09/06/08 13:39:57 adWP+2b/
何か凄いのがいるなｗ
そんな中途半端な考えで子供など作るからだろ。
子供が可愛そうだわ。
101:名無しの心子知らず
09/06/08 14:18:28 HpnNZEfk
私の子供は欲しくてできた子じゃないし、正直子育ては生き地獄。
もちろん子供捨てるような無責任なマネはしないけど
子供を手放したくなる気持ちは痛いくらいわかる
102:名無しの心子知らず
09/06/08 20:01:44 8JwBB1km
>>98
結局お前何が言いたいの？
赤ちゃんポストに障害児捨てた奴を正当化したいわけ？
このスレに個人の感情ぶちまける意味がわからん
103:名無しの心子知らず
09/06/08 20:04:24 8JwBB1km
>>101
＞私の子供は欲しくてできた子じゃないし、正直子育ては生き地獄。
＞私の子供は欲しくてできた子じゃないし、正直子育ては生き地獄。
＞私の子供は欲しくてできた子じゃないし、正直子育ては生き地獄。
＞私の子供は欲しくてできた子じゃないし、正直子育ては生き地獄。
＞私の子供は欲しくてできた子じゃないし、正直子育ては生き地獄。
104:名無しの心子知らず
09/06/08 20:08:32 ZJAxN8lR
夢だの希望だのぜいたくいってる場合かよ。
まず生き抜くことだろうよ。
105:名無しの心子知らず
09/06/08 20:31:24 bpFgzyPP
>>102
お前こそ障害者を育てることの厳しさ分かってんの？
理想論だけのバカの言うことは聞いてられない。
さよなら。
106:名無しの心子知らず
09/06/08 20:46:19 kH5ja5OE
はい、さよーなら
107:名無しの心子知らず
09/06/08 22:01:02 1cOvgIjK
>>105
どう見てもあんたが理想論しか語ってねーよ。
108:名無しの心子知らず
09/06/08 23:14:23 3kbXmLrS
2chだけでなくmixiや大手小町、Yahoo!でも、もっと言えばネットだけでなくリアルでも、
子捨て箱を推進・肯定・礼賛・擁護するのは虐待親と日本的フェミニストだけだね。
109:名無しの心子知らず
09/06/09 00:13:38 2Utc0AOz
>>98
何で絶望的になりながらも障害者育てている人が偉いの？
好きでやってるならその人の勝手で、そうでないのなら褒めてもらう為のパフォーマンスかいね？
偉くもなんとも無いでしょ？
自分の選んだ事は苦労は買って出た事。
日本人は何か目的を達成する事より苦労する事の方が意味があるみたいに思いいている。
同じ目的でも簡単に目的が達成できるより、苦労して目的が達成できない状況になりたがる。
どれだけ苦労したかの方が評価される。
>>101
子供を素直な心で育てたい訳じゃないのに手元においておく方がずっと無責任。
手放すと無責任の評価を下される事が嫌で正義を演じてるだけ。
手放したくなる気持ちを無責任と嘘をついて時間が過ぎるのを待つ方がずっと無責任。
110:名無しの心子知らず
09/06/09 00:21:25 aWYkLKP0
捨てられた子供が自分は捨てられたって認識する事を考えてみろよ。
最終的に自分の事しか考えれない奴は親になんかなるな。
111:名無しの心子知らず
09/06/09 00:33:57 2Utc0AOz
>>110
それは甘えかと。
子供の意見だとしたら。
相手を満足させられないなら捨てられるのは当たり前。
自分の道を進めばいいのにされがいやだよーなんて甘えてる。
そういう状況でつなぎとめても間t6っとうな人間に育たないでしょう。
112:名無しの心子知らず
09/06/09 00:39:03 FJnV5X7d
>>108
だな
そもそもコレはキリスト教右派の思想の産物だって事を理解して無い
欧州の人間はその背景にあるから強姦でも中絶できなかったりしてきた
その葛藤の中での嬰児殺予防としての選択だったワケで
まぁ、それでも正しくはないと思うが
このスレのＤＱＮとか育てたくなきゃそれでイイみたいな馬鹿とは根本的に次元が違う話
113:名無しの心子知らず
09/06/09 00:43:30 FJnV5X7d
>>111
＞相手を満足させられないなら捨てられるのは当たり前。
消費者かオメーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからこういうＤＱＮ想定じゃないんだってｗ
だから反対なんだよ、このスレ蓮田のじじいに見せてぇｗｗｗ
114:名無しの心子知らず
09/06/09 00:54:05 B4fhu6pn
>>113
w連打バカっぽい
115:名無しの心子知らず
09/06/09 01:01:27 avwhym4+
866 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/06/04(水) 18:46:59 ID:fJQ/z6n6
小和田は未だに外務省を私物化してる。
何故なら、外務省保有の証券を担保に、外国資金を調達し、ギニアの
水、環境関係に投資している。
そのため雅子はギニア人がからむ引見や会見だけは、珍しく必ず出席している。
雅子の公務というのは、実家の金儲けの手助けをするときのみ。
しかし小和田もサブプライムローンの影響を受け、金策に困っている。
コンクリ御殿も売りに出している、皇室に伝わる美術品なども、雅子を経て
海外にすでに売り飛ばされてる、とも言われている。
雅子のみか一家を上げて皇室から、取れる物は全て取る、という悪辣なやり方。
こんな家から嫁を貰った皇室は、もう終わりだ。
116:名無しの心子知らず
09/06/09 01:02:07 tuah+qjn
>>68
私も妊娠中は、同じことを考えました。
出産前診断も利用したかったし（結局しなかったけど）。
でも、生まれてみると、この子が障害があったとしても産んで良かったと思えたと思った。
生まれる前も愛情らしきものはあったけど、生まれたら全然違うよ。
子は今のところ健康体ですが、前は自分のために子には健康であった欲しかったけど
今は子の為にそうであって欲しいと思っています。
赤ちゃんポストは私は賛成派です。
命さえあれば、赤ちゃんには無限の可能性がある。
117:名無しの心子知らず
09/06/09 01:08:04 aWYkLKP0
>>111
その思考は親の甘えだろ。
118:名無しの心子知らず
09/06/09 08:26:32 ZnLNJK/s
68さん
ちょっとボヤいただけなのにかなり叩かれてますね。
障害児や子育てに関係ない人は簡単に批判できるので気にする事はないです。
障害児を育ててこの子に会えてよかったって親は沢山います。
が、、、、、それは産んでしまって受け入れなければならないからです。
「ここに、飲めば障害者になるクスリがあります」とクスリを渡されて妊娠中や
産んでから子供に飲ます親はいないと思うしそれをしたら犯罪者となる。
貴方は実際、障害児を産んだら気持ちを切り替えるしか方法が無い事を分かってる
ので「この子でよかった」といつか言うと思いますよ。
でも健康な子、産まれるといいですね。
出産・難産等で、障害出る事もあるしストレスもよくないからあと少し
ゆっくり過ごしてくださいね。
119:名無しの心子知らず
09/06/09 09:51:51 /24VbwoP
>>68は今はナーバスな時期だろうから、あまり2chは見ないほうがいいかも。
賛同レスを貰えたら楽になると思うけど、やっぱり2ch。
叩くネタさえあれば徹底的に叩く人もいるから。
独女で子どもなんて夢のまた夢ですが、障害児になって欲しくないのはわかるし、産まれた時が不安だってのは今の時期なら仕方ないですよ。
障害児の親もきっと健常者を希望していて、その上でその事を受け入れて色々な問題と立ち向かってるんだと思います。
>>68は現状の障害児を持つ親を見ているから、なおのこと不安になるんだと思うけど、何も知らずに障害児の親になるよりずっと自分を理解させる事が出来るのではないでしょうか。
元気なお子さんが産まれるといいですね。
120:名無しの心子知らず
09/06/09 11:38:48 3GpfAfuG
別に妊婦の気持ちが全くワカランのではなくて・・・
常識で考えて一連のレスを障害児やその親が見たらなんと思うか考えないワケね
スイーツ(笑)ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
121:名無しの心子知らず
09/06/09 13:25:47 tuah+qjn
>>120
初めて妊娠する人は、子供が生まれる前に多かれ少なかれ>>68のような心境になるよ。
うちも妊娠中に旦那と話して、結局「どんな子でも大切にしよう」って言って言われたけど
内心絶対に健康体でありますようにって思ってた。
でも生まれたら、どっちでも良いと思えるくらい愛せるもんだよ。
だから、障害児の親は>>68を見て、徹底的に叩くことは無いと思う。
すくなくともスイーツ(笑)とか叩きたい根性丸出しの人が「障害児の気持ち考えろ」
なんてのは説得力がなさ過ぎる。
122:名無しの心子知らず
09/06/09 13:30:23 aWYkLKP0
>>68はその後の発言で叩かれたんじゃね？
123:名無しの心子知らず
09/06/09 13:36:21 tuah+qjn
その後の発言って>>76と>>83でしょう？
それほど叩かれるような内容だとも思わないですが。
自信がなくて不安なんでしょう。妊娠中なんてホルモンバランスおかしいから情緒不安定だしね。
でもストレスはお腹の子供に悪影響だから、2ｃｈなんかやっちゃ駄目だとは思うけどね。
124:名無しの心子知らず
09/06/09 14:33:31 /24VbwoP
少なくとも>>121はスイーツ(笑)の定義すら知らずにスイーツ(笑)って使いたいだけのゆとりだな
顔真っ赤にしてないでVIPに帰れ
125:名無しの心子知らず
09/06/09 14:35:52 /24VbwoP
安価間違えた・・・
>>124は>>120宛てね
126:名無しの心子知らず
09/06/09 14:45:41 aWYkLKP0
>>123
障害の子が生まれたら自分の人生が制限とかの内容があるけど
だいたいこういう事は妊娠する前からわかっている事だし、そういう認識の低さとかで妊娠するから叩かれるんでしょ。
ホルモンバランスどうこう前の話だと思うけど。
こういう親がいるから赤ちゃんポストとかいうのも出来た原因の一つだろうし
127:名無しの心子知らず
09/06/09 17:51:26 tuah+qjn
>>126
誰も障害のある子を授かることを考えて妊娠なんてしないでしょう。
頭の片隅にある程度で、まさか自分の子供は大丈夫だろうと思っている。
でも、妊娠すると何故かその可能性がとても大きいもののように思えるんだよ。
だから>>68さんが不安に思う気持ちが分かる。
それに出産前にそういうことを不安に思う人は大勢いるけど（妊婦スレ見たら分かる）、
実際に生まれたらそんな考え吹き飛ぶし、もし本当に障害のある子でまだそんな考えが
頭を過ぎったとしても、本当に捨ててしまう人は一握りで、実際に行動するかどうかという
そのハードルはかなり高いと思う。
たとえは悪いけど、殺人を犯す人は越えちゃいけないハードルを越えてしまっているけど、
でも殺意を抱くこと自体は一般人でもある事だよね。
私は自分の人生が制限されるのが怖いとかいうのは、普通の人でも考える範囲の事だと思うけど。
私自身は、旦那に迷惑がかかるんじゃないかというのが怖くて、障害のある子だったら
離婚して子供連れて実家に帰ろうかとか考えてたよ。旦那に言ったら怒られるだろうけど。
128:名無しの心子知らず
09/06/09 21:42:13 3GpfAfuG
だから結局、何が言いたいんだってｗここのオバハンたちはｗ
「妊婦は障害者産むかも知れん不安がいっぱいなんやぞ～～」ってかｗｗｗ
馬鹿は団地でダベってろ
129:名無しの心子知らず
09/06/09 22:18:09 aWYkLKP0
>>127
いや、だから・・・それを生まれる前からウダウダと、赤ちゃんポストスレで書けば叩かれるんだよ。
