【出生前診断】羊水検査4【クアトロテスト】at BABY
【出生前診断】羊水検査4【クアトロテスト】 - 暇つぶし2ch2:名無しの心子知らず
09/04/14 22:55:21 1r0m6+2d
◇◇各検査の簡易説明◇◇
・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です。日帰りか一泊かは病院によって異なります。
数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います。培養には2~4週間かかります。検査時期は妊娠15~21週。
 URLリンク(www.jsog.or.jp)
・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です。
病気の確定はできません。検査時期は妊娠15~21週。
・絨毛検査とは、絨毛(12週以降胎盤と呼ばれる組織)を採取し、絨毛細胞を調べる検査です。羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく、培養が必要ありません。検査時期は妊娠9~11週。
・NT(Nuchal Translucecy)とは胎児の首の後ろに出来るむくみ(胎児後頚部浮腫)のことです。
超音波検査で、このNTの厚さを計測することで、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します。 検査時期は妊娠10~13週。

Q1.検査でわかる病気は何?
・羊水検査、絨毛検査では、染色体異常がわかります。羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症はわかりません。
代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用)すればわかります。
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べることにより、確率を出すことができます。AFSが高い全ての場合に異常があるとはいえません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています。
※1 ダウン症候群(21トリソミー)・18トリソミー・13トリソミー・ターナー症候群(Xモノソミー)・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群等
・クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形(開放性二分脊椎・無脳症)の確率がわかります。

3:名無しの心子知らず
09/04/14 22:56:02 1r0m6+2d
Q2.検査の副作用は?
クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません。
羊水検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています。発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です。
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています。卵膜がやぶれる可能性もあります。出血が1週間近く続くこともあります、心配なら受診しましょう。

Q3.費用はどれくらいかかるの?
自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います。
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。7~20万と幅があります。
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります。
クアトロテストは1万~2万が一般的です。
また、検査前のカウンセリングも自費です。

Q4.羊水検査と併用されるインサイト(FISH)法とは?
検体を培養する場合は結果が2~4週間かかりますが、これだと2~3日で結果がでます。
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しかわかりません。

Q5.性別は教えてもらえるの?
基本的に日本産婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません。
教えてもらえたときはラッキーと思いましょう。

Q6.クアトロテストとトリプルマーカーの違いは?
トリプルマーカーは血液成分の3種類の物質を測定して確率を出していますが、クアトロテストは4種類の物質を測定して確率を算出しています。
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています。

Q7.不幸にも人工出産を決意する場合の費用は?
中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万~50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません。
妊娠4か月(85日)以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の35万が支給されますので、各健康組合にご相談ください。

その他は、ググって下さい!
基本的に全ては自己責任で自己判断で。

4:1
09/04/14 22:57:08 1r0m6+2d
ごめんなさい。
【出生前診断】羊水検査5【クアトロ】
でした。
次スレは6でお願いします。

5:名無しの心子知らず
09/04/14 23:50:11 0GRMvcxW
参加しませんか?

※透視能力実験スレ2問目※
スレリンク(occult板)

6:名無しの心子知らず
09/04/15 11:02:38 Nt02cJii
>>1
乙です!

7:名無しの心子知らず
09/04/17 21:32:19 +F2G6sYH
アホ カス と罵りあいながら知識をひけらかすのは控えましょう。
 

8:名無しの心子知らず
09/04/17 21:43:39 cpt3+Ugw
誰の役にも立たない情報の方が嫌じゃない?
このスレでは。

9:名無しの心子知らず
09/04/17 22:22:55 ZRXI7rEY
情報はありがたいし嫌ではないが、枕詞に嫌悪感


10:名無しの心子知らず
09/04/18 00:18:46 FJe1c/6d
>>7
>アホ カス と罵りあいながら知識をひけらかすのは控えましょう。

残念ながらオマエの思うとおりにはならない。
まだまだ、私はこの居心地のいいこのスレから離れる気はないからだw

そもそも皆がマトモなレスしていれば何も突っ込まれることもないのだが、

「アホっていうな、カスっていうな」

程度のことしか言えない「クズ」が初っ端から常駐している
のだからどうしようもないよな。

11:名無しの心子知らず
09/04/18 00:21:04 FJe1c/6d
というわけで、スレが始まったばかりだというのに、まったく内容のない
「クズ」のレスが続いていたので口直しだ。

約1年前に産科婦人科学会で策定された「産婦人科診療ガイドライン-産科編2008」
が一般人にも読める形で2009/4/10にWebで公開されたので、リンク貼っておくぞ。
URLリンク(www.jsog.or.jp)

このスレ的に重要なのはガイドラインとして初めて「NT」の診断基準が
公式に記されていることだな(p.37)
ただし、残念ながら推奨レベルは「A、B、C」の3段階中の「C」だが。
(要するに考慮されるが、推奨するレベルではない、ということ)

とはいうものの、NTに関する情報が非常によくまとまっているし、NT以外にも
参考になる情報の宝庫なので、ガイドラインが策定されたことは
よろこばしいことだ。

12:名無しの心子知らず
09/04/18 08:58:45 uP3Oe6QJ
とにかくアホカスクズアホクサって言葉使わないことには
知識ひけらかせない人なんでしょう。
ま、実生活では、知識でお金取れない人みたいだから
2ちゃんでデカい顔したいだけなんじゃない?

ここのスレ来てる人は、「羊水検査経験談」聞きたい人も大勢いるから
「経験」した人にもっと書き込んで欲しいのに
アホカスクズアホクサのせいで、書き込み少なくなってるね。


13:名無しの心子知らず
09/04/18 09:16:03 sIDl9U/G
知識を教えてくれるふりして 実はアンチなんじゃない?

14:名無しの心子知らず
09/04/18 11:10:24 +DviY86Z
アホカスさんのレスが嫌なら、スルーすればいいだけじゃん。
嫌な部分はスルーして、有用な情報を元に自分なりにググるなりすれば、彼(女?)のレスはかなり役に立つよ。
私もアラシだのアホだの言われたけど、別に気にならないな。
今回の>>11もかなり興味深い資料だしね。長いけど、後でじっくり読ませてもらいます。

15:名無しの心子知らず
09/04/18 22:04:47 4IV9Ad+J
このスレには嘘の情報を書き込んで混乱させる人がときどきいるから、
データでもってきちんと反論してくれる人がいてくれるのは助かるよ。

羊水検査を無事終了した人は何のためにこのスレにいるのかわからない。
経験談といっても、

羊水検査うけました。結果が出るまで不安です。
きっと大丈夫ですよ。
結果でました。問題ありませんでした。
これで残りのマタニティライフ安心して過ごせます。
よかったですね。

なんていうのは何の参考にもならないから、正直いうとそんなレスならいらない。

煽ることしかできないのなら、無事終了組はROMに専念して少し自重してほしいよ。

16:名無しの心子知らず
09/04/19 08:56:55 1uAqoDxB
私はこれから羊水検査受けようと思っている者だけど
実際受けられた方の体験談は参考になるけどな。
リアルではなかなか聞けない事だしありがたいと思ってる。

17:名無しの心子知らず
09/04/19 09:45:44 24B4jR+D
結果待ちの間、大丈夫でありますように 等 の書き込みに励まされたよ。
リアルで経験した と明言する知人もいないし、ここで励ましてもらった。


18:名無しの心子知らず
09/04/19 22:44:52 Pa9U7n4/
私は実際受けて結果待ちけど
ここでの経験談がなかったら受けなかった
アホカスさんの書き込みも待ってたりする
自分じゃ引っ張ってこれないデータ出してくれるし
2chでアホカス言われても別に気にならないでしょ

19:名無しの心子知らず
09/04/20 08:10:07 D9WXdaXR
>アホカスさん

愛称が決定しました!


20:名無しの心子知らず
09/04/20 09:33:07 UDWdmWVw
いい加減煽るのやめなよ。

21:名無しの心子知らず
09/04/20 12:32:27 zm8Ai/iv
先月羊水穿刺受けた者です。今日結果を聞いて来ました。
結果は異常なし。染色体の表も見せていただき、確かにきれいに2本ずつありました。
第一関門はクリアできてホッとしてます。
これから受ける皆さんにも良い結果がでますように。

22:名無しの心子知らず
09/04/21 10:45:12 LqVgcF9D
羊水検査でわかるのはダウンなんかの染色体異常だけですか。先天性代謝異常みたいなのはわかりませんか?
調べられるありとあらゆる病気を調べたいのですが。

23:名無しの心子知らず
09/04/21 12:45:20 W2ISfg23
>>22
>>1

24:名無しの心子知らず
09/04/21 18:14:52 ic05CvnD
28歳で今妊娠11週なのですが
胎児のNTが6mmとの診断を受け羊水検査を受けるつもりです。
検査して結果が出るまでには何もどうしようも出来ないんだけど、
不安でいっぱいです。あ~憂鬱・・

25:名無しの心子知らず
09/04/21 22:44:59 eaZPtrxM
>>24
NT6mmのダウンの確率が過去ログにあったような。。


26:名無しの心子知らず
09/04/21 22:50:28 nOt7a020
6mmとは結構厚いな。

>>11のガイドラインの資料(統計)に当てはめると、6mmでは、

●染色体異常である比率は50.6%
●羊水検査等で染色体異常でないことが確認された場合の予後は、
・無病生存が66%
・流産・死産が9%
・生後死亡が1%
・ハンディキャップが3%
・人工中絶が20%(その後の検査で胎児形態異常が確認された結果)

個人的には、羊水検査で正常だった場合、さらに18w以降に精密超音波診断も勧める。


27:名無しの心子知らず
09/04/22 07:31:44 8mqhk+3r
>>24
結果でたらおしえてね。


28:名無しの心子知らず
09/04/22 12:38:57 y/LtHqWX
NTがあった場合はエコー写真で自分でもわかるくらい浮腫かあるんですか?

29:24
09/04/22 13:57:40 60EPy0ot
>>28
厚い場合は一目でわかると思います
私の場合はまさに↓こんな感じでした

URLリンク(www2.ocn.ne.jp)

30:名無しの心子知らず
09/04/22 16:03:12 y/LtHqWX
すみません。画像みれません。

31:名無しの心子知らず
09/04/22 16:42:25 qza9C8Fl
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)

32:名無しの心子知らず
09/04/28 01:07:35 smTiV2pM
保守

33:24
09/04/29 22:31:30 bjMPX3o2
先日産院で紹介してもらった大学病院へ行ってきました。
先生に話を伺ったのと採血だけでその日は終わりました。

そこの大学病院では今まで600件ほど羊水検査を実施しており、
検査による流産は今のところ0件だそうです。
日帰りでの検査などだと検査後の羊水漏れなどのケアができず
流産してしまう可能性があるため、
必ず一泊二日入院し検査後の状態を診てからの退院との事です。
費用は12万円。

あと検査結果でモザイク型という特殊な例が10件あり
そのうち2件が判断のつかない結果だったとの事で、
羊水検査も100%わかるものではないんだよと先生がおっしゃっていました。
(ちょっとうろおぼえですが)

週を置いて次回行ったときに羊水検査を受けれるかの診断をするそうです。
検査の日取りなどはその後でとの事でした。

34:名無しの心子知らず
09/04/30 16:14:05 53rLWe1G
私も今日大学病院へ行ってきました。
医師に母体の命の危険もあるだの胎児に針が刺さるだの
怖い事ばかり言われ不安になりました。
私も週をおいての検査です。
検査は日帰りで15分休んでから帰宅だそうでますます不安になってしまいました。
一日入院か半日入院だとばかり思っていたので。

35:名無しの心子知らず
09/05/01 10:03:01 6OuwRb4d
>医師に母体の命の危険もあるだの胎児に針が刺さるだの
病院を変えたほうがよいかと思います。

36:名無しの心子知らず
09/05/01 11:39:48 hOT4Q7PH
>>34
15分休むだけでは足りないのでは…?

といっても私も未経験ですが。。
胎児にNTが見つかり、医師から羊水検査受けたほうがよいかもと
言われたので受ける予定です。
それまでの期間が長い…

37:名無しの心子知らず
09/05/01 18:58:12 9mnb4Tfm
38歳で羊水検査を受けたんだけど検査お薬込み込みで7万円もかからなかった。
検査後1時間安静にして再度超音波検査してお終い。お薬も3日分だけ。
わずかの金額で将来のことがある程度わかるんだから受けてよかった。
結果が出たら改めてご報告します。


38:名無しの心子知らず
09/05/01 19:57:52 gftcxI7y
>>37
7万は安いですね。
超音波を見ながら針を刺すんですよね?
>>34のように胎児に針は刺さるのでしょうか?
痛みはどのくらいありましたか?

