09/06/16 23:15:09 Kq6lwlzP
>>340
いいですか？
しかし、
ユビーが、
里親として子供をひきとりまくって、
次から次へと、川に捨てるのを見せたら、
>>340の意見も変わって、
ユビーを止める側にまわったと思うんです。
「俺は、そこまで言うつもりじゃなかった。取り消してくれー！」と言うように。
どうかしましたか？
それで、
育てる気があると言うのは、
どこで判断すれば良いのですか？
仮にあったとしても、
過失で終わるだけの話なんです。
どうかしましたか？
344:名無しの心子知らず
09/06/16 23:16:20 qm7U2kuH
生む時は誰もが期待して生む。
でも人によって期待はずれになるんだよ。
現実が思ったとおりにならなくて。
だから捨てる。
捨ててやり直す。
新しい子供で新しい人生を始める。
345:名無しの心子知らず
09/06/16 23:17:41 qm7U2kuH
>>342
書き込みすぎでサルがどうこうでてかけないよ。
捨てる人は捨てたいから捨てた。
346:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:18:54 Kq6lwlzP
いいですか？
裁く人は、
理由を持って裁いた、
それだけなのです。
どうかしましたか？
347:名無しの心子知らず
09/06/16 23:18:54 qm7U2kuH
>>343
川に捨てるのは禁止。
でもポストはOK.
これならポストに流れる。
殺すのはNG。ポストはOK。
同じ事。
348:名無しの心子知らず
09/06/16 23:21:34 Nl9QqCnJ
>>347
川に捨てる「自由」は無いのかねｗ
今度はこっちがお前に質問するから答えろ
そんなに自由を標榜するなら、何故、人を殺しちゃいけないの？
349:名無しの心子知らず
09/06/16 23:21:37 qm7U2kuH
>>346
それじゃあその理由を書いて下さい。
捨てたらいけない理由。
捨てたら何が不都合か。
その理由は？
一切書かなかった。
350:名無しの心子知らず
09/06/16 23:23:34 Nl9QqCnJ
>>345
だから自由も権利も「主張」してない
矛盾だな
351:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:28:10 Kq6lwlzP
>>349
いいですか？
法律では、
個人の自由を守るために、
他人の権利を迫害することを、
禁じているのです。
また、他人の権利を迫害する可能性を予知できなかった場合も、
それは、過失とみなされるのです。
これが定説です。
そして、あなたが主張するには、
捨ててもよいとするところにありますが、
何故、
生むときに、他人の権利を迫害する可能性を予知できなかったのでしょうか。
そこでも「思いつかなかった」と、おっしゃるでしょうが。
いえいえ、
あなたは、
捨てることを思いついているではないですか。
どうかしましたか？
352:名無しの心子知らず
09/06/16 23:28:15 Nl9QqCnJ
>>344-345
＞生む時は誰もが期待して生む。
＞捨てる人は捨てたいから捨てた。
もう、この時点で現状の認識が悉く【大ウソ】なんだからどうしようもない
こんなの実例の中に既に否定できる事例が大量にある
353:名無しの心子知らず
09/06/16 23:30:52 Nl9QqCnJ
まぁ、賛成派の基地外ぶりが残るから相手にする意味もあるが、
こうまでウソ・デタラメと無知な屁理屈並べてまで赤ポスなんかに賛同するかねｗ
354:名無しの心子知らず
09/06/16 23:39:13 Nl9QqCnJ
よし、また基地外が頭抱えてるようだから今度こそ寝るわ
明日また晒してやろうｗ
355:名無しの心子知らず
09/06/17 01:44:22 RDzNQV2b
そもそも虐待や子捨てが問題になっているのは、出産のする・しないの自由が認められた社会だからだよね。
望まない出産をした女は独身時代を懐かしみ、子無しの知人友人を妬み、子供を手放したくなる。
一昔前みたいに出産が半強制という時代なら、女はみんな平等に子育てで苦労するから我慢もできる。
極端な話、最大の子捨て対策は「出産の義務化」だと思う。
ついでに少子化対策にもなるし。
356:名無しの心子知らず
09/06/17 05:52:43 r7kWiJCm
あー、もぉー、釣られてしまう住人が多いんで、はっきり言わせて貰うぞ。
ID:qm7U2kuHは、リアルの障害児(たぶん知的障害)兄弟(血縁者)なんだよ。
障害児の親でもある自分の親が、文句や愚痴や辛さ（時には暴言も）ばっか
たれながらも、なぜか捨てずに兄弟の面倒は見てるし、一方自分には全然構って
くれない。障害児親の苦労も知ってるから、自分の親を憎めない。身体虐待も
言葉の虐待も性的虐待も精神的虐待も、したくたって自分の兄弟にするのは許して貰えない。
できない。よって、自分の親には障害児の子捨てをして欲しいし、精神的ネグレクト
された自分を育てて欲しいので、ネグレクト許容場所の赤ポスに粘着してるって訳。
理屈は全て後付けで、満たされない自分の非現実的な願望の理屈なのさ。
だから、客観性も無ければ、異論反論を理解する気もさらさらない。
｢こうだったらよかったのに！｣という妄想。それで、「辛くても頑張って
育てましょうよ」意見が許せない。よって、「世の中が悪い。社会が悪い」。
さらに「自分だって一度は幸せ感にまみれた家庭を味わってみたい」ので、
障害児ではない自分にとって都合が良い子だけを渇望する、という訳。
診断名は自己愛性＋妄想性人格障害。人格障害は性格・性癖って事。
治りたくないのだから、治療は受けない。治すことより、構ってもらう方を優先するって訳。
つまり、>>344 が言いたいのは
「産む時は、誰もが障害児が生まれてこないように期待して産む。
でも人によって、期待ハズレくじを引く。
現実の方からは思い通りになってくれない。だから捨てたくなる。
そんな兄弟は捨てて、自分との事をやり直して欲しかった。
障害児とは別に作った子供と、別な人生をやり直して欲しかった」
だろ？
357:名無しの心子知らず
09/06/17 06:32:57 PplYqNUM
どっかの国の昔の孤児院（もっと別の名前があったはずだけど忘れた）では
「みんながやたらと頼らないように刑務所よりもひどいところにしてあった」らしいな。
日本だって国にカネがあるわけじゃないから「親が責任もって育てることを前提で出産推奨」なのに
匿名で捨ててよくてカネも払わずそれなりに健康に育ててくれる施設があるってのがおかしいよ。
国も神様じゃないくせに金も責任も丸投げして捨てていいよなんて甘やかし以外のなんでもない。
親が住み込みで働いて還元する仕組みの施設があればよくね？
産み捨てて親だけ知らん顔で自分だけ選んだ人生を生きていけるなんて図々しい。
358:名無しの心子知らず
09/06/17 10:48:03 r4OE6erc
>>356
あんたの方も妄想に見えるし、診断してもらった方がいいのでは？
でも、妄想ついでに妄想させてもらうと、
反対派ののいつもの人は地元市民って人に見えて仕方がない。ｗ
何が良いたいかと言うと、ワザと釣って釣られているんだよ。
スレを回しているいつもの数人は馴れ合い。
359:名無しの心子知らず
09/06/17 12:51:20 nRv1Huw8
妄想合戦乙
しかしここの賛成派の基地外ぶりは誰が見ても異常
360:名無しの心子知らず
09/06/17 14:13:46 r7kWiJCm
>358
「診断」じゃなくて「診察」だろ。ｗ
キミのご期待に沿えなくてすまんが、リアルで何度自ら専門家の診察受けても、
「妄想癖あり」「人格障害」の診断は下りていない。
そんでもって、俺がガキの頃、周りの大人は知的･精神障害者や、
精神的虐待スレスレのことをする、やや人格障害寄りの奇人･変人ばっか。
今じゃ、精神医学の専門家に囲まれ、診断を下す仕事に就いているんだが…？
>反対派ののいつもの人は地元市民って人に見えて仕方がない。ｗ
そもそも、心身ともに健康なリア充は、こんなスレにレスしてる暇など無いんだが。
赤ポスも、まがりなりにも新生児しか受け付けてないのに、
なぜ子捨て厨はまだ親になってもいないのに、虐待する側・される側に拘るんだ？
なぜそんな暇があるんだ？身近に障害児･虐待問題が無ければ、
そこまで固執し、粘着する必要が無いだろ？
>ワザと釣って釣られているんだよ。
その通りだよ ｗ 。子捨て厨ほど、実にからかいがいのある、
精神医学の観点からも興味深いサンプルはないもんな。
それで、ついプロファイリングして、レスしちまう。ｗ
ところで、キミは子捨て厨の賛成派・擁護派なのか？ま、どっちでもいいけど。
361:名無しの心子知らず
09/06/17 20:01:37 WHCfi5NH
>>348-360
捨てる自由を認める代り赤ポスに捨てるよう拘束される。
他人の権利を迫害する可能性は行動する人間にはつき物。
捨てる事を思いついて行動するのは当たり前です。
釣りで望みの魚じゃない魚（雑魚）がつれたら海に放しますね。
望みのものが手に入るまで望みでないものは捨てます。
生む時は誰もが期待して生む。
そして子供を愛する。
でももしそこで夫婦仲が決裂したら配偶者の面影のある子供を見るだけでもいや。
捨てる人は捨てたいから捨てた。
筋が通っている。
自由で構わないのでは？
何がいけないのか。
きちんと親に代って育てるんだから。
違うと思います。
それだったら障害児とは別に子供作る必要は無い。
一人っ子になったら親の愛情を独り占めできるのだから。
だから子供がきちんと育てば子供がお金を返します。
昔の子供は育てた親に稼ぎの何割か寄付していた見たい
です。
362:名無しの心子知らず
09/06/17 20:03:23 WHCfi5NH
>>360
一番虐待する側・される側に拘っているのはポスト反対の人。
ポスト反対する理由として子供の為という事にしているから逆ですよと指摘。
子供の為という名目を掲げなければ反論出来ないから。
それでは子供を捨てたらいけない理由は何？
子供のためでもない。
捨てない方が哀れですと違うと教えられても別の理由を持ち出さない。
だからどうして反対なの？と聞いても答える事が出来ない。
363:名無しの心子知らず
09/06/17 22:18:46 yHJKzst5
>>361-362
とりあえず、聞きたい。
お前って今それをリアルで言ったら基地外と思われる自覚ある？
364:名無しの心子知らず
09/06/18 00:35:04 vRD3JKmW
>>363
筋が通っていれば納得する。
365:名無しの心子知らず
09/06/18 09:12:04 hFD/hImG
>>364
お前って>>361？
質問の答えになってない。
今それをリアルで言ったら基地外と思われる自覚ある？ って聞いてんのよ。
366:名無しの心子知らず
09/06/18 15:00:30 EJHjgib7
障害児とか虐待とかいう問題を抜きにしても現状の赤ポスは反対だなー。
せめて親の身元くらい把握しとくべきだろ。
子供に教えるかどうかは別として、あとになってやっぱ返してとか言われてもなんも証拠が無い。
育児放棄したい親への甘やかし以外のなんでもないよ。
「今の自分には育てられないから」が理由なら普通の施設に預けるだろ。
で、あとになってむかえに来る（来ないやつもいるが）。
「今も未来もこの子を育てるつもりはありません」て親が赤ポスに捨ててるとしか思えないし。
「私は子供を産んだ。捨てた」ってことすら忘れて生きていくために捨てるんじゃないの？
367:名無しの心子知らず
09/06/18 20:59:24 vRD3JKmW
何で身元の把握するのですか？
「甘やかし」ゆとりがないと世の中がどうなるか知っているのでしょうか？
親こそ捨てた事を悟られないようにすべきだと思う。
捨てられた側からは誰が捨てたか分からないようしないと何も意味がない。
むしろ捨てた親にだけ捨てた子供が誰だか分かるようにしておいたら後から引き取れる。
＞「私は子供を産んだ。捨てた」ってことすら忘れて生きていくために捨てるんじゃないの？
まさにそうする為に自由に捨てられる。
不の感情もたらして何したいんだか。
誰かを批判して誰かをとがめたがる人間こそこの世界には邪魔。
368:名無しの心子知らず
09/06/18 22:42:40 uV14sLOn
>>367
質問にも答えずまた沸いたのか？子捨て厨ｗ
児刑病院自身が「赤ちゃんになにかのこしてあげて」と赤ちゃんポストで
呼びかけ、さらに連絡も取っている事すら知らないのか馬鹿
369:名無しの心子知らず
09/06/18 23:12:01 vRD3JKmW
だからそういう事は妨げにしかならないからそういう制限が無い状況にならないと意味がないって。
赤ポストは児刑病院のことじゃなくて理想の赤ポスの事。
370:名無しの心子知らず
09/06/18 23:15:25 vRD3JKmW
