【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ60【万引】 at BABY
【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ60【万引】 - 暇つぶし2ch823:名無しの心子知らず
09/05/01 13:27:41 LHcaVmqS
>>818
動物だから器物より上の扱いっていうのが当然なの?
じゃあ昆虫だったら?あるいは植物だったら?
どんなものでも、大切にしてる人にとっては
取り返しのつかないものってあると思うよ。
だからこそ、それの区別をつける線が、人間とそれ以外、なんだよ。

824:名無しの心子知らず
09/05/01 13:34:32 QtKCLFxJ
>>820
なぜそんなものが家にあるんだw
呪いよりご先祖のパワーが強いから、逃げちゃったとか

続報、お待ちしてます

825:名無しの心子知らず
09/05/01 13:37:55 i5JYN/eZ
>>823
それ言ったら、動物虐待はどこまで適用するんだって話になるけどね
実際どこまで適用してるのか知らないけど。
動物、特にペットは器物より上の扱いが妥当だと思う。
人間とそれ以外っていうのは大雑把すぎw

826:名無しの心子知らず
09/05/01 13:42:13 JPyrOzKI
ひと区切りついた話題を持ち出して来て
本人不在の場外乱闘はみっともないと思うの。

827:名無しの心子知らず
09/05/01 13:43:46 AyzCOGwz
動物の扱いは難しいよ。
極端な話、虫や家畜にも殺す許可が必要かという議論にまで発展する。
家畜とペットの間の線引きこそがおかしいと思う。

828:名無しの心子知らず
09/05/01 13:44:44 q0mNDtxZ
>>824
私の実家(&義実家)は神社でしてね、私が幼少のときに
曽祖父から御祓いを任された物なんです

かなり昔に九十九神化していて、主人と認めた人間には尽くすらしいのですが、
そうではない持ち主には…くぁwせdrftgyふじこlp;@
ちゃなみに高祖父は式神として使役していたらしいです
本当かどうか知らねぇけど

829:名無しの心子知らず
09/05/01 13:47:11 gWhnjmXW
本当だとおもうよ kwsk
物の怪になってたら始末が大変だわ

830:名無しの心子知らず
09/05/01 13:48:30 s5DrWQXU
どういう状況で盗まれたのかkwsk

831:名無しの心子知らず
09/05/01 13:50:32 aAvn6/w8
>>825
刑事じゃなくて民事で扱えばすむ話だと思うんだよな…>人間とそれ以外
家族同然のペットとか形見の品とかの話がしたいのなら民事で争えばいい。
思い入れのあるなしで罪が違ったら問題になる。
思い入れなんてものは、本人にしか価値がないんだよ。

放置子を殺した人と溺愛されてる子を殺した人で罪の大小が違っちゃまずいだろ。
他人から見たら同じ子供なんだから罪は同一。
それと同じように、家族同然のペットも放置されてる放し飼いの犬も
扱いは同じ飼育されている動物でしかないよ。

832:名無しの心子知らず
09/05/01 13:57:32 VlnF8+B4
被害者がママという軽い話をひとつ

ガーデニングが趣味の友人、庭にはいつも季節の草花が
ある朝友人子が「お母さん、庭に誰かいる!」
庭をみると見知らぬおばあちゃんが、せっせと花を切っている。
「すいません!ここ家の庭ですよ。」と声をかけると少しボ○が入ってるようで
おばあちゃん、にっこり笑って「おじいちゃんに供えようと思って~」となんか話がかみ合わない。
ちょっと待ってよと思っているうちに、スーっと出て行ってしまった。
沢山盗られたわけでもないし、ボ○老人相手にことを荒立てるのも…
でも何回も来られたらなんて悶々としていたのに、その朝以来見かけないそうです。
あのおばあちゃん、どこから来たんだろうと母子で?なんだって



833:名無しの心子知らず
09/05/01 13:59:33 yDHfZULq
自称霊感さんはオカ板に帰ればいいと思う。

834:名無しの心子知らず
09/05/01 14:01:45 gWhnjmXW
自称じゃないけど、続きが聞きたくてまってるだけじゃん



835:名無しの心子知らず
09/05/01 14:13:31 tJz4+0Lp
人間と動物を同じ扱いにできないのは当然。
ただ、単なる物扱いも酷いだろうと言う話だと思う。

1万で買ってきた物を壊したから1万円弁償で済む。
だけどペットとか想い出の大事な品とかは
持ち主の思いを少しは組み入れて欲しいと思う。
まあ、法律の問題をここで議論してもしかたないけど。

にしても犬が可愛そう。

836:名無しの心子知らず
09/05/01 14:13:50 xvTP4TNb
邪気眼?

837:名無しの心子知らず
09/05/01 14:24:34 i5JYN/eZ
もう動物の話題は雑談でした方がいいね。

838:名無しの心子知らず
09/05/01 14:27:41 eOdznl2r
行ってら

839:名無しの心子知らず
09/05/01 14:31:43 6TYBGnBE
自称弁護士だか裁判官みたいなのが大杉
冷静なあなたはかっこいーよwと言って欲しいのか

840:名無しの心子知らず
09/05/01 14:31:53 xmUwlplJ
>832
 節子、それお婆ちゃんやない、神様や!

841:名無しの心子知らず
09/05/01 14:46:02 lyWK6f73
とんでもない、わたしゃ神様だぁよ

842:名無しの心子知らず
09/05/01 14:46:08 4KMhJrZb
>>835
それが犬でなくダンゴ虫でもナメクジでも同じ様に思えるか?って話。

843:名無しの心子知らず
09/05/01 14:50:39 W2bVY9KD
>>828
その後をよろしくね!