39:名無しの心子知らず
09/05/02 10:33:02 l9hrCgv5
ジエンザイム社の検査だったよ。
URLリンク(www.afp4.jp)
検査費用は6万3千円で安いのはドル円為替の影響かも。
病院の技術料とお薬で1600円+カウンセリングで210円。

超音波で見ながら針を刺すよ。
検査事故と普通流産の確率はほぼ同じと説明をうけたよ。


40:名無しの心子知らず
09/05/02 16:24:24 P4/WRYo2
インサイト(FISH)法について教えてください。
昨日の夕方、クアトロの結果を聞きました。
ダウンだけ陽性でした…
羊水検査をうけたいのですが
連休明けまで動けないので調べられる事は知りたいと思いますが
携帯しかありません…
費用や精度についてご存知の方教えてください。

宜しくお願いします。

41:名無しの心子知らず
09/05/02 19:22:34 bYlBglnP
>胎児に針は刺さるのでしょうか?
羊水の中に浮かんでいる胎児に刺すほうが難しい気もしますが
刺された例があると思いますか?

42:名無しの心子知らず
09/05/02 20:02:20 80Z74KCI
>>40
>>1-3

43:名無しの心子知らず
09/05/02 21:06:37 bYlBglnP
>昨日の夕方、クアトロの結果を聞きました。
>ダウンだけ陽性でした…
陽性とはどういう意味ですか?

44:名無しの心子知らず
09/05/02 21:40:22 P4/WRYo2
>>42
インサイトは羊水検査と併用とあったので
単独で受けれるのか、羊水検査の費用+インサイト費用になるのかと
インサイトの費用が知りたいと思います。

>>43
基準の1/295より高い1/140でした

連休の為、羊水検査を受けるにしても5月13日以降とのことなので
結果の早く出るインサイトを希望しようと思います。

45:名無しの心子知らず
09/05/02 21:46:24 l9hrCgv5
インサイトは羊水検査の特急便のようなもの 羊水検査料+インサイト検査料
インサイトはプラス1万円ぐらいから

46:名無しの心子知らず
09/05/02 21:57:24 P4/WRYo2
>>45
ありがとうございます。
良く読むと精度は羊水検査と変わらないようですね
調べられる種類が少ないだけですね

皆さんありがとうございます。
あとはインサイトが出来るところを探します
今の先生はインサイトを知らなかったので
出来るか確認するとは言ってくれましたが…
羊水検査に比べて特殊な検査なんでしょうか?

47:名無しの心子知らず
09/05/03 03:34:43 vRkguM2+
ちっともよく読んでないじゃないか。

48:名無しの心子知らず
09/05/05 17:59:57 dUcTXbhJ
>>47
そうですね
さらに良く読むと違いますね。

ありがとうございます。

49:名無しの心子知らず
09/05/06 18:05:53 7kpKbWFn
次の検診が14w6dでその時一緒にクワトロやってもらうのは
できますかね?
やっぱり1日でも早いとだめかな?

50:名無しの心子知らず
09/05/08 19:04:59 cHX6x7Px
>>29
GWの間の平日に受けたころかな。
結果はー?


51:名無しの心子知らず
09/05/08 23:16:54 WeR+EX3E
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「暗殺します」ネットで倖田來未さん殺害予告の男逮捕

52:名無しの心子知らず
09/05/09 10:53:16 jmqIi6BA
>>50
結果報告が義務でもなんでもない。ほっとけよ。


53:名無しの心子知らず
09/05/09 18:38:21 a4DGz9ZU
ほんとだよ

54:名無しの心子知らず
09/05/09 19:28:31 j4jp+cof
37歳初産病気持ちですが中絶の理由になるように遺伝的異常が見つかることをきぼんぬ

55:名無しの心子知らず
09/05/10 23:42:07 y4A7O5sH
もしダウン症だったら産まれてすぐ知らされますか?なにか検査しないとわからないですか?

56:名無しの心子知らず
09/05/11 00:09:46 PJdjw7Ag
>>55
顔見たらすぐわかる

57:名無しの心子知らず
09/05/11 12:41:41 WV4GRK/9
お言葉だが以外とわからんもんだよ。
私はわからなかった。もちろん医者なんかはすぐ分かるだろうけど。
顔よりも今思えば抱き心地に「あれ?」って感じだったかな。

親の目フィルターが掛かってるからって言うのもあるだろうし
自分の子がダウン症なんて考えもしなかったから思いつきもしないし。

子と親の状況によって色々だとは思うけれど私が疑いを知らされたのは一か月程してからでした。
あと、染色体検査しないかぎり確定とはならないです。
っていうか、医者も結果出るまではあくまで疑いとしか言わないしね。

58:名無しの心子知らず
09/05/11 13:29:55 u/mW4ip4
顔以外で普通の赤ちゃんと何が違うんでしょうか?

59:名無しの心子知らず
09/05/11 13:45:05 oH9blbX6
過去にも、age荒らしがまったく同じ質問していたな。
そんなクズには前書き込んだコピペで十分だ。
ほれ。ありがたく思え。
テンプレにしてもいいぞwww

880 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2008/05/19(月) 14:46:52 ID:6g33ILXS
>>877
>>ダウンは出産したらすぐわかります。

そうとは言い切れない。

>>一般には筋緊張低下とダウン症侯群様顔貌により診断は容易と考えられているが,
>>実際には約1/3の症例が,新生児期には見過ごされている.
URLリンク(genetopia.md.shinshu-u.ac.jp)

新生児期には、表現型(ダウン症の特徴)が揃っていない場合があるので仕方がない。
比較的素人にもわかりやすいのは、親指の付け根部分の丸い部分(母趾球部)の模様。
これが渦巻き状でなく、両足とも脛側弓状紋(弓のように流れた縞)ならダウンである
確率が高い。
特に「ダウンかも」と疑問を持っているのならなおさら。


60:名無しの心子知らず
09/05/11 15:41:00 Dt9Lz2WZ
>>55
毎回のエコー検査で産前、妊娠のかなり初期にダウン疑いがわかることもある。
異常妊娠は母体の命に関わるから、疑いがあれば詳しい検査を勧められる。
不安ならエコー検診の時に尋ねると、首の太さとか診察しながら説明して貰うといいよ。

61:名無しの心子知らず
09/05/11 16:10:06 WV4GRK/9
>>58
簡単にいえば一番違うのは普通の子が子犬の抱き心地なら
ダウンの子は子猫っぽい抱き心地って感じでしょうか。
筋肉の緊張が低いせいなんですけど背骨が通ってないみたいっていうか
くつろいでる時の猫を持ち上げたときみたいな「てろーん」って風味。

後は母乳をうまく飲めない(吸う力が弱い)とかとにかくずーっと寝てるとか。
うちは合併症らしい合併症(心臓とかに問題ある子が多い)がなかったので
1か月半程の早産だったんですがそのせいでいろんなチェックとかされるんだと思ってた。
ほんとの新生児の時なんて素人には個性の範囲って思う程度の違いしかないと思う。

ただ、症候群って言うだけに個人差がすごく大きいから一概には言えないけど
イメージの中のダウン症より以外と「普通の子」に思えるもんだよ。



62:名無しの心子知らず
09/05/11 17:23:19 u/mW4ip4
生後間もないんですがほとんど寝てます。寝てるとき体に力入ってません。見た目は普通だけど可能性あるってことですよね。1ヶ月検診で疑いあれば検査されるんですか?

63:名無しの心子知らず
09/05/11 18:08:50 WV4GRK/9
>>62
ここではちょっとスレチかなと思うんですが、一応。

なんだってそんな疑いを持ってるんでしょう。具体的になんかあったの?
経験上、何らかの疑いがあればまったく普通に退院するってことはあまりないと思うんですが。
心臓がどうのとか、肺高血圧がどうのとか、ABRがどうのとか言われると思われます。
うちは合併症無しでも保育器入ったよ?

普通の赤ちゃんも生後すぐはほとんど寝てますよ。
寝てる時にまで体に力が入ってるなら麻痺とか別の疑いになると思うし。

私が言うのはおなかが空いてるはずなのに何の要求もせず起こすまで寝続けるとか
「起きてる時に」おっぱいあげようとしても気合入れてすがりついてこない、
ふにゃふにゃで抱くのが難しいとかそんな感じ。
文章だと当てはまると思っちゃうかもしれないけど支えてないとずるずる落ちてくような感じだよ。
そんなに心配なら産んだ病院で聞いてみればいいと思うけど
何にも言われずに普通に退院とかしたんなら心配ないんじゃないのかなあ。



64:名無しの心子知らず
09/05/11 18:25:57 u/mW4ip4
そうなんですね。ありがとうございます。クアトロの確率が少し高めだったので産まれるまで気にしてました。退院は普通に出来ました。退院後あまり元気に泣かないので少し不安になってしまいました

65:名無しの心子知らず
09/05/11 18:44:46 /lk6ovfp
産まれたらすぐ染色体異常の検査しないんですか?
うちはされた…

66:名無しの心子知らず
09/05/11 18:49:33 CTJprUWc
出産前に障害の種類がわかれば気が楽だよね。

21トリソミ・・・中絶。
18トリソミ・・・短命。出産後にNICUや高度医療は施して無駄に長生きさせない。
種無し・・・生まれて問題ない。生中出しし放題。
子袋無し・・・生まれて問題ない。生中出しし放題。
三ツ口・・・生まれて問題ない。要整形。
ふたなり・・・生まれて問題ない。両刀遣い。
臓器疾患・・・確変大当たり!!死ぬ死ぬ詐欺で親孝行。
脊椎二分症・・・葉酸とってる?

番外
脳性まひ・・・大当たり!要産科医療補償制度適用で3000万ゲット!

自閉症・・・最悪。生き地獄決定!


67:名無しの心子知らず
09/05/11 19:55:34 aF0AlNZp
↑なんかサイテー

68:名無しの心子知らず
09/05/11 20:01:28 oH9blbX6
ageる奴がいるから、クズがわく。

>>65

新生児スクリーニング(先天性代謝異常検査)と
勘違いしているのに10000ペリカw


69:名無しの心子知らず
09/05/11 20:03:08 BDzB0tiE
>>66
表現方法はアレだけど分かり易いね

70:名無しの心子知らず
09/05/12 10:11:08 gETQTGA/
身体的特徴に異変が無くて知能や精神に障害がある場合は中絶するべきか迷うなぁ

71:名無しの心子知らず
09/05/12 13:03:20 cB+q3him
>>70
そんなの産まれてある程度まで育たなきゃわからないんだから
中絶するかなんて迷いようがないじゃん。

72:名無しの心子知らず
09/05/12 14:43:10 PZVmSGfn
>>68
私もそう思ったのだけど、染色体異常が疑われてるってことはないのかなぁ?

73:名無しの心子知らず
09/05/12 21:46:29 pTfbg9QB
>>65 
生まれてから染色体異常がわかっても潰せないもの。


74:名無しの心子知らず
09/05/16 05:16:07 KGNxoiyx
>>37ですけど、検査日から10日ほどで結果だ出ました。
羊水検査の結果は異常なしでした。
検査結果をくださいといいましたけどもらえませんでした。


75:名無しの心子知らず
09/05/16 16:42:49 QdICVEeg
>>74
異常がなくて良かったですね。
私は20週の時に検査結果を聞いたのですが、性別が分かってしまうから結果の紙は見せられないと言われました。
22週まで性別は教えない病院です。
でも、22週を過ぎた時に検査結果用紙のコピーを頂きました。

76:名無しの心子知らず
09/05/16 21:53:05 F7YCen79
>>74さん
本当に良かったですね、安くて結果も早いというのは理想的ですよね
昨日私も病院に申し出ました、前回早期流産だったので
やはり30代後半の方が多いんですか?


77:名無しの心子知らず
09/05/25 20:59:59 i2Xt6c1g
みんな検査しないの?クワトロだけなのかな?

78:名無しの心子知らず
09/05/26 15:49:50 mbwLUzzv
39才初産13w
主人は43才。

先週の妊婦健診で羊水検査の話をされた。
エコーで見るかぎり、後頭部には異常なし。
家帰って、なぜかその日に産婦人科で貰ってきた赤ちゃんの超音波のビデオ、すっごく元気に動いてる様子を何度も再生して見てたら堕ろすという選択肢が消えた。

帰ってきた主人もビデオ見て、「羊水検査やめよう。」て。

陽性出ても中絶出来ないなら検査しないと決めました。
もし赤ちゃんダウン症でも私の持てる力全てふりしぼって育てていく。
万が一主人と夫婦仲がうまくいかなくなっても私一人でも…!、その気持ちが日に日に強まっていきます。

79:名無しの心子知らず
09/05/26 16:36:06 YauiEZ3u
>>78
あなたが年老いて死んだあとはどうする予定ですか?