後腐れなんて無い方がいいでしょう？
371:名無しの心子知らず
09/06/18 23:30:27 uV14sLOn
じゃあ、今の赤ちゃんポストには反対なのか？
372:名無しの心子知らず
09/06/18 23:43:50 vRD3JKmW
何でせっかく捨てられ始めたのに反対するのか疑問。
373:名無しの心子知らず
09/06/18 23:53:15 uV14sLOn
ハァ？ｗ
だからそれじゃあ批判してた人間にお前がなっちゃうだろ？
児刑病院は行政と同じく身元割ってるんだから
374:名無しの心子知らず
09/06/19 00:02:04 XvEgh98e
>>372
ていうか、
赤ちゃんポストのお陰でこの2年間では外に捨てられる子も増えたが、
それは良かったってコトなの？
375:名無しの心子知らず
09/06/19 00:07:03 vRD3JKmW
いいと思います。
そうすれば段々必要と言う事に気が付いて作らざる終えない状況になる。
376:名無しの心子知らず
09/06/19 00:08:30 5O68yYN7
捨てられる事が受け入れられるよう成ったらいいのです。
377:名無しの心子知らず
09/06/19 00:08:43 XvEgh98e
何がいいんだよｗ
じゃあ、当然遺棄死も増加するだろうからそれもおｋだよな？
だったら、何のために「必要」なのよ？
378:名無しの心子知らず
09/06/19 00:09:24 XvEgh98e
なんでそんなに子捨てさせたいんだお前はｗ
379:名無しの心子知らず
09/06/19 00:09:52 5O68yYN7
捨てるのもまた人間なんだって。
理想を演じなくてもいいと。
その代わりきちんと捨てても育てられるよう整備。
380:名無しの心子知らず
09/06/19 00:11:04 XvEgh98e
秩序を望み倫理観を持つのもまた人間
基地外にならなくても良いだろ？
381:名無しの心子知らず
09/06/19 00:12:30 5O68yYN7
倫理観があるからポストを用意。
きちんと人道的育て方をする。
382:名無しの心子知らず
09/06/19 00:13:12 XvEgh98e
捨てることは人道・倫理にそもそも反する
383:名無しの心子知らず
09/06/19 00:15:05 5O68yYN7
それなら捨てたいと思う事そのものが人道・倫理に反する。
反しないように捨てるのです。
384:名無しの心子知らず
09/06/19 00:16:44 XvEgh98e
＞それなら捨てたいと思う事そのものが人道・倫理に反する。
思うだけで人道・倫理に反するのなら、
結果として捨ててもいけないし、捨てさせてもいけない
385:名無しの心子知らず
09/06/19 00:18:25 5O68yYN7
我慢して育てる事は自己満足でしかないんですよ。
育てさせる人と育てる人の。
大事な事は子供をきちんと育てる事。
子供はノルマではないのです。
386:名無しの心子知らず
09/06/19 00:19:28 XvEgh98e
つまり結局、それだと人道に反する事を許容する事にしかならない
387:名無しの心子知らず
09/06/19 00:19:54 5O68yYN7
その大事な育てる能力が捨てたいと思う人にはないのです。
388:名無しの心子知らず
09/06/19 00:20:14 XvEgh98e
それは決め付け
389:名無しの心子知らず
09/06/19 00:21:51 5O68yYN7
>>386
人道に反する事とはノルマとして子供を使う事。
きちんと育てられるのは拾った人間だけ。
拾った人は必要だから拾ったのです。
390:名無しの心子知らず
09/06/19 00:22:28 XvEgh98e
それも決め付け
391:名無しの心子知らず
09/06/19 00:26:34 XvEgh98e
どうしてこう、自由を標榜する割には人を簡単に規定するかなｗ
392:名無しの心子知らず
09/06/19 00:30:37 o4el8iyI
自分のお腹を痛めた子供じゃないと可愛がれないし、
ご飯も作ってあげようと言う気持ちにもなれない。
お腹にいる間に愛情がわいて来るんだよ。
ポット赤ん坊が来ても可愛がる事が出来るかと言えば出来ないなあ。
だから私は不妊治療頑張っているよ。
393:名無しの心子知らず
09/06/19 01:11:12 yUERHteO
>>392 身勝手な女だな。母親に向いてない
394:名無しの心子知らず
09/06/19 01:58:24 9yQdy0yr
>>393
子捨て厨必死杉
捨て子の方がどう考えても身勝手
395:名無しの心子知らず
09/06/19 02:49:17 CQWMZquk
>393
ふざけんな。いい加減にしろ。身勝手なのは、お前の両親とお前自身。
八つ当たりしてんじゃねえ。嫌だ嫌だで通用する娑婆だと思うな、小僧。
そんなにいなくなって欲しい子がいるなら、おまえ自身で殺しやがれ。
自分のケツを自分で拭くことも出来ない自己中ガキの癖に、何ほざいてんだ。
殺すのも嫌だからって、他人に責任転嫁して尻拭いさせんじゃねえよ。
なんで、そんなお前のためにケツを拭いてやんなきゃいけないんだ。
そんなのは自由とは呼ばない。ただの甘ったれだ。
読めば読むほど、ほんと宅間守によく似てくるよな…。
396:名無しの心子知らず
09/06/19 03:00:31 /UHWWibZ
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:704番)
702 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2009/06/19(金) 02:24:47 ID:exsbZ2O20
どなたか連投規制で書き込めないのでどなたか何か下のスレに少し何レスか書き込んでくれませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
オネガイシマス。
704 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2009/06/19(金) 02:39:04 ID:exsbZ2O20
話にあった内容でオネガイシマス。
適当な意見でも。
一言でもいいので。
397:名無しの心子知らず
09/06/19 07:06:56 FWgOHenc
>>367
他人の意見くらいちゃんと読めよ。「何で身元の把握するのですか」って…>>366で
＞あとになってやっぱ返してとか言われてもなんも証拠が無い
＞育児放棄したい親への甘やかし以外のなんでもない
ってちゃんと書いてあるだろ。
捨てた親側が子供の情報を把握してても、赤の他人が情報つかんで
「あの日あの時捨てたのは私です」って名乗り出ても病院側はわからない。
＞捨てた親にだけ捨てた子供が誰だか分かるようにしておいたら後から引き取れる。
これをしてるのが普通の施設であって赤ポストは捨てるだけの装置でしかないんだってば。
子捨て賛成派でいるのは自由だからいいけど、他人の意見もちゃんと読まないようじゃ議論になってないよ。
398:名無しの心子知らず
09/06/19 19:34:10 qXNB3Nf3
外国籍の子が多いみたいなこと読んだけど。
肌の色が日本人と同じなら判明してる以上にいるかもね。
399:名無しの心子知らず
09/06/20 02:07:45 DY4Ihzub
今日は基地外子捨て厨が沸かなかったなｗ
それにしても、賛成派の多さはマスコミの影響だろうな
否定的な見解が殆ど報道されないんだから無理もないけど
そもそも子捨て場作ってそれだけで命救ったとか馬鹿すぎる
「年間一人」と言ってた捨て子が実際にはその20倍ぐらい捨てられてる
ここまでウソ・デタラメ・無茶苦茶だと通常仕事ならクビになる
とっとと廃止しろ
400:名無しの心子知らず
09/06/20 02:10:29 uJiBXuif
気に入らない子供を捨ててくれると言うのは、何の調査も難しい引き離させる手段も考える必要ない保護と同じ意味。
親とは合わない子供が簡単に引き離されればとてもありがたい。
401:名無しの心子知らず
09/06/20 02:11:46 uJiBXuif
世の中では基本誰も助けてはくれませんよ。
子供を助ける名目を掲げているのに子供を助けたがらないのは疑問。
それなのに『こうする事が正しいいんだ』と子供のためだと余計な知識を子供に与えても子供は自分で行きぬく力を失うだけです。
育てる能力の無い親元で育てさせてきちんとした能力が身に付かなければ大人となった子供が批判される。
捨ててもらえなかった子供こそが宅間守になるんですよ。
捨てさせるむしろ人間は保育者。
施設がきちんと完成するのかどうかはこっちにかかっている。
誰の元だろうが育てばいいのですよ。
誰の元だろうと育てられなければ無駄。
だから子供は知る必要が無い。
ですが捨てた親には自分の子供だと分かる証拠を残しておく権利はあります。
証拠があればまた育てる事も出来ますから取り返しの付かない事をすると心配せず積極的に捨てる事も出来ます。
普通の施設ではむしろ捨てた親が誰だか施設側に筒抜け。
そして親には子供がどうなったか分からない逆の状況。
理想は親が引き取りたくなったら親にだけ分かる目印を証拠に名乗り出る事が出来る。
施設も世間も誰もそれまではその親が捨てたとは気が付かない。
402:名無しの心子知らず
09/06/20 02:12:54 uJiBXuif
自分で産んだ子でなければ愛情が沸かないという人は別に関わらないで結構ですよ。
むしろ正義感でやられた方が困ります。
嫌な人間には捨ててもらわないと。
（まだ生んでもないのに可愛がる事が出来る出来ないの区別を出来るのはただ嫌がらせを言いに来ただけ聞こえる）
育てたい人が育てるから気にしなくて結構。
ペットを愛している人、ペットは人から生まれて来たんじゃないのですよ。
そして自分で生んでも愛せないからすぐ殺す人もいる。
403:名無しの心子知らず
09/06/20 02:18:18 DY4Ihzub
>>400-401
また沸いたのか基地外
基本ソースが相変わらず無いな
そもそも児刑病院には児童相談所に通告義務がある
そして児童相談所が社会調査によって身元を割る
何故か？
それは赤ちゃんポストに遺棄するのが「児童虐待」だから
実際に赤ちゃんポストの使用数は児童虐待のネグレクトとして計上されている
子供には「親をしる権利」がある児童の権利条約で謳われた当然の権利
つまり、お前は単なる児童虐待支持者
404:名無しの心子知らず
09/06/20 02:21:45 uJiBXuif
>>403
きちんと面倒を見れる相手に託す事は遺棄ではありません。
児刑病院のスタンスが誤っている。
赤ちゃんポストの使用数は児童虐待のネグレクトとして計上されているのなら当然子捨ては悪。
悪ならば悪でない道に進むでしょう。
虐待のしかも悪にならなくてすむ道。
虐待を見つけ出すのこそ困難なんですよ。
405:名無しの心子知らず
09/06/20 02:24:52 DY4Ihzub
>>404
お前の理解の方が誤っている
児刑病院の通告は法律上の義務スタンスではない
子捨ては悪なら、児刑病院＝赤ちゃんポスト＝悪
それで終わり、単なる悪行
つまり、とっとと廃止しかないねｗ
406:名無しの心子知らず
09/06/20 02:27:27 uJiBXuif
>>405
児刑病院のスタンスが正しいのではないという意味です。
あるべきスタンスは子供をどんどん捨てる環境を肯定する事。
407:名無しの心子知らず
09/06/20 02:29:28 DY4Ihzub
あるべきスタンスは子供が捨てられないようにする事
だれが考えてもそれが常識です
ちなみに児刑病院は「きちんと面倒を見る」という事はしていない
どういうトコロかせめてググれカス
408:名無しの心子知らず
09/06/20 02:32:24 uJiBXuif
>>407
違う。
理想は子供を捨てたいと思わない事。
子供が捨てられないようにする事は捨てたいという意思を持つ人に強制しているだけ。
強制されればその分誰かが背負う。
当然子供。
児刑病院のポストはここでのポストではなくただのきっかけ。
409:名無しの心子知らず
09/06/20 02:34:19 uJiBXuif
当然捨てる事を肯定した後は「きちんと面倒を見る」事が条件。
410:名無しの心子知らず
09/06/20 02:36:10 DY4Ihzub
>>408
違う
「理想は子供を捨てたいと思わない」ようにするにはまず子捨てを認めない事
子捨てを認め、強制もしないならば、誰もが子捨てを平然とするようになるのは自明
結果、大量の人間が「子供を捨てよう」と気軽に思うようになる
当たり前の話
411:名無しの心子知らず
09/06/20 02:37:14 uJiBXuif
>>410
親の愛情は神話だと思いますか？
412:名無しの心子知らず