場をわきまえろってやつじゃないの？
どっちにしろちょっと考えなさ甘過ぎな気がするけど。
どういう子供であろうが、生まれればある程度の制限は掛かかるのが当たり前じゃん。
これは個人差があるだろうけど。
そんなもんも考えずに妊娠とかちょっと理解できないな。怖いとかわけわからん。
130:名無しの心子知らず
09/06/09 23:00:07 2Utc0AOz
>>127
そのハードルを低くしないといけないのでは？
障害児が生まれてその障害を持っているのがいい｣と思える人ならいい。
もしも障害が障害になっていると思うのなら時間が進むにつれてその子供の将来が閉ざされていくのが見えて来る。
時間が進む程将来を悲観して無理心中する人がいる。
そんなことを考えなくてもいいよう言い方悪いが早めに見切りをつけられるように子供を手放す事に麻酔を打っておかないといけないのでは？
誰も人生を犠牲にする事なんて望んではいない。
望みの子供で幸せな人生を送った方が健康的なんだよ。
131:名無しの心子知らず
09/06/09 23:37:54 3GpfAfuG
>>127
普段から人に殺意を抱く事があるが、実行をためらっている危険人物
>>130
優性思想的な考えから障害者差別の子捨て肯定に陥っている危険人物
赤ちゃんポストに賛成しているのは、つまりこうした人たちです
132:名無しの心子知らず
09/06/10 00:13:19 bkvcON8/
つかさ、捨てたい人が市町村役場で子供捨てれるようにすればいいんでないの？
そしたら養子に出す形や里子やら選べるし。乳児院で次の親待つか
どうみても障害な子はそれ相応な施設へ。親としても責任として
第三者に身分を明かすのは子供の人権上義務だと思うわ。
役所はシステマティックに処理すればいいだけ。ポストなんて親の反省をそくせないし無責任すぎで反対。
133:名無しの心子知らず
09/06/10 00:20:39 /58u/rVk
>>132
そもそも捨てる事自体人権侵害だと思うが
ポストは論外だとしても、養護施設での虐待なんて事例も事欠かないからな
養子縁組も、もらった後、養親に実子が出来て虐待につながる事もある
最初から絶対安全なんてものはないのだし、ただ廃止させるだけで捨て子が減るだけで無問題だと思う
134:名無しの心子知らず
09/06/10 00:45:10 DpPqcFcd
あら施設の子供の親からはきちんと月々利用料をいただいてるのよ。
所得に応じてね。
簡単に棄てて逃げて得するなんて許せないわ。
棄てるなら一族の全財産没収よ！
135:名無しの心子知らず
09/06/10 00:48:51 SfgZvj0g
税金でまかなわれてんだろ
136:名無しの心子知らず
09/06/10 01:04:56 DpPqcFcd
>>135
あんたは無料よ。
税金も払え無いでしょ？タバコ税と消費税以外は。
137:名無しの心子知らず
09/06/10 01:36:43 /58u/rVk
赤ちゃんポストに使われる金を考えるなら
障害児入ってるから若干高めに考えて、１人当り約７０万円／月で現在約４０人の捨て子・・・
乳児院措置費以外の諸経費を考えれば既に毎月毎月３千万近くの税金が投入されている計算になる
これを国と県で折半か・・・
デタラメもいいところだな、生活保護でホントに困ってる人を救う方が先
138:名無しの心子知らず
09/06/10 08:20:32 E+/+nPuk
>>127って別に赤ちゃんポストに肯定的なわけじゃなく、一時的に不安になる妊婦の心情を理解出来るってだけだろ？
>>68の『私障害児を受け入れられるのかなぁ』って思うのは甘さからだけど、ただの一時的な甘えであって現実で受け入れられないわけじゃない。
多少ブルーになるのはむしろ子どもを心配している証拠だろ。
障害児差別と混同してる極論馬鹿にはわからんだろうけどな。
139:名無しの心子知らず
09/06/10 08:32:46 wAI+KNuu
健康な子を産んでも乗り越えなくてはいけない壁はたくさんある。制限されることもたくさんある。
でも少なくとも障害者を持った場合よりその壁は低いと思う。制限されることも増えると思う。
障害者生まれるリスクまで考えて妊娠する人は少ないと思います。
誰だって健康な子を産んで幸せになりたいから妊娠するんだと思います。
リスクを受け入れられないなら妊娠するなと言うほうがおかしい。
140:名無しの心子知らず
09/06/10 09:03:35 anyEBR0+
↑同意
リスクを受け入れないなら妊娠するながまかり通るなら
羊水検査の結果、ダウンと分かっても産まなきゃダメって事になる。
でも、妊娠中そう思ってても実際はみんな育ててるとおもいますがね。
頑張るしかない。
捨てた後の人生も大変だと思うからね。
141:名無しの心子知らず
09/06/10 10:34:27 Wq2eFlbL
だ か ら 結 局 何 が い い た い ん だ ？ お ば さ ん た ち ？
142:名無しの心子知らず
09/06/10 11:44:23 hynNACuP
>>139
どこらへんがおかしいの？
リスクを伴うのは当たり前の事で、おかしい事ではないと思うけど。
143:名無しの心子知らず
09/06/10 11:54:17 Wq2eFlbL
ていうか「リスクを受け入れないなら妊娠するな」って誰が言ったんだろねｗ
144:名無しの心子知らず
09/06/10 12:22:25 E+/+nPuk
>>141
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
145:名無しの心子知らず
09/06/10 12:23:41 HCFYTr/p
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ←見るだけ見てちょお前ら
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) とりあえずね♪これで全部わかるよ
146:名無しの心子知らず
09/06/10 12:28:56 Wq2eFlbL
>>144
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
147:名無しの心子知らず
09/06/10 15:13:46 icM6/Q17
>>146
必死だな
148:名無しの心子知らず
09/06/10 17:12:00 DGLaGF2I
子供イラネ
149:名無しの心子知らず
09/06/10 19:29:31 uAce3RWn
>>133
育てさせる事を強要する事も人権侵害です。
自由を制限する。
むしろ捨てる事は人権侵害ではないと思う。
150:名無しの心子知らず
09/06/10 20:09:17 anyEBR0+
ごめん749の発想は法治国家では通用しない発想ですよ？
自分の日本には無い権利を主張する前に
義務を果たさなけりゃ
ま～極端なｼﾞｮｰｸだと思うが
151:名無しの心子知らず
09/06/10 20:10:37 anyEBR0+
↑すみません149の間違いです。
152:名無しの心子知らず
09/06/10 22:26:12 uAce3RWn
権利は誰も主張していないです。
子供も親も。
子供は育てろといってはいません。
親は捨てる権利を主張していませんよ。
捨てるに権利なんてありませんよ。
捨てるというのは行為だから。
捨てさせない権利ならあります。
でもそれを持っているのは子供。
子供が捨てさせない権利を行使したのなら分かります。
でもそんな事はしていません。
第3者の意向ですよ。
しかも子供の考え等一切含まれない第3者の理想。
153:名無しの心子知らず
09/06/10 23:29:23 MmOEzLWN
>>152
｢人権侵害｣とさけぶことはは｢権利を主張している｣ということと同義なのですが、
日本語の不自由ないつもの方はこの意味を理解できますか？
＞捨てるに権利なんてありませんよ。
＞捨てるというのは行為だから。
＞捨てさせない権利ならあります。
まとめると｢捨てるというのは行為だから権利なんてない｣というお話ですが、
｢捨てさせない｣というのは｢行為｣ではないのでしょうか？
というか｢行為だから権利なんてない｣って意味不明ですよ。
ここの>>1は毎回毎回理論も日本語も滅茶苦茶で
とても成人女性の主張とは思えないのですが…
しつこさと話の通じなさは尋常ではないですね。
日本人じゃないのかな。
154:名無しの心子知らず
09/06/10 23:33:03 uAce3RWn
>>153
捨てさせないのも行為。
育ててもらうのは権利。
育ててもらう権利を行使できるのは子供。
その権利の主張が正しいと証明されたら。
155:名無しの心子知らず
09/06/10 23:47:09 MmOEzLWN
>>154
＞捨てさせないのも行為
ならば、あなたの論理でいくと｢捨てさせない権利｣はない、
つまり>>152は間違いということですか？
論点をすりかえたようですが、｢育ててもらう｣のは行為ではないんですか？
｢行為だと権利がない｣という考えの根拠は何ですか？
156:名無しの心子知らず
09/06/10 23:49:30 uAce3RWn
>>155
権利を主張するなら子供だけという意味。
他人は権利があるかどうかの話に乗っかる事も出来ない。
157:名無しの心子知らず
09/06/10 23:54:06 uAce3RWn
子供が捨てられたいか捨てられたくないかどう思っているかも分からない他人が子供の権利だと押し付けるのが間違ってる意味。
158:名無しの心子知らず
09/06/10 23:54:22 MmOEzLWN
>>156
はいぃ？
大人には｢権利｣というものが存在しないということですか？
159:名無しの心子知らず
09/06/11 00:01:46 oHglqs3H
育ててもらう権利は育ててもらう人が言うもの。
育ててもらわない人が関係ない人に言うことは命令。
160:名無しの心子知らず
09/06/11 00:07:16 9LkLlX+E
久々に覗いてみたら…あー、やっぱり障害児のネタが出てきてたか。
もー、このスレ見てないといいんだが、
>>76 >>87 >>93 って胎教に悪すぎるんだよな～。
そーゆー考え方が障害児を生み出すって意見もあるくらいだ。
妊婦はこの手のスレ読まんで欲しいんだよな～。
人間の持つ自己暗示力を軽視すんなと言いたい。
自ら不幸になるイメージトレーニングしてどーすんだろな…。
胎教スレ行って欲しいよ。頼むから。
161:名無しの心子知らず
09/06/11 00:21:26 cVZ4Gz5m
子供の目が死んでる
162:名無しの心子知らず
09/06/11 00:25:22 GLKvAO17
障害児差別ＤＱＮと児童虐待擁護に扶養義務否定とか・・・
ここのスレは基地外の溜まり場か
163:名無しの心子知らず
09/06/11 01:17:52 9LkLlX+E
>>162 そーだよ。ついでに言うと、
|
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
ヾ､ /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.| このスレは
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 池沼･精障キョーダイに
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ | います
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
164:名無しの心子知らず
09/06/11 01:49:35 uWWatDw+
まだ子捨て親が逮捕されずに粘着し続けてるのか・・・
165:名無しの心子知らず
09/06/11 01:54:48 PAcKBluN
は！
166:名無しの心子知らず
09/06/11 09:09:29 9LkLlX+E
>>164
厳密言にうと、『まだ子捨て(赤ポス送りのネグレクト＋己の理想や夢や期待を