80:名無しの心子知らず
09/05/26 18:08:54 YauiEZ3u
続けてすみません

私たち夫婦は自分達の死後のことを考えて
それなりの覚悟をした上で羊水検査を受けました。
33歳初産のときです。

今第二子妊娠中ですが、今度も検査受けます。

こういう検査は育てる苦労云々よりも
むしろ親がいなくなった時のことを考えてあるものだと思います。

81:名無しの心子知らず
09/05/26 19:14:18 XCaofz8d
キレイごというな!

82:名無しの心子知らず
09/05/26 20:31:14 IYQBmR1i
確かにお腹の中の元気な姿を見るともしもの結果が出たら決断出きるかと不安になる

私37・夫38若くない、自分たちに何かあったとき親・兄弟に迷惑をかけてしまうと考えると出きる限り検査をして結果次第で決断しようと思う。

83:名無しの心子知らず
09/05/26 21:01:29 XCaofz8d
こんなとこに書き込まなくてもいい。
奇形だったら、黙って夫婦で始末しろ。

84:24
09/05/26 21:43:20 qXo2brAL
なんかずっとアク禁で書けませんでした・・

15週の時に検査を受けてきました。
結果はまだ6月半ばになってからに聞きにいきます。

針さす時はやっぱ痛かったですが、あっという間に終わりました。
検査後もしばらく刺したところに痛みほどではないけど
ちょっとした違和感みたいな感じが残ってました。

検査後のエコーではNTはすっかり消えていて、
胎児も元気に動いていたのでちょっと安心しました。

主人はどんな子であれ産もう!と言ってくれるのですが、
私は中絶はしたくないけど、もし異常が判明したら
本当に育てていけるのかと不安でまだ気持ちがぐらぐらと決断しきれてません。

結果がどうであれ産んだとしても
この子に対して中絶を考えた事があったという事実は
自分の中で罪としてずっと残っていくんだろうなとは思います。

本当この選択は難しいけど、親の数だけ答えがあって
誰がどう選ぼうと誰も責められることではないんだなぁって
先生が言ってました。

85:名無しの心子知らず
09/05/26 22:34:56 nQUVVdiL
クアトロ受けたいって医師に言ったらあからさまに嫌な顔された。
やっても確率が出るだけだのそれから羊水調べても間に合わないだの
何万もかかるだの身内に障害がなければ普通はやらないだの
とにかく今日は帰ってまたよく考えてだって。はぁ…
す検査だけ他の病院でやってくれないかなぁ?

86:名無しの心子知らず
09/05/26 23:27:23 L/yNfrFw
先日、羊水検査受けてきました。
医者に理由をしつこく聞かれましたが「主人がどうしてもって言うので」の一点張りで乗りきりました。

しかしあんな長い針をお腹刺すのかってびびったけど痛くないもんですね。
身内に染色体異常の人が居ない方々は理由どうしましたか?

87:名無しの心子知らず
09/05/27 04:43:25 d8RzSD5S
すみません、ちょっと違うかもしれないけど、

>>86

>身内に染色体異常の人が居ない方々は理由どうしましたか?

20代の初産の時に、クワトロを受けました。
医師には、「気持ちの準備期間が必要だから」と伝えました。

産むのも、育てるのも、私達親ですもの。
今は、30代後半に入り、妊娠を迷っています。


88:名無しの心子知らず
09/05/27 07:01:51 iMfxmJQn
33歳と35歳(今回)時、2度の妊娠でどちらも羊水検査を受けました。
33歳の時、検査前に理由を聞かれて慌てましたが、「前回の妊娠が流産
だったからかな?」と問われ、「はい」と答え、終了。
今回は、前回の経験を生かして、いろいろと理由を考えて検査に
のぞみましたが問われることもなく。
ただ、医師同士の「この理由欄の記入は・・・ウンヌン」という
会話は聞こえてきたので、検査をするにあたり、
形式的であれ何であれ理由を記入しなければならないんだと知りました。
(病院によるのかもしれませんが)

89:名無しの心子知らず
09/05/27 12:10:36 ++eSys5V
なんで検査受ける理由にそこまでこだわる医師がいるんだろうね。
生むのも育てるのもずっと面倒見るのは親なのにさ。
自分が検査するなって言ったから検査せずに、
言葉が悪いけどダウン症の子を産んで人生が変わってしまったら
その医師は責任とってくれるんだろうか。

90:名無しの心子知らず
09/05/27 13:36:31 kWHVNXlt
面倒だったから、身内にいるって嘘ついた。

91:名無しの心子知らず
09/05/27 14:17:53 Us09cihI
私が行ってる産院は血清マーカーで確率高く出たら羊水検査って流れみたいで
血清マーカーすっとばして羊水検査受けたいって言ったら
不思議がられたようで「どうして受けたいんですか?」って聞いてきた。
キリスト教系の病院だから堕胎に繋がる羊水検査は
あんまりやりたくないってのが本音なんだろうな。
まあそれでも、自分のためにご主人とよーく考えて決めてねと言われただけで
とめられたり説教されたりはしなかったけど。

この病院に転院する前に行ってた大学病院では私が高齢だからか
9wくらいから羊水検査の話をしてきたし(NTの指摘はなかった)
クアトロもできるけど確定診断じゃないからお勧めしないと言ってた。

92:名無しの心子知らず
09/05/27 14:34:18 MU9PkCzV
医者が検査を嫌がるのって
私が知人の医者に聞いたときはダウン以外の障害の方が多いのを知ってるのと
羊水検査やエコーが万能でクリアしさえすれば健常の子供が産まれてくるんだと
勘違いして障害のある子が生まれた時に文句言う人がいるからだって言ってた。
特にというか、後者の方がずっと大きな問題らしいけど。
年齢その他特に問題ないのに羊水検査云々とかいう人ってパーフェクトベビー願望まではいかなくても
その傾向はあったりするみたいだから結構大変なことになるらしいよ。

検査そのものの倫理的な問題もあるし、産婦人科学会のガイドラインとしても
おススメはしないようにてことらしい。
産まれた子になんらかの先天性の問題があった時に
医者の責任、医者の怠慢とかいう話になるのは確かにおかしいよね。
出来た時にはもう決まってるんだしさ。

それに、産婦人科医は産まれるまでで母体優先にものを考えて母体に負担がなければ
子は普通に産むのが一番いい、って考えるみたい。
産まれた子は小児科の管轄(NICUも小児科)だから障害がある子の事とかも
実際にはよくわからないらしい。



93:名無しの心子知らず
09/05/27 19:16:43 fysE8nMF
ダウン以外にも、水頭症とか指なし、みつくち、骨不足、心臓奇形、目が見えないなど。さまざま。

94:名無しの心子知らず
09/05/27 23:13:42 uLkmOkxL
羊水検査のとき目線はどうしてましたか?多分針が刺さって行くのなんて見れそうにないんで
ベッドに寝て取るのかな?診察台かな…ドキドキしてきた。

95:名無しの心子知らず
09/05/27 23:48:37 254Pg8Lg
私はずっと赤がじっとしていてくれますようにとモニターをガン見してた
とにかく麻酔を打つ時が痛かったけど後はえ?もう終わり??といったかんじだた

96:名無しの心子知らず
09/05/27 23:54:46 254Pg8Lg
書き忘れ
私の場合はベッドじゃなくて検診の時同様な診察台だったよ
少し身体起こして自分の腹が見えやすいかんじ

97:名無しの心子知らず
09/05/27 23:57:14 nju/gI0F
簡易ベッドに横になり、針がささっていく様子をモニターで見ていました。
お腹の子に「動かないで」と念じながら。

針がささったところは、子宮筋腫ができたかのようにぷくーっと
腫れていくのがわかりました。2週間程度で腫れはひくらしいです。

とにかく視線はモニターに釘付けでした。

98:名無しの心子知らず
09/05/28 00:16:11 DgV1FHAL
私の時はモニター見ながらなんてやらなかったよ。
最初に医師と私で刺す位置をモニターで確認しただけで、
実際刺す時は誰もモニターなんて見てないし、エコーもお腹にあててなかった。

99:名無しの心子知らず
09/05/28 00:26:15 dna4UruM
>>98
釣り??

生きてんだから動くだろうに
よく刺させたね

100:名無しの心子知らず
09/05/28 00:33:40 DgV1FHAL
>>99
釣りもなにも実際やったし、結果もでてる。
医師に聞いてくれ。

101:名無しの心子知らず
09/05/28 00:58:01 gfH2KVCR
>>98
私もそうだった。
モニター見たのは針刺す前の赤の位置確認の時と
羊水採取して休養後の子宮内の確認の時だけだったよ。
もちろん無事に終わりました。

普通の注射でさえ針が刺さるところを見るのが怖いヘタレなので
ずっと目瞑ってました。

102:名無しの心子知らず
09/05/28 07:14:12 XsgJ8wjs
私もベッドで寝ててずっと天井みてたよ
医者はそりゃモニター見てたけど

103:名無しの心子知らず
09/05/28 09:50:18 4haPEIqS
>>85
私も医師に言ったらあからさまに
「家族にダウンがいないのに?」
「高齢出産じゃないのに?」と嫌な顔された。

障害児スレや兄弟がダウンの人の書き込みをみたら
うざがられるぐらい、なんてことないけどね。。
クアトロに2~3万、羊水検査に10万。安すぎるぐらい。


104:名無しの心子知らず
09/05/28 11:29:40 01qqM0cs
11W。
高齢初産なのに話も出なかった。こんなもの?
友人は「一応話すね」って検査の話はされたらしいけど。

105:名無しの心子知らず
09/05/28 15:06:28 LvUo+URs
>>104
もし染色体異常の子が生まれたとしても、羊水検査を薦めなかったからと言って産科医には何の責任もないしね。
でも週数が進んで、エコーで確認できる程の異常が見つかればきちんと説明はされるし、産科医は救命には最善を尽くしてくれると思います。
異常が見つかっても胎内ですくすく育っていて命に別状がない限りは、生まれた後に小児科医に委ねられるので、それまでは産科医からは検診で状況経過を伝えられるだけなので、それはそれで不安ですが…。

106:名無しの心子知らず
09/05/29 09:15:29 f6oirwdG
>>104
㌧。38なんで絶対話があるんだろうなと思って検診に行ったのに
何も無く拍子抜けでした。
高齢だと必ず話をしなければならない訳では無いんですね。
(NTは問題なし)
NTは問題なかったので言われなかったのか
言わない主義の先生なのかは謎ですが、次回こちらから聞いてみます。

107:名無しの心子知らず
09/05/29 23:00:20 fv1QB2Ry
一昨日検査し、今日念のためエコー見てきました。
羊水は生臭いと聞くので、お米の磨ぎ汁みたいな色だと思っていたら
おしっこのような黄色でビックリした。
注射器や針を刺すところはこわくて見れなかった。
あとは結果を待つだけ。
何事もありませんように…

108:名無しの心子知らず
09/05/30 16:42:47 sOWz8lyb
>>106
こちらから聞いてみたほうがよいかもしれませんね。

これまで2度の羊水検査をうけている私(35歳)ですが、
前回・今回ともにNTに問題なかったけれど、私から検査をお願いしました。

今回の検査結果が出ました。あっさりと性別まで教えてもらえて
出産への準備にはずみがつきそうです。
今回の羊水検査で判明できない障害の数のほうが多いということは
百も承知だけれど、この安心感をたった10万円で買えるのならば
安すぎるくらいだ。

109:名無しの心子知らず
09/06/02 20:40:10 9ZOG71vL
35歳初産、羊水検査してきました。
医師からは「一応年齢でお話してるんだけど、どちらでもいいですよ。」
指定された日にいつも検診する部屋でモニタで確認しながら麻酔なしでした。
説明は結構詳しくしてくださる医師(男)なので、痛いけど頑張れました。
モニタを見ながらカーソルで
「これが胎盤でねー、これ臍の緒ね。この辺が赤ちゃんに当たらないからこの辺にいこうか。」とか
針が中に入った時に赤ちゃんが足で蹴る仕草をずっとしてたので
「強い子だねー。がんばれー。」とか、麻酔ないしやっぱり痛みはあったけど頑張れました。
終わってでっかい注射器の中に薄い黄色い液体を羊水だと教えて、見せてくれました。

その後、動かさないように担架で簡易ベッドのある部屋に連れて行かれ2時間くらい休んだ後
心音チェックして薬を貰ってその日に帰りました。
2-3週間後、結果を電話をするとの事、これで8万円。

電話を受けた時は女の方から「異常なしでしたー。性別が・・・言ってもよかったんですっけー?聞きます?」と
なんだか安心した反面軽く伝えられたのが、ちょっとだけカチンとしたwwww
しかもこちらが「来週検査予約してるのでその時に先生に詳しく聞けばいいですか?」と聞いたら
「私も先生なんですけどー?」とちょっと不機嫌そうでした。そんなの聞いてないよ!知らないよ!会ったことないよorz
「すいません初めてですし判らなかったので。結果は書面か何かで戴けますか?」
そしたら「あーコピーか何かで出来ると思いますよ。」と。
何だかモヤモヤしたけど安心したので良かったです。

以上福岡市内在住検査結果レポでした。

110:名無しの心子知らず
09/06/03 09:08:48 7BlMRAiS
良い先生ですね。
私は終始無言で針刺されました。
終わってからは歩いて待合室まで行き、少し休憩したら勝手に帰るシステム。
エコーも薬もなしでした。
そろそろ3週間たつけど結果まだかな…

111:名無しの心子知らず
09/06/03 13:34:54 zxMQoD4J
28歳初産12wです。
クアトロテスト悩んでいます。
母方の祖母の兄弟に2人知、母の従兄弟に1人知・身がいるので
受けた方が安心だと思うのですが、
確立だけ知ってもな…と考える私と、受けた方がいいと考える旦那。
どう話し合っても平行線です…

112:名無しの心子知らず
09/06/03 14:29:21 f2IHnGYz
>確立だけ知ってもな…と考える
なら、羊水検査を受ければいいのでは?
育てられる環境、親の死後も子供が生きていける環境がないのであれば。

113:名無しの心子知らず
09/06/03 14:30:54 /wXioxwB
うん。羊水検査受ければいいんじゃない?

