09/06/13 16:20:47 5013+6FG
一応、言っておくけど
税金を赤ポスのために使えと言っているわけじゃないよ。
243:名無しの心子知らず
09/06/13 16:26:31 iv3UVdMG
>>241
違うよ、そりゃ赤ちゃんポストの存在を前提に考えるから言ってること
ありゃ数字から言って明らかに無駄な子捨て助長してるから
捨て子の事考えるならまず親子共に不幸な子捨てを減らした方がいいって事
赤ちゃんポストみたいなんじゃなく
要は、全ての子捨てがＤＱＮが「子育てウゼェ～」ってやってる訳じゃないでしょ
それより経済的困窮なんかで支援の行き届いてない人間を「家庭ごと」救ってやる
その方が子供にも親にも有り難いでしょ
実際、乳児院は生活保護で母子家庭まるごと救えるだけの金がかかってるから
そういうふうに言ってるわけ
244:名無しの心子知らず
09/06/13 16:46:07 MWVGM4WF
昔の時代は子供は普通に捨てられていたみたいです。
どんな子供でも温情を掛けて育てる（事が正しいからそれを強制する）のは最近。
そうするようになってレールに乗って動く機械のよう人間が増えた。
そういう機械のような人の思惑どおりの型にはまってくれない人に型に無理にはめさせようとして犯罪者が育つのでは？
型にはまっていれば逆にうつ社会。
245:名無しの心子知らず
09/06/13 16:53:44 iv3UVdMG
＞昔の時代は子供は普通に捨てられていたみたいです。
これはそう。逆に考えれば現在は相当落ち着いているわけ
実際統計を見ても日本では戦後一貫して件数が下がり続けてきた
だからこそ、それを知る人間が「赤ちゃんポスト」の話が出たとき反対した
それで結局懸念どおり捨て子が増えて赤ちゃんが余計危険になったんだから、
赤ちゃんポスト反対が正解
ていうか後の文章は論拠が無いね
246:名無しの心子知らず
09/06/13 16:55:25 MWVGM4WF
現在は相当落ち着いているではなく相当無理をしているでは？
自然なら捨てられるような子供も育てる。
違和感感じながらも我慢しながら。
247:名無しの心子知らず
09/06/13 16:56:30 MWVGM4WF
無理に育てるから昔なかったような虐待が増えている。
248:名無しの心子知らず
09/06/13 16:59:40 iv3UVdMG
>>246-247
だから何でそう適当にデマカセを吐くんだｗ
じゃあ言うが、昔は嬰児殺も多かった。ガマンせず殺せというのか？ｗ
249:名無しの心子知らず
09/06/13 17:01:38 MWVGM4WF
子供を捨てる事を禁止で建前上は近くにおいておけばいいからそうやって親の負担と子供の負担が増える。
子供を捨てられないから親は義理立てして子供に壮絶な恩を売ってる。
子供にその恩を返せるのかどうか。
250:名無しの心子知らず
09/06/13 17:06:01 MWVGM4WF
ガマンせずはそうしないといけないのでは？
我慢していたら無理しているから真っ当な関係は築けないでしょう。
でも殺されたら困るので捨てられる場所が必要。
251:名無しの心子知らず
09/06/13 17:08:55 iv3UVdMG
>>249
人格が破綻してるようだけど大丈夫かよｗ
お前と違って大半の奴はいろいろあってもちゃんと親子の絆で結ばれております
＞子供にその恩を返せるのかどうか。
「寸草春暉」でググってみろｗ昔からそうだったのｗ
252:名無しの心子知らず
09/06/13 17:10:40 MWVGM4WF
>>251
親が我慢してるなら相応の負担分も子供が考慮してくれないと満足は出来ないでしょう。
支払った分だけの恩恵がもらえないなら不満が溜まる。
それが虐待ですよ。
253:名無しの心子知らず
09/06/13 17:10:45 iv3UVdMG
>>250
日本語になってないぞ？殺す代わりに捨てるというのも確かじゃないｗ
そもそも、お前なぁ・・・
人間誰しも好き勝手ばかりやって生きてんじゃないんだよｗ
254:名無しの心子知らず
09/06/13 17:11:32 iv3UVdMG
>>252
そんなコトはありません
255:名無しの心子知らず
09/06/13 17:13:09 MWVGM4WF
自由に捨てられるなら犯罪になるような事はしなくて済むでしょう。
でも捨てさせない人は好き勝手生きている。
他人に捨てさせないという好き勝手。
256:名無しの心子知らず
09/06/13 17:14:54 MWVGM4WF
ところで親子の絆で結ばれておりますのなら別に自由に捨てられても構わないでしょう。
257:名無しの心子知らず
09/06/13 17:15:40 iv3UVdMG
>>255
理屈も破綻したなぁ
捨てるだけでも基本、犯罪になるのに、それを自由にしたら犯罪にならないって当然だろｗ
258:名無しの心子知らず
09/06/13 17:16:42 MWVGM4WF
捨てる事は犯罪、虐待は犯罪じゃない。
普通の人は虐待をしますね。
259:名無しの心子知らず
09/06/13 17:19:25 iv3UVdMG
>>256
だから絆がある以上捨てられないからｗ
>>258
捨てること→遺棄罪
虐待→児童虐待防止法違反、身体的虐待は傷害にもなる
＞普通の人は虐待をしますね。
多分、お前みたいなんだけ
260:名無しの心子知らず
09/06/13 17:21:14 MWVGM4WF
捨てないのなら子供が自由に捨てられても構わないはず。
虐待は見方によっては虐待ではないので何とでもなります。
捨てたことは事実なので犯罪だったらそれまで。
261:名無しの心子知らず
09/06/13 17:23:00 MWVGM4WF
誰も捨てないと思っている人が捨てる事を必死で禁止するのはおかしいですよ。
262:名無しの心子知らず
09/06/13 17:23:01 iv3UVdMG
>>260
何で？だったら、お前は自分が殺人しなきゃ人殺しが合法でも構わないのか？
いよいよ頭沸いてるぞ
263:名無しの心子知らず
09/06/13 17:24:25 iv3UVdMG
>>261
おかしいのは倫理観が欠如してるお前の脳みそ
他者の苦痛への共感も欠落してる
264:名無しの心子知らず
09/06/13 17:27:08 iv3UVdMG
すまん、俺はこれから女抱きに行くんで一人で沸いててくれ
265:名無しの心子知らず
09/06/13 17:27:58 MWVGM4WF
誰も殺人しないのだから別に禁止する必要ないでしょ。
砂漠で生活する事を禁止しなくても誰もそんな事しないように。
266:名無しの心子知らず
09/06/13 17:48:29 PsVQJtL/
>>264
釣られ乙。
＜ 先生！急患です！！ | |キチ害病院_|
|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿| '''''''''''''''''''''''''''''''''
∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ _
|￣￣￣￣￣￣
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三三三三... |
三三 ,----、 -、 三三三三三三 |
/;;;'''- . 三三三 {;;;;;;____} __}. |
三三 {;;;::::::__} _,.- ''￣"''ー-;;. ゝ_ン |
／￣~ Ｙヽ:: _ 〉 ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.} 三三三. |
／:::: .::ノ .: }'^〈" ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l. |
{::::: ;;;:::: .:: ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ ＼__ |
>、:::.ヽ ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、.. |
../:::::: ヽ、＼'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--｀ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'' - >>1 |
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267:名無しの心子知らず
09/06/13 17:49:31 PsVQJtL/
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ニ! ,..'´￣｀ヽノン 何故ここまで放置したんだ！！
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、lｌ＿＿/.:::::、:::::f＝ー'＝＝、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゛ii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
もう放ってしまえ！
/;:"ゝ f;:二iュ 三三 三
＿ゞ::.ニ! ,..'´￣｀ヽノン
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三 三三
〈::::.´ .:;.へに) /.::i :::::::,.イ ト
,へ;:ヾ-、 /.:::::、:::::f ー' lｌ＿＿/f＝ー'＝＝、`ー-="⌒ヽ←ID:MWVGM4WF
. 〈::ミ/;;;iー゛ |:::::::.｀ Y 三三 .ii====|.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'"
};;;};;;;;! |:::::::::.ヽ＼ ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
○ ○
268:名無しの心子知らず
09/06/13 18:55:04 5013+6FG
>>243
そういう意味ね。了解しました。
優生思想的にDQNの子はDQNの血筋だから
捨て子になってところで救いなど無しでOK
って意味なのか？と思っていたからさ。
赤ちゃんポストは匿名でも可ってのも問題だし、
乳児院や生活保護などの既存制度でどうにかなりそうだしね。
ただ、生活保護の出し渋りって問題もあるけど
それはまた別の話だろうし。
269:名無しの心子知らず
09/06/13 19:16:31 MWVGM4WF
匿名で可でなければ何も変らないと思います。
子供を殺さないといけない人がいる。
虐待しないといけない人がいる。
270:名無しの心子知らず
09/06/13 19:42:44 MWVGM4WF
育てられないから捨てるので、捨てられなければ育てられない環境で育つ事になります。
そうなる事を何で防ごうとするのか疑問です。
271:名無しの心子知らず
09/06/13 21:12:36 PsVQJtL/
>匿名で可でなければ何も変らないと思います。
違う。殺す･虐待する親は、匿名であっても捨てない。自分の弱さを認める
ことのできない人だから。自分を恥じているのもあるし、誰かの気を引く為もあるし。
｢自分はそんな人間なんです｣と認めるような行動は取れない。
むしろ、匿名であれば、親の欠点は変わらない。誰にも相談しなければ、
子が嫌いになってしまった親は一生その子が嫌いなまま。親の依存的な性格も
変わらない。｢本当の愛情｣って何なのか、知らないのも変わらない。他の子に
依存的な精神的虐待をするようになるので、虐待癖も変わらない。
そっくり同じ悩みでなくても、似たような悩みを持ったことがある人達も
いるのに、悩みを分かち合い、助け合い、慰め合い、｢じゃあ、どうすれば
良いのか？｣を考え合う機会を失い、ダメ親のまま変わらない。
匿名で捨てても、｢理想の未来｣は来ちゃくれないんだよ。
272:名無しの心子知らず
09/06/13 21:15:11 MWVGM4WF
誰も見ていないしやった歴史も残らなければこっそり捨てられる。
ダメ親のまま変らなくてもいい。
変った時育てたらいい。
何で親を変えようとするのか疑問です。
273:名無しの心子知らず
09/06/13 21:36:50 MWVGM4WF
制限掛けて親の欠点をさらし者にしてそうしていたら親が周りの望む事を再現してくれると思ってるのですか。
捨てたらダメと駄々をこねていたら。
274:名無しの心子知らず
09/06/13 21:39:50 MWVGM4WF
子供を殺す親は子供を捨ててはいけないという人の心を鏡で映したようなもの。
もしも周りがいい人だらけなら自然とそうなるんですよ。
周りの性格を映す鏡。
275:名無しの心子知らず
09/06/13 22:41:37 PsVQJtL/
>ダメ親のまま変らなくてもいい。
ウチの毒親もそう言った。｢自分が自分でなくなっちゃう！」ってな。
>変った時育てたらいい。
自然発生的には絶対変わらない。だって性格だもん。だから育てられないよ。
>何で親を変えようとするのか
無理に変えようとまではしていない。「違う視点から見られないのか？｣と
探ってるだけ。
>親の欠点をさらし者にして
「どんな欠点がある人か｣という自覚を即してるだけだ。自覚は必要。
欠点があるのを悪いとは言っていない。「欠点を放置したまま接すると、
あなたの子がダメになるけど良いの？｣と大げさに訊かれているだけ。
>捨てたらダメと駄々をこねて
「出来れば捨てるその前に、ちょっと視点をずらして考えてみてくれ～！
何があったか具体的な相談をしてみてくれ～！｣と必死こいて叫ばれてるだけだ。
>子供を殺す親は子供を捨ててはいけないという人の心を鏡で映したようなもの。
違う。「捨てたらダメ！捨てたらダメ！｣と自分が自分を追い詰め過ぎると、
