09/04/05 09:01:42 M1xiOX3L
>>9続き
【Q】タカタ04-confyＮ（西松屋限定モデル）と04-ファシール（イオン限定モデル）って？
【A】04-neoの廉価版でsystem6.0の兄弟機。内部のクッションが省略されているが、背もたれがメッシュ素材。
構成はミリブ6000に近いけれど、マグネットタング付き。
confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。
11:名無しの心子知らず
09/04/05 09:02:31 M1xiOX3L
【Q】タカタ312-SYSTEM/312-system juniorって？
【A】タカタ312- SYSTEMは312-neo（ジュニアシート）の廉価版で、カバーがメッシュではない。
タカタ312-system juniorは、312-neoとはほぼ別物で、イオン系列で扱われている312シンフォニーはこちらの廉価版。 なお、04とか312は適応年齢。
ユーロビギン（西松屋）とソシエ（リーマン）の基本構造は一緒。
角度インジケーターの有無（ユーロにはない）、インナーパッドの形状、本体の色が2つの違い。
12:名無しの心子知らず
09/04/05 09:03:18 M1xiOX3L
【Q】「xxターン」や「クルッx」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど？
【A】
今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、 ちょっと苦労するかも。
セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
という点も注意。
それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を支点とした回転運動で動くから、赤＋シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃はこの重心が低ければ低いほど少なくなる。 （→角速度の法則）
回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。
以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。
0～1才用ベビーシートなら、高い安全性に加え赤乗せて車座面で360度回転可能にてターン機能は十分果たせる。
13:名無しの心子知らず
09/04/05 09:04:11 M1xiOX3L
【Q】RECAROってあのレカロでしょ？
【A】startの後ろに0+とか+iとかRとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
OEM元はカーメイト(R1、R3)だったりリーマン(0+、+i)だったり・・・
ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。
【Q】ゼウスターン以外に「ｘｘターン」みたいな奴が結構あるけど？
【A】販売店限定 ゼウスターン亜種(?)一覧
【イオン限定・イーシスターン ＺＲ６３８】
ソース元：コンビＦＡＱ
基本部分は「クルット ＺＲ５９８」
座面に大きいタイプのインナークッションを採用。
ヘッドパッド、サイドプロテクションがついていない。
インナークッションは『ゼウスターンＥＧ』の２００２年タイプ（背部分が少々小さい）を使用。
ＥＧなし？
なお、現行機種名は【すくすくターン AM805】
【西松屋限定・ウィンザスらくらくターン】
ソース元：コンビＦＡＱ
基本部分は「ゼウスターン ＺＳ－６９８ＥＧ」
ＺＳ－６９８ＥＧよりインナーシートが小さい
エッグショックが付いていない。
シートクッションに立体メッシュが付いている。
【ザらス限定・ガイアターンＥＺ ＺＴ】
基本部分は「ゼウスターン ＺＴ－６９８」？
ＥＧ・ＥＧαあり
情報がないので画像とドットコムのコメントからの推測になりますが
まったく同じ機種のような気がします。
14:名無しの心子知らず
09/04/05 09:04:53 M1xiOX3L
ベビーシートについて
体重10kgまで使える「ヨーロッパ０カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ０＋（ゼロプラス）カテゴリー」がある。
０＋でサイドサポートも深い物：
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ/カブリオフィックス
表記上は０＋だがちょっと半端な物：
マキシコシ・ベビー（カブリオレの旧型）
グレコ・オートベビー2、ジュニアベビー、ロジコS
＝ミラージュ、トレッコトラベルシステムのベビーシート部
など
０：
コンビ・プリムベビー＝ドゥキッズのベビーシート部
（グッドキャリー/マルチ５ウェイはそれぞれのマイナーチェンジ版）
レーマー・旧型ベビーセーフ
など
０カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈になる可能性がある。
この場合、子供の実質的な成長が伴っていない（体がしっかりしていない）
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼用を買ってしまう羽目に。
成長曲線の下側で、１歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。
０＋カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。
15:名無しの心子知らず
09/04/05 09:05:34 M1xiOX3L
テンプレ追加
【Q】後向きモードから前向きモードに変える時期はどれくらい？
【A】目安としては<<最低でも>>以下の全ての条件を満たしていること。
月齢 １歳以上 ／ 身長 70cm以上 ／ 体重 9.0kg以上
具体的な値は各チャイルドシートによって異なる場合もあるので、取扱説明書を再確認すること。
【Q】上記の３条件を満たしたんだけど、すぐに前向きにしちゃっても大丈夫？
【A】後ろ向き→前向きに変えるのはそんなに焦らなくてもいい。上記条件を満たしても 特に問題が発生しない限りは後ろ向き設置にしておくのが望ましい、という説もある。
参考：レーマー ベビーセーフの取説には
「身長／体重の両方の条件をクリアしたとしても可能な限り極力後ろ向きで使うように。
前向きシートへの変更の推奨目安は「赤の頭の先がベビーセーフのシートの上端を超え」たら。
頭がシート上端を超えなければ、足は余っても特に問題はない」との記載あり。
16:名無しの心子知らず
09/04/05 09:06:41 M1xiOX3L
【おまけ】
リーマンとそのOEMレカロ、タカタのシンフォニーEC、コンビのコッコロは後ろ向きの時に取り付けた側のドアをシートベルトが塞いで通せんぼするので注意。
ECE基準のモデルは多かれ少なかれその傾向があるが、特にリーマンやシンフォニーECは極端。
【おまけその2】
CRS本体にシートベルト増し締め機能無い機種でも、後席がリクライニングする車では背もたれを少し倒した状態で取り付けて最後に起こせば、
増し締め付き機能付き（例：レーマーキングプラス、タカタ04neoやファシール）に近い増し締め効果を得られる。
参考 URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
（↑のハーネスフィットロング以外のCRSでも応用可能な技）
17:名無しの心子知らず
09/04/05 09:11:44 M1xiOX3L
980越えてたんで新スレ立てました。
18:名無しの心子知らず
09/04/05 19:42:30 1315Ikyt
若干、スレ違いかもしれませんが、ご教示ください。
現在、RX-8（H18年式）に乗っており、６月に車検を迎えますが、
その２カ月後の８月に、初めての赤ちゃんが生まれます。
（よって、家族は私、妻、赤ちゃんの３名となります。）
車が車ですので、チャイルドシートはつけづらそうですが、
そんな中で、この車につけやすいチャイルドシートはどれになるでしょうか？
もし、オススメできないようでしたら、
車検を通さず、ミニバン等への乗り換えを検討しているところでもあります。
19:名無しの心子知らず
09/04/05 19:57:17 i7nzwepA
.>18
知らないけど、このリンク貼っておく。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
RX-8のことは知らないけど、上記ぱっと見たかんじでは、
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
がいいのじゃないかな？
ところで、今日夫婦+娘+両親の5人でお花見に出かけたんだけど、
右リアにチャイルドシートついたままだと5人乗るのきつかったんで、
助手席にチャイルドシート装着した走った（もちろんエアバッグは解除）
こういう場合に使える幅の狭いナロータイプなシートって存在するのかな？
20:名無しの心子知らず
09/04/05 20:47:56 QFnY3WtH
>>18
後部座席が狭げとか癖ある車種でもベビーシートならまずに問題ないんじゃ。
どんな乳幼児兼用後ろ向き設置よりも利便性と安全性両立してるし。
サイズ余裕なレーマー、マキシコシ級でも今は円高影響で1～2万円台だったりするし、
1才からの前向きなってタカタやリーマンの1万円台の台座低い機種に移行すれば、
やたら多機能で便利そうでも肝心な安全面で…な乳幼児用を一台買うのに比べても、軽くオツリ来るかとｵﾓ。
21:名無しの心子知らず
09/04/05 21:01:13 pMSmpV3K
イオン takataのコラボチャイルドシート
1万円のがいつの間にかなくなってる・・・・ｳﾜｧｧ━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━ﾝ!!!
22:名無しの心子知らず
09/04/05 21:47:49 M1xiOX3L
>>18
自分だったらマツダの純正でもあるレーマーベビーセーフプレミアム→レーマーロードかマキシコシトビかな。
トビに関しては、それこそみんカラRX-8にも設置例あったし。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
タカタの場合system3.0は適合表×。台座改良してるシンフォニーECでも微妙？
リーマン製品は前向き設置では特に但し書きなかったんで、安くあげたいなら
西松屋ピピデビューライト辺り試しても良いかもだが。
まぁ・・・安全第一に投資する意思ありなら、DUOプラスがそりゃ一番問題悩まなくて済むかもだけど。
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
>>21
うちの近くのイオンには未だにシンフォニー3が（ブルーのみだけど）残ってたりする＠九州
23:名無しの心子知らず
09/04/05 22:19:52 hG8ae3Bs
ベビーシートを使っているので１歳頃からはインパクトシールド型にしようと思っています。
たまたま立ち寄った店でプリムキッズPPのKV-358（エッグショック付）が２０，０００円で売っていました。
インパクトシールド型の中では評判の良いプリムキッズPPですが、これは買いでしょうか？
それとも他に探せばもっと安く売っているところがあるでしょうか？
24:名無しの心子知らず
09/04/05 23:29:24 1cBI3enr
>>23
プリムキッズPPはもう製造中止になって今は流通在庫しかないから、もし本当に欲しいなら見かけたら即買いを推奨。
他の安価なところで確実に買えるという保証がないからねえ・・・
>>18
RX-8へ着けるCRSについては>>19,20,22が参考になるけど、結局は子連れでどの程度車を使うか、かな。
実際に子供を連れて（遠方の）実家に帰る、とか旅行に行く、ということを考えたときに、夫婦の荷物＋子供の荷物＋ベビーカー等が
RX-8に積み切るかどうかをシミュレーションしてみた方がいい。
最初の車検なら状態にもよるけど140万前後の査定がつくみたいだから、それを元金にしてデミオかプレマシーあたりに
乗り換える手もあるかと。
25:名無しの心子知らず
09/04/05 23:50:38 EWl9Dsf0
ここ見ないで、アップリカのベッド型を購入してしまった…orz
後ろ向きに設置し直した方がいいんだろうか？
赤＠１ヶ月
26:名無しの心子知らず
09/04/06 00:21:03 EPlop3GO
>>19
車種もお子さん年齢＆体格も不明な以上何とも言えないけど、とにかくコンパクトでさえあればいいなら
1.トラベルベスト等ベスト型（23cm前後）2.ファンキッズ（38cm）3.コッコロ（42cm）
の順辺りじゃないかな。
事故時の安全性については恐らく こ の 真 逆 であることさえ、気にならなければ。
>>25
アップリカの場合、イス型にしていいのは腰座ってからじゃなかったっけ？
ベッド型不安な気持ちは分からないでもないけど、それ使い続けるなら取説の指示通りに従った方が良いかと。
それが嫌なら、自分だったら6ヶ月までベビーシートをレンタル（自治体か警察辺りで借りられればラッキー）
→6ヶ月～1才までアプ後ろ向き→1才以降はさっさとイオンのシンフォニーEC辺りにでも買い替えるもだけど
27:名無しの心子知らず
09/04/07 11:55:14 5IzqZxUu
もう５才になるので座布団型に変えないといけないんだが身長１２０センチくらいの子が座布団にすると首をしめる事があるって聞いて二の足踏んでる。