114:名無しの心子知らず
09/06/04 00:57:37 ez3P36xC
>>111
クアトロ受けても悩むだけだから受けるんなら羊水検査だけでもいいとは思うけど
知的障害とかはクアトロでも羊水検査でもわからないよ。
何らかの染色体の変異とかでの障害でその場所がわかってるんなら
それを検査してもらう事は出来るだろうけど・・・。

まあ、でも旦那さんが受けた方がいいって言うんなら受けといた方が角が立たないかも。
クアトロなんて大した負担があるもんでもないし。
後からあの時受けとけば云々とか言われたくないじゃん。

115:名無しの心子知らず
09/06/04 17:05:57 pZjzRh4l
遺伝子検査の現状は全く理解していないが、

アレイCGHで徹底的に検査できないのでしょうか。可能ならいくら掛かるのでしょうか。
そこまでやらなくても、少なくとも子供の染色体数の異常だけではなく、両親の遺伝子の転座
による異常くらいは調べたいものだ。

116:名無しの心子知らず
09/06/04 19:05:45 +Ra7Lfxz
金の問題ではなく、医療資源の適正分配(キャパシティ)の問題だな。
「必要な医療を必要な人」にというのが大原則。

たとえば、今話題のswine fluだが、
「金ならいくらでも払うから豚インフルエンザに
感染しているかどうかPCR(遺伝子検査)してくれ」
と保健所にゴネて、検査してもらえるとでも思うのか?

それと同じことだ。

117:名無しの心子知らず
09/06/08 18:00:12 NiZiA5dW
私の友達数人、クアトロも羊水検査もしなかったという妊婦ばかりです
皆35・36・37・38歳高齢出産組、不安はないのかな?
私は37歳、羊水検査すると言ったらかなりびっくりされ、リスクありすぎると反対されたよ

皆さんもまわりそんな感じでしたか?

118:名無しの心子知らず
09/06/08 20:33:50 HuBtreBY
すっげ、ばばあばっかwww

119:名無しの心子知らず
09/06/08 20:47:56 LVHsOROO
>>117
田舎なんじゃないですか?
検査するしないなんて人の意見なんてほっといて、
産む当人がすればいいよ。

120:117
09/06/09 00:23:03 FdNPgvn2
>>119東京です。
個人それぞれですよね、私は受けようと思います。

121:名無しの心子知らず
09/06/09 00:27:06 XoH3Qyz5
>>78 オランダとかなら
将来子供に訴えられることもありますよ。
生まれてこない権利を奪われたって。
それで子供が勝訴したらしいです。すごい話だよね。オランダは
合法麻薬があったり日本と少し価値観違いますけどね。

122:名無しの心子知らず
09/06/09 08:06:19 UobWmlsg
>>120
大きくなってくると愛着がわくし、
胎動を感じようものなら殺すのなんて無理になる。
早めがおすすめ。



123:名無しの心子知らず
09/06/09 16:08:04 U+ltBB4/
今日、病院で羊水検査したいって申し出たら
「5ヶ月くらいになったらしましょう」
って言われたよ。

遅くないか?
結果知ってもどうにもならない週数まで待たされるのなら、
病院変えようと思ってる。

124:名無しの心子知らず
09/06/09 16:43:36 3zHpVe7T
アホくさ。
5か月=妊娠16~19w

培養できる羊水細胞が最も多くなる週は18w(これ以降は胎児がら剥離した
死んだ細胞などのゴミが増えてくるため、精度が落ちる)。

しかし、母体保護法により、堕胎は22w未満でないとできないため、
検査に要する機関を逆算して16w、つまり5か月になった時点が、日本では
最も羊水検査を実施するのに適しているとされる。

こういうアホ妊婦の相手をしなければならない医師がほんと気の毒だ。

125:名無しの心子知らず
09/06/09 16:48:43 U+ltBB4/
ごめんなさいごめんなさい。
自分のこと稀に見る天才妊婦だと思ってました。

情報ありがとね。

126:名無しの心子知らず
09/06/09 18:12:46 X/0Eg29R
あ、アホくさ君今日もご苦労さん。


127:名無しの心子知らず
09/06/10 18:54:16 qWClGRkb
アホくさ君は本当に親切だ。

128:名無しの心子知らず
09/06/11 05:09:14 tbxkPIjr
45歳のうちの妻が昨日羊水検査をしたんだが、今朝座ったら急に羊水が漏れてきてビックリしたよ。
病院に連れて行ってエコー見てもらって問題無しって分かったけど、
漏れたら流産ってなイメージがあって正直ドキドキした。


129:名無しの心子知らず
09/06/11 22:23:23 asS6o3LP
どこから漏れたんですか?針を入れたとこから?下から?


130:名無しの心子知らず
09/06/13 07:41:51 Jfg2wgXf
>>128
私も2~3日漏れてた
下からだった
朝起き上がったらダラダラダラーてパジャマまで濡れるくらい

131:名無しの心子知らず
09/06/13 08:56:16 wx/Qk8Ri
↑さんは下から漏れて病院にすぐにいきましたか?

なかなか注射針の位置がうまく刺せなくて何回も刺したのかな…
2週間後に羊水検査ですが若い男性医師が担当者で失敗されないかとても不安です。


132:名無しの心子知らず
09/06/13 09:05:11 Jfg2wgXf
>>131
私は1回で上手く刺さらなかったので、2回刺してました。
それが原因だったのかな。
イメージ的に袋に穴ひとつあいてるよりも、穴ふたつ開いてる方が
中の水分がピューッて出てきそうな…。

漏れたときはまあ大丈夫かなと思って病院に行かず
2週間後の定期健診のときに報告したら、
「そういうときはすぐに病院に来てくださいね」
って軽く叱られた。

133:名無しの心子知らず
09/06/13 09:35:24 wx/Qk8Ri
>>132さんありがとうございます。
無事で良かったです
ネットで見てたら羊水検査で破水して1ヶ月入院後諦めなきゃならなかった話など出てきたので少し不安になりました。
高齢出産で初産だからか医師にいろいろ質問し過剰に気にしすぎと言われて落ち込みました。

134:名無しの心子知らず
09/06/13 09:46:52 Jfg2wgXf
>>133
心配な気持ちも分かるけど、まずはどーんと落ち着いて検査を受けなくちゃね。
そもそも妊娠出産だって死のリスクがあるんだから、マイナス思考してたらきりがない。

135:名無しの心子知らず
09/06/13 12:19:19 W1Wv7Zcm
130
ほんとに流産しなくてよかったですね。そのまま
卵膜が弱って感染おこしてたら危なかったのでは・・。
少し羊水漏れてもそのままにしておく人って
結構いるのかもしれないんでしょうか。
私は当日即入院して、すぐ破水も止まってたようで
妊娠継続できましたが。。

136:名無しの心子知らず
09/06/13 13:02:40 Jfg2wgXf
>>135
うん。
今度そうなったらすぐに病院に行こうって思った。
私、こういう検査は受けなくちゃと思うくせに、
変なところで慎重さが無くて…いけませんね。

137:128
09/06/13 13:24:23 CkBiPyVR
>>129
下からでしたよ。
針自体は凄く小さいのでそこから漏れることはないかと。
アメリカからだけど局所麻酔もベッドで安静も薬も無かった。
日本で聞いてる話と随分違うので不安だったな。

138:名無しの心子知らず
09/06/13 23:13:25 079VWAvx
そういう話を聞くとやっぱり一泊入院で検査する病院のが安心かもね。
私がやった病院は検査後30分診察台の上で休んだだけだった。
所要時間1時間かかんないくらいだったよ。
何のトラブルもなかったから良かったけど。

139:名無しの心子知らず
09/06/14 18:45:54 7ryIWiOv
そんなに羊水が出ちゃう可能性高いのか…来週受けるんだけど心配だわ。


140:名無しの心子知らず
09/06/15 09:08:08 Awj0ncr+
あのー、羊水漏れを軽視しないでね。
大人にとっては大したことなくても赤ちゃんは苦しいことあるから。
私の妹は、少しだけど繰り返す羊水漏れを尿漏れと勘違いして放置してたら
生まれた子どもは自閉でしたよ。知的にはそう重くないけど自閉度は高い。
最初に診断が下ったとき、妊娠中と出産時の様子を聞かれて
羊水漏れのことを話したら「それかもね」と言われたらしい。
自閉の子はダウンよりも育てにくいよ。更にね。


141:名無しの心子知らず
09/06/15 09:23:18 HNe6+J5+
羊水過少が自閉の原因になるとは初耳
自閉って遺伝子の問題だけかと思ってたんだけど

142:名無しの心子知らず
09/06/15 14:28:58 RjLEC958
羊水漏れたと思って、あせって病院に逝った。
出産して2年未だに羊水漏れているorz

143:名無しの心子知らず
09/06/15 19:30:02 ZZZDTnT2
自閉症って受精卵の時点で決まっているんじゃないの?
胎内の状態であとから決まるものなの?

144:名無しの心子知らず
09/06/15 20:19:47 RjLEC958
原因と結果が反対なんじゃないの?
昔は、難産だったから脳性まひになったとされていたが、
今は、脳性まひだから難産だったに変わったし。

羊水検査の翌日、142で書いたように羊水漏れたと思って、あせって電話した。
(翌日は休診日)すぐに来いとのことで、あせって病院に逝ったが、
先生は「羊水ではありませんよ~」

昔、どこかの病院が、羊水検査のその後を掲載していたが、
羊水がもれるのは、流産の確率に毛が生えた程度で
めったに起こらないことと記憶している。
何もないとこのスレ卒業しちゃうけど、
トラブルがあった人はスレに留年しちゃうから
ネットではどうしても悪い情報がひっかかりやすい。

ネットの情報は最初から偏っていることをお忘れなく。

145:名無しの心子知らず
09/06/16 08:17:54 2f9CRybn
>>142
羊水じゃなくて小水だろ?