殺したくなるほど辛くなり、結果として、依存的になる。殺しまではしない。
実際に殺す親は、もう本当に邪魔なだけ。自分を殺せないから、その代わり。
>もしも周りがいい人だらけなら自然とそうなるんですよ。
｢自然と｣ではない。確かめもせず思い込んでいるだけ。いい人だらけに
見えても、実際は｢子がウザい、子から逃げたい｣と思ったことのある親なんて
腐るほどいる。そういう親も、自分の弱さを見せたくないので、強い人の
ように振舞ってしまい、他人を励ましすぎてしまう場合があるだけ。
被害者意識が強くなると、それが見抜けない。
276:名無しの心子知らず
09/06/14 15:26:47 nJPC9RCl
間違ってるから精神病患者や引きこもりばかりの世の中になるんだよ。
世の中の求めるものが間違って。
世の中は理想の家庭を演じて家族ごっこをする事を望んでいる。
涙溢れる家庭を演じさせて。
親にこの人と友達になりなさいと命じられたら友達になりますか？
慣れなければ罰がある。
友達を演じる事しか出来ない。
子供の養育者になりなさいも同じ。
自然と結びついた関係以外絆はない。
277:名無しの心子知らず
09/06/14 15:36:20 bYVDcGB0
276の言うとおりだと思う
無理なもんは無理なんでしょう。人は変われない。
命じられて、つーとこがおかしくて作るのは自分の意思なわけだが
作っておいて適性がないからと捨てる人間は鬼畜、死ねばいい、と思うが
とにかく変われないのだから、赤ん坊を引き取るシステムがあった方がいい
278:名無しの心子知らず
09/06/14 16:36:23 BmQ12jn7
>>68さんのように不安な気持ちはわかるけど
「赤ちゃんポストスレ」でそんなこと書けば
「生まれて障害がわかったら捨てようと思ってるの？賛成してほしいの？」と思われて
叩かれるのも仕方ないなーと思った。
スレチなんだともっと早く言ってやりゃいいのに。
279:名無しの心子知らず
09/06/14 21:39:17 QZK2NMDy
極論だけど、期間限定で試験的に赤ちゃんポストを全国に設置してみればいいと思う
現状でも、アクセスの悪い場所にあるポストにわざわざ本州から子供を預けに来る奴がいるんだよ
その一方で、子捨てや子殺しも相変わらず減っていない。
試しに全国展開してみれば、この国がどの程度病んでいるのかわかるはず
280:名無しの心子知らず
09/06/14 23:23:25 XcNBipC7
>>279
増設論反対者としては、考えるのも恐ろしい。
だって、期間限定・試験的であっても、それは実質、増設じゃない？
｢どの程度病んでいるか｣であれば、子を持つ人への匿名アンケートの方が
有効だと思うんだが。
281:名無しの心子知らず
09/06/15 03:06:51 xqJU6gdq
>>280
病んでるかといわれて病んでますと答える家庭は無いと思う。
見てくれだけでも保とうとして必ずいい家庭と書かれる。
子供が捨てられないのは人様にどう見られるかの事を考えるから。
健康的な家庭が殆どですって結果になるだけ。
大抵の親は子供本人より子供を持っている自分が他人の目にどう映るかの方を気にする。
子供を嫌いなら嫌いとはっきり言えるような状況だったらまた違った世界。
制限をかけると見てくれだけ制限に従うようになるのが人間。
大体なんでポスト反対するのか疑問。
282:名無しの心子知らず
09/06/15 05:55:20 3Hp18to1
>>281
言ってる事はわかるが、ポスト反対な理由として税金頼りで育児丸投げなのもどうよ？
283:名無しの心子知らず
09/06/15 08:34:22 gYZadiOa
養子が欲しい人、順番待ちらしいから養子にしたら税金もかからないから
その問題はｸﾘｱ
284:名無しの心子知らず
09/06/15 09:06:54 A+twoecd
子供を商品化する基地外議論をまだやってるのかｗ
捨てられた時点で親が不明なら手続き上税金は投入せざるを得ない戸籍法嫁
「この国が病んでる」とか基準の不明な煽り文句も糞
質問変えて「子育ては大変ですか」と聞けば誰だって大変だと答える
賛成派の子捨て厨は頭が悪すぎ
結局「命を救う」に根拠が無いのがバレたので子捨て自体正当化してるだけ
285:名無しの心子知らず
09/06/15 10:39:59 +oEAuvr1
>>284 激同。
そういう｢賛成派の子捨て厨｣を、専門用語で｢自己愛性人格障害｣者と呼ぶ。
精神科医泣かせとしても有名。自称アダルトチルドレンと酷似。自称ACは
｢全て親が悪い｣んだが、子捨て厨は｢全て世の中が悪い｣。
281の感覚は、土浦連続殺傷事件の父親とも酷似。
>見てくれだけでも保とうとして必ずいい家庭と
>子供本人より子供を持っている自分が他人の目にどう映るかの方を気にする。
からこそ、｢虐待親の自覚無く、気づきもしないし、赤ポス送りなど思いつきも
しないので、捨てにも行かず、家庭内ネグレクトする｣んだよ。
よって、赤ポスは、被虐待児未然救済・防止としての機能は無い。どちらかと
いうと、｢出来ちゃったけど、育て続けるのって、メンドイんだろうな～｣系
新米親への、尻拭い。
286:名無しの心子知らず
09/06/15 14:12:41 BhkrsdyF
ポストに捨てる理由が
「本当は可愛くて可愛くて仕方ないけど経済的に考えて泣く泣く」
とは思えないとこがちょっとね。
母子手当てだの生活保護だのいろいろあるんだからとにかく食っていくだけの生活はできるはず。
セックスの延長上で出来たからとりあえず産んでみたけど愛情もわかないし育てるのは思ったより面倒だ
と気づいた無責任親が捨てに来るところだという印象しかない。
虐待してしまうかもしれない、なんていう殊勝な理由だったらもっとしかるべき施設に預けろよと。
287:名無しの心子知らず
09/06/15 19:21:23 xqJU6gdq
>>285
赤ポス送りなど思いつきもしないのなら思いつかせたらいいのでは？
機能が無いと言って、だから設置しない方がよいというのは言ってる事がおかしくありませんか？
288:名無しの心子知らず
09/06/15 19:48:18 A+twoecd
>>287
だからさぁ、お前らはまず自分のイカレ具合を客観的に認識しろってｗ
社会人ならリアルで発言すれば誰にも相手にされなくなるレベルだろｊｋ
＞赤ポス送りなど思いつきもしないのなら思いつかせたらいいのでは？
そんな事が可能なら最初っから・・・
「ちゃんと子供に愛情を持って育てる」
「子供に責任をもてないなら最初っからセクロスすな」
etc...
こういう事を思いつかせれば良いハズだよね、池沼レベル丸出しだな
＞機能が無いと言って、だから設置しない方がよいというのは言ってる事がおかしくありませんか？
金だけかかって機能が無い、他の弊害も考えられるならなんでわざわざ設置すんの？
ハイ、以上池沼は難しい事考えなくていいから糞でもして寝ろ
289:名無しの心子知らず
09/06/15 19:51:33 xqJU6gdq
生まれた後の選択肢は無いのでしょうか？
290:名無しの心子知らず
09/06/15 19:58:05 A+twoecd
虐待で思い出したが、あんだけ虐待がどうこうぬかしてマスコミが全国に宣伝して、
結局利用状況の公表では虐待痕のある子はゼロ！一例も見つかってないそうだ
しかもあったらあったで警察が動かなきゃならなくなるらしい
そんな状態で慈恵病院の蓮田は「虐待に無関心」って平然とＴＶで言ってた
こんだけ馬鹿にされて赤ポス支持してる奴は無知な情弱
291:名無しの心子知らず
09/06/15 20:02:36 Na5bzHUi
日本語でおk
292:名無しの心子知らず
09/06/16 03:09:50 cRwXNx7T
>>290
虐待を受ける前に手放されたのだとすれば、本来期待されていた機能を果たしているのでは?
293:名無しの心子知らず
09/06/16 08:44:29 7Ju/VsjG
>>292
お前昨日の>>287だろ
アホみたいに「タラ・レバ」の話ではなく、そう思うならそれを「証明」しろよ
「捨てられてなきゃ虐待されてた」と。子捨てを正当化する以上その責任は賛成派
先に結果を言えば嬰児殺や身体的虐待の数値に変動が無い事から
ドイツではもう赤ポスと虐待の関連性は否定されてる日本も同じ状況
逆に賛成派に質問してやるお前らはどんな客観的根拠を元に賛成してんの？
人間一人捨てさせるのに何の根拠もありません、希望的観測だけとか池沼
294:名無しの心子知らず
09/06/16 14:15:04 jGqhelYQ
現実を見ようや
今ここでうだうだ言ってる俺達も将来、老後を迎え年金やらで生活する時期が来る。
それを支えてくれるのが、今の子供達。その子供達は減少というか出生率も下降の一途。
もう、能書きたれている状況ではなく、どんなことしても子供を増やしていかねばならないのが日本。
捨てられて施設で育った子、不幸にして親が事故や自殺で亡くなった子も施設で育てば一緒。
親戚中、たらい回しにされるよりよほどいい。
米みたいに足りなくなったから中国から輸入しましょうなんて出来ない！
どんな経緯を辿っても金は金。どんな経緯を辿っても人は人。
都道府県に設置するという案、これが当たり前。日本の種族がなくなるぞ！
295:名無しの心子知らず
09/06/16 14:18:13 +kDi4FML
虐待する親はストレス発散・自己満足（性的虐待とか）のために子供利用してる面があるよね。
そういう人らは「子供が悪い、これはしつけ」とか言って正当化するからどっかへ預けるという発想が無い。
この間のＮＨＫ番組見たとき
「若いお母さんが捨てに来たけど迷いに迷って婦長さんに相談して…」がいかにも美談に語られてたけど
この「若いお母さん」って要するに十代って意味だろ。
これからの自分の人生潰したくないから捨てに来ただけの女がなぜ悲劇のヒロインになってんのか。
296:名無しの心子知らず
09/06/16 14:30:41 7Ju/VsjG
>>294
お前こそ現実みろ
決して差別する意味ではなく、施設出身者は中卒やせいぜい高卒ばかり
所得も当然低くなりがちで、離婚率も高い。実は虐待のリスクグループでもある
彼らに納税なんかを期待する方が間違い、そもそも育てるだけで金がかかりすぎる
人口減少はＤＱＮではなくまともな人間へのセーフティネットの強化で対処するのが正解
つか、人口レベルの話するんなら、問題は中絶規制にある
もとは堕胎罪をザルにして人口抑制したって歴史があるわけ
どうでも人口増やせと思うんなら一人で中絶反対・堕胎罪強化運動すれ
297:名無しの心子知らず
09/06/16 18:48:56 119ocJNn
ID:TL5pwa5w0 [sage]
私は障害者は
ゴミとまでは言わないけど関わりたくないというのが本音。
それが自分の子供だったらと思うとぞっとする 。気持ち悪いし。
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
298:名無しの心子知らず
09/06/16 20:00:23 qm7U2kuH
>>296
普通に育つようにすればいい。
人口を減らしてる原因は親の強制。
親は理想の完璧な人物でなければならない。
これを聞いただけでやれる人がいなくなる。
もしも捨ててもよいのならその分子供は生まれる。
育てられない人に鞭打って育てさせても育てられない人はまともではないんだよ。
まともな人間へのセーフティネットの強化で対処するのが正解ではなく対処したいと思っているだけ。
汚されるのが嫌で。
ところで中絶反対・堕胎罪強化運動なんか推奨したら余計おかしな子供が産まれます。
一人頭で家畜のようにしてるだけ。
自然に生まれた子供を捨てられても真っ当に育つようにする仕組みを作る事に反対するのにおかしな奴隷制度には賛成。
おかしいよ。
299:名無しの心子知らず
09/06/16 20:02:02 jhTnq6un
>>297
はいはい。胎教に悪いですな。死産か、何らかの障害を(乳児でなくとも)
持つ子、または障害を持つ可能性の高いとして産まれて来ても仕方ないですな。
生まれる前から、人間としての存在を否定されてるんだから。ご愁傷様。
胎児に感情があれば、傷つくだろうし、産まれることが不安になるだろうな…。
ちなみに、俺は赤ポスの｢匿名｣が嫌いだ。
子捨て場施設があったって良いとは思ってる。
ただし、必ず住所･氏名･勤務先･銀行口座の届出を義務化して欲しい。
所得に応じた｢養育費｣だけは出させるべきだと思う。
捨て子に金がかかれば、安易に次の子を産む事は出来ないだろう(大抵は)。
そいで、「反省点も含めた育児カウンセリングを一定期間義務付け｣
って案はどうだ？出来れば専門家による｢子を作っても大丈夫そう｣診断書が
出るまで、妊娠停止処分（これは過激か？)。修正案キボン
300:名無しの心子知らず
09/06/16 20:08:52 U9x94SBm
あ、いかん。文が抜けた箇所がある。
｢または障害を持つ可能性の高い小中学生・高校生として｣な。
301:名無しの心子知らず
09/06/16 20:24:23 2M02xfgG
ポストでなく身元を明かした上
避妊の手術をする事を条件に罰則なしで捨てる事ができる事にしたらいいと思う。
二度と同じ過ちはおこらないし母親が改心した時、たった一人の子に思いを
馳せやすい。
302:名無しの心子知らず
09/06/16 20:35:41 7Ju/VsjG
つまり乳児院をも少し充実させれば無問題なんだよね
今思えば、赤ポスは児刑病院の蓮田の売名行為なのかも知れない
2000年ぐらいから、イタリアやアメリカなんかでも子捨て場や制度作ったし
当時日本でもそれが報道されてた。流行りモンのパクリという側面は実際ある
303:名無しの心子知らず
09/06/16 20:38:29 qm7U2kuH
>>301
何で赤の他人の自由を許さないのか疑問ですね。
何で束縛したがるのでしょうか？
そんな執着心を煽って何させたいのか・・・。
304:名無しの心子知らず
09/06/16 20:40:27 qm7U2kuH
>>302
人は自由であるべきですよね？
子供が哀れだと思うのならそう思わせないようにすればいい。