ベビーシート型が安全と言って売られてたけど、どうなんだろう？
ベビーシート型は高いし。
28:名無しの心子知らず
09/04/07 13:27:08 mUmMu+ee
>>27
ベビーシート型とはハイバック（背もたれ）付ってこと？
背もたれ最後まで使える機種でもグレコのエアーブースターやコンビのムーヴフィットジュニアなら、
8千円～程度であるけど。
この先10才まで使えてこの価格なら、自分なら保険と思える範囲内だが。
29:23
09/04/07 22:38:53 XEju442D
>>24
今日プリムキッズPP買ってきました。19,800円でした。
生産終了後しばらくたっているので、まさか新品で購入できるとは思いませんでした。
ラッキーでした。
30:名無しの心子知らず
09/04/09 00:10:12 Z24pwn0F
アセスメントの発表日、今月23日だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
対象機種
カブリオフィックス
コッコロUX
シンフォニーEC（system4.0、コンフィECも中身同じ）
ベッティーノSTD
マシュマロベッドグランデなんちゃら
結果が良かった2機種は、カブリオ＆シンフォニーと予想。
2005年度の発表が2006年7月14日。早めに用意しておきたいのに
なかなか発表されず、イライラしながら待った日々を思い出した。
結局あの年はインパクトシールドの発表方法で揉めて遅れ、
その後はスムーズに発表されるようになったのね。
31:名無しの心子知らず
09/04/09 12:48:45 9BnSXse2
ジュニアシートのアセスって何でないんですかね。
ところでヘルメットの頭部保護の理屈からすると、どこかしら"壊れる"事で
衝撃を吸収するのが良いのだろうけど、チャイルドシートやジュニアシートって、
そのへんどうなんだろ。
バネで吸収しているとも思えないし。ベルトがその機能果たしてるのかな。
ベルトが伸びすぎると、頭部移動大きくなるし。
32:名無しの心子知らず
09/04/09 13:03:46 sAgAhDsY
>>31
＞ジュニアシートのアセスって何でない？
つ URLﾘﾝｸ(www.nasva.go.jp)
ヨーロッパの方じゃジュニアシート部門もアセス結果出てるんで、
欧米製品については検索すりゃ或る程度は参考なるかも。
あと、レーマーなんかのチャイルドシートは肩パット裏に厚めの衝撃吸収材がついてて
まさに「万一の際にはここが潰れてでもお子さん守りますから」って感じ。
33:名無しの心子知らず
09/04/09 15:52:46 K1P6ZWO6
>>32 ありがと
「学童用は車両のシートベルトの性能によるものが大きいということで
アセスメントの対象としていません。」
これじゃ何買っても同じって、言ってるようなものじゃんｗ
前後の衝撃なら、実際に有意差が無かったのかな。
そうすると頭部保護に役立ちそうな製品が良いという事かな。
結局、同じ会社なら高い製品に落ち着きそうだねorz
34:名無しの心子知らず
09/04/09 17:01:08 wwPb/r8S
祖父母がジュニアシートをプレゼントしてくれる予定です。
どんなに高くても、安全性の良いものが良いということですが、
どのジュニアシートがおすすめですか？
最後まで背もたれがついているタイプがいいのですが・・・
主人はタカタかなぁ、と。
海外のもので、おすすめありますか？
35:名無しの心子知らず
09/04/09 17:10:40 sAgAhDsY
タカタなら312ネオ。
3才台とかで身長95cm体重15kgの基準ようやくクリア状態とかいうなら、レーマーキッドプラスの方が
腰幅調節出来る分、骨盤拘束しっかり出来て良いかも。
ただ安全至上でその為の出費惜しまずてなら、ISO-FIXある車ならレーマーキッドフィクスの方が
キッドプラスより更に性能は上（腰幅調節は付いてないけど）
取り扱ってるの、多分ココしかないけどね。
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
36:名無しの心子知らず
09/04/11 17:56:30 RNcMmN6n
ジャスコ川口前川店、レーマー各種展示品限り\10,000ですた。
6月にちょうど生まれるので、ベビーセーフプレミアムとロードひとつずつ
買ってきた。すくすく割り引きもあって\19000。
昼過ぎでまだベビーシートとキッドプラスが残ってた。
37:名無しの心子知らず
09/04/11 22:23:02 TcLCp20t
>>36
某レーマー正規取り扱い店で4月末～5月にキッドプラス09年度モデルのロビーが発売とかいってたから、
（といってもデザインは概ね不変。単にヘッドレスト横に「ROMER」のロゴが入る程度らしく）
正規店は08年度品の在庫処分の時期なのかも。
何はともあれ、良い買い物ができたようで。
38:名無しの心子知らず
09/04/12 21:57:38 OzMy8G9J
04-neoの新型がでましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.takata.co.jp)
流行の頭部サポートを追加したもよう。しかし新基準は見送り。
この時期になって旧基準モデルを出すとは、タカタも相当迷っておるようじゃのお。
39:名無しの心子知らず
09/04/12 23:06:32 wOXagdim
うっわ、タカタさん、それは必要ないよ。
40:名無しの心子知らず
09/04/12 23:57:18 R9kSlx94
ママ楽ハンドル付きはどうしても座高高くなるから、安全性能に拘るタカタとして胸クリップは
無くせないのか？
ママ楽付きで座高はシンフォニー3…とまでいかなくともせめてEC並かそれに近い新基準品が
出たら良いのに。
41:名無しの心子知らず
09/04/13 00:34:44 S1K1BCC1
>>35
詳しくありがとうございます！
ISO-FIXについては、恥ずかしながら知りませんでした。
とても勉強になりました。
レーマー、調べてみます。
3歳になったばかりで１５ｋｇにあともう少しというところなんです。
ここを読む限りでは、きちんと基準に達した後の方がいいですよね。
3歳ぐらいになると、チャイルドシートやジュニアシートに座らせない
友人もたくさんいるんですよね。
子供の命は親が守ってあげなきゃいけないのに・・・
42:名無しの心子知らず
09/04/13 21:39:37 0WbMNq1j
胸クリップというよりも、
台座が高くて通せんぼだと、それこそ子供を通すスペースがしんどいからだと思う。
兼用型で新基準に適合させるには、通せんぼするしかないのかな。
43:名無しの心子知らず
09/04/14 09:08:01 1BtAnmA7
>>28遅くなりました、レスありがとう。
安いのもあるんですね。
私が見たのが、高いの展示してあったんですね。
そっちで検討してみようかな。
44:名無しの心子知らず
09/04/14 12:50:19 0GPfXlVq
通せんぼの元祖リーマン兼用型でも、開発当初は側面でなくシートてっぺんにホルダーつける予定だったらしいね。
赤の頭上をシートベルト通れば確かに今よりドア塞がず安定するかもだけど、当時の国産車のシートベルト長さで
適合できる車種が殆ど無かったが故にぽしゃったって位だから、今の車にしても微妙か。
45:名無しの心子知らず
09/04/15 22:41:45 jAdLj83Q
新百合ヶ丘のサティにシンフォニーEC買いに行ったのに売ってなかった(´･ω･`)
代わりになのかシンフォニー３が１万で置いてた。
リーマンのピピデビューカーラーズってのが半額くらいで売ってた。
良いのかどうか判らなかったのでピピデビューにはしなかった。
結局１万円のシンフォニー３にした。
46:名無しの心子知らず
09/04/15 23:13:30 h8IShYn2
コンビが回転式で新基準クリアだってさ。
URLﾘﾝｸ(release.nikkei.co.jp)
写真見るとマイナーチェンジにしか見えない。台座の高さとか相変わらずに見える。
アセス通してみて、腹部圧迫が0.6以下くらいで赤マス無しで「良」以上なら、
安全面でまあまあ合格かなと思うけど、最低でも1年たってみないとわかりませんな。
47:名無しの心子知らず
09/04/15 23:58:25 BqDNdiNZ
あと、頭部移動量も600ミリちょいくらいまでで抑えられてたらね＞安全面で合格
但しあの台座の高さある限り、使い易さ面からして回転式を選ぶメリットは個人的には余り感じない。
48:名無しの心子知らず
09/04/16 00:13:02 UEhhvcW3
重量15kg！ブオンキッズとセパラテの惨敗を全然反省してない。
こんな物作るくらいなら０＋規格のベビーシートをちゃんと作って
1万5千円程度で売ってくれた方がどれくらい使いやすいか。
シートベルトの長さが足りない車のための台座も5千円くらいで。
今のところグレコがそれに近いけど、
サイズとか台座の角度とか対応ベビーカーとか、少しずつ微妙なんだよな。
そしてハーネスフィットロングからジュニアシート機能を省いて、
その分ヘッドサポートをしっかりしたシンプルチャイルドシートも1万円強くらいで。
ハーネスフィットロングが1万3千円を切ったから不可能ではないと思う。
49:名無しの心子知らず
09/04/16 00:46:40 wTJgrMgm
『これ1台で多機能』『これ1台で長く使える』という付加価値に魅力を感じてしまうのは日本人の特性なのかな。
新ゼウスターンもあの見た目やたらな高級感で人気でそうな悪寒。
とかいう自分はハーネスフィットロングに汎用iso-fix式があったら良いのに…とか思ってしまうクチ。
50:名無しの心子知らず
09/04/16 13:09:16 UEhhvcW3
ファシールって「Ｗ優」取ってから割引セールが少なくなったけど、
アマゾンでほぼ同じsystem6.0の限定色オレンジが24,800円セールしてる。
限定色といっても色が付いているのは新生児クッションだけで、
数ヶ月経ったら地味なグレー色。
51:名無しの心子知らず
09/04/17 13:38:00 E06hLN+4
頭部サポート サイドプロテクションシステム
これって効果どれくらいなのかな。なにかデータ御存じ無いですか？
3歳児 某メーカー タカタ04タイプ
カーブで40kmでスリップして縁石に前輪衝突の自損事故った時、
寝てた子供がドアのガラスに頭ぶつけてたんこぶ作ってました。
幸い怪我はそれだけ。ガラスは割れていない。
前方向の頭移動は、結構測定されているけど、横はどうなんでしょ。
欧米は測定実施しているのかな。
ガラス部分だと、サイドエアは無効だと思うけど。
ジュニアシートへの買い替えなんだけど、この頭部保護の部分で悩んでる。
52:名無しの心子知らず
09/04/17 15:25:57 v54U5AG0
欧州基準（ECE/R44なんたら）には側面衝突についての直接規定はない様だが、
向こうでのアセス（ADACとかOAMTCとか）では側面衝突も計測している模様。
国産チャイルド・ジュニアシートはこのアセス方法はとってない。
（タカタ312ネオ辺りは元々側面衝突もかなり意識して作ってるんだろうけど）
例えば↓のレーマーキッドプラスとキッドフィクスをそれぞれクリックしてみると下の方にあるテスト結果コメント
の安全性評価（Sicherheit）の文に「側面衝突で云々～（Seitencrash～）」てしっかり書いてる。
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
まぁ側面衝突にも万全なのは当然iso-fix式みたいな感じだが、あとは適当に自分でドイツ語翻訳してみてくれ。
53:名無しの心子知らず
09/04/17 16:52:57 OioxWUCe
アセスメント出た
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
アプは全体評価と使い勝手はナンだけど、腹部圧迫に関しては大幅改良。
シンフォニーに関しては改悪としか思えない。
本当に通せんぼという大きなデメリットを出してまで新基準が必要なんだろうか？
54:名無しの心子知らず
09/04/17 17:42:20 v54U5AG0
とはいえ乳児用（後ろ向き）で唯一『優』がシンフォニーECだしねえ。
アプの腹部圧迫成績向上は確かにちょっと驚いた。正直、やれば出来るじゃんという感じw
ただ、ダミー人形試験では出てこないのが成長後の使い易さ。
アプ製の場合、腰部辺りがどうしても他社製品に比べ幅狭めかつ背面に対し直角にプロテクトたち気味なんで、
イス型なってからは特にデカ赤だと早期に窮屈なりやすい例が多い気がする。
ベッティーノにも見た感じその傾向は残ってる様な。
てか前向きなってから新基準適応品で『良』以上の成績って、レカロスタート0+以降まず出てないんだね…
55:訂正
09/04/17 20:21:59 v54U5AG0
スタート0+も旧国内基準でしたね。
胸クリップの有無もそりゃ大きいだろうけど、日本アセスの幼児用検査法は
新基準品に不利に働く要素でもあるのか？
56:名無しの心子知らず
09/04/17 22:47:46 OioxWUCe
system3.0とシンフォニーECの前向きスロー映像を見比べると
どうもECの退化は台座の形状が原因に思える。
前に張り出している方が素人目にも踏ん張る気がするんだが。
あんな形状にしたのは、お尻の部分がくぼんだ車に対応するためかな？
アプに関しては、トップ交代の成果かな？
ごく僅かな期間の親の安心「感」のために盛大なデメリット出してる
のは相変わらずだけど。
ベッドモードをインファントシートとして別にすればいいもの作れるんじゃないの？
と思うんだけど、その辺はまだ商売優先なんだろう。
57:名無しの心子知らず