146:名無しの心子知らず
09/06/16 08:52:05 9EzfM/3m
羊水検査受けてきました。
針は、ハリ治療のハリぐらい極細で、痛みはたいしたことないです。
腕を自分でつねった位の感覚です。ただ、刺す場所が場所だけに緊張するけど。
とかく心配な痛みですが、そんなに心配いりませんよ。
針が細いだけに羊水を20CCとるまでは5分位かかりました。
最初のプスっと刺す時だけ刺激があり、後は待つだけといった感じでした。
(採取時間は人によって差があるよう)
針を刺す場所は、エコーを見て決めますが、私の場合は、おへその下へ10センチ
その横に3センチ位の場所でした。もっと上の方かと思ってたのでビビりましたが
意外に大丈夫でした。
皆さんが気になる(もし赤ちゃんに刺さったら…)というのも、先生いわく、
「赤ちゃんって、針が来たら逃げちゃうんだよw」とのことですのでそんなに心配ないでしょう。
経験豊富な先生のお言葉でしたので、説得力ありました。

検査前に、ここで皆さんの経験談を見てとても参考になったので、私も記しておきました。

147:名無しの心子知らず
09/06/16 10:26:01 yxgIIrv2
ちゃんとエコーしてもらえるところに行ったら、羊水検査
しなくてもいいくらいに安心した。
NTだけじゃなく、鼻骨の有無、手足の骨の長さ、
鼻とおでこの角度、心臓の様子。
これをクリアーすれば確率はぐーんと下がるらしく、
本当に安心したよ。
生まれた子ももちろんダウンじゃなかった。

148:名無しの心子知らず
09/06/16 11:33:28 cdfJ3AhI
確率で安心出来ないから羊水検査するんだと思う
当たった人間にとっては確率なんて無意味

149:名無しの心子知らず
09/06/16 11:36:36 J6DY7yMx
質問いいですか?
どうして出生前診断しようと決めたのか聞きたいです。
年齢とか色々理由はあると思うのだけど…。

32才、不妊治療してやっと授かったので不安があって…
現在、旦那と相談中…。

150:名無しの心子知らず
09/06/16 11:50:15 4p3sc1XO
はっきり言えば、
判るのがダウン症だけだとしても
障害者を生むのは避けたかったから。

親はいいよ、頑張って育てればいいだけだから。
でも周りの人が大変だもの。親が先に死んだらもっと。

知人に障害者施設で働く旦那さんを持つ人がいるんだけど、
そこの奥さんが妊娠したときに
旦那さんは羊水検査してくれって言ったらしいよ。
「仕事ならいいけど、僕は親にはなれない。大変すぎる」って。

151:名無しの心子知らず
09/06/16 11:56:59 cdfJ3AhI
>>149

私も体外の末やっと授かった33歳です
散々悩んだ末羊水検査はしないと決めた矢先、胎児に数千人に一人という先天性の病気が発覚
染色体異常があるかないかで対応が変わると言われて受けました(結果は陰性でした)

羊水検査は安心したいから、と受ける方が多いみたいですが結果は必ずしもいい結果とは限りません
もし陽性だった場合をしっかり夫婦で話し合って、決めてから検査を受けられる事をお勧めします

152:名無しの心子知らず
09/06/16 14:23:39 HBFSz18p
>>149
養護学校に一日研修に行く機会があり、そこで気力体力ともに自分には育てられないと痛感したから。
>>150さんに同じく、分かる範囲だけでも可能性を消して安心したかったので
陽性だったら中絶して親や周囲には流産と嘘を付こうと、夫と相談して決めました。
結果は陰性、いまは育休中、ちなみに36歳です。もしまた妊娠しても検査は受けます。

153:名無しの心子知らず
09/06/16 15:12:05 +VYzoqDm
同じく、わかる障碍だけでも避けたかったから。

自分の子供だから産み育てることはできる。
でも親が死んだ後は誰に託せばいいの?1人で生きさせるの?
それとも兄弟を作ってその子達にお願いするの?
などと悶々と悩んだ結果受けることにしました。
もちろん陽性だったら中絶は覚悟の上です。

検査でわからない障碍があった場合についても夫と話し合いました。
もしそうだったらそれは運命なんだから受入れて大切に育てようと。

生んだのは36歳の時です。結果は陰性。
次に生むことがあったとしたらやっぱり受けるつもりです。

154:名無しの心子知らず
09/06/16 16:39:36 J6DY7yMx
>149です。
>150-153までのご意見、とても参考になりました。

私は不妊治療と、嚢腫があり(安定期手術)、不安な気持ちが大きく安心したいのかもしれません。
旦那は確率だけ気にしてても余計に身体に悪い、お腹の子供は元気と考えて、
それより万が一の流産が心配だ…
と、意見が割れています。

今すぐ結論は出ないと思うので
次回の健診時に担当医に相談してから決めよう
と、旦那と話しをします。


155:名無しの心子知らず
09/06/16 21:59:49 ZuJ9R/bF
私は35歳で体外受精の末、結婚5年半でやっとの思いで妊娠しました。
クアトロテストを受けたところ、ダウン症の確率が1/2100と言われた
ので、羊水検査はしないで出産しました。
結果、片耳が変形して生まれました。外耳道は閉鎖していました。
おそらく、染色体異常ではないと思います。
小耳症といって、散発的に現れる耳の奇形です。軽い顔面神経麻痺や、
小耳症側の顔面低形成もあります。
医者には、普通の子として育てなさいと言われました。
先行き不安なこともありますが、可愛いわが子です。切ないですが…。

156:名無しの心子知らず
09/06/16 23:41:12 CtUTo99j
私も不妊治療で、一度流産をし
37歳結婚5年で今14Wです
羊水検査を来週に控えてます、正直不安です
でも私たち夫婦に何かあった場合年老いた両親・兄弟・親戚に迷惑はかけれないと思い検査を受けることに決めました。


157:名無しの心子知らず
09/06/17 11:03:11 GDtWJwqe
>>156
ガンバレ!
検査自体はすぐ終わるし覚悟するほど痛くないから
大丈夫だよ

158:149
09/06/17 13:22:53 7aBG0prK
羊水検査にやはり旦那と母親が反対。私の身体を気遣ってのこと。

旦那は不妊で私がストレスを抱えていたことを知っていたので
流産の危険があるなら反対。
母も同じく…親戚にも何かある人は居ないから神経質にならないでまずは手術から。
ゆっくりとした気持ちでいなさいと。

それでも、何もしないのは私の不安やストレスになるので
クアトロテストだけでも受けて結果次第で、羊水検査しようと思います。

皆さんの書き込みとても参考になりました。
次の健診まで何も考えないで穏やかに過ごそうと思います。



159:156
09/06/17 13:38:08 rScr4K2S
>>157さんありがとうございます。
受けると決めたんでドシッと構えて検査してきます。

160:名無しの心子知らず
09/06/17 21:29:59 Gwlq224y
さいきん検査を受けた方に聞きたいのですが、
結果は何日くらい後に分かりましたか?

一人めの時は07年に検査を受けたのですが、結果が分かるまでに1ヶ月近くかかりました。
いま二人めを妊娠していて、きのう検査を受けたのですが、
主要な染色体異常は一週間程度(Fish方?)、
詳しい結果でも二週間程度、と言われました。

現在はそーなの?
二つの病院でそう言われたんですよね・・・。
早く分かるに越したことはないけど、そんなに早くてほんとにちゃんの分かるの?
と思っちゃって。

161:名無しの心子知らず
09/06/17 21:50:05 fZ3OEgqG
>>160
つい最近受けました。
早くて10日、遅くとも2週間と言われて12日後でした。
うちの病院は24週過ぎるまでは結果の紙がもらえません。
口頭で説明されただけなので、ちょっと心配です。

162:名無しの心子知らず
09/06/17 22:28:18 eTroQF1M
なんかおかしな話だ。

羊水検査も安定期に行うのだが、羊水検査のリスクは恐れるのに、
卵巣嚢腫の手術の方は恐れていないとは、それこそ恐れ入った。

内視鏡手術の場合もあるだろうが、卵管の癒着等が不妊の原因だったら
まず開腹手術だわな。胎児への麻酔の影響もあるし、術後の薬品の副作用など、
リスクは羊水検査とは比べ物にならないはずだが。

そもそも、不妊治療していたら、卵巣はその都度詳細に観察されるのだから、
事前に嚢腫の存在はわかっていたはず。
治療せずに不妊治療継続するのは、そもそもおかしい。

通常妊娠の人だったらまだわかるのだが、不妊治療していたのに、
何をどうしたら、妊娠中に嚢腫手術をする羽目になるのやら。

仮に十分小さくて様子見であったとしても、これもまたわざわざ妊娠中に
手術はせずに、妊娠に影響なしと様子見を続けるのがセオリーだろうに。


いずれにしろ、何か意思決定基準がめちゃくちゃだわな。

163:名無しの心子知らず
09/06/18 13:06:41 QEi1tx/N
そういう理屈だけでは説明できない不安だってあるんだよ…
手術だってそりゃあ怖いだろうけど、プラスのことなら思考もプラスに持っていけると思う。
でも羊水検査は、受けると決めた時点で、異常が見付かれば中絶という選択肢をほぼ自分の中で選んだようなものだから…。
私も羊水検査を受けると決めてから、罪悪感や喪失感、悲しみを想像してしまって毎日泣いてる。

164:名無しの心子知らず
09/06/18 16:38:53 ArPvKTuX
>>161さん
レスありがとうです!
12日ですか。
一人めを産んだ場所から今は引っ越しているので、
今回は違う地域での検査でしたから、
それもあるのかな?なんて少し思いましたが、
一人めの時よりも医学は進歩しているんですね!

その病院が24週まで結果の紙を見せてくれないのは、
性別とかを理由に堕胎する期間をはるかに過ぎてからにしたい、
という方針なんでしょうか。
でも何か異常があったならすぐ教えてくれると思うので、
いま口頭の説明だけでも心配ないからってことだと思いますよ!

>>160には誤字が二ヶ所かりすみませんでした!

165:名無しの心子知らず
09/06/18 16:59:45 KL7ALvNA
>>164
堕胎できる時期過ぎてからしか教えないって腹が立つわ。
羊水検査したい理由を聞いた上でも教えてくれないなら、
私だったら病院変える。

他人のくせに、人の人生計画の重大な選択を狭めないで欲しい。

166:名無しの心子知らず
09/06/18 17:39:15 ArPvKTuX
>>165
たしかにそうですよねー。
私はこの検査で分かる異常がないなら、性別によっての堕胎はしないので、
22週すぎに結果の紙を見せられるんでも別にいいけれど、
他人に人生設計を左右されるのは私も納得できません。

実は今回の妊娠で最初に行った病院では、
羊水結果の話を出したら明らかに医師の機嫌が悪くなり、
「やってもいいけど、ウチではやらないから。他の病院でやってきて。」
「結果に何かあってもウチでは相談にも乗らないし、処置とかはしないから。」
など言われ、しかも看護師に別室に呼ばれて一時間くらい説教されました。
こりゃお話にならないと思い、ソク病院を変えましたよ。

色々な意見があるのは分かりますが、私も考えに考えた末、受けたいと思ったのです。
独学ですが自分なりに勉強もしました。
その家庭で本当に悩んで悩んで決めたことなんだから、
責任もなく今後かかわりのない他人に決めてほしくないですよね。

長々と失礼しました。

167:名無しの心子知らず
09/06/18 17:42:21 ArPvKTuX
>>166
また誤字
× 羊水結果
○ 羊水検査

ゴメンナサイ。

168:名無しの心子知らず
09/06/18 18:27:04 3AjZFe8l
>>162 不妊治療だから妊娠優先じゃないの?うちと似ているんでスレチだけどレス。

うちは医者に「妊娠は全然大丈夫、小さいし様子見ね~」と言われて子作り開始して妊娠。
病院行ったら「お産に影響あるから手術したほうがいいな~」で安定期手術。
ただでさえ不安も多い時期にこんなん言われたら気持ちも判断基準も不安定になるって。

169:名無しの心子知らず
09/06/18 18:30:55 3AjZFe8l
>>167
あるよね。自分も医者に話しをし、だいたいまとまった後に
おばちゃん看護婦に別室に呼ばれて「考えなおさない?」みたいな事聞かれた。
なんか、完全に個人的意見な話でうんざり。
即行、病院変えたよ。

170:名無しの心子知らず
09/06/18 18:39:20 3AjZFe8l
>>169のレスは>>166の誤爆 スマソ

171:名無しの心子知らず
09/06/18 18:51:24 q9BWHicq
>>168
>うちは医者に「妊娠は全然大丈夫、小さいし様子見ね~」と言われて子作り開始して妊娠。

だから、アンタは通常妊娠だろ?
「様子見ね」と「妊娠検査」の間にいったい、何回検査したんだ?
不妊治療継続中なみに病院通っていたのかよ。

172:名無しの心子知らず
09/06/18 18:53:55 06h0nMjA
>>155そういう話、めっちゃ怖い。
検査をするっていうのは障害ノーサンキューて意識が高いのに、
ショックだったでしょうね。
それにしても1/2100て羊水検査するかどうか微妙な確率だ。。

ダウン症の親の会・人権屋が産婦人科を槍玉にあげるから、
検査やダウンの中絶をしたくない医師もいるのでは。
アメリカだったか中絶を担当した医師が射殺されましたし。


173:名無しの心子知らず
09/06/19 02:48:57 MdFxGDA8
>>172
親の会だの人権屋の前に産婦人科学会自体が検査をおススメはしてないんだよ。
倫理感から言ったら特定の障害を診断出来るからと中絶するのを勧められるわけない。
そして、芽生えた命を喜んで中絶したい医師がいるわけもない。
子が生まれるという喜びで過酷な激務に耐えてる医師が多いんだからさ。
まして医者が育てるわけでもないし、
子に異常があるのは医者に責任があるわけでもない。

それに、アメリカなんかは宗教がらみもある。
ダウンだからなのか検査して中絶というそのものが神の領域云々でなのか。

なんとなく全般に短絡的でデリカシーにかける書き込みだなあ・・・。

174:名無しの心子知らず
09/06/19 08:37:49 tJlTYYNz
今は、出生前診断の事は積極的に話さない方針なんだね。
一昔前は高齢だと必ず言われたらしいけど

175:名無しの心子知らず
09/06/19 09:30:04 Vaw2h1r6
他スレで
生まれてくる子供に障害があったら堕ろすわけ?!そんなんだったら最初から子供作る資格なし!
みたいなことを言われた。
なんか極端だよね。
このスレの人たち以外はみんなこんな考え方なんでしょうかね。
私は出来るかぎりのことをやって健康な子を生み育てたいと思います。



176:名無しの心子知らず
09/06/19 09:52:03 QPHHG+A9
>>172>>175のようにデリカシーが無い発言は本当に怖い。


177:名無しの心子知らず
09/06/19 14:41:21 qxhKan7g
>>172
>>155は羊水検査しようとしまいと耳に異常のある子が産まれたんだから、
羊水検査をしなかった結果ではないよ。
たとえ羊水検査をしたとしても耳の異常は分からなかったわけだし。

178:155
09/06/19 20:07:30 jCC2/MLt
>>177
分かっていただいてありがとうございます。
クアトロテストをしても、羊水検査をしても、必ず健常な子供が
生まれるとは限らないということを言いたかったのです。


179:名無しの心子知らず
09/06/19 20:48:07 Whz/sNHe
>>178さんは胎児スクリーニング検査というのは受けられましたか?