子に押し付ける精神的虐待)をしたがる親予備軍が、基地外病院行き、を
されずに粘着し続けてる』んだよ。
167:名無しの心子知らず
09/06/11 10:02:06 4SVO8H/j
価値観の相違だから相容れないのは仕方ない。
その価値観が社会構造上の問題で受け入れがたい場合もあるってだけ。
実際は、何が正しくて何が間違っているなんて
人間が決めたものでしかない。
子供を捨てたいのなら捨てればいいさ。
赤ちゃんポストなら合法的？に
一応安全に捨てられるのだしそれでいいじゃない。
ただ、社会の一員として生活している以上はその行動について
社会からツッコミがはいることは覚悟する必要はあるけどね。
それに耐えられるなら好きにすればいい。
とはいえ、預けた側の情報は公開されないみたいだし、
実際は社会的に大きくどうというわけでもなさそうだけど。
168:名無しの心子知らず
09/06/11 10:31:48 GLKvAO17
>>167
そういえばオウム事件の時お前みたいな擁護派がいたな
169:名無しの心子知らず
09/06/11 13:02:51 ZWy1Xq0w
>>167
子捨て箱に法的根拠は何もありません
熊本県警が勝手に職務怠慢をして子捨てを見て見ぬふりをしてるだけです
勘違いしないように
170:名無しの心子知らず
09/06/11 15:00:32 4SVO8H/j
明らかに法的な問題が生じていていれば警察も介入できるが、
赤ちゃんポストに捨てることが保護責任者遺棄かと問われると
認可された施設に預けられていると判断できる状態なので
それだと警察も遺棄として立件できないのが実情。
遺棄としての要件を満たしてないから。
これが公衆トイレとかコインロッカーとかなら話は違ってくるが。
それを「見て見ぬふり」「職務怠慢」と判断するのはあなたの自由だけど。
171:名無しの心子知らず
09/06/11 15:20:52 GLKvAO17
>>170
遺棄としての要件を満たしてないというのは当らないな
現に障害児や治療が必要な状態の子が捨てられているが、
病院だからってそんな状態に陥ってる子まで保護責任者遺棄にならないかは極めて疑問
現に国会でも最終的にはあくまで「設置」について違法性が無いというだけで、
遺棄する行為の個々に至るまで違法性が無いとは断言できないという答弁が行われてる
ついでに「認可」ではない。医療法上の建物の構造変更の「許可」
これは刑事法上の判断に本来何ら関係のないもの
つまり行政の面子を意識した警察の怠慢だろうね
172:名無しの心子知らず
09/06/11 15:41:49 UQG0kM7Z
>>170
赤ちゃんポストには何の法的根拠もありません。
子捨ては赤ちゃんを乳児院などに預けるのとは違います。
トイレだろうが他人の家の前だろうが病院の前だろうが、
子捨ては立派な犯罪です。
事実、病院に子供を置き去りにした母親の逮捕は
過去に何件もあります。もちろん、有罪判決です。
警察がスルーしてるのは子捨て厨と人権派気取りの人による
バッシングを回避する為にすぎません。
赤ちゃんポスト設置当時は想定外のケースだったため、
警察も慎重にならざるを得なかっただけのことです。
173:名無しの心子知らず
09/06/11 15:49:50 4SVO8H/j
疑問に思うことも理解はできるが、
生きていくのに困難な環境に置き去りにしたわけじゃない。
実情が子捨てだとしても
一応、受け入れ姿勢が整った施設に預けている状態なので
遺棄としては成立しにくく、罪に問うのは難しい。
だから警察も動けない。それが実情だと言ったまで。
本気でどうにかしたい人たちは、声をあげて国を動かし
法を変えて警察が身動きを取れるようにしてあげればいい。
174:名無しの心子知らず
09/06/11 15:54:45 tSL8DM5Y
【産み捨てOK】「赤ちゃんポイ捨てボックス」設置
ｽﾚﾘﾝｸ(x1板)
175:名無しの心子知らず
09/06/11 15:58:48 H2F1arbN
>>173
保護責任者遺棄ってのは文字通りの意味と定義。
生きていくのに困難でない環境であっても、捨てれば保護責任者遺棄。
死んでなければ子捨てOK、他の誰かが育ててくれれば子捨てOK、
だなんて、どこの警察も政府も自治体も言ってない。
子供を捨てたいが為に詭弁やご都合解釈、開き直りをするのは良くない。
176:名無しの心子知らず
09/06/11 15:59:53 GLKvAO17
>>173
だから本来、法を変える必要なんて無いんだってｗ
保護責任者遺棄の保護法益の問題を理解していないのだろうが、
生命及び身体に対する危険犯という従来の学説判例の立場でも、
治療必要だとか障害についてまで明確に法益侵害に当らないとまでは言えない
元は確かに文系のバカが集まる刑法学界が悪いと言えば悪いよ
医療の現場の感覚では見も知らぬ赤子が突然捨ててあって、
抽象的な危険すら無いなんて考える馬鹿は一人もいないだろうからなｗ
実情は多分、県・市から内々の打診があって手心・・・だろうね
177:名無しの心子知らず
09/06/11 16:01:02 ITOhBKVp
>>173
警察は法的な理由で身動きをとれないのではなく、
本来、逮捕できるものをあえて放置してるだけ。勘違い乙。
178:名無しの心子知らず
09/06/11 16:20:44 4SVO8H/j
>>176
罪にとえないという見解で身動きがとれないのだから、
もっと子捨てを罪に問えるように具体的に詳細に法整備をした方が
警察も動きやすいだろう。
疑わしきを放置して罰しさなくても文句はでるが、
疑わしきだけでしょっ引いて罰したら罰したで文句がでてくる。
そういう社会なのが実情。
新型ウイルスのことだって同じだろう。
検疫をしたらしたでやりすぎとか意味がないとか言う人がいるが、
検疫をしなかったらしなかったで、また文句がでてくるものだ。
179:名無しの心子知らず
09/06/11 16:28:29 GLKvAO17
>>178
＞罪にとえないという見解で身動きがとれないのだから、
お前、日本語読めないのかよ
熊本県警として「ポスト遺棄全般」に対して「罪に問えない」なんて見解は出してないの
法務省も厚生労働省もまた同じ
180:名無しの心子知らず
09/06/11 16:31:17 GLKvAO17
書き忘れた
疑わしいだけでしょっぴいてるから「容疑者」なんだろｗ
そしてめっちゃ疑わしい奴には有罪判決が出る
真実を知ってるのは極論神様だけ。だから冤罪がある
お前のためにまめ知識な
181:名無しの心子知らず
09/06/11 16:52:59 4SVO8H/j
だから、実情の話だと。
子捨てがなくならない実情と子供の命を救うことを考えたら
子捨てをしやすくしてやった方が、子供の命が救われやすいと思うんだが。
優先するのは 子の命＞親の責任
親の責任を強く追及し罰則を設けて締め付けを強くすれば、
ネグレクトは地下にもぐる一方だと思うんだが。
そもそも子捨てをしたいと願う親元に
子供を置いておく方が不憫だろう。
182:名無しの心子知らず
09/06/11 16:57:52 76Qd7hGw
それこそ命を持て遊んでるわ。命を作る事に対していつでも捨てれる社会とかどうかしてる。
183:名無しの心子知らず
09/06/11 16:58:38 76Qd7hGw
ああ、日本語変になったなｗ
184:名無しの心子知らず
09/06/11 17:02:27 GLKvAO17
>>181
どうでもいいけど赤ちゃんポストのせいで、「子捨てが増えた」が実情なんだが？
さらに嬰児殺も減らなかった。児童虐待は・・・増えたｗ
185:名無しの心子知らず
09/06/11 17:13:16 4SVO8H/j
そりゃあ、減らないだろう。児童養護施設も満員御礼な状態だ。
人間ってのはそういう生き物であるということなんだろう、
もっとそういう人間の部分を積極的に受け入れて
捨てられた子供のためにバンバン施設を作って欲しいぐらいだ。
赤ちゃんポストも熊本だけでなく全国展開したら違うかもしれない。
子殺しももしかしたら減るかもしれない。
ただ都会だと、人目を避けてポストに投函するのは難しいだろうけど。
186:名無しの心子知らず
09/06/11 17:23:12 oARRrD/f
子捨て増えてるならポスト作ったらいかんやん
187:名無しの心子知らず
09/06/11 17:26:00 GLKvAO17
>>185
何言ってんだよ？赤ちゃんポストのせいで捨て子が【増えた】ってんだよｗ
厚生労働省がもうデータ出してるよ。上のほうにあるだろ
わざわざ悪化させてどうすんだよｗ却って命が危険だろ
既に全国から来てるのに何で全国展開したら子殺しが減るんだよｗ
お前みたいに何でも「かもしれない」って施策で命を弄んだ連中が失敗しただけ
そんなに倫理や道徳が嫌なら土人の国に行ってすき放題自由に暮らせ
ていうかそこまで言うなら子供の生命自体も気にしなきゃいいだろｗ
生命尊重も所詮は倫理、命だけ異様に拘ってるのがバカくさいｗ
お前は基本情報無しの子捨て厨だと分かったから俺はいったん落ちる
188:名無しの心子知らず
09/06/11 17:39:38 4SVO8H/j
俺は一言も、俺自身が倫理や道徳が嫌だと言ってもないし、
命について拘りを持っているわけでもないんだけどなあ。
どうしてそういう風に読めたのか不思議。
まあ時間も時間だし落ちるのは残念だけど、またな。
俺が言ったのは
社会の一員として生活している以上はその行動について
社会からツッコミがはいることは覚悟する必要はある。
それに耐えられるなら好きにすればいいってこと。
189:名無しの心子知らず
09/06/11 20:04:05 oHglqs3H
>>173
捨てていいと思う親のもとにおいておくのは生きていくのに困難な環境に置き去りにしたのと違うの？
190:名無しの心子知らず
09/06/11 20:05:14 oHglqs3H
>>184
捨てないならその親が虐待するだけでは？
191:名無しの心子知らず
09/06/11 20:46:57 tAg9GT9g
スレが進めば進むほど虐待親や快楽至上主義女のキチガイぶりが出てくる件について。
192:名無しの心子知らず
09/06/11 21:49:25 9LkLlX+E
>>190 どっちみち、捨ててもまた虐待するんだよ。
捨てた子より前に生んだ子、または捨てた子の後に生んだ子にな。
近場に乳児院があるのに、匿名の為だけに、わざわざ高い交通費かけて
慈恵病院にまで行き、子には1銭もかけたがらないヤツなんだぞ？
そんなメンタリティーのヤツが、他の子をまともに育てられる訳ねーだーろーが。
虐待ってのは、ネグレクト系や言葉の暴力だけじゃねーんだよ。
『性的虐待』『身体暴力の虐待』『親の理想や夢や期待を子に押し付け、
自分が昔満たされなかった思いを、子に満たして貰うおうとする精神的虐待』
これらは、子の方から『私が生まれる前に捨ててくれたら良かったのに』
『今すぐ僕を捨ててくれ』と言われたって、親が捨てないだろ？
周囲や警察から『捨てろ』と言われないよう、隠して離さないじゃねーか。
つまり、虐待ってのは親の趣味。親の楽しみなんだよ。
で、>1は『子捨て論』『赤ポス増設論』が趣味。
反論されると、ますます趣味が楽しめるって訳だな。釣られスレ乙。
193:名無しの心子知らず
09/06/11 21:54:02 oHglqs3H
>>192
捨てたいと思った子供は虐待する。
可愛いと思えた子供は大切に育てる。
それでいいのでは？
194:名無しの心子知らず
09/06/11 22:14:36 9LkLlX+E
おっと、言い忘れ。>>ALL
>1の真の目的は、『障害児安楽死論』の為の『子捨て論＆赤ポス増設論』
である可能性が大だと思いまっせ～。釣られないでね～。
195:名無しの心子知らず
09/06/11 23:57:59 oHglqs3H
何ですか？
それは。
196:名無しの心子知らず
09/06/12 01:23:50 QwQ5yHcq
赤ちゃんポスト関係の議論では、障害児についての話題になりがちだけど
実際に預けられていた子供の割合は、健常児のほうがずっと多いんでしょ?
