09/04/04 13:22:33 cFX3gGDA
>>47
あと、学資保険はうちも入ってないんだ。
うちは私が入った方がいいと思ってたけど旦那が反対してて。
学資保険をかけるより、貯蓄+生命保険額の引き上げ をした方がいいという
旦那の主張からなんだけど、話をよく聞いて納得したので
学資保険に入っているつもりで月１万の貯金（>>49で書いたやつ）をしつつ
いざという時の旦那の死亡保険金額を少し引き上げた。
ただ、この１万は元々学資保険関係なく貯めていたかったお金だから
なんとか増額したいのが本音なんだけど・・・現実は厳しくて。
つもり貯金でちょこまかプラスしていくのが精一杯だな。
51:名無しの心子知らず
09/04/04 15:46:58 t6gDTfuf
>>46の書き込み見て、認可保育園で５千円っていいなぁって自分の地域を
調べたら３万もした･･･。
車必須な地域だし、この年収で３万って高いよー。
子供２人目欲しいけど、旦那の給料だけで４００超えないと厳しいかなって
思ってしまう。周りは「１人っ子はかわいそうだよ」って言うけど、大学
まで行かせてあげたいから金銭的にムリかなぁ･･･。
このスレで２～３人子供のいる方は、大学は自分の金で行きなさいって
感じですか？
52:名無しの心子知らず
09/04/04 17:31:14 2XqCQzaq
>>51
ウチは２人。学費は高校までだねー。
てか金銭云々よりも大学全入時代に突入してるからあえて大学進まないのもアリじゃないかなー？
大学進んでさらりぃまんになって目的無く潰しの利かない人生よりも
どっちかってと手に職つけた方が有利な気がしてならない。
ウチはむしろチビの今のうちから「何か自分のやりたい事を探しなさい」という教育（洗脳？）をしてる
そしたら6歳の息子は「虫や草花をけんきゅうする人になる！」と言い始めた
それが今後大学進学になるのか専門学校進学になるのか知らないが、
（しかしそういう研究の人ってどこでどういう勉強してどこで働くのだろうか？）
目的無く親の金でフラフラ大学入っても意味ないし、本気で研究する人になりたかったら自分で学費も稼ぐんじゃなかろうかと。
それが難しければ援助は出来る限りしたいけどまぁ無理だしｗｗ
53:名無しの心子知らず
09/04/04 18:28:39 cFX3gGDA
>>52
待て！
我々夫婦がまさにその「虫や草花を研究する人」だが
その分野は貧乏一直線なのは保証してやるぞｗｗｗ
つぶしがきかないんだよこの分野の研究方面にすすむと。
運良くて博物館か教師か教授系。
多いのは雇われアセスメントか半自営のアセスメントで
仕事がある時はまとまった契約金が入るけどない時は苦しくなるぞ。
子どもがマジでその方向に進み始めたら
その展望の下でどういう職につき、どう稼いでいくつもりか
早いうちからつきつめて考えさせるようにしておいたほうがいい。
おまけに楽しいから抜け出れなくなるんだよハマった奴はｗ
54:名無しの心子知らず
09/04/04 18:34:38 2bflSYMU
仕事楽しそうで良いなｗ
仕事が楽しいって言えるような仕事に就いてほしいよ
55:名無しの心子知らず
09/04/04 23:29:29 2XqCQzaq
>>53
mjd!!??まさかその道の方のお話を聞けるとは……！２ちゃんってすげぇｗｗｗｗｗ
スレ違いになってしまうが、どういう経路を辿って今の仕事に就いたのか
簡単にで良いので教えてくれるととても嬉しい
そしてこのスレに居るという事はこの辺りの年収なんですね…
まぁ親と似たり寄ったりの生活はとりあえず出来るみたいで、そういう意味では安心したかもｗｗ
>>54さんが言うように仕事が楽しいのは良い事だねー。
今ダンナはしがないサラリーマンで辛そうだから、出来れば違う道を行って欲しい
あと、息子は「魚とか動物も大好き！」だそうなのでその道の方…はさすがに居ないかｗｗ
56:名無しの心子知らず
09/04/05 02:51:58 JqXW+iBU
ﾉｼ
私以前ペットショップ勤務でした。手に職の仕事だったから独立成功したらｳﾏｰだけど、正直雇われは最悪だ…そこそこ大手でも年収200くらいだったよ。人気のある職だし次々に入って次々に辞めていく。
動物園、水族館ならコネがあると大分違うらしい。もしくは公務員→動物園希望とかが金銭的にも最強なのかも。
なんにせよ、現実は厳しいけど子供が好きな事しながら、最低限の生活が出来る仕事なら私も応援したい。
漠然とした興味でも、例えば魚なら漁師、研究者、アクアショップから水槽コーディネーターまでいろいろある。子供にはひとつの目標じゃなくて、様々な仕事があるということを伝えていきたいと思ってます。
57:53
09/04/05 13:02:37 /BqiTBXn
>>55
ごめん、書き方が悪かった。
うちは転職に転職を重ねて（どれも長期正規雇用ではなかったため）
今は雇われ塾講師に落ち着いているので（しかも正規雇用ではない）
現在うちの仕事が楽しいわけではない。
（楽しくてハマってた頃は１年の半分は山野をうろつくその日暮らしだったｗ）
↑注：しかしそれでも暮らしていけるため、こういう人の割合が非常に多い
えーと、まずうちは旦那が植物畑の人、私が動物畑の人。
それぞれ園芸やペット関係ではなく「野生」にこだわってた側なので
その時点で就職関係の幅は限りなく狭められる。
運と能力と割り切る気持ちがあれば
環境省や自然保護課などの公務員系、博物館系、
そこそこ妥協できればそっち方面の教職員系、環境アセスメント系
（ここまでが「野生にこだわる人たちの主な就職先）
おもいっきり妥協できれば遊興関係、お店関係、イベント関係
（これはペットや園芸等、「野生」にこだわらない人の就職先）に就職できる。
でもこの手の就職先はどれも（環境省でさえ）
「自分が動物や植物が好きで大事だ！」という信念と
正逆なことをしなければなならいことが多いため
そのジレンマに苦しんで就職できない、しない、人が多い分野といえます。
58:53
09/04/05 13:16:39 /BqiTBXn
>>55
我が家の経路だけど、うちの場合旦那は
国立大学理学部大学院→植物関係の研究に没頭→
植物図鑑の編纂、植生調査、環境アセスメント系のアルバイトと
家庭教師、塾講師等をしながら生計を立てていた。（自分の研究をしながら）
で、私が私立大学獣医学部→日本の野生動物の生態にはまる
→無人島である動物を追いかけ続けながら半原始人生活ｗを送る
→研究対象動物の活動停止時期（冬）に本州に戻ってバイト三昧して資金を稼ぐ
→お金がたまったら研究対象を追いかける
→合間で、人に頼まれた生態系調査の助手や環境アセスメント系のアルバイト
という生活を何年も続けていた結果、
ふと気がつくと何の身分保障もないまま歳をとっていた！
それぞれ趣味というか生きがいに没頭していた楽しかったので足を洗うのが遅くなったｗ
環境アセスメント系の仕事なんかの依頼を受けると
時には１件５０万とか２００万とか（そこから必要経費をさっぴくけど）もらえるので
そこそこの貯金もあり、贅沢をしない性格なため生活に困ることもなかったのだが
ある日私が事故にあいある意味再起不能に。
もう以前のような調査バイトなどで稼ぐことはできなくなり、研究も断念。
当時の彼（旦那）も加齢と共に体力が落ちて以前の稼ぎはできなくなり。
しばらくは貯蓄を食いつぶしながら私が療養生活。
旦那が“まともな”就職活動をするもこの不況でこの年齢ではなかなか見つからず。
結局元々の知識と学力を生かして、今は塾講師におちついてる。
59:53
09/04/05 13:26:06 /BqiTBXn
第一線の現場知識と研究関係者の人脈があったうち
環境アセスメント系の会社でも興して自営にでもなればよかったんだけど
理想にもえていた当時はそういうことが考えられないアホだった。
昆虫にしろ動物にしろ植物にしろ、それの研究で食べていくなら
体力勝負一本になるので、その体力が尽きた時、生活はできなくなる。
こういう研究とアルバイトでついやした時間は「職歴」として
履歴書に書いて理解を得られるものではないので
就職活動時には空白の時間ができたように見えてしまうしかなり不利。
おまけに下手に学歴がある上に年齢が上なので雇ってもらいにくい。
今の旦那の職も、年齢のセオリー通りの給料は入らない、
贅沢は言わない、家族が暮らせたらいいと、プッシュしてやっと得た職で
それでもボーナスを払わなくてすむように１年更新の講師にされてしまった。
楽しかったけど、老後のことや子どものことを考えると後悔もしている。
（研究に没頭した分、結婚も遅れて子どもができるのも遅かった。）
スレチなのに長くなってしまったけど
もしうちの子が我々夫婦と同じ方向に興味を示したら
「逃げ場は必ず確保しておけ」「環境省に入れるくらいの能力を維持しろ」と助言する。
60:名無しの心子知らず
09/04/05 13:41:36 C+9CBkjh
もう40になる知人男性なんだけど、野生動物の観察にはまり、
観察の時間が取れるからと新卒で地方公務員になった。
でも結局、熱が高じてしまい、公務員を辞めて
大学でその分野の研究員やってる。
今時、公務員を辞めるなんて…好きって凄いエネルギーだ。
息子にもそれくらい好きな分野が見つかったら良いなあ。
その為にも好きな大学に行かせられるくらいの貯金は頑張る。
61:名無しの心子知らず
09/04/05 15:11:37 zFORA70f
ごめん、博物館系も非常に高倍率。
一人募集に3桁殺到。
別分野の研究系だが、博物館に雇われるのはコネと運と、まあ能力。
院卒当たり前。つーか最低ライン。