180:名無しの心子知らず
09/06/19 20:49:55 QYCuii/Q
>179
デリカシーって知ってる?


181:177
09/06/19 21:48:15 jCC2/MLt
>>179
180さん、いいんですよ。少しでも、この先出産する方の参考になればと
思います。

胎児スクリーニング検査は特に受けませんでした。(地方なのでそういう
病院がないということもありますが)
ただ、私は32w6dから切迫早産で1ヶ月弱の入院をしました。
異常がある子供だからというよりは、私の体質によるものだと思います。
(運動をあまりしない人は骨盤の靭帯がゆるく早産傾向になりやすい
らしいです)

入院中ほとんど毎日超音波検査を受け、「口は割れていないね」、
「心臓の弁はちゃんとついているね」、「指は5本ついているね」などと
細かく診てくださる先生がいましたが、耳のことについては何も
言われませんでした。
26w6dで3D超音波も撮りましたが、特に指摘はありませんでした。

強いていえば、気になっていることは、体外受精の胚移植のとき、
2日目なら普通4分割になっているところが、2分割にしかなっていなく、
採卵時に9個採れた卵も、採卵時プロゲステロン値が高く全て黒っぽい卵で、
受精したのも2個だけ、2日目までもったのは、この1個の卵だけ
だったということです。

その時にすでに運命が決まっていたのかも知れませんが、2日目2分割だから
必ず障害を持つということでもないような気がします。

182:名無しの心子知らず
09/06/20 02:28:05 AVKi3wmL
>>180>>181
すみませんでした。
自分の病院では羊水検査の前にスクリーニング検査するよう勧める方針なので
181さんは羊水検査される時にこの検査について何か説明があったか、
もしくは受けられたのかなと思ってしまって。
医師は羊水検査でわからないことはスクリーニング検査でわかるという説明だったので…。
言葉が足りず失礼な質問をいたしました。
にも関わらず181さん丁寧にレスして下さってありがとうございます。


183:名無しの心子知らず
09/06/22 00:32:22 EHBzc1mS
羊水検査で陰性でも必ずしも障害を持った子が産まれないとは限らないと同意書にもあるし、現にうちの子は羊水検査は陰性だけど先天性疾患があったよ

184:名無しの心子知らず
09/06/22 08:17:08 N5NflLD2
羊水検査には1人で行きましたか?主人か母についてきてもらうのはやはり変ですか?

185:名無しの心子知らず
09/06/22 09:14:01 vS9NDft6
夫についていってもらったよ。
気分的に楽だから、出来れば誰か一緒の方がいいと思う。
だけど、気分の問題だけ。
次受けるとなったら、一人で行くだろうけど、
一人で十分におk

186:名無しの心子知らず
09/06/22 11:24:16 k0ew/9JR
183
具体的にお聞きしてよいでしょうか? 
どういった疾患が見つかったのですか?
胎児ドックなどは受けられていたのでしょうか?

187:名無しの心子知らず
09/06/22 11:33:01 iovLqwQ4
だ~から、>>186にしろ>>179にしろ、お前らにはデリカシーと言うものがないのか。

障害がある子の親に、「お子さんはどういう障害を持っているの?」なんて面と向かって聞くのか?
相手の気持ちを考えて発言しろ。


188:名無しの心子知らず
09/06/22 11:40:33 D/VP0pId
羊水検査がおわったら次は胎児スクリーニングをしたほうがいいのか。。
多指症だった、耳がなかった、口蓋裂だった、て出産ブログもみるし。

189:名無しの心子知らず
09/06/22 12:25:03 AwG2oYuW
>>184
うちの病院は何かあった時のために家族同伴で検査に来るように言われたので、旦那に付き添ってもらいました。

>>188
2Dのエコーしかない病院だったけど、内臓だけでなく、指の数や口や耳の所在も診察の度に確認してもらえましたよ。
何か異常が見つかれば、見つけ次第報告すると言われていました。
希望すればち●この大きさも計ってくれたりw
長期入院してたので、先生と仲良くなったからかもしれないけど。

190:名無しの心子知らず
09/06/22 12:46:45 N5NflLD2
>>185さん>>189さんありがとうございます
やはり1人じゃ不安なのでついてきてもらいます。


191:名無しの心子知らず
09/06/22 13:11:29 f0hOzs+b
>>187
>だ~から、>>186にしろ>>179にしろ、お前らにはデリカシーと言うものがないのか。

アホくさ。
聞かれたくなかったら、そもそも「先天性疾患があった」
だなどと、最初から書きこむなってことだわな。

質問するのも自由。
そして、それに答えるのも答えないのも自由。

こんな簡単なこともわからんとは、引っ込んでろよ、このカス。

192:名無しの心子知らず
09/06/22 13:26:15 EHBzc1mS
言葉遣い悪っ…

193:名無しの心子知らず
09/06/22 13:34:31 9wDagvNR
我が子が健康に元気に、て思う気持ちは親なら誰だって同じ。
病気持つ子の親御さんには、
最低限の配慮をするのが大人というものだと思います。

質問する人も、言葉遣いとか気を付けないとね。
答える人がスルーしたいときはそっとしてあげましょう。

194:名無しの心子知らず
09/06/22 17:59:50 gYYt2bh/
生まれてくる子供が成人して自立して生活する能力が見込まれるならば、カタワや種無しでもいいんじゃない?
親が死んだら子供も死ぬしかないのは悲惨だよ。

195:名無しの心子知らず
09/06/22 18:41:33 78dN4/h0
多指症や口蓋裂を、トリソミーと一緒にして欲しくないんだが。

196:名無しの心子知らず
09/06/22 19:53:52 f63s/tQe
>>195
同感。
私なら、前者なら判ってても悩まず産む。

197:名無しの心子知らず
09/06/22 22:24:39 78dN4/h0
>>196
ホント、悩む対象ですらないよね。
私も羊水検査受けたけど、こういった軽い障害の為にも検査をしたい人と一緒にされたくない。

198:名無しの心子知らず
09/06/23 11:46:58 oXf7ArbV
すごいな。
悩む対象ですらないとキッパリ言い切っている。

>口唇裂、口唇口蓋裂の約30%が何らかの症候群に伴うもので、
>症候群は200以上存在するとも言われています。
URLリンク(www.jaog.or.jp)

というように、口唇・口蓋裂は染色体異常などに合併することが多い。

例えば、ダウン症の次に多いといわれる22q11.2欠失症候群も
口唇/口蓋裂を合併することが多く、しかも一般的な羊水検査では検出できない。
この疾患は、知的障害も伴うことも考えれば、ちゃんと知識がある人が
口唇・口蓋裂を恐れたり、出生前にわかってしまって悩む気持ちが
よくわかるのだが。

いずれにしろ、>>195>>196>>197のような、ただの思い込みだけで
検証もせずにレスする人間は本当に悪質だ。

199:名無しの心子知らず
09/06/23 15:38:42 j1dZUHxl
>>162
>>そもそも、不妊治療していたら、卵巣はその都度詳細に観察されるのだから、
>>事前に嚢腫の存在はわかっていたはず。

私は不妊治療で子供出来ましたが、
腫瘍が何もない状態を確認して治療をしていたのにも関わらず
妊娠後卵巣嚢腫が出来ました。
何もない状態から12週目までで一気に5.5センチまで成長で
確定ではないですが安定期手術予定の可能性が高いとの事です。

>>154では別にサイズがどのくらいか書いていませんが
不妊治療で腫瘍有り、安定期手術予定の人はそこまで言われるほど
おかしい事ではないです。

200:名無しの心子知らず
09/06/23 16:15:25 oXf7ArbV
>>199
>不妊治療で腫瘍有り、安定期手術予定の人はそこまで言われるほど
>おかしい事ではないです。

ダ ウ ト。お か し す ぎ る。

卵巣嚢腫はほとんど良性で、大きくなる場合は何年もかけてゆっくり大きくなる。
そして妊娠によって嚢腫が増大する傾向はない。逆に消失することはある。

よって、不妊治療中に大きいのが発見されたら、それが原因での
不妊の場合もあるから、まず治療。
十分に小さく様子見ならば、そのまま様子見で妊娠中でも問題ない。

>何もない状態から12週目までで一気に5.5センチまで成長で

そしてこのような成長速度の速いものは悪性(卵巣癌)の可能性が高い。
卵巣腫瘍一般で6cm以下の嚢胞性腫瘤で、妊娠14wまでに縮小しない、
もしくは増大傾向にあれば腫瘍性と考えるのが常識。

そして、悪性かどうかは生検しないかぎり確定することはできない。
なので、母体安全を考えれば、手術は安定期なんて待たずに、
妊娠12~16wに実施するのがセオリー。術式は根治術で妊娠中絶が原則だ。

発見が遅れて22w以降に発覚だったら、胎児の肺成熟をみながらできるかぎり
早期に帝王切開もありうるがな。

というわけで、アンタの話は作り話のように、お・か・し・い。
で な お し て こ い!

201:名無しの心子知らず
09/06/23 16:34:02 pfRl/d67
アホクサ君、出勤ご苦労様

202:名無しの心子知らず
09/06/23 16:53:30 j1dZUHxl
>200
はあ?
しかし私は現にそうです。
一人目も妊娠前は1センチ1個の子宮筋腫のみが
7ヶ月目には赤ちゃんの頭ほどに成長して帝王切開と同時に
摘出しました。(前回は良性)
さすがに前回の例があるので
二人目は何もないことを確認してから作っています。

203:名無しの心子知らず
09/06/23 17:03:06 oXf7ArbV
言っていることがメチャクチャだなw

>>199
>妊娠後卵巣嚢腫が出来ました。

これが、

>>202
>一人目も妊娠前は1センチ1個の子宮筋腫のみが
>7ヶ月目には赤ちゃんの頭ほどに成長して帝王切開と同時に
>摘出しました。(前回は良性)

とはwww
こんな勘違い普通するか? 作り話のせいだからか?

子宮筋腫≠卵巣嚢腫

というか、子宮と卵巣の区別もつかない奴がこのスレにくるとは。。。。
ヤレヤレだな。

204:名無しの心子知らず
09/06/23 17:04:44 j1dZUHxl
>>203
知っています。
前回トラブルあったから今回は子宮筋腫もなし、
卵巣も異常なしの確認をしてからです。

205:名無しの心子知らず
09/06/23 17:12:01 6ac/3z33
>203
>>199
>腫瘍が何もない状態を確認して治療をしていたのにも関わらず
>妊娠後卵巣嚢腫が出来ました。

↑これは二人目妊娠時の話をしているんだろう。

>>202のは一人目の妊娠・出産の時の話。



バーカ。


206:名無しの心子知らず
09/06/23 17:15:42 j1dZUHxl
>>205
だから202で
>さすがに前回の例があるので
>二人目は何もないことを確認してから作っています。
って書いたじゃないですか。
1回目にトラブルがあったから2回目は体に異常がないのを
確認してから作った。けど今度は卵巣嚢腫が出来たって。
数年かけて大きくなるとの事ですが、
一人目から2年もたっておらず、一人目の時は卵巣に異常は
ありません。

207:名無しの心子知らず
09/06/23 17:16:45 BNb3zVKp
っていうか、二人目の妊娠って現在進行中なわけでしょ?悪性かも知れないって………。
デリカシー云々以前の問題だね。
2chで言われたことを真にうけていちいちショック受けても仕方ないんだろうけど
お大事に。


208:名無しの心子知らず
09/06/23 17:20:42 OoF73u5y
>>205
アホくさ。

って言ってあげないとw

>>206
>>205はあなたをフォローしてるんだと思うけど。


209:名無しの心子知らず
09/06/23 17:22:33 OoF73u5y
>>206
元気なお子さんが生まれますようにお祈りいたします。

210:名無しの心子知らず
09/06/23 17:27:07 j1dZUHxl
>>207
どうもありがとうございます
やっぱりリラックスですね・・・

>>208
あ、すみませんIDよく確認してませんでした。
>>206さん申し訳ありません。恥ずかしい・・

211:名無しの心子知らず
09/06/23 17:29:54 j1dZUHxl
>>209ですね
209さんすみませんでした・・

うーん、駄目駄目なのでとりあえず休みます

212:名無しの心子知らず
09/06/23 17:40:42 oXf7ArbV
ま、12wの時点で手術を検討しているということは、
>>210のかかりつけ産科医は、

1)黄体嚢胞:妊娠によって増大、12w以降縮小、手術の必要なし。
2)その他の卵巣腫瘍:この場合、妊娠以前からあったと考えるのが普通。
6cm以上は手術。
(しかし、良性ならば大きさは急激に変化したりはしないはずだが。。。。。。)

の区別がついていない、というか2)だと思っているわけだな。

⊃産科ではなく、婦人科腫瘍が特異な医師によるセカンドオピニオン
⊃腫瘍マーカー(これはノーリスク)

私もほんと心の底から良性であることを祈るよ。。。。。
ま、頑固そうだから、好きにしろだが。

213:名無しの心子知らず
09/06/23 17:44:37 i/DKR3oK
>200
中絶が原則って本当??
卵巣のう腫スレにテンプレいれるような情報じゃない
あそこも悪性の確率とか凄い話題になるけど
そんな話見たことない。

214:名無しの心子知らず
09/06/23 17:51:45 e5GnObeZ
>>212
じゃあ最初に卵巣の手術予定の人がうそってこと?