844:名無しの心子知らず
09/05/01 14:56:54 cC903/NN
>>828
もしよろしければ盗まれた経緯もkwsk

人暴れして戻ってきそうな予感。
でも元居た場所が居心地が良い場所なら、戻ってきても特に悪い事はしなさそう。
というか>>828さんの為にもそうであって欲しい…。

845:名無しの心子知らず
09/05/01 15:07:27 0rMU/FdW
その人形の逸話があれば聞きたいものです…怖そう

846:名無しの心子知らず
09/05/01 15:08:54 4qnbTY38
>>825
人間以外=物
ですよ。

だから人を傷つけたりすれば傷害罪、殺人罪だけど、動物の場合は器物損壊罪。

私から見て、どうみえるかばっかり基準にしたら収拾つかない。
だから人か人以外(=物)かで切るしかないです。

847:名無しの心子知らず
09/05/01 15:12:26 4KMhJrZb
カブッチョ踏みつけ惨殺事件ではココまで大騒ぎにならんかったのに、犬っコロだと署名とかw

848:名無しの心子知らず
09/05/01 15:13:12 4qnbTY38
>私から見て、どうみえるか
例「こんないかわいい、家族同然なのに!」
その人の主観なんで、主観を法の基準にしたら基準がいくつもできて収拾
がつかない。


オーストラリアなんかでも「愛」犬に遺産遺そうとした人が敗訴とかしてますんで。
「犬は人じゃないから、財産を保持する資格がない。」

849:名無しの心子知らず
09/05/01 15:14:18 4qnbTY38
nが利かなくなってる。
×こんない
○こんなに

850:名無しの心子知らず
09/05/01 15:14:43 01bub0XU
署名を装った個人情報集めもあるから気をつけようね

851:名無しの心子知らず
09/05/01 15:18:20 ASoIagPk
>代々持ち主殺してる…

願ったり叶ったりじゃね?

852:名無しの心子知らず
09/05/01 15:23:20 dnM8phz4
子供が殺されたら、親がいくら泣き喚こうが被害者は子供自身。
犬が殺されたら被害者は飼い主。やっぱ器物破損と精神的苦痛に対する慰謝料って
話にしかならんわな。

853:名無しの心子知らず
09/05/01 15:32:02 0S8gSjKH
>>877
猟奇、快楽殺人犯は動物で予行演習するから厳罰に処すんだよ。
(エド・ゲイン、酒鬼薔薇)
特に犬猫のような大きい哺乳動物が平気で殺せる奴はヤバい。

854:名無しの心子知らず
09/05/01 15:34:09 0S8gSjKH
>>877…×
>>847…○
ちなみに、子供がカブッチョ殺ししたらやっぱり孫の手でぶちのめした方がその子のため。

855:名無しの心子知らず
09/05/01 15:36:45 NMdIpUon
>>800
「おばあちゃん」か!

>>828
家爆発消散
コト

856:名無しの心子知らず
09/05/01 15:44:37 ycIZB6iK
雑談スレで話してくれないかしら

857:名無しの心子知らず
09/05/01 15:57:12 7aUHGzzh
うn

858:名無しの心子知らず
09/05/01 16:01:23 ELgvPoR4
修正

859:名無しの心子知らず
09/05/01 16:38:07 j8EMF/W4
5年くらい前だったかな
家族同然の主張が通って、慰謝料が上乗せされたという
記事を見たことがあるよ(犬のケース)
記事を保存してないから、ソースは出せないけども。


860:名無しの心子知らず
09/05/01 16:40:19 LfnenQDa
折角収束してたのに>>807を切欠にgdgdと再燃してこれじゃあ本人も出て来辛いだろうに
>>794で〆てくれてるんだからそれでいいじゃん

次の報告も来てるんだから本当にそろそろ控えようよ

861:名無しの心子知らず
09/05/01 16:43:43 L1z9vT5F
【2006年6月1日】動物愛護法【改正?改悪?】
スレリンク(pet板)
動物愛護法
スレリンク(dog板)
おまえら動物愛護法ってしってっか?
スレリンク(cat板)

862:名無しの心子知らず
09/05/01 16:45:05 iqPGP6m4
「おばあちゃん」が!

爆発消散


863:名無しの心子知らず
09/05/01 17:11:33 m4ASTSaQ
>>784
「薄っぺら」としか受け取らないのなら、それでどうぞ。
大昔にも残酷な事件はあったと思う。
それでもこの国は「安全な」と言われていた、
けれど今はもう、そうは言えない、と考えたまでで。

864:名無しの心子知らず
09/05/01 17:17:24 1EK5xOIL
日本語で

865:名無しの心子知らず
09/05/01 17:25:35 gbld9tpO
世界が狭かったんだよ。
自分の身の回りが全てだった。

866:名無しの心子知らず
09/05/01 17:32:56 yDHfZULq
30年くらい前でも内ゲバに巻き込まれて死ぬとか
変質者にイタズラされるとか
大きく報道されない事件が結構あったんだけどねー。

夜中に一人歩きできるとか、電車で居眠りできるとか、
そういう意味では今でもかなり「安全な」国だと思うがどうよ。

867:名無しの心子知らず
09/05/01 17:35:51 V5VdyQq3
|∧∧   
|~ω~`)   知らんのかいな
|o旦o
|ωu'



868:名無しの心子知らず
09/05/01 17:39:25 m4ASTSaQ
>>828
一松人形画像をググってみた。

新しいのはともかく、歴史が古ければ古いほど凄味があって
触るのさえ躊躇いそうな気がするんだけど…盗めるのか、これを。

869:名無しの心子知らず
09/05/01 17:57:24 cMwrIKKB
>>868
セコケチにとっては
恐怖>>>>>>>>金目の物だから無問題なのでは。
古い=高値で売れる!って事で頭一杯で怖いとかたたりとか考えて無いだろ

870:名無しの心子知らず
09/05/01 17:58:51 Y1GmuJgA
不等号逆じゃない?

871:名無しの心子知らず
09/05/01 18:02:44 cMwrIKKB
>>870
しまったー!!ミスったorz

ごめん
×恐怖>>>>>>>>金目の物
○金目のもの>>>>>>>>恐怖

と書きたかったんです

872:名無しの心子知らず
09/05/01 18:05:08 X7ITR8Ez
骨董品として高く売れると思ったんでない?
同様の理由でオタグッズの被害も多いよな

873:名無しの心子知らず
09/05/01 18:06:40 /oRqHTbj
泥ママが呪い殺される前にヤフオクで売っ払われて
知らずに買った人形好きさんが死んだらやだな…

874:805
09/05/01 18:10:07 k4g+rEPG
>>813
絶対音感か
傍目にはカッコいいスキルなのかもしれないけど、音を拾う上で見えない苦労があるんだね
しかし絶対音感と聞いて真っ先に闘虫を思い浮かべる私は…

呪いの人形は放置しちゃダメだよ
万一泥ママの子が譲り受けたときのことを考えてね
子供に罪は(多分)ない

875:874
09/05/01 18:20:11 k4g+rEPG
ごめん、言い忘れてた
少しでも虫が苦手な人は『闘虫』で検索しないでね
一緒に引っかかる画像で気分悪くするかもしれないから

876:名無しの心子知らず
09/05/01 18:21:30 paXrkePr
>>874
おまえは>>805ではないだろう

877:名無しの心子知らず
09/05/01 18:21:58 9IDuTMV/
泥ママの子より、ヤフオクとかで買っちゃった人の方が可哀相。

878:名無しの心子知らず
09/05/01 18:23:39 lYxd0zVl
別に放置していたのを盗まれたわけじゃないだろ?
取り返せという話かい?