で、この研究系に求められる能力は
一に体力、二に語学、三四がなくて、五にお金
と俗に言われる。体力勝負なのは無論、語学も必要だけれど、なかなか就職できない＆お金にならないから
経済的に恵まれている方が続くよ、と。
62:52.55
09/04/05 17:43:02 w4bJt/Ug
うわーうわーうわー
みんな、自分の呟きみたいなスレ違いの書き込みに一杯ﾚｽ有難う！何か泣ける……
没頭して集中、譲れない道を進んできた結果に弊害もあると……
なんか息子とか言うより自分の人生までも振り返ってしまうなぁ。深い。
やっぱり公務員は強し…か。どうしても「お役所仕事」という言葉がチラついてしまうが……堅いんだね……
何となく漠然とテレビには出なくて良いしまぁキャラは強すぎだけど、さかなくんみたいな感じで
好きな事極めてくれたらいいな～とか思ってたけど、確かにさかなくんも「女性に一切興味ないです」とか言ってたしなｗ
自分がやりたい事が解らずに平々凡々に来てしまったので『専門バカ（これって褒め言葉だと思うんです）』ていうフレーズに憧れがあったんだけど
人並みの暮らしをして、ある程度で結婚して孫を…とか思うと専門分野も大変そうだ
で、最終的に子供がどう転ぶか解らないけど、貯金がマストだという事が身にしみて解ったｗｗｗ
結構大学や院に行ってないと門前払いに合いそうな職種も多いんだね
体力作れ！門戸は広めに！お金はたっぷりと！
出来る事はやってやりたいから今から貯金するよー
63:名無しの心子知らず
09/04/05 17:57:58 q5sumMIp
さかな君は元は（噂だけど）神奈川の綾瀬の魚センターで働いてたらしいが
今じゃ大学の先生をやってるらしいからね
お金と学歴はあるに越したことないってことなのかな
私もみなさんの話聞いてすごく参考になった
ありがとう
64:名無しの心子知らず
09/04/05 18:30:42 ufBpj6H9
個人的には高校の生物教諭あたり目指すのがｵｽｽﾒ。
小中は忙しい。
公務員系は仕事自体は固いけど、内部に入ればそう固いもんじゃないよ。
65:名無しの心子知らず
09/04/05 22:08:56 w2I0wCXu
>>51
年収400万、子ども2人。（今年度は300万台かと）
大学は希望したらいれてやりたい。
奨学金は極力避けてやりたい。
なので全力貯金＆将来は2馬力！
お祝金、児童手当、臨時収入はほとんど貯金＆投資。
最近は投資の配当金が少しずつ増えてきて、それで日帰り旅行とかテーマパークにいけるようになった！
ちょっとの贅沢だけど、ずいぶん心が救われる…
仕事復帰すれば年収倍になるし、はやくしたいんだけど…
ウトメどもの反対がものすごい！
援助するからと説得される、どこまで甘えてよいものか悩む。
66:名無しの心子知らず
09/04/06 02:31:54 DRI2xciZ
>>65
何でウトメの言うこと素直に聞くのかわからないなあ。
ウトメに言ってやりなよ。
子供の大学費用まで貯めなきゃならないんで働かなきゃなりません。
出していただけるのですかってさ。
ウトメって本当に孫かわいいってだけで無責任だからね。
子供のためにはいい嫁は捨てるこったね。
67:名無しの心子知らず
09/04/06 03:03:24 1j8YaTXH
>>64
小中???(笑)ハハハハハハ
中､高※小だよ…
ゴメンね！
68:名無しの心子知らず
09/04/06 20:16:02 1swTEyhu
皆大学の費用考えてるんだね･･･。
うちは大学は奨学金借りて行ってもらいたい。
自分達が高卒で働けてるからそう思ってしまうんだけどね。
69:名無しの心子知らず
09/04/07 09:15:44 QJRHWifx
奨学金もらってた友達は「社会人をマイナスから始めるようなもの」って言ってた。
返済も大変だと思うけど、そのほうが大学で真剣に勉強するのかなぁ？
大学出ても、正社員の仕事に就ける訳でもないしねぇ・・・。
70:名無しの心子知らず
09/04/07 10:29:27 mJHtS5RQ
うちのママ友の旦那さんが奨学金で大学出たらしいけど（理数系）
子どもが小学校に入ってもまだ返済できなくてひぃひぃ言ってた
年は30代入ったばかりだと思う
そういうデメリットもあるから奨学金も考え物だよね
旦那さんの弟は同じ奨学金でも医学部卒業して
医者になって返済は終わったそうな
71:名無しの心子知らず
09/04/07 13:17:12 NVrs1hvV
奨学金って借金だよ。
返せなければブラック行き。
社会人1年目にして何百万も借金背負ってるのと一緒。
子どもがそれでも大学いきたい！っていうなら借りればいい。
でもそんなに熱意があるなら、できるだけ用意してやりたいよね…
72:名無しの心子知らず
09/04/07 14:58:16 cF4tiqkT
大学は何百万とかかるものね。
もう少し安くても良いのにねｗ
73:名無しの心子知らず
09/04/07 16:28:06 zpOEDRs1
>67ってどういう意味？
よくわからん…
74:名無しの心子知らず
09/04/08 09:54:42 C3Y+QM3H
57だけど私にもよくわからん。
小中の先生より高校が楽というレスに対して
逆だといいたいのかなぁ…？
と無理矢理解釈したとこ。
ちなみにどちちが楽といいきれるものではないよ。
うちの旦那は非常勤でどちらもやったことあるけど
それぞれ大変そうだった。
小さい子供が苦手かどうかとか、性格にもよるし。
75:名無しの心子知らず
09/04/10 11:37:33 8912Suf6
家は、高卒でいいな～自分姉妹三人も一人も大学どころか短大すらいってないし。
大学なんて夢だよ。普通に働けばなんでもいいな～父親が慶応出てるのに、早く死んで
家の母親は、子供に対して勉強出来るだけが価値じゃないって考えだったからな。
76:名無しの心子知らず
09/04/10 11:42:28 FP25nFLR
年収400万以下だと、どっかの大学は学費免除じゃなかったっけ？
鳶鷹的だけどデキが良くてやる気と情熱があったら、お金なくても学ばせてあげたいけどね
77:名無しの心子知らず
09/04/10 12:29:29 nNnnlayi
うちは夫婦そろって奨学金で大学に行った。
夫：奨学金８年分
私：奨学金６年分
2人あわせて大学１４年分の返済はやっぱりきついｗ
でも>も71の返せなければブラック行きは大げさだと思う。
奨学金の場合返済期限がきられてない上に無利子だし
「返せない」と判断されることが難しいから。
免除職につく手もあるしね。
78:名無しの心子知らず
09/04/10 12:34:20 57SJD7Ql
>>77
滞納している人は信用機関に名前が載るらしいけど？
うちの旦那も奨学金返済中、しかも大学じゃなくて専門orz
10年近く返してようやく3桁切ったよ、
義父母はもっと上乗せして借りさせようとしたらしい、
そして社会人2年目の旦那を自営の借金の連帯保証人にしたんだから怖い。
勉強の為に多少の縛りは必要かもしれないけど、借金の怖さを分かりながら
年収以上の借金を負わせる親にはなりたくないわ。
79:名無しの心子知らず
09/04/10 12:37:53 m2EqFil8
>>63
客員教授だから大学からの給料はそう多くないよ。
むしろ講演やイベント、テレビ出演の収入が大きいとｵﾓ
研究室勤めの住人より
80:名無しの心子知らず
09/04/10 12:42:51 nNnnlayi
>>78
そりゃ踏み倒す気まんまんで滞納し続ければね。
その場合ブラックにのっても当然だし仕方ないでしょう。
でも経済的に困窮とかの理由なら
ちゃんと各種書類と証明書を出して頼み込めば
月あたりの支払額を減額してもらえたりはするよ。
その分返済期間が長くなるし保証人必要だけど。
81:名無しさん＠生活扶助給付中
09/04/10 16:56:05 kglIIROb
>>78
＞ブラックにのって
そう、奨学金返さないとクレジットカード会社から
解約通知書もなく利用停止になります。
ETCが開かなくなった orz
82:名無しの心子知らず
09/04/11 13:44:34 nDOJVNpc
そんな話を聞くと、大学行かなくて良かったと思ってしまうｗ
奨学金返済するころには成人してるわけだし
本人が希望して行ったなら借金の尻拭いは嫌だ･･･。
83:名無しの心子知らず
09/04/11 14:11:37 wD+/1D33
>>82
奨学金を返すのは本人だから親が尻拭いというのはないのでは？
返さなかった場合にブラックになるのも親でなく本人でしょ？
84:名無しの心子知らず
09/04/11 14:53:12 Ttp7dUuu
>>82
親が払うのは教育ローンの場合では。
奨学金は学生本人が借りるんだと思った。
うちの親はローンも奨学金もなく大学いかせてくれて、通える範囲だったのに一人暮らしもさせてくれた。
毎月の仕送りもお小遣い付きだったし。
周囲の子もそんな感じで普通だと思ってた。
とてもじゃないけど自分の子どもに、そんな風にしてあげられない…
85:名無しの心子知らず
09/04/12 03:17:33 WPKXokaR
今の子らが成人する頃にはどうなってるかわからないけど
ふつうにサラリーマンだと大卒かそうでないかで、年収格差がかなり
あるよね。奨学金の返済額以上の差が生涯ではあるだろうに…
86:名無しの心子知らず
09/04/12 07:13:52 Km7FxLaH
公務員ウトメなんだけど、一人っ子旦那が奨学金。
息子には借金背負わせないであげたい。仕事がんばるぞー！
