと思った。
401:名無しの心子知らず
09/07/27 21:47:42 ayf7Vh/i
>>400
SAGEじゃ意味ない、半角sage
402:名無しの心子知らず
09/07/27 22:12:25 5lS10+82
昨日の放送でブリッジしたまま歩くとか
片手側転とか見て、アレ？と思って調べた。
スポーツクラブがヨコミネ式を取り入れているようだ。
このぐらいなら、まあいいかなーと思ってる。
403:名無しの心子知らず
09/07/27 22:33:37 lEvA1/IL
>>402
スポーツクラブで取り入れるんだったらよさそうだね。
でも、幼稚園とか保育園でやらせるのは絶対に嫌だな
あの教育では社会スキルが激しく下がると思う。
ああいう「幼児期の詰め込み式」は、その後のフォローなしでは
いずれ貯金が尽きる。
貯金が尽きて、普通の子になってしまった時、
失った社会スキルは取り返しがつかない。
ちょっと逸れるけど、子ども時代に
「神童」ってもてはやされた人の将来って、結構悲惨だったりする。
能力は普通なのに、幼児期のプライドだけが残るから。
404:名無しの心子知らず
09/07/27 23:04:37 8808w/th
119 ：名無しの心子知らず：2008/12/09(火) 14:08:03 ID:nT9Wv1EZ
女子6人、男子5人の少人数園にいれている4才です。毎週「なわとび10回跳ぶ」とか
「ひとりで就寝」とかの課題が設定されていて、どれだけがんばれたか週に一度発表会が
あります。うちの子は残念ながらクラスで落ちこぼれ。「●くんはできないこ、がんばらないこ」
のレッテルが貼られてます。先日2学期のあゆみを発表する会、が保護者参観のもと
行われ、我が子の姿をつぶさに見る機会があったのですが、みんなでまーるくなって
お遊戯の際には隣の子どもに手をつないでもらえず大困り、二人組になって体操の際には
最後までひとりぼっち、ひとりで演題にのぼりお歌を歌う際には複数の子どもからの
「よだれよだれ～」の声・・・親としては相当凹みました。いじめって訳ではないけど
どの子も頑張らされてるそのストレス？がいちばんのんびり屋の我が子に向いてるのかな、
と思ってみたり。先生に相談しても「子どもは残酷ですから」の一言で終了。これ以上
子どもがスケープゴートにされてもナンなので、来年からはのんびり園に転園させる
予定です。
これってヨコミネ式？そうじゃなくてもこういう幼稚園で「ついてけない」子
がたどる道ってカンジだよね
405:名無しの心子知らず
09/07/28 12:22:02 Jwb4ji6W
>>403
まったく同じ考えをテレビを見ながら思った。
ヨコミネ式で育った園児のその後を見てみたい。
406:名無しの心子知らず
09/07/28 13:10:40 ZrY3OUPZ
>「女の子は男の子にありがとうといいなさい」って場面があったけれど、
>男の子は女の子にありがとうはないの？
男は無理やり川に飛び込まされるのに、女は何もしなくて見てればいい。
男は女の分まで危険な川に仮や漁に出なければならないのに、女は安全な場所で取ってきてくれたものを
ただ料理すればいい。男は危険な外で野宿なのに、女は安全な家の中で眠る。女は何かに付けて得だよなー。それに腹が立った。
その上に女にありがとうを言えとか、ふざけすぎ！
男が飛び込まされるならば、女も飛び込まされなければいけないだろ。
女も自分らが食う分は、自分で危険を冒して漁に出なければいけないだろ。
男が野宿なら、女も野宿だろ。なぜあんなに女を優遇するのか？そんな女尊男卑を
小さい頃から植え付けるあのおっさんにとても腹が立った。
4歳児程度なら、体力体格とも女児のほうが上だぞ。
男を便利屋に使うのもいいかげんにしろと思った。
泣きじゃくる子供を無理やり危険な川に突き落とすとか、あれはもう虐待だね。
毎年上流でゲリラ豪雨が起こり、普段は絶対安全と思われる浅瀬の川での水難事故が起こってるのに、
それにたいするリスク教育はしないのか？
何もかも無茶苦茶。そのうち死者が出て、戸塚ヨットスクールみたいになりそうで怖い。
407:名無しの心子知らず
09/07/28 13:52:43 DBuktWGu
>>405
「大人になるまでヨコミネ式じゃありませんから」ってのが、
言い訳?てゆうか実際のところだろうけど、
「じゃ子どもの苦労は何?」ってことにもなるよねw
いつきくんのお母さんはよくオンエアーOKしたね
VTRチェックとか、してないのかな
スレ見ると周りの園もヨコミネ式みたいだし、
地域的にああいうスパルタぽいのに肯定的なのかなぁ
いつきくんは同情も含めて周りの大人の対応も変わるだろうし、
できない子のイメージで見られるのも可哀想
ヨコミネ式以上にTVの影響が大きかったりして‥
厳しい指導ってどこの園でもあると思うんだよね。運動会の練習とか‥
だけどアメとムチというか、メリハリというか、厳しい後は楽しいこと‥みたいな波があって
子どもは少しつづ困難に立ち向かえるようになっていくと思う。
ここは毎日でしょ‥キッついわぁ
チラ裏ｽﾏｿ
408:名無しの心子知らず
09/07/28 13:57:32 Yj5NxMPL
ヨコミネ式。理論だけご立派で中身はスカスカだと感じた。
本当に子供の自主性を伸ばす教育ならば、川に飛び込みたい女の子にも飛び込ますべきだし、料理したい男の子にも料理をやらすべきじゃない？
なにもかもあのおっさんのさじ加減でやらされてるように感じたよ。だからあの保育園の子供も先生も笑顔が少ない。
409:名無しの心子知らず
09/07/28 14:56:33 tSt3JBt6
>>405
> ヨコミネ式で育った園児のその後を見てみたい。
どの教育法でもその後が見たいよね。最低でもその後30年間くらいは。
大学入試までくらいは宣伝に使ってるところもあるけど、本当に知りたいのは社会に出たその後だよね。
>>407
テレビ・新聞は了解なしに好きなところだけ切り取ってオンエアするから、
映ってる人の了解なんて関係ないよ。一般人はオンエアされてからびっくりするのがデフォ。
大学教授なんかでテレビでちらっとコメントしてる人の中には、必ずVTRをチェックさせるよう
テレビ局と契約してる場合も多い。いい加減なことやられると学会での信頼問題になるからね。