たったそれだけの事が何で出来ないのか・・・。
305:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 20:47:39 Kq6lwlzP
>>304
いいですか？
人は自由であるべきとおっしゃいますが、
人の自由を阻害しないことには、
拘束されているのです。
これが定説です。
どうかしましたか？
306:名無しの心子知らず
09/06/16 20:50:21 7Ju/VsjG
>>298
まぁた基地外自由論おっぱじめるのかｗ
しかもすぐ「●●にすればいい」とか財源の考えも無い馬鹿丸出し
そもそも欲しくも無い子供10ヶ月も妊娠してドテッ腹抱えて産む訳ないだろｗ
棄児にしろ嬰児殺にしろ多くの事例に妊娠の秘匿による中絶可能期間の経過が指摘されてる
産みたいけど、そのくせ育てるのは義務感で仕方なくとか思ってんのかｗ
お前マジで病院で見てもらったほうがいい
307:名無しの心子知らず
09/06/16 20:50:36 qm7U2kuH
>>305
犯罪を犯さないと拘束されています。
308:名無しの心子知らず
09/06/16 20:53:47 qm7U2kuH
>>306
生まれた後、捨てたくなった。
だから10ヶ月育てたんだよ。
財源はその子供が将来使ったお金を返せるよう成長させたらいい。
309:名無しの心子知らず
09/06/16 20:55:49 Nl9QqCnJ
>>306
それどっかに事例研究あるの？
310:名無しの心子知らず
09/06/16 20:57:18 Nl9QqCnJ
すまんアンカ間違えた
>>306×
>>308○
311:名無しの心子知らず
09/06/16 21:31:58 Nl9QqCnJ
そもそも地球上で最も自由を束縛してきたのは「宗教」
そんな事すら知らないのが賛成派
それも児刑病院の崇拝するカトリックこそ人類史上最悪の部類で
女性に中絶を許さなかった、だからこっそり捨てる施策に頼った
そればかりか、助産技術などで女性の苦痛を和らげる自由すら否定した
だから魔女狩り時代には大量の産婆さんが魔女として処刑されてる
このキリスト教右派の非寛容性を知らない日本の人権派の基地外が
生命尊重でイチコロで騙されてポスト擁護に回ってる馬鹿丸出しのカス
欧米の右翼勢力とも知らずに必死で弁護するんだから
馬鹿サヨに妙な教育されたガキは他所行って宗教関係に喧嘩売れ
ま、恐い奴には喧嘩売れないヘタレの自由ぐらいは俺も許容するが
312:名無しの心子知らず
09/06/16 22:04:59 2M02xfgG
>303
>何で赤の他人の自由を許さないのか疑問ですね。
いや、税金だから・・・
やはり自由を求めるのなら最初から去勢したほうがいいよ
少子化だけど、捨てる前提で産めとは大臣も言ってないと思う。
自由は義務を果した上に言える主張だと思うな。
313:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:10:37 Kq6lwlzP
いいですか、
法律は、
自分の自由が守られるために、
ある程度の拘束を要するだけなんです。
その代償としては、
安すぎるものなんですよ。
そもそも、
法律で罰せられる範囲で何かしようと思い立つことはないのです。
その制約の方が厳しいのですからね。
どうかしましたか？
314:名無しの心子知らず
09/06/16 22:13:48 qm7U2kuH
税金は施設で育った子供がはりらいます。
きちんと予算を確保できたらいいのでしょう？
自由とは生む自由です。
自由に生んで自由に捨てられる。
自由に埋めるけど事由には捨てられない。
または自由に生んではいけないけど仕方がない人だけ捨てられる。
それでは窮屈。
315:名無しの心子知らず
09/06/16 22:14:17 c7V/Mvkq
慈恵は無痛分娩やってるけど
316:名無しの心子知らず
09/06/16 22:16:44 qm7U2kuH
>>313
今は拘束はあるのに自由がない。
生んで育てるという束縛のみ。
317:名無しの心子知らず
09/06/16 22:21:19 qm7U2kuH
欲しいから生んだ人がやっぱり自分には合わないと思った人が自由に捨てられる。
自動的に育てる習慣機械的過ぎる。
318:名無しの心子知らず
09/06/16 22:25:07 Nl9QqCnJ
>>314
んな得手勝手な自由認めたらその分、
生きてくのに難儀な生活保護者の自由は束縛されるだろうなｗ
ところで、「産まない自由」はどうして言わないの？
捨てる事は原則犯罪だが、中絶は母体保護法で出来る。
ちなみにお前のは哲学でもなんでもない
倫理の積極的な価値を認められないから、野放図な自由を空想してるだけ
現実性がサッパリ無い
>>315
中絶は全くやってないよ
馬鹿の為に歴史を書いただけどす
319:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:26:40 Kq6lwlzP
>>316
いいですか、
合理的に考えるなら、
生む、と育てるは、同義なんです。
仮にですね、
生むことと、育てることを別々に考えるならば、
生むことと、捨てることを別々に考えて、
あなた自身が自由をもつのではなく、
拘束されることになるんです。
これが定説です。
いいですか、
誰もが、
生むことと、育てることを別々だと思ってはいないのです。
捨てることは、
生むこととの矛盾を用いますので、
何かしらの自由を阻害したと判断されるのでしょう。
どうかしましたか？
320:名無しの心子知らず
09/06/16 22:27:32 Nl9QqCnJ
>>317
じゃあ、子を育てる動物は機械か馬鹿
321:名無しの心子知らず
09/06/16 22:27:48 qm7U2kuH
>>311
そもそも子供を捨てられたら何が困るのでしょうか？
そこをはっきりさせなければ誰も納得しないですよ。
322:名無しの心子知らず
09/06/16 22:27:51 yMUnW3Mn
ポストに入れるより、アツアツに熱した油のなかにつっこんじゃえばいいじゃん！！
赤ちゃんが泣いても、何度も油の中にツッコンじゃうの！！アハハ～♪
殺すときぐらい楽しまなきゃ！！
323:名無しの心子知らず
09/06/16 22:29:45 qm7U2kuH
>>319
何いってるんですか？
生むのと育てるのは違います。
生んだ後殺す人がいます。
拾った子供を自分の子供のように育てる人もいます。
324:名無しの心子知らず
09/06/16 22:30:49 qm7U2kuH
>>320
子供を育てるだけ、または捨てるだけ、これは機械でしょう。
育てる人もいれば捨てる人もいる。
それが生き物。
325:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:31:37 Kq6lwlzP
>>317
いいですか、
ユビーも、
育てると申しましたが、
子は、
自らが吸収して、勝手に育つものなのです。
これが定説です。
どうかしましたか？
326:名無しの心子知らず
09/06/16 22:32:31 Nl9QqCnJ
>>322 は ID:qm7U2kuH の主張の正に帰結と言っていいな
>>321
確かに誰かがお前を殺したって何も困る事は無いわけでｗ
327:名無しの心子知らず
09/06/16 22:33:34 qm7U2kuH
>>322
何が不満？
328:名無しの心子知らず
09/06/16 22:34:46 Nl9QqCnJ
>>324
内容無しに「育てる」「捨てる」に「だけ」を付けただけｗｗｗｗ
329:名無しの心子知らず
09/06/16 22:35:23 qm7U2kuH
>>325
子供は総ですが、親は違います。
育てる親と育てない親もいます。
330:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:36:10 Kq6lwlzP
>>323
いいですか？
では、
このように言い換えます。
子を生んで、
殺すことはまでは自由なのです。
その点では実際、
誰にも止められない事なのです。
それならば、
子を捨てた人を、
国が裁くのも自由なのです。
どうかしましたか？
331:名無しの心子知らず
09/06/16 22:36:13 qm7U2kuH
>>326
何故子供を捨てたらいけないのか先ずは答えて下さい。
332:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:37:15 Kq6lwlzP
>>331
いいですか、
捨ててはいけないのではなく、
捨てることをすると、
裁かれるだけなのです。
これが法律です。
どうかしましたか？
333:名無しの心子知らず
09/06/16 22:37:41 Nl9QqCnJ
>>331
子供の生得の権利を害するから
334:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:45:11 Kq6lwlzP
いいですか？
子を育てるのではなく、
子は、育てられるのです。
その場合、
子は、自由を持たないのです。
それをパターナリズムと言うのです。
国には、
未成年の子供を守る義務があるのです。
これが定説です。
どうかしましたか？
335:名無しの心子知らず
09/06/16 23:04:20 Nl9QqCnJ
本当に、信じ難いような馬鹿だな子捨て厨ってｗ
そもそも「自由」だって倫理と同じくフィクションに過ぎないのであってね
現実感や歴史観を持ってないこの種のガキが自由なんて言葉をいっちょ前に知るとこうなる
さて俺はもう寝るからな
336:名無しの心子知らず
09/06/16 23:04:35 qm7U2kuH
>>330
裁かれないように主張するのも又自由。
>>332
裁かれるかどうかではなく、反対するのは何故か。
裁かれるだけなら反対してこないはず。
>>333
子供がそんな権利を何時主張したのか書いて下さい？
>>334
育てると育てられるは能動か受動かで同じ事。
子供は育てるものではなく育つものです。
未成年の子供を守りたいのなら自由に捨てられるようにする事が一番の近道。
例えば早く捨てたいと思っている親のところから子供が家を出てきても｢戻れ｣といって戻すのがここの人のいっている事。
337:名無しの心子知らず
09/06/16 23:09:28 2M02xfgG
じゃあさ
そこまで自由を主張するのになんで避妊しないの？
自分で育てる気がない子の為に10ヶ月も妊婦ってきつくない？
産んでから捨てる気になったんならせめて養子の手続きくらいしてあげたら？
しかし、捨てる自由があるとは・・・
自分が捨てられたからと言って捨てたらずっと続くよ
自分は捨てない！捨てられたけど捨てない！
って頑張ろう。
幸せに生きていく事が捨てた親への復讐と思ったほうがいいよ
「貴方は私を捨てたが私は貴方のような人間にはならずきちんと子育て
してるよ」そうなったほうが幸せの近道だよ
338:名無しの心子知らず
09/06/16 23:09:56 qm7U2kuH
だから何度もいっている。
生む自由。
339:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:11:45 Kq6lwlzP
>>336
いいですか？
あなたは、
裁かれないように主張しているわけではないのです。
主張と言うのは法律を改正するために、
書類を提出したり、
難しい手続きを取ったり、
呼びかけをしたりして、
賛同を得ようというものなのです。
これが定説です。
賛同を得た結果、
法律が変わるのです。
あなたは
賛同も得ずに、漠然と子供を捨てると言っているだけなのです。
どうかしましたか？
340:名無しの心子知らず
09/06/16 23:12:37 qm7U2kuH
育てる気が在るから生むんですよ？
でも親子関係は人間関係。
恋人が出来てそれが永遠に続くと思っている人はいる？
人間関係は破局がある。
341:名無しの心子知らず
09/06/16 23:13:59 qm7U2kuH
裁かれないように主張ではなく捨てる事は裁かれるかどうかはさておき捨てる事が正しい事だよといっている。
342:名無しの心子知らず
09/06/16 23:15:02 Nl9QqCnJ
>>336
お前時間かかってこのザマかよ馬鹿ｗｗｗ
だったら、捨てた奴がいつ捨てる自由を「主張」した？ソースだせｗ
権利概念も自由概念も主張云々の話じゃない基地外は糞して寝ろ
343:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:15:09 Kq6lwlzP
>>340
いいですか？
しかし、
ユビーが、
里親として子供をひきとりまくって、
次から次へと、川に捨てるのを見せたら、
>>340の意見も変わって、
ユビーを止める側にまわったと思うんです。
「俺は、そこまで言うつもりじゃなかった。取り消してくれー！」と言うように。
どうかしましたか？
それで、
育てる気があると言うのは、
どこで判断すれば良いのですか？
仮にあったとしても、
過失で終わるだけの話なんです。
どうかしましたか？
344:名無しの心子知らず
09/06/16 23:16:20 qm7U2kuH
生む時は誰もが期待して生む。
でも人によって期待はずれになるんだよ。
現実が思ったとおりにならなくて。
だから捨てる。
捨ててやり直す。
新しい子供で新しい人生を始める。
345:名無しの心子知らず
09/06/16 23:17:41 qm7U2kuH
>>342
書き込みすぎでサルがどうこうでてかけないよ。
捨てる人は捨てたいから捨てた。
346:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:18:54 Kq6lwlzP
いいですか？
裁く人は、
理由を持って裁いた、
それだけなのです。
どうかしましたか？
347:名無しの心子知らず
09/06/16 23:18:54 qm7U2kuH
>>343
川に捨てるのは禁止。
でもポストはOK.