09/06/20 02:39:02 uJiBXuif
捨てさせなければ確かに捨てない。
でも捨てたもの相当の扱いは受ける。
平然と捨てたら何が悪い？
どの子供もこっちできちんと育てればよい。
413:名無しの心子知らず
09/06/20 02:39:28 DY4Ihzub
>>411
本能であり、自然な感情です
ちなみに何度も言うが「きちんと面倒を見る」というのは児刑病院はやってない
その後の施設でもそういう保障は無い、施設での虐待もある
これ常識
414:名無しの心子知らず
09/06/20 02:41:25 uJiBXuif
>>413
児刑病院は関係ない。
子捨てを認めさせれば必ず捨てられた子供をきちんと育成できる制度が作られる。
その制度の事を語っている。
本能であり、自然な感情だと思うのなら「大量の人間が「子供を捨てよう」と気軽に思うようになる」とはならないはずですね。
415:名無しの心子知らず
09/06/20 02:44:45 DY4Ihzub
>>414
関係ないというなら捨てられた子のその後に関し無責任
やはりとっとと廃止すべき
＞子捨てを認めさせれば必ず捨てられた子供をきちんと育成できる制度が作られる
根拠なし
今現在ないのなら、結局現時点でのシステムは無責任
つまりどう考えたって廃止すべき
＞本能であり、自然な感情だと思うのなら「大量の人間が「子供を捨てよう」と気軽に思うようになる」とはならないはずですね。
認めて強制もしなければ、本能が壊される人間は増えます
もちろん、自分で育てる人間も残ります。それだけの話
416:天一神
09/06/20 02:49:43 XUgyqFer
人とは何か
カムイ伝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
417:名無しの心子知らず
09/06/20 03:19:14 DY4Ihzub
子捨て厨・・・いつも基地外らしく突然落ちるなｗ
>>416
子殺しのところを読ませたいのでつか？
霊長類の子殺しについての研究は確かにあるけれど、おさるさんですら
その種の全般に見られるという訳でもない
主に個体数の調節機能のような感じではあるけどそこは人間は壊れてるよな
ちなみに人間の子殺しの研究は別にあるが、多くに精神疾患が認められるみたい
どの道赤ちゃんポストには用なしなんだね嬰児殺が減らないのは道理
ただ単なる子捨て場であってロクなものではない
とっとと廃止しろそして俺は寝る
418:名無しの心子知らず
09/06/20 04:12:22 qUMMXhKt
必要だし思う
419:名無しの心子知らず
09/06/20 08:10:53 DY4Ihzub
必要なし思う
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
420:名無しの心子知らず
09/06/20 08:54:25 oNV61dse
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 宅間魔太郎に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
421:名無しの心子知らず
09/06/20 09:04:07 oNV61dse
i'⌒ヽ べ お は う
〈⌒＼_| | き く ら ら
/⌒ヽ__ :｝ |⌒|/i､_／`ヽ か さ み
/⌒| i､_ノ `-' ／ _ノ ！！ で
|__ノ|冫ﾉ / ヽ-'/
| / / _､-''~"~￣~`'''-,,_
| | _,,ノ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /⌒ヽ
`-､__, ＼ /::::::::::_,,-､／)::））::):::::::::::ヽ､ /￣＼_/｛ iｰ'/⌒i
＼ ＼/⌒ヽ|:::::/iノ__.～_（/ |/ |/iﾉi:::::::ヽ |｛ ヽ i､___ﾉ / / ~）
＼ .| ヽ `y､__r'i ●ヽ､ __～ ヾ::::::｝ ,! `-､__ノ ｉ___ノ（_/
＼ ｛ (ｿ ヽ`,:-‐'` ﾄr'｀●｀ヽ|:::::/ （ | ＼
'""~￣~~""´｀`＼ ＼ （(`‐--‐"ヽ`‐､‐'ﾉ |/⌒i _､-'' ノ _,､‐（_/
ﾞ'''‐‐‐--､,,_ i`'‐''¨ `''‐'| ,)) ＿`ｰ' `''))´ ./ /_,､-'' ／
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422:名無しの心子知らず
09/06/20 11:23:53 BoGxAh1b
日本国籍目当てに赤ちゃんを捨てる親が出て来そう。てかもういそう。
子供は自動的に日本国籍になって、本国よりいい教育が受けられ、親は育児放棄できて
あとから名乗り出れば将来自分も日本に住む権利をゲットできるかもしれないならオイシイと。
423:名無しの心子知らず
09/06/20 13:12:54 uJiBXuif
>>415
責任を持って子供を育てる施設を作るので心配無用。
ここで確実に認めさせているように必ず完成する。
無理に親に育てさせればいいって現状では絶対施設は作られません。
本能とは理性が壊れて出て来るものですよ。
壊れようが無い。
そもそも今日背されていないと愛情とはいえないようなものが愛情なのかも疑問。
424:名無しの心子知らず
09/06/20 13:27:57 QGhC7IEB
たとえばの話だけど、レイプ被害にあって妊娠して
中絶できず産むしかなかった女性が捨てる、というなら人情としてわからんこともない。
愛情を感じろと言ってもこれはちょっと…。
でもそんな例がゴロゴロしてるとも思えない。
昔の人は自分の責任で自ら手を汚して子供を殺してたのに
捨て親はそういう責任すら負わないんだよね。
すんごい極端で悪いんだけど
もし赤ポスの変わりに「子殺し装置（作動スイッチは親が押す）」が認められていたら
捨て親はその装置に赤ん坊を入れただろうか。
自分の手を汚すほどの度胸があっての子捨てなら認めざるを得ないと感じる。
そこまでしたくないけど捨てるだけなら捨てたいというのは甘えだと感じる。
425:名無しの心子知らず
09/06/20 13:55:40 uJiBXuif
>>424
極端な話ずっと愛情かけて育てたけど、ある日要らなくなる理由が出来捨てた場合も許されるという状況でなければいけない。
度胸があったら捨ててもいいって日本人の考える事はとても不思議。
捨てる側が傷ついたら捨ててもいい。
捨てる側が傷ついていなければ捨ててはいけない。
負わなくてもいいはずの傷を無駄に負う事がいいのか。
それなら子殺しが行われても助けられなかったのに悲惨だといっている人たちは何で一緒に苦しまないのか。
426:名無しの心子知らず
09/06/20 15:13:57 oNV61dse
ID:uJiBXuif＝子捨て厨＝宅間魔太郎
｢魔太郎が来た！｣ みんな逃げろ～！
427:名無しの心子知らず
09/06/20 15:22:23 oNV61dse
おおなんとゆう
糞レスじゃ
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
＿＿＿
/f ＼
｜ ｜ ＿
｜ ｜ ///ﾄ､
｜ ^ ^｜////)|
( >ﾉ(＿)ﾉ｜ fｉ|
∧丶 i-=ﾆ=|｜ ｜|
＼＼＼`ﾆﾆリ丿 ﾉノ
／ ＼＼￣￣/ / |
428:名無しの心子知らず
09/06/20 21:19:00 uU+XteeY
>>408＝いつもの人
＞日本人の考える事はとても不思議。
あぁ、あなたやっぱり日本人じゃないんですね。
外国の方にしては日本語が達者なようですが、どちらのお国の方なんですか？
＞理想は子供を捨てたいと思わない事。
理想の実現のために努力するのが人間のあるべき姿だと思うんですが。
｢親が子供を捨てたいと思わない｣のが理想ならば、
｢親が子供を捨てたいと思わない社会｣、つまり｢親が子供を捨てない社会｣
をつくるべきですよね。違いますか？
429:名無しの心子知らず
09/06/21 00:24:42 gx+tf+Wg
今日は昼に馬鹿が沸いていたようだなｗ
根本的な間違いは人間の自由と言うのは場当たり的な感情で何かを忌避する事じゃない
束縛から逃げただけの事を自由と言い張って肯定するものでもない
大人になって束縛の意味を知る事も、した事の重さに後悔する事も多い
多分リアルでも厨房なんだろ
赤ちゃんポストの賛成派は概して幼稚な奴が多くて物事を一面からしか見てない
だから何故今それが必要なのか、どうしてそれが効果があるのかすら説明できない
これは全世界的にほぼ共通
欧米の基地外の愚行にキリスト教のじじいが悪ノリしただけの話
430:名無しの心子知らず
09/06/21 00:32:40 CbRERT+l
浮浪児を自由に捨てたり拾ったりできるようにすればいいじゃん
431:名無しの心子知らず
09/06/21 00:36:03 rNJJcX3/
>度胸があったら捨ててもいいって日本人の考える事はとても不思議。
何が不思議なのかわからないんだが…。
子供を殺さざるを得ないほど追い詰められてる人がこういうポストの存在を知って
死なせるよりはマシだと捨てるのはまだ責任や愛情があるよ。
でも現状を見る限り虐待も赤子殺しも減ってなくて、捨ててる親ってのはどうやら
「ポストがあってラッキー」くらいの感覚らしいことがわかったから甘やかしだとか問題視してるわけで。
432:名無しの心子知らず
09/06/21 12:22:51 57aTCf/e
>>428
捨てたいと思わないとはどんなに自由にしてもの意味。
自由に捨てられるようにしても捨てないのが理想。
捨てないように縛ってもそれは事実を隠蔽しただけ。
捨てさせたくない人の理想｢親が子供を捨てない社会｣は子育てごっこ社会。
433:名無しの心子知らず
09/06/21 12:26:03 57aTCf/e
>>429
何故今赤ちゃんポストが必要かは捨てられた場合赤ちゃんポストがないと子供が生きられないから。
ポストあると子供が生き残る効果。
別に親自身は子供に束縛される事無く生きていく権利がある。
434:名無しの心子知らず
09/06/21 12:27:26 57aTCf/e
>>431
愛情ではなく正義感で育ててるだけの関係でしょう。
それこそ罪。
435:名無しの心子知らず
09/06/21 12:55:56 gx+tf+Wg
>>433
そんな事は全く無い、多くの赤ちゃんが屋外に捨てられてなお助かっている
そんな事も知らないのか？
一方、赤ちゃんポストには死体を入れる事も可能
新生児の場合のポストまでの輸送時の危険も考慮されていないな
そして親には扶養の義務がある
「子供に束縛されずに生きていく権利」なんてどこの法律に書いてある？
相変わらず一から十までデタラメを書いているこれが賛成派のレベル
常に人間が社会の価値観に抑圧されているかのように考えるのは、
おそらく知能の低い日教組の馬鹿に教育されたからではなかろうかｗ
ルサンチマンでしか世の中を見れない人間は正しい認識ができない
436:名無しの心子知らず
09/06/21 13:02:40 57aTCf/e
助かるとは育ててもらえると言う意味。
扶養の義務を施設が負う。
437:名無しの心子知らず
09/06/21 13:04:54 57aTCf/e
「子供に束縛されずに生きていく権利」は勝ち取らなければいけないと思います。
今が間違っているから世界を変えるのでは？
438:名無しの心子知らず
09/06/21 13:05:36 57aTCf/e
義務感で育てても真っ当な人間は育ちませんよ。
自由こそ立派な人間を育て上げます。
439:名無しの心子知らず
09/06/21 13:42:38 gx+tf+Wg
>>436-438
＞扶養の義務を施設が負う。
何故、親でさえ扶養の義務を負わないのに施設がその義務を負うの？
＞「子供に束縛されずに生きていく権利」は勝ち取らなければいけないと思います。
つまりデマカセだった訳だろｗ適当な嘘を書くなってｗ
＞義務感で育てても真っ当な人間は育ちませんよ。
ここが既に根拠が無い決め付けなんんだよ
おまえ自身が親からの愛情を感じなかっただけなんじゃないの？
そもそも義務感無しに世の中は成り立たない
むしろ義務感があるから世の中が成り立っている
安全な食い物から建物の建築、行政に至るまでみんなそう
義務感のコンセンサスと責任追及もあるから安心して生きていける社会がある
お前のは自由論の履き違え
440:名無しの心子知らず
09/06/21 13:50:40 gx+tf+Wg
書き忘れたが、お前の親は義務感でお前を育てたのか？ｗ
そして施設に関しては「扶養の【義務】を負う」ｗ
施設は職場なんだし、明白に「義務感」じゃねぇかｗ
どっちみち真っ当な人間が育たないことになるｗ矛盾が多すぎ
441:名無しの心子知らず
09/06/21 19:10:38 rNJJcX3/