09/04/18 00:10:20 72twa24A
>>46
規制が解けたのでカキコ。
ゼウス W480 X D645 X H720mm
ラクティア W440 X D625 X H705mm
ゼウスに比べラクティアは少し小さくなっている。
高さもほんの気持ちだけ低い。
画像を見比べた所、シートベルトクリップの位置が変わってるのと
後向きにした時のチャイルドシートの後側にある出っぱりが大きい。
あと、ハーネスをロックするボタン(赤と緑に変わる)が
コッコロやハーネスフィットと同じ形状の物が使われているので
ハーネス関連が見直されていることは間違いなさそうだ。
58:名無しの心子知らず
09/04/18 08:58:01 OicQGIyJ
＞べッドモードをインファントシートとして別にすればいいもの作れるんじゃないの？
同意・・・なんだが、多分生後半年かそこらしか多分使えないから日本人的感覚として
価格数千円にでも抑えないと購入してくれなさそうな。
海女存で「アップリカ ユーロファースト」で検索すると出てくる製品がもしやそれに近いのか？
ベッド型ならレーマーBaby-safe sleeper（ADAC最優秀評価）を新生児用にレンタルしてくれる店があったらいいのに。
59:名無しの心子知らず
09/04/18 13:35:06 l0rFYqq9
ベッド型って車側が対応していないんだよね。
取り付けられる車種はたくさんあるけれど、走行中にベッドモード
にしてもよいとなっている車種は国産車では皆無。
60:名無しの心子知らず
09/04/19 01:12:04 ZCPKf81/
相談させて下さい
現在1歳１ヶ月 8.8キロです
今はマキシコシのベビーシートを使っているのですが、そろそろ
サイズアウトのため、新しいのを検討しています。
タカタ04NEO レーマーキング エールベベ３STEP（→赤ホンにあったから）
で迷ってます。金に糸目はつけません。色々調べても迷うだけで決め手が
ないです
なにしろ乗せると５分もたたず泣くので前向きにさせるつもりです。
誰か背中を押してください
61:60
09/04/19 01:13:37 ZCPKf81/
追記 車はクラウンで、後部座席リクライニングついてます
62:名無しの心子知らず
09/04/19 09:04:49 BDp2/ZHr
セダンで天井低いんだったら座高低い方が良いかと。
それにその体重ではハーネス型の方がしっかり体をホールドできるし安心なんじゃないかな。
という事でレーマーキングプラスに一票。
63:名無しの心子知らず
09/04/19 09:17:26 ArBhas7v
出産間近だったので、アセスメントでる前にシンフォニーEC買ってしまいました。
前向きの評価が「普通」だったのがショックです…
これだったらfacilにしとくべきだった…
とりあえず後ろ向きでは問題なさそうなのでそのまま使うつもりですが、
前向きに切り替えるときにそのままでいいのかかなり不安です。
64:名無しの心子知らず
09/04/19 11:27:44 BDp2/ZHr
「推奨せず」レベルなら流石にアレだけど、頭部に生じるGと頭部移動量が多めに出た故の「普通」だし。
車座席にリク付ならそれ利用でがっちり固定+スライド可なら後部空間広めにとっときゃ問題ないんじゃ？
どっちも無理な車でどうしても不安ならマイティタイト入手して後付けで増し締めとか。
65:名無しの心子知らず
09/04/19 21:00:19 93n/MZzv
>>64
自分も去年ECを購入しており、こちらを見て後悔してました。。。
頭部に生じるGと移動量が多めというのは、シンフォニー３と比べでどの程度多めなのでしょうか？
けっこう危ない感じですか？
まだ乳児なので良いですが、幼児になったときが心配です。
66:名無しの心子知らず
09/04/20 00:09:35 /cu74TwW
携帯からだったら見れないかもなので、一応アセス結果貼っておく
ベッティーノSTD（新基準） 頭部移動量=○600ミリ 頭部G=○80.17 胸部G=○63.69 その他事象なし 腹部圧迫=0.283 評価:普通
マシュマロベッドグランデWサーモ750（現基準）頭部移動量=○583 頭部G=○85.86 胸部G=◎51.36 その他事象なし 腹部圧迫=0.372（上腹部に高圧部＝赤点あり） 評価:普通
コッコロ UX（新基準）頭部移動量=○566 頭部G=○80.23 胸部G=◎45.70 その他事象なし 腹部圧迫=0.417（骨盤両下部に高圧部＝赤点あり） 評価:普通
takata04-symphonyEC（新基準）頭部移動量=○624 頭部G=○83.56 胸部G=◎45.42 その他事象なし 腹部圧迫=0.297 評価:普通
参考takata04-system3.0（現基準）頭部移動量=○591 頭部G=◎66.74 胸部G=◎48.26 腹部圧迫=0.318 その他事象なし 評価：良
なのでECはシンフォニー3より頭部移動量は3.3cm多めな位。頭部Gは16.28G多くて80台だけど、
楽観的？見方するとこの頭部G80台てのはセパラテ…はともかく旧コッコロやらユーロビギンやら
パミオウーノやらと、他社新基準品でそう悪くない作りではと思える物でさえ結構ザラにあるレベル。
自分だったらこの差を気にして前向き用に別の買うなら、いっそ
ハーネスフィットロング（頭部移動量が620ミリと多めなだけの「良」）か
レーマーキングプラス（旧式TSプラスでも頭部移動量が602ミリ＆胸部Gが60.28と僅差で「普通」
背もたれ薄くなった新型キングプラスでは多分性能は向上してると思われ）
にするかな。
67:名無しの心子知らず
09/04/20 00:12:39 FsHFxwT6
頭部の前方への移動量
system3.0→591mm シンフォニーEC→624mm
ちなみにコッコロは566mm
550mm以下なら◎だが、リヤシートが広い車なら気にしなくても良い。
頭部に生じる加速度
system3.0→66.74G シンフォニーEC→83.56G
80G以下なら◎なので、コッコロの80.23G、ベッティーノの80.17Gくらいなら「誤差の範囲」と見えなくもない。
今までワーストはマキシコシチャイルドの96.23Gかな？
シンフォニーECの場合は、台座の形状から前のめりに回転運動している結果であって、
リクライニング技で増し締めして固定ができれば、多少カバーできると思う。
68:名無しの心子知らず
09/04/20 00:16:34 FsHFxwT6
と、書いているうちにもっと詳しい方が。
69:訂正
09/04/20 00:17:22 /cu74TwW
○頭部Gは16.28G多く
x頭部Gは16.82G多く
でした。
新基準に淘汰されて逝ってきます・・・
70:名無しの心子知らず
09/04/20 14:55:08 yr5bTdI3
新基準と旧基準で安全性はどんな違いがでてくるのかな？
とりあえず乳児が優だからシンフォニーEC買おうかな。
71:名無しの心子知らず
09/04/21 12:55:08 00O1uZH3
>>70
旧基準＝国土交通省の基準
新基準＝ヨーロッパ基準
テストの内容が細かくて厳しいのがヨーロッパ基準
72:名無しの心子知らず
09/04/21 15:31:07 A+8sVLgt
>>70
リーマンとかBaby-ProさんHPいけば詳しい解説あり。
73:名無しの心子知らず
09/04/22 00:54:50 vOiU5UhC
これからヨーロッパ基準 じゃないと
クルマで事故したとき
保険おりなくなりますよー。とトイザらスで言われた。
74:名無しの心子知らず
09/04/23 11:36:14 PrVSStZy
>>71-73
レスありがとう
まあ、新基準になってきびしくなったなら
そっちで評価が優れてる方がいいってことか。
75:名無しの心子知らず
09/04/23 17:16:39 iOMlMVG8
>>74
ま、あんまり変わらないから
好きなの買ったほうがいいよ。
76:名無しの心子知らず
09/04/23 21:43:22 9U6KTSfN
レカロのヤングスポーツというチャイルドシートの予約が始っているけど、コンビのハーネスフィットロングみたいな感じのかな？
77:名無しの心子知らず
09/04/24 00:03:43 7Ye+T7GE
URLﾘﾝｸ(www.baby-pro.co.jp)
ここのアセスメント一覧にある「STM Storchenmuhle Starlight SP」
っていうやつのOEMじゃない？
欧州アセスでは、インパクトシールド型でも安全性「優」出してるのがあるんだよね。
78:名無しの心子知らず
09/04/24 10:41:41 DQ1MdbKl
レカロYoung Sport＝STM Starlight SPのOEMだね。
ADACアセスじゃ『可』って所か。
URLﾘﾝｸ(www.oeamtc.at)
キングプラスとキッドプラスを力技で合体した様なBritax Evolva 123 Ultraとはいい勝負っぽいw
>>77
Kiddy社はComfort ProとかLife Proとか、なにげに安全面で割と良さげなインパクト型作ってる様な。
日本の夏には蒸れそうな感じではあるが。
79:名無しの心子知らず
09/04/24 22:28:10 7Ye+T7GE
ハーネスだと脱走するけどインパクトシールドだと乗ってくれるとか、
非力な嫁ひとりで車から車に乗せ替えとか、（リクライニング技使えない車もあるし）
うっかりセカンドベンチシートのワゴン買ってサードシートに乗れなくなったとか、
インパクトシールドの需要も多いので、日本でも腹部圧迫試験の方法を確立してもらいたい。
80:名無しの心子知らず
09/04/25 02:31:14 gCp7sQw1
もうすぐ赤ちゃんが産まれるのですが、チャイルドシートがなかなか決まらなくて困っています。
車は二枚ドアのニュービートルで後ろの席に取り付けるのですが、いいのが見つかりません。
回転するやつがいいかなと思いましたが、とても大きそうなので
載せ降ろしに不便しそうで留まっています。
今の所、コッコロが場所をとらなくていいかなと思っていますが
コッコロは使い安さなどどうでしょうか？
また、狭い車にオススメのチャイルドシートがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
81:名無しの心子知らず
09/04/25 02:56:29 7lHvdv0P
>80
2ドア車後席の後ろ向きってすげー乗せにくそうなんだけど どうなの？
82:名無しの心子知らず
09/04/25 06:11:32 gCp7sQw1
>>81
確かに乗せにくいと思います‥
が、適合表を見ると前の席には取付不可となっているので
後部座席に付けるしかなさそうなので不便を我慢して付けるつもりです。
83:名無しの心子知らず
09/04/25 08:30:15 pLx0LqBN
>>80
シートベルトとおせんぼ仕様も気にならないのが、2ドア車の長所といや長所だけどね。
後部狭い車ならいっそ0～1才時期はベビーシート→1才～で前向き用機種に切り替えるのが
一番場所とらずじゃないかな？
0～4才用はどうしても後ろ向き仕様が前後幅とられる＝前向きなればある程度のサイズな機種でも大丈夫。
そして、ベビーシートならどんな0～4才用よりコンパクトだし、乗せ下し時は回転式並みに働くので便利。
楽天辺りで最安値探せば、レーマーベビーセーフプレミアムでも2万切る位の価格であるし、
節約したけりゃその後1～10才用ハーネスフィットロング（1万2千円弱～）か
サラット3ステップ（1万3千円弱～）に移行すれば、0～4才用→4才～用の買い替えパターンとも
そう合計金額は変わらないかと。
84:名無しの心子知らず
09/04/25 11:43:13 gCp7sQw1
>>83
丁寧に詳しくどうもありがとうございます。
ベビーシートいいですね！ベビーシートならどの車でも付くのかな。
ずっとチャイルドシートばかり探していました。
レーマーで検索して探してみます！
85:名無しの心子知らず
09/04/25 12:46:36 /c+Kr5W4
>>80
助手席のエアバッグをoffにすれば助手席でもよさそうだが。
お勧めはIsofixのベビーシート。ワンタッチで取り付け、取り外し可能。
2ドアで雨の日に出掛けるとスライドドアの車が欲しくなるよ。
親の服がびしょ濡れになるw
86:名無しの心子知らず
09/04/25 19:13:01 ptJ3AVcQ
質問です。
７ヶ月１１キロ、首すわり済み、腰すわりはまだの赤餅です。
チャイルドシートはtakata04-neoを後ろ向きで装着して使用していますが
今日説明書をふと見てみると１０キロ以上は前向きで、と書いてありました。
「前向き＝幼児向け」とも書かれているのですが、
うちはまだ乳児なので体重が１０キロ越えていても後ろ向けのほうが
いいのでしょうか？
87:超親切な人
09/04/25 19:24:04 /R1o3Ig9
86さん、>>15
88:考えた方がかも
09/04/25 19:29:13 0Gp1mGLk
子供がいたらチャイルドシートを使い車を乗るが当たり前ですよね。
でも、幼稚園行事やなんかで乗合を促されたりした時や買い物行くときに安易に｢のせてって｣と頼まれたりってどうかなと思います。
チャイルドシートの問題分かっていて用意しといてくれてならお互い様だしで構わないと思います。
でも、現実は何にも考えてない方も多すぎる。
事故ったら怖いのもある。でも、それ以外に取り締まりで捕まったら点数取られるのは運転手。罰金は乗せて貰ったからと相手が払ってくれても運転手は良いことないから。
乗せてって頼む前にタクシー使うかとか取り締まりで捕まったらの事を考えるべきだと思いました。
認識ない方多すぎるからテレビでも特集して貰えるようにテレビ局に皆さんで各自訴えかけませんか？一度は嫌な思いしたかたいますよね？