879:名無しの心子知らず
09/05/01 18:27:17 TDXeHNmb
個人的には市松人形は貰っても嬉しくないし、まして盗もうとは全く思わない。
だって、怖いもんWアンティークドールも苦手だ。
物によっては感じるので、泥ママ勇気あるな、と変な所で感心してしまった。

880:名無しの心子知らず
09/05/01 18:33:43 ZPOJji1b
呪いの人形っつうとこれ思い出した

URLリンク(www11.atwiki.jp)

881:名無しの心子知らず
09/05/01 18:36:15 W2bVY9KD
>>873
ありそうだな。

882:名無しの心子知らず
09/05/01 18:49:47 AMjN5Jie
市松人形の話をきいて思い出したプチ話
心霊系の話なので嫌いな人は避けて下さい。




十数年前、祖母の友人のママ(当時40代)に写真を盗また。
盗まれたのは心霊写真。
背景の山にはっきり鎧武者が写ってました。
現像して祖母が確認している所にママさんが居合わせて
そのままこっそり持ち帰ってしまった。
こちらから返してといくらいっても
知らぬ存ぜぬで押しとうしそのママさんが1ヶ月後急死してしまったため
結局写真は戻ってこなかった。
その写真には、祖父と祖父の友人が写っていたのですが
友人もまだ50代だったのに突然亡くなられ
その写真を撮った人もその後、直ぐに亡くなった。
祖父が天寿を全う出来たのは
ママさんが写真を盗んでくれたからだと思っています。


883:名無しの心子知らず
09/05/01 18:56:18 SqQulDxJ
>>874
だったらそもそも『闘虫』なんてタイトルを引っぱりだしてこなきゃいいのに。
それ系の雑談がしたくてしょうがなかったんだろうね。

884:名無しの心子知らず
09/05/01 20:15:33 KFP7r4KI
>>882
こ、怖い。。。
泥は自業自得だね。

885:名無しの心子知らず
09/05/01 20:19:34 Ifgmci9X
泥はそんなの盗んで、どうするつもりだったんだろう?>心霊写真

886:名無しの心子知らず
09/05/01 20:27:30 ZSgsIyul
>>885
雑誌とかTV局に売るんじゃないの?
心霊特集で募集する事があるし。

887:名無しの心子知らず
09/05/01 20:41:18 C/lX7ltp
泥は自分が病気でこの先長くないのを知っていた。
だから写真を盗んでおじいさまを助けた。とか。
ないか。

888:名無しの心子知らず
09/05/01 20:48:27 9UYv9dw6
>>887 あるあr・・・・ねーよw

889:名無しの心子知らず
09/05/01 20:48:42 43apSVtF
良い話じゃないか


890:名無しの心子知らず
09/05/01 21:14:37 2TKw1CxR
>>820
wktk、放置でお願いします。
夏前にアンビリバボーに投稿できるといいねw

891:名無しの心子知らず
09/05/01 22:05:13 8AI5wfHJ
市松人形の呪いで、逝っちまつたんだな・・・・・

892:名無しの心子知らず
09/05/01 22:06:17 RFvUFLVo
【韓国】“日本でも複数の女性信者が性的暴行受ける”…強姦罪に問われた「摂理」教祖、鄭明析被告が懲役10年に刑確定
スレリンク(news4plus板)

893:名無しの心子知らず
09/05/01 22:07:49 FEL380Jl
>>891
審議中AAry

894:名無しの心子知らず
09/05/01 22:11:24 SLbpkL5V
市松人形奥の話を読んで「ことりばこ」を思い出した。

895:名無しの心子知らず
09/05/02 00:05:47 +gaMhLsh
やっぱり思い出すのは、呪いのオカンアート黒人人形。

896:名無しの心子知らず
09/05/02 00:09:39 PprCr0XW
>>813なんですが…
まぁ、オカルトって決めるのはかまいませんが、私たち一族は
代々それを生業にしているわけでしてね、簡単にオカルトって決め付けられると
カチンときてしまうわけですよ。

ですが、何名かのお方がおっしゃられているのでkwsk申し上げますと、
その人形は高祖父の祖父さんが子供のころからあるそうです。
元は某お屋敷のお姫様の持ち物だったそうなのですが、
どうやら厭魅にあって亡くなったらしく、そこからおかしなことが続いたそうです。
まず、次の持ち主がその妹君に変わりましたがすぐに気をおかしくして急死。
ご両親は気味が悪くなり焚き上げるも燃えずに残り、捨てようにも戻ってくる
神社に供養に出しても帰ってくる
しかし他人に譲るとそこに居座る
そして家を代わる代わるするが、その若い娘は、次々におかしな亡くなり方を…
を繰り返したらしいです
譲り受けた理由は詳しくは申し上げられませんが、
今は結界を張ってその中で荒れた気を鎮めています
一度は落ち着いたのですが、以前にも盗まれてまた荒れてしまったのです


897:名無しの心子知らず
09/05/02 00:14:17 PprCr0XW
先日少しは解放してやらないとあとが怖いので日向ぼっこさせたら、
盗まれました

898:名無しの心子知らず
09/05/02 00:15:17 YLpqcTIu
しえん

899:名無しの心子知らず
09/05/02 00:20:11 3fN+cHQp
…なんだろう、盗んだ奴にとって、定められた運命だったという気がする。

900:名無しの心子知らず
09/05/02 00:22:08 JS8TbLNw
>>896
ハイハイ、オカルトオカルト

901:名無しの心子知らず
09/05/02 00:23:20 jy+cx1l3
盗んだママ=若い女性ってことになる?
その泥ママがもし娘持ちなら、無罪の娘に災いがいくわけ?