87:名無しの心子知らず
09/04/12 12:34:06 3ke8sPhf
>>85んなこたあない、と思う。
まあ、東大京大早慶レベルならそうだと思うけど、
駅弁大学やら三流私大ならば、
実力によっては高卒・専門卒以下にもなると思う。
ウチの子は、専門学校をと思うようになった。
来年は中学校だけど、応用力のある子ではないので、
とりあえず大学みたいな道よりは、
早くから知識と経験をコツコツ積み重ねてく道を
選ぶ方がよさそうなんだ。
88:名無しの心子知らず
09/04/13 01:06:39 h4Mh8Hn4
>87
ま、考えての選択ならいいんじゃない。
実力によってはとか言い出したらきりがない。
大卒でもニートや引きこもりになるかもとか。
中小企業でなければ、学歴と年齢で明確に額が違うよ。
べつにそれがいいとか悪いとかでもなく、事実として。
>70>71とか、長くて10年、額にしてたった数百万？の借金で
「デメリット」とか「ブラック」とか言ってるから。
89:名無しの心子知らず
09/04/13 09:38:06 +Nyuss+F
あなたのいう「たった数百万」の借金だけど
将来就く職業によってはその子どもにも影響を与えるという意味で
デメリットって書いたんだよ
家のローンでひぃひぃ言ってるｗ身としては
たった数百万と言えちゃうあなたがすごく羨ましいわｗ
90:名無しの心子知らず
09/04/13 12:40:27 +WSq0H+i
公務員の場合でも給料への線引きが
最終学歴で明確に引かれてるからなぁ。
うちは奨学金を利用してでも大学に行った方がいい派だ。
もちろん子どもに大学へ行く資質がなかったり
手に職系のほかのものに進みたがったらまた別だけど。
２ちゃんでは奨学金で大学に行かせる親は悪のように言われることに驚くよ。
自分のために行く大学だし、海外では割りと普通のことだよね？
まぁ、ここは日本だと言ってしまえばそれまでだけど。
自分は奨学金で大学出たけど奨学金制度があってよかったと思ってるし
もう一度人生をやりなおせるとしても奨学金で大学を出る。
我が子が奨学金でいくことになっても別に恥ともなんとも思わないな。
心の底でこっそり申し訳ないなと思うだけで
子に対して謝ることもしないよ。行かせてもらえて当たり前という感覚になって欲しくない。
91:名無しの心子知らず
09/04/13 14:27:16 RcYafHpr
>>88
たった数百万といえるなら、利用したらいいと思うよ～。
恥だとは思わないし。
子どもがきちんと職について返済できれば何の問題もないわけだし。
きちんと返済できない状態の子が多いから、ブラック扱いに移行うんぬんの問題になってるんだよね？
奨学金は借金、これは忘れたらいけない。
リスクを背負って大学にいく覚悟がない奴がホイホイかりたら、デメリットが前面に出てくるってこと。
ま、たかが数百万というなら用意してやりましょーよ。
92:名無しの心子知らず
09/04/13 14:57:30 TlzONwy8
６時のニュース的なのでチラッと見ただけなのでウロ覚えだけど…
奨学金制度で借りたけど返せないっていう人のデモ？みたいなのをやってたね
「借りたけど返せません！ブラック反対！」っていうデモ行進。
書きながらちょっと調べたらこんなん出てきた
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
不況だとか職が無いとか確かにそうなんだろうけど、借りたら返せよとｗ
解ってて奨学金貰って大学入ったんじゃねーのかと。
こんな行進に息子達が参加する事を想像したら大学なんて行かなくていいと思えるｗ
93:名無しの心子知らず
09/04/13 16:35:37 HYd64R+Q
>>92
1回の返済額を減らしてくれとか期限を延ばしてくれなら解らないでもないが
これは腐ってるなｗ
デモしてる暇あったらバイトでもしろよ！
借りたものは返すって小学校の道徳でも教えてくれるはずなのに…
94:名無しの心子知らず
09/04/13 16:41:31 qd5d+V0V
>>92
おっ、アルファルファモザイクだwwww
95:名無しの心子知らず
09/04/13 20:38:11 +WSq0H+i
>>92
う～ううん・・・彼らはどういうつもりで奨学金借りたんだろうね？
ブラック扱いになる人って悪質な、意図的踏み倒し野郎なのかと思ってたよ。
でも就職できなくて返済できなかったらって書いてあるけど
月々の返済額なんてそんなにきつくないのにね。
家庭を持っちゃってて他の必要経費が高いとしんどいけど
独身で自分だけの世話をすればいいなら
バイトでも返せない額じゃないと思うんだけど。
96:名無しの心子知らず
09/04/13 20:40:47 +WSq0H+i
しかし奨学金返済話とは別に、学費をただにしろには同意するｗ
少なくとも国公立は学費０で、
代わりに入学はもちろん進級も卒業も難しくして
本当に学びたい人だけが行くところになればいいのに。
そして本当に学びたい人には貧乏人にも広く門戸が開かれてる、と。
そうすれば今みたいにステイタスのためだけに大学に行って
無駄金を使うことになったり、学力低下で大学の質が落ちたり、
まともな研究者がいなくなったりなんてことが防げるんじゃなかろうか。
97:名無しの心子知らず
09/04/13 21:32:44 gG+73jKK
>>96
概ね同意だけど、入学は難しくする必要ないじゃん
入学を難しくするから、今みたいに大学に入るまでで息切れする人が出たり、
学歴が歪んだ形でステイタス化するんじゃないの
98:名無しの心子知らず
09/04/13 21:38:55 VGfSxnBk
入学は簡単で良いと思う
そのかわりに進級卒業は難しく、だよね
NSCと同じだw
99:名無しの心子知らず
09/04/13 23:39:22 h4Mh8Hn4
学歴板みたいになってきた…（行ったことないけど）
入学も難しくないと意味ないでしょう。選別するわけだから。
入学やさしくして後でふるいにかけるのでは、コストがバカにならないよ。
そのコストは税金ですよ。
学費タダにするなら、余計そうだよ。
100:名無しの心子知らず
09/04/13 23:44:03 h4Mh8Hn4
しかし奨学金制度と、大学教育と、それらシステムの是非と
中にいる利用者の資質なりをごっちゃにしてるのは、どうなの。
貧しい家庭でもひとまず高等教育受けられるシステムがあるのは
まちがいなくいいことだよ。
それを利用したのにろくな人間に育たなかった、という結果論は別問題
101:97
09/04/14 09:19:59 V81mnkf7
>>99
だって、進級と卒業を難しくする前提でしょ？
だったら入学は特別難しくする必要はないって話よ
後のふるいってのがそれに当たるじゃん
102:名無しの心子知らず
09/04/14 10:10:12 vsMcgFl7
99じゃないけど
進級まではやる気ない人でも在籍できるってことでしょ？
進級までの約１年間は学費０なんだから
やる気ない人の学費を税金でまかなうのはもったいないじゃない
ってことだと思う
103:名無しの心子知らず
09/04/14 10:42:29 V81mnkf7
そこまで行くと屁理屈レベルだと思うが・・・
学費０でも、生活費０ではないわけだし、
全くやる気ない人が１年間在籍して進級できなかったとしたら、
その人にとってその１年の在籍って何がメリットになるの？
それに、やる気のある人９９人と、やる気のない人１人の１００人に対して大学を存在させる場合と、
やる気のある１００人だけで存在させる場合で、大学側のコストがそんなに大きく変わるとも思えないし
固定費に関してはほぼ同じでしょ
104:名無しの心子知らず
09/04/14 12:07:47 smOKW9BT
>>103
最後の３行が論理的じゃないよ。
やる気のある人とない人の人数比に全く根拠がないし、
入試が無くても入学できるなら、ある場合よりも
当然、学生数が増えるでしょ。
屁理屈にもなってない。
105:名無しの心子知らず
09/04/14 12:30:46 qchE2NHf
入試のレベルを下げて入学金は支払わせる、進級卒業は難しくするけど授業料を0にする、で問題解決ｗ
106:名無しの心子知らず
09/04/14 12:51:17 V81mnkf7
>>104
悪いけど、反論にすらなってないじゃん
>やる気のある人とない人の人数比に全く根拠がないし、
例え話ってわからないの？
>入試が無くても入学できるなら、ある場合よりも
入試を無しにしろなんて全く言ってないけど？
しかも、>>103前段の方へのレスは全く無し？
１年在籍して何か意味あるの？
今みたいに入試だけが難しくて、大学は入る事に意義があるって価値観引きずってるだけじゃないの？
それならば、「有名大学中退」という肩書きに意味はあるけど、
入試が簡単ならその肩書きは無くなるって前提なんだよ
>>105は正論だね
107:名無しの心子知らず
09/04/14 14:48:13 gXYkm50f
卒業できなかったら授業料返還、というのもありだな。
卒業できた場合のみ授業料０．
108:名無しの心子知らず
09/04/14 15:09:52 d+UF9b1W
突き詰めても益が無いような不毛な空想話で喧嘩しないで
109:名無しの心子知らず
09/04/14 15:45:49 vsMcgFl7
そういえばみんな定額給付金は手元に届いた？
うちは４月下旬に申請用紙配布だから
ゴールデンウィークに間に合わないんだけど
もうもらった人もいるのかな？
110:名無しの心子知らず