よくわからんが、俺ははっきり「追い詰められた人が捨てるのは（中略）責任や愛情がある」と
書いたのに、なんで「愛情ではなく正義感で育ててるだけの関係でしょう。」になっちゃうんだ？
この人文章がちゃんと読めないのか？
正義感だなんて一言も書いてないし、仮に「正義感で育てるのはいいことだ」と俺が書いたとしても
赤ポストの病院関係者たちこそ「正義感で育ててる人」なんじゃないのか？
荒らしにしちゃずいぶんがんばるし、謎な人だな
442:名無しの心子知らず
09/06/21 19:34:57 0IsNI+UE
『車内に置き去り幼児２人死亡』
これからの季節こういう手もあるんだｗ
443:名無しの心子知らず
09/06/21 20:02:32 pm6noUJL
>>442
親は確かにトンデモない馬鹿だとは思うが旅行に行っている以上殺意は無いだろ
まぁ、どっちにしても赤ちゃんポストはあっても無意味だという事件だなｗ
444:名無しの心子知らず
09/06/21 20:15:39 pm6noUJL
>>441
＞赤ポストの病院関係者たちこそ「正義感で育ててる人」なんじゃないのか？
育てちゃいないが、確かに「正義感で」やってるってのは当りだよなぁ
実際施設なんかにしたって正義感でやってたりする訳でね、この認識は正しい
つまり義務感や正義感といった現在の倫理を社会が否定してしまうと、
孤児を救済する受け皿自体が存在しなくなっちゃう訳でねｗ
結局、「どこかの誰かにはしっかりしていて欲しい」という「甘え」なんだろね
445:名無しの心子知らず
09/06/21 20:54:01 57aTCf/e
>>440
親が負わなくてもいい代り施設が義務を買って出ます。
子供を育てるのは国の義務。
親に育てさせようと強制するのなら自分で育てる事だってあるはず。
「子供に束縛されずに生きていく権利」を得る為に子供を捨てる事を正しいと言っているのです。
義務感は必要です。
でもそれは義務では無い。
義務感とは自分がしないといけないと思ってする事。
例えば子供がおなかがすいたら自分が困るから食べ物を与える。
それは義務感。
子供に食べ物を食べさせるのは面倒だけど他人に束縛されて子供にえさを与えるのは義務。
446:名無しの心子知らず
09/06/21 20:59:25 57aTCf/e
>>441
自由にしたらどっちかと言うと捨てる事に向かう気持ちを捨ててはいけないと正す事は捨てる事を悪いから悪い事をしない為育てている。
正義感で育てている。
赤ポストの関係者は拾う事は授かっただけ。
その後は自分が育てたいから育てる。
育てたくぉ無いなら施設の職員をやめるだけ。
育てたいから育てるだけ。
447:名無しの心子知らず
09/06/21 21:05:12 pm6noUJL
>>445
これでお前が単なる反体制思想の教育を受けた低能だとはっきりわかったｗ
お前のいう事は要するに、
自衛隊に反対しながら平和を叫んでイザとなったら国にすがる左翼人権派の馬鹿と同じレベル
「義務」が無いのに「義務感」を感じる奴なんている訳ないだろ馬鹿ｗ
448:名無しの心子知らず
09/06/21 21:09:29 M/33B2DI
>>446
オイオイ、ろれつが回ってないぞｗｗｗ
＞自由にしたらどっちかと言うと捨てる事に向かう気持ちを捨ててはいけないと正す事は捨てる事を悪いから悪い事をしない為育てている。
日本語になってネェｗｗｗ
いいかげん、子捨ては児童虐待だと知れ
そして、質問に答えれ
お前の親は義務感でお前を育てたのか？
449:名無しの心子知らず
09/06/21 21:17:14 57aTCf/e
>>447
自衛隊に反対だしどんな理由でも人殺しは悪。
450:名無しの心子知らず
09/06/21 21:21:53 M/33B2DI
>>449
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀーーーー
やっぱりなぁ・・・お前リアルで厨房だろｗ
あのね、お前に色んな事を教えた人たちは実は社会では通用しない人達なの
人殺しは必ず悪とは限らんよ死刑もそうだし、正当防衛も戦争もそうなの
お前の周りの馬鹿な大人たちは自衛隊とは比較にならないくらい人殺している
中国共産党や北朝鮮のシンパなんだよｗ
このスレの出会いは貴重だから、真人間に生まれ変わった方がいい
451:名無しの心子知らず
09/06/21 22:50:41 rNJJcX3/
＞自由にしたらどっちかと言うと捨てる事に向かう気持ちを捨ててはいけないと正す事は捨てる事を悪いから悪い事をしない為育てている。
…？？？
俺の日本語能力でこの文章を訳すと、
「捨てる事に向かう気持ち」は悪でもなんでもない、ごく自然な気持ちであって、
「捨ててはいけないと正す事」は「捨てる事＝悪」だと押さえつける不自然な教育である。
だから本当は捨てたい人も「悪い事をしない為（無理して）育てている」、それはよくないことだ。
自然に発生する「捨てたい」という気持ちを否定して無理に義務感や正義感で育てることこそよくない、
不自然な教育である。
と言いたいのかな？
たしかに本当は愛情なんて無いのに義務感や正義感「だけ」で育て続けるのは子供にも悪影響だけど
昔からある子殺しはやむにやまれぬ事情で「愛してても殺す」しかなかったんだよ。
子供が病気で苦しんでるとか、飢饉での口減らしとか。
「愛してるからこそ親は自分の責任で殺してきた」という歴史を知らずに
正義感だの義務感だの語るのはちゃんちゃらおかしい。
452:名無しの心子知らず
09/06/22 16:23:31 /f6j9J18
熊本から遠く離れた都道府県で
「毎夜出発：忙しい・勇気のないアナタのかわりに捨てに行きます」業とか
やったら儲かるかななどとロクでもないこと考えてしまったぜ
いやもちろんしないよ！考えただけ
自分的には殺すくらいなら捨てても生かすほうがましと思う
子供殺して親も自殺とか最悪すぐる
453:名無しの心子知らず
09/06/22 17:31:35 II2xv6kr
>>452
愛情の話をしてるんだよ
昔の親と、現在の親の違い
現代で好き好んで子供を殺す人なんてそんないないだろ（たぶん）
昔の人は愛情があっても仕方なく殺してた
地域ぐるみの飢饉なんだかｒ預かってくれる施設だって当然無かった
現在は殺さずにすむ施設がちゃんとある
ただし、「普通の施設」だと親は身分を明かしておいてそれなりの責任を負う必要がある
もし愛してなくて捨てるつもりで預ける人がいたとしても、施設側に親の記録は残る
じゃあ赤ちゃんポストはなんのためにあるのか不明
愛情も無く、赤ちゃんの命に責任持ってもいない親のためにあるとしか思えないから叩かれてる
最初は虐待や赤ん坊殺しに効果あるかと思われたけど、結局減ってないことが明らかになったし
454:名無しの心子知らず
09/06/22 17:43:41 b1NLHEl7
>>452
イタリアでは中世に既にそれをやっている連中がいたわけよｗ
赤ちゃんポストまで飛脚のように走っていくわけ
具体的にどのようなモノを使ったかまでは明らかではないが、
その途上でごろごろ赤ちゃんが死んでいるのがわかって後にローマが禁じた
しかし、それでも無くならなかったみたいｗ
前金になる上にポストで生きてるかどうか確認する親はいないんだしね
敢えて悪く言えばだが、赤ちゃんポストは宗教戒律から逃れる自己満足の為のモノで、
赤ちゃんを実際に救ってきた訳じゃないんだよ。だから効果も未だに検証されてないし、
実際廃止されるまでにポストに遺棄後、孤児院などでは新生児・乳児の大半が死亡した
キリスト教徒は自分がいい事してる気にさえなれれば後は知ったこっちゃないわけｗ
455:名無しの心子知らず
09/06/22 18:30:43 II2xv6kr
カネ取って始末してた分イタリアの話のほうがマシに見える
赤ちゃんポストは完全無料のボランティアというか、国の金だもんな
赤ちゃんポストに捨てるような親の無責任さは
大阪の私立高校補助金問題のときのアホな高校生たちに通ずるものがある
なんで国（国民の税金で）頭の軽い連中の尻拭いをせないかんのか
「必死で努力したけど私立にしか行けなかった」クチじゃないしなあいつら（編集されてるかもしれんが）
赤ちゃんポストに捨てる親が「いくら考えても努力しても育てることができない」人じゃないのと同じパターン
456:名無しの心子知らず
09/06/22 19:26:23 b1NLHEl7
まぁドイツではポストの運営費に補助がある場合もあるみたいだから一概に言えんが
どっちにしたって福祉では通常考えられないようないい加減な出費にはなるよね
客観的に見て本当に保護の必要な場合かというのはわからない訳でね
この点、そこを正当化する為に昨日みたいな子捨て厨が出てくるのもわかる
賛成派が「ポストに入れるような奴はきっと殺す（虐待する）」というのもねｗ
いずれにせよ、
日本の場合は母子に対する生活保護の数倍の費用が赤ポス経由の乳児院児にかかる
これはもう生活保護者があちこちで餓死してる事を考えれば間接的な殺人に見えるよｗ
赤ちゃんポストのせいで作られた無駄な相談電話に1千万ぐらい予算計上されるんだから、
それで本当に困ってる奴何人も救えるだろってｗ
賛成派する奴って所詮モノ知らないから、
キレイ事言ってるだけって自覚ないもんなぁ・・・ホントに参るよｗ
457:名無しの心子知らず
09/06/22 19:44:33 II2xv6kr
福祉という名目で予算使って自己満足してる連中と
それに乗っかる恥知らずのコンボは本当に国にとって害だと思う
生活保護で言えば
本当に生活に困ってて保護を受けるべき人が餓死したり自殺したりしてる一方で
床の下に何千万と現金を隠してるくせにぬけぬけと生活保護金受け取ってるやつがいる
精神障害者の自立支援法で言えば
本当に死ぬほど苦しんでる人が支援自体を知らなかったり受けるべきか悩んでる一方で
仕事したくないだけの甘ったれが言い訳のために使ってる
どんな法律も施設もどうしても利用者の使い方次第で左右されるけど、赤ちゃんポストは害しか無い
458:名無しの心子知らず
09/06/22 20:37:29 H52CJCkQ
赤ちゃんを救う手だてを何も考えず何も実行してない人間が申しています。
459:名無しの心子知らず
09/06/22 22:31:38 b1NLHEl7
>>458
賛成派必死だなｗ
実際、弊害があるぐらいだったら何もしない方がマシなんだよね
現実見よっか
460:名無しの心子知らず
09/06/23 03:13:24 3DRuUi8r
>>452
スゴい！ビジネスの芽があるかも。
例えばだけど、ペットを日本列島の半分の距離を託送したら、７万くらいなのね。
だから、赤ん坊もその程度でいいと思うの。
ポストを全国三ヶ所くらい設置して、養護施設から里親の斡旋まで、
民間で事業化すれば、失われるはずの命が助かるし、
少子化に歯止めがかかるし、
雇用が増えるし、でいいことずくめ。
産みの親の負担は託送代のみが無難ね、
後は介護保険並の制度で、運営資金を国が援助する。
461:名無しの心子知らず
09/06/23 04:33:12 I+ZreCpG
>>460
スゴイ！
新しい基地外が沸いてる！
462:名無しの心子知らず
09/06/23 04:55:30 I+ZreCpG
そう言えば、書いてなかったわ
遠方からの移送に関してはあの熊本市長ですら「危険」と認識していたわね
少子化は経済的には国が育てれば費用がかかって所得も低く、意味が無いのも常識よね
日本の養子斡旋については【人身売買化】していて国会でも問題になっていたわ
そこに中間に移送業者を介在させれば社会調査の手が及ばなくなって人身売買がし放題ね！
と、いうことは・・・
ス、スゴイわ！つまり身近にめぼしい赤ちゃんがいれば、それをさらってポストに投函
移送から縁組を一貫して民営化する事で国の監督から離れて完全犯罪で可能になるわね！
まるで中国の乳児院みたいに、赤ちゃんを売買してビジネスになるの！！
幸せだった赤ちゃんを売り飛ばして、虐殺・惨殺・生体解剖・肉便器etcなんでもＯＫ！
それが賛成派の本当の狙いだったのね！
ごめんなさい。私、誤解していました
賛成派って、赤ちゃんを殺したくて仕方が無い人達だったんですね
捨てる自由＝殺す自由
なんでこんな簡単な事に気付かなかったんだろう・・・
でもごめんなさい。私は赤ちゃんが大好きなんです
殺したくないから、私は反対派です
463:名無しの心子知らず
09/06/23 05:30:55 dM5U4UTX
生むな。中絶せい！
464:名無しの心子知らず
09/06/23 10:42:47 R/1hPpZH
「赤ちゃんを救う」には、まず親になるべき人間に「育てられないなら産むな」を徹底させることが先決だよな。
資源も予算もない国なのにあほな親を量産してどうする。
捨てられる赤ちゃんカワイソカワイソと思うなら個人経営で孤児院やりゃいいんだ。
赤ポスなんて責任のたらいまわしでしかない。
施設は真っ当な理由がある人たちのものだよ。
465:名無しの心子知らず
09/06/23 23:28:13 IADc9kLW