89:名無しの心子知らず
09/04/25 19:31:50 gCp7sQw1
>>85
レスありがとうございます。
早速そちらも調べてみますね！
すでに、今の車に不便を感じておりスライドドアの車や
ワンボックスの車が欲しいのですが買い換える予算がないので(ノД｀)
こちらで聞いてチャイルドシートからベビーシートにする
意志が固まりとても助かりました！
アドバイス下さった方々、どうもありがとうございました。
90:名無しの心子知らず
09/04/25 21:58:01 +1GXNS2w
>>88
まずはあなたが乗合を頼まれた時にチャイルドシートが
足らないから乗せられないとはっきり断るべきではない
ですか。私は乗せられないと断っています。
乗せてしまった以上、運転手の責任となるわけで、違反
や事故がどのこうの言うのはおかしいですね。
マスコミなどに特集してもらうのではなく、運転者がきちん
とダメだと言わないと意味がないですよ。
それから違反の罰則は点数1点のみで、反則金はありません。
また子供が怪我をして病院へ搬送する場合など使用が
免除される場合もあるのでちゃんと道交法を確認されること
をお勧めします。
なんか他人任せのように読み取れます。まずは運転する
者として自覚を持つことが何より重要です。ダメなことは
ダメと言えないようであれば車は運転しないことです。
周囲の状況に流されて他人を乗せてしまって、事故など起こした
ときに責任取る自信ありますか？
91:名無しの心子知らず
09/04/25 23:01:41 q2apgIp1
今夏、北海道旅行でレンタカー使用を考えているのですが、ちょうど子供が３歳９ヶ月、
身長が100cmを少し超えたところ。
自宅の車では背もたれ付きのジュニアシートを使っています。
で、レンタカーと同時にジュニアシートを予約するつもりなのですが、背もたれ無しの
座面だけタイプが多いみたいで、それだとまだ心配だな、と考えています。
どなたか、千歳エリアのレンタカー店で、背もたれ付きジュニアシートを予約できる
店をご存知ありませんか？
それともチャイルドシートにしておくのが無難でしょうか？
92:名無しの心子知らず
09/04/25 23:28:13 0Gp1mGLk
私は、事故った時や取り締まりの事考えたらチャイルドシートが足りないからと何度も言ってます。そういう人って強引にそれでも言ってくる。まず乗せませんよ。何かあったら嫌な思いして責任かかるのは自分だし。冗談じゃないし。
よく乗合してる人みると何考えてんだろうか思ったから書いただけです。
93:名無しの心子知らず
09/04/25 23:41:35 pLx0LqBN
>>91
その身長ならチャイルドシートでも0～6才用（プリムロングorズット）辺りか1～10才用でないと
厳しいんじゃないかな…
そういうのがなさそうなら、ジュニアシートだけ別の店でレンタルとかは？
ダスキンとか全国チェーンであるみたいだし。
94:名無しの心子知らず
09/04/26 00:09:03 OD5mpqMs
マスコミがなんぼキャンペーンしても、乗り合いする人はすると思いますよ。
あれだけ騒がれて、パッケージにも大きく注意書きがあったのに
１歳児に凍らせたこんにゃくゼリーを食わせて窒息死させる祖母がいたりしますし。
毎年のように死人が出て報道もされてるのに、駐車場で蒸し焼きになる子供はいなくなりませんし。
TVで特集したところで、そういうことする人に限って
特集番組なんて見ないんですよね。
95:名無しの心子知らず
09/04/26 18:32:31 c36EtioZ
悪意の人を排除（減らす）って意味でしょ。
0 or 100じゃないんだから。
断ればいいのは当たり前だけど、頼まれなくなるのが一番だよね。
近くに捕まった人とかいたらより断りやすいんだけど、
捕まった人の話って聞いた事なかったり。
取締りってやってる？
96:名無しの心子知らず
09/04/26 19:08:43 7bOFsD+/
やってる所はやってる。姉の義実家がそれで去年捕まったってさ。
97:名無しの心子知らず
09/04/27 14:53:30 ScM6elBT
そういや以前、リア窓ミラーフィルム仕様なシビックで走行してたら、標準速度だったにも関わらず
白バイにしつこく後付けられて最後は追い越しざまリア席の我が子inチャイルドシートをｶﾞﾝ見されてったわw
きっとDQN乗ってる＝リア席に放置子してる可能性大…と思われたんだろうな。
98:名無しの心子知らず
09/04/28 00:11:11 cZMqQU1P
・乗っている車の車種
NISSAN 180SX RPS13 1998年型
後部座席シートベルトは三点式です。
・家族構成（第一子なのか？第二子以降である場合には上の子の年齢は？）
赤一人 夫妻 の三名で乗車
・乗せる対象となる子供の年齢（乳幼児の場合には月齢／身長／体重も）
赤 3ヶ月 5.2ｋｇ
有名メーカーの対応表で確認してみましたが、180SXに対応したものが見つかりませんでした。
Apricaのベッティーノが付いたというのを、ネット検索で見かけたのでサイトで確認してみましたが、対応表が見つからず
オートバックスで店員さんに聞きましたが、180SXに搭載可能な商品は無いと言われました。
（特にApricaにこだわりはありません。）
180SXに搭載可能な商品をご教示くださいませ。
よろしくおねがいします。
99:名無しの心子知らず
09/04/28 09:21:50 6RwffGzC
子供は１歳８ヵ月、小さいのでまだレーマーBSP使っています。
でももうチャイルドシートにステップアップしようと色々と見ているのですが、なかなか決まりません。
子供は一人決定で、車は主にエブリィワゴンたまにエルグランド。
車は仕事にも使っているので、チャイルドシート載せっ放しではなく載せ降ろしします。
夫は煩く言わないとチャイルドシート使わないくらいなので、相談してもムダです。
安全性一番で次に載せ降ろししやすいもの、子供が快適なもので、お勧めは何がありますでしょうか？
100:名無しの心子知らず
09/04/28 10:27:49 MYh99HDB
>>98
少なくともグレコ、コンビのベビーシート（0～1才用）は適応表○なってた。
自分だったらまだしもサイズ大きめかもなグレコ→1才以降でレーマーロードに移行するかも
だけどグレコの適応表には「付けると前座席狭くなりますよ～」と但し書きつき
だったんで、大柄な大人が乗るならそれなりに覚悟要るかも。
アプのベッティーノは安全成績はともかく台座高め＝4才まで使うつもりなら成長するにつれ
窮屈さ増す可能性高いと思うんで、個人的にはあまりお勧めしない。
>>99
とにかく安全追求でなお且つISO-FIXアンカー装備済なら、レーマーDUOプラスとかは？ちょっと値下がりしてるし。
URLﾘﾝｸ(www.tiec.co.jp)
それか、次点でレーマーキングプラスとか。
101:名無しの心子知らず
09/04/28 10:46:48 NfQdlQSs
第２子を９月出産予定です。
第１子は９月で２歳３ヶ月。(85センチ11キロ)
今takata04neoを使用しています。
みなさんでしたらもう１台同じtakataのシートを購入しますか？
それともtakataを下の子に使って、上の子に幼児用シートを買いますか？
その場合のオススメも教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
(車は新型のVOXYです)
102:名無しの心子知らず
09/04/28 11:30:12 KzNfk/5E
2歳半ならハーネスフィットロングが無難。
もう少しヘッドレスト狭めが良いならズットも悪くないと思う。
どっちもアセスでは頭部移動量オーバーだけの『良』なので、
ﾎﾞｸｽｨｰくらい広い車なら、リクライニング技で増し締めすりゃ充分。
あと、ズットの腹部圧迫が0.692kNとやや高めに出てるけど、
去年の試験から太もも部分のマスは意味無しとして削減しているので、
実質かなり下がると思う。あと赤マスも無いし、悪くないよ。
そして上の子が体重18kgになるか、4歳かつ15kgを越したあたりで
よさげなジュニアシートを買う。
103:99
09/04/28 16:12:42 6RwffGzC
>>100さん
ISO-FIXアンカー、よく使うエブリィワゴンにはついていないので、レーマーキングプラスですかね～
パソコン潰れていて修理に出せない(付属のCD-ROM紛失)ので、携帯でググってみます。
ありがとうございます。
104:名無しの心子知らず
09/04/28 18:10:26 BJ/aFJzq
>>102
101さんではないのですが、かなり状況が似ているので
便乗でお聞きしていいですか？
ハーネスフィットロングは長く使えるようですが、
４歳でジュニアシートに替える、というのはハーネス…を下の子に譲る為ですか？
また別の方法になりますが、
下の子にベビーシート０＋を購入、１年後に上の子にジュニアシートを購入、と考えていましたが
（下の子は現在上が使用中のチャイルドシートへ）
ジュニアシートへの移行は４歳以降の方がベターですか
うちは田舎で車が２台あり、ベビーシートにしてもジュニアシートにしても
平日は私の軽、休日は旦那の車に乗せ変えたいので、なるべく軽量かつ装着が簡単な事も希望なのですが…
105:名無しの心子知らず
09/04/28 21:57:58 KzNfk/5E
6歳の誕生日が来たらハイおしまいなら、ハーネスフィットやズットの
ジュニアシートモードでも充分だと思う。
しかしウチは年数回の長距離帰省があるんで、
もっと長くヘッドレストが使えるジュニアシートが良いというわけ。
実際、ヘッドレスト狭めのジュニアシート使ってるけど、寝た時の姿勢が安心できる。
そして下の子に台座が低くてゆったりめのチャイルドシートを譲れば、乗せ降ろしも楽になって一石二鳥。
ジュニアシートへの移行は身長100cm前後、体重15kgを満たして、
ある程度聞き分けができてしっかり座れるようになれば良いと思う。
できれば18kgまでハーネスした方が安全というけど、お下がりの都合があるならば。
大柄で大人しい子だと2歳後半でクリアできるかもしれないし、
やんちゃな子だと3歳になったばかりでは肩ベルト外したりするし、
なかなか15kgにならない子もいるから、個人差があるね。
4歳かつ15kgを越したあたりと言ったのは、101さんがスリムな子だと思ったから。
スリムな子で18kgまで使ったら何歳になるだろう？
106:名無しの心子知らず
09/04/28 23:07:20 cZMqQU1P
>>100
ありがとうございました。
対応表がうまく使えず、気づけませんでした。
早速あかちゃん工房でカタログを頂いてきました。
GRACO
Combi の Good Corry ( Multi 5 way)
の二つの商品は、NISSAN 180SX 対応品でした。
同環境で悩まれてる方のために一応まとめで書いておきます。
Combi のコッコロが対応表では未確認になってましたので、後日来店し試着させていただいてから決めたいと思います。
重ねての質問で申し訳ありませんが、
GRACO と Coｍbiでは値段の差が結構あるのですが、
安全性能的には相違無いのでしょうか・・・・
ご教示よろしくおねがいします。
帰宅してから、他にも無いかと調べていたら、Amazonの一覧表が見やすかったので、
もし共感いただけましたら、テンプレに追加お願いいたします。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
107:名無しの心子知らず
09/04/29 02:53:56 q5EPc2Ey
はじめまして。レーマーかタカタで迷ってます。
（まだ子供を連れて着座させたりはしてないです。これから見に行きます。）
・車：ハリアーハイブリッドDAA-MHU38W
・家族構成：夫婦＋第一子（第二子は可能なら頑張りたい希望あり）
・子：７ヶ月９ｋｇで身長は普通。首は据わってますがお座りはできず、高這いはしまくる。
寝かせた体制でベビーシートに置くと即泣きますが、立てると泣き止みます。
今現在は貰い物アプリカを使っていますが、車を上の物に変えました。
新しい車に合わない（座角が深すぎるが車側もシート側も調整できない）為、
前の車ではなんともなかったのに、結果的に子が異常に泣いてしまい、
ベビーシート側の買い替えを検討しています。
時期が７ヶ月でベビー専用かベビーチャイルド兼用か迷うのですが、
レーマーのベビーセーフかアセスメントで成績の良かったタカタの同系を検討していま
す。なお、お恥ずかしい話かもしれませんが、車側にサイドエアバッグが付いていません。
実際にお使いの方、使用感等アドバイス頂ければと思います。長文失礼しました。
108:名無しの心子知らず
09/04/29 09:08:21 ZmfXESDo
>>>106
グレコのオートベビープラス、コンビのグッドキャリーがアセス結果出てるけど、どちらも胸部Gが
若干多かった位で、安全性評価はいずれも「良」。
（オートベビーは取説自体が分かりにくいらしいんで、こっち↓の方が余程参考なるかもだがw）
URLﾘﾝｸ(www.urban.ne.jp)
グレコは新型ロジコSこそベース込みで現在3万前後だけど、旧式のオートベビー・ジュニアベビーなると
1万半ばとネット価格ではコンビ製ともいい勝負。
ちなみにチャイルドシートに限らず大型ベビー用品のメーカー希望価格（特に国産製品）ってあてにならないとオモ。
（わざと最初は高めに設定→販売価格は安くすることで○割引き！？と消費者にお得感で売る作戦の様な）
109:名無しの心子知らず
09/04/29 09:23:19 ZmfXESDo
>>107
その位の月齢だったら、自分だったら取りあえずシンフォニーECにするかな。