09/04/14 15:56:23 J5lGGIh0
先月末に用紙は届いたけど、入金は1ヶ月以上掛かるかもって書いてあったから
間に合わないかもなぁ。
でも、どっちにしろ貯金するつもりだからアテにはしてないけど。
111:名無しの心子知らず
09/04/14 17:05:31 /kbxOUN9
定額給付金、子供の分は教育費用に貯金、自分のも貯金するけど
旦那のはどうしようかなーと。
一応旦那に給付されるお金なわけだけど、
家計に給付されるお金ともとれるし。
みなさんはどういうふうに使います？
全額貯金？全額パーっと使っちゃう？一部使って一部貯金？
112:名無しの心子知らず
09/04/14 17:40:05 zJElKizY
手渡しの人は６月以降って書いてたから、振込予定のウチは５月くらいなのかなー？
でもよくわかんないや。
振り込みました通知とかは来るんだろうか。それすらよく解ってないがｗ
今年、家族揃って初めての海外旅行に行くつもりなので
その旅費の足しにするかな。
アレだ、子育て助成金（だっけ？）も合わせて散財すると思う。
113:名無しの心子知らず
09/04/14 18:22:29 zbkNXs9l
>108
たしかにね
でも実益を得そうな人たちがこのくらいしか考えられないなら
やっぱり制度が大きく変わることなんてないんだろうね
10年後20年後にいまよりもっと格差が広がる社会になっていたら
次世代が貧乏から脱出するのにどうしたらいいかと
今から心配してる。南米みたいなことになるのかな…
114:名無しの心子知らず
09/04/14 18:37:35 PLsS+1IC
この年収帯でも海外旅行ってｱﾘなんですか・・・
うち夫一馬力1000万だけど海外旅行とかぜってーありえねｗ
これでもかなり節制してるんだよ？例えば食費3万以内に抑えてるし。
どういうやりくりしたら海外いけるんだー。
ってものすごく必死な上に私ｽﾚﾁだねごめんｗいやぁびっくりした。
115:名無しの心子知らず
09/04/14 18:39:33 zbkNXs9l
ちなみにわたしは>99 だけど
入試のレベルさげると受験者増えて手間とコストが増えます
受験料を高くするとか入学金だけとるとか、今の私学のやり方みたいなものは
最近の裁判でも返還しろとなりつつあるから、国公立でその方向は批判が
でるでしょ。
来るものは拒まずで、それまでレベル下の私大に行ってた層まで入れる
→卒業を難しくする では、教室数、講師数とも増やす必要が出る。
しかも、ふるい落とすためのノウハウや、ズル（カンニングとかレポートの代行とか）
を排除するためのコストもすごくかかるよ。
「とりあえず入った」みたいなひとたちのせいで全体のレベルややる気も落ちる。
入るのも出るのも難しく、というほうが理にかなってると思いますよ。
本来勉学したい人が行く場所だからね。
スポーツ特待生みたいなものでもそうだけど、優秀な学生は全部無料とかにしても
いいと思う。後にある程度以上の成功したら寄付しろとか、そういう契約にしたほうが
全体の利益になるでしょう。システムがきちんと機能するなら、
返済でヒーヒーという集団だけでなく、とてつもなく成功するひとだって出てくるはず
116:112
09/04/14 19:58:43 vQLNvukg
いやいや、永年勤続で貰える旅行券+給付金で行くので今年だけのスペシャルだよ～。
生活切り詰めて頑張ったとかでは全然ないのだよ～
この先は多分子供が成人してからかなw
あと15年先か…泣けるww
117:名無しの心子知らず
09/04/14 20:04:54 vsMcgFl7
ちょっと前の旅行券の人かな？
気をつけて行ってらっしゃい～楽しんできてね
うちはディズニーランドの者ですが、子の誕生日に行ってきました
入園料はじじばばが誕生日プレゼントにくれたのでそのぶん堪能してきました
誕生日に行くと、すれ違うたびにおめでとうって言ってくれて感動ｗ
118:名無しの心子知らず
09/04/14 20:06:00 oVbZJgCH
みなさん、就学金援助ってもらってる方みえますか？
うちは数年前から会社の業績がわるく給料がさがり、援助の範囲内です。
でももらわなくても暮らしていけないことはないんです。
周りに相談したら、「もらえるものはもらっとけ」っていうけど、
学校に引け目を感じてしまう気もします。
どうしょうかすごく迷ってます。
119:名無しの心子知らず
09/04/15 00:08:44 JaYtP9cy
>>118
もらっておいて、将来の子供の学費の足しにすればいいよ。
120:ユビー ◆6wmx.B3qBE
09/04/15 08:18:42 tvm92Nrc
年収３００万～４００万って二人でじゃないよね？
121:名無しの心子知らず
09/04/15 09:01:14 cc153b58
豚切り&携帯から失礼します。彼30、自分22（同棲2年）ですが、彼収入350～400未満。自分アルバイト年収130ちょい。
結婚間近ですが、金銭問題を大きく考えてしまい勇気がない……。
子供も欲しいがやっていけるか。。子供生まれたらしばらく自分の収入は０になる。文章にしてみるとわかりきってることばかりなのに。専業実母には、どーにかなるわよ！と言われ…
122:名無しの心子知らず
09/04/15 09:05:47 EvVYLSvq
彼の昇給は今後見込めるのかね
この不景気だけど。
心配ばっかりしててもはじまらないんだよ。
というか逆に最初っから不安ならやめりゃいい
後悔したくないでしょ？
どうしても結婚したいって気持ちと
絶対子どもが欲しいって気持ちも感じられんし。
やめとけ。
123:名無しの心子知らず
09/04/15 09:21:53 LeDdOVaF
彼の年収ウンタラより、子持ちでも妊婦でもないんだから自分がもっと稼げばいいじゃん。
124:名無しの心子知らず
09/04/15 09:43:23 FvQ774F/
結婚は
「この人となら幸せになれる」
ってのより
「この人となら不幸も乗り越えられる」
って人としなさいって
武田鉄矢が言ってたみたいよ
125:名無しの心子知らず
09/04/15 09:47:25 3xdeVjle
うん、今のうちに（と言ってもこの不景気で厳しいけど）正社員の仕事を見つけておくといいと思う。
あなたがね！
わたしは付き合ってる間、旦那があなたの彼と同じくらいの年収だったから
それを見込んで正社員の仕事についたよー
そして結婚して子供できて去年１年育休とったけど、
その間手当てもでたし、
（通常年収350万くらいだったけど、
産休中は月給の半分＆育休は2ヶ月で12万ずつ）
それでも厳しかったけど、手当なかったらうちは無理だったorz
とにかく思うことは、
旦那の収入だけじゃ少ないと思う主婦は、
働ける限りは働くべし！って思う。
仕事復帰で保育園に預けたりするとこで、
これで本当にいいのか？って自問自答したりしたけど、
結局小学校に入ったりしてから、
パート探したりすると結構大変なのにたくさんの収入見込めないし、
かと行ってその時点で正社員の仕事見つけるの困難になるし。。
今（ちょうど仕事復帰）はつらいこともあるけど、
そう自分に言い聞かせてるよー
126:名無しの心子知らず
09/04/15 09:51:11 JTCSsneO
30でこの年収なんて、これから昇給したとしても高が知れてる
楽な生活を望むのなら止めたほうがいいね
127:名無しの心子知らず
09/04/15 10:57:51 rkqIMVhp
>>121
そんなに若いのに、あなたバイトなの？
正社員になって今のうちに稼いで、給料は全額貯金しなさいよ。
その年齢の時には一人暮ししながら、あなたのバイト年収分は貯金してた。
小梨や独身時代にしっかり働いて貯金しなきゃ。
128:名無しの心子知らず
09/04/15 11:00:33 i8Pexy73
>>121
書いてある情報だけで判断するなら結婚止めた方がいい。
この年収帯では彼への深い愛情が無いと我慢できなくなるよ。
何となく理由をつけて止めたがってるように感じる。
もっと収入があれば贅沢して鬱憤を晴らすこともできるかもしれないけど
あれも我慢これも我慢の生活は家族への想いがなきゃ続かないよ。
子供ができたらさらにお金掛かるから、自分の服なんか1年に1着しか
買えなくても我慢できるくらいの覚悟が無いと無理。
ってことで、お母さんみたいに専業目指すならせめて500万は稼いでる
男を探しなさい。
まぁ、ネガティブに書いたけどコンパクトな暮らしでも彼となら笑って生きて
いけるって思うならこの年収でも全然大丈夫。
自分も含め、このスレの住人がいい証人だよｗ
129:名無しの心子知らず
09/04/15 11:03:19 NnMFcUiD
>>121
自分若いのにバイトで年収１３０万？
正社員とか派遣でもうちょっと稼いで自分の貯金（ダンナには内緒）貯めてから結婚がいいと思う。
130:名無しの心子知らず
09/04/15 11:26:04 cc153b58
121です。みなさん、有り難うございます。恥ずかしい話、自分はやりたい仕事を見つけやっているので転職までは考えていませんでした！自分の手取りの稼ぎは3分の2貯蓄に回し、残り支払いで終わりです。
正直先月ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞがあり、年内には、と考えております。ここまでくるのにかなり悩みました。彼と結婚しても財政難が待っていますが、それでも楽しもうかなって。現在賃貸住みですが、持ち家を早めにもちたい…
131:名無しの心子知らず