902:名無しの心子知らず
09/05/02 00:24:09 Hg4LOlgi
>>896
わざわざID変わってからネタ披露ご苦労様でした。

903:名無しの心子知らず
09/05/02 00:26:09 RQf5bzlR
>>896
>>828のちゃなみがかわいかったから大丈夫。

904:名無しの心子知らず
09/05/02 00:29:46 8bVpXW1i
>>896
カチンと来るのは分かるが要らない事書きすぎ。
ここは泥ママスレなのだから詳細関係無いよ。
これ以上書きたかったら雑談スレにでも書いたらどうですか。

905:名無しの心子知らず
09/05/02 00:41:35 kNcRVMx5
誘導するならそれこそオカ板でしょうよ。

906:名無しの心子知らず
09/05/02 00:42:15 WJS+xgbp
てーか、やっぱりオカルト行きの案件だと思う。
ここよりきっと反応もよいであろう。

907:名無しの心子知らず
09/05/02 00:52:30 Tr0CYrFP
うちには、鎌倉時代のものだと言われる掛け軸がありまして
普段はしまってあるんだけど、年に一度は引っ張り出してきて飾ってやる事になってたな。
床の間に吊るしてお供え物を上げて風に当ててやるんだけど
出すのを忘れると必ずおかしな事が起きるんだよね。祖母や母の気が変になるんです。
その手の鑑定をする人に見て貰ったら、掛け軸になんだか宿ってるとかって言われたな。
オカルトスレ向きの雑談でご勘弁ください。

908:名無しの心子知らず
09/05/02 00:52:36 QHNyAx7X
呪われ話よりも、今後ちゃんと取り返す気があるのか話してほしいなぁ。
泥ママは自分が欲しくて盗ったんじゃなくて売りたくて盗ったんだろうから
罪のない人の手に渡るのを阻止してほしい。

909:名無しの心子知らず
09/05/02 00:56:18 hXKYUPQr
オカルトって決め付けられたくなかったら
呪いの人形なんて最初に書かなきゃよかったのに。

910:名無しの心子知らず
09/05/02 01:11:55 cwGCATsW
>>896
事実がその書き込みの通りだとすれば、あなたのおっしゃるように、人形は呪いを受けている
可能性があると思います。
しかし、どうもその書き込みの内容は解せないところがあります。

まさかとは思いますが、この「人形」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。


911:名無しの心子知らず
09/05/02 01:19:32 wpbeTB1V


912:名無しの心子知らず
09/05/02 01:25:08 +gaMhLsh
>>910
林先生、深夜もお疲れ様です!

しかし呪い云々より盗まれた状況とかスレに沿った話が聞きたかった。

913:名無しの心子知らず
09/05/02 01:25:22 UPeSYOGZ
>>910
林先生乙

914:名無しの心子知らず
09/05/02 01:34:26 bj4qBgpv
オカルトかどうかといわれると微妙だけど、
前うちの子が受験生だったとき、お守り買って帰ったら、
同級生のママにトンビのように掻っ攫われたことあった。
10mも行かないうちに段差に躓いてこけて鼻骨骨折。
伊勢神宮のお守りはすごい霊験あらたかだと思いました。

915:名無しの心子知らず
09/05/02 01:40:10 TFJm4kpc
>>911
これが元ネタ
URLリンク(kokoro.squares.net)

916:名無しの心子知らず
09/05/02 01:51:31 62fXLqz5
>>880
私はこっち思い出した
URLリンク(syarecowa.moo.jp)

917:名無しの心子知らず
09/05/02 02:24:13 JS8TbLNw
>>907
>オカルトスレ向きの雑談でご勘弁ください
>オカルトスレ向きの雑談でご勘弁ください
>オカルトスレ向きの雑談でご勘弁ください
>オカルトスレ向きの雑談でご勘弁ください
>オカルトスレ向きの雑談でご勘弁ください


918:名無しの心子知らず
09/05/02 02:41:54 Y9nJWo03
オカ板に誘導すんなよ。ただでさえ変なのが増えて困ってんのに…

眠れんついでに書いてみる。
自分が小学生の頃の話。学校主催のバザーで各クラスが手作り品を販売する決まりがあった。
うちのクラスはアクリル毛糸で洗い物用スポンジ?みたいなのを作る事になって
各家庭から不要な毛糸を持ち寄り、材料に当てるように言われたので
裁縫好きのばあちゃんに頼んでかなりの量の毛糸を用意した。
休日、クラス全員で公民館に集まってモノを作るんだが
あるクラスメイトの保護者が編み物に詳しいらしく、指導に付いてくれていた。
その保護者に毛糸を持っていくと
「アクリル毛糸とそうでないのが混ざっている、選別するから置いておけ」
と言われ、選別をしてもらったんだが 使わないはずの「アクリルでない毛糸」は戻ってこなかった。
どうもその保護者が持って帰ったらしい。
確かに不要な毛糸ではあったけど、かなりの量の毛糸を何も言わずに持ち帰られたのには腹が立った。

今思えば、その保護者の子も変な言動でクラスから浮いてる存在だったな。

919:名無しの心子知らず
09/05/02 06:16:46 k9OARKuj
ベタな出来事ですが相談させてください

GWに大学時代の友達5人が家族を連れて遊びにきました
(計大人10人幼児5人)
みんな数年振りに会いました

で、結構いろんなものが無くなりました。
・トイレットペーパー(補充したてのやつを)
・Tシャツ
・玄関の置物
・赤ちゃん用DVD数枚
・オモチャ数個(積み木とかボールなど)
・冷蔵庫に貼ってた各種割引券

今回うちの新築祝いで集まったので
全員が全ての場所に行ってます

大学時代に手癖が悪い子はいなかったので、旦那集を疑ってますが、
全く心当たりなし
このスレみると数年経って手癖が悪くなる事例もあるみたいだし
さらに分からんとです

ものが微妙なものばかりですが
まずはメールでもしようと思いますが、「子供のオモチャまぎれてない?」とぼかしぎみで良いでしょうか?
もう少し疑いの眼差しでいった方が良いでしょうか?


920:名無しの心子知らず
09/05/02 06:38:13 r8ldifSP
過去の勇者の方々を参考に、メールで
「泥棒に入られた、これから警察に云々・・・」

でおkじゃない?