車座席自体の地上高ありだったら、0～4才用から選ぶなら台座低い機種の方が何かと助かる。
前向き仕様時はリア席広い上にリク利用でがっちり付けられるなら、アセスで頭部移動量など
多少多めに出てても気にするまでもないと思うし。
110:名無しの心子知らず
09/04/29 22:03:09 3dazD6DH
>>105さん
104です。ご返答ありがとうございました。
おすすめの理由、納得しました。
うちも長距離移動はありそうですし、その後のことも考えたほうがよさそうですね。
もう一度考えて見ます。
>>101さん、横入りで質問してすみませんでした。
111:名無しの心子知らず
09/04/29 22:14:20 c+EHtSuN
>>101です。
104さんお気になさらず・・・
>>102さんオススメのハーネスフィットロングを見に行ってきました。
評価もよいですし、座りやすそうでよかったです。
ズットというのがどれだかわからなかったのですが、
まだまだ時間はあるので、ゆっくり検討したいと思います。
またお聞きしたいのですが、あのような幼児用シートは
子が寝てしまった場合リクライニングできないんですよね？
結構直角ですが、子は嫌がらないのでしょうか？
112:名無しの心子知らず
09/04/29 22:32:58 jGHOzHRE
【テレビ】「これが二重行政の現場」…実はＴＢＳ依頼でやっただけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
113:名無しの心子知らず
09/04/29 23:22:50 Szvq/I97
>>111
ズットは、新生児から7歳まで使えるタイプだよ。
西松屋仕様の「ずーっとロング」ってのもある。
URLﾘﾝｸ(www.carmate.co.jp)
前向きでは、取り付けたまま少しリクライニング可能。
ただし車によっては干渉して制限される場合あり。
一応、身長120cm体重25kgまで背もたれ付きジュニアシートとして使えるので、
前向きから使っても案外悪くないと思う。
タカタやレーマーのジュニアシートにこだわる人には物足りないかもしれないけど。
ハーネスフィットロングは、取り付ける時点で角度が選べる。
リクライニング付きのリヤシートなら、台座の前端の部品の位置を変えて
取り付けると結構リクライニングする。
ただし、安全のため寝かせすぎ注意。
114:名無しの心子知らず
09/04/30 00:22:44 pqyNHS9f
>>111
ハーネスフィット、実家のプリウスで使ってるけど現在3才半の息子は嫌がる様子もなく爆睡してます。
寝ながら頭の向き器用に変えるし首痛いとも言わんし、リク機能はうちの経験としてはまず不要に感じる。
幼児用シートで設置後リク可な機種といえば、あとは
1～4才用レーマーキングプラス（38,850円～）とかDUOプラス（55,650円～）とかマキシコシトビ（29,400円～）
9ヶ月～12才用レカロヤングスポーツ（35,000円～）も一応一段階だけ可？
価格でこなれてるのは（>>113さんのいう通り車種にもよるかもだけど）やはりズットかな。
115:名無しの心子知らず
09/05/03 08:51:43 8mkkB9Qi
神奈川県近郊でレーマーかBritaxのSafefix（isofixで可能ならばplusでhighlineの
グレード)の見本が置いてあるお店をご存知の方、いらっしゃいましたら教えて頂け
ますでしょうか。宜しくお願いします。
116:名無しの心子知らず
09/05/03 14:18:10 6kIWLTJQ
６月に第一子出産予定です。
車はヴォクシーです。
タカタ04ファシールをイオンのセールで買うつもりでしたが、調べれば調べる程何がいいのか
わからなくなってしまったのでアドバイスお願いします。
安全を考えた時、新生児にはベビーシートが最強なんでしょうか？
レーマーベビーセーフプレミアムが良さそうで気になりますが、
１才を超えて買い替える時にタカタ04ファシールを買うなら、最初からタカタでいいのでは。
と思ったり、ベビーシートだと持ち運べる点が良さそうだったり。
なるべく安く済ませたい気持ちはありつつ、安全にはかえられないし・・
何かアドバイスお願いします。
117:名無しの心子知らず
09/05/03 15:15:37 MFsxl+Xx
>>116
うちも同じように迷ってたけど、
車二台ということもあり両方買ってしまいました。（後悔）
レーマーは夏場はちょっと蒸れそうだけどねぇ…
持運びとかで重宝したし、すごい良かったけど、
「贅沢品だったな」って思いもあります。
タカタでいいんじゃないかな。
118:名無しの心子知らず
09/05/03 22:58:01 8lj7q40y
ベビーシートは、1万円台前半くらいで良い物が買えるといいんだけどね。
キューレットミューラーTSが発売された時、プリムベビーのマイナーチェンジ版
が乗っていたのにがっかりしたよ。
ウチに関しては、ベビーセーフプラス使って良かったと思ってる。
安全に関してはタカタも大差ないかもしれないけど、使い勝手がマッチしていた。
1歳の時点で次のチャイルドシート考えれば良いんじゃないか？
ボクシーならリクライニング技が使えるので、ママ楽なんぞいらないから台座低いチャイルドシートのほうがええ。
レーマーとかハーネスフィット見ると、前向きに限定してしまえば
台座低くても適合車種多い物ができそうなので、タカタでそういうシート作ってくれないかと思う。
キングプラスの真似でもいいから、高温多湿国仕様で。
今のタカタには2人目需要に応えるラインナップがないし。
119:名無しの心子知らず
09/05/04 00:23:35 E63Chzq3
ファシールはじめ2点式固定型というのかな？ベルトを足元で束ねる方式のは、
しっかり取り付けないと事故の時に前に傾く。
チャイルドシートの背中側をシートベルトが回る3点式取り付けだと、
事故の時にELRがロックして傾くのを防いでくれる。
だから多少緩めの取り付けでも、そこそこの安全性を保ってくれる。
もちろん、しっかり取り付けるのに越したことはないが。
体重13kgまでOKの0+カテゴリーって、3点式取り付けだからできるんじゃないか？
タカタに関してはしっかり取り付けることができれば、
アセス上2点式も3点式も安全性は変わらないことになっているが、
問題はユーザーがしっかり付けられるかかと。
傾かないように前の席で押さえてしまう技もあるけど、車種によっては不可能なのもある。
120:名無しの心子知らず
09/05/04 01:10:11 T8/OnHI0
>>116
ベビーシートというかトラベルシステムですよね。
ベースを車両に固定して、シート部分が取り外しできるタイプ。
ベビーカー⇔車の移動をスムーズに行えるので便利です。
腰がすわったらISOFIXタイプのチャイルドシートに換えれば
よいと思います。
3列目への移動もスムーズにできます。（いわゆる通せんぼ
が解消できます。）
121:名無しの心子知らず
09/05/04 11:29:08 9V1w4+Ug
後部空間ｿｺｿｺ広くて座席リク付き車で手頃に安全性確保なら、
取り敢えずベビーシート→ハーネスフィットで当面凌いでもよさ気な気はする。
（下に生まれても融通きくと思うし）
ベビーシートもペグペレーゴとかシンセシスフエゴとかロジコとかなると
サイズもありそうでまあまあの価格帯だけど、実際の使い心地はどうなんだろうね…
122:名無しの心子知らず
09/05/04 21:29:11 e/MybaUL
age
123:名無しの心子知らず
09/05/05 15:25:21 yOdokd/D
>>115
国内でSAFEFIX扱ってる店ってテ／ィ／エ／ッ／ク位じゃなかったっけ？
124:名無しの心子知らず
09/05/05 15:59:30 X4aUGt0b
／ってw
ｦﾀ臭がするw
125:名無しの心子知らず
09/05/05 23:30:41 VWDJiaOw
>>101さん>>104さんではありませんが、
私もほぼ同様の状況でシート選びを始めたところなので
一連のレス非常に参考になりました。
問題は、現在04neoを気に入ってる第一子が、すんなり新しく買ったシートに順応してくれるかどうかだな・・・
126:名無しの心子知らず
09/05/07 07:42:21 PmsQmEhz
コンビのプリムロングＳてどうなの？
７歳まで使えて便利そうだけど…今安いし。
127:名無しの心子知らず
09/05/07 08:20:58 GirTH25J
>>126
カーメイトのズットの方が機能的（取り付けの後もリクライニングが可能）に有利、アセスの評価も高かった。
128:名無しの心子知らず
09/05/07 10:28:07 lgq6KyZx
>>126
車は何？
129:名無しの心子知らず
09/05/07 10:59:20 ssJ5brtG
タカタのファシールってそんなに高さがあるんでしょうか？
シンフォニーＥＣのアセスを待って、悪くても良だろうと思っていたのですが
まさかの普が出てしまったのでファシールにしようと思っています。
（旦那がアプのベッド型をほしがっていて、アセスで成績が良いからとタカタにさせています）
しかし色々見ると座面の高さが色々かかれていて、どのくらい気にすればいいのか悩んでいます。
座面の高さの情報はどこで見れば良いかわからなくて・・・
ファシールは全体的にあまり話題に上っていないようですが、
何か他に使い勝手の悪さがあるのでしょうか？
6月末第一子出産予定で、退院→2時間ほどの距離に里帰りから使います。
車は旧エクストレイル、第二子は可能性あり、くらいです。
よろしくお願いします。
130:名無しの心子知らず
09/05/07 12:40:45 p1OasBRb
>>128
〉他に使い勝手の悪さ
…悪い、とまで言えるかどうか車にもよるかもだけど>>119参照。
リア席広いリクあり車&第二子も考えてるなら、自分ならまずレーマーベビーシート辺り
楽天等で安いﾄｺさがして購入→一歳すぎて西松屋ピッコロN辺りにするかな。
131:128
09/05/07 14:08:44 ssJ5brtG
あんまり使ってる人居ないんでしょうかね…
>>130
基本的に付けっぱなしの予定なので、ディーラーで
取り付けを手伝ってもらおうかなと思っています。>>119の件
ピッコロＮも後ろ向きの評価は悪くないようですが、
敢えてベビーシートと切り替えるのは後ろ向き時の角度的なものでしょうか？
ご提案の理由を詳しく教えていただけるとありがたいです。
わからないまま手探りでやっているのでこんがらがってきてしまって。
失礼な書き方になっていたらごめんなさい。
132:名無しの心子知らず
09/05/07 16:51:02 p1OasBRb
>>131
二人目考えてるならベビーシートの方が設置は断然楽な上、使用期間短い&寝たまま運べるとかの利点で
歳の差影響せずお古活用し易いんじゃないかなと思ったんで。
新規準でも0～4才用はお古回すにも乳児期シートベルト通せんぼ故、後部座席に二台設置では赤の乗せ下ろしに不便。
ピッコロN等、従来規準品のは邪魔ないけど、後ろ向き設置は二点固定と台座形状でそれなり苦労しそう。
（作業頑張る&兄弟年齢差3才以上くらいあける予定ならまあいいだろうけど）
133:名無しの心子知らず
09/05/07 17:09:22 p1OasBRb
設置作業は最初はディーラーに手伝ってもらうにせよ、自力での設置もマスター
しておいた方が良いかと。生まれてから先一年間、出先とかで急遽一旦CRS外してまた付けなおさねばならず、
なんて機会が本当にありえないとも限らない訳だし。
…以上ドライブ中、赤におもっくそｹﾞﾛはかれ帰宅→まるごと取り外して洗う羽目になった者の感想。
134:名無しの心子知らず
09/05/07 17:44:41 ssJ5brtG
>>132-133
なるほどですー。後ろに二つ乗せることになるとすると
子供の乗せ下ろしやなんかの問題が出てくるんですね…
キャリアにもなるベビーシートは、早い買い換えということで候補から外してました。
でも色々考えると長く使えばいいってものでもないんですよね…
ああ。新しい選択肢が…どーしましょ
もともとneoのつもりだったので、両方買っても予算変わらないし
ベビーセーフぽちっちゃおうかしら
135:名無しの心子知らず
09/05/07 21:54:32 lgq6KyZx
試着してみて、シートベルトの長さ確認は必要だよ。
日本車は適合表は◎だけどギリギリって車が多く、慣れるまでｳｯｷｰになる場合があるから。
そんな場合は大きめのクリップを用意して、
シートベルト全部引き出して、留めておいてから取り付けると楽。
でも、ウチはベビーセーフプラス使って良かったと思ってる。
1歳からのチャイルドシートは100番あたりを参照。
136:名無しの心子知らず
09/05/07 23:08:20 Lu0zLsBy
すみません、質問させてください。
乗っている車：シエンタ（4年前に新車で購入）
家族構成：両親と第一子
乗せる対象となる子供の年齢：3歳／92cm／13Kg
背もたれのないジュニアシートを使用していたのですが
それでは危険だと指摘されました。
同時期に子供がシートベルトを嫌がり抜け出してしまい、
背もたれ付のジュニアシートを購入することにしました。
今日西松屋に下見に行ったのですが、
3歳から12歳まで長く使えるタイプでカップホルダー付が8000円くらいでありました。
（メーカーは覚えてないですがおそらくグレコだと思います）
これは買いでしょうか？
それとも何かお勧めのものとかあるでしょうか？
安物買いして失敗してるので少々臆病になっています…。
よろしければアドバイスをお願いします。
137:名無しの心子知らず
09/05/07 23:26:00 lgq6KyZx
ジュニアシートに移行するには、身長も体重も足りないと思うけど。