09/04/15 11:42:28 8qLNdxhE
それ以上はスレ違いだと思うよ。
132:名無しの心子知らず
09/04/15 21:34:51 LBI2beJm
持ち家とかアリエネー
ローンの審査とおるの？
133:名無しの心子知らず
09/04/16 14:05:37 U7DtValx
うちは2400万通ったよ
134:名無しの心子知らず
09/04/16 14:43:31 k5wNyAQQ
>>133
真剣に聞きたい。
どうやって払ってくの？
135:名無しの心子知らず
09/04/16 14:47:16 vNz0Ltv7
うちは1400万かな？
月々５万弱です
136:名無しの心子知らず
09/04/16 15:26:16 TFcLIicL
旦那30で年収350～400万ｗ飲食業だから低い･･･。
まぁ田舎だから何とかやっていけてるよ。数年後には自分も働きに出るし。
137:名無しの心子知らず
09/04/16 16:03:22 U7DtValx
>>134
どうやってって普通に返せてますよ。
まだ２年しか支払い実績は無いけどｗ
まぁ、貯金は月３万が限界だし車の維持費なんかはそこから出しちゃってるから
学費とか考えると数年後には二馬力にしないとだけど…。
138:名無しの心子知らず
09/04/16 17:41:41 t6dy+5VX
「贅沢はさせてあげられないよ」と言われつつもｹｺｰﾝした。
贅沢出来ない＝普通の暮らしと思っていたのが間違いだった。
年収300万が超貧乏だと知らなかった世間知らずな自分が憎いよ…orz
139:名無しの心子知らず
09/04/16 23:15:38 aCy4QTHW
>>138
一瞬私が書いたのかとｗ
一人暮らしは結婚前に経験してたけど、お金の苦労は未経験だった…
140:名無しの心子知らず
09/04/16 23:38:56 nsky6RKH
＞137
お願い、詳しく教えて欲しい。
年収いくらで家族構成何人？
毎月の生活費（特に固定費と食費）いくら？ご主人お幾つでしか？
失礼でごめん。
うちは年収360前後なんだけど旦那が家欲しいらしくて
最近真剣に検討を始めたんだ。
検討って言ってもまだ広告を熟読したり
基本的な知識を得るための勉強を始めたとこなんだけど。
どうも本気っぽいから私もいろいろ知らなきゃと…。
ちなみにうちは夫婦に二歳が一人、来年二人目予定。
食費は月18000～24000、家賃六万。蓄えほぼ0
旦那が41と高齢なだけに35年ローンみたいな長期は絶対無理だわ。
141:名無しの心子知らず
09/04/17 00:44:28 c7pF/KL8
>>140
ダンナ40代で貯蓄ほぼゼロ…
それで家は厳しくないかな。
最初の諸費用なんかは現金で出せる？
ローンなしの現在で貯蓄ができてない理由は？
子ども2人になって子どもの費用はどうするのかな？
ローンの厳しい返済と教育費がもろかぶると思うんだけど…
140さんが正社員でがっつり働く目処があるとか？
137じゃないけど…我が家はダンナ（30歳）年収400で住宅ローン1400万かりた。
借り入れがこの額なのはダンナ貯金が1000万ほどあったから…
その後に子2人さずかった。
給料増えないけど順調に返済してる、2年前に繰上して現在残り900万。
毎月最低3万は貯金できてるし、児童手当やお祝金にも手をつけずやっていけてる。
そのかわり旅行は近場の日帰り、美容やファッションなどは安くすましているよ。
スーパーの見切り品なんて喜んで買ってるし…
このままじゃ子の教育費が不足するので、私もそろそろ仕事復帰する。
142:名無しの心子知らず
09/04/17 02:12:24 GxY/SiDD
残念ながら、「仕事する」っていえば仕事させてもらえるというような時代ではないです。
143:名無しの心子知らず
09/04/17 07:55:39 lMZ/76Tq
ここならすぐお仕事できるよ。
URLﾘﾝｸ(www.ranking1.info)
144:名無しの心子知らず
09/04/17 08:12:20 n7ry2KQO
最近テレビとか観なくなったw｢こんな高いスイーツかえないよ！｣｢旅行なんかに行けないよ！｣｢可愛い服だけど買えないよ！｣
145:名無しの心子知らず
09/04/17 08:15:36 F1ATKSRb
>>140
年収や家賃ほぼ一緒で勝手に親近感持っちゃったｗ
食費がそんだけなのが羨ましい。
どういったメニューにしてるんですか？
うちは旦那が定番メニューが好きじゃないらしく、変わったメニューを要求してくる。
食費三万ほどかかるんだけどもっと節約したい…。
146:137
09/04/17 09:07:45 hDIemTvR
>>140
全然失礼じゃないですよ～。
参考になるか分からないけどウチの収支。
ちなみにダンナが36歳の時に35年ローン開始で現在38。
家族は夫婦+1歳児+犬2匹です。
年収360万(月30ボーナス無し)
手取り 248,000
財形 -15,000
定期積立 -12,000
ローン -88,000
食費 -40,000
雑費 -30,000
光熱費 -20,000
通信費 -10,000
あとは家電が壊れたり車の点検とかでたまに痛い出費があるくらいかな。
夫婦共に浪費したい物があまり無いので特に小遣いも無いです。
必要な時に雑誌とか服とか買うくらいだけど、この2年で雑誌5冊ゲームソフト3本
下着5枚くらいしか買ってない気がするｗ
貯金は家購入時にほぼ吐き出したので残額150万くらい。
>>140さんは食費も頑張ってるし家賃も安いのに貯金０とは何か無駄がありそう
ですね。そこを削れればいける気がしますけどね。
長レス失礼しました。
147:名無しの心子知らず
09/04/17 09:36:38 HApXwko7
>>137
ごめんなさい、わたしも便乗して。
生命保険・学資保険は入ってないの？
148:名無しの心子知らず
09/04/17 09:49:16 pblBCtlS
>>146
保険なしかいｗ
149:名無しの心子知らず
09/04/17 09:53:10 lnhrwYJ+
>>137さん、あなたひとつ上のスレへどうぞ
150:名無しの心子知らず
09/04/17 09:55:45 pblBCtlS
>>149
え なんで？月30でボなしだよ？
151:名無しの心子知らず
09/04/17 09:59:10 hDIemTvR
>>147-148
何か抜けてるかもなぁと思ってたらやっぱり抜けてました。
すみません。
生命保険と医療保険で15,000円払ってます。
学資保険は入っていません。
強いて言えば定期がファミリータイプなので学費のローンは受けられます。
>>149
このスレのど真ん中なのに追い出さないでくださいｗ
152:名無しの心子知らず
09/04/17 10:38:33 c7pF/KL8
>>142
看護職だから大丈夫～
153:名無しの心子知らず
09/04/17 10:51:13 A9jZ7pM2
>>146
うちとほぼ同じ収入なのに貯金ができるのがうらやましい
なんでうちは貯金ができないんだろう…orz
ちょっと見直してみよう
154:名無しの心子知らず
09/04/17 10:52:50 A9jZ7pM2
あ、私は>>140さんじゃありません、念のため
よくよく考えたら旦那小遣い３万と幼稚園代３万があるんだ、うち
155:名無しの心子知らず
09/04/17 15:25:39 gGXfP3eX
子供にかかるミルク&オムツと月３万の借金が無くなったら
もっと貯金貯めて家買いたいな･･･。
156:名無しの心子知らず
09/04/18 00:21:28 5yGQYDPp
36の時に35年ローンって事は繰り上げ返済を
かなり頑張らないときつくないか？
自営かなんかかな
157:名無しの心子知らず
09/04/18 01:02:30 3FD8dQgE
そういうローンって旦那さんが亡くなったら残ってても払わなくて良かったりしますよね？
不謹慎で申し訳ないけど。うちはそれに期待…。
158:名無しの心子知らず
09/04/18 01:11:16 SgvDizwt
>>157
それでしか完済できないのかよ！
159:名無しの心子知らず
09/04/18 09:22:48 hpZmaENS
>>157
ええっ
じゃあ死ななかったらどうすんの？（不謹慎だけど）
160:名無しの心子知らず
09/04/18 11:35:17 zftcPSa8
しょうがないけど、幼稚園代ってかかるねー
月謝と教材費やら給食費やらで月４万だよ。。。（送迎バス無しで）
自治体から１万チョイ補助金出るけど、それでも３万だわ。
半額くらいになればかなり助かるんだけどなぁ。
161:名無しの心子知らず
09/04/18 11:39:46 Dy3HiNbp
私立幼稚園だと補助出るけど私立じゃないのかな？
うちは去年８万でて、子の服買った
つんつるてんだから思い切って結構買ったなぁ
セール中の西松屋で
162:名無しの心子知らず
09/04/18 11:47:45 zftcPSa8
私立だけど、今春入った年少です。
奨励金？が年末だか年明けに貰えるみたいだけど、（多分８万）
それでも、毎月の掛かるお金が高いよー。
163:名無しの心子知らず
09/04/18 14:24:50 LzdO/zZs
140です。
失礼な質問に詳しく答えてくださってありがとうございます。
うちがこの年齢で貯蓄がほとんどないのは
今までは親族から被った借金と身内の闘病生活があったからです。
これからはうちの家計のみの独立会計でやっていけるので
今やっと少しずつ貯蓄していっている状態です。