>幸せだった赤ちゃんを売り飛ばして、虐殺・惨殺・生体解剖・肉便器etcなんでもＯＫ！
>それが賛成派の本当の狙いだったのね！
>賛成派って、赤ちゃんを殺したくて仕方が無い人達だったんですね
>捨てる自由＝殺す自由
｜ .／川＼ ｜
.. ＼／┏┷┓＼／
. . 。┃. . .┃。
#。 ┃ご┃; 。
; 。..。. ┃名┃・ #
。 ;.。┃答┃# 。
゛・# :┃！┃。 ; 。
.;:# .゛┃.. ..┃゜ 。 #
; 。;; ゛.┗┯┛。 # :
. ハ,,ハ |
. （ ゜ω゜ ) |
:/ つΦ
466:名無しの心子知らず
09/06/23 23:51:08 IADc9kLW
「下宿の女中テレーズを愛人とし、10年間で5人の子供を産ませ、5人とも孤児院に送った。
極度のマゾヒズムや露出癖、知的障害者に性的虐待を行い妊娠させ次々に捨てた」
というジャン･ジャック･ルソーでも、子捨て厨の姿勢には疑問視するだろうよ。
467:名無しの心子知らず
09/06/24 01:04:28 Wq+9CJrb
賛成派＝子捨て厨は子捨ての「目的」を知らないからなｗ
アイルランド カトリック系児童施設 神父ら虐待『常態化』
東京新聞 2009年5月22日 朝刊
アイルランドのカトリック系の児童施設で一世紀もの間、神父らによる性的暴行などの虐待が常態化していたことが暴露された。
政府の調査委員会が二十日、報告書を発表した。
調査では、カトリック系の孤児院、障害者施設、更生施設などに在籍した人のうち千九十人から証言を得た。
その結果、一九一〇年代から二十世紀を通じ二百以上の施設で神父や修道女ら八百人以上が虐待に関与していたことが分かった。
証言者の九割は暴行された経験があり、むち打ちや水責めなどが行われていた。
半数は性的に暴行された経験があり、男児を対象にしたすべての施設では、修道士による強姦（ごうかん）が確認された。
児童らの訴えで親族が届け出るケースもあったが、政府は黙殺。
神父らは告発した児童にさらなる暴行を加えるなどして隠蔽（いんぺい）。
報告書は虐待はカトリック系施設の「風土病」だったと指摘した。
証言した人たちは中老年に達しているが、深刻なトラウマ（心的外傷）を抱え、三割はアルコール中毒や自傷行為などに苦しむ。
報告書には「スキンシップをすると性的暴行を思い起こしてしまう」「自分の子どもに攻撃的になってしまう。抱き締めることもできない」
などの証言が並んでいる。
施設とか里親・養親は全部善人ってか？バカスｗ
468:名無しの心子知らず
09/06/24 12:19:59 sODusekb
「別に赤ん坊が売られようが解体されようがかまわん。
どうぞどうぞお国にお好きなように」
と、ど外道を貫いて捨てるほうがいっそすっきりだわ。
日本だって赤ん坊への投資以上に回収できりゃいいんだし。
こんなとこに捨ててる親なんてどうせセックス大好きなＤＱＮとスイーツ。
大事な赤ちゃんを捨てる悲劇な自分に酔って、それでも強く生きていきますとか思ってんだろ。
ソースはないが、責任なり愛情なり罪悪感がある人間は普通の施設に送るからな。
469:名無しの心子知らず
09/06/24 21:12:21 teSAb4n/
>>451
愛してても殺す選択を許さなければ、義務感や正義感「だけ」で育て続ける事になる。
愛情が合ったらする事は殺害。
その部分は出来ないのだから、不本意の生き方をする行動する部分は義務感。
「愛してるからこそ親は自分の責任で子供を捨てようとする」。
きちんと育ててくれる人に託す。
制限する事はその感情を否定する事になります。
親の愛を否定して育てる事を無理強いする事に愛は無い。
「愛して捨てる」ではなく「制限されて育てる」。
>>453
今子供を殺してる人は愛情が無いと思うのでしょうか？
捨てられるなら捨てるはずです。
捨てる事で生まなかった事に出来るなら。
子供を愛してくれるポスト管理者の存在は愛情以外の何者でもない。
反対は親の愛情は信じていないのに責任を追及しようとする。
>>455
無責任思考の親はポストなんかに捨てないでトイレで遺棄する。
愛情があるからポストまで運ぶ。
生きてもらいたいと。
>>457
育てる事が一番重要なのです。
その他の福祉なんて育っていたら乗り越えるような事です。
470:名無しの心子知らず
09/06/24 21:13:03 teSAb4n/
>>459
弊害は無い上に作らなければ害がある
>>462
子供が大好きな人が子供を捨てたい親がいたら捨てるなという。
不自然。
子供が育てられないといってる人に自分では手助けも何もしないのにただだめだから戻れというだけ。
そもそも少子化は子供を育てられない＝捨てるのだから国が育てるのを肩代わりすればすむ事。
誰が育てたかが違うだけでお金も何も問題ない。
集団で育てた場合むしろコストを抑えられて安上がり。
>>464
自由意志を尊重すべき。
>>467
目的はきちんと育てる事。
虐待なんて問題外。
目的外は厳しい罰がある。
471:名無しの心子知らず
09/06/24 23:25:45 /4SWj/X+
>>469-470
また、お前かｗ 一度も論拠が提示されたことがないなｗ
＞弊害は無い上に作らなければ害がある
・現状、棄児の助長は既に証明されている（厚生労働省の棄児数発表）
・ポストには死亡事例・死体遺棄事例（日本・ドイツ）
したがって根拠なし
どうして「嘘」をついてまで肯定しようとするのか理由を述べてみろ基地外
＞集団で育てた場合むしろコストを抑えられて安上がり。
金額で示せ。赤ポスから乳児院は月70万以上。生活保護ででも育てさせれば十数万。
嘘をつくのを止めない分、賛成派が馬鹿に見える事を知った方がいいよ？
＞無責任思考の親はポストなんかに捨てないでトイレで遺棄する。
思考ではなく精神状態の問題。研究もありますが？
＞子供が大好きな人が子供を捨てたい親がいたら捨てるなという。 不自然。
＞子供が育てられないといってる人に自分では手助けも何もしないのにただだめだから戻れというだけ。
子供が好きな人は子供が捨てられた悲しみを思うのが全世界的に見ても当然
ポストは子供が育てられない人が利用するという根拠は未だ無い
＞目的はきちんと育てる事。
目的は捨てさせるだけ
＞虐待なんて問題外。
現実にあった実例を前にして何を？
＞目的外は厳しい罰がある。
これも隠蔽されて不問に付されてますが？
言いたいことは、君のような馬鹿が施設と言うだけで信用したから、 子供が虐待された、というコト
つまり赤ちゃんはお前のような頭の悪い賛成派の偽善者達の常に犠牲だったんだよね
472:名無しの心子知らず
09/06/24 23:29:26 /4SWj/X+
>>470
おっと、書き忘れ
日本の「赤ちゃんポスト（こうのとりのゆりかご）」について対象とした立法はない
従って「目的外は厳しい罰がある。」というのは真っ赤な嘘です。
嘘をつき続ける賛成派の悲しい姿を、これからもお楽しみください。
473:名無しの心子知らず
09/06/25 01:46:12 4Ne7K6Nn
結局このポスト擁護さんはこう言いたいだけだろ？
「世界中の倫理に逆らってでも子供を捨てる自由を認めろ」
「子供を捨てるのは悪ではないと定めるべき」
それは個人の主張だからいいけどさあ～
根拠も無い挙句ウソデタラメまきちらしてるとアホにしか見えんぜ
そのうち殺人も個人の自由だから認めろとか言い出すんじゃね？
「それを認めた社会」を想定することもできないみたいだな
個人的には赤ちゃんポストが臓器売買用に設置されてるならまだ理解可能だわ
つーかそうしろと言いたい
そうすりゃ捨てたい親は気軽に捨てれるし、どっかの誰かの赤ん坊が助かるんだしな
これで親とどっかの他人の利害が一致だ
474:名無しの心子知らず
09/06/25 02:01:29 4Ne7K6Nn
>>469
＞無責任思考の親はポストなんかに捨てないでトイレで遺棄する
コインロッカーベビーでぐぐってみ
475:名無しの心子知らず
09/06/25 02:25:54 EZRjzeo0
>>473
知識が無いから、それが時代の逆行だという事がわかってないんだろねｗ
欧州は歴史的に子殺しを認められてたからこそ、子捨てを認め得たわけで
そこには生存権含めて、子の人権とか権利というものは何一つ無いんだよね
だから今からやろうってのは時代錯誤の馬鹿でしかない
そりゃそうだ。捨てて非難されないものを、
殺すのだけはダメって言っても説得力が全然ねぇものｗ
マスゴミが公平に報道しなかったのが悪いとはいえ、
賛成派は人権派が多くて、論破するとリアルで言えない基地外意見になる
そういうのが嫌だよな。子供の事とか本音では絶対考えてない
476:名無しの心子知らず
09/06/25 02:57:29 UAog07Uk
>>472
「目的外は厳しい罰がある。」とはこれから作られる制度についてです。
棄児の助長は害ではなくむしろ捨てない方が害です。
ポストに入れる子供は必ず安全を一番に考える。
人一人を養う金額と複数の人間を育てるのにかかる予算では明らかにまとめて育てた方が安い。
施設も複数で同じ設備を利用できる。
食費もまとめて購入すればそれだけ安い。
責任感の無い人間は態々遠いポストには足を運ぶ事は無い。
子供が好きな人は子供が捨てるという行動にいたら泣ければ満足するのですか？
殺されても虐待を受けても。
親の目的は捨てるだけ。
施設の目的は育てる事。
虐待が起きたのは制度が無いから。
虐待の起きない制度を繕うともしないのに子供好き語るのですか？
477:名無しの心子知らず
09/06/25 02:59:51 UAog07Uk
>>473
世の倫理観は子供を救う事。
捨てる事。
施設育ちの子供が普通親の育てた子供より能力が高く経済をまわしてくれるのなら利害が一致。
そしてそう育てられるよう相応のプロを用意。
478:名無しの心子知らず
09/06/25 03:01:21 UAog07Uk
>>475
親に育てさせる事が一番子供には人権が無い。
何しろ選択権も何も無いのだから。
親が手放したいと考えた子供をその親に育てさせるのは、自分が子供を育てるのが面倒だから。
または自分たちが余計なお金を他人の子供のために使いたくないから。
親が手放したいと考えた子供をその親に育てさせる事がその親からどういう待遇で迎えられるのか考えませんか？
ポスト反対が子供の人権と思っている人の方が知識が無いと思います。
自由の人間関係を結ぶ権利。
捨てたい親に無理やり鞭打って育ててもらってうれしいと感じる人は？
まともに育つと考えてしまう人は？
子供を十分に愛して必要としてくれる人のところで育てられるはずの権利を侵害している。
閉ざされたかテイク無理に作って束縛する事で。
479:名無しの心子知らず
09/06/25 03:50:47 EZRjzeo0
>>476-478
＞「目的外は厳しい罰がある。」とはこれから作られる制度についてです。
そんな予定はありませんし、話も出ていません。現実性無し
＞虐待が起きたのは制度が無いから。
日本には現在「児童虐待防止法」という法律がありますが虐待は増えています。嘘八百
＞世の倫理観は子供を救う事。 捨てる事。
違います。子捨ては「児童虐待」として捉えられています。病院へ行きましょう
＞施設育ちの子供が普通親の育てた子供より能力が高く経済をまわしてくれるのなら利害が一致。
タラ・レバの希望的観測で意味を成していません
＞親が手放したいと考えた子供をその親に育てさせるのは、自分が子供を育てるのが面倒だから。
決め付けにすぎません
＞自由の人間関係を結ぶ権利。
子の側に親を知る権利、父母に養育される権利が付与されています
他人の人権を侵害する権利は成立しません基本的知識が欠落しています
そもそも現状ですら本当に「親」が捨てているのかすら確認できていませんので
従って君の想定の全てが根底から崩れることになります
以上馬鹿を論破するには１レスでおｋです
480:名無しの心子知らず
09/06/25 03:55:15 EZRjzeo0
ID:UAog07Uk
是非質問に答えてください
単に「賛成派」というだけなら反対派より相当多いはずなのに
誰 一 人 君 の 意 見 に 賛 同 し な い の は 何 故 だ と 思 い ま す か ？
481:名無しの心子知らず
09/06/25 13:46:09 4Ne7K6Nn
＞施設育ちの子供が普通親の育てた子供より能力が高く経済をまわしてくれるのなら利害が一致。
ここだけは全面的に同意するわ
そんな予算も予定も余裕も無いというささいな欠点にさえ目をつぶれば
482:名無しの心子知らず
09/06/25 15:23:49 EZRjzeo0
>>481
残念ながら多くの児童が捨てられたショックで発達に障害を蒙ります
健全な家庭があって始めて、能力も開花するのです
そしてもう一つ、子捨て・子殺しを行った親の学歴などは昔から著しく低いです
したがって全く期待できません
483:名無しの心子知らず
09/06/25 15:46:23 4Ne7K6Nn