921:名無しの心子知らず
09/05/02 06:50:07 p1jefBXs
「この間はありがとう。久しぶりに会えて楽しかった。
で、あの後どうも泥棒に入られたみたいで、いろいろ大事な物が
盗まれたんだ。これから警察に行ってこなくちゃ。
指紋採ったりするのかな?忙しくなりそう。」

これくらいとぼけた内容のメールでいいんじゃない?
返信が来たら、「もしかして、指紋採取に協力お願いするかも…」
で、あぶり出す。

922:名無しの心子知らず
09/05/02 08:11:58 F1BRbbHK
本当の泥棒の可能性もあるから
友人に根回しという名の連絡をして、警察にGo

923:名無しの心子知らず
09/05/02 08:12:03 Sf2c0Caw
>>921
指紋採取云々に付け加えて
「ご主人にもその旨伝えてください」

誰かの旦那が犯人だったら、そこまで伝わらないと意味ないし、
旦那じゃなくて奥さん(友だち)が犯人なら、旦那に知られるリスクがあるって
ことを意識させる効果がある。

924:名無しの心子知らず
09/05/02 08:17:28 IZKmb/J2
実際に無くなった物に加えて現金も盗られたとメールする。
真犯人から「お金は盗ってないわよ」と返信が届く。

925:名無しの心子知らず
09/05/02 08:34:12 3U5F+gbV
>>924
嘘は良くないから、
「現金も減ってる気がするから、盗られたかもしれない」
程度にしておく方が良いw

926:名無しの心子知らず
09/05/02 08:50:32 NMuf4C7z
家からそれだけ物がなくなってたら、普通に警察にGO!でいいと思うよ。
変にこのスレとか見ているから友人や友人旦那に目がいっちゃうけど、
状況からは明らかに窃盗に入られたのと一緒なんだし。
まあ一報の前に、友人達にメールを一応入れておいて、1~2時間待ってから
通報、でいいのでは。

927:名無しの心子知らず
09/05/02 09:08:53 nBYoJt2+
多分、そんな対応が妥当なんだろうけど、
仮に真犯人が友人で、指紋とられたとしても
何か困ることがあるのかな。

招待されたのは事実だし、新居に指紋が
残っていても何の証拠にもならないと思うんだけど。
ま、貴重品入れとか金庫とかに残っていれば
別だろうけど。


928:919
09/05/02 09:21:51 k9OARKuj
皆さんありがとう

個人的に対したものじゃないので警察とか
全く頭にありませんでした

昨日の今日なので、本当に無いか探したり、他に無くなってないか確認して
午後にでもメールしてみます

全くあたりがついてないので根回し難しい。

929:名無しの心子知らず
09/05/02 10:07:36 TcqhR+P6
盗まれた物の微妙さと多さから
新築祝いで妬みが絡んでる気もする。

930:名無しの心子知らず
09/05/02 10:17:46 xwzAzpWa
一人で全部盗って帰るには量が多すぎるから、もしかしたら皆で共謀して
一つずつとか持って帰ってるんじゃない?悪戯か悪意か解らんけど。
メールしてみたら「あっ気がついたー?」とか言って意外とアッサリ返してくれたりして。
でも玩具とかは子供がいつの間にか持って帰ってきちゃってたとかはありそう。

931:名無しの心子知らず
09/05/02 10:18:17 XrJLyn66
一人で全部やったのか、複数の泥が各々獲物を狙って
結果的にものすごい量になったのか?
泥が偶然一堂に会するってイヤすぎるから一人だと思いたいね

932:名無しの心子知らず
09/05/02 10:28:51 nyr/51/G
>919
メールするのも慎重にね。
一歩間違うと大学時代の友人いっせいに5人失う危険あるからね。
もうその友人達を夫婦単位、家族単位で呼ばないとか会うときは外で会うとか、
して割り切るのも1つの方法。
どうしても不動産購入や家の新築は一度に数百万以上のお金が動くので
「旦那の甲斐性」「親の援助」だの格差がハッキリ露呈するのでよほど
価値観をしっかり持った人でないと心の闇も露呈する。
親せきの子も結婚して子供が幼児になって手狭になった親から貰ったボロ家を新築して
中高仲の良かった友達を家族単位で数組呼んだら物がなくならなかった代わりに
壊された物があったって。
壁やチェストに飾ってた有名なメーカーのイヤープレートやリヤドロだったそうで
「あら、ごめんなさい」と謝る1人の友人の顔が無表情だったらしく、
後から知った話では其の友人の親の会社が人手に渡ったとか夫が失業したとか
大変な経済状況だったらしい。
「購入したからとか新築したからと人を招待するのってなかには
 札束を見せびらかされるのと同じ位の意味に取るのがいるので要注意。」
と知り合いの不動産屋さんから言われた意味がよくわかったとその子がっくりしてたよ。
不動産購入も人間関係の1つの踏み絵になるそうだ。



933:名無しの心子知らず
09/05/02 10:29:26 stvWQcia
呪いの人形と言えば、コレ。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

934:名無しの心子知らず
09/05/02 11:51:02 BQBr8H9o
まだ確定してないからフェイク込みで。

数年前にFリシモで送料浮かせのために買ったはいいけどあまり使い勝手がよくなくて
戸棚に放置してた雑貨があるんだけど、全く同じものがママ友の家にあった。
前回行った時はなくて、最近買ったと言っていた。
「わーこれ、同じのがうちにもあるよ。私は使いづらくて使ってないんだけど~w」「他に何
買ったの?」とか話ふったら「あーそうなんだー」「これしか買ってない」と会話終了した。
で、帰ってから久々に雑貨を出してみようかと思ったらないんですよ…
動かしてないし旦那も触ってないし子供の手が届くところじゃない。
疑いたくはないけど、微妙です。ものが数百円だし。でも数百円のものを数百円の送料かけて
それだけ頼むって事もあんまりないよな~とも思う。
もう家に入れないようにするしかないですかね?