215:名無しの心子知らず
09/06/23 17:58:02 tx07ueap
結局>>203の暴言についての謝罪は一切なしか。
ヤレヤレだな。


216:名無しの心子知らず
09/06/23 18:01:34 oXf7ArbV
>>202のレス内容がわかりづらいから勘違いしただけだ。
すまんねw


217:名無しの心子知らず
09/06/23 18:03:04 H5FrZbiv
中絶が原則で安定期以前に手術必須なら、卵巣膨らんだ人はみんな
初期にマーカーを必ずしないとやばくね?
妊娠後で卵巣膨らむ人自体は結構いるけどエコーだけじゃ黄体のう胞と
区別わかんないでしょ?
  

218:名無しの心子知らず
09/06/23 18:14:08 le59kKUa
私は妊娠初受診の時に卵巣が腫れていると言われ、触ってわかるほどコリコリに腫れていたけど
いつの間にか引いたみたい。
腫れが引かずに結構なスピードで成長しているようであれば、
セカンドオピニオンか腫瘍マーカーをおすすめしますってことでは。


219:名無しの心子知らず
09/06/23 18:30:19 oXf7ArbV
>中絶が原則って本当??

あくまで悪性の場合だ。
それだけでなく、両方取るし、子宮も取る場合があるから
妊孕性の確保で非常にシビアだ。

ま、悪性卵巣腫瘍合併妊娠はまれなので普通はそうと疑わないだろうが、
しかし、今回は急激に増大していることを確認しているのだから、
非腫瘍性(黄体嚢胞など)であることを確認しなくてはダメだな。

>妊娠後で卵巣膨らむ人自体は結構いるけどエコーだけじゃ黄体のう胞と
>区別わかんないでしょ?

難しかろうが、なんだろうが「黄体嚢胞と腫瘍」の区別、腫瘍だったら
「悪性の区別」をやらなければダメだ。そのためには詳細に調べないと。

220:名無しの心子知らず
09/06/23 18:41:13 VdALWYx2
つまりセカンドオピニオンを求めてない人を
ダウトって言葉使ってるのね!
だからひとつの病院にただ通ってる人なら>>199とか>>154
みたいな人いてもおかしくないのね

221:名無しの心子知らず
09/06/23 18:56:38 oXf7ArbV
いんや、おかしい

222:名無しの心子知らず
09/06/23 19:00:05 VjQK5fH8
>219
悪性って摘出しないと確定しないのに
悪性なら中絶って2度も手術?
あなたの理想の治療はわかるけど
理想の治療じゃない患者をウソ認定するのは
別のことじゃない?

223:名無しの心子知らず
09/06/23 19:08:10 j1dZUHxl
作り話と言われようが
>>154を見て自分と似たような状況だなあと思い、
実際に私が言われたのは
安定期or出産時の帝王切開と同時に摘出としか言われてません。
12~16週に手術の可能性については聞いてません。
それだけです。

224:名無しの心子知らず
09/06/23 20:07:25 Qvbb+gcD
作り話や嘘だといいが



ってことかも知れないよ。なんともなくてアホくさくんの取り越し苦労なら彼も本望でしょう。
なんにしてもお大事ね。

225:名無しの心子知らず
09/06/23 20:33:08 oXf7ArbV
>>222
>悪性って摘出しないと確定しないのに

勉強不足なくせに、こうも居丈高な反論するとはあきれるな。
理想なんかじゃない。こんなことは常識なんだが。
URLリンク(www.saechika.net)

>悪性なら中絶って2度も手術?

アホくさ。
22w未満で子宮摘出=これ、すなわち中絶にほかならない。

それに卵巣は特別
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>境界悪性腫瘍という概念が確立しているのは、卵巣癌など一部の腫瘍のみである。
>卵巣癌では、境界悪性しか示さない病型が存在する。

本当に悪性かどうか確定診断できていないから手術は受けません、
っていうのなら、オマエはそうしろよ。
愚行権というものもあるだろうし、好きにすればいいじゃないか。
手遅れになってもしらんがな。
その代わりに医者を訴えるんじゃないぞ。

226:名無しの心子知らず
09/06/23 20:50:48 qEdQqEyX
卵巣じゃなくて子宮を摘出するの?


227:名無しの心子知らず
09/06/23 20:54:16 oXf7ArbV
>>226
>>219

228:名無しの心子知らず
09/06/23 21:16:57 KbvUQq9A
子宮「も」とる場合があるのを強調したいんだか、
中絶が当たり前なのを言いたいのかわかんね


229:名無しの心子知らず
09/06/23 21:18:40 kZ92Yx1h
とりあえずスレタイ嫁。
双方必死で気持ち悪い。

230:名無しの心子知らず
09/06/23 21:27:05 tVJ12YBW
アホくさ君が元気を取り戻したなwww

>>203の後は顔を真っ赤にしてたみたいだけどw


231:名無しの心子知らず
09/06/23 21:40:45 oXf7ArbV
>>229
>とりあえずスレタイ嫁。
>双方必死で気持ち悪い。

無理だな。
オマエら「クズ」が今までスレをコントロールなんてできたことがあったのか?
>>230みたいな何の情報もないクズみたいなレスするしか能がないじゃないか。

232:名無しの心子知らず
09/06/23 22:03:37 ldjZPFYP
はいはい、私たちアホカスなクズをコントロールしていただいてありがとうございます。
さぞかし実生活でも高名で周りの人望も厚い方なんでしょうね。


233:名無しの心子知らず
09/06/23 22:14:31 oXf7ArbV
ほんとクズの「スルー知らず」は重症だな。
たまに書き込むと、いつだってボウフラのようにわいてくるwww

ストーカーするようになったら人間おしまいだな。

234:名無しの心子知らず
09/06/23 23:23:36 mauzBy15
つーか、私は>>199さんの病状がとてつもなく心配だ。
医師が悪性の可能性を現時点ではあまり伝えていないのではないか?とか。
とにかく>>199が無事に出産されることを心から祈ります。

235:名無しの心子知らず
09/06/23 23:35:56 GMEOz6YM
危険性説明とかじゃなくて生研してなきゃいけないんでしょ
まあ>>200で悪性かどうかは生研しないとわからんから
初期に手術するはずって書いてるからだろね。
つまり、そのまま小さくなる可能性の人も含めて全員してなきゃいけない
手術だから。>>217も指摘してるけどそこがおかしいもん 

236:名無しの心子知らず
09/06/23 23:57:22 0oYfEgjC
医者がおかしいとかの指摘じゃなくて、
話作ってきた認定されるから体験談とかが
なくなってきたんだわあと思う。

237:名無しの心子知らず
09/06/24 00:52:57 jk0sTkJL
>>234
>つーか、私は>>199さんの病状がとてつもなく心配だ。

私はちっとも心配していないがな。
そもそも「不妊治療してたのに安定期手術をやる羽目になるのがおかしい」
と言ってたのに対して、なぜかおかしな話を持ち出して噛みついてきたわけだ。
そこが運のツキ。
ID:j1dZUHxlが今後、

●手術を実際にやった→良性腫瘍→妊娠時にはなかったというのがウソ。
 ましてや、妊娠初期・中期で急激に増大した、というのが大ウソ。
●手術やらない→黄体嚢胞など非腫瘍性だった→手術やるというのがウソ。

十中八九この二つのどちらかだろ。
かなり頑固だし、どうせ思い込み激しすぎて、医者の言っていること
どっかで誤解して、結果的に作り話をこしらえたに10000ペリカ。

ま、>>223の言ったとおりだとしたら悪性を疑う。
そのときは「お気の毒」なので、負けを認める。
確率的に非常に稀だから(12000~25000分の1くらい)そちらには賭けない。


ほぼ間違いなく、

●医師の所見は良性腫瘍で問題ない(安定期手術適用で問題ない)
●しかし、ID:j1dZUHxlの言っていることはデタラメ

と私はふんでいる。

238:名無しの心子知らず
09/06/24 08:25:04 gXzpceo+
賭けだとか勝ちだ負けだのそういう考え方だから、一日中粘着せずにはいられないのだよ。
もっと建設的な事柄に目を向けよ。
あと、ディスプレイの向こう側にいるのも人間なのだから言葉を選んで発言して欲しい。
病気の人を言葉で傷つける事によって楽しい感情を抱くのならば、一度カウンセリングを受ける事があなたの為になるだろう。


239:名無しの心子知らず
09/06/24 08:35:46 GsPYED48
もう不妊治療してた人で16w以降卵巣摘出した人はいないでいいよもう

240:名無しの心子知らず
09/06/24 12:08:47 jk0sTkJL
>>238
>あと、ディスプレイの向こう側にいるのも人間なのだから言葉を選んで発言して欲しい。

ことわる。
いい加減なこと言っている奴に手加減する必要はないし、
ただの「キャラ立て」に過敏な反応するオマエらのような「クズ」は
そもそも2ちゃんに向いていない。
甘えるのもたいがいにしろ、このカス。

241:名無しの心子知らず
09/06/24 12:58:52 ZUMjTT8U
私はこの流れでスレチとかいう人の方が勘弁してって思う。だって命がかかってるんだよ?!
何がきっかけで病気が分かるか分からないんだから、双方が必死になってくれるのはいいことだと思う。
スレを読んでいる人にもいつ役立つか知れないことじゃん。私だって不安で仕方がない。
他人事じゃないからこそ詳しく聞きたい。
羊水検査とは外れるかも知れないけど、妊娠中の検査のことなんかを語ったり聞けたり出来るスレはとても貴重です。

242:名無しの心子知らず
09/06/24 13:33:42 qhCEaRTD
キャラ立て?なりきりってやつね。

現実逃避かぁ……、お疲れさま。


243:名無しの心子知らず
09/06/24 14:09:13 jk0sTkJL
>>242
>>233

クズ乙w

244:名無しの心子知らず
09/06/24 14:25:16 Re3JYlWH
>237
だから安定期手術はないって
良性とかにらんでようが悪性かどうかわかんないから早く生検するの

245:名無しの心子知らず
09/06/24 14:36:27 jk0sTkJL
アホくさ。
オマエ、卵巣腫瘍の生検はどのタイミングでやるか
理解してレスしてんのか? 説明してみろよ。

というか、日本語でヨロシク。

246:名無しの心子知らず
09/06/24 15:28:46 ViyKUPOU
>>245
12~16wなんでしょ
んで妊娠前から病院通ってる人はないからありえない
妊娠後に急に腫瘍は出来ないから

247:名無しの心子知らず
09/06/24 15:29:37 nN6pDxdT
スルーできていないのは>>243自身だと言うのに、、、
クズって自虐?w


248:名無しの心子知らず
09/06/24 16:26:54 jk0sTkJL
>>246
マジでオマエの日本語はわかりづらくて、何言っているかわかんね。
レスみる限り、>>212の内容をオマエが理解しているとは思えない。。。。

悪性かどうかはある程度はアタリがつく。
充実性腫瘍ならかなりの確率で悪性なので、マーカー、カラードップラーなどで
さらに検査を実施、確認後、早期に手術。
これは黄体嚢胞と識別するのに必要な時間を待つ必要がないので早く手術を決定できる。
一方、嚢胞性で区別が難しい場合、12~14wを過ぎて縮小しなければ、腫瘍性と判断。
そして、典型的な悪性の所見がなければ、良性と予測して、安定期手術で問題ない。
しかし、良性が確定したわけではない。良性とにらんでたが術中病理診断で悪性だったというのはたまにある話だ。
そのときは切除分野を広げる。

つまり、オマエのいう確定診断できないから一律早期手術というのは、アホな考えだ。


249:名無しの心子知らず
09/06/24 16:27:49 jk0sTkJL
>>247
>スルーできていないのは>>243自身だと言うのに、、、
>クズって自虐?w

さすがクズのレスだなwww

●スレにのっとり産科婦人科領域の話題のレスする人→クズではない。

●特定の人物が現れたときのみににわかにわらわら現れ、スレとまったく関係ない
単純な個人攻撃レスのみに終始する「スルー知らずのストーカー」 → クズ

まさにオマエのことだな。このクズ!
くやしかったら議論してみろ。ちなみに>>246はアホくさいがクズではない。

250:名無しの心子知らず
09/06/24 17:27:47 /OfSuKXy
じゃあ嚢胞性の可能性のある人なんじゃね

251:名無しの心子知らず
09/06/24 17:43:09 C8/5cNUi
アホくささんの話は詳しくてわかりやすく参考になります。
医療関係の人なんですか?