これならポストに流れる。
殺すのはNG。ポストはOK。
同じ事。
348:名無しの心子知らず
09/06/16 23:21:34 Nl9QqCnJ
>>347
川に捨てる「自由」は無いのかねｗ
今度はこっちがお前に質問するから答えろ
そんなに自由を標榜するなら、何故、人を殺しちゃいけないの？
349:名無しの心子知らず
09/06/16 23:21:37 qm7U2kuH
>>346
それじゃあその理由を書いて下さい。
捨てたらいけない理由。
捨てたら何が不都合か。
その理由は？
一切書かなかった。
350:名無しの心子知らず
09/06/16 23:23:34 Nl9QqCnJ
>>345
だから自由も権利も「主張」してない
矛盾だな
351:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:28:10 Kq6lwlzP
>>349
いいですか？
法律では、
個人の自由を守るために、
他人の権利を迫害することを、
禁じているのです。
また、他人の権利を迫害する可能性を予知できなかった場合も、
それは、過失とみなされるのです。
これが定説です。
そして、あなたが主張するには、
捨ててもよいとするところにありますが、
何故、
生むときに、他人の権利を迫害する可能性を予知できなかったのでしょうか。
そこでも「思いつかなかった」と、おっしゃるでしょうが。
いえいえ、
あなたは、
捨てることを思いついているではないですか。
どうかしましたか？
352:名無しの心子知らず
09/06/16 23:28:15 Nl9QqCnJ
>>344-345
＞生む時は誰もが期待して生む。
＞捨てる人は捨てたいから捨てた。
もう、この時点で現状の認識が悉く【大ウソ】なんだからどうしようもない
こんなの実例の中に既に否定できる事例が大量にある
353:名無しの心子知らず
09/06/16 23:30:52 Nl9QqCnJ
まぁ、賛成派の基地外ぶりが残るから相手にする意味もあるが、
こうまでウソ・デタラメと無知な屁理屈並べてまで赤ポスなんかに賛同するかねｗ
354:名無しの心子知らず
09/06/16 23:39:13 Nl9QqCnJ
よし、また基地外が頭抱えてるようだから今度こそ寝るわ
明日また晒してやろうｗ
355:名無しの心子知らず
09/06/17 01:44:22 RDzNQV2b
そもそも虐待や子捨てが問題になっているのは、出産のする・しないの自由が認められた社会だからだよね。
望まない出産をした女は独身時代を懐かしみ、子無しの知人友人を妬み、子供を手放したくなる。
一昔前みたいに出産が半強制という時代なら、女はみんな平等に子育てで苦労するから我慢もできる。
極端な話、最大の子捨て対策は「出産の義務化」だと思う。
ついでに少子化対策にもなるし。
356:名無しの心子知らず
09/06/17 05:52:43 r7kWiJCm
あー、もぉー、釣られてしまう住人が多いんで、はっきり言わせて貰うぞ。
ID:qm7U2kuHは、リアルの障害児(たぶん知的障害)兄弟(血縁者)なんだよ。
障害児の親でもある自分の親が、文句や愚痴や辛さ（時には暴言も）ばっか
たれながらも、なぜか捨てずに兄弟の面倒は見てるし、一方自分には全然構って
くれない。障害児親の苦労も知ってるから、自分の親を憎めない。身体虐待も
言葉の虐待も性的虐待も精神的虐待も、したくたって自分の兄弟にするのは許して貰えない。
できない。よって、自分の親には障害児の子捨てをして欲しいし、精神的ネグレクト
された自分を育てて欲しいので、ネグレクト許容場所の赤ポスに粘着してるって訳。
理屈は全て後付けで、満たされない自分の非現実的な願望の理屈なのさ。
だから、客観性も無ければ、異論反論を理解する気もさらさらない。
｢こうだったらよかったのに！｣という妄想。それで、「辛くても頑張って
育てましょうよ」意見が許せない。よって、「世の中が悪い。社会が悪い」。
さらに「自分だって一度は幸せ感にまみれた家庭を味わってみたい」ので、
障害児ではない自分にとって都合が良い子だけを渇望する、という訳。
診断名は自己愛性＋妄想性人格障害。人格障害は性格・性癖って事。
治りたくないのだから、治療は受けない。治すことより、構ってもらう方を優先するって訳。
つまり、>>344 が言いたいのは
「産む時は、誰もが障害児が生まれてこないように期待して産む。
でも人によって、期待ハズレくじを引く。
現実の方からは思い通りになってくれない。だから捨てたくなる。
そんな兄弟は捨てて、自分との事をやり直して欲しかった。
障害児とは別に作った子供と、別な人生をやり直して欲しかった」
だろ？
357:名無しの心子知らず
09/06/17 06:32:57 PplYqNUM
どっかの国の昔の孤児院（もっと別の名前があったはずだけど忘れた）では
「みんながやたらと頼らないように刑務所よりもひどいところにしてあった」らしいな。
日本だって国にカネがあるわけじゃないから「親が責任もって育てることを前提で出産推奨」なのに
匿名で捨ててよくてカネも払わずそれなりに健康に育ててくれる施設があるってのがおかしいよ。
国も神様じゃないくせに金も責任も丸投げして捨てていいよなんて甘やかし以外のなんでもない。
親が住み込みで働いて還元する仕組みの施設があればよくね？
産み捨てて親だけ知らん顔で自分だけ選んだ人生を生きていけるなんて図々しい。
358:名無しの心子知らず
09/06/17 10:48:03 r4OE6erc
>>356
あんたの方も妄想に見えるし、診断してもらった方がいいのでは？
でも、妄想ついでに妄想させてもらうと、
反対派ののいつもの人は地元市民って人に見えて仕方がない。ｗ
何が良いたいかと言うと、ワザと釣って釣られているんだよ。
スレを回しているいつもの数人は馴れ合い。
359:名無しの心子知らず
09/06/17 12:51:20 nRv1Huw8
妄想合戦乙
しかしここの賛成派の基地外ぶりは誰が見ても異常
360:名無しの心子知らず
09/06/17 14:13:46 r7kWiJCm
>358
「診断」じゃなくて「診察」だろ。ｗ
キミのご期待に沿えなくてすまんが、リアルで何度自ら専門家の診察受けても、
「妄想癖あり」「人格障害」の診断は下りていない。
そんでもって、俺がガキの頃、周りの大人は知的･精神障害者や、
精神的虐待スレスレのことをする、やや人格障害寄りの奇人･変人ばっか。
今じゃ、精神医学の専門家に囲まれ、診断を下す仕事に就いているんだが…？
>反対派ののいつもの人は地元市民って人に見えて仕方がない。ｗ
そもそも、心身ともに健康なリア充は、こんなスレにレスしてる暇など無いんだが。
赤ポスも、まがりなりにも新生児しか受け付けてないのに、
なぜ子捨て厨はまだ親になってもいないのに、虐待する側・される側に拘るんだ？
なぜそんな暇があるんだ？身近に障害児･虐待問題が無ければ、
そこまで固執し、粘着する必要が無いだろ？
>ワザと釣って釣られているんだよ。
その通りだよ ｗ 。子捨て厨ほど、実にからかいがいのある、
精神医学の観点からも興味深いサンプルはないもんな。
それで、ついプロファイリングして、レスしちまう。ｗ
ところで、キミは子捨て厨の賛成派・擁護派なのか？ま、どっちでもいいけど。
361:名無しの心子知らず
09/06/17 20:01:37 WHCfi5NH
>>348-360
捨てる自由を認める代り赤ポスに捨てるよう拘束される。
他人の権利を迫害する可能性は行動する人間にはつき物。
捨てる事を思いついて行動するのは当たり前です。
釣りで望みの魚じゃない魚（雑魚）がつれたら海に放しますね。
望みのものが手に入るまで望みでないものは捨てます。
生む時は誰もが期待して生む。
そして子供を愛する。
でももしそこで夫婦仲が決裂したら配偶者の面影のある子供を見るだけでもいや。
捨てる人は捨てたいから捨てた。
筋が通っている。
自由で構わないのでは？
何がいけないのか。
きちんと親に代って育てるんだから。
違うと思います。
それだったら障害児とは別に子供作る必要は無い。
一人っ子になったら親の愛情を独り占めできるのだから。
だから子供がきちんと育てば子供がお金を返します。
昔の子供は育てた親に稼ぎの何割か寄付していた見たい
です。
362:名無しの心子知らず
09/06/17 20:03:23 WHCfi5NH
>>360
一番虐待する側・される側に拘っているのはポスト反対の人。
ポスト反対する理由として子供の為という事にしているから逆ですよと指摘。
子供の為という名目を掲げなければ反論出来ないから。
それでは子供を捨てたらいけない理由は何？
子供のためでもない。
捨てない方が哀れですと違うと教えられても別の理由を持ち出さない。
だからどうして反対なの？と聞いても答える事が出来ない。
363:名無しの心子知らず
09/06/17 22:18:46 yHJKzst5
>>361-362
とりあえず、聞きたい。
お前って今それをリアルで言ったら基地外と思われる自覚ある？
364:名無しの心子知らず
09/06/18 00:35:04 vRD3JKmW
>>363
筋が通っていれば納得する。
365:名無しの心子知らず
09/06/18 09:12:04 hFD/hImG
>>364
お前って>>361？
質問の答えになってない。
今それをリアルで言ったら基地外と思われる自覚ある？ って聞いてんのよ。
366:名無しの心子知らず
09/06/18 15:00:30 EJHjgib7
障害児とか虐待とかいう問題を抜きにしても現状の赤ポスは反対だなー。
せめて親の身元くらい把握しとくべきだろ。
子供に教えるかどうかは別として、あとになってやっぱ返してとか言われてもなんも証拠が無い。
育児放棄したい親への甘やかし以外のなんでもないよ。
「今の自分には育てられないから」が理由なら普通の施設に預けるだろ。
で、あとになってむかえに来る（来ないやつもいるが）。
「今も未来もこの子を育てるつもりはありません」て親が赤ポスに捨ててるとしか思えないし。
「私は子供を産んだ。捨てた」ってことすら忘れて生きていくために捨てるんじゃないの？
367:名無しの心子知らず
09/06/18 20:59:24 vRD3JKmW
何で身元の把握するのですか？
「甘やかし」ゆとりがないと世の中がどうなるか知っているのでしょうか？
親こそ捨てた事を悟られないようにすべきだと思う。
捨てられた側からは誰が捨てたか分からないようしないと何も意味がない。
むしろ捨てた親にだけ捨てた子供が誰だか分かるようにしておいたら後から引き取れる。
＞「私は子供を産んだ。捨てた」ってことすら忘れて生きていくために捨てるんじゃないの？
まさにそうする為に自由に捨てられる。
不の感情もたらして何したいんだか。
誰かを批判して誰かをとがめたがる人間こそこの世界には邪魔。
368:名無しの心子知らず
09/06/18 22:42:40 uV14sLOn
>>367
質問にも答えずまた沸いたのか？子捨て厨ｗ
児刑病院自身が「赤ちゃんになにかのこしてあげて」と赤ちゃんポストで
呼びかけ、さらに連絡も取っている事すら知らないのか馬鹿
369:名無しの心子知らず
09/06/18 23:12:01 vRD3JKmW
だからそういう事は妨げにしかならないからそういう制限が無い状況にならないと意味がないって。
赤ポストは児刑病院のことじゃなくて理想の赤ポスの事。
370:名無しの心子知らず
09/06/18 23:15:25 vRD3JKmW
後腐れなんて無い方がいいでしょう？
371:名無しの心子知らず
09/06/18 23:30:27 uV14sLOn
じゃあ、今の赤ちゃんポストには反対なのか？
372:名無しの心子知らず
09/06/18 23:43:50 vRD3JKmW
何でせっかく捨てられ始めたのに反対するのか疑問。
373:名無しの心子知らず
09/06/18 23:53:15 uV14sLOn
ハァ？ｗ
だからそれじゃあ批判してた人間にお前がなっちゃうだろ？
児刑病院は行政と同じく身元割ってるんだから
374:名無しの心子知らず
09/06/19 00:02:04 XvEgh98e
>>372
ていうか、
赤ちゃんポストのお陰でこの2年間では外に捨てられる子も増えたが、
それは良かったってコトなの？
375:名無しの心子知らず
09/06/19 00:07:03 vRD3JKmW
いいと思います。
そうすれば段々必要と言う事に気が付いて作らざる終えない状況になる。
376:名無しの心子知らず
09/06/19 00:08:30 5O68yYN7
捨てられる事が受け入れられるよう成ったらいいのです。
377:名無しの心子知らず
09/06/19 00:08:43 XvEgh98e
何がいいんだよｗ
じゃあ、当然遺棄死も増加するだろうからそれもおｋだよな？