935:名無しの心子知らず
09/05/02 11:55:48 rlEdAyiw
>>934
フェリシモは月ごとに色違い出したりしてるけど、
それは色違い無いの?
それとなくかまかけて何月の分か聞いてみるとか。

936:名無しの心子知らず
09/05/02 11:58:52 2Yj8SQSg
>>935
同じコレクションでも、人によって届くデザインが異なるよ。

937:934
09/05/02 12:00:36 BQBr8H9o
色違いあります。
かなり前の商品なので今はもうカタログに載ってません。
ネットにはあったけどママ友がネットしてる話を聞いたことはない。
そこらへんも疑いの要因です…

938:名無しの心子知らず
09/05/02 12:35:54 7R8l3jf7
もう家に呼ばすFOでいいんじゃないかい?
あっちもバレたと察してると思う。

939:名無しの心子知らず
09/05/02 12:52:52 WS0Um89g
無理を承知で言うが、そういうのってフェリシモに聞けないのかなあ?
窃盗かもしれないからって。
全く同じ雑貨ってなかなか来なかったりするじゃん。
下手すると永遠に違うものが届き続けたり。

相手に言ってみたらどうかね。クロかシロかは、その反応次第だと思う。
万一もし友達のフェリシモの購入履歴にそれ単品のがあったら土下座する勢いで。

940:名無しの心子知らず
09/05/02 13:24:20 0O3p7vV3
>>939
個人情報の漏洩にあたるから無理でしょ。

怪しいことは怪しいけど、もう家に入れないように
することしかできないんじゃないかね。
そうしたら向こうも警戒されてることに気づくんじゃないかな。
気づくような相手じゃないか……。

941:名無しの心子知らず
09/05/02 13:30:33 tjP2zGB9
盗まれたことにきづかないくらいのものなら、ガタガタ抜かすな
泥は現行犯以外つかまえにくいから、あきらめろ
そしてカッタウト

942:名無しの心子知らず
09/05/02 13:35:21 9GbBBeEZ
>932

人って怖いね。
すごい名言ありがとう。


私はなくなったとしてもメールはしないな。
あちらは集団でしょ?
結束されて何言われるかわからないし。
正しい方が強く出られるとも限らない。
学生時代の友達で数年間隔でしか会わないなら
あきらめて距離置くな。
くやしいかもしれないけど。

943:名無しの心子知らず
09/05/02 13:55:28 HAEAlfbm
なくなった物に気づいていないことにして
「楽しかったわ、また来てね」とメールして、
すぐに来たがる人が犯人のような気がする。

944:名無しの心子知らず
09/05/02 13:55:37 UBEhAvTU
>>934
フェリシモに連絡して、最近でも購入する事が可能だったかどうかだけ聞く。
とっくに売っていないなら、ほぼ確定なので、
何も言わずにFOがよいのでは

945:934
09/05/02 14:14:17 BQBr8H9o
ネットではまだ買える商品です。番号控えてたらハガキでも大丈夫だと思う。
なのでママ友が誰かの家で見ていいなと思い、番号を聞いてそれのみ購入したら偶然同じ
色かたちのだった…という可能性もあります。
ママ友にはとりあえず「見つからないや、掃除しないと(汗)」と牽制とも雑談ともとれる
メールを送って、返信なしです。


946:名無しの心子知らず
09/05/02 14:14:37 zSE5YMU6
>>943
・遊びに行くのが単に好き
・毎日暇をもてあましてる
・社交辞令が通用しない
・獲物狙い

いろんな人がいると思うんだけどね


947:名無しの心子知らず
09/05/02 15:20:30 mrPjeZiS
フェリの雑貨はフリマとかでもよく見るし
確認するのは難しいかもね。
他に何か無くなってないか確認してみたら?

948:名無しの心子知らず
09/05/02 15:54:08 Gbbtg5kU
>>945
今回判明した分は勉強代と思って今後その人は家に入れないことにしたら?
盗まれた時期がはっきりしないなら証拠も見つからないだろうし自爆させるだけの材料もなさそう。
後はせいぜい他の友人にだけ「泥棒が入ったかもしれない」話を世間話程度にしたら?
もしかしたら被害が別のところであるかもしれない。

949:名無しの心子知らず
09/05/02 16:12:02 5PqUi5g4
いらない物だったなら勉強代と思えばいいんじゃないかな。

950:名無しの心子知らず
09/05/02 16:24:36 pEwmqnxw
上手く根回しだけしといて、勉強代だと思ったほうが良いに一票
たぶん他でもやってると思う

951:名無しの心子知らず
09/05/02 16:30:34 Tr0CYrFP
>>950を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。


952:名無しの心子知らず
09/05/02 16:35:07 pEwmqnxw
【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ61【万引】
スレリンク(baby板)

ぎこちないけど立ててみた 逃げる

953:名無しの心子知らず
09/05/02 16:35:36 8kLeXPkp
  Λ_Λ
  < ;`Д´> ゲホッゲホッ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


  Λ_Λ
  < `д´ > ゲッホ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


  Λ_Λ
  < `д´ > ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

   Λ_Λ
 ⊂< `Д´ > ゲホッゲホッホッ
   ヽ ⊂ )
   (⌒) | ダッ
   三 `J


/   \  | ̄| /  \
\    / |     / ゲホホッゲホッゲッホッ
  ヽ、. ├ー┤   / ゲホホッゲホッ ヒュ-ヒュ-ッ



954:名無しの心子知らず
09/05/02 17:07:32 yuH8u5xk
なんでニダー。

955:名無しの心子知らず
09/05/02 18:03:37 A/Qg61Sn
梅ついでにプチ、しかも捕まえてないのでヌカるスマン。

某コンビニでバイトしているが
朝の忙しい時に子連れママにやられた。

混雑する時間帯で、結構並んでた。
私はまだ事務所で着替えていて、レジは男性バイト1人。
お客さん全部さばいた後、そのバイトがぽつりと一言「やられた・・・」。

どうしたのか聞いたら、
前のお客が払ったお金を(千円札)、レジの上の小銭を置けるところに置いたままにして
次に並んでいた若いママ(子連れ)の応対をした。
レジ横にあるタバコを3箱取って、カウンターに置いたので、「900円になります」と言うと、
そのママはレジの上にあった千円札を指差した、という。

男性バイトは少し変に思いながらも、混んでいたのでそのままお釣りを渡してしまったらしい。
あとでレジ金数えたらやはり合わない。

防犯カメラ巻き戻して見ると、払ってないのは一目瞭然・・・。

結構来る人なんだけど・・・・とっさの行動なんだろうか。
レジ金しまわないで次の客の応対しちゃうとき結構あるけど、気をつけねばと思いました。
タバコ代と、渡してしまったお釣り分は、男性バイトが払うハメになって可愛そうだった・・・。



956:名無しの心子知らず
09/05/02 18:26:52 nCEtPgG9
カメラに映ってて、結構来る人とわかってるのに通報とかしないの?