252:199
09/06/24 19:16:36 MS6PFnIU
何を出せば作り話認定じゃなくなりますかね?
陽性辺りのエコーと腫瘍出来てからのエコーのアップとかですか?

253:名無しの心子知らず
09/06/24 19:27:21 jClaLsgf
私は31週で羊水検査をしました。本来なら羊水検査はできない週数ですが赤ちゃんが極度に小さい為病院からの進めもあって不安ながら受けました。
しかもお腹からは羊水を注出できずに膣から羊水を取りました。
結果は染色体異常はありませんでした。
検査は赤ちゃんの為と言うより病院側と親の為にと言われました。


254:名無しの心子知らず
09/06/24 19:27:51 jk0sTkJL
そんなことより、今何w何dなんだよ。
そして医師の診断(病名)は何なんだ。
ただ、「卵巣嚢腫」と言われただけで放置プレイで納得しているのかよwww


255:名無しの心子知らず
09/06/24 19:31:59 MS6PFnIU
>>254
質問を質問で返すのはどうかと・・
なんか答えによって回答を変えそうですね

256:名無しの心子知らず
09/06/24 19:42:22 jk0sTkJL
アホだな。
エコー写真なんて興味もないし、証拠にもならない。
匿名掲示板で最も重要なのは「レスの中身(もっともらしさ)だ」。

私は最初からアンタの言っていることが「おかしい」と指摘しているだけ。
だから、「作り話ではない」と認めさせるには、
それが論理的に正しいことを自らの言論(レス)で認めさせなくては意味がない。

レスすることで、さらに論理的矛盾を追及されることを
恐れているようでは

話 に な ら ん www

作り話でなければ、論理的矛盾は出てこようはずもないのに。
ま、こういう議論のできない奴は

「だって、そうなんだもん、だって、そうなんだもん」

>>202みたいに一生、ほざいてろ。

257:名無しの心子知らず
09/06/24 19:48:03 MS6PFnIU
議論も何も最初の1回目のレス情報だけで
いきなりダウト認定したのはあなたじゃないですか
なんで最初に何週とか聞かないんですか


258:名無しの心子知らず
09/06/24 19:50:16 R41Xpm0w
確かにwwww

259:名無しの心子知らず
09/06/24 19:54:35 jk0sTkJL
最初のレスだけでおかしなとこがあったから
ダウト認定したまで。

今は>>257がどうして「作り話」をするような勘違いをしたのか
原因に少し興味あるくらいだな。
別に答えたくないなら、答えなくてもかまわん。

しかし、結局「だってそうなんだもん、だってそうなんだもん」どまりだな
アンタのレスのレベルはw

260:名無しの心子知らず
09/06/24 20:01:49 3X6wpSqy
>259
明らかに妊娠前とかの産婦人科にかかったなんか見せてもらうのは?
この人2年以上は少なくとも行ってるわけだし
そしたら作り話じゃないでしょ

261:名無しの心子知らず
09/06/24 20:16:05 MS6PFnIU
>>260
3年前くらいからありますよ
不妊ってわかるような数値とか資料もあればいいですか?
出産もあったので産婦人科行きまくりです

262:名無しの心子知らず
09/06/24 20:21:18 jk0sTkJL
>>261
あのな。
だから、匿名掲示板では証拠なんて意味がないんだよ。わからんのかねぇ。。。

ディスプレイの向こう側が何者なのか確かめようがないんだから。
いくらID:MS6PFnIUに妊娠週数を聞いたって、それが本当かどうかなのかも
確かめる術などない。
実際、既に閉経しかかっている小汚いオバハンが自分の娘の卵巣嚢腫の話を
聞きかじりでしているだけなのかもしれんわけさ。

でも、例えばの話、ID:MS6PFnIUが「私は12wで羊水検査受けた」とレスしていたら
別に閉経おばさんでも、実際妊娠してなくても、あきらかに「おかしい、作り話だ」
って誰だってわかるだろ?
つまり、レスの中身が重要というのはそういうこと。

妊娠週数聞いたのも、論理的な誤謬がどこから発生しているのか興味があっただけ。
別に本当に作り話でも、私はちっともかまわない。矛盾がない話ならな。
おかしなところがあるから、指摘しただけだ。

263:名無しの心子知らず
09/06/24 20:22:20 f0GX5OyU
なんでエコーアップ嫌がられるんだろね
急に出るのはありえないらしいから見せてもらえばいいのに

264:名無しの心子知らず
09/06/24 20:23:37 jk0sTkJL
>>262>>260へのレス、の間違い

>>261
好きにすればいいじゃないか?
核心がつける資料がアップできるといいな。

265:名無しの心子知らず
09/06/24 20:28:45 MS6PFnIU
>>264
子供が寝てからになりますが
だから何をアップすればいいですか?
出せそうだったら出すので

あなたが核心がつける資料出すまで
「これは違う」とか難癖つけられるじゃないですか
これは違うとか言われ続けられるまま
じゃあこれ?じゃあこれ?って自分の個人情報
出し続けるのはいやです。

266:名無しの心子知らず
09/06/24 20:32:39 F+WlyhNC
すっごいありそう(笑)

267:名無しの心子知らず
09/06/24 20:39:51 jk0sTkJL
アホだな。
自分の言ってたことを補強するための資料を提出すりゃいいだけじゃないか。
何で自分が提出するべき資料すらわからないんだ? アホくさ。
ま、いちばん重要なのは、

●「妊娠発覚時に卵巣嚢腫がなかった」ことの根拠となる資料。

だな。
これ本当にあるのか?
「医者が言ってました」だけじゃ残念ながら客観的な証拠にはならんのだが。

次点で

●12w時点での5.5cmの卵巣嚢腫を示す画像

だな。これがあれば、何で医者が黄体嚢胞(非腫瘍)を除外して、
卵巣嚢腫(腫瘍性)であることを断定したのかがわかるかもしれん。

268:名無しの心子知らず
09/06/24 20:53:45 MS6PFnIU
>>267
>>●「妊娠発覚時に卵巣嚢腫がなかった」ことの根拠となる資料。
>>だな。
>>これ本当にあるのか?
>>「医者が言ってました」だけじゃ残念ながら客観的な証拠にはならんのだが。

明文化された資料はありません。不妊で通った病院でない事を確認してから
作り、その後出産予定の病院に行った時点でもないと言われました。

エコーは一回の診察で一枚ずつしかもらってません
これが胎児の直径ですってのが出たエコーなので
卵巣嚢腫も写ってますが腫瘍の直径が正確に表示されたエコーではありません。

269:名無しの心子知らず
09/06/24 20:58:52 Bv3+5ag7
懸念点が書かれたもんはあるだろうが、「ない」っていう
資料って何があるよ…
まあそれがわかってて書いたんだろうね
証明出来ないからダウトなって

270:名無しの心子知らず
09/06/24 21:11:28 jk0sTkJL
>>268
それじゃ証拠にするのは無理があるな。

>不妊で通った病院でない事を確認してから
>作り、その後出産予定の病院に行った時点でもないと言われました。

つまり、言っていることが本当ならば、GS確認する5w前後でも
ないってことだわな。単純に逆算して、12w-5w=7wで、良性腫瘍が
0から5.5cmまで拡大したことになるわけだ。
無理があるとは思わんか?w

それと卵巣嚢腫ありますか?と聞いたわけでもないのに、
医師側から「卵巣嚢腫はない」と言ったのか?

レスの内容だけから類推すると、2人の医師が見過ごしているとすると、
卵巣嚢腫でない可能性が少し高まったな。

アンタ、黄体嚢胞を卵巣嚢腫と聞き間違えているだけなんじゃないか?
しかし、そうだと手術の可能性が高いではなく、手術の可能性は低いけど、というはずだがな。

271:名無しの心子知らず
09/06/24 21:12:28 61njy79f
クアトロテストやりたかったですが
やってる産婦人科から、クアトロはやってりるけど羊水検査やってないから
結果出てから、羊水検査やる病院行って、その結果次第でどうするかとか
考えると間に合わないよと言われました…

272:名無しの心子知らず
09/06/24 21:18:51 0wSecn53
>270
黄体なんたらはありえないんでしょ?
何年もかけて大きくなるから不妊で病院行ってる人は
ないはずってんでしょ

273:名無しの心子知らず
09/06/24 21:26:30 jk0sTkJL
>>272
>黄体なんたらはありえないんでしょ?

本当にオマエはアホだな。そんなこと言っていないが。

>>212
>1)黄体嚢胞:妊娠によって増大、12w以降縮小、手術の必要なし。

妊娠によって増大
妊娠によって増大
妊娠によって増大
妊娠によって増大

ちなみに、卵巣嚢腫だと言っているのは私ではなく>>199

>妊娠後卵巣嚢腫が出来ました。
>妊娠後卵巣嚢腫が出来ました。
>妊娠後卵巣嚢腫が出来ました。

私はそれをベースに類推しているだけだ。結局、卵巣嚢腫がウソ(勘違い)なのかもな。
しかし、この単発ID粘着は何とかならんのかw

274:名無しの心子知らず
09/06/24 21:44:12 MS6PFnIU
前回出産も今回出産も同じ病院です。
12Wじゃなくて10W時点で5センチでした。(12wは子供の通院した日でした)
その時点で「前回は見当たらなかった」といわれました。
で、14w時点でそのまま5センチです。
卵巣嚢腫と言われたと記憶していますが
黄体嚢胞であって別の病気ということですか。

275:名無しの心子知らず
09/06/24 21:50:55 jk0sTkJL
お前ら、ほんといくらアホとはいえ、人のレス理解できない
のにもほどがあるな。。

>>237
>ID:j1dZUHxlが今後、

>●手術を実際にやった→良性腫瘍→妊娠時にはなかったというのがウソ。
> ましてや、妊娠初期・中期で急激に増大した、というのが大ウソ。
>●手術やらない→黄体嚢胞など非腫瘍性だった→手術やるというのがウソ。

>十中八九この二つのどちらかだろ。
>かなり頑固だし、どうせ思い込み激しすぎて、医者の言っていること
>どっかで誤解して、結果的に作り話をこしらえたに10000ペリカ。

いずれにしろオマエの言っていること(レス)はおかしい。
で、オマエより医者の方が信用できそうだから、オマエが勘違い
しているんだと思うと、すでに>>237で述べた。


ちなみに定義を整理しておくか。

●卵巣嚢「腫」=卵巣「腫」瘍
※腫瘍性であることが条件。一般的に良性腫瘍を卵巣嚢腫、
悪性腫瘍は卵巣がんと呼ぶ。

●黄体嚢胞≠卵巣嚢「腫」
※なぜなら、黄体嚢胞は腫瘍ではないため。

276:名無しの心子知らず
09/06/24 21:57:49 MS6PFnIU
>アンタ、黄体嚢胞を卵巣嚢腫と聞き間違えているだけなんじゃないか?
>しかし、そうだと手術の可能性が高いではなく、手術の可能性は低いけど、というはずだがな。

>>●手術やらない→黄体嚢胞など非腫瘍性だった→手術やるというのがウソ。

可能性低いだけで実際にあるんですか?
それともありえないんですか?

277:名無しの心子知らず
09/06/24 22:08:10 jk0sTkJL
黄体嚢胞は本来手術は必要ない。
しかし、いつまでも卵巣嚢腫と区別できない「ヤブ」は、
本来いらない手術をやってしまうことはありうるw

しかし、もう14w過ぎているわけかぁ。
黄体嚢胞の除外鑑定のリミットは14wだから、
いずれにしろ、医師はもう腹くくっているはずだな。


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