だったら、何のために「必要」なのよ？
378:名無しの心子知らず
09/06/19 00:09:24 XvEgh98e
なんでそんなに子捨てさせたいんだお前はｗ
379:名無しの心子知らず
09/06/19 00:09:52 5O68yYN7
捨てるのもまた人間なんだって。
理想を演じなくてもいいと。
その代わりきちんと捨てても育てられるよう整備。
380:名無しの心子知らず
09/06/19 00:11:04 XvEgh98e
秩序を望み倫理観を持つのもまた人間
基地外にならなくても良いだろ？
381:名無しの心子知らず
09/06/19 00:12:30 5O68yYN7
倫理観があるからポストを用意。
きちんと人道的育て方をする。
382:名無しの心子知らず
09/06/19 00:13:12 XvEgh98e
捨てることは人道・倫理にそもそも反する
383:名無しの心子知らず
09/06/19 00:15:05 5O68yYN7
それなら捨てたいと思う事そのものが人道・倫理に反する。
反しないように捨てるのです。
384:名無しの心子知らず
09/06/19 00:16:44 XvEgh98e
＞それなら捨てたいと思う事そのものが人道・倫理に反する。
思うだけで人道・倫理に反するのなら、
結果として捨ててもいけないし、捨てさせてもいけない
385:名無しの心子知らず
09/06/19 00:18:25 5O68yYN7
我慢して育てる事は自己満足でしかないんですよ。
育てさせる人と育てる人の。
大事な事は子供をきちんと育てる事。
子供はノルマではないのです。
386:名無しの心子知らず
09/06/19 00:19:28 XvEgh98e
つまり結局、それだと人道に反する事を許容する事にしかならない
387:名無しの心子知らず
09/06/19 00:19:54 5O68yYN7
その大事な育てる能力が捨てたいと思う人にはないのです。
388:名無しの心子知らず
09/06/19 00:20:14 XvEgh98e
それは決め付け
389:名無しの心子知らず
09/06/19 00:21:51 5O68yYN7
>>386
人道に反する事とはノルマとして子供を使う事。
きちんと育てられるのは拾った人間だけ。
拾った人は必要だから拾ったのです。
390:名無しの心子知らず
09/06/19 00:22:28 XvEgh98e
それも決め付け
391:名無しの心子知らず
09/06/19 00:26:34 XvEgh98e
どうしてこう、自由を標榜する割には人を簡単に規定するかなｗ
392:名無しの心子知らず
09/06/19 00:30:37 o4el8iyI
自分のお腹を痛めた子供じゃないと可愛がれないし、
ご飯も作ってあげようと言う気持ちにもなれない。
お腹にいる間に愛情がわいて来るんだよ。
ポット赤ん坊が来ても可愛がる事が出来るかと言えば出来ないなあ。
だから私は不妊治療頑張っているよ。
393:名無しの心子知らず
09/06/19 01:11:12 yUERHteO
>>392 身勝手な女だな。母親に向いてない
394:名無しの心子知らず
09/06/19 01:58:24 9yQdy0yr
>>393
子捨て厨必死杉
捨て子の方がどう考えても身勝手
395:名無しの心子知らず
09/06/19 02:49:17 CQWMZquk
>393
ふざけんな。いい加減にしろ。身勝手なのは、お前の両親とお前自身。
八つ当たりしてんじゃねえ。嫌だ嫌だで通用する娑婆だと思うな、小僧。
そんなにいなくなって欲しい子がいるなら、おまえ自身で殺しやがれ。
自分のケツを自分で拭くことも出来ない自己中ガキの癖に、何ほざいてんだ。
殺すのも嫌だからって、他人に責任転嫁して尻拭いさせんじゃねえよ。
なんで、そんなお前のためにケツを拭いてやんなきゃいけないんだ。
そんなのは自由とは呼ばない。ただの甘ったれだ。
読めば読むほど、ほんと宅間守によく似てくるよな…。
396:名無しの心子知らず
09/06/19 03:00:31 /UHWWibZ
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板:704番)
702 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2009/06/19(金) 02:24:47 ID:exsbZ2O20
どなたか連投規制で書き込めないのでどなたか何か下のスレに少し何レスか書き込んでくれませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
オネガイシマス。
704 名前：ひよこ名無しさん[] 投稿日：2009/06/19(金) 02:39:04 ID:exsbZ2O20
話にあった内容でオネガイシマス。
適当な意見でも。
一言でもいいので。
397:名無しの心子知らず
09/06/19 07:06:56 FWgOHenc
>>367
他人の意見くらいちゃんと読めよ。「何で身元の把握するのですか」って…>>366で
＞あとになってやっぱ返してとか言われてもなんも証拠が無い
＞育児放棄したい親への甘やかし以外のなんでもない
ってちゃんと書いてあるだろ。
捨てた親側が子供の情報を把握してても、赤の他人が情報つかんで
「あの日あの時捨てたのは私です」って名乗り出ても病院側はわからない。
＞捨てた親にだけ捨てた子供が誰だか分かるようにしておいたら後から引き取れる。
これをしてるのが普通の施設であって赤ポストは捨てるだけの装置でしかないんだってば。
子捨て賛成派でいるのは自由だからいいけど、他人の意見もちゃんと読まないようじゃ議論になってないよ。
398:名無しの心子知らず
09/06/19 19:34:10 qXNB3Nf3
外国籍の子が多いみたいなこと読んだけど。
肌の色が日本人と同じなら判明してる以上にいるかもね。
399:名無しの心子知らず
09/06/20 02:07:45 DY4Ihzub
今日は基地外子捨て厨が沸かなかったなｗ
それにしても、賛成派の多さはマスコミの影響だろうな
否定的な見解が殆ど報道されないんだから無理もないけど
そもそも子捨て場作ってそれだけで命救ったとか馬鹿すぎる
「年間一人」と言ってた捨て子が実際にはその20倍ぐらい捨てられてる
ここまでウソ・デタラメ・無茶苦茶だと通常仕事ならクビになる
とっとと廃止しろ
400:名無しの心子知らず
09/06/20 02:10:29 uJiBXuif
気に入らない子供を捨ててくれると言うのは、何の調査も難しい引き離させる手段も考える必要ない保護と同じ意味。
親とは合わない子供が簡単に引き離されればとてもありがたい。
401:名無しの心子知らず
09/06/20 02:11:46 uJiBXuif
世の中では基本誰も助けてはくれませんよ。
子供を助ける名目を掲げているのに子供を助けたがらないのは疑問。
それなのに『こうする事が正しいいんだ』と子供のためだと余計な知識を子供に与えても子供は自分で行きぬく力を失うだけです。
育てる能力の無い親元で育てさせてきちんとした能力が身に付かなければ大人となった子供が批判される。
捨ててもらえなかった子供こそが宅間守になるんですよ。
捨てさせるむしろ人間は保育者。
施設がきちんと完成するのかどうかはこっちにかかっている。
誰の元だろうが育てばいいのですよ。
誰の元だろうと育てられなければ無駄。
だから子供は知る必要が無い。
ですが捨てた親には自分の子供だと分かる証拠を残しておく権利はあります。
証拠があればまた育てる事も出来ますから取り返しの付かない事をすると心配せず積極的に捨てる事も出来ます。
普通の施設ではむしろ捨てた親が誰だか施設側に筒抜け。
そして親には子供がどうなったか分からない逆の状況。
理想は親が引き取りたくなったら親にだけ分かる目印を証拠に名乗り出る事が出来る。
施設も世間も誰もそれまではその親が捨てたとは気が付かない。
402:名無しの心子知らず
09/06/20 02:12:54 uJiBXuif
自分で産んだ子でなければ愛情が沸かないという人は別に関わらないで結構ですよ。
むしろ正義感でやられた方が困ります。
嫌な人間には捨ててもらわないと。
（まだ生んでもないのに可愛がる事が出来る出来ないの区別を出来るのはただ嫌がらせを言いに来ただけ聞こえる）
育てたい人が育てるから気にしなくて結構。
ペットを愛している人、ペットは人から生まれて来たんじゃないのですよ。
そして自分で生んでも愛せないからすぐ殺す人もいる。
403:名無しの心子知らず
09/06/20 02:18:18 DY4Ihzub
>>400-401
また沸いたのか基地外
基本ソースが相変わらず無いな
そもそも児刑病院には児童相談所に通告義務がある
そして児童相談所が社会調査によって身元を割る
何故か？
それは赤ちゃんポストに遺棄するのが「児童虐待」だから
実際に赤ちゃんポストの使用数は児童虐待のネグレクトとして計上されている
子供には「親をしる権利」がある児童の権利条約で謳われた当然の権利
つまり、お前は単なる児童虐待支持者
404:名無しの心子知らず
09/06/20 02:21:45 uJiBXuif
>>403
きちんと面倒を見れる相手に託す事は遺棄ではありません。
児刑病院のスタンスが誤っている。
赤ちゃんポストの使用数は児童虐待のネグレクトとして計上されているのなら当然子捨ては悪。
悪ならば悪でない道に進むでしょう。
虐待のしかも悪にならなくてすむ道。
虐待を見つけ出すのこそ困難なんですよ。
405:名無しの心子知らず
09/06/20 02:24:52 DY4Ihzub
>>404
お前の理解の方が誤っている
児刑病院の通告は法律上の義務スタンスではない
子捨ては悪なら、児刑病院＝赤ちゃんポスト＝悪
それで終わり、単なる悪行
つまり、とっとと廃止しかないねｗ
406:名無しの心子知らず
09/06/20 02:27:27 uJiBXuif
>>405
児刑病院のスタンスが正しいのではないという意味です。
あるべきスタンスは子供をどんどん捨てる環境を肯定する事。
407:名無しの心子知らず
09/06/20 02:29:28 DY4Ihzub
あるべきスタンスは子供が捨てられないようにする事
だれが考えてもそれが常識です
ちなみに児刑病院は「きちんと面倒を見る」という事はしていない
どういうトコロかせめてググれカス
408:名無しの心子知らず
09/06/20 02:32:24 uJiBXuif
>>407
違う。
理想は子供を捨てたいと思わない事。
子供が捨てられないようにする事は捨てたいという意思を持つ人に強制しているだけ。
強制されればその分誰かが背負う。
当然子供。
児刑病院のポストはここでのポストではなくただのきっかけ。
409:名無しの心子知らず
09/06/20 02:34:19 uJiBXuif
当然捨てる事を肯定した後は「きちんと面倒を見る」事が条件。
410:名無しの心子知らず
09/06/20 02:36:10 DY4Ihzub
>>408
違う
「理想は子供を捨てたいと思わない」ようにするにはまず子捨てを認めない事
子捨てを認め、強制もしないならば、誰もが子捨てを平然とするようになるのは自明
結果、大量の人間が「子供を捨てよう」と気軽に思うようになる
当たり前の話
411:名無しの心子知らず
09/06/20 02:37:14 uJiBXuif
>>410
親の愛情は神話だと思いますか？
412:名無しの心子知らず
09/06/20 02:39:02 uJiBXuif
捨てさせなければ確かに捨てない。
でも捨てたもの相当の扱いは受ける。
平然と捨てたら何が悪い？
どの子供もこっちできちんと育てればよい。
413:名無しの心子知らず
09/06/20 02:39:28 DY4Ihzub
>>411
本能であり、自然な感情です
ちなみに何度も言うが「きちんと面倒を見る」というのは児刑病院はやってない
その後の施設でもそういう保障は無い、施設での虐待もある
これ常識
414:名無しの心子知らず
09/06/20 02:41:25 uJiBXuif
>>413
児刑病院は関係ない。
子捨てを認めさせれば必ず捨てられた子供をきちんと育成できる制度が作られる。
その制度の事を語っている。
本能であり、自然な感情だと思うのなら「大量の人間が「子供を捨てよう」と気軽に思うようになる」とはならないはずですね。
415:名無しの心子知らず
09/06/20 02:44:45 DY4Ihzub
>>414
関係ないというなら捨てられた子のその後に関し無責任
やはりとっとと廃止すべき
＞子捨てを認めさせれば必ず捨てられた子供をきちんと育成できる制度が作られる
根拠なし
今現在ないのなら、結局現時点でのシステムは無責任
つまりどう考えたって廃止すべき