しかも新生児だけじゃなく、幼児までいたらしいし。
障害があろうとなかろうと、潜在的に子供を手放したいと願ってる母親は少なくないんだろうね
望まない出産や、いざ産んでみたら子育てが辛くて仕方ないってパターンは結構ありそう
197:名無しの心子知らず
09/06/12 01:44:20 hk6YXe+u
>>196
そのパターンが多いんだろうね。ほんと糞親が増えた。
198:名無しの心子知らず
09/06/12 01:46:33 hWP8dlwF
それでも「育てていく」というのが、「大多数」のまともな人間なんであってね・・・
生活保護レベルにもないＤＱＮの子捨て厨の為に１人毎月ン十万円の税金使うぐらいなら
数倍の数のまともな人間を貧困や心中から、つまり本当の意味で命を救えるわけですが
199:名無しの心子知らず
09/06/12 03:21:44 gzunjEx6
>>198
我慢ばっかりしてるから不満ばかりの世の中になるんだよ。
世の中が仕方なく育てられた人で溢れる。
若者ってやる気が無いとか、甘ったれているとか評判が悪い。
義務感で育てられた結果。
200:名無しの心子知らず
09/06/12 04:15:56 eHJT8aEJ
無理に育てなくても産まない権利はあるよね
産んでしまったものは仕方ないんだからもっと養子や里子制度を充実させればいい
経団連のおっさんたちや麻生たんなんて金うなるほど持ってるんでしょ？
なんで里子育てないの？血縁にこだわるの？
30人ぐらい養えるでしょ？なんで口だけなの？
年間3万人も堕胎されてるなんて異常だと思わないの？
だから赤ポス賛成派
201:名無しの心子知らず
09/06/12 08:31:26 hWP8dlwF
>>199
お前の言うことはただのヒャッハー
>>200
口だけなのは「預かった」と言いながら養育しない慈恵病院
養うべきなのは蓮田のじじい。
ちなみに中絶は年間約３０万。
しかし切り捨て教のドイツも法規制してなお十数万ある
賛成派は常に認識がこの程度
問題の履き違え乙
202:名無しの心子知らず
09/06/12 09:42:41 fhRMzzzj
捨てるなら、私が育てたいわ。赤ちゃんポストの赤ちゃんは養子にすぐにできればいいのに。悩んでいる生みの親がたとえいたとしても、
捨てる決断をしたのだから、乳児院に行かずに、養子を希望している人達に育ててもらえばいいのに。
なぜ、乳児院にいくの？
203:名無しの心子知らず
09/06/12 09:54:43 hWP8dlwF
>>202
ウソつけｗ
こういう偽善者がキモイ
お前こそ捨て子を育てたいならまず里親登録すればいい
まぁ、捨て子だけ育てたいなんて人形扱いの選別はできないがな
それと「育てる事」と「養子縁組」は全然別の問題だと気付け
204:名無しの心子知らず
09/06/12 09:59:13 fhRMzzzj
続き
＞201
愛着障害って知ってますか？人間が成長していく過程で、色々な能力を得ていくわけだけれども、正常に生まれてきていても、
発育の臨界期までに、それなりの刺激を与えていかなければ、正常に育たない。
愛着に関して言えば、２歳半くらいが臨界期。それまでに同じ人（母親、父親になる人物）が愛情を持って育てていかないと
愛着障害が起きる。愛着障害になった子供をもう一度育てなおしする里親は、ものすごく苦労を強いられる。
病院は、一つの捨てられた命を拾っているに過ぎないと思う。人ひとりを育てるというのは、ものすごく大変なこと。
でも、血のつながらない子を育てたい、と言っている人達は実は結構います。なのに、なぜか、子供は慈恵病院から乳児院に行ってしまう。
乳児院や施設など、社会福祉法人って国とどういう関係があるの？政治献金でもしているのかな？
育てたい養子希望者が結構いるのに。里親さんだって、子供がこない、と待っている人多数いるよ。
国の方針がなんかおかしいのじゃないの？親が機能しない子供ってG7に入っている国のなかで、施設で育てているのは日本くらいだよ。
先進国と言われている国は、愛着の問題をきちんと理解していて、里親さんが中心に家庭の中で、育てているよ。
205:名無しの心子知らず
09/06/12 10:02:23 fhRMzzzj
＞203
私、本物の里親です。今育てているのは養子、特別養子にした子供だよ。
２人目、養子の子がもっと大人になれば、里子を育てようと思っています。
203さんも里親登録したら？もっと里親増えて欲しいからね。
206:名無しの心子知らず
09/06/12 10:07:21 hWP8dlwF
>>204
>>201だが、お前は馬鹿か？
捨てられたその日に里親も養親も見つかるなら最初から苦労しない
実際には里親も足りず養子縁組も進んでないのが現状
文句があるのならお前１人で日本中の施設児童を引き取れ
そもそも里親や養親といっても複雑で、絶対的に良心的な人間とは限らない
引き取り後に実子が生まれて虐待が始まるのはおとぎ話の時代からよくある
おまえみたいなおめでたい奴がいるからあんな馬鹿な子捨て場ができるんだよ
207:名無しの心子知らず
09/06/12 10:10:38 hWP8dlwF
>>205
ああそうなの？
でもこっちは自分の子があるのに、何故里親登録しないといけないの？
208:名無しの心子知らず
09/06/12 10:11:41 fhRMzzzj
育てることと、養子縁組は全然別の問題？
養子縁組は、子供に必要があるからするだけなんですよね。その子供が社会で生きていくのに、不都合が生じることが予想されたり、
子供が大きい場合は、自分から望んだりすることもあります。
それと、養子縁組希望者と里親希望者は分けられていますから、子供の事情を考えて振り分けられるはずなんだけど、
事情が変わるということもありますよね。そういった場合、里子として養育していても、養子にすることもあり得るわけで。
まあ、とにかく、子供はかわいいよ(^^)育てる苦労もあるけど、苦労が吹っ飛ぶくらい、うれしいこともあるから、
子供には、親にしてくれたと感謝してます。
209:名無しの心子知らず
09/06/12 10:16:57 hWP8dlwF
>>208
？結局、別の問題なんだと思うが？
＞まあ、とにかく、子供はかわいいよ(^^)育てる苦労もあるけど、苦労が吹っ飛ぶくらい、うれしいこともあるから、
それは俺じゃなく子捨て親に言い聞かせてくれ
捨て子が必ずしも人生全部不幸な訳じゃないが、捨てられた事実は子にとって辛いはず
210:名無しの心子知らず
09/06/12 10:35:36 fhRMzzzj
＞201さん
馬鹿は失礼じゃない？ネットでもモラルがあるでしょ？
＞文句があるのならお前１人で日本中の施設児童を引き取れ
あなたが施設を動かせる立場の人でも、施設長は児童を出したくないと思うよ。201さん、施設も運営しているんだよ。
児童を出したらどうなると思う？わかりませんか？
＞捨てられたその日に里親も養親も見つかるなら最初から苦労しない
私の知っている里親さんで、ある日突然、委託された方がいます。施設がどこも受け入れてくれなかったそうで。
登録している人がたくさんいるわけだから、「見つけられない」というのは行政の怠慢である。子供のことを本当に
考えるのであれば、行政が動くべき。
＞実際には里親も足りず養子縁組も進んでないのが現状
養子縁組希望者はいます。施設も養子に出した方がいい子供は行政に言っているはず。でも、行政が動かない。
＞そもそも里親や養親といっても複雑で、絶対的に良心的な人間とは限らない
引き取り後に実子が生まれて虐待が始まるのはおとぎ話の時代からよくある
おまえみたいなおめでたい奴がいるからあんな馬鹿な子捨て場ができるんだよ
失礼な方ですね。次回から、スルーします。
211:名無しの心子知らず
09/06/12 10:41:34 TT4u4YSo
>>210
ID:hWP8dlwFはこの手のスレには必ず現れて
賛成派を煽ったりするのが好きな人だから・・・
子供を育てない親は親権を強制剥奪、戸籍上の縁も切れるように出来ればいいのに。
特別養子縁組でもしない限り、実親との縁が切れないのも問題。
子供を育てないのに親権は放棄しない親が多すぎる。
里親さんにはほんと、頭が下がります。
212:名無しの心子知らず
09/06/12 11:12:38 hWP8dlwF
>>210-211
・・・こういう、刷り込みをする人間がいるから困る
平成１５年の調査で、
現在１８歳までの児童養護施設入所者数は実に３万人以上！
乳児院だけでも（２年の入所）３０００人超！
簡単にホイホイ養親や里親が見つかるわけが無い。
沢山いるとかじゃなく、数字で示せと言いたい
何でもかんでも「行政が悪い」という偏見が強すぎる
もちろん、施設にだって虐待があるから施設がいいとは思わない
しかしだったら、赤ちゃんポストを容認した前熊本県知事は乳児院経営
そこに措置費がどんどん投入されてる
そして慈恵病院自身が直接に里子・養子に繋げる話はしていない
ましてや赤ちゃんポストは誰が捨てに来ているかを問わないのだから、
簡単に親権を剥奪してよいという考えが既に大間違い
こういう里親が実親とトラブル起こすんだろうなぁ
213:名無しの心子知らず
09/06/12 11:21:31 bHMAh62i
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
214:名無しの心子知らず
09/06/12 13:46:12 EZRMn2/x
定年退職後に暇を持て余してる、老人たちの協力を希望する・・・
215:名無しの心子知らず
09/06/12 19:55:19 gzunjEx6
>>206
育てたい人がどんどん育てられるようにすれば大丈夫。
拾った人が子供を好きに思えなければ何度でも捨てたらいい。
捨てる時に顔を隠して入れるようにすれば本当に気に入った子供を拾った親だけになる。
216:名無しの心子知らず
09/06/12 20:03:43 Jva7/Ql+
>>215
自分の子も育てにくい時代に雲掴むような話してもしゃあない
それに、お前って人間の子供をなんだと思ってんの？
217:名無しの心子知らず
09/06/12 20:07:37 hk6YXe+u
>>215
これは酷い
218:名無しの心子知らず
09/06/12 20:16:44 gzunjEx6
>>216
子供が大事だと思うなら気の会わない親に無理に育てさせるのはどうかと。
それこそ子供を何だと思ってんの？
何かをやり遂げるための足かせですか？
219:名無しの心子知らず
09/06/12 20:27:39 lECb+a47
物が豊かになると大事なものを見失うんですかね～
オスがエサをとり
メスが子を育てる
病気になったら死ぬ
もうそうでいいって
その中で幸せを見出せばいいじゃん
220:名無しの心子知らず
09/06/12 21:41:33 gzunjEx6
何時から相手の幸せを決め付けなければいけない時代になったのか・・・
221:名無しの心子知らず
09/06/12 21:42:17 gzunjEx6
それが幸せだと思うのなら他人に強制するより自分がやってればいいと思うのは。
222:名無しの心子知らず
09/06/12 23:06:02 rOagIK/m
>>220
お前が決め付けてるんじゃね？
ていうかお前の論法でいくと、
捨てに行くのもめんどくさい奴ってどうすんの？殺していいの？
だいたいお前のは赤ちゃんに口きけないから得手勝手ぬかしてるだけｗ
本能的に子供の方は親といたくないなんてありえないからｗ
223:名無しの心子知らず
09/06/12 23:53:16 gzunjEx6
子供は育ててくれる人といたいと思っている。
捨てたいと思う人とはさっさと縁を切った方がいい。
224:名無しの心子知らず
09/06/13 06:26:03 MZaJ27IC
>>223
で、捨てに行くのもめんどくさい人は・・・？
225:名無しの心子知らず
09/06/13 09:44:28 PsVQJtL/
>>215
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
もう犯罪心理学の範疇
226:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/13 09:53:13 rMLsL603
そのＡＡは、直前の書き込みにつかえよ
そのＡＡは、直前の書き込みにつかえよ と思わずにはいられない
227:名無しの心子知らず
09/06/13 09:59:10 fiDkNsI5
赤ちゃんを袋につめて送れたらいいのに
わざわざ捨てにいくのめんどい
228:名無しの心子知らず
09/06/13 10:04:38 iv3UVdMG
>>226
なんでだよｗ
無根拠にバカこいてるのは>>215だろ
ちなみに赤ちゃんポストは実際犯罪心理学的根拠は無いよ
ただの子捨て場
229:名無しの心子知らず
09/06/13 10:07:13 /vKncRE6
めんどいなら育てナ
育てんのもめんどいし
困ってるなら、養子に出してくださいって書いて
自殺するしかないんじゃね？
その際、赤ちゃんに手紙書いておいてね。
「あなたを産んでよかったです。
本当ならば私が愛して育てたかったけど病気で生きて行けません。
天国でずっとあなたの幸せを祈ってるので今の両親を大事にして
お母さんの分も幸せに生きてください」
これでまあＯＫ
230:名無しの心子知らず
09/06/13 10:40:30 PsVQJtL/
｢大丈夫｣なのは、ID:gzunjEx6と、その同類の親本人だけ。
｢気に入り方｣が異常なのだという事が、まるでわかってない。
>可愛いと思えた子供は大切に育てる。
と思ってても、｢可愛いと思えた子｣は、自分にとって都合が良い子。
または、自分好みのルックスの子。｢大切に｣しているのは自分だけ。
よって、性的虐待や、｢甘やかし｣｢溺愛｣と言う名の精神的虐待をも押し付ける。
結果、子は社会不適応になり、自覚無しの精神的障害児になる。
子がそういう自分と、その原因に気づいた時は、自殺の可能性も大。