『窓ぎわのトットちゃん』あたりから個性は大事！個性を伸ばそう！ていう風潮が出てきたけど
あの舞台であるトモエ学園て私立で、ああいう教育をやるにはめっちゃ金かかるんだよね。
大勢まとめて教育すればコスト安上がりという考え方はむしろ能力を潰す…というか
兵隊を作るためのやり方であって人材は期待できない。
能力（個性）を伸ばして社会に還元するには親の愛情と経済協力が必要なのは明らか。
親の経済力が児童の学力に反映されてるという統計もある。
これらの要素から、「使える人間を育てるには金がかかる」と結論が出る。
施設に預けられた子を差別するわけじゃないけど、たしかに負の連鎖はあるよね。
何も考えない兵隊として育てるか、臓器提供のために預かるならコスパもいい。
484:名無しの心子知らず
09/06/25 18:00:35 UAog07Uk
>>479
こっちの予定です。
自由に捨てられるように世界が作られる予定の一尾。
禁止と口でいっても制度がなければ違反します。
飢餓で苦しむ人に食事をするなといっても結局はします。
子供が気に入らないのにその人間に子供を育てさせれば虐待は起きます。
子供を育てるのに適合するかどうか。
それは子供を育てたいと思っているか。
それはそうでない人を育てなくてもよいと許すことで始まります。
子捨て阻止こそ「児童虐待」でしょう。
希望的観測ではなくそうなるように作るのです。
ですからそうならない事なんてありません。
そうなるよう調整するのです。
そう思うのなら育てればいい。
子供が知ろうとしたら教えればよい。
485:名無しの心子知らず
09/06/25 18:02:00 UAog07Uk
>>480
賛成派というのは何も分かっていないのですよ。
親を縛って親にも負担させるようなら誰も捨てない。意味の無い事。
親が自由に子供を捨てることをなんとも思わない状況で始めて意味を持つ。
>>481
予算も予定も余裕も作るのです。
作ってこそ初めて機能する。
>>482
捨てたい気持ちを我慢する過程が正常とは思えませんよ。
そっちの方がショックで発達に障害を蒙ります。
昔の子捨て・子殺しを行った親の学歴が低いのならそれこそそんな親に育てさせるのはどうかと。
486:名無しの心子知らず
09/06/25 18:02:44 UAog07Uk
>>483
子供は自分で育ちますからその手助けをするだけ。
お金は必要ない。
大勢まとめても個性を尊重されるよう育てます。
浮くのは食費や設備の共有のコスト。
487:名無しの心子知らず
09/06/25 18:12:58 NC7oI5nC
赤ちゃんポスト＝とても捨てやすい場所を作って頂きありがとうございました。ｳﾋｬﾋｬ
488:名無しの心子知らず
09/06/25 18:36:50 4Ne7K6Nn
>>486
＞大勢まとめても個性を尊重されるよう育てます。
その教育法をぜひ詳しくご教授願いたい。
それが実現可能なら教育界に革命が起こる。がんばれ！
489:名無しの心子知らず
09/06/25 19:28:25 UAog07Uk
教育は普通の人も集団で学びます。
学校。
子供は子供たちの人間関係で勝手に育ちます。
必要な時だけ保護者が必要。
保護者がきちんと必要な時間だけ支えれば普通に育ちます。
子供は育てるものという考えがそもそも間違い。
子供が育つのを大人は支えるだけ。
490:名無しの心子知らず
09/06/25 19:29:17 +I6uV3t8
結局のところ、捨てられた赤ちゃんはどういうことになるんですか？
戸籍はないまま？
病院の孤児院で育てられるの？
養子にいくの？
わからないことだらけ
491:名無しの心子知らず
09/06/25 19:42:11 UAog07Uk
>>490
施設で戸籍をもらえます。
施設が家族で自宅。
施設がコンプレックスにならないような立派な施設。
492:名無しの心子知らず
09/06/25 19:46:34 4Ne7K6Nn
>>489
そんなことは聞いてないので
＞大勢まとめても個性を尊重されるよう育てます。
「大勢まとめて」「個性を尊重し」「金もかけず」育つ方法について教えてください。
基本的に学校というところは集団生活と基礎教養を身につける場であって個性を育てる場所じゃない。
「勝手に育つはずの子供（の個性）」を支えるために大人は金を使わざるを得ない状態なのですが
どうやったら金を使わずに済みますか？
493:名無しの心子知らず
09/06/25 19:49:41 UZUP4/Qr
こうのとりのゆりかごに入れられ、特に身元のわかる（名前等）が無ければ熊本市市長が名付け親になり、戸籍が作られます。
後でゆりかごに入れても実の親が名乗り出た場合、育児指導等のうえ親元に帰ります。罰則はありません。
名乗り出でなければ乳児院、児童養護施設に移され、養子や里親制度で家庭に入ったり、施設で18
歳まで生活します。
こうのとりのゆりかごの慈恵病院はカトリックですが、九州はご存知の通り歴史的に養護施設等もカトリック経営が多いと思います。
私が知人を訪ね、施設にお邪魔した時は、知人いわく今は土日祝日自宅に帰るミッドナイトスティ等夜間の育児困難な家庭からくる子供も多いそうです。
ですから施設にいる子供全て親が居ないわけでなく両親共に出張や病気による養育困難でも在籍してます。
494:名無しの心子知らず
09/06/25 19:49:44 tXU8z3ld
>>490前知事の塩谷さんの勤めていた孤児院に引き取られると聞いたけど
495:名無しの心子知らず
09/06/25 19:51:06 UAog07Uk
>>492
食費をまとめ買い。
施設の設備共有。
それで十分予算を削減。
496:名無しの心子知らず
09/06/25 19:51:55 UAog07Uk
>>492
そもそもお金かける事が教育だと勘違いしている。
いったい何にお金をかけるのでしょう？
497:名無しの心子知らず
09/06/25 19:52:34 UZUP4/Qr
孤児院って今の時代もいうんですか？
在籍してる半分位は親いますよ。
498:名無しの心子知らず
09/06/25 19:54:04 UAog07Uk
>>492
施設は親の家庭の役割をするには十分だと思いますよ。
さらに職員に実習生を混ぜたらコストもさらに削減。
499:名無しの心子知らず
09/06/25 19:57:40 UAog07Uk
>>497
目指しているのは子供と完全に円を切れる事も出来る施設ですね。
500:名無しの心子知らず
09/06/25 19:57:41 4Ne7K6Nn
>>496
日本の義務教育は中学までです。
それ以上の高等教育を受けようと思えば高校や大学へ行く。
何かしら特技があるのなら専門学校なり留学なりして技術を身につける。
資格も取得する。
これが人材を育てるということ。
そして金がかかる。
運転免許だけでも30万近くかかる。
この金を保護者は負担しているのが現実。
奨学金制度もあるが優秀な人間にしか許されない。
金を返せないような使えねえ人間は育てる価値すらない。
どうやったら「使える人材が育つため」「金をかけず」に済むのですかと聞いてるの。
501:名無しの心子知らず
09/06/25 20:00:57 UAog07Uk
>>500
普通に家庭が出来ている事を施設に変ると出来なくなると思うんですか？
502:名無しの心子知らず
09/06/25 20:04:10 UZUP4/Qr
>>499
あなたが子持ちかわかりませんが、なかには一緒に暮らしたくても暮らせない切ない親子もいますから、その発言は厳しいです。
私は子持ちですが、長期入院等になれば将来利用する可能性がありますから、そういう見方はしません。
身内も居ない一人っ子同士の夫婦は少なからず、保護施設は利用する可能性はあります。
正しい知識とどんな施設でどんなサービスがあるか調べておくべきかと。
503:名無しの心子知らず
09/06/25 20:05:34 4Ne7K6Nn
>>501
事情のある子供が一時期施設に「預けられて」育つのは仕方なくても
子供を「捨てる」ような親のために予算を割くのはアホらしいと言ってるんですよー
だから「金をかけず人材育成ができる方法」とやらを教えてくれと聞いてるのよー
504:名無しの心子知らず
09/06/25 20:08:26 UAog07Uk
>>502
そういう事ではないのですよ。
子供が好きでたまらない人が子供と好きな時間を自由に楽しめるように。
子供と縁を切りたい（生まれた事実を消したい）親もいます。
中絶って何ですると思いますか？
同じだと思います。
子供との因果を完全に断ち切れる制度。
今の制度は必ず親に縛り付ける制度。
505:名無しの心子知らず
09/06/25 20:08:37 UZUP4/Qr
>>501
今はどうかわかりませんが昨年まで、転居先がなくて就職が決まら無くても18歳で退去でした。
確か、施設出身者がNPOを立ち上げ施設出身者の精神的フォローをする団体を作りましたよ。
506:名無しの心子知らず
09/06/25 20:10:46 UAog07Uk
>>503
子供のためですよ？
もしもアホらしいと思うのなら捨てられても全然構わないのでしょう？
普通に家庭がしてる事を施設がするだけ。
採算を取って家庭が立ち回っているように施設も同じように立ち回る仕組み。
507:名無しの心子知らず
09/06/25 20:12:21 UZUP4/Qr
産んでは施設に棄て男を変えを繰り返す馬鹿女がテレビに出てました。
施設に預けたら罪に問われないというのは、矛盾感じます。
508:名無しの心子知らず
09/06/25 20:15:13 4Ne7K6Nn
>>506
国単位で見れば「投資を回収できることが確実」の場合だけ「捨てることはかまわない」。
つまり倫理抜きで言えば「使える人間になってくれないならむしろ育って欲しくない」。
（愛情ある親はそんな子供でも可愛いからお金かけるけどね）
でもとても回収できそうにないどころか、ドブに捨てるような使い方をしてるのがどっかのポストね。
だからいっそ親が自分で殺すか臓器を売り飛ばせって話になる。
採算が取れているというソースは？
505さんが提供してくれた情報をどう思ってる？
509:名無しの心子知らず
09/06/25 20:15:31 UAog07Uk
>>505
ですから問題がなくなるように制度を作るのですよ。
>>507
世の中には馬鹿な人はいません。
そうしないといけないからそうしてしまうだけ。
それを助けようともしない者が批判する事こそおろか。
救われていたらそんなことはしないですむんだよ。
自由に捨てられるようすればせめても伸すくぉ\イになります。
510:名無しの心子知らず
09/06/25 20:18:41 UAog07Uk
>>508
どっかのポストは関係ないのでここで話されているのはこれから作るべきポストです。
「採算が取れているからやる」ではなく家庭では採算が合っているよう「採算を取れるように運営する」です。
取れるよう調整するのです。
511:名無しの心子知らず
09/06/25 20:22:31 UZUP4/Qr
私はその女性に母性があるとはおもいません。
結婚もせず、複数の男性の子供を次々に産み、施設に預け、年に一回面会を楽しみにしてる子供達が手紙を書いたのに、その返事が
迷惑だからもう連絡するな
こんな女性はなにかしら、指導すべきですよ。
512:名無しの心子知らず
09/06/25 20:24:23 4Ne7K6Nn
>>510
あれ、今のポストは反対派だったのかごめん勘違いしてた。
つまりだ、双方の意見を総合すると「人身・臓器売買ポスト」ならいいわけよ。
金がかからんどころか逆に入ってくる。
採算が取れるように調整するにはいまんとこそれしかない。
ねっ！
513:名無しの心子知らず
09/06/25 20:28:28 UAog07Uk
>>511
無くて結構です。
母性とは母親に対しての押し付けだそうですよ？
そうやって気に入らない人間に懲罰をかけていれば確かに無理して子供を育てるでしょうが。
そもそもその子供たちを見る事もしないような人間が自分の意思をきちんと伝えている母親を批判する権利は無い。
自分が育てるのならまだ。
その母親以上に悪ですね。
514:名無しの心子知らず
09/06/25 20:30:35 UAog07Uk
>>512
そうではなく普通の家庭が採算が取れているように施設でも同じよう立ち回ればいい。
そもそも食費と設備費が省略できる分安く出費は押さえられるから家庭で立ち回れている以上施設はきちんと立ち回れる。
515:名無しの心子知らず
09/06/25 20:32:33 4Ne7K6Nn
>>514
生活費を浮かせても教育費には追いつかないよ。
大学教育にいくらかかるか知らないわけではないでしょう？
だからＤＮＡで将来の素質なりを調べられないうちはとにかく集めて売る。
素質がないどころが病気持ちなら殺す。
それしかないんだよ。
516:名無しの心子知らず
09/06/25 20:34:08 UAog07Uk