＞本能であり、自然な感情だと思うのなら「大量の人間が「子供を捨てよう」と気軽に思うようになる」とはならないはずですね。
認めて強制もしなければ、本能が壊される人間は増えます
もちろん、自分で育てる人間も残ります。それだけの話
416:天一神
09/06/20 02:49:43 XUgyqFer
人とは何か
カムイ伝
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
417:名無しの心子知らず
09/06/20 03:19:14 DY4Ihzub
子捨て厨・・・いつも基地外らしく突然落ちるなｗ
>>416
子殺しのところを読ませたいのでつか？
霊長類の子殺しについての研究は確かにあるけれど、おさるさんですら
その種の全般に見られるという訳でもない
主に個体数の調節機能のような感じではあるけどそこは人間は壊れてるよな
ちなみに人間の子殺しの研究は別にあるが、多くに精神疾患が認められるみたい
どの道赤ちゃんポストには用なしなんだね嬰児殺が減らないのは道理
ただ単なる子捨て場であってロクなものではない
とっとと廃止しろそして俺は寝る
418:名無しの心子知らず
09/06/20 04:12:22 qUMMXhKt
必要だし思う
419:名無しの心子知らず
09/06/20 08:10:53 DY4Ihzub
必要なし思う
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
420:名無しの心子知らず
09/06/20 08:54:25 oNV61dse
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 宅間魔太郎に
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
421:名無しの心子知らず
09/06/20 09:04:07 oNV61dse
i'⌒ヽ べ お は う
〈⌒＼_| | き く ら ら
/⌒ヽ__ :｝ |⌒|/i､_／`ヽ か さ み
/⌒| i､_ノ `-' ／ _ノ ！！ で
|__ノ|冫ﾉ / ヽ-'/
| / / _､-''~"~￣~`'''-,,_
| | _,,ノ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 /⌒ヽ
`-､__, ＼ /::::::::::_,,-､／)::））::):::::::::::ヽ､ /￣＼_/｛ iｰ'/⌒i
＼ ＼/⌒ヽ|:::::/iノ__.～_（/ |/ |/iﾉi:::::::ヽ |｛ ヽ i､___ﾉ / / ~）
＼ .| ヽ `y､__r'i ●ヽ､ __～ ヾ::::::｝ ,! `-､__ノ ｉ___ノ（_/
＼ ｛ (ｿ ヽ`,:-‐'` ﾄr'｀●｀ヽ|:::::/ （ | ＼
'""~￣~~""´｀`＼ ＼ （(`‐--‐"ヽ`‐､‐'ﾉ |/⌒i _､-'' ノ _,､‐（_/
ﾞ'''‐‐‐--､,,_ i`'‐''¨ `''‐'| ,)) ＿`ｰ' `''))´ ./ /_,､-'' ／
`'-､__＼ | ＼// / ￣ｦ （（ ／,,,,ノ | _,､-''‐---- ''''ﾞ
""'-,, `'-＼ `'-､` ､ ￣￣＿ _／￣ |_,､-''
`'-､,,,______,,,,､-''| `'-､_￣￣,､-'' _,､‐''¨
| >{}< |
422:名無しの心子知らず
09/06/20 11:23:53 BoGxAh1b
日本国籍目当てに赤ちゃんを捨てる親が出て来そう。てかもういそう。
子供は自動的に日本国籍になって、本国よりいい教育が受けられ、親は育児放棄できて
あとから名乗り出れば将来自分も日本に住む権利をゲットできるかもしれないならオイシイと。
423:名無しの心子知らず
09/06/20 13:12:54 uJiBXuif
>>415
責任を持って子供を育てる施設を作るので心配無用。
ここで確実に認めさせているように必ず完成する。
無理に親に育てさせればいいって現状では絶対施設は作られません。
本能とは理性が壊れて出て来るものですよ。
壊れようが無い。
そもそも今日背されていないと愛情とはいえないようなものが愛情なのかも疑問。
424:名無しの心子知らず
09/06/20 13:27:57 QGhC7IEB
たとえばの話だけど、レイプ被害にあって妊娠して
中絶できず産むしかなかった女性が捨てる、というなら人情としてわからんこともない。
愛情を感じろと言ってもこれはちょっと…。
でもそんな例がゴロゴロしてるとも思えない。
昔の人は自分の責任で自ら手を汚して子供を殺してたのに
捨て親はそういう責任すら負わないんだよね。
すんごい極端で悪いんだけど
もし赤ポスの変わりに「子殺し装置（作動スイッチは親が押す）」が認められていたら
捨て親はその装置に赤ん坊を入れただろうか。
自分の手を汚すほどの度胸があっての子捨てなら認めざるを得ないと感じる。
そこまでしたくないけど捨てるだけなら捨てたいというのは甘えだと感じる。
425:名無しの心子知らず
09/06/20 13:55:40 uJiBXuif
>>424
極端な話ずっと愛情かけて育てたけど、ある日要らなくなる理由が出来捨てた場合も許されるという状況でなければいけない。
度胸があったら捨ててもいいって日本人の考える事はとても不思議。
捨てる側が傷ついたら捨ててもいい。
捨てる側が傷ついていなければ捨ててはいけない。
負わなくてもいいはずの傷を無駄に負う事がいいのか。
それなら子殺しが行われても助けられなかったのに悲惨だといっている人たちは何で一緒に苦しまないのか。
426:名無しの心子知らず
09/06/20 15:13:57 oNV61dse
ID:uJiBXuif＝子捨て厨＝宅間魔太郎
｢魔太郎が来た！｣ みんな逃げろ～！
427:名無しの心子知らず
09/06/20 15:22:23 oNV61dse
おおなんとゆう
糞レスじゃ
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
＿＿＿
/f ＼
｜ ｜ ＿
｜ ｜ ///ﾄ､
｜ ^ ^｜////)|
( >ﾉ(＿)ﾉ｜ fｉ|
∧丶 i-=ﾆ=|｜ ｜|
＼＼＼`ﾆﾆリ丿 ﾉノ
／ ＼＼￣￣/ / |
428:名無しの心子知らず
09/06/20 21:19:00 uU+XteeY
>>408＝いつもの人
＞日本人の考える事はとても不思議。
あぁ、あなたやっぱり日本人じゃないんですね。
外国の方にしては日本語が達者なようですが、どちらのお国の方なんですか？
＞理想は子供を捨てたいと思わない事。
理想の実現のために努力するのが人間のあるべき姿だと思うんですが。
｢親が子供を捨てたいと思わない｣のが理想ならば、
｢親が子供を捨てたいと思わない社会｣、つまり｢親が子供を捨てない社会｣
をつくるべきですよね。違いますか？
429:名無しの心子知らず
09/06/21 00:24:42 gx+tf+Wg
今日は昼に馬鹿が沸いていたようだなｗ
根本的な間違いは人間の自由と言うのは場当たり的な感情で何かを忌避する事じゃない
束縛から逃げただけの事を自由と言い張って肯定するものでもない
大人になって束縛の意味を知る事も、した事の重さに後悔する事も多い
多分リアルでも厨房なんだろ
赤ちゃんポストの賛成派は概して幼稚な奴が多くて物事を一面からしか見てない
だから何故今それが必要なのか、どうしてそれが効果があるのかすら説明できない
これは全世界的にほぼ共通
欧米の基地外の愚行にキリスト教のじじいが悪ノリしただけの話
430:名無しの心子知らず
09/06/21 00:32:40 CbRERT+l
浮浪児を自由に捨てたり拾ったりできるようにすればいいじゃん
431:名無しの心子知らず
09/06/21 00:36:03 rNJJcX3/
>度胸があったら捨ててもいいって日本人の考える事はとても不思議。
何が不思議なのかわからないんだが…。
子供を殺さざるを得ないほど追い詰められてる人がこういうポストの存在を知って
死なせるよりはマシだと捨てるのはまだ責任や愛情があるよ。
でも現状を見る限り虐待も赤子殺しも減ってなくて、捨ててる親ってのはどうやら
「ポストがあってラッキー」くらいの感覚らしいことがわかったから甘やかしだとか問題視してるわけで。
432:名無しの心子知らず
09/06/21 12:22:51 57aTCf/e
>>428
捨てたいと思わないとはどんなに自由にしてもの意味。
自由に捨てられるようにしても捨てないのが理想。
捨てないように縛ってもそれは事実を隠蔽しただけ。
捨てさせたくない人の理想｢親が子供を捨てない社会｣は子育てごっこ社会。
433:名無しの心子知らず
09/06/21 12:26:03 57aTCf/e
>>429
何故今赤ちゃんポストが必要かは捨てられた場合赤ちゃんポストがないと子供が生きられないから。
ポストあると子供が生き残る効果。
別に親自身は子供に束縛される事無く生きていく権利がある。
434:名無しの心子知らず
09/06/21 12:27:26 57aTCf/e
>>431
愛情ではなく正義感で育ててるだけの関係でしょう。
それこそ罪。
435:名無しの心子知らず
09/06/21 12:55:56 gx+tf+Wg
>>433
そんな事は全く無い、多くの赤ちゃんが屋外に捨てられてなお助かっている
そんな事も知らないのか？
一方、赤ちゃんポストには死体を入れる事も可能
新生児の場合のポストまでの輸送時の危険も考慮されていないな
そして親には扶養の義務がある
「子供に束縛されずに生きていく権利」なんてどこの法律に書いてある？
相変わらず一から十までデタラメを書いているこれが賛成派のレベル
常に人間が社会の価値観に抑圧されているかのように考えるのは、
おそらく知能の低い日教組の馬鹿に教育されたからではなかろうかｗ
ルサンチマンでしか世の中を見れない人間は正しい認識ができない
436:名無しの心子知らず
09/06/21 13:02:40 57aTCf/e
助かるとは育ててもらえると言う意味。
扶養の義務を施設が負う。
437:名無しの心子知らず
09/06/21 13:04:54 57aTCf/e
「子供に束縛されずに生きていく権利」は勝ち取らなければいけないと思います。
今が間違っているから世界を変えるのでは？
438:名無しの心子知らず
09/06/21 13:05:36 57aTCf/e
義務感で育てても真っ当な人間は育ちませんよ。
自由こそ立派な人間を育て上げます。
439:名無しの心子知らず
09/06/21 13:42:38 gx+tf+Wg
>>436-438
＞扶養の義務を施設が負う。
何故、親でさえ扶養の義務を負わないのに施設がその義務を負うの？
＞「子供に束縛されずに生きていく権利」は勝ち取らなければいけないと思います。
つまりデマカセだった訳だろｗ適当な嘘を書くなってｗ
＞義務感で育てても真っ当な人間は育ちませんよ。
ここが既に根拠が無い決め付けなんんだよ
おまえ自身が親からの愛情を感じなかっただけなんじゃないの？
そもそも義務感無しに世の中は成り立たない
むしろ義務感があるから世の中が成り立っている
安全な食い物から建物の建築、行政に至るまでみんなそう
義務感のコンセンサスと責任追及もあるから安心して生きていける社会がある
お前のは自由論の履き違え
440:名無しの心子知らず
09/06/21 13:50:40 gx+tf+Wg
書き忘れたが、お前の親は義務感でお前を育てたのか？ｗ
そして施設に関しては「扶養の【義務】を負う」ｗ
施設は職場なんだし、明白に「義務感」じゃねぇかｗ
どっちみち真っ当な人間が育たないことになるｗ矛盾が多すぎ
441:名無しの心子知らず
09/06/21 19:10:38 rNJJcX3/
よくわからんが、俺ははっきり「追い詰められた人が捨てるのは（中略）責任や愛情がある」と
書いたのに、なんで「愛情ではなく正義感で育ててるだけの関係でしょう。」になっちゃうんだ？
この人文章がちゃんと読めないのか？
正義感だなんて一言も書いてないし、仮に「正義感で育てるのはいいことだ」と俺が書いたとしても
赤ポストの病院関係者たちこそ「正義感で育ててる人」なんじゃないのか？
荒らしにしちゃずいぶんがんばるし、謎な人だな
442:名無しの心子知らず
09/06/21 19:34:57 0IsNI+UE
『車内に置き去り幼児２人死亡』
これからの季節こういう手もあるんだｗ
443:名無しの心子知らず
09/06/21 20:02:32 pm6noUJL
>>442
親は確かにトンデモない馬鹿だとは思うが旅行に行っている以上殺意は無いだろ
まぁ、どっちにしても赤ちゃんポストはあっても無意味だという事件だなｗ
444:名無しの心子知らず
09/06/21 20:15:39 pm6noUJL