｢障害児嫌い、障害児いらない｣と言いながら、精神的な障害児(者)発生器の親。
胎教の観点から見れば、産む前からの死産・障害児発生器の親。
産もうが捨てようが育てようが、障害児からは逃れられねえんだよ！
>子供は育ててくれる人といたいと思っている。
違う。適切に気持ちを理解してくれ、適切になるように愛してくれる親を望む。
>さっさと縁を切った方がいい。
とは限らない。どんな変わり者の親でも、バカっぽい破天荒な親でも、
基本的な愛情のかけ方を少しでもわかってる親は、中･長期的に離れて
暮らしても、子から憎まれはしない。
逆に、どんなに親が愛情(実際は親の欲なんだが…)をかけてるつもりでも、
子が親の期待に応えることにプレッシャーを感じれば、憎んだり、鬱になる。
ID:gzunjEx6の好んだ子は、間違いなく人生をダメにされ、人生終了を望む。
｢虐待の連鎖｣について、ググれカス
231:名無しの心子知らず
09/06/13 13:22:03 PsVQJtL/
｢育てたいと思う子｣に精神的虐待をしたプロセスを経て生み出されたのが、
開成高校生殺人事件、秋葉原無差別殺傷事件、土浦連続殺傷事件や、親殺し。
ID:gzunjEx6は、犯罪者をも生み出すだろう。
もしも、赤ポスに捨てた親たちの中に、>>193 みたいな感覚のヤツがいたとしたら、
慈恵病院は、精神疾患持ちの障害者の子・犯罪者の子・親殺しの子を生み出す
可能性の高い親を許してしまった、放置してしまった、と言える側面があると思う。
232:名無しの心子知らず
09/06/13 14:12:26 MWVGM4WF
>>224
タバコのポイ捨てをやめる運動したら誰も捨てなくなった。
それより重たい事をするからよいとさえ言っておけば大丈夫。
233:名無しの心子知らず
09/06/13 14:18:34 MWVGM4WF
>>230
全ての子育て世代には定期的に査察が入るようにする。
親と子供を向き合わせて子供のかををみれば虐待等が無いのかすぐに分かる。
虐待をする目的でさらったような人間には厳罰をもって当たればいい。
子供を殺す親が子供に深い愛情を持っている事を認めますか？
234:名無しの心子知らず
09/06/13 14:38:47 iv3UVdMG
>>232-233
＞それより重たい事をするからよいとさえ言っておけば大丈夫。
何が大丈夫なの？とうとう狂ったんですか？
＞親と子供を向き合わせて子供のかををみれば虐待等が無いのかすぐに分かる。
大嘘。それでわかればどこの児相も介入に苦労しないｗ
どうしてこう最近の厨房は現実性の無いモノ言いするかなぁ
235:名無しの心子知らず
09/06/13 15:30:47 5013+6FG
赤ポスに限らず捨て子反対派の人はどうなれば満足？
例えば、>>198のようにDQNが産んだ捨て子には税金を使うぐらいなら
他のまともそうに見える層に税金を使えって感じ？
DQN親への制裁を第一に考えて、
捨て子は犠牲になってもらうのも仕方ないって感じなのかな？
236:名無しの心子知らず
09/06/13 15:39:07 PsVQJtL/
>>233
問題は、愛情の｢深さ｣では無い。｢愛情のかけ方｣が問題なのだ。
親が｢深い｣と思い込んでいても、子にとって逆になることがあるんだよ。
深けりゃ良いってもんではない。
>>234
｢とうとう｣じゃなくって、｢既に｣なんですよ…。
237:名無しの心子知らず
09/06/13 15:41:52 iv3UVdMG
>>235
捨て子を認めようとする時点で一般社会では既にお前もＤＱＮなんだが？ｗ
そもそも捨て子は児童虐待って知れ
捨て子はどうやっても発生するが、わざわざ捨てさせようってのは基地外沙汰ってだけだろ
お前みたいに子供の命を盾に取って子捨て正当化する奴に限って自分で養わないから
>>198のように言うだけ
慈恵病院は「預かった」と言ってるんだから、金出して養うべき
金も出さずにキレイ事を上から目線で言うなってコトだな
238:名無しの心子知らず
09/06/13 15:43:47 iv3UVdMG
あ、追記。
金出したってモチロン子捨てなんて駄目だが・・・
239:名無しの心子知らず
09/06/13 15:52:37 5013+6FG
何処を読んで「捨て子を認めようとする」と
あなたが判断したのかは謎ですが・・・
私が認める認めない、捨て子反対を訴える以前に、
あなたも分かっているように実際に捨て子が存在しちゃうわけですよね。
そこで、存在してしまう捨て子とＤＱＮ親は
どう扱えば満足できるのかなあと。
240:名無しの心子知らず
09/06/13 16:00:16 iv3UVdMG
>>239
すまん上の子捨て厨と勘違いした・・・orz
でも捨て子については引き取られるか施設に行くしか無いじゃん
ＤＱＮ親は法に触れる場合は処罰だろ・・・なんでそんなコト訊くの？
それより
＞捨て子は犠牲になってもらうのも仕方ないって感じなのかな？
このフレーズが気になるが誰の犠牲なの？本来親の身勝手じゃないの？
241:名無しの心子知らず
09/06/13 16:17:34 5013+6FG
>>240
DQNの子捨て厨の為に１人毎月ン十万円の税金使うぐらいなら
他へ税金を回すとなった場合、実際に路頭に迷うのは
捨てられた子供にならないなかあと。
それでは捨てられた子はどうすれば・・・と単純に思ったんだよね。
もちろん身勝手な親の犠牲ではあるのだけど、
税金も回してあげなければ、社会の犠牲にもなってしまわないかとね。
それはちょっと不憫だなあと。
242:名無しの心子知らず
09/06/13 16:20:47 5013+6FG
一応、言っておくけど
税金を赤ポスのために使えと言っているわけじゃないよ。
243:名無しの心子知らず
09/06/13 16:26:31 iv3UVdMG
>>241
違うよ、そりゃ赤ちゃんポストの存在を前提に考えるから言ってること
ありゃ数字から言って明らかに無駄な子捨て助長してるから
捨て子の事考えるならまず親子共に不幸な子捨てを減らした方がいいって事
赤ちゃんポストみたいなんじゃなく
要は、全ての子捨てがＤＱＮが「子育てウゼェ～」ってやってる訳じゃないでしょ
それより経済的困窮なんかで支援の行き届いてない人間を「家庭ごと」救ってやる
その方が子供にも親にも有り難いでしょ
実際、乳児院は生活保護で母子家庭まるごと救えるだけの金がかかってるから
そういうふうに言ってるわけ
244:名無しの心子知らず
09/06/13 16:46:07 MWVGM4WF
昔の時代は子供は普通に捨てられていたみたいです。
どんな子供でも温情を掛けて育てる（事が正しいからそれを強制する）のは最近。
そうするようになってレールに乗って動く機械のよう人間が増えた。
そういう機械のような人の思惑どおりの型にはまってくれない人に型に無理にはめさせようとして犯罪者が育つのでは？
型にはまっていれば逆にうつ社会。
245:名無しの心子知らず
09/06/13 16:53:44 iv3UVdMG
＞昔の時代は子供は普通に捨てられていたみたいです。
これはそう。逆に考えれば現在は相当落ち着いているわけ
実際統計を見ても日本では戦後一貫して件数が下がり続けてきた
だからこそ、それを知る人間が「赤ちゃんポスト」の話が出たとき反対した
それで結局懸念どおり捨て子が増えて赤ちゃんが余計危険になったんだから、
赤ちゃんポスト反対が正解
ていうか後の文章は論拠が無いね
246:名無しの心子知らず
09/06/13 16:55:25 MWVGM4WF
現在は相当落ち着いているではなく相当無理をしているでは？
自然なら捨てられるような子供も育てる。
違和感感じながらも我慢しながら。
247:名無しの心子知らず
09/06/13 16:56:30 MWVGM4WF
無理に育てるから昔なかったような虐待が増えている。
248:名無しの心子知らず
09/06/13 16:59:40 iv3UVdMG
>>246-247
だから何でそう適当にデマカセを吐くんだｗ
じゃあ言うが、昔は嬰児殺も多かった。ガマンせず殺せというのか？ｗ
249:名無しの心子知らず
09/06/13 17:01:38 MWVGM4WF
子供を捨てる事を禁止で建前上は近くにおいておけばいいからそうやって親の負担と子供の負担が増える。
子供を捨てられないから親は義理立てして子供に壮絶な恩を売ってる。
子供にその恩を返せるのかどうか。
250:名無しの心子知らず
09/06/13 17:06:01 MWVGM4WF
ガマンせずはそうしないといけないのでは？
我慢していたら無理しているから真っ当な関係は築けないでしょう。
でも殺されたら困るので捨てられる場所が必要。
251:名無しの心子知らず
09/06/13 17:08:55 iv3UVdMG
>>249
人格が破綻してるようだけど大丈夫かよｗ
お前と違って大半の奴はいろいろあってもちゃんと親子の絆で結ばれております
＞子供にその恩を返せるのかどうか。
「寸草春暉」でググってみろｗ昔からそうだったのｗ
252:名無しの心子知らず
09/06/13 17:10:40 MWVGM4WF
>>251
親が我慢してるなら相応の負担分も子供が考慮してくれないと満足は出来ないでしょう。
支払った分だけの恩恵がもらえないなら不満が溜まる。
それが虐待ですよ。
253:名無しの心子知らず
09/06/13 17:10:45 iv3UVdMG
>>250
日本語になってないぞ？殺す代わりに捨てるというのも確かじゃないｗ
そもそも、お前なぁ・・・
人間誰しも好き勝手ばかりやって生きてんじゃないんだよｗ
254:名無しの心子知らず
09/06/13 17:11:32 iv3UVdMG
>>252
そんなコトはありません
255:名無しの心子知らず
09/06/13 17:13:09 MWVGM4WF
自由に捨てられるなら犯罪になるような事はしなくて済むでしょう。
でも捨てさせない人は好き勝手生きている。
他人に捨てさせないという好き勝手。
256:名無しの心子知らず
09/06/13 17:14:54 MWVGM4WF
ところで親子の絆で結ばれておりますのなら別に自由に捨てられても構わないでしょう。
257:名無しの心子知らず
09/06/13 17:15:40 iv3UVdMG
>>255
理屈も破綻したなぁ
捨てるだけでも基本、犯罪になるのに、それを自由にしたら犯罪にならないって当然だろｗ
258:名無しの心子知らず
09/06/13 17:16:42 MWVGM4WF
捨てる事は犯罪、虐待は犯罪じゃない。
普通の人は虐待をしますね。
259:名無しの心子知らず
09/06/13 17:19:25 iv3UVdMG
>>256
だから絆がある以上捨てられないからｗ
>>258
捨てること→遺棄罪
虐待→児童虐待防止法違反、身体的虐待は傷害にもなる
＞普通の人は虐待をしますね。
多分、お前みたいなんだけ
260:名無しの心子知らず
09/06/13 17:21:14 MWVGM4WF
捨てないのなら子供が自由に捨てられても構わないはず。
虐待は見方によっては虐待ではないので何とでもなります。
捨てたことは事実なので犯罪だったらそれまで。
261:名無しの心子知らず
09/06/13 17:23:00 MWVGM4WF
誰も捨てないと思っている人が捨てる事を必死で禁止するのはおかしいですよ。
262:名無しの心子知らず
09/06/13 17:23:01 iv3UVdMG
>>260
何で？だったら、お前は自分が殺人しなきゃ人殺しが合法でも構わないのか？
いよいよ頭沸いてるぞ
263:名無しの心子知らず
09/06/13 17:24:25 iv3UVdMG
>>261
おかしいのは倫理観が欠如してるお前の脳みそ
他者の苦痛への共感も欠落してる
264:名無しの心子知らず
09/06/13 17:27:08 iv3UVdMG
すまん、俺はこれから女抱きに行くんで一人で沸いててくれ
265:名無しの心子知らず
09/06/13 17:27:58 MWVGM4WF
誰も殺人しないのだから別に禁止する必要ないでしょ。
砂漠で生活する事を禁止しなくても誰もそんな事しないように。
266:名無しの心子知らず
09/06/13 17:48:29 PsVQJtL/
>>264
釣られ乙。
＜ 先生！急患です！！ | |キチ害病院_|
|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿| '''''''''''''''''''''''''''''''''
∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ _
|￣￣￣￣￣￣
|
三三三三... |
三三 ,----、 -、 三三三三三三 |
/;;;'''- . 三三三 {;;;;;;____} __}. |
三三 {;;;::::::__} _,.- ''￣"''ー-;;. ゝ_ン |
／￣~ Ｙヽ:: _ 〉 ,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.} 三三三. |
／:::: .::ノ .: }'^〈" ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l. |
{::::: ;;;:::: .:: ヽ_,--、,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,イ ＼__ |
>、:::.ヽ ノヽ、_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======、ー、,.,._,.-'''"⌒ ー、.. |
../:::::: ヽ、＼'、____ll________/:::::::、:::,ヽ::::::::{ー--｀ー',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'' - >>1 |