>>515
大学にいかせられる家庭と同じように立ち回ればいい。
誰かが誰かの子供を育てられるよう調整。
517:名無しの心子知らず
09/06/25 20:35:30 4Ne7K6Nn
>>516
ちっと聞くが、いくらかかるか知ってるよね？
518:名無しの心子知らず
09/06/25 20:38:36 UAog07Uk
やりようはいくらでもあるという意味。
例えば施設育ちは学費免除。
学生のうち一人がただでは行っても学校は負担がかからない。
それにきちんと社会人になってお金を稼げばそのお金で捨てられた子供を支えられる。
周りの人たちがお金を出し合って。
519:名無しの心子知らず
09/06/25 20:42:21 4Ne7K6Nn
>>518
ああ、つまりいくらかかるか知らないのね…
奨学金制度がなぜあるのか
負担とはめぐりめぐって誰が背負い込むのか
知らないわけね…
で、なんで施設育ちというだけで免除になるんだ
奨学金の額を引き上げるんじゃなくて？
踏み倒されればそれっきりよん
520:名無しの心子知らず
09/06/25 20:46:39 UAog07Uk
お金を出すから問題になると思います。
自由に国の財産として子供は自由に教育を受けられるようにすればいい。
裕福な家庭は自分で払えばいい。
最低でも税金を上げて全体で負担すればいい。
521:名無しの心子知らず
09/06/25 20:50:28 4Ne7K6Nn
授業料・教科書代…ひとめぐりして大学教授や研究者たちへの給料はどうなる
捨てただけで大学まで出してくれるってんなら新ポストは満員御礼よ
さらに、そこまでして大学まで出して下手うったと気づいたときには遅い
まあヨーロッパのいくつかの国では大学無料だったりするんだけどね
歴史と事情が違うのにすぐ真似しろっていうバカがいたりするよね
522:名無しの心子知らず
09/06/25 20:50:42 UAog07Uk
子供の権利を願っているのから増税でも耐えられるでしょう？
家庭が立ち回るように同じようにすればいい。
523:名無しの心子知らず
09/06/25 20:58:29 4Ne7K6Nn
そこで愛情の話に戻る
どんなバカだろうが心底可愛いと思ってるのは肉親だけだ。
だから金もだす、愛情は惜しまない、責任を感じる、罪悪感を持つ。
だが他人のガキなんぞ、知るか。
可愛いのは自分のガキだけだ。
自分のガキのために授業料が無料になったり特典があると思えばこそ親たちはいろいろ注文をつける。
頭の悪い、愛情も無い、子供を捨てるような親が産んだ捨てられた子供のために
なんで俺らが金を出すのかという話。
「金をかけない教育」の話をするなら制度じゃなく教育法を提言しな。
あんたの言ってるのは責任をどっかに押し付けてシワ寄せに目をつぶれと言ってるだけよん。
誰がついてくるかよ。
524:名無しの心子知らず
09/06/25 21:13:18 24waRWRL
悪いが、心底バカだったら愛など注げないのが本音だな。
肉親だからといって必ずといって愛が芽生えるわけじゃなし。
そもそも愛なんて概念は昔から日本にあった？
525:名無しの心子知らず
09/06/25 21:19:39 4Ne7K6Nn
必ず愛情が沸くはずというわけじゃないわな。
実子虐待・虐待殺害があるわけだから。
そして自分の子の面倒すらしたくない人間が他人の子供の教育費を黙って出すかというと
526:名無しの心子知らず
09/06/25 21:23:46 EZRjzeo0
ID:UAog07Uk の現状
・土台、捨て子の話をするのに戸籍法の規定すら知らない
・施設の話をするのに養育費用の金額すら知らない
・児童の権利条約も知らない
・子捨てが児童虐待である事すら知らない
・児童養護施設の事もまるで知らない
知識がない事から何らかの感情でカキコしてる事がわかる
・「～すればよい」
自己の考えが社会的に支持を得られず実現不能であると認識できない
多分一種の精神障害者だな
親というものに対する常識では考えられない異常な不信感を抱いている
しかし、自分の異常性はある程度客観的に認識できている
丁度「酒鬼薔薇事件」少年の精神状態に近いと思う
社会における人間の関連性に信頼がおけず「なぜ捨てちゃいけないの？」と
疑問を呈し、それを正当化しようとする事で人間社会を否定しようとする
おそらく自分の親との関係構築に問題をきたしていたと思われる
527:名無しの心子知らず
09/06/25 21:29:59 UAog07Uk
>>519
授業料は一人二人人数が変ると何か教える側に負担が出るものでしょうか？
教科書代毎年余った教科書が出てます。
施設の子供がいてもいなくても学校は何か変わりなく負担も無い。
必要ないでしょう。
528:名無しの心子知らず
09/06/25 21:31:31 UAog07Uk
>>523
頭の悪い、愛情も無い、子供を捨てるような親が産んだ捨てられた子供のために
何で捨てるなと制限するのでしょう？
そこがまず問題。
529:名無しの心子知らず
09/06/25 21:32:17 4Ne7K6Nn
>>527
高校大学の授業料と教科書代と
最低限の生活費を調べてから出直しておいで
530:名無しの心子知らず
09/06/25 21:33:14 UAog07Uk
>>526
全て何とか調整するのです。
あるべき姿にする。
正しい姿。
無理強いという歪みを取って。
531:名無しの心子知らず
09/06/25 21:33:35 EZRjzeo0
>>528
頭の悪い、愛情も無い、子供を捨てるような親が産んだ捨てられた子供のために
何で殺すなと制限するのでしょう？
そこがまず問題。
と問われればどうしようもない
532:名無しの心子知らず
09/06/25 21:34:48 4Ne7K6Nn
>>528
捨てて他人に負担かけるくらいなら
殺すか売り飛ばすかちゃんとした施設に預けろとゆーちょるに。
なんでそうしなきゃいけないのかって？
そうせな人材資源も財源確保も劣化の一途だろ。
533:名無しの心子知らず
09/06/25 21:35:43 UAog07Uk
>>526
人間の関連性に信頼が置けないのはむしろ制限しないといけないと考えでは？
制限しなければいけないと考えている。
534:名無しの心子知らず
09/06/25 21:36:33 4Ne7K6Nn
捨てる自由を認めた世界はどうなるか、考えてみたほうがいいと思うんだ
535:名無しの心子知らず
09/06/25 21:37:17 UAog07Uk
>>529
授業料は払わなくてもきちんと学校は動きます。
他の生徒が払う分だけで十分。
今の生徒数に一人余分に＋１しても学校の負担は増えない。
536:名無しの心子知らず
09/06/25 21:38:56 UAog07Uk
>>532
捨ててもらいたくないと主張する国民こそ負担すべき。
537:名無しの心子知らず
09/06/25 21:39:14 4Ne7K6Nn
>>535
せやから金額を調べておいでってば
国公立ならすぐわかるだろ
だいたい単純に
「一人分の授業料を他の家庭が均等に負担する」だけで済むと思ってるのか
538:名無しの心子知らず
09/06/25 21:40:03 4Ne7K6Nn
>>536
せつこそれ自由とちゃう…無理強いや…
539:名無しの心子知らず
09/06/25 21:41:11 UAog07Uk
>>534
今まで親との強力な結びつきでがんじがらめでにっちもさっちも行かない状況だった環境が一転。
自由な人間関係が築けます。
生き物の社会はこうです。
540:名無しの心子知らず
09/06/25 21:44:11 UAog07Uk
>>537
授業料を支払う必要が無いといっているのです。
施設育ちの子供は在籍してないものとして扱って結構。
一人増えても授業に差し支えない。
>>538
国民が捨てて欲しくないと主張するのならその分の負担を国民がするのは当たり前。
捨てるなとか言わないで。
541:名無しの心子知らず
09/06/25 21:45:17 EZRjzeo0
>>534
そうだなｗ
大昔は子殺しに関しては「自由」だった
「殺す自由」が前提だから生命を尊重する考えから捨てるに留めさせた
そこをようやく乗り越えてきた現代で捨てる事を許容すればどうなるか
当然時代が逆行して子殺しがさらに拡大するだろう
捨てても良いものなんざ所詮「ゴミ」
「ゴミ」扱いしていては「殺すな」とだけ言っても説得力は無い
だから実際ポストの設置国で現状子殺しが減少しなかった
ID:UAog07Uk はデータの裏づけの無い精神異常者の空論
542:名無しの心子知らず
09/06/25 21:46:32 UAog07Uk
行き止まりの道と、先のある道。
知っていて行き止まりに進むのはおろかという。
知らないから行き止まりの道に進ませようとする。
監視が緩んで捨ててしまう親の子育てにどれだけ未来があるのか。
543:名無しの心子知らず
09/06/25 21:48:34 EZRjzeo0
じゃあ、犯罪者は全員死刑にすれば良いという考えを成立させた方が良い
死刑反対論者が全ての収監者にかかる費用を持ってくれるだろうねｗ
ガキのような低レベルな理屈だな
544:名無しの心子知らず
09/06/25 21:49:42 UAog07Uk
>>541
大昔は子殺しに関しては「自由」だった。
それは逆に制限が無ければ殺してしまう人が増えるという意味。
そして制限をかけたのならその分誰かが我慢している。
負担をしている。
今の時代で子供を捨てる事は昔とは違う。
昔は自然のまま要らなけりゃ捨てる。
ただそれだけ。
今は自然のまま要らなけりゃ捨てる。
捨てられた子供もきちんと育つ。
全然違う。
出来るか出来ないかじゃなくて出来るように調整する。
545:名無しの心子知らず
09/06/25 21:52:21 4Ne7K6Nn
捨てる自由を認めた世界に未来は無い…わかってるじゃないか！
つまりチャウシェスクの再来。
経済もどんづまるよねー。
546:名無しの心子知らず
09/06/25 21:53:03 EZRjzeo0
それじゃ結局、
「どこかの誰かが立派に育ててください」と甘ったれてるだけ
ちなみに、何度も書くが施設での虐待事例もあり、
児童虐待の研究では当初から養親による虐待も報告されている
547:名無しの心子知らず
09/06/25 21:57:04 4Ne7K6Nn
>>544
「自由」の意味を間違えてるぞ。
「自由」というのは「選択肢がある」という意味で
「どんどん喜んで殺す」という意味じゃない。
昔の「捨てる」は「死なせる」のとほとんど同じ意味だった。
現在の「捨てる」は「自分じゃない誰かにお任せする」という意味で全然違う。
甘やかしでしかない。
その分の負担を他人にかけんじゃねえ
548:名無しの心子知らず
09/06/25 22:06:35 EZRjzeo0
結局、この種の異常者は甘えがあるから、
突き放した方が良いかもしれない
ぶっちゃけた話まともな人間の側が無理に世話してやろうとしないで
「子供を殺したらお前も死刑。それだけ。」という事にしてしまえば
金もかからず、実際に殺せば親子共々始末する事ができてしまう
すると遺伝学的に子捨て厨が淘汰されるから科学的にも効率が良い
という風にも言えてしまうんだよねｗ
おふざけだけどｗ
549:名無しの心子知らず
09/06/25 22:06:59 UAog07Uk
>>541
＞だから実際ポストの設置国で現状子殺しが減少しなかった
ポスト設置したって変る訳が無い。
子供を捨てる事が倫理的に間違いである事が訂正されなければ意味無いのです。
心まで読めないのが残念。
>>545
捨てる自由は認める。
でも未来が無いと困るので我々は捨てられた子供をきちんと育てる。
>>546
「どこかの誰かが立派に育てて下さい」そのとおり。
その甘えを許す事も出来ないようなのが子供の為と称して虐待する親元に押し返すのは理解できない。
施設での虐待は正せばいい。
家にいても虐待は同じ事。
親にとっては何しろ捨ててもいいような子供だから。
それとも家庭の中なら虐待もありですか？
見えないなら自分は傷つかずにすむもんね。
責任感じなくてね。
>>547
捨てる自由を認めた世界に未来は無い。
そう考えて子供を殺す事を反対するのなら自分が負担すべき。
捨ててもらいたくないでも自分は一切負担しない。
それこそ甘え。
550:名無しの心子知らず
09/06/25 22:09:33 4Ne7K6Nn
>>548
問答無用で将来は自衛隊員に…とか考えたけど、それじゃ士気が下がるしな。
子捨ての遺伝子を絶つのは賛成だけど、なんか活用できねーかな。
俺はさっきから臓器売買とか言ってるけど。
551:名無しの心子知らず
09/06/25 22:11:33 4Ne7K6Nn
>>549
＞施設での虐待は正せばいい。
誰が正すんだ誰が。
そこにそんな人間がいて、どこからその人間を雇う金が出るんだ。
ボランティアがうまい具合に集まるっちゅーんか。
他人に他人に回すなってのよ