ただ、貯蓄といえるほどの額はまだたまってないのと
現在の貯蓄は子どもの教育費と夫婦の老後資金のためと決めてて
他のためには絶対に手をつけないと心に決めているため
貯蓄ほぼ、０と書きました。
実際のところは子どものための貯金を月２万、
夫婦のための貯金をつき１万、
お祝い金や児童手当のような臨時収入系は全て貯金、
これを絶対最低ラインとして、その上で
給料-今月の生活費＝貯金（月によって変動あり）にしています。
この月によって変動する貯金は数百円単位～数万単位ですが
そのうちの２０万程度をいつでも動かせる予備費として
車検や保険年払い、冠婚葬祭費、不測の事態にかかる費用にあてて
２０万を超えたら随時、１年定期、１か月定期、３か月定期に組み分けて貯金しています。
（しかし２０万を切ることも多い・・・）
164:名無しの心子知らず
09/04/18 14:32:58 Dy3HiNbp
後だし乙と言わざるを得ない
何を優先すべきかが問題だと思う
家を優先するんだったら貯蓄額を減らさなきゃだし
貯蓄を優先するんだったら家は諦めるしかないね
165:140
09/04/18 14:37:08 LzdO/zZs
うちも美容やファッションは極安、
というか夫婦ともにあまりファッションに興味がないので安くついてます。
物欲と贅沢嗜好もあまりなく、夫婦共に貧乏慣れｗしてるので
今のところ生活にそんなに不安はないです。
が、家を購入となるとどうなるか・・・激しく不安。
食費は平均すると月２万くらいで収まっていますが
業務用スーパーと見切りをフル活用してます。
メニューは炒め物、煮物、魚、肉、サラダ類と
ごく普通だと思うけど食材が安いのかな・・・。
食費週3000スレを見るようになってからやや麺類が増えたかも。
あと、クレカ払いできる店では
全ての支払いが１％割引になるクレカを使って購入。
（残念ながら安い食品店はクレカが使えないのだが。）
166:140
09/04/18 14:52:07 LzdO/zZs
>>164
後だしになってしまうか・・・すみません。
ただ163の状態を維持できるようになったのがごく最近なため
貯金総額はまだ100万にも満たないので
家購入を考えるとしては貯蓄ほぼ０と言っても過言ではないｗ
後だしついでに、オススメなのでちょっと補足しておくけど
給料振込口座が地元銀行なら、
次月分給料が入った時点で、前月給料の残金をネットバンクに移動っていいですよ。
うちの場合、不測の事態に備えて２０万を置いてあると書いたけれど
これを普通預金にいつでも移動可能なハイブリッド預金にしていて
これはうちの地銀の普通預金金利0.02％に対して0.25％です。
（ちなみにこのネットバンクの普通預金は金利0.1％）
で、更に２０万を超えた場合それを定期に組み替えているんだけど
定期でイメージするような大金ではなくて３桁からの定期（632円とか106円とかｗ）で
利子はつくけど税金はとられない額にしていたりします。
（うちが今利用してるネット銀の場合、632円定期で利子6円、106円定期で利子１円、共に非課税。）
１年定期にしても手をつけずに済みそうな２万があった場合も
２万で定期を組まず632円の１年定期を31口+106円の１年定期１口とかｗ
税金がかからないギリギリ額での定期なので利子だけついてオススメです。
で、１年は無理・・・３か月なら使わない自信があるとかいう時は３か月定期でこれをする、と。
話がそれたけど、低収入でチマチマ貯金するにはオススメの小技なので書いてみました。
167:140
09/04/18 14:57:30 LzdO/zZs
>>146
で、すみません話を戻すんですが
３６歳からの３５年ローンって繰り上げ前提で組まれたんですか？
普通に計算するとローン終了が７１歳で定年になってしまいそうですが。
定年の心配なしのご職業ですか？
>>141
諸経費のみ現金でなんとか・・・頭金は無理そうという感じです。
私が正社員で働く目処もありません。無謀かなやっぱ・・・。
こちらも突っ込んで聞いてすみません。
その最低月３万で貯めたお金で繰り上げですか？
繰り上げ費用以外に3万の貯金ができているということですか？
どちらもしつこくてウザーでしたらスルーしてくださいすみません。
168:名無しの心子知らず
09/04/18 16:13:05 m5syp6pC
うちは62だか3だかで終わるローン
年の差夫婦なんで私が頑張らないと…
旦那は定年後、夜警とか新聞配達をやる予定w
169:名無しの心子知らず
09/04/19 08:02:21 GcwZyO/f
>>166
意味不明なんだけどなんで非課税？
預金には最初から税金なんかかからないし
利子がついたら利子には地方税が必ずかかるじゃん。
166は税引き後の利子をぬか喜びしてるわけじゃないの？
それに百円単位の端数だけで定期組めるとこなんて聞いたことないんだけど。
10106円の定期ってことだよね。
そるともネットバンクならできるってこと？
170:名無しの心子知らず
09/04/20 10:11:32 P3v+7xWm
>>156,167
繰り上げも前提ですが自営なんで倒産しなきゃ定年は無いですね。
ゆくゆくは二馬力で年に100万繰上げ100万貯金ってのが理想かなぁ。
賃貸と持ち家のどちらがいいかは好みにもよるんだろうけど、気兼ねなく
壁に穴開けたり子供と一緒に走り回れるのは良かったと思ってます。
ローンは重荷だけど、きちんと返さなきゃって自分への縛めになるのも
性格的には合ってるのかも。
>>140さん自身も買いたいと思ってるなら色んな物件を見て回ったり
話しを聞いて勉強してみると具体的になってきますよ。
お腹の子も含めて賃貸でも持ち家でも笑って暮らせるならそれが一番
なんで、あまり深刻にならずに気楽に探してみてくださいね。
171:名無しの心子知らず
09/04/20 11:07:08 8EE14A4z
新たに子供を生むとしたら、いくら貯金があれば良いと思いますか？
今いる子の貯金は別として、月2～3万貯めてるんだけど、
出産一時金除いた出産費用くらいは無いと厳しいよね？
172:名無しの心子知らず
09/04/20 13:22:02 yMz409FK
>>168
うちも65で終わるローンで夜警予定だｗ
でももしも途中で体を壊したら・・・とか不安で仕方ない。
なのでうちは繰り上げ返済をする時には
期間短縮じゃなくて軽減を選んでる。
定年後もローンが残っていたとしても
普通に賃貸に暮らす家賃なみなら払えるはず・・・
という夫の言葉を信じて。
173:名無しの心子知らず
09/04/20 13:23:59 yMz409FK
>>170
年100万くり上げの100万貯金ということは年200万。
年間200万分の資金を貯めようと思ったら
月16万～17万貯める計算なのか。
すごいなぁ・・・自営素晴らしす。
174:名無しの心子知らず
09/04/20 18:40:55 xgx4SbUq
うちも65までローンある
今年なんとか私が仕事について
せめて五年分は繰上げしておきたい
175:名無しの心子知らず
09/04/21 04:46:54 VDRd5YLO
ローン払い終わるまでの間に最低でも50万から100万くらいの修繕費かかるよ。あと床下のシロアリ駆除も10～20万はかかるし。
途中ボイラーやガス給湯器が壊れたりの可能性あるし。
うちはどうしようもなくならなきゃ修繕はなるべくしないよ。
固定資産税もあるしやってられないよな
176:名無しの心子知らず
09/04/21 08:32:07 5R+95OQh
子どもが小さいうちは県営住宅とかで
ぼろぼろになるまで居座って～の方がいい気がしてきた・・・
177:名無しの心子知らず
09/04/21 08:40:42 i+w6ahs4
うちは子が小学校入る迄は、今住んでる家賃4万
の借家(築40年くらい、2DK)に住む予定。
小学生になったら机の置ける所に引っ越すつもり。
その頃、中古マンションが買えたらいいな…。
178:名無しの心子知らず
09/04/21 08:51:46 9slnkFbu
>>171出産費用が今度保険適用とか、このスレで以前でてた気がする！
179:名無しの心子知らず
09/04/21 08:59:21 gTWoYiwS
うちも公営住宅住まいです。ボロボロで床が傾いているけどｗ
日曜大工好きの父にリフォームしてもらったのであと１０年は住む予定。
家賃が月３千円弱で、３ＬＤＫなのでこれ以上の物件はないと思う。
１０年後にマイホームの夢の為に貯金がんばらなきゃ。
180:名無しの心子知らず
09/04/21 09:43:52 oQt7YUN8
持ち家はせめて子供が小学校上がってからのほうがいいよ
３歳児の居る我が家は
フローリング傷だらけ、壁紙は幾何学模様
181:名無しの心子知らず
09/04/21 12:56:02 JsPWkR3d
そうそう
うちも引越しそうそう下の８ヶ月児がPS2フローリングに落っことして
フローリングは穴が開いてPS2はそのまま動かなくなった
３段ボックスに目隠ししてて、それまで気づいてなかったのに…orz
182:名無しの心子知らず
09/04/21 14:05:44 BsqVcIpL
でもかえって持ち家の方が子が小さくても気楽じゃない？
うちも落書きで壁がアートだけど分譲マンションだからいっか～って開き直ってるよ。
183:名無しの心子知らず
09/04/21 15:19:25 i+w6ahs4
4万の借家住まいの者ですが、入居時から既に
ボロボロだったので、少し位、やらかしても気
にならない。出る時に補修はするけど。