最低体重15kg以上。身長は特に書いてないけど体験したところで95cm、できれば100cm以上。
3歳になったばかりでは、まだまだ条件満たせない子が多いよ。
抜け出すのも当たり前だと思うけど。
チャイルドシートに戻せないんですか？
138:名無しの心子知らず
09/05/07 23:36:17 Lu0zLsBy
譲ってもらったチャイルドシートを使ってたのですが
狭いせいか泣き叫んでいたので試しにジュニアシートにしていました。
ジュニアシートは年齢を見て購入してました。
身長体重が足りなかったのですね。反省です。
チャイルドシートに戻して、子供が成長したら再検討します。
ありがとうございました。
139:128
09/05/07 23:51:03 ssJ5brtG
試着なんて出来るんですか！？初めて知りました。
でも切迫気味で安静中なので、行けないかも…。
対応車種なら、ギリでも付かないってことはないとは思いますが。
ベビーセーフプラスからタカタ3．0系かハーネスフィットロングの座面低い前向き、
下が出来れば幼児用のみ追加というのも
確かに大きい兼用2つ乗せるよりは経済的で賢い選択？という気になってきました。
ちょっと夫婦会議してみます。二人目のシートのこと全然考えてなかったので…
ありがとうございました。
140:名無しの心子知らず
09/05/08 00:14:38 rQ6EwJmi
>>139
取り敢えずレーマーベビーシートの場合、シートベルト目一杯引き出した長さが
230cm以上あればまず大丈夫、220cm前後ならぎりぎり可能らしい。
それ位ならご主人に頼んででも計って貰えないかな？
ベルトがﾋﾞﾐｮｰに短い場合の取付法とか詳しくはベビプロさんのレーマー特集ページ参照。
141:126
09/05/08 07:49:33 syuVlz3h
書きっぱなしでスマン。
車はアテンザスポーツ。
後部リクライニングはなし。
７歳まで使えるというわりには途中で小さくなるらしいし、ジュニアシートに買い替えるまで使えるコンパクトなのにしようかなと。
142:名無しの心子知らず
09/05/08 08:44:03 rQ6EwJmi
プリムロング含め0～7才用は分解できないんじゃ？
プリムキッズ（1～10才用）と情報混ざってんじゃないかな。
143:名無しの心子知らず
09/05/08 10:04:10 KCrk5MOD
質問お願いします。
小さくて軽くて取り外しが楽なのを重視したいのですが
ベビーセーフプラス、コッコロ、コンビのグッドキャリーで悩んでいます。
ベビーセーフプラスがいいかなと思っていますが、取り付け、取り外しは簡単でしょうか？
144:名無しの心子知らず
09/05/08 12:48:16 7Z4C3iJn
>>141
アテンザのリヤシートの広さがピンとこないので、ググってみた。
ズット取り付けている人がいて、運転席の後ろじゃ狭くて
助手席後ろに取り付けなおしてた。
プリムロングも同じ。
142さんの言うとおり何か勘違いしていると思うし、長く使えるのも思ったよりメリットないよ。
特にジュニアシート機能はほとんどオマケレベル。ズットの方がちょっと良いけど。
リヤシートリクライニングがないのなら、増し締め付きか磯FIXがおすすめ。
ただ、タカタのママ楽は台座が高いので、そこをどう見るかだな。
アテンザは中央席にもチャイルドシート取り付けられるし、レーマーDUOが大手振って取り付けられるので、
チャイルドシートの視点から見ればなかなか良い車。
ただ横幅広いね。駐車場に停める時は隣を塞がれないように注意しないと。
145:名無しの心子知らず
09/05/08 12:53:42 7Z4C3iJn
>>143
リヤシートベルトの長さが充分な車なら楽チン。
どんな乳幼児兼用型よりも楽よ。
ただ、ギリギリの車でウッカリARLが作動するとｳｯｷｰになるから鍛錬が必要。
ふと思ったんだけど、リヤシートベルトが長い車って、リヤシートスライドが付いている車かな？
146:126
09/05/08 17:55:09 syuVlz3h
なんだか書き方が悪く誤解されてしまったみたいで…
『７歳まで使える』というわりには４、５歳になるとサイズが小さくて使えない。っていう書き込みを見たから。
という意味だった。
というわけで新生児～幼児(４歳くらいまで)のと、４歳からはジュニアシートを使うというプランにしようかなと。。
とにかくでかいみたいだからプリムロングはやめよう。
アドバイス感謝します。
147:名無しの心子知らず
09/05/08 23:20:26 rWaJbYBl
0～4才用だろうと0～6才用だろうと、その「かさばり具合」が前座席に影響するのは主に0～1才後ろ向き時の話。
前向きなれば車座面に沿ってくれるCRSの背もたれが、モロそのまんま前方に張り出してくる訳だから。
逆にいや、ハーネスフィットロング（1～10才用）なんかプリムロング以上に単体見た目は遥かに巨大だけど
前向き専用だからこそ軽クラスに設置でも全然OK。
どうしても乳幼児兼用で後ろ向き時かさ張らない様に…て頑張って作るとコッコロになる罠。
148:名無しの心子知らず
09/05/09 09:54:29 ibAbDDbs
＞リヤシートベルトが長い車って、リヤシートスライドが付いている車？
試しに自分ちの車のシートベルト長、測ってみた。
プレマシー：2列目左右280cm、3列目左右237cm
VWポロ：後席左右250cm、中央220cm
最近の車なら後席シートベルトに「チャイルドシート固定機能」表記なら有効長
230cm以上は大抵あるんじゃないかな？
149:名無しの心子知らず
09/05/09 15:45:33 Erultc9c
コンビのゼウスターンに比べてラクティアターンのほうが安いのはなぜ？
スペックを見るとラクティアターンのほうがよいのでは？
150:名無しの心子知らず
09/05/09 15:54:15 ibAbDDbs
>>149
チャイルドシートのメーカー希望小売価格（定価）ってかなりアテにならない様に思える。
理由は>>108の最後2行
151:名無しの心子知らず
09/05/09 21:42:23 gC1on2Sd
>>148
サンキュー。やっぱりシートスライドがあるプレマシー2列目は長いね。
前に寄せてもシートベルトが使えるように、余裕持たせてるんじゃない？
初代フィットは2段階リクライニングだけなんだけど、
ベルトがカツカツで取り付けに慣れを要した。
152:名無しの心子知らず
09/05/10 00:05:17 jZ6UTnDV
>>149
今までのゼウスターンは定価が存在してたので売値は安くできた
ラクティアターンはゼウスターンよりも定価が安いけど
定価販売厳守の『ホワイトレーベル』なのでその価格からは安くならない。
買う人にとってはお得感を感じにくいかもしれないね。
153:名無しの心子知らず
09/05/10 03:47:17 KqEDTR1U
コッコロは狭い車でも本当に載せ下りしやすいですか？
また取り外しも楽でしょうか？
154:名無しの心子知らず
09/05/10 11:32:11 hb/t02zm
0～1才は反対ドアから出入り→車内で子を乗せおろしという手順を
手間に感じない向きには載せ下ろしし易いんじゃ？
取り外しは、自重で十kg越える機種よりはそりゃよっぽど楽だと思うけど。
155:名無しの心子知らず
09/05/11 10:39:10 Wl7hyX+y
takata 312-neo junior seat BR (ブラウン)
￥ 16,000
amazon
156:名無しの心子知らず
09/05/11 20:26:45 RJAZIAUK
>>100さん、ありがとうございました。>>99です。
今日、レーマーキングプラスを注文しました。
チャイルドシート大嫌いな我が子、気に入ってくれるかなぁ～!?
157:名無しの心子知らず
09/05/11 21:58:22 2ltDOVUN
>155 宣伝乙w といいたいところだけど情報アリガト。
安いの見つかって良かった。新製品でも出るのかな。
買ってからいまさらだけど。。。
158:名無しの心子知らず
09/05/12 01:04:25 qjxyWrfD
ジュニアシートを購入予定で、長時間移動が年に数回あるので
リクライニングができるものがいいかなと思い探してみましたが、
レーマーキッドプラスしかリクライニング機能ってないですよね？
他にtakata312neoやコンビのムーヴフィットジュニアも考えていたのですが
サイトを見てもそのような記載がなかったので…
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
159:名無しの心子知らず
09/05/12 07:28:24 Y9KOn96i
>>158
takata312neoやあとマキシコシロディとかも背もたれはある程度動くんで、
車座席自体にリク機能あれば可能。但し、倒す角度は15度以内。
160:名無しの心子知らず
09/05/12 13:36:30 7BK+oZGO
今朝「スッキリ」で見たのですが、360度まわるチャイルドシートは、どうなんでしょう？
新作らしいですが…
161:名無しの心子知らず
09/05/12 14:24:05 Y9KOn96i
それがラクティアターンについてなら>>46-48、>>57、あと>>12
てか、0～1才用ベビーシートなら新欧州基準だし乗せ降ろし時も車座面上360度回転できて無問題。
162:名無しの心子知らず
09/05/12 17:13:03 G6gAebLM
ラクティアターンだったよ。
助手席に運転席向きに取り付けて走れたり、
幼児期じゃなくても前向きでいけそうな雰囲気出してたけど
んなわけないよね？
163:名無しの心子知らず
09/05/12 18:13:08 Zb1aI+OZ
>162
んなわけない。
つか、360度回るチャイルドシートなんて今にはじまったことじゃないだろ。
164:名無しの心子知らず
09/05/12 18:31:56 G6gAebLM
>>163
だよねー。
さすがテリーだわw
165:名無しの心子知らず
09/05/12 22:52:49 EPm1myZ9
チャイルドシートなんて、子供が出来るまで縁がないし、
妊娠してから初めてどんな製品があるのかを調べる人がほとんど。
そりゃ、初心者ウケが良いものが売れる罠。
2人育ててみて、本当に欲しいと思った物は
○日本の環境に合ったベビーカー＋レーマーサイズで通気性の良い生地の
ベビーシートをグレコかコンビ価格で。＋ワンタッチ台座も安く。
○1歳から体重18kg、身長100cm+αまで、多少太めでもスリムでも余裕で使える台座レスのシンプルな
チャイルドシートが1万円くらいで。増し締め付きバージョンを2万円程度で。
○312-neoとレーマーキッドを足して2で割ったようなジュニアシートをシンフォニー価格で。
現行モデルは、どれもちょっとずつ惜しい。
166:名無しの心子知らず
09/05/12 23:04:09 R8U4N7TD
>>165 詳しそうだな・・今買うならって事で
ずばりその３段階で１製品ごと選んでください＞＜
167:名無しの心子知らず
09/05/13 00:53:06 ahcELXzp
助手席オケですよ～と言ったのはテリーじゃなくて加藤
メーカー名がコッコロと表示されてたのにはﾜﾗﾀ
168:名無しの心子知らず
09/05/13 08:03:14 qpVhHYgu
＞初心者ウケが良いものが売れる
それでもってユーザー側も幾つもの製品を同時に使い比べる機会がそう多い訳でもないから、
台座高くて頭ゴッツンコしかけようがシート重くて取り扱い苦労しようが「CRSとは大体こんなもの」と
思ってしまいがちな様な気もしないではない。
タカタも新欧州基準でも前向き専用を開発したらアセスで「幼児用・優」くらい取れるんじゃないかな？
コンビでもハーネスフィットで「良」出来た位だし。
169:158
09/05/13 10:05:59 wF40zH7V
>>159
ありがとうございます。
選択肢が増えました。
170:名無しの心子知らず
09/05/13 13:15:45 yqbtl+Z8
>>166
エアコンが後席までよく回る車で、
エアバギーmimiかベルベ後継機（要個人輸入）OK環境で、
値段を度外視すればレーマー。
ただし、リクライニング技が使える車なら幼児用はズットかハーネスフィットで代用可。
ジュニアシートに関しては、タカタ312-neoが1万6千円なら悪くない。
15kgギリギリで使い始めるには腰周りのベルトレイアウトがダメだけど、
もう少し粘ってから使い始めなら良いと思う。
そのためにも、多少余裕のあるチャイルドシートが良い。
ま、大抵の人はズットのジュニアモードで間に合わせるかもしれないけどね。
親戚に9歳36kgのちょい太め子がいるんだけど、
車によってはまだシートベルトが首にかかるし、
寝た時の姿勢を見ると、ここまで背もたれ付きで使えるのが欲しい。
あと、背もたれが312-neoで下半分がプリムキッズなインパクトシールド型できないかな。
ハーネス型がどうしてもダメな子とか需要はあるので、あきらめずに改良して欲しいな。
171:名無しの心子知らず
09/05/13 15:31:58 qpVhHYgu
>>165
既にご存知だったら済みませんが、36kg超えても背もたれ付きで使えるジュニアシートとしては、
イーブンフローのビックキッド・ブースターが身長145cm体重45kgまで可。
ただ、レーマー等を36kg越えて使用するのに比べ、果たしてどっちがベターかと言えば微妙。
172:アンカ、ミスりました
09/05/13 15:35:16 qpVhHYgu
済みません、171は>>165宛でなく>>170宛でした。
リク技に締められて逝ってきます…
173:166
09/05/13 20:28:06 FqnKvni9
>>170、その他皆様
レーマーの別ラインのブライ～を個人輸入しようと思ってる。