/:::::,,,,,,,／ヽ,,__)======={:::::::::::..ミ 、 ::）'::::.:::.::::.:.::_,．-'''"===ｉｉ;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/ |
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.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽ゛￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ ＼, -'": ::￣￣￣￣￣||￣
267:名無しの心子知らず
09/06/13 17:49:31 PsVQJtL/
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ニ! ,..'´￣｀ヽノン 何故ここまで放置したんだ！！
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、lｌ＿＿/.:::::、:::::f＝ー'＝＝、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゛ii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
もう放ってしまえ！
/;:"ゝ f;:二iュ 三三 三
＿ゞ::.ニ! ,..'´￣｀ヽノン
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三 三三
〈::::.´ .:;.へに) /.::i :::::::,.イ ト
,へ;:ヾ-、 /.:::::、:::::f ー' lｌ＿＿/f＝ー'＝＝、`ー-="⌒ヽ←ID:MWVGM4WF
. 〈::ミ/;;;iー゛ |:::::::.｀ Y 三三 .ii====|.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'"
};;;};;;;;! |:::::::::.ヽ＼ ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
○ ○
268:名無しの心子知らず
09/06/13 18:55:04 5013+6FG
>>243
そういう意味ね。了解しました。
優生思想的にDQNの子はDQNの血筋だから
捨て子になってところで救いなど無しでOK
って意味なのか？と思っていたからさ。
赤ちゃんポストは匿名でも可ってのも問題だし、
乳児院や生活保護などの既存制度でどうにかなりそうだしね。
ただ、生活保護の出し渋りって問題もあるけど
それはまた別の話だろうし。
269:名無しの心子知らず
09/06/13 19:16:31 MWVGM4WF
匿名で可でなければ何も変らないと思います。
子供を殺さないといけない人がいる。
虐待しないといけない人がいる。
270:名無しの心子知らず
09/06/13 19:42:44 MWVGM4WF
育てられないから捨てるので、捨てられなければ育てられない環境で育つ事になります。
そうなる事を何で防ごうとするのか疑問です。
271:名無しの心子知らず
09/06/13 21:12:36 PsVQJtL/
>匿名で可でなければ何も変らないと思います。
違う。殺す･虐待する親は、匿名であっても捨てない。自分の弱さを認める
ことのできない人だから。自分を恥じているのもあるし、誰かの気を引く為もあるし。
｢自分はそんな人間なんです｣と認めるような行動は取れない。
むしろ、匿名であれば、親の欠点は変わらない。誰にも相談しなければ、
子が嫌いになってしまった親は一生その子が嫌いなまま。親の依存的な性格も
変わらない。｢本当の愛情｣って何なのか、知らないのも変わらない。他の子に
依存的な精神的虐待をするようになるので、虐待癖も変わらない。
そっくり同じ悩みでなくても、似たような悩みを持ったことがある人達も
いるのに、悩みを分かち合い、助け合い、慰め合い、｢じゃあ、どうすれば
良いのか？｣を考え合う機会を失い、ダメ親のまま変わらない。
匿名で捨てても、｢理想の未来｣は来ちゃくれないんだよ。
272:名無しの心子知らず
09/06/13 21:15:11 MWVGM4WF
誰も見ていないしやった歴史も残らなければこっそり捨てられる。
ダメ親のまま変らなくてもいい。
変った時育てたらいい。
何で親を変えようとするのか疑問です。
273:名無しの心子知らず
09/06/13 21:36:50 MWVGM4WF
制限掛けて親の欠点をさらし者にしてそうしていたら親が周りの望む事を再現してくれると思ってるのですか。
捨てたらダメと駄々をこねていたら。
274:名無しの心子知らず
09/06/13 21:39:50 MWVGM4WF
子供を殺す親は子供を捨ててはいけないという人の心を鏡で映したようなもの。
もしも周りがいい人だらけなら自然とそうなるんですよ。
周りの性格を映す鏡。
275:名無しの心子知らず
09/06/13 22:41:37 PsVQJtL/
>ダメ親のまま変らなくてもいい。
ウチの毒親もそう言った。｢自分が自分でなくなっちゃう！」ってな。
>変った時育てたらいい。
自然発生的には絶対変わらない。だって性格だもん。だから育てられないよ。
>何で親を変えようとするのか
無理に変えようとまではしていない。「違う視点から見られないのか？｣と
探ってるだけ。
>親の欠点をさらし者にして
「どんな欠点がある人か｣という自覚を即してるだけだ。自覚は必要。
欠点があるのを悪いとは言っていない。「欠点を放置したまま接すると、
あなたの子がダメになるけど良いの？｣と大げさに訊かれているだけ。
>捨てたらダメと駄々をこねて
「出来れば捨てるその前に、ちょっと視点をずらして考えてみてくれ～！
何があったか具体的な相談をしてみてくれ～！｣と必死こいて叫ばれてるだけだ。
>子供を殺す親は子供を捨ててはいけないという人の心を鏡で映したようなもの。
違う。「捨てたらダメ！捨てたらダメ！｣と自分が自分を追い詰め過ぎると、
殺したくなるほど辛くなり、結果として、依存的になる。殺しまではしない。
実際に殺す親は、もう本当に邪魔なだけ。自分を殺せないから、その代わり。
>もしも周りがいい人だらけなら自然とそうなるんですよ。
｢自然と｣ではない。確かめもせず思い込んでいるだけ。いい人だらけに
見えても、実際は｢子がウザい、子から逃げたい｣と思ったことのある親なんて
腐るほどいる。そういう親も、自分の弱さを見せたくないので、強い人の
ように振舞ってしまい、他人を励ましすぎてしまう場合があるだけ。
被害者意識が強くなると、それが見抜けない。
276:名無しの心子知らず
09/06/14 15:26:47 nJPC9RCl
間違ってるから精神病患者や引きこもりばかりの世の中になるんだよ。
世の中の求めるものが間違って。
世の中は理想の家庭を演じて家族ごっこをする事を望んでいる。
涙溢れる家庭を演じさせて。
親にこの人と友達になりなさいと命じられたら友達になりますか？
慣れなければ罰がある。
友達を演じる事しか出来ない。
子供の養育者になりなさいも同じ。
自然と結びついた関係以外絆はない。
277:名無しの心子知らず
09/06/14 15:36:20 bYVDcGB0
276の言うとおりだと思う
無理なもんは無理なんでしょう。人は変われない。
命じられて、つーとこがおかしくて作るのは自分の意思なわけだが
作っておいて適性がないからと捨てる人間は鬼畜、死ねばいい、と思うが
とにかく変われないのだから、赤ん坊を引き取るシステムがあった方がいい
278:名無しの心子知らず
09/06/14 16:36:23 BmQ12jn7
>>68さんのように不安な気持ちはわかるけど
「赤ちゃんポストスレ」でそんなこと書けば
「生まれて障害がわかったら捨てようと思ってるの？賛成してほしいの？」と思われて
叩かれるのも仕方ないなーと思った。
スレチなんだともっと早く言ってやりゃいいのに。
279:名無しの心子知らず
09/06/14 21:39:17 QZK2NMDy
極論だけど、期間限定で試験的に赤ちゃんポストを全国に設置してみればいいと思う
現状でも、アクセスの悪い場所にあるポストにわざわざ本州から子供を預けに来る奴がいるんだよ
その一方で、子捨てや子殺しも相変わらず減っていない。
試しに全国展開してみれば、この国がどの程度病んでいるのかわかるはず
280:名無しの心子知らず
09/06/14 23:23:25 XcNBipC7
>>279
増設論反対者としては、考えるのも恐ろしい。
だって、期間限定・試験的であっても、それは実質、増設じゃない？
｢どの程度病んでいるか｣であれば、子を持つ人への匿名アンケートの方が
有効だと思うんだが。
281:名無しの心子知らず
09/06/15 03:06:51 xqJU6gdq
>>280
病んでるかといわれて病んでますと答える家庭は無いと思う。
見てくれだけでも保とうとして必ずいい家庭と書かれる。
子供が捨てられないのは人様にどう見られるかの事を考えるから。
健康的な家庭が殆どですって結果になるだけ。
大抵の親は子供本人より子供を持っている自分が他人の目にどう映るかの方を気にする。
子供を嫌いなら嫌いとはっきり言えるような状況だったらまた違った世界。
制限をかけると見てくれだけ制限に従うようになるのが人間。
大体なんでポスト反対するのか疑問。
282:名無しの心子知らず
09/06/15 05:55:20 3Hp18to1
>>281
言ってる事はわかるが、ポスト反対な理由として税金頼りで育児丸投げなのもどうよ？
283:名無しの心子知らず
09/06/15 08:34:22 gYZadiOa
養子が欲しい人、順番待ちらしいから養子にしたら税金もかからないから
その問題はｸﾘｱ
284:名無しの心子知らず
09/06/15 09:06:54 A+twoecd
子供を商品化する基地外議論をまだやってるのかｗ
捨てられた時点で親が不明なら手続き上税金は投入せざるを得ない戸籍法嫁
「この国が病んでる」とか基準の不明な煽り文句も糞
質問変えて「子育ては大変ですか」と聞けば誰だって大変だと答える
賛成派の子捨て厨は頭が悪すぎ
結局「命を救う」に根拠が無いのがバレたので子捨て自体正当化してるだけ
285:名無しの心子知らず
09/06/15 10:39:59 +oEAuvr1
>>284 激同。
そういう｢賛成派の子捨て厨｣を、専門用語で｢自己愛性人格障害｣者と呼ぶ。
精神科医泣かせとしても有名。自称アダルトチルドレンと酷似。自称ACは
｢全て親が悪い｣んだが、子捨て厨は｢全て世の中が悪い｣。
281の感覚は、土浦連続殺傷事件の父親とも酷似。
>見てくれだけでも保とうとして必ずいい家庭と
>子供本人より子供を持っている自分が他人の目にどう映るかの方を気にする。
からこそ、｢虐待親の自覚無く、気づきもしないし、赤ポス送りなど思いつきも
しないので、捨てにも行かず、家庭内ネグレクトする｣んだよ。
よって、赤ポスは、被虐待児未然救済・防止としての機能は無い。どちらかと
いうと、｢出来ちゃったけど、育て続けるのって、メンドイんだろうな～｣系
新米親への、尻拭い。
286:名無しの心子知らず
09/06/15 14:12:41 BhkrsdyF
ポストに捨てる理由が
「本当は可愛くて可愛くて仕方ないけど経済的に考えて泣く泣く」
とは思えないとこがちょっとね。
母子手当てだの生活保護だのいろいろあるんだからとにかく食っていくだけの生活はできるはず。
セックスの延長上で出来たからとりあえず産んでみたけど愛情もわかないし育てるのは思ったより面倒だ
と気づいた無責任親が捨てに来るところだという印象しかない。
虐待してしまうかもしれない、なんていう殊勝な理由だったらもっとしかるべき施設に預けろよと。
287:名無しの心子知らず
09/06/15 19:21:23 xqJU6gdq
>>285
赤ポス送りなど思いつきもしないのなら思いつかせたらいいのでは？
機能が無いと言って、だから設置しない方がよいというのは言ってる事がおかしくありませんか？
288:名無しの心子知らず
09/06/15 19:48:18 A+twoecd
>>287
だからさぁ、お前らはまず自分のイカレ具合を客観的に認識しろってｗ
社会人ならリアルで発言すれば誰にも相手にされなくなるレベルだろｊｋ
＞赤ポス送りなど思いつきもしないのなら思いつかせたらいいのでは？
そんな事が可能なら最初っから・・・
「ちゃんと子供に愛情を持って育てる」
「子供に責任をもてないなら最初っからセクロスすな」
etc...
こういう事を思いつかせれば良いハズだよね、池沼レベル丸出しだな
＞機能が無いと言って、だから設置しない方がよいというのは言ってる事がおかしくありませんか？
金だけかかって機能が無い、他の弊害も考えられるならなんでわざわざ設置すんの？
ハイ、以上池沼は難しい事考えなくていいから糞でもして寝ろ
289:名無しの心子知らず
09/06/15 19:51:33 xqJU6gdq
生まれた後の選択肢は無いのでしょうか？
290:名無しの心子知らず
09/06/15 19:58:05 A+twoecd
虐待で思い出したが、あんだけ虐待がどうこうぬかしてマスコミが全国に宣伝して、
結局利用状況の公表では虐待痕のある子はゼロ！一例も見つかってないそうだ
しかもあったらあったで警察が動かなきゃならなくなるらしい
そんな状態で慈恵病院の蓮田は「虐待に無関心」って平然とＴＶで言ってた
こんだけ馬鹿にされて赤ポス支持してる奴は無知な情弱
291:名無しの心子知らず
09/06/15 20:02:36 Na5bzHUi
日本語でおk
292:名無しの心子知らず
09/06/16 03:09:50 cRwXNx7T
>>290
虐待を受ける前に手放されたのだとすれば、本来期待されていた機能を果たしているのでは?