184:名無しの心子知らず
09/04/21 19:39:02 FnC+WIKN
スレタイに引き寄せられて貧乏独身男ですが覗いてみました
もっと若いときに皆さんみたいな人にめぐり合えてたら
きっと僕も結婚して子供つくってたんだろうな、と思った
スレチスマソ
185:名無しの心子知らず
09/04/21 23:32:32 de4XW8iS
いや…それはどうかな…
186:名無しの心子知らず
09/04/22 08:53:38 r56ek8kG
>>184
コピペ？じゃないなら何でそう思ったんだ？
>>185
おいｗ
187:名無しの心子知らず
09/04/22 10:18:15 DedUmR86
うち賃貸だけど、入居する際に現状渡しという事にして前の住人が退居した時にクリーニング無しで契約した。
よって我々が退居する時も敷引きは無し。
借りる時も敷金無しで入居した。
その代わり入居の前に自力で死ぬ程掃除したけどね。
188:名無しの心子知らず
09/04/22 15:15:44 RL3uMVLR
>>169
＞なんで非課税？
国税+地方税＝20％の税金がかかるのは
6円以上の利子がついた時のみだから
定期預金満期時に、一度につく利子が6円になるように計算して
低額定期を多数組むことにしてるから。
例えば1年定期の金利が0.95％の時に
10万の定期を1口組んだら、満期時の受け取り利息は760円。
それに対して632円の定期を158口+106円を1口を組んだ場合
（定期金額合計99962円だけど38円は定期にしても利子がつかないので組まない）
満期時の元利合計は949円。189円も得する。
この差額をたいしたことないと思うか
ちりも積もれば山となるで貴重に思うかは家計事情と性格によるｗ
189:名無しの心子知らず
09/04/22 15:18:03 RL3uMVLR
>>169
＞それに百円単位の端数だけで定期組めるとこなんて聞いたことないんだけど。
ネットバンクには1円からの定期が組めるとこもありますよ。
なので前月分家計費ば200円でも余れば定期にしてしまう、と。
普通預金に置いてても利子なんてほとんどつかないし
定期にしてしまうことで無駄使いが防げるかなというところ。
まぁ、好みの問題ですけどね。私は知った時感動した。
190:名無しの心子知らず
09/04/22 15:26:12 RL3uMVLR
>>179
むちゃくちゃ羨ましい！
公営なのに入居条件に収入ないの？
うちのあたりだと年収300↑世帯はまず入れないわ。
家のこといろいろ教えてくださった方々ありがとうございました。
レスを読みながらいろいろ考えた結果
うちにはまだ高嶺の花っぽいなぁ・・・という結論にいたりました。
ついつい業者の甘い言葉にのせられて
頑張ればなんとかなるかって気になりかけてたけど
せめて100万単位の貯金ができてから再検討することにします。
191:名無しの心子知らず
09/04/22 19:30:52 aa9ht1dg
この不景気の中、旦那の昇格が決まった！！
旦那２７歳・飲食業、私２４歳・無職、子もうすぐ２歳と二人目９月出産予定。
旦那は今の役職では(店長代理)基本給はヒラと５千円しか変わらず
毎月の給料も残業で稼ぐことしか出来なかった。
飲食業といってもゴルフ場レストランなので春～秋は収入安定するも、
冬は散々(３月手取りは１２万だったorz)
それが６月には店長昇格！！
店長になれれば、毎月の給料は基本給が増えるので安定(手取り２５万ぐらい)。
ボーナスは、店舗にもよるけど売上を上げれば上げるほど増える！！
(店長代理でボーナス手取り３０万、店長になると最低５０万はもらえる)
手取り額ばかり書いたけど、店長になったら年収４５０万いかないぐらいには
なりそう。
やっと…やっとこのスレから脱出できるし嬉しい。
これからどんどんお金かかるし貯金頑張らないといけないけど。
192:名無しの心子知らず
09/04/22 19:50:23 f2JmQHVR
おめでとう！
絶対戻って来るなよ！
193:名無しの心子知らず
09/04/22 20:07:08 3TCf1MAk
おめでとう
達者でね
194:名無しの心子知らず
09/04/22 22:37:23 WCrEBNol
おめでとう！
連れてって！
195:名無しの心子知らず
09/04/23 00:32:56 7Fun/dPP
子供が学校から就学援助認定のお便りを貰ってきた。
｢クラスで私だけ貰ったんだよねー、このお便り・・・これって何？」
と、四年間同じセリフを聞いている私。
貰ってる人って居ないんだなー・・ありがたい制度だけど
ちょっぴり切ないぜ。娘にもどう説明しようかな・・とまだ考え中。
196:名無しの心子知らず
09/04/23 08:58:16 b0oiFpTH
>>191
おめでとう！
これに満足せずさらに上を目指してくれ。
と、置いてかれる奴が言ってもあれだがｗ
>>195
10人に1人はいるくらいの割合のはずなんだけどね。
足立区なんて約2人に1人みたいだし。
娘さんに説明するのは難しいかもしれないけど、やんわり地域の人に助けて
もらってるとか正直に説明するか誤魔化しておいて必死に働いて来年から
貰わずに済むようにするとかかなぁ。
197:名無しの心子知らず
09/04/23 09:44:26 xFztjdnv
小学生でそんな援助が始まったのは最近の話？
私は３６で公立高校生のときにクラスで２人だけ別室に呼ばれ学費免除（？）か何かの手紙もらってた｡
その時に義務教育でなくても貧乏人には援助してもらえることを知ったんだけど
中学とか小学生とかうちらのころは何もなかった｡
198:名無しの心子知らず
09/04/23 10:28:30 h/fI8x5E
就学援助って地域によって年収帯に随分差があるみたいだね
ウチの地域は一家4人で200万くらいの家庭は申し込めます、だって。
200万て…………それはさすがにないよ
199:名無しの心子知らず
09/04/23 10:50:35 Ibt3380O
他の板で見たけど4人で420万以下も対象の所あるらしいし、地域差って大きいね。
200:名無しの心子知らず
09/04/23 10:52:52 5IeqbMSe
旦那の会社、先月いきなり倒産orz
と思ったら、もっと好条件なところを前上司が斡旋してくれた。
乳飲み子抱えて、一瞬旦那と真っ青になりかけたんだけど、
良かった･･･。
ということで、このスレ卒業できそうです。
子のためにもこれから貯金がんばって行きます!
201:名無しの心子知らず
09/04/23 11:33:39 hGfqGoOy
悩んでいます。小学一年生と乳児持ち。私は無職の34歳。旦那35歳。
来月旦那の会社が倒産することになり、その後は新しい会社に転籍させてもらえることになりました。
もともと不安定な職種で、大手に行かない限り安定は望めないのですが、
今回運良く中堅～大手と言える会社に入れてもらうことが出来ました。
新会社のメリットは
給料（380万→450万～480万）、福利厚生の充実、会社がかなり安定している、
休日（実質日曜のみ→土日祝完全休み）、人間関係がよさそう（面接・顔合わせしてきた）
とこれだけあるのですが、
デメリットが
通勤時間（20分→２時間・単身赴任してもらうことになりそうです・家賃は2.5万実費その他生活費も実費）、
自動車が必須（今は持っていない。購入したら諸々の費用＋駐車場代が2万毎月かかる）
収入が安定する事、増える事、休日がしっかりある事…に魅力を感じるのですが
平日家族がバラバラになる事、自動車＆単身赴任で結局増えた分出てしまう事がひっかかり
毎日ものすごく悩んでいます。
みなさんならこの転職どうしますか？
私も下の子が落ち着いたら保育園に入れ、働くつもりです。（月18万位はがんばりたい…）
202:名無しの心子知らず
09/04/23 11:41:10 AzTGiPFJ
引越しできないの？
通勤2時間はキツそうだけど間を取って1時間くらいの所とか。
車はしょうがないだろうけどさ。
そんな魅力のありそうな会社なら、自分は引越しを考える。
203:名無しの心子知らず
09/04/23 11:52:42 zLa0pqMe
子供が高校生とかならまだしも小学生なら一緒に引越しするかな。
204:201
09/04/23 12:14:30 hGfqGoOy
>202.203さん
レスありがとうございます。
引越に躊躇している理由は、小学生になったばかりの上の子が非常におとなしく、
環境の変化にものすごいストレスを感じるタイプだからです。
ストレスが身体に出やすく、幼稚園の入園時、クラス替え、イベント等の時に
様々な兆候が出て…。（チック・頻尿・肝炎等々）
三年かけて、やっと気安いお友達が１人出来、今小学校で運良くその子と同じクラスになれ、
特に大きなストレスが出ずに無事なじめそうな雰囲気になり、
この状況を大人の都合で変えてしまうのが恐いと思ってしまうのです。
でもお二人続けて同じレスを頂いたと言うことは、普通は引越の選択を取る物なんだな
というのがはっきりとわかり、（たしかに上げたデメリットは引越で無くなる…）
ここを動かない、と思い込まなくてもいいのかもと思えるようになりました。
205:名無しの心子知らず
09/04/23 12:30:54 PgFRw6Q0
>>201
他の人もいってるように引っ越しすればいい。
ただしその旦那さんの職種が転勤多い仕事じゃなければだけど。
206:名無しの心子知らず
09/04/23 16:28:45 5KYCc2zq
子どもは最初きついと思うけど、お母さんが働いて家にいないよりは