552:名無しの心子知らず
09/06/25 22:11:54 UAog07Uk
>>548
>>550
子捨ての遺伝子なんて無いよ。
動物は子捨てをする生き物なんだよ。
それを我慢しているだけ。
それはとても窮屈でとても歪む事。
その歪んだ結果が犯罪者の温床。
553:名無しの心子知らず
09/06/25 22:13:11 UAog07Uk
>>551
正すのは我々、ここで子供を捨てられるよう我慢しなくてもよいよう正しているのと同じで。
我々は無償でやっているし成果が出るまでやる。
554:名無しの心子知らず
09/06/25 22:14:07 EZRjzeo0
>>550
臓器か、それはいいアイデアｗ
まぁた異常者がさわいでるけど、
要するに面倒見てる段階で社会の現存の価値に依存した甘えであってねｗ
555:名無しの心子知らず
09/06/25 22:16:55 UAog07Uk
>>554
何で捨て子の臓器を密輸してもいいと考えている人たちが子供を捨てるの反対なんでしょうか？
そっちが異常者では？
そもそも捨てるなといってもパンがなければケーキを食べればいいじゃないといっているのにしか聞こえない。
556:名無しの心子知らず
09/06/25 22:17:23 4Ne7K6Nn
>>554
この人の考え方には一理あるとは思ってるんだ実は俺。
ただすんごくファンタジーで現代日本では不可能なことばっかり言ってる。
他人の善意に乗っかること乗っかることばかり考えてるようなんだが、子捨てだの施設だのに憧れてるんじゃないだろうか？
ＲＰＧとか漫画の主人公ってそういう生い立ちのやつ多いし。
どうにも「現実」が見えてないと感じる。
異常者というよりも夢見る夢子さんだと思うんだ。
557:名無しの心子知らず
09/06/25 22:19:20 UAog07Uk
>>556
一理ある＞ありがとうございます。
558:名無しの心子知らず
09/06/25 22:19:55 EZRjzeo0
>>552
マジで取り合うお前が馬鹿なんだよｗ
しかし「虐待」については連鎖する事は研究上疑いが無い
棄児を含めた虐待がその後子殺しや身体的虐待に繋がっている実例はある
つまり捨てさせるという虐待を行えば、次世代に連鎖するのは間違いない
殺される場合もあるだろうなぁ
ま、「甘え」と認めてるんなら突き放すまで
子 捨 て 厨 は 全 員 死 刑 で お ｋ ！
異論がある人間が捨てられた子と子捨て親の全ての生活費を持つべき
コレ、君の理屈のままだよな？ｗ
従って君の理屈は簡単に破綻するよ病院に行きなはれ
559:名無しの心子知らず
09/06/25 22:20:27 4Ne7K6Nn
>>555
志村ー逆！逆！
臓器販売が前提なら子捨てに賛成だと言ってるんだよ。
でもそういう利用をしてないから反対してる。
560:名無しの心子知らず
09/06/25 22:22:17 4Ne7K6Nn
>>557
一理はあっても二里は無い、クリよりうまい十三里。
世の中善人ばっかりだったらあなたの理屈は成り立つよ。
悪人が多くて困っちゃうね。
さあ現実を見ようか。
561:名無しの心子知らず
09/06/25 22:23:26 EZRjzeo0
>>555
志村ー！
中国共産党は臓器売買やってるが子捨てはそれでも犯罪だぞｗｗｗ
馬鹿相手に遊んでみるのもオモロイ
562:名無しの心子知らず
09/06/25 22:24:04 UAog07Uk
>>558
捨てるという行為が傷になるのではなく。
きちんと大人たちに必要とされて育たなかったという事が傷になります。
施設育ちの子供が大人になって立派に親にあいたいって言っている。
まともに育ちます。
捨てられずに育った子供はむしろ精神が不安定で真っ当に生活できない。
施設の大人がきちんと子供を必要としてくれたら子供に傷はつきません。
支えられたら。
563:名無しの心子知らず
09/06/25 22:27:55 EZRjzeo0
>>562
まぁた、大嘘ついてるなｗ
大勢の捨て子が実際に捨てられた事で精神的にダメージを受けている
産みの親を探している事例は世界的にゴマンとあるのは
本当は親に育てられたかったからに他ならない実際聞けば良い
＞捨てられずに育った子供はむしろ精神が不安定で真っ当に生活できない。
どこにそんな資料がある？
564:名無しの心子知らず
09/06/25 22:30:49 UAog07Uk
>>563
精神的にダメージを受けても発達に傷を残す事はありません。
もし残すとしたら育ての親がきちんと支えられなかっただけ。
精神的に不自由なければ成長はきちんとします。
565:名無しの心子知らず
09/06/25 22:31:12 EZRjzeo0
そもそも施設の事をさっぱりわかってない
施設の職員は「子供を必要として」養育してるんじゃない
完全にビジネス！善意でやってる人もいるが、少ないと思う
ひとまずは仕事としてやっている事は間違いない
だから虐待があるんだよ
なんでお前は知らない事を平気で捏造するんだよ？
566:名無しの心子知らず
09/06/25 22:31:27 4Ne7K6Nn
歪んだ環境のまま無理強いで子供を育てればかえって悪影響だというのはみんな知ってるよ。
施設育ちの子が全員犯罪者になるわけじゃないことも知ってる。
じゃあ無理せず子供を捨てれば虐待も減って子殺しも減ってみんなまっすぐ育つ
…かもしれないと考えた人がいたがどうやら不完全だったことがわかった。
ここまではいいよね。
そして代案も無い。
やっぱ売り飛ばそうぜ。
567:名無しの心子知らず
09/06/25 22:32:25 EZRjzeo0
>>564
だから何を根拠に？
568:名無しの心子知らず
09/06/25 22:35:40 UAog07Uk
>>565
それは現在の施設。
ここで語っているのはこれから作る制度の施設。
ここで語っているような施設を作るという意味。
>>566
不完全な部分を治して完全にするよう調節しましょう。
少なくとも我慢して育てるよりは熱心にお仕事で育ててもらった方がぞんざいな扱いは受けないでしょう。
569:名無しの心子知らず
09/06/25 22:35:50 EZRjzeo0
>>566
まぁ、お遊びも面白いんだが、
ぶっちゃけ、子殺しの問題の解決策は中絶。これに尽きる
避妊でもイイんだけど、要するに望まない妊娠と出産の話だからね
実際にデータ的な効果にもあると言われているのはこれだけ
570:名無しの心子知らず
09/06/25 22:36:59 4Ne7K6Nn
一応、施設なら何度か行ったけど、けっこうみんなストレスためてるよ。
部屋狭いし、お世辞にもキレイとは言えないし、周囲にいるの職員だし。
それを心の傷と考えるか経験の一つと考えるかは子供によるだろうね。
571:名無しの心子知らず
09/06/25 22:37:17 UAog07Uk
>>567
きちんと育てられるかですよ。
子供が疎ましい家庭より子供を疎ましいと思わない他人に育てられた方がまし。
572:名無しの心子知らず
09/06/25 22:37:20 EZRjzeo0
>>568
だから、妄想じゃなくてお前の主張を根拠付ける研究や資料があるの？
人間を勝手に決め付けるところにお前の根本的な人格的欠陥があるのよ
573:名無しの心子知らず
09/06/25 22:38:25 EZRjzeo0
>>571
だから決め付けじゃなくそういう学術的根拠をくれ
574:名無しの心子知らず
09/06/25 22:41:25 EZRjzeo0
>>570
だろ？ｗ
施設で子供が泣き叫んでるのを一度でも見れば
ID:UAog07Uk みたいな馬鹿な事を言う人間は一人もいないと思うよ
その上、自分が特に何もやるわけでもないのに「～すれば」ったって
説得力がねぇわｗ
575:名無しの心子知らず
09/06/25 22:41:51 4Ne7K6Nn
熱心にお仕事で育ててもらうとして、その金はどっから～と何度言えば。
教育熱心で子供の面倒のエキスパートが格安でやってくれるとでも？
熱心な人も多いがそれでも他人は他人よ～。
学校から帰ってきて小さい狭い部屋で宿題やってうるさい食堂でメシ食って
年下の子がいれば他人なのに面倒見て～なんてストレスたまりまくりまっせ。
まして子供だ。
576:名無しの心子知らず
09/06/25 22:45:01 UAog07Uk
>>572
ですからその理想の施設になるように調整して作るのです。
根拠じゃなくて「そう作るのです」。
>>573
それではむしろ過程では余分な存在として疎ましがられる子供と、必要とされる赤の他人に育てられた子供どっちが健康そうですか？
あからさまでしょう？
友達のうちで寝泊りしても子供は生活できるのです。
577:名無しの心子知らず
09/06/25 22:48:28 4Ne7K6Nn
>>576
もしかしてキャンディ・キャンディとか読んでる？
578:名無しの心子知らず
09/06/25 22:52:30 UAog07Uk
>>570
>>574
だからそう泣いたりしない暖かい施設を作るのですよ？
TVでもそれらしいものが紹介され始めてると思う。
>>575
出来る限りお金は節約して。
学費も学校側が厳しくなければただでいいと思います。
どうしても厳しいなら税金。
育ててくれる人は公務員という事でいいのでは？
他人ではなく子供は子供です。
大切だと思えないのならやめればいいのです。
大切だと思える人だけが保護者。
579:名無しの心子知らず
09/06/25 22:57:02 4Ne7K6Nn
>>578
学校も施設も金がなきゃ始まらない「経営」という方法で動かされてます。
別に大切だと思ってない他人たちに税金を出すように『無理強い』するつもり？
「ずーっとそんな負担を強いられるくらいならいくらか出すから殺しちゃって。うちも厳しいし」
という人たちがいてもおかしくないのよ～それが現実よ～
580:名無しの心子知らず
09/06/25 23:00:39 597IC5Gv
手当や保険金目当てで虐待親放置親の手元においとかれるより
ストレスためながらも施設で暮らすほうが10億倍マシじゃない？
すくなくとも殺されない。
子供にしてみれば、はやく幸せな家庭に生まれ変わったほうがいいのかな？
581:名無しの心子知らず
09/06/25 23:00:40 UAog07Uk
>>579
例えば一クラス30人の学校があったとしてそれで運営できている学校は別に31人になると運営できなくなるって事はありません。
先生が教える事に変りはなく同じように教育を受けられる。
582:名無しの心子知らず
09/06/25 23:03:28 4Ne7K6Nn
>>581
「子捨て」を認めればだね、その増える１人が想定を超えて5人や10人になってもおかしくないわけ。
チェウシェスクについて一度調べてごらん。
583:名無しの心子知らず
09/06/25 23:03:46 UAog07Uk
>>579
税金じゃないなら寄付。
出したくない人は出さなくて結構ですよ。
必要だと考える人が出してくれます。
お世話になった人や施設に罪悪感を感じている人。
584:名無しの心子知らず
09/06/25 23:03:51 roXPk4ug
>>476
>子供が好きな人は子供が捨てるという行動にいたら泣ければ満足するのですか？
>殺されても虐待を受けても。
そうは言ってねえって。
お前が子捨て狂にしか見えない、子捨て教教祖の発言ばっか
し続けるから、建設的議論にならないんだよ。
>親の目的は捨てるだけ。
嘘。利己心と自己保身のため。
>施設の目的は育てる事。
嘘。偽善的ビジネスのため。
>虐待が起きたのは制度が無いから。
嘘。親が幼少時に不幸を経験した人格障害者、
または虐待という趣味を持つ異常者だったから。親個人に問題がある。
>虐待の起きない制度を繕うともしないのに子供好き語るのですか？
虐待を防ぐには、若い頃からの育児カウンセリングの方が必要。
585:名無しの心子知らず
09/06/25 23:04:48 EZRjzeo0
>>576
つまり、根拠が無いんだろ？
「そう作る」ではなくて、
お前の「考えそのもの」が正しいかどうかを裏付ける根拠を求めてるわけ
586:名無しの心子知らず
09/06/25 23:05:47 UAog07Uk
>>582
日本中に学校はたくさんあります。
１校あたり僅かでは？
最低でも一クラスの人数が大げさに変る事はありえない。
子供全体から見た捨て子の割合？
587:名無しの心子知らず
09/06/25 23:06:00 4Ne7K6Nn
>>583
あてにしてた寄付も援助も無かったらどうする？
588:名無しの心子知らず
09/06/25 23:08:15 4Ne7K6Nn
>>586
なぜ「わずかに増える」とまで考えたところで止まってしまうの？
驚くほどぞろぞろと増え「続けて」もおかしくはないよ。
だって「捨てることは悪じゃない。どんどん捨てろ」という世界を想定すればそうなるでしょ。
増え続けはしないという考えに根拠はあるかな？