293:名無しの心子知らず
09/06/16 08:44:29 7Ju/VsjG
>>292
お前昨日の>>287だろ
アホみたいに「タラ・レバ」の話ではなく、そう思うならそれを「証明」しろよ
「捨てられてなきゃ虐待されてた」と。子捨てを正当化する以上その責任は賛成派
先に結果を言えば嬰児殺や身体的虐待の数値に変動が無い事から
ドイツではもう赤ポスと虐待の関連性は否定されてる日本も同じ状況
逆に賛成派に質問してやるお前らはどんな客観的根拠を元に賛成してんの？
人間一人捨てさせるのに何の根拠もありません、希望的観測だけとか池沼
294:名無しの心子知らず
09/06/16 14:15:04 jGqhelYQ
現実を見ようや
今ここでうだうだ言ってる俺達も将来、老後を迎え年金やらで生活する時期が来る。
それを支えてくれるのが、今の子供達。その子供達は減少というか出生率も下降の一途。
もう、能書きたれている状況ではなく、どんなことしても子供を増やしていかねばならないのが日本。
捨てられて施設で育った子、不幸にして親が事故や自殺で亡くなった子も施設で育てば一緒。
親戚中、たらい回しにされるよりよほどいい。
米みたいに足りなくなったから中国から輸入しましょうなんて出来ない！
どんな経緯を辿っても金は金。どんな経緯を辿っても人は人。
都道府県に設置するという案、これが当たり前。日本の種族がなくなるぞ！
295:名無しの心子知らず
09/06/16 14:18:13 +kDi4FML
虐待する親はストレス発散・自己満足（性的虐待とか）のために子供利用してる面があるよね。
そういう人らは「子供が悪い、これはしつけ」とか言って正当化するからどっかへ預けるという発想が無い。
この間のＮＨＫ番組見たとき
「若いお母さんが捨てに来たけど迷いに迷って婦長さんに相談して…」がいかにも美談に語られてたけど
この「若いお母さん」って要するに十代って意味だろ。
これからの自分の人生潰したくないから捨てに来ただけの女がなぜ悲劇のヒロインになってんのか。
296:名無しの心子知らず
09/06/16 14:30:41 7Ju/VsjG
>>294
お前こそ現実みろ
決して差別する意味ではなく、施設出身者は中卒やせいぜい高卒ばかり
所得も当然低くなりがちで、離婚率も高い。実は虐待のリスクグループでもある
彼らに納税なんかを期待する方が間違い、そもそも育てるだけで金がかかりすぎる
人口減少はＤＱＮではなくまともな人間へのセーフティネットの強化で対処するのが正解
つか、人口レベルの話するんなら、問題は中絶規制にある
もとは堕胎罪をザルにして人口抑制したって歴史があるわけ
どうでも人口増やせと思うんなら一人で中絶反対・堕胎罪強化運動すれ
297:名無しの心子知らず
09/06/16 18:48:56 119ocJNn
ID:TL5pwa5w0 [sage]
私は障害者は
ゴミとまでは言わないけど関わりたくないというのが本音。
それが自分の子供だったらと思うとぞっとする 。気持ち悪いし。
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
298:名無しの心子知らず
09/06/16 20:00:23 qm7U2kuH
>>296
普通に育つようにすればいい。
人口を減らしてる原因は親の強制。
親は理想の完璧な人物でなければならない。
これを聞いただけでやれる人がいなくなる。
もしも捨ててもよいのならその分子供は生まれる。
育てられない人に鞭打って育てさせても育てられない人はまともではないんだよ。
まともな人間へのセーフティネットの強化で対処するのが正解ではなく対処したいと思っているだけ。
汚されるのが嫌で。
ところで中絶反対・堕胎罪強化運動なんか推奨したら余計おかしな子供が産まれます。
一人頭で家畜のようにしてるだけ。
自然に生まれた子供を捨てられても真っ当に育つようにする仕組みを作る事に反対するのにおかしな奴隷制度には賛成。
おかしいよ。
299:名無しの心子知らず
09/06/16 20:02:02 jhTnq6un
>>297
はいはい。胎教に悪いですな。死産か、何らかの障害を(乳児でなくとも)
持つ子、または障害を持つ可能性の高いとして産まれて来ても仕方ないですな。
生まれる前から、人間としての存在を否定されてるんだから。ご愁傷様。
胎児に感情があれば、傷つくだろうし、産まれることが不安になるだろうな…。
ちなみに、俺は赤ポスの｢匿名｣が嫌いだ。
子捨て場施設があったって良いとは思ってる。
ただし、必ず住所･氏名･勤務先･銀行口座の届出を義務化して欲しい。
所得に応じた｢養育費｣だけは出させるべきだと思う。
捨て子に金がかかれば、安易に次の子を産む事は出来ないだろう(大抵は)。
そいで、「反省点も含めた育児カウンセリングを一定期間義務付け｣
って案はどうだ？出来れば専門家による｢子を作っても大丈夫そう｣診断書が
出るまで、妊娠停止処分（これは過激か？)。修正案キボン
300:名無しの心子知らず
09/06/16 20:08:52 U9x94SBm
あ、いかん。文が抜けた箇所がある。
｢または障害を持つ可能性の高い小中学生・高校生として｣な。
301:名無しの心子知らず
09/06/16 20:24:23 2M02xfgG
ポストでなく身元を明かした上
避妊の手術をする事を条件に罰則なしで捨てる事ができる事にしたらいいと思う。
二度と同じ過ちはおこらないし母親が改心した時、たった一人の子に思いを
馳せやすい。
302:名無しの心子知らず
09/06/16 20:35:41 7Ju/VsjG
つまり乳児院をも少し充実させれば無問題なんだよね
今思えば、赤ポスは児刑病院の蓮田の売名行為なのかも知れない
2000年ぐらいから、イタリアやアメリカなんかでも子捨て場や制度作ったし
当時日本でもそれが報道されてた。流行りモンのパクリという側面は実際ある
303:名無しの心子知らず
09/06/16 20:38:29 qm7U2kuH
>>301
何で赤の他人の自由を許さないのか疑問ですね。
何で束縛したがるのでしょうか？
そんな執着心を煽って何させたいのか・・・。
304:名無しの心子知らず
09/06/16 20:40:27 qm7U2kuH
>>302
人は自由であるべきですよね？
子供が哀れだと思うのならそう思わせないようにすればいい。
たったそれだけの事が何で出来ないのか・・・。
305:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 20:47:39 Kq6lwlzP
>>304
いいですか？
人は自由であるべきとおっしゃいますが、
人の自由を阻害しないことには、
拘束されているのです。
これが定説です。
どうかしましたか？
306:名無しの心子知らず
09/06/16 20:50:21 7Ju/VsjG
>>298
まぁた基地外自由論おっぱじめるのかｗ
しかもすぐ「●●にすればいい」とか財源の考えも無い馬鹿丸出し
そもそも欲しくも無い子供10ヶ月も妊娠してドテッ腹抱えて産む訳ないだろｗ
棄児にしろ嬰児殺にしろ多くの事例に妊娠の秘匿による中絶可能期間の経過が指摘されてる
産みたいけど、そのくせ育てるのは義務感で仕方なくとか思ってんのかｗ
お前マジで病院で見てもらったほうがいい
307:名無しの心子知らず
09/06/16 20:50:36 qm7U2kuH
>>305
犯罪を犯さないと拘束されています。
308:名無しの心子知らず
09/06/16 20:53:47 qm7U2kuH
>>306
生まれた後、捨てたくなった。
だから10ヶ月育てたんだよ。
財源はその子供が将来使ったお金を返せるよう成長させたらいい。
309:名無しの心子知らず
09/06/16 20:55:49 Nl9QqCnJ
>>306
それどっかに事例研究あるの？
310:名無しの心子知らず
09/06/16 20:57:18 Nl9QqCnJ
すまんアンカ間違えた
>>306×
>>308○
311:名無しの心子知らず
09/06/16 21:31:58 Nl9QqCnJ
そもそも地球上で最も自由を束縛してきたのは「宗教」
そんな事すら知らないのが賛成派
それも児刑病院の崇拝するカトリックこそ人類史上最悪の部類で
女性に中絶を許さなかった、だからこっそり捨てる施策に頼った
そればかりか、助産技術などで女性の苦痛を和らげる自由すら否定した
だから魔女狩り時代には大量の産婆さんが魔女として処刑されてる
このキリスト教右派の非寛容性を知らない日本の人権派の基地外が
生命尊重でイチコロで騙されてポスト擁護に回ってる馬鹿丸出しのカス
欧米の右翼勢力とも知らずに必死で弁護するんだから
馬鹿サヨに妙な教育されたガキは他所行って宗教関係に喧嘩売れ
ま、恐い奴には喧嘩売れないヘタレの自由ぐらいは俺も許容するが
312:名無しの心子知らず
09/06/16 22:04:59 2M02xfgG
>303
>何で赤の他人の自由を許さないのか疑問ですね。
いや、税金だから・・・
やはり自由を求めるのなら最初から去勢したほうがいいよ
少子化だけど、捨てる前提で産めとは大臣も言ってないと思う。
自由は義務を果した上に言える主張だと思うな。
313:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:10:37 Kq6lwlzP
いいですか、
法律は、
自分の自由が守られるために、
ある程度の拘束を要するだけなんです。
その代償としては、
安すぎるものなんですよ。
そもそも、
法律で罰せられる範囲で何かしようと思い立つことはないのです。
その制約の方が厳しいのですからね。
どうかしましたか？
314:名無しの心子知らず
09/06/16 22:13:48 qm7U2kuH
税金は施設で育った子供がはりらいます。
きちんと予算を確保できたらいいのでしょう？
自由とは生む自由です。
自由に生んで自由に捨てられる。
自由に埋めるけど事由には捨てられない。
または自由に生んではいけないけど仕方がない人だけ捨てられる。
それでは窮屈。
315:名無しの心子知らず
09/06/16 22:14:17 c7V/Mvkq
慈恵は無痛分娩やってるけど
316:名無しの心子知らず
09/06/16 22:16:44 qm7U2kuH
>>313
今は拘束はあるのに自由がない。
生んで育てるという束縛のみ。
317:名無しの心子知らず
09/06/16 22:21:19 qm7U2kuH
欲しいから生んだ人がやっぱり自分には合わないと思った人が自由に捨てられる。
自動的に育てる習慣機械的過ぎる。
318:名無しの心子知らず
09/06/16 22:25:07 Nl9QqCnJ
>>314
んな得手勝手な自由認めたらその分、
生きてくのに難儀な生活保護者の自由は束縛されるだろうなｗ
ところで、「産まない自由」はどうして言わないの？
捨てる事は原則犯罪だが、中絶は母体保護法で出来る。
ちなみにお前のは哲学でもなんでもない
倫理の積極的な価値を認められないから、野放図な自由を空想してるだけ
現実性がサッパリ無い
>>315
中絶は全くやってないよ
馬鹿の為に歴史を書いただけどす
319:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:26:40 Kq6lwlzP
>>316
いいですか、
合理的に考えるなら、
生む、と育てるは、同義なんです。
仮にですね、
生むことと、育てることを別々に考えるならば、
生むことと、捨てることを別々に考えて、
あなた自身が自由をもつのではなく、
拘束されることになるんです。
これが定説です。
いいですか、
誰もが、
生むことと、育てることを別々だと思ってはいないのです。
捨てることは、
生むこととの矛盾を用いますので、
何かしらの自由を阻害したと判断されるのでしょう。
どうかしましたか？
320:名無しの心子知らず
09/06/16 22:27:32 Nl9QqCnJ
>>317
じゃあ、子を育てる動物は機械か馬鹿
321:名無しの心子知らず
09/06/16 22:27:48 qm7U2kuH
>>311
そもそも子供を捨てられたら何が困るのでしょうか？
そこをはっきりさせなければ誰も納得しないですよ。
322:名無しの心子知らず
09/06/16 22:27:51 yMUnW3Mn
ポストに入れるより、アツアツに熱した油のなかにつっこんじゃえばいいじゃん！！
赤ちゃんが泣いても、何度も油の中にツッコンじゃうの！！アハハ～♪
殺すときぐらい楽しまなきゃ！！
323:名無しの心子知らず
09/06/16 22:29:45 qm7U2kuH
>>319
何いってるんですか？
生むのと育てるのは違います。
生んだ後殺す人がいます。
拾った子供を自分の子供のように育てる人もいます。
324:名無しの心子知らず
09/06/16 22:30:49 qm7U2kuH
>>320
子供を育てるだけ、または捨てるだけ、これは機械でしょう。
育てる人もいれば捨てる人もいる。
それが生き物。
325:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:31:37 Kq6lwlzP
>>317
いいですか、
ユビーも、
育てると申しましたが、
子は、
自らが吸収して、勝手に育つものなのです。
これが定説です。
どうかしましたか？
326:名無しの心子知らず
09/06/16 22:32:31 Nl9QqCnJ
>>322 は ID:qm7U2kuH の主張の正に帰結と言っていいな
>>321
確かに誰かがお前を殺したって何も困る事は無いわけでｗ
327:名無しの心子知らず
09/06/16 22:33:34 qm7U2kuH
>>322
何が不満？
328:名無しの心子知らず
09/06/16 22:34:46 Nl9QqCnJ
>>324
内容無しに「育てる」「捨てる」に「だけ」を付けただけｗｗｗｗ
329:名無しの心子知らず
09/06/16 22:35:23 qm7U2kuH
>>325
子供は総ですが、親は違います。
育てる親と育てない親もいます。
330:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:36:10 Kq6lwlzP
>>323
いいですか？
では、
このように言い換えます。
子を生んで、