車が地上から座面までの高さが高い車なのと、ISOFIXのアンカーが
出ているので、ブライのベビー、チャイルド、ジュニアを買おうかと。
良いか？背中押してくれや。
174:名無しの心子知らず
09/05/13 23:28:14 yqbtl+Z8
>>171
おお、そういえば昔聞いたような気がします。
一応、親戚の子は後席に乗る分には大丈夫なんだけど、
もしウチの子が太めに育って、312-neoが入らないようになったら思い出すようにメモしときます。
しかし、体重13.6kgからOKってなってるけど、小さめの時はヘッドレストがガバガバみたいね。
>>173
私はブライタックスのチャイルドシートのことは良くわかりませんです。
175:名無しの心子知らず
09/05/14 22:38:56 mWMFUIST
現在１歳半の子に04neoを使ってます。
この子がちょうど２歳になる頃に二人目が生まれる予定です。
そこで２台目のシートをどうするか迷ってます。
１ 上の子用にハーネスフィットロングを購入して04neoを下の子用に。
２ 下の子用にベビーシートを購入、上の子が３歳になる頃にジュニアシート購入、neoは下の子用。
のどちらかだと思っています。
そこで、04neoを使ってらっしゃった方に質問なのですが、実際どれくらいでサイズアウトしましたか？
うちの子は標準よりやや大きいくらいなのですが、どう考えても４歳までは辛そうな気がします。
台座が高いせいもあるかもですが。
ちなみに車はエクストレイルなので天井はそれほど低くないのですが、
やはり気を付けないと乗せ降ろしの際にドアのフレームに頭をぶつけそうになります。
176:名無しの心子知らず
09/05/14 23:34:45 1kmsDKhU
>>175
どちらかだと言うなら２がいいと思う。
04neoのサイズアウトについては個人差があるから一概には言えないかと。
ちなみにうちの２歳半も標準より大きめ、最近ベルトに余裕が無くなってきた。
４歳までは無理だろうね～
そろそろジュニアシートへの移行を考えてます。
177:名無しの心子知らず
09/05/15 00:24:56 eqqtUaJo
>>176
早速のレスありがとうございます。
やっぱり４歳までは苦しそうですよね。
あと「どちらかだと思う」というのは他の選択肢を考えていないって意味ではなくて、
このどっちかがいいんではなかろうか、という位の意味だったんですが（言葉足らずでｽﾐﾏｾﾝ）
他にいい方法・機種があればアドバイス頂けると嬉しいです。
178:名無しの心子知らず
09/05/20 23:22:04 BMvzGe2k
日産の純正CRSがsystem4.0→312-neoベースになった。
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
リーマン見捨てられたか？
それにしても、イオンなら15,800円で買えるのに37,800円とは。
あと、日産は前向きなら助手席もOK。
エアバッグ無し仕様なら更に後ろ向きもOKという見解なんだね。
2人乗り仕様があって助手席も仕方なさげなバンだけかと思ったら、乗用車も同じだった。
（乗用車に助手席エアバッグ無し仕様はなさそう→後ろ向きはダメだけど）
179:名無しの心子知らず
09/05/21 10:21:35 hRuY3w6C
今までの日産純正リーマンが土台ピピデビュー（国内基準）だとしたら、
新基準対応を期に乗り換えたのかも。
てか312neoのメッシュ生地じゃない奴だって、
黄色帽子版 17,800円→ホンダ・日産純正 38,850円
だもんなあ。いっそ312-SYSTEM購入して側面に「アシモ」と自分で書けば？といいたいwww
180:名無しの心子知らず
09/05/21 10:47:10 8+zdQHCd
>>179
わざわざ黄色帽子って書く必要があるの？
イエローハットって書けばいいでしょうに。
スレ汚し申し訳ない。
181:名無しの心子知らず
09/05/21 15:52:20 ksXSQaiq
車は09年式VWｺﾞﾙﾌﾄｩｰﾗﾝで、ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞを車内積みしています。
ｱｾｽ結果からtakata04-neoを考えていたのですが、ｾﾞｳｽﾀｰﾝなど回転機能があるほうが乗せ下ろししやすいでしょうか
182:名無しの心子知らず
09/05/21 16:57:30 x1DL50XY
4才までの予算枠が3万円台でｵｯｹｰなら、自分ならネットでレーマーかマキシコシの
ベビーシート安い店探し、1才以降はタカタかリーマンの台座低い一万円台製品を
前向き専用として購入、リク技で付ける方を選ぶかな。
知り合いがﾄｩｰﾗﾝにリーマン乗せてるけど、回転無くとも困った試しはない模様。
183:名無しの心子知らず
09/05/21 16:58:25 MpiWOUIe
>>181
>>12
184:名無しの心子知らず
09/05/21 18:01:54 y8B4nPIb
車をミラからヴィッツに買い換えたらチャイルドシートが全く固定できなくなってしまった。
なんつーの？シートベルトが生えている場所が背もたれよりも前にあるような感じでいくら締めてもグラグラって感じ？
ヴィッツにちゃんと固定できるチャイルドシートって存在するの？
IFO-FIX買え？
185:名無しの心子知らず
09/05/21 18:08:44 hRuY3w6C
>>184
今使ってるチャイルドシートの製品名と、お子さん年齢は？
186:名無しの心子知らず
09/05/21 18:45:01 y8B4nPIb
>>185
コンビのブオンキッズで子はもうすぐ4歳。
（ブオンキッズ自体もちょっと買って失敗したかな？と思っている）
ちょっと早いと思ったけどベースを外してジュニアシートとして使用。
下に0歳の赤がいて、こっちはマキシコシのベビーシート。
ベビーシートがサイズアウトしたときにどうしたもんかなぁ、と。
187:名無しの心子知らず
09/05/21 20:02:25 hRuY3w6C
>>186
受バックル側のベルトを3回くらい捻って付けてもダメ？
188:名無しの心子知らず
09/05/21 23:22:47 yG+C/yKz
３歳５ヶ月児（９７センチ１５キロ）のジュニアシート、
312neoかムーブフィットジュニアかで悩んでます。
実物に乗せてみたくて色々店を回ったけど田舎なもんでなかなか312neoが
店頭になくどんなもんなのかなと。
ムーヴフィットジュニアは座らせた感じはまあまあ良さそうだし値段も
お手ごろなんですがやはり安全面からすると312neoなのかな、と。
ただ312neoは身長が１００センチからみたいなのですがやはり３センチ足りないと
危険でしょうか？
今乗ってるピピデビューでももう少しいけそうなのでゆっくり考えるつもりだったんですが
下の子１歳が使ってるゼウスターンをダンナが今月中に会社の人にあげる
約束をしてしまって･･･。
どなたかご意見お願いしますです。
189:名無しの心子知らず
09/05/22 00:12:37 qGIhJdFD
>>188
312neoの確認窓は5cm刻みで、表示されている数字は「上限の目安」
つまり、最低の100cmポジションが95～100cmってことだと思いますよ。
実際15kg/98cmくらいの子を乗せてみましたが、肩ベルトの位置は特に問題なし。
それよりベビプロさんも指摘している腰ベルト位置の方が気になります。
今身長100cmを越えて105cmポジションで使ってます。
背もたれが寝ている車だと105cmでちょうど。
（といっても15度くらいが限度。タカタの説明書には書いてないけど）
背もたれが立っているというか、座面との角度が90度に近い車だと、
110cmポジションで肩ベルトの位置がちょうどになることを発見しました。
ヘッドレストが狭いのは、寝た時の姿勢が崩れにくいので良いです。
カバーを外して洗濯するのも簡単です。
ただ、ペットボトルならひとりでもこぼさずに飲んで、走行中はいちいち
蓋を閉めてくれるようになったので、
手が届くところにドリンクホルダーがあるのはいいなと思ってます。
>>179
純正CRSは、商談の時の「あと一声」のネタでしょうね。
「合計○万円引きだった」とか言う人もいますが、
実質はそこから差額の分を引いて考える必要があるでしょうね。
ホンダのType-Rはボッタクリ価格でも欲しいって人いましたけど。
190:名無しの心子知らず
09/05/22 07:05:53 F1IKlkMf
>>182さん、ありがとうございます。
ベビーカーがマキシコシ対応だし、ベビーシート考えてみようと思います。
191:186
09/05/22 10:16:27 H12avoVW
>>187
締め付けるとベース上部が背もたれから浮いてきて話にならないんで、受けバックルを捻っても意味が無くて。
本来は締め付けるとベースが背もたれに押し付けられないといけないと思うんだけど。
背もたれとベースの間に何かスペーサーを噛ませば固定できそうな気はするけど、結構な厚さのスペーサーが要りそう。
ISO-FIXのシートも物色中なんだけど、選択肢がほとんど無い…
192:名無しの心子知らず
09/05/22 11:21:23 CssSPH4c
>>191
既に試してxだったなら失礼だが、背もたれ側上部が浮く場合は車シート座面の前方中心に
畳んだタオルやシーツを敷くことで角度調整してみるのも一手かと。
それやってもど～しても無理ってならそりゃiso-fixなら万全かもだけど、まずはハーネスフィット辺り試すとか。
一段階だけリクライニングあり＝それだけで角度調整できる可能性あるし。
193:名無しの心子知らず
09/05/23 11:55:45 fT+c7lrK
タカタネオを使用中。
当時、レビューやランキングでも人気のゼウスターンと色のカラフルなネオを迷った挙句ネオ購入。
確かに回転式なのは魅力的だったけれど、他メーカーでもアプくらい？ターン式だしてるの。
そんなにメジャーじゃないならそこまで使い勝手いいってわけじゃないんだろうな～って。。
でも実際、当方軽なのだけど乗せ降ろしのときに何回頭をぶつけたことかｗ赤も同じく。
やっぱ回るほうが便利だったかもしれない・・
194:名無しの心子知らず
09/05/23 12:45:16 HX3BFYAE
回るかどうかより、台座の高さの問題かと
195:名無しの心子知らず
09/05/23 12:57:22 lmLWCgWe
回転式にした所で、台座の高さはﾄﾞｯｺｲなんでどのみち頭ぶつけてた可能性大じゃね？
196:名無しの心子知らず
09/05/23 12:59:34 JRRkHbD+
>>193
つうか、テンプレ百回読み直せ。
197:名無しの心子知らず
09/05/23 15:45:32 bpBbOxAt
軽って大抵リクライニング技が出来るから、neoもファシールも不要。
適合する限りシンフォニーで充分。
198:名無しの心子知らず
09/05/23 16:43:35 rN8WXGGG
映画のエンドロールのような秋篠宮
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
199:名無しの心子知らず
09/05/23 18:11:29 BSjp/GzS
子供が1歳になったのを機に、今まで使っていたコンビのグッドキャリーから、前向きシート
に買い替え予定。
コンビつながりでプリムロングか、ハーネスフィットロングのような着用義務期間をカバー
できるものにしようか、と思っていたが、ここのスレを読んで、イオンのシンフォニーを年齢に
併せて買いつないでいくことを検討中。
前向き前提ならシンフォニーECのとおせんぼシートベルトも気にしなくていいかな？と思い
シンフォニー3よりも、側面衝撃にも強そうなシンフォニーECに傾いている。
比較した方がいたらアドバイスをいただけませんか？
200:名無しの心子知らず
09/05/23 21:40:27 N3H5kvpW
>>199
シンフォニー3を前向き設置する際、ごく標準的形状なシートの車＠プレマシーでさえ結構な座面調整
必要だとした身としては、ECにしといて損は無いんじゃないかと思う。
安全性能に関してもそりゃ後継機の方がガタ落ちなんて事は（タカタに関しては）まず無いと思うし。
201:名無しの心子知らず
09/05/23 22:13:04 bpBbOxAt
0-4歳タイプだと、スリムな子だと体重15kgに達しないうちに身長の上限が来たり、
ファットな子だと性格的にジュニアシートに移行できる前に窮屈になるケースもある。
だから、1歳から使うならハーネスフィットとかズットが良い。
6歳までと考えず、余裕のあるチャイルドシートの「保険」だと思えば良いわけで。
そのままジュニアシートとして使えそうだと思えば使っても良いし、
専用ジュニアシートが良いと思ったら買い換えても良い。
ハーネスフィットロングなら、通販探すとシンフォニーと同じ値段くらいで買えるでしょ。
202:名無しの心子知らず
09/05/24 00:27:51 jsSNZepA
199です。
>200
情報ありがとうございます。 先ほど、イオンにてシンフォニー3とECを見てきました。
シンフォニーECはたくさん在庫があるのですが、シンフォニー3はネイビーのみの在庫。
たまたま店の在庫がこうなのか、シンフォニー3もモデルチェンジ予定なのか不明。
シンフォニー3については、座面調整の面倒さがある、と聞きましたが、どのような面倒さ
なのか、教えてもらえませんか？
203:名無しの心子知らず
09/05/24 00:29:56 jsSNZepA
>201
ハーネスフィットは単体でみると大きく感じるのですが、ジュニアシートと考えると決して馬鹿
でかいものじゃない、と思えてきました。
有力候補として検討してみます。
204:名無しの心子知らず
09/05/24 01:33:41 r4lpz+i6
>>202