957:名無しの心子知らず
09/05/02 18:41:18 EvlFoIhX
tk 忙しいのはわかるけど、コンビニでバイトしてたときに口酸っぱくして言われたのは
必ずお金の授受が終わったあと、レジにお金をしまう、
レジの上に置きっぱなしにしないってこと
堂々と言ってのけた若いママが悪いけど、バタバタしてようともレジの男性も悪い罠

958:名無しの心子知らず
09/05/02 18:50:39 SsUzn1CE
これって一応詐欺?
刑事告訴するしないは置いといて

959:名無しの心子知らず
09/05/02 18:53:49 +7uVgvPV
>>955
犯人は置いといてそのバイトがアホすぎる
変に思いながらってアホかよ

960:名無しの心子知らず
09/05/02 20:41:57 Gbbtg5kU
騙した犯人は悪いが、バイトも悪い。でFA
コンビニ数件経験者だけどどこの店でもお金の取り扱いはきちんとするように言われてる。
もちろんコンビニ以外でも同じ

961:名無しの心子知らず
09/05/02 20:59:47 LB7AmUYM
バイトに損害を補填させるのは違法では?

962:名無しの心子知らず
09/05/02 21:04:25 +xEB63Jg
なんかズレてきたな

963:名無しの心子知らず
09/05/02 21:22:18 CNCjFx7G
>>957
全文同意。
ママが悪いのは当たり前だけどバイトもアホ。

964:名無しの心子知らず
09/05/02 21:56:39 gpzeB+Kx
>961 労働基準法違反

965:名無しの心子知らず
09/05/02 22:08:17 Gbbtg5kU
損害の補填じゃなくて弁償の扱いなんじゃないの?
なんでもかんでも店の負担にしたらバイトと泥がグルだった、っていう方法も可能になってしまうけど?

966:名無しの心子知らず
09/05/02 22:17:06 SqOtmvAp
>>945
「フェリシモで購入」って話は出てるんだよね?
でも「いや、フリマ」って言われたら余計、太刀打ち出来ないか…。
>>965
うちはコンビニじゃないけど、プラマイ何千円以上の差額を出してしまうと、
上役が「誰が担当していたか」とその名前をしっかり記入した報告書を本部に提出。
勿論、何回もやるとマークされる。
サービス業ってどこもそんなもんじゃないのかな、今って。

967:名無しの心子知らず
09/05/02 22:30:27 mpi2wh41
以前バイトしてたコンビニに中学で隣のクラスだったA子が後からバイトに入った。
中学の時点でちょっと浮いてるっていうか、借りパク常習で手癖が悪くて言い訳も
デンパって噂だったなと思い出したけれども、昔の事だし特に周囲にはなにも言わずにいた。

A子が入った週からもう片っ端からレジの金額が合わない。
でもレジする時に自分の番号入れてるから誰のミスかは結構わかるんだけどそれもバラバラ。
しかも私の番号がすごく多くてシフト入ってなかった時にもあって一体何?って思ってたら
見てしまった・・・A子の母がA子のレジになった途端沢山の買い物をして、万札で払ったん
だけどA子はそれを五千円と千円札5枚と小銭で返してた、小銭分だけ一万より増えてますがな。
店長にそっと報告したら「やっぱり・・・防犯カメラの映像見ようと思ってたとこなんだよ」と
苦い顔をしてました。次の日バイトに行くとA子は辞めたって話で、その後親子で警察のご厄介に
なったという話を聞きました。
レジの番号は悪さするときは他人の番号を使ってたらしいです、私の番号でばっかやられて不愉快でした。
昔の借りパクなんてまだ序の口、親子で切磋琢磨してパワーアップしてました・・・




968:名無しの心子知らず
09/05/02 22:33:06 yS/xh2jZ
>私の番号でばっかやられて不愉快でした。

それ、学生時代の復讐だったりしてね。
個人的に恨まれてた、とかじゃなくて、級友全体の象徴みたいな感じで。

969:名無しの心子知らず
09/05/02 23:40:03 +hgmKdIR
>>968
A子乙

970:名無しの心子知らず
09/05/03 00:05:30 tkoTfjUJ
>>967
>A子の母がA子のレジになった途端沢山の買い物をして、万札で払ったん
>だけどA子はそれを五千円と千円札5枚と小銭で返してた、
>小銭分だけ一万より増えてますがな。
こざかしい共犯ぶりだねえ。

こういう人って服装が変なこと多いよね。
あとは、なんかあったときにすごい言い返してくるか、だんまりのどっちか、とか。

971:名無しの心子知らず
09/05/03 00:07:42 KHCXk1nQ
>969
>968はA子の擁護じゃなくて、逆恨みマインドの解説だと読み取った

972:名無しの心子知らず
09/05/03 00:09:10 KHCXk1nQ
>970
それどころか商品タダにしてるから大損

973:名無しの心子知らず
09/05/03 00:43:56 2bIFTBqp
手くせ悪いよ。
HOST:ntkuch034172.kuch.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

974:名無しの心子知らず
09/05/03 00:58:06 KHCXk1nQ
>973
これそこら中で見るとけどなに?