殺すことはまでは自由なのです。
その点では実際、
誰にも止められない事なのです。
それならば、
子を捨てた人を、
国が裁くのも自由なのです。
どうかしましたか？
331:名無しの心子知らず
09/06/16 22:36:13 qm7U2kuH
>>326
何故子供を捨てたらいけないのか先ずは答えて下さい。
332:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:37:15 Kq6lwlzP
>>331
いいですか、
捨ててはいけないのではなく、
捨てることをすると、
裁かれるだけなのです。
これが法律です。
どうかしましたか？
333:名無しの心子知らず
09/06/16 22:37:41 Nl9QqCnJ
>>331
子供の生得の権利を害するから
334:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 22:45:11 Kq6lwlzP
いいですか？
子を育てるのではなく、
子は、育てられるのです。
その場合、
子は、自由を持たないのです。
それをパターナリズムと言うのです。
国には、
未成年の子供を守る義務があるのです。
これが定説です。
どうかしましたか？
335:名無しの心子知らず
09/06/16 23:04:20 Nl9QqCnJ
本当に、信じ難いような馬鹿だな子捨て厨ってｗ
そもそも「自由」だって倫理と同じくフィクションに過ぎないのであってね
現実感や歴史観を持ってないこの種のガキが自由なんて言葉をいっちょ前に知るとこうなる
さて俺はもう寝るからな
336:名無しの心子知らず
09/06/16 23:04:35 qm7U2kuH
>>330
裁かれないように主張するのも又自由。
>>332
裁かれるかどうかではなく、反対するのは何故か。
裁かれるだけなら反対してこないはず。
>>333
子供がそんな権利を何時主張したのか書いて下さい？
>>334
育てると育てられるは能動か受動かで同じ事。
子供は育てるものではなく育つものです。
未成年の子供を守りたいのなら自由に捨てられるようにする事が一番の近道。
例えば早く捨てたいと思っている親のところから子供が家を出てきても｢戻れ｣といって戻すのがここの人のいっている事。
337:名無しの心子知らず
09/06/16 23:09:28 2M02xfgG
じゃあさ
そこまで自由を主張するのになんで避妊しないの？
自分で育てる気がない子の為に10ヶ月も妊婦ってきつくない？
産んでから捨てる気になったんならせめて養子の手続きくらいしてあげたら？
しかし、捨てる自由があるとは・・・
自分が捨てられたからと言って捨てたらずっと続くよ
自分は捨てない！捨てられたけど捨てない！
って頑張ろう。
幸せに生きていく事が捨てた親への復讐と思ったほうがいいよ
「貴方は私を捨てたが私は貴方のような人間にはならずきちんと子育て
してるよ」そうなったほうが幸せの近道だよ
338:名無しの心子知らず
09/06/16 23:09:56 qm7U2kuH
だから何度もいっている。
生む自由。
339:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:11:45 Kq6lwlzP
>>336
いいですか？
あなたは、
裁かれないように主張しているわけではないのです。
主張と言うのは法律を改正するために、
書類を提出したり、
難しい手続きを取ったり、
呼びかけをしたりして、
賛同を得ようというものなのです。
これが定説です。
賛同を得た結果、
法律が変わるのです。
あなたは
賛同も得ずに、漠然と子供を捨てると言っているだけなのです。
どうかしましたか？
340:名無しの心子知らず
09/06/16 23:12:37 qm7U2kuH
育てる気が在るから生むんですよ？
でも親子関係は人間関係。
恋人が出来てそれが永遠に続くと思っている人はいる？
人間関係は破局がある。
341:名無しの心子知らず
09/06/16 23:13:59 qm7U2kuH
裁かれないように主張ではなく捨てる事は裁かれるかどうかはさておき捨てる事が正しい事だよといっている。
342:名無しの心子知らず
09/06/16 23:15:02 Nl9QqCnJ
>>336
お前時間かかってこのザマかよ馬鹿ｗｗｗ
だったら、捨てた奴がいつ捨てる自由を「主張」した？ソースだせｗ
権利概念も自由概念も主張云々の話じゃない基地外は糞して寝ろ
343:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:15:09 Kq6lwlzP
>>340
いいですか？
しかし、
ユビーが、
里親として子供をひきとりまくって、
次から次へと、川に捨てるのを見せたら、
>>340の意見も変わって、
ユビーを止める側にまわったと思うんです。
「俺は、そこまで言うつもりじゃなかった。取り消してくれー！」と言うように。
どうかしましたか？
それで、
育てる気があると言うのは、
どこで判断すれば良いのですか？
仮にあったとしても、
過失で終わるだけの話なんです。
どうかしましたか？
344:名無しの心子知らず
09/06/16 23:16:20 qm7U2kuH
生む時は誰もが期待して生む。
でも人によって期待はずれになるんだよ。
現実が思ったとおりにならなくて。
だから捨てる。
捨ててやり直す。
新しい子供で新しい人生を始める。
345:名無しの心子知らず
09/06/16 23:17:41 qm7U2kuH
>>342
書き込みすぎでサルがどうこうでてかけないよ。
捨てる人は捨てたいから捨てた。
346:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:18:54 Kq6lwlzP
いいですか？
裁く人は、
理由を持って裁いた、
それだけなのです。
どうかしましたか？
347:名無しの心子知らず
09/06/16 23:18:54 qm7U2kuH
>>343
川に捨てるのは禁止。
でもポストはOK.
これならポストに流れる。
殺すのはNG。ポストはOK。
同じ事。
348:名無しの心子知らず
09/06/16 23:21:34 Nl9QqCnJ
>>347
川に捨てる「自由」は無いのかねｗ
今度はこっちがお前に質問するから答えろ
そんなに自由を標榜するなら、何故、人を殺しちゃいけないの？
349:名無しの心子知らず
09/06/16 23:21:37 qm7U2kuH
>>346
それじゃあその理由を書いて下さい。
捨てたらいけない理由。
捨てたら何が不都合か。
その理由は？
一切書かなかった。
350:名無しの心子知らず
09/06/16 23:23:34 Nl9QqCnJ
>>345
だから自由も権利も「主張」してない
矛盾だな
351:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/06/16 23:28:10 Kq6lwlzP
>>349
いいですか？
法律では、
個人の自由を守るために、
他人の権利を迫害することを、
禁じているのです。
また、他人の権利を迫害する可能性を予知できなかった場合も、
それは、過失とみなされるのです。
これが定説です。
そして、あなたが主張するには、
捨ててもよいとするところにありますが、
何故、
生むときに、他人の権利を迫害する可能性を予知できなかったのでしょうか。
そこでも「思いつかなかった」と、おっしゃるでしょうが。
いえいえ、
あなたは、
捨てることを思いついているではないですか。
どうかしましたか？
352:名無しの心子知らず
09/06/16 23:28:15 Nl9QqCnJ
>>344-345
＞生む時は誰もが期待して生む。
＞捨てる人は捨てたいから捨てた。
もう、この時点で現状の認識が悉く【大ウソ】なんだからどうしようもない
こんなの実例の中に既に否定できる事例が大量にある
353:名無しの心子知らず
09/06/16 23:30:52 Nl9QqCnJ
まぁ、賛成派の基地外ぶりが残るから相手にする意味もあるが、
こうまでウソ・デタラメと無知な屁理屈並べてまで赤ポスなんかに賛同するかねｗ
354:名無しの心子知らず
09/06/16 23:39:13 Nl9QqCnJ
よし、また基地外が頭抱えてるようだから今度こそ寝るわ
明日また晒してやろうｗ
355:名無しの心子知らず
09/06/17 01:44:22 RDzNQV2b
そもそも虐待や子捨てが問題になっているのは、出産のする・しないの自由が認められた社会だからだよね。
望まない出産をした女は独身時代を懐かしみ、子無しの知人友人を妬み、子供を手放したくなる。
一昔前みたいに出産が半強制という時代なら、女はみんな平等に子育てで苦労するから我慢もできる。
極端な話、最大の子捨て対策は「出産の義務化」だと思う。
ついでに少子化対策にもなるし。
356:名無しの心子知らず
09/06/17 05:52:43 r7kWiJCm
あー、もぉー、釣られてしまう住人が多いんで、はっきり言わせて貰うぞ。
ID:qm7U2kuHは、リアルの障害児(たぶん知的障害)兄弟(血縁者)なんだよ。
障害児の親でもある自分の親が、文句や愚痴や辛さ（時には暴言も）ばっか
たれながらも、なぜか捨てずに兄弟の面倒は見てるし、一方自分には全然構って
くれない。障害児親の苦労も知ってるから、自分の親を憎めない。身体虐待も
言葉の虐待も性的虐待も精神的虐待も、したくたって自分の兄弟にするのは許して貰えない。
できない。よって、自分の親には障害児の子捨てをして欲しいし、精神的ネグレクト
された自分を育てて欲しいので、ネグレクト許容場所の赤ポスに粘着してるって訳。
理屈は全て後付けで、満たされない自分の非現実的な願望の理屈なのさ。
だから、客観性も無ければ、異論反論を理解する気もさらさらない。
｢こうだったらよかったのに！｣という妄想。それで、「辛くても頑張って
育てましょうよ」意見が許せない。よって、「世の中が悪い。社会が悪い」。
さらに「自分だって一度は幸せ感にまみれた家庭を味わってみたい」ので、
障害児ではない自分にとって都合が良い子だけを渇望する、という訳。
診断名は自己愛性＋妄想性人格障害。人格障害は性格・性癖って事。
治りたくないのだから、治療は受けない。治すことより、構ってもらう方を優先するって訳。
つまり、>>344 が言いたいのは
「産む時は、誰もが障害児が生まれてこないように期待して産む。
でも人によって、期待ハズレくじを引く。
現実の方からは思い通りになってくれない。だから捨てたくなる。
そんな兄弟は捨てて、自分との事をやり直して欲しかった。
障害児とは別に作った子供と、別な人生をやり直して欲しかった」
だろ？
357:名無しの心子知らず
09/06/17 06:32:57 PplYqNUM
どっかの国の昔の孤児院（もっと別の名前があったはずだけど忘れた）では
「みんながやたらと頼らないように刑務所よりもひどいところにしてあった」らしいな。
日本だって国にカネがあるわけじゃないから「親が責任もって育てることを前提で出産推奨」なのに
匿名で捨ててよくてカネも払わずそれなりに健康に育ててくれる施設があるってのがおかしいよ。
国も神様じゃないくせに金も責任も丸投げして捨てていいよなんて甘やかし以外のなんでもない。
親が住み込みで働いて還元する仕組みの施設があればよくね？
産み捨てて親だけ知らん顔で自分だけ選んだ人生を生きていけるなんて図々しい。
358:名無しの心子知らず
09/06/17 10:48:03 r4OE6erc
>>356
あんたの方も妄想に見えるし、診断してもらった方がいいのでは？
でも、妄想ついでに妄想させてもらうと、
反対派ののいつもの人は地元市民って人に見えて仕方がない。ｗ
何が良いたいかと言うと、ワザと釣って釣られているんだよ。
スレを回しているいつもの数人は馴れ合い。
359:名無しの心子知らず
09/06/17 12:51:20 nRv1Huw8
妄想合戦乙
しかしここの賛成派の基地外ぶりは誰が見ても異常
360:名無しの心子知らず
09/06/17 14:13:46 r7kWiJCm
>358
「診断」じゃなくて「診察」だろ。ｗ
キミのご期待に沿えなくてすまんが、リアルで何度自ら専門家の診察受けても、
「妄想癖あり」「人格障害」の診断は下りていない。
そんでもって、俺がガキの頃、周りの大人は知的･精神障害者や、
精神的虐待スレスレのことをする、やや人格障害寄りの奇人･変人ばっか。
今じゃ、精神医学の専門家に囲まれ、診断を下す仕事に就いているんだが…？
>反対派ののいつもの人は地元市民って人に見えて仕方がない。ｗ
そもそも、心身ともに健康なリア充は、こんなスレにレスしてる暇など無いんだが。
赤ポスも、まがりなりにも新生児しか受け付けてないのに、
なぜ子捨て厨はまだ親になってもいないのに、虐待する側・される側に拘るんだ？
なぜそんな暇があるんだ？身近に障害児･虐待問題が無ければ、
そこまで固執し、粘着する必要が無いだろ？
>ワザと釣って釣られているんだよ。
その通りだよ ｗ 。子捨て厨ほど、実にからかいがいのある、
精神医学の観点からも興味深いサンプルはないもんな。
それで、ついプロファイリングして、レスしちまう。ｗ
ところで、キミは子捨て厨の賛成派・擁護派なのか？ま、どっちでもいいけど。
361:名無しの心子知らず
09/06/17 20:01:37 WHCfi5NH
>>348-360
捨てる自由を認める代り赤ポスに捨てるよう拘束される。
他人の権利を迫害する可能性は行動する人間にはつき物。
捨てる事を思いついて行動するのは当たり前です。
釣りで望みの魚じゃない魚（雑魚）がつれたら海に放しますね。
望みのものが手に入るまで望みでないものは捨てます。
生む時は誰もが期待して生む。
そして子供を愛する。
でももしそこで夫婦仲が決裂したら配偶者の面影のある子供を見るだけでもいや。
捨てる人は捨てたいから捨てた。
筋が通っている。
自由で構わないのでは？
何がいけないのか。
きちんと親に代って育てるんだから。
違うと思います。
それだったら障害児とは別に子供作る必要は無い。
一人っ子になったら親の愛情を独り占めできるのだから。
だから子供がきちんと育てば子供がお金を返します。
昔の子供は育てた親に稼ぎの何割か寄付していた見たい
です。