カラーリングに拘りなければ、シンフォニー3の兄弟機・西松屋ピッコロNなら今でも店頭で現役かと。
＞座面調整の面倒さ
については、3の台座が広範囲に平板な以上、車座面側のお尻部が背もたれ側に向かって深めに沈んでく
様な形状だと、まずそこら辺を均一に埋めたてないとチャイルドシートが安定しない。
商業用バンみたいな、全体的にのっぺら～凹凸なし座面なら却って苦労も少ないのではとは思うけど。
ま、大きめCRSが良いか小さめCRSが良いかはその子の体格にもよりけりだろうから、
シンフォニーでもロングユース型でもまずは試しに店頭でお子さん座らせてみて、
ハーネス位置とかとの相性みて決めても良いんじゃないかな。
205:名無しの心子知らず
09/05/24 15:52:21 0fL9wS5V
弟がMPVの三列めにチャイルドシートつけてます＠０才児
普段はママが赤を抱いて車に乗るから関係ないのでしょうがこれ違法ですよね？
206:名無しの心子知らず
09/05/24 15:53:04 0fL9wS5V
因みに赤を抱きながら運転は予想です…
207:名無しの心子知らず
09/05/24 17:54:03 Zd0uRuBj
206で意味がわからなくなった
208:名無しの心子知らず
09/05/24 18:34:50 01mY1+h/
教習所からやり直せ>>205
209:名無しの心子知らず
09/05/24 21:32:51 0fL9wS5V
>>207
おそらく嫁が赤を抱きながら運転してんじゃないかと思ってます。
ＭPVって二列めがデフォですよねー
210:名無しの心子知らず
09/05/24 22:52:41 LkbkOZKW
>>202
シンフォニー3までは旧基準で、基本設計はかなり古いモデルです。
シンフォニーECは新基準（ECE=欧州基準に統一）対応型で、フルモデルチェンジ版です。
しかし必ずしも新型が良いとは限らないので、あえて在庫処分狙いもアリです。
3の座面調節って新生児後ろ向きのことじゃないですか？
シンフォニーの3までは、台座に対して背もたれが45度に設定されてます。
だから、リヤシートの座面が水平な車（まずない）以外は
何かを挟んで45度に調整しなければいけないわけです。
ファシールとかneoとか新型のEC系はそれより寝ているので、
よっぽど角度が急な車以外は許容範囲に収まりやすいわけです。
この点に関しては、次の子（特に新生児期）に使うわけじゃなければ考えなくても良いです。
車の座面形状に関しては204さんの言うとおり。
お尻の部分がくぼんでいる形の車の場合、EC系の方が相性が良いし、
まっ平らな車の場合は旧型のほうが相性良かったりします。
個人的には太っても焦らないロングユースが良いと思いますが。
211:名無しの心子知らず
09/05/24 23:14:52 vrBlOS1h
シンフォニーECの、受けバックル(名称違ってたらスミマセン)を少し長くすることはできないのでしょうか？バックルを差し込むと、バックルの左右に飛び出た部分が、子供(2歳)の足にやや食い込むのが気になります。プリムロングを使ってるときは全く問題なかったのですが・・。
212:名無しの心子知らず
09/05/25 08:42:15 n3Yzn+uQ
>>211
受バックル側ベルトを長くしたら事故の際にバックルがモロに腹部に食い込んでしまう。
（以前のアプ製なんかどれも受バックル側長く、正面衝突試験ではことごとく
「腹部に障害与えるレベル可能性大」にて安全性Xを長年くらってきた）
もう少し成長したら多分気にならなくなるんじゃないかな。
213:名無しの心子知らず
09/05/25 10:24:11 n3Yzn+uQ
各社チャイルドシートの車種適応一覧表は>>106さんのAMAZONのが見やすいけど、
グレコの店頭用のが新しくなってた（ロジコS項目が追加）
URLﾘﾝｸ(media.gracobaby.eu)
てか、車にベビーシート置きっぱなしで良いって向きならグレコ以外にペグペレーゴのインファントなんかも
シート自重に目を瞑ればベース込みでもそれなり価格こなれてる様に思えるけど、
肝心の車種適応はいちいちペグペレーゴに問い合わせるしかないのかね？
214:名無しの心子知らず
09/05/26 02:48:18 E37uhnVe
ペレーゴのベビーシートはECE基準で要求されてるエアバッグ警告ラベルに日本語（現地語）表記がないから、厳密に言えば日本国内ではリコール対象だな。
他にも何点か怪しいのがあるけど…
215:名無しの心子知らず
09/05/26 08:58:29 sMMNENbu
届いたレーマーキングプラスを、今朝車に積みました。
上手くいかなかったら、今まで使ってたベビーセーフプレミアムを使うつもりだったけど、
力が抜けるくらい簡単に取り付けできました。
簡単なのにグラグラもしないし、子の乗り心地も良さげです。
お財布は痛いけど、自分の選択は間違っていないと思います。
っていうか、間違っていないと思いたいｗ
216:名無しの心子知らず
09/05/26 16:37:08 TGY+2Bqk
うちは以前クルット使ってたのを2才時にええい4才まで使い倒してやる！と思い切ってDUOプラス。
今3才半、身長93cm体重15kgだけどハーネス穴は未だ5段目だし確かに余裕だわ。
（別の車に1才から乗せたシンフォニー3も、まだ縦横ともサイズ余裕なんで当分使うつもりではあるが…）
肩がハーネス最上段穴越えするかシート上縁から耳まで見えるか体重17kgなるまで使えば、
痛んだ財布もチャイルドシートも本望だと思うよw>>215
217:名無しの心子知らず
09/05/26 22:40:45 XDqTdOsJ
タカタ０４ネオを使用中です。
そこでついこの間、後ろ向きから前向きに以降しようと改めて説明書を読みました。
そこでインナークッションについて。
取説ではクッションから頭がでたらはずしてくれと書いていたけど、赤は座らせても
まだ頭は出ず。なのでそのままで、リクライニングを起こし改めて座らせてみると
背もたれはイスに座っているようなリクライニングなのに、座ってる赤本人は寝てるような変な体勢。
機嫌はよかったのですが、なんか違和感を覚えたので電話してみる。
すべて取り付け後ろ向き→クッションの中のウレタンを外す→クッションも外す→本体を前向き
これが成長の過程だそうで、電話口にでた男性のオペは２ヶ月でウレタンを外したと。
そんなこと詳しく取説に書いてない。まだ頭出てないしまだいいのか、と変に勘違いしたのは私だけでしょうか。
218:名無しの心子知らず
09/05/26 22:55:49 OgDdmkwu
>>217
とりあえず子のスペック。話はそれからだ。
ちなみに
すべて取り付け後ろ向き→クッションの中のウレタンを外す→クッションも外す→本体を前向き
べつにそこまで懇切丁寧に書いてくれなくてもそれが当たり前と思っていた。
「新生児用クッション」だし、取説の写真見てもなんとなくわかるし。
219:名無しの心子知らず
09/05/27 08:14:51 JjWiQw7l
>>217
説明書に書いてあるよね？
うちはそれ読んで３ヶ月にウレタンはずして、インナークッションだけで様子見てる＠５ヶ月。
220:名無しの心子知らず
09/05/28 13:46:44 ryFaMEED
このスレ読んで、ズットにしようと赤ホンに買いに行ったら
メーカーで生産中止と言われ在庫が無かった。
タカタネオかレーマーキングと迷っていたのですが
買った後の保証とか含めて考えると、
レーマー（ネットで買うから）はどうなんだろう
あとカーメイトの3ステップはあんまり話題にのぼらないけど微妙
なんでしょうか
子1歳2ヶ月です 2人目いつか作る予定
221:名無しの心子知らず
09/05/28 14:17:21 MPiKLWDn
ズットなら、近所のイオン行ったらすくすくフェアで29800→19800円で店頭あったけど＠福岡
タカタ04ネオはスレの流れみてたら分かると思うけど、難あげるとすりゃ4才まで使いたいなら
あとは台座の高さが車種＆ユーザー側感覚によりけりなんじゃないかな。
うちはミニバンにシンフォニー3乗せてるけど、現在3才8ヶ月・標準曲線内やや上方の体格でも
身長100cm近くまでは使えそうな感じなんで、このままサイズアウトまで使い倒すつもり。
てか予算に余裕あるならレーマーキングはお勧め。定価で良いならﾍﾞﾋﾞﾌﾟﾛさん辺り保証面も堅実かと。
現在の国産インパクト型自体が全てアセスメントで「安全性評価せず」状態なんで、
微妙なのは特にサラットに限った話でもないんじゃないかな（他社製品に比べ使用性評価が激低なアプ製はさておき）
諸事情につきハーネス式向いてない家庭にとって、インパクト型はお手頃価格な救世主なんだけどね…
222:名無しの心子知らず
09/05/28 15:51:20 kNgrSQIN
>メーカーで生産中止と言われ在庫が無かった。
他社の店頭販売員だったのかもな。ApとかCoとか。
インパクトシールド型の「評価せず」を「推奨せず」と勘違いしないように注意。
(>>221さんに言ってるわけではないよ）
インパクトシールドタイプのチャイルドシートを「評価せず」としているのは、
「評価（するに値）せず」との意味では無く、「正しく計測ができないから評価しない」と言う意味。
223:名無しの心子知らず
09/05/28 22:56:09 wqFBAvq8
>>218
>>219
赤は9ヶ月で10キロ。身長は70くらい。
取説にかいてますか・・「頭がでたら」としか書いてなかったような。
前向きへの取り付け方の写真ではクッション無しでの説明ですが
取り付けが分かりやすいように外してるだけかと思ってました。
ああ・・それなら今の今まで間違った使用方法で乗せてたんだ・・
如何せん乗せるとすぐ寝る子でした。
224:名無しの心子知らず
09/05/29 02:04:03 hKFgu5PN
このスレ的にオススメの新生児～用の
チャイルドシートってどんなのがありますか？
225:名無しの心子知らず
09/05/29 08:44:28 oH/8v8UO
>>224
取りあえず>>1の注意項目読んで自分ちの具体的条件挙げた方が、レスする側も答え易いとオモ。
226:名無しの心子知らず
09/05/29 16:56:47 GXeH/D8L
>>223
３～４ヶ月を目安にクッションから頭が出たら、と書いてあるんだから、
その頃の平均的な身長（６０㎝前後）になったら飛び出すのが普通、と考えるでしょ。
そこでまずウレタンの取り外しを、その後クッションの取り外し、とは取説に書いてあるね。
３～４ヶ月で飛び出さなかった場合、子の身長がかなり平均より低いってことがなければ、
何かがおかしいと考えるべきだよね。
９ヶ月70センチになるまでウレタン有りで頭が飛び出さなかったってことは、
やっぱり座らせ方が間違っていってことだね。
何にせよこれまで事故が無くて良かった。
227:名無しの心子知らず
09/05/29 17:00:54 3VLDo/or
>>216さん
ありがとうございます～>>215です。
私も二台ともISO-FIXがついていたらDUOプラス欲しかったのですが・・・
ウチの息子は1歳8ヵ月にしてやっとBSP卒業したくらいなので、
ちょっとでも長く使い倒したいと思います。
ちなみに、後ろ向きのときは散々「降ろせ～」と泣き喚き続けていたのに、
前向きだとそこまでじゃなくなりました。
BSPのほうが便利だったのですが、もっと早く移行したら良かったかも…
と思っています。
228:名無しの心子知らず
09/05/29 21:40:35 XztxDzzm
携帯からすみません。
ｺﾝﾋﾞｸﾞｯﾄﾞｷｬﾘｰを使用しています。
もうすぐ５ヶ月なのですが体重が８㎏を超えてしまいました。
肩や足（太股）がきつそうです。
買い直そうと思うのですが、２台目なので出来れば安く、でも安全性は重視したいです。
西松屋でﾀｶﾀ ﾋﾟｯｺﾛNとﾘｰﾏﾝ ﾋﾟﾋﾟﾃﾞﾋﾞｭｰﾗｲﾄが１万円なのですが、
あまりに安いので機能や安全性、使い勝手に不安を感じます。
ｺﾝﾋﾞ ｺｯｺﾛUXも２万円以内という安さなので迷っています。
それら３台について、それ以外でもお勧めがあれば
教えていただけないでしょうか。
229:名無しの心子知らず
09/05/29 22:15:42 oH/8v8UO
ピッコロNについては>>9、>>204辺り参照。
ピピデビューに関しては、多分ピッコロよりは車座面の凹凸埋め立て作業も楽そうな希ガス。
どちらも安全性では「乳児期：優・幼児期：良」で優秀な部類かと。
それに車座席リク付きならシートベルト増し締め出来る訳で、後は3才代なったら
身長95cm程度からしっかり使えるジュニアシートを用意するつもりでいれば十分かと。
コッコロの場合はタカタやリーマンに比べサイズ小さめなんで、場合によっては
早めにサイズアウトする可能性あり。
但しデカ赤でも自分で動き回る時期なると意外と体つき締まってくる場合もあるんで、そう頻繁に
車使う機会無い方なら今少しグッドキャリーで様子みても良いかも…とは思うが。
230:名無しの心子知らず
09/05/29 22:29:04 oH/8v8UO
あと、後ろ向きで使う場合だったら基本だけど
ピッコロNはドア通せんぼ問題ないが、2点固定につきグラつきなく設置＆角度調整も結構面倒(詳しくは>>210参照)
ピピデビュー（＆コッコロも）はドア通せんぼなるが、3点固定なんでがっちり固定は割と容易。
下に兄弟生まれた時の使い回しさえ考えなければ、リーマン製の方が取り扱い楽といや楽かも。
231:名無しの心子知らず
09/05/29 22:45:50 XztxDzzm
>229
もう少し様子見もありですか。
１歳になったらｼﾞｭﾆｱｼｰﾄと考えていたので、
もう１台買うのは正直勿体なくて…。
まだいけるかな？って気もしてきたので
様子を見つつ、対応したいと思います。
凄く参考になりました。
ありがとうございます。