975:名無しの心子知らず
09/05/03 01:26:25 ooIikQ7u
冠婚葬祭板で削除依頼出した人のIP
スレリンク(saku板:125番)
嵐が逆恨みしてるんだと思う。

976:名無しの心子知らず
09/05/03 09:41:55 VVu+A3Rw
>>975
そんなことして荒らしたら削除だけですまなくなるのにね。
複数の板の複数のスレで同じコピペを頻繁に繰り返すのは
マルチポスト扱いで規制対象だよね。

977:名無しの心子知らず
09/05/03 09:57:36 kfBWEvE6
どんまいって人みたいだね。

978:名無しの心子知らず
09/05/03 10:19:19 5xtmpSvN
自治スレでやれw

979:名無しの心子知らず
09/05/03 10:46:11 UIyReKcC
携帯からの上、長くてすみません。若干フェイク入ってます。


我が家(私、夫、子♂年長)は、アパートに住んでいます。
アパートの大家と言うのがトメの実家で、夫から見た祖母(祖父は鬼籍)に当たる人です。
トメ実家は、代々農家で土地持ちで、今は農業も昔より縮小しましたがトメの兄が、ほうれん草のハウス栽培をメインにやっています。
敷地内(アパートからは少し離れている)に、何棟かハウスがあります。

祖母は、ひ孫の私息子をとても可愛がってくれ、ハウスの中の一画に息子コーナーを作ってくれていて、今時期はイチゴがたくさん成っています。
私息子は、自由にハウスに出入りしてイチゴを採っています。

ここまで、状況説明です。



先日、ハウスに泥棒が入りました。
ぼちぼち出荷のほうれん草が、一うね分と息子コーナーのイチゴがまるごと盗まれていました。
大した分量ではないが、一応届けておこうとKに連絡。
分量から見て、通りがかりの犯行だろうと、祖母たちも諦めモード。
一番ショックを受けたのはイチゴを楽しみにしていた息子でした。


980:979続き
09/05/03 10:47:59 UIyReKcC
そして今朝、Kから連絡があり犯人が捕まったとの事。
詳しく話を聞いたところ、なんと犯人は息子と同じ幼稚園のAママ!
以下Aママの弁。


・私息子がハウスに入ってイチゴを盗んでいるのを見た(祖母農家と我が家が親戚だと知らない)
・うちの子供もイチゴが大好きなのに、私息子だけイチゴ食べられるのはずるい
・ハウスに入ってみたら、ほうれん草もあったからついでに抜いた
・私一家が泥棒一家だ、捕まるのは私一家であるべき


ちなみに何故Aママ泥がバレたかと言うと、道の駅にある産直売場にほうれん草を売りに行ったかららしい。
うちの地域には、道の駅に朝採り野菜の産直売場があり、近所の農家が収穫の一部を卸しています。
新鮮野菜が安く買えるので人気コーナーなのですが、卸しをする為には先に登録して生産者番号とバーコードの登録が必要。
Aママは、いきなり売り場にほうれん草を持ち込み、買い取れと。
登録も無い、分量も少ない、何より収穫から日にちが経って萎びたほうれん草。
これはおかしい、そう言えば○○さんのハウスに泥棒が入った話を聞いた(田舎なので話がすぐ広まる)。これはKだ!となり、Aママ御用。




981:979最後
09/05/03 10:49:43 UIyReKcC
で、先ほどの言い訳だったようです。
ほうれん草は、少ないとは言え、一般家庭では食べきれない分量で、もったいない→そうだ!道の駅に売ろう→小銭ゲットでウマー、と言う単純思考。


Aママの処分は、まだどうなるのか聞いていないので、わかったらまた書き込みます。
長文失礼しました。



982:名無しの心子知らず
09/05/03 10:49:56 fePGeSMt
四円wktk

983:名無しの心子知らず
09/05/03 10:51:49 2bIFTBqp
ヤケクソになっちゃいかんだろ。
手癖悪いよ。
HOST:ntkuch034172.kuch.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
HOST:ntkuch026032.kuch.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


984:名無しの心子知らず
09/05/03 10:59:16 quI/z/tE
さすが、盗人の理論はムチャクチャだなw

985:名無しの心子知らず
09/05/03 11:02:56 tnGxyXXq
乙。馬鹿で窃盗犯とは救いようがない人だね。
息子君が入ったのは親戚のハウスで収穫が公認という真相を知ったら「聞いてない!ハメられた!」ってキレるんだろうなぁ…

986:名無しの心子知らず
09/05/03 11:03:44 4nxtn4UQ
頭と精神の病気だわな

987:名無しの心子知らず
09/05/03 11:16:44 pqf+gtHF
>>985
>真相を知ったら「聞いてない!ハメられた!」ってキレるんだろうなぁ…

いやいや、
「タダでもらえるのにうちにわけてくれないのが悪い、お前のせいでつかまった、
これからはお詫びとして毎年よこせ」
だと思うので、無用な情報を与えない方がいいような気が・・・

988:名無しの心子知らず
09/05/03 11:18:55 V8nXqePj
ほうれん草売りに行って、本気で買い取ってもらえると思ってたんだろうか。
なんつーか…本物の基地外だね。
そしてそんな基地外でも繁殖できるという事実が恐ろしい…。

989:名無しの心子知らず
09/05/03 11:19:13 I/uiSulr
でも説明しないとあいつも同罪だってなるだけじゃ・・・

990:名無しの心子知らず
09/05/03 11:22:31 OAYGCsx3
親戚の好意で無料なのは伏せておいて、契約してある息子くん区画だという 事にしてるほうが良いよね。
もうバレて手遅れかもしれないが、根回し時も気をつけて!

991:名無しの心子知らず
09/05/03 11:51:03 O6Qy9mpe
ほんと泥理論は聞いてて気分悪い
絶滅すればいいのに

992:名無しの心子知らず
09/05/03 11:52:44 ujFQ3xSJ
922なら、泥理論を言うヤツは塀の中から出て来れない。

993:992
09/05/03 11:53:48 ujFQ3xSJ
焦り過ぎだろ自分…orz

994:名無しの心子知らず
09/05/03 12:11:36 MMNsdPif
>>990
>契約してある息子くん区画
うそじゃないし、いいと思う

995:名無しの心子知らず
09/05/03 12:16:43 Q4Jdcq7K
手癖悪い人が普通に生活してて普通に当たり障りなく周りと付き合ってると思うと怖い
手癖悪い人ってすごい裏表がありそうで怖いし信用しない

996:名無しの心子知らず
09/05/03 12:26:45 VDd3b06R
「年間契約」とか「4ヶ月前から申し込んで」とか
手続きとか契約料が必要っぽいような言い方をすれば
遠ざかっていくんじゃないだろうかね


997:名無しの心子知らず
09/05/03 12:30:26 mJxCXt3M
997なら>>992が叶う

998:名無しの心子知らず
09/05/03 12:32:03 McsbYA8E
そんな事言っても泥ママと契約してくれるハウスはないと思うw

999:名無しの心子知らず
09/05/03 12:35:47 MMNsdPif
>>998
なんかずれてる人だなp

1000:名無しの心子知らず
09/05/03 12:37:33 2py3XyZ2
1000なら嵐は永久規制

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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