>>441
＞赤ポストの病院関係者たちこそ「正義感で育ててる人」なんじゃないのか？
育てちゃいないが、確かに「正義感で」やってるってのは当りだよなぁ
実際施設なんかにしたって正義感でやってたりする訳でね、この認識は正しい
つまり義務感や正義感といった現在の倫理を社会が否定してしまうと、
孤児を救済する受け皿自体が存在しなくなっちゃう訳でねｗ
結局、「どこかの誰かにはしっかりしていて欲しい」という「甘え」なんだろね
445:名無しの心子知らず
09/06/21 20:54:01 57aTCf/e
>>440
親が負わなくてもいい代り施設が義務を買って出ます。
子供を育てるのは国の義務。
親に育てさせようと強制するのなら自分で育てる事だってあるはず。
「子供に束縛されずに生きていく権利」を得る為に子供を捨てる事を正しいと言っているのです。
義務感は必要です。
でもそれは義務では無い。
義務感とは自分がしないといけないと思ってする事。
例えば子供がおなかがすいたら自分が困るから食べ物を与える。
それは義務感。
子供に食べ物を食べさせるのは面倒だけど他人に束縛されて子供にえさを与えるのは義務。
446:名無しの心子知らず
09/06/21 20:59:25 57aTCf/e
>>441
自由にしたらどっちかと言うと捨てる事に向かう気持ちを捨ててはいけないと正す事は捨てる事を悪いから悪い事をしない為育てている。
正義感で育てている。
赤ポストの関係者は拾う事は授かっただけ。
その後は自分が育てたいから育てる。
育てたくぉ無いなら施設の職員をやめるだけ。
育てたいから育てるだけ。
447:名無しの心子知らず
09/06/21 21:05:12 pm6noUJL
>>445
これでお前が単なる反体制思想の教育を受けた低能だとはっきりわかったｗ
お前のいう事は要するに、
自衛隊に反対しながら平和を叫んでイザとなったら国にすがる左翼人権派の馬鹿と同じレベル
「義務」が無いのに「義務感」を感じる奴なんている訳ないだろ馬鹿ｗ
448:名無しの心子知らず
09/06/21 21:09:29 M/33B2DI
>>446
オイオイ、ろれつが回ってないぞｗｗｗ
＞自由にしたらどっちかと言うと捨てる事に向かう気持ちを捨ててはいけないと正す事は捨てる事を悪いから悪い事をしない為育てている。
日本語になってネェｗｗｗ
いいかげん、子捨ては児童虐待だと知れ
そして、質問に答えれ
お前の親は義務感でお前を育てたのか？
449:名無しの心子知らず
09/06/21 21:17:14 57aTCf/e
>>447
自衛隊に反対だしどんな理由でも人殺しは悪。
450:名無しの心子知らず
09/06/21 21:21:53 M/33B2DI
>>449
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀーーーー
やっぱりなぁ・・・お前リアルで厨房だろｗ
あのね、お前に色んな事を教えた人たちは実は社会では通用しない人達なの
人殺しは必ず悪とは限らんよ死刑もそうだし、正当防衛も戦争もそうなの
お前の周りの馬鹿な大人たちは自衛隊とは比較にならないくらい人殺している
中国共産党や北朝鮮のシンパなんだよｗ
このスレの出会いは貴重だから、真人間に生まれ変わった方がいい
451:名無しの心子知らず
09/06/21 22:50:41 rNJJcX3/
＞自由にしたらどっちかと言うと捨てる事に向かう気持ちを捨ててはいけないと正す事は捨てる事を悪いから悪い事をしない為育てている。
…？？？
俺の日本語能力でこの文章を訳すと、
「捨てる事に向かう気持ち」は悪でもなんでもない、ごく自然な気持ちであって、
「捨ててはいけないと正す事」は「捨てる事＝悪」だと押さえつける不自然な教育である。
だから本当は捨てたい人も「悪い事をしない為（無理して）育てている」、それはよくないことだ。
自然に発生する「捨てたい」という気持ちを否定して無理に義務感や正義感で育てることこそよくない、
不自然な教育である。
と言いたいのかな？
たしかに本当は愛情なんて無いのに義務感や正義感「だけ」で育て続けるのは子供にも悪影響だけど
昔からある子殺しはやむにやまれぬ事情で「愛してても殺す」しかなかったんだよ。
子供が病気で苦しんでるとか、飢饉での口減らしとか。
「愛してるからこそ親は自分の責任で殺してきた」という歴史を知らずに
正義感だの義務感だの語るのはちゃんちゃらおかしい。
452:名無しの心子知らず
09/06/22 16:23:31 /f6j9J18
熊本から遠く離れた都道府県で
「毎夜出発：忙しい・勇気のないアナタのかわりに捨てに行きます」業とか
やったら儲かるかななどとロクでもないこと考えてしまったぜ
いやもちろんしないよ！考えただけ
自分的には殺すくらいなら捨てても生かすほうがましと思う
子供殺して親も自殺とか最悪すぐる
453:名無しの心子知らず
09/06/22 17:31:35 II2xv6kr
>>452
愛情の話をしてるんだよ
昔の親と、現在の親の違い
現代で好き好んで子供を殺す人なんてそんないないだろ（たぶん）
昔の人は愛情があっても仕方なく殺してた
地域ぐるみの飢饉なんだかｒ預かってくれる施設だって当然無かった
現在は殺さずにすむ施設がちゃんとある
ただし、「普通の施設」だと親は身分を明かしておいてそれなりの責任を負う必要がある
もし愛してなくて捨てるつもりで預ける人がいたとしても、施設側に親の記録は残る
じゃあ赤ちゃんポストはなんのためにあるのか不明
愛情も無く、赤ちゃんの命に責任持ってもいない親のためにあるとしか思えないから叩かれてる
最初は虐待や赤ん坊殺しに効果あるかと思われたけど、結局減ってないことが明らかになったし
454:名無しの心子知らず
09/06/22 17:43:41 b1NLHEl7
>>452
イタリアでは中世に既にそれをやっている連中がいたわけよｗ
赤ちゃんポストまで飛脚のように走っていくわけ
具体的にどのようなモノを使ったかまでは明らかではないが、
その途上でごろごろ赤ちゃんが死んでいるのがわかって後にローマが禁じた
しかし、それでも無くならなかったみたいｗ
前金になる上にポストで生きてるかどうか確認する親はいないんだしね
敢えて悪く言えばだが、赤ちゃんポストは宗教戒律から逃れる自己満足の為のモノで、
赤ちゃんを実際に救ってきた訳じゃないんだよ。だから効果も未だに検証されてないし、
実際廃止されるまでにポストに遺棄後、孤児院などでは新生児・乳児の大半が死亡した
キリスト教徒は自分がいい事してる気にさえなれれば後は知ったこっちゃないわけｗ
455:名無しの心子知らず
09/06/22 18:30:43 II2xv6kr
カネ取って始末してた分イタリアの話のほうがマシに見える
赤ちゃんポストは完全無料のボランティアというか、国の金だもんな
赤ちゃんポストに捨てるような親の無責任さは
大阪の私立高校補助金問題のときのアホな高校生たちに通ずるものがある
なんで国（国民の税金で）頭の軽い連中の尻拭いをせないかんのか
「必死で努力したけど私立にしか行けなかった」クチじゃないしなあいつら（編集されてるかもしれんが）
赤ちゃんポストに捨てる親が「いくら考えても努力しても育てることができない」人じゃないのと同じパターン
456:名無しの心子知らず
09/06/22 19:26:23 b1NLHEl7
まぁドイツではポストの運営費に補助がある場合もあるみたいだから一概に言えんが
どっちにしたって福祉では通常考えられないようないい加減な出費にはなるよね
客観的に見て本当に保護の必要な場合かというのはわからない訳でね
この点、そこを正当化する為に昨日みたいな子捨て厨が出てくるのもわかる
賛成派が「ポストに入れるような奴はきっと殺す（虐待する）」というのもねｗ
いずれにせよ、
日本の場合は母子に対する生活保護の数倍の費用が赤ポス経由の乳児院児にかかる
これはもう生活保護者があちこちで餓死してる事を考えれば間接的な殺人に見えるよｗ
赤ちゃんポストのせいで作られた無駄な相談電話に1千万ぐらい予算計上されるんだから、
それで本当に困ってる奴何人も救えるだろってｗ
賛成派する奴って所詮モノ知らないから、
キレイ事言ってるだけって自覚ないもんなぁ・・・ホントに参るよｗ
457:名無しの心子知らず
09/06/22 19:44:33 II2xv6kr
福祉という名目で予算使って自己満足してる連中と
それに乗っかる恥知らずのコンボは本当に国にとって害だと思う
生活保護で言えば
本当に生活に困ってて保護を受けるべき人が餓死したり自殺したりしてる一方で
床の下に何千万と現金を隠してるくせにぬけぬけと生活保護金受け取ってるやつがいる
精神障害者の自立支援法で言えば
本当に死ぬほど苦しんでる人が支援自体を知らなかったり受けるべきか悩んでる一方で
仕事したくないだけの甘ったれが言い訳のために使ってる
どんな法律も施設もどうしても利用者の使い方次第で左右されるけど、赤ちゃんポストは害しか無い
458:名無しの心子知らず
09/06/22 20:37:29 H52CJCkQ
赤ちゃんを救う手だてを何も考えず何も実行してない人間が申しています。
459:名無しの心子知らず
09/06/22 22:31:38 b1NLHEl7
>>458
賛成派必死だなｗ
実際、弊害があるぐらいだったら何もしない方がマシなんだよね
現実見よっか
460:名無しの心子知らず
09/06/23 03:13:24 3DRuUi8r
>>452
スゴい！ビジネスの芽があるかも。
例えばだけど、ペットを日本列島の半分の距離を託送したら、７万くらいなのね。
だから、赤ん坊もその程度でいいと思うの。
ポストを全国三ヶ所くらい設置して、養護施設から里親の斡旋まで、
民間で事業化すれば、失われるはずの命が助かるし、
少子化に歯止めがかかるし、
雇用が増えるし、でいいことずくめ。
産みの親の負担は託送代のみが無難ね、
後は介護保険並の制度で、運営資金を国が援助する。
461:名無しの心子知らず
09/06/23 04:33:12 I+ZreCpG
>>460
スゴイ！
新しい基地外が沸いてる！
462:名無しの心子知らず
09/06/23 04:55:30 I+ZreCpG
そう言えば、書いてなかったわ
遠方からの移送に関してはあの熊本市長ですら「危険」と認識していたわね
少子化は経済的には国が育てれば費用がかかって所得も低く、意味が無いのも常識よね
日本の養子斡旋については【人身売買化】していて国会でも問題になっていたわ
そこに中間に移送業者を介在させれば社会調査の手が及ばなくなって人身売買がし放題ね！
と、いうことは・・・
ス、スゴイわ！つまり身近にめぼしい赤ちゃんがいれば、それをさらってポストに投函
移送から縁組を一貫して民営化する事で国の監督から離れて完全犯罪で可能になるわね！
まるで中国の乳児院みたいに、赤ちゃんを売買してビジネスになるの！！
幸せだった赤ちゃんを売り飛ばして、虐殺・惨殺・生体解剖・肉便器etcなんでもＯＫ！
それが賛成派の本当の狙いだったのね！
ごめんなさい。私、誤解していました
賛成派って、赤ちゃんを殺したくて仕方が無い人達だったんですね
捨てる自由＝殺す自由
なんでこんな簡単な事に気付かなかったんだろう・・・
でもごめんなさい。私は赤ちゃんが大好きなんです
殺したくないから、私は反対派です
463:名無しの心子知らず
09/06/23 05:30:55 dM5U4UTX
生むな。中絶せい！
464:名無しの心子知らず
09/06/23 10:42:47 R/1hPpZH
「赤ちゃんを救う」には、まず親になるべき人間に「育てられないなら産むな」を徹底させることが先決だよな。
資源も予算もない国なのにあほな親を量産してどうする。
捨てられる赤ちゃんカワイソカワイソと思うなら個人経営で孤児院やりゃいいんだ。
赤ポスなんて責任のたらいまわしでしかない。
施設は真っ当な理由がある人たちのものだよ。
465:名無しの心子知らず
09/06/23 23:28:13 IADc9kLW
>幸せだった赤ちゃんを売り飛ばして、虐殺・惨殺・生体解剖・肉便器etcなんでもＯＫ！
>それが賛成派の本当の狙いだったのね！
>賛成派って、赤ちゃんを殺したくて仕方が無い人達だったんですね
>捨てる自由＝殺す自由
｜ .／川＼ ｜
.. ＼／┏┷┓＼／
. . 。┃. . .┃。
#。 ┃ご┃; 。
; 。..。. ┃名┃・ #
。 ;.。┃答┃# 。
゛・# :┃！┃。 ; 。
.;:# .゛┃.. ..┃゜ 。 #
; 。;; ゛.┗┯┛。 # :
. ハ,,ハ |
. （ ゜ω゜ ) |
:/ つΦ
466:名無しの心子知らず
09/06/23 23:51:08 IADc9kLW
「下宿の女中テレーズを愛人とし、10年間で5人の子供を産ませ、5人とも孤児院に送った。
極度のマゾヒズムや露出癖、知的障害者に性的虐待を行い妊娠させ次々に捨てた」
というジャン･ジャック･ルソーでも、子捨て厨の姿勢には疑問視するだろうよ。
467:名無しの心子知らず
09/06/24 01:04:28 Wq+9CJrb
賛成派＝子捨て厨は子捨ての「目的」を知らないからなｗ
アイルランド カトリック系児童施設 神父ら虐待『常態化』
東京新聞 2009年5月22日 朝刊
アイルランドのカトリック系の児童施設で一世紀もの間、神父らによる性的暴行などの虐待が常態化していたことが暴露された。
政府の調査委員会が二十日、報告書を発表した。
調査では、カトリック系の孤児院、障害者施設、更生施設などに在籍した人のうち千九十人から証言を得た。
その結果、一九一〇年代から二十世紀を通じ二百以上の施設で神父や修道女ら八百人以上が虐待に関与していたことが分かった。
証言者の九割は暴行された経験があり、むち打ちや水責めなどが行われていた。
半数は性的に暴行された経験があり、男児を対象にしたすべての施設では、修道士による強姦（ごうかん）が確認された。
児童らの訴えで親族が届け出るケースもあったが、政府は黙殺。
神父らは告発した児童にさらなる暴行を加えるなどして隠蔽（いんぺい）。
報告書は虐待はカトリック系施設の「風土病」だったと指摘した。
証言した人たちは中老年に達しているが、深刻なトラウマ（心的外傷）を抱え、三割はアルコール中毒や自傷行為などに苦しむ。
報告書には「スキンシップをすると性的暴行を思い起こしてしまう」「自分の子どもに攻撃的になってしまう。抱き締めることもできない」
などの証言が並んでいる。
施設とか里親・養親は全部善人ってか？バカスｗ
468:名無しの心子知らず
09/06/24 12:19:59 sODusekb
「別に赤ん坊が売られようが解体されようがかまわん。
どうぞどうぞお国にお好きなように」
と、ど外道を貫いて捨てるほうがいっそすっきりだわ。
日本だって赤ん坊への投資以上に回収できりゃいいんだし。
こんなとこに捨ててる親なんてどうせセックス大好きなＤＱＮとスイーツ。
大事な赤ちゃんを捨てる悲劇な自分に酔って、それでも強く生きていきますとか思ってんだろ。
ソースはないが、責任なり愛情なり罪悪感がある人間は普通の施設に送るからな。
469:名無しの心子知らず
09/06/24 21:12:21 teSAb4n/
>>451
愛してても殺す選択を許さなければ、義務感や正義感「だけ」で育て続ける事になる。
愛情が合ったらする事は殺害。
その部分は出来ないのだから、不本意の生き方をする行動する部分は義務感。
「愛してるからこそ親は自分の責任で子供を捨てようとする」。
きちんと育ててくれる人に託す。
制限する事はその感情を否定する事になります。
親の愛を否定して育てる事を無理強いする事に愛は無い。
「愛して捨てる」ではなく「制限されて育てる」。
>>453
今子供を殺してる人は愛情が無いと思うのでしょうか？
捨てられるなら捨てるはずです。
捨てる事で生まなかった事に出来るなら。
子供を愛してくれるポスト管理者の存在は愛情以外の何者でもない。
反対は親の愛情は信じていないのに責任を追及しようとする。
>>455
無責任思考の親はポストなんかに捨てないでトイレで遺棄する。
愛情があるからポストまで運ぶ。
生きてもらいたいと。
>>457
育てる事が一番重要なのです。
その他の福祉なんて育っていたら乗り越えるような事です。
470:名無しの心子知らず
09/06/24 21:13:03 teSAb4n/
>>459
弊害は無い上に作らなければ害がある
>>462
子供が大好きな人が子供を捨てたい親がいたら捨てるなという。
不自然。
子供が育てられないといってる人に自分では手助けも何もしないのにただだめだから戻れというだけ。
そもそも少子化は子供を育てられない＝捨てるのだから国が育てるのを肩代わりすればすむ事。
誰が育てたかが違うだけでお金も何も問題ない。
集団で育てた場合むしろコストを抑えられて安上がり。
>>464
自由意志を尊重すべき。
>>467
目的はきちんと育てる事。
虐待なんて問題外。
目的外は厳しい罰がある。
471:名無しの心子知らず
09/06/24 23:25:45 /4SWj/X+
>>469-470
また、お前かｗ 一度も論拠が提示されたことがないなｗ
＞弊害は無い上に作らなければ害がある
・現状、棄児の助長は既に証明されている（厚生労働省の棄児数発表）
・ポストには死亡事例・死体遺棄事例（日本・ドイツ）
したがって根拠なし
どうして「嘘」をついてまで肯定しようとするのか理由を述べてみろ基地外
＞集団で育てた場合むしろコストを抑えられて安上がり。
金額で示せ。赤ポスから乳児院は月70万以上。生活保護ででも育てさせれば十数万。
嘘をつくのを止めない分、賛成派が馬鹿に見える事を知った方がいいよ？
＞無責任思考の親はポストなんかに捨てないでトイレで遺棄する。
思考ではなく精神状態の問題。研究もありますが？
＞子供が大好きな人が子供を捨てたい親がいたら捨てるなという。 不自然。
＞子供が育てられないといってる人に自分では手助けも何もしないのにただだめだから戻れというだけ。
子供が好きな人は子供が捨てられた悲しみを思うのが全世界的に見ても当然
ポストは子供が育てられない人が利用するという根拠は未だ無い
＞目的はきちんと育てる事。
目的は捨てさせるだけ
＞虐待なんて問題外。
現実にあった実例を前にして何を？
＞目的外は厳しい罰がある。
これも隠蔽されて不問に付されてますが？
言いたいことは、君のような馬鹿が施設と言うだけで信用したから、 子供が虐待された、というコト
つまり赤ちゃんはお前のような頭の悪い賛成派の偽善者達の常に犠牲だったんだよね
472:名無しの心子知らず
09/06/24 23:29:26 /4SWj/X+
>>470
おっと、書き忘れ
日本の「赤ちゃんポスト（こうのとりのゆりかご）」について対象とした立法はない
従って「目的外は厳しい罰がある。」というのは真っ赤な嘘です。
嘘をつき続ける賛成派の悲しい姿を、これからもお楽しみください。
473:名無しの心子知らず
09/06/25 01:46:12 4Ne7K6Nn
結局このポスト擁護さんはこう言いたいだけだろ？
「世界中の倫理に逆らってでも子供を捨てる自由を認めろ」
「子供を捨てるのは悪ではないと定めるべき」
それは個人の主張だからいいけどさあ～
根拠も無い挙句ウソデタラメまきちらしてるとアホにしか見えんぜ
そのうち殺人も個人の自由だから認めろとか言い出すんじゃね？
「それを認めた社会」を想定することもできないみたいだな
個人的には赤ちゃんポストが臓器売買用に設置されてるならまだ理解可能だわ
つーかそうしろと言いたい
そうすりゃ捨てたい親は気軽に捨てれるし、どっかの誰かの赤ん坊が助かるんだしな
これで親とどっかの他人の利害が一致だ
474:名無しの心子知らず
09/06/25 02:01:29 4Ne7K6Nn
>>469
＞無責任思考の親はポストなんかに捨てないでトイレで遺棄する
コインロッカーベビーでぐぐってみ
475:名無しの心子知らず
09/06/25 02:25:54 EZRjzeo0
>>473
知識が無いから、それが時代の逆行だという事がわかってないんだろねｗ
欧州は歴史的に子殺しを認められてたからこそ、子捨てを認め得たわけで
そこには生存権含めて、子の人権とか権利というものは何一つ無いんだよね
だから今からやろうってのは時代錯誤の馬鹿でしかない
そりゃそうだ。捨てて非難されないものを、
殺すのだけはダメって言っても説得力が全然ねぇものｗ
マスゴミが公平に報道しなかったのが悪いとはいえ、
賛成派は人権派が多くて、論破するとリアルで言えない基地外意見になる
そういうのが嫌だよな。子供の事とか本音では絶対考えてない
476:名無しの心子知らず
09/06/25 02:57:29 UAog07Uk
>>472
「目的外は厳しい罰がある。」とはこれから作られる制度についてです。
棄児の助長は害ではなくむしろ捨てない方が害です。
ポストに入れる子供は必ず安全を一番に考える。
人一人を養う金額と複数の人間を育てるのにかかる予算では明らかにまとめて育てた方が安い。
施設も複数で同じ設備を利用できる。
食費もまとめて購入すればそれだけ安い。
責任感の無い人間は態々遠いポストには足を運ぶ事は無い。
子供が好きな人は子供が捨てるという行動にいたら泣ければ満足するのですか？
殺されても虐待を受けても。
親の目的は捨てるだけ。
施設の目的は育てる事。
虐待が起きたのは制度が無いから。
虐待の起きない制度を繕うともしないのに子供好き語るのですか？
477:名無しの心子知らず
09/06/25 02:59:51 UAog07Uk
>>473
世の倫理観は子供を救う事。
捨てる事。
施設育ちの子供が普通親の育てた子供より能力が高く経済をまわしてくれるのなら利害が一致。
そしてそう育てられるよう相応のプロを用意。
478:名無しの心子知らず
09/06/25 03:01:21 UAog07Uk
>>475
親に育てさせる事が一番子供には人権が無い。
何しろ選択権も何も無いのだから。
親が手放したいと考えた子供をその親に育てさせるのは、自分が子供を育てるのが面倒だから。
または自分たちが余計なお金を他人の子供のために使いたくないから。
親が手放したいと考えた子供をその親に育てさせる事がその親からどういう待遇で迎えられるのか考えませんか？
ポスト反対が子供の人権と思っている人の方が知識が無いと思います。
自由の人間関係を結ぶ権利。
捨てたい親に無理やり鞭打って育ててもらってうれしいと感じる人は？
まともに育つと考えてしまう人は？
子供を十分に愛して必要としてくれる人のところで育てられるはずの権利を侵害している。
閉ざされたかテイク無理に作って束縛する事で。
479:名無しの心子知らず
09/06/25 03:50:47 EZRjzeo0
>>476-478
＞「目的外は厳しい罰がある。」とはこれから作られる制度についてです。
そんな予定はありませんし、話も出ていません。現実性無し
＞虐待が起きたのは制度が無いから。
日本には現在「児童虐待防止法」という法律がありますが虐待は増えています。嘘八百
＞世の倫理観は子供を救う事。 捨てる事。
違います。子捨ては「児童虐待」として捉えられています。病院へ行きましょう
＞施設育ちの子供が普通親の育てた子供より能力が高く経済をまわしてくれるのなら利害が一致。
タラ・レバの希望的観測で意味を成していません
＞親が手放したいと考えた子供をその親に育てさせるのは、自分が子供を育てるのが面倒だから。
決め付けにすぎません
＞自由の人間関係を結ぶ権利。
子の側に親を知る権利、父母に養育される権利が付与されています
他人の人権を侵害する権利は成立しません基本的知識が欠落しています
そもそも現状ですら本当に「親」が捨てているのかすら確認できていませんので
従って君の想定の全てが根底から崩れることになります
以上馬鹿を論破するには１レスでおｋです
480:名無しの心子知らず
09/06/25 03:55:15 EZRjzeo0
ID:UAog07Uk
是非質問に答えてください
単に「賛成派」というだけなら反対派より相当多いはずなのに
誰 一 人 君 の 意 見 に 賛 同 し な い の は 何 故 だ と 思 い ま す か ？
481:名無しの心子知らず
09/06/25 13:46:09 4Ne7K6Nn
＞施設育ちの子供が普通親の育てた子供より能力が高く経済をまわしてくれるのなら利害が一致。
ここだけは全面的に同意するわ
そんな予算も予定も余裕も無いというささいな欠点にさえ目をつぶれば
482:名無しの心子知らず
09/06/25 15:23:49 EZRjzeo0
>>481
残念ながら多くの児童が捨てられたショックで発達に障害を蒙ります
健全な家庭があって始めて、能力も開花するのです
そしてもう一つ、子捨て・子殺しを行った親の学歴などは昔から著しく低いです
したがって全く期待できません
483:名無しの心子知らず
09/06/25 15:46:23 4Ne7K6Nn
『窓ぎわのトットちゃん』あたりから個性は大事！個性を伸ばそう！ていう風潮が出てきたけど
あの舞台であるトモエ学園て私立で、ああいう教育をやるにはめっちゃ金かかるんだよね。
大勢まとめて教育すればコスト安上がりという考え方はむしろ能力を潰す…というか
兵隊を作るためのやり方であって人材は期待できない。
能力（個性）を伸ばして社会に還元するには親の愛情と経済協力が必要なのは明らか。
親の経済力が児童の学力に反映されてるという統計もある。
これらの要素から、「使える人間を育てるには金がかかる」と結論が出る。
施設に預けられた子を差別するわけじゃないけど、たしかに負の連鎖はあるよね。
何も考えない兵隊として育てるか、臓器提供のために預かるならコスパもいい。