ストレス抱えて帰ってきても、お母さんが家にいて「お帰りなさい」って
言ってあげたほうが良いような気がするなぁ…
月18万ってことは上の子の下校には間に合わないだろうし
下校後も他に預けるってことになっちゃうんでしょ？
207:名無しの心子知らず
09/04/23 17:47:09 AzTGiPFJ
お子さんのストレスは大変だろうが、
これからも席替えとかクラス替えとかでどんどん人間関係は複雑化していくし
いつまでも赤ちゃんじゃないよ。と思おうよ。
持ち家で動けないとか親族の介護でとか
そういうわずらわしいものが他に無いのなら自分は即引越しすると思う
そして、出来るだけ自然環境に触れられる所が良いと思う
お友達が居ない日でも親子で草花や虫とたわむれるだけで子供は伸びると思う
全部私の『思う』だけど、良い方向に行くといいね。
208:名無しの心子知らず
09/04/23 21:14:17 RJDrR6C1
遅ﾚｽだけど…
あれ？我が家は最近就学援助通ったよ＠年収このｽﾚでも下の方の住民
ちなみに学校説明会の時、就学援助のﾌﾟﾘﾝﾄは全員に配られたし説明もあった。こっちの方じゃ結構いるのかもしれない…
209:名無しの心子知らず
09/04/23 21:46:23 brOY0kvr
>>201
> 単身赴任してもらうことになりそうです
なんで？？
210:名無しの心子知らず
09/04/26 13:59:49 /3G4ORFW
>>209
>>204
211:名無しの心子知らず
09/04/26 18:51:30 5FKt/3Wn
この前、市役所へ行って定額給付金の申請してきた。
周りのママ友や姉に『申請行った？』って話したら
『まだ行ってない～。申請書は来てたけど放置ｗ』って話してた。
なんか、みんな余裕なんだなーって感じちゃったよ。。。
ま、うちは給付金振り込まれても貯金するだけなんだけどさ。
娘には三輪車買ってあげようかなって思ってるけど。
212:名無しの心子知らず
09/04/26 21:16:26 oVXp3x9q
>>210
いや、それは夫以外が引っ越さない理由であって、夫が引っ越す理由じゃないでしょ。
今の所に住み続ければいいじゃん。2時間で通勤できるんでしょ？
213:名無しの心子知らず
09/04/27 10:46:22 c+O3DaIp
>>212
そんな解り難い説明を後出しするなｗ
>>211
余裕と言うか最初からアテにしてなかったんじゃないのかね？
ギリギリまでどうなるのか分からなかったお金だし、もらえるならもらうけど
もらえなくなっても大して影響は無いって人が多かったし。
ちなみにウチは先月末に申請書送ったけど今現在まだ振り込まれてなかった。
ウチも貯金だから焦らないけどね。
214:２１１
09/04/27 14:17:15 KedfJGue
>>213
そうなんだ。
うちは少しでも貯金額増やしたいから、そういう意味ではアテにしてるのかもｗ
まだ振り込まれてないけど貯金増えるの見てニヤニヤしたいなー。
215:名無しの心子知らず
09/04/27 18:49:50 +NJZzkf7
年収２５０万で、嫁妊娠２ヶ月、マイホームのローン申請中の俺がきました。
特にお金の心配はしていません。
216:名無しの心子知らず
09/04/27 19:03:03 CZ0/bzaH
スレ違い
300万以下のスレに移動よろしく
217:名無しの心子知らず
09/04/27 23:22:55 GLOzk+XL
>>215
参考までになぜお金の心配をしなくてすんでいるのか、
月々いくらのローンで、生活費がどれくらいか教えて欲しいです。
300万以下スレでお待ちしておりますのでよろしくお願いします。
218:名無しの心子知らず
09/04/28 09:00:50 GrL+HYFr
残念ながら300万以下ｽﾚは終わったようだよ…
つーか>>215は貯金が山ほどあるんじゃね？
219:名無しの心子知らず
09/04/28 10:34:01 2q1Tdoit
こんな年収でも家買えるっていうのはいいことなのかな。
220:名無しの心子知らず
09/04/28 12:46:35 SW6Wgtdd
>>219
年収だけで判断できない部分があるからね。
この年収でもがっぼり貯蓄があれば家買っても問題ないんじゃない？
この年収より多くても貯蓄がなくてローンでアップアップだとちょっと・・・だし。
221:名無しの心子知らず
09/04/28 17:19:06 ZdAM6nM4
旦那：年収300万
嫁：専業
222:名無しの心子知らず
09/04/28 20:53:11 ZMwvrM60
旦那：年収350万
嫁：専業
一昨年→去年で50万年収上がったけど今年はまず無理だなぁ
下がらないように祈るばかり
早く景気がよくなりますように…
223:名無しの心子知らず
09/04/29 00:34:38 4QWAqYcE
やっと車納車！
今までは余裕の貧乏だったけどこれからはカツカツ貧乏だｗ
事故だけはおこしませんように…！
新車だから車両保険高いけど1、2年は我慢じゃい！
うわぁい
224:名無しの心子知らず
09/04/29 01:11:18 4QWAqYcE
そういや
うちは給付金を地震やインフルの備蓄に使う予定。
まったく何もないからラジオからなんやら買わなくちゃならん。
家族４人、６万だけど全部吹っ飛ぶだろうな…
225:名無しの心子知らず
09/04/29 14:34:20 /OenUpud
親から援助があれば買えるかもね
226:名無しの心子知らず
09/04/29 22:10:20 p36JLI7Z
>>223
車種は何を買いました？
227:名無しの心子知らず
09/04/29 23:39:17 oBYrU+Uy
世間では豚インフルでパンデミックかと騒いでますね
海外になんてとてもじゃないけど行けない我が家も、
感染拡大しやしないかと怖いです
一番腹が立つのは、お金持ちが後先考えず海外に行って、
ウイルスを持ち帰ってくること・・・
本当に貧乏って損だなぁorz
228:名無しの心子知らず
09/04/30 00:24:00 pUluShIh
>>226
フリードです、補助金にも該当するらしくギリギリラッキーｗ
さすがに貯金しますけど
229:名無しの心子知らず
09/04/30 10:07:24 38n8IkIP
ＧＷみなさんどこか行きますか？
うちはＥＴＣ利用遠出を考えています｡
230:名無しの心子知らず
09/04/30 13:48:32 f3zvmVa6
電車で一時間の実家に３泊くらいの予定。旦那は仕事で休み梨。
どこか行く予定は無いなー。
231:名無しの心子知らず
09/04/30 15:04:07 7AYwIWD5
>>229
うちも旦那休みなしだし、特に予定もなく家でボーッとしてる。
232:215
09/04/30 15:39:33 kcYKgrJu
>>216 年収スレを探して一番低収入のスレがここだったためここに書かせてもらいました。
>>217 現在貯金２５０万ほどしかありません。
家のローンを申請中といっても、もちろん新築ではなく中古です。
親の知り合いの不動産屋から一軒家を格安で売ってもらい、
リフォーム業の父が４００万程度で新築そっくりさん級のリフォームをして二世帯で住む予定です。（完全分離）
ローン合算は、まだ確定してませんが多くて１１００万程度。
10年程度のローンで住んでも月の支払いは１０万程度、
親世帯からの５万、自分達で５万払えば生活はなんとかなるでしょう。
10年で完済できていれば、子供の大学や高校に向けての貯蓄もできるので、
その頃、自分があるていど昇給できていれば生活にそこまでの不自由はないと思います。
233:名無しの心子知らず
09/04/30 19:53:59 njKHdKJ3
ﾅﾝﾀﾞ(´ー｀)ｼﾞﾏﾝｶ
234:名無しの心子知らず
09/04/30 20:08:56 lfoLV9Tj
うむ、ローン通ると良いね(*´∇`)
235:名無しの心子知らず
09/04/30 22:53:28 38n8IkIP
>>230も>>231も旦那さん仕事うらやましいな
うちは連休に家でいられると100%大喧嘩になるから､
仕方なくお金もないのに貧乏旅行してます｡
本当は旦那に仕事でもしてもらってのんびりしたい｡
236:名無しの心子知らず
09/05/01 08:46:49 tmvfH5Ab
>>235
金も無い夫婦仲も良くないじゃ最悪だなｗｗｗ
ウチは嫁が大事な貯金を使い込んでた事が発覚して冷戦状態だから
のんびり過ごせるぜ…orz
237:名無しの心子知らず
09/05/01 09:03:12 kcwPqwlY
でも連休中は喧嘩するのわかる気がする
普段は長くても土日の２日間だもんね
うちも正月とか、くだらんことで良く喧嘩になるよ
238:名無しの心子知らず
09/05/01 09:04:34 H3upyNhg
>>236
俺なら即離婚だわそれ
239:名無しの心子知らず
09/05/01 09:59:27 XK/zTXif
>>235より>>236の方が最悪に見える件
240:名無しの心子知らず
09/05/01 12:40:29 ci0DhWO5
うちも旦那休みだと嬉しいのに喧嘩しちゃうんだよね。。。
お金ないっていうか極力使いたくないから家に居るし。
(旦那は出不精なので休みの日はだらごろ＆ゲームしてたい人orz)
旦那にとっては、たまの休みだし好きに過ごさせてあげようって
思うんだけど、居ると子供の面倒見てほしいとか欲が出る。
241:名無しの心子知らず
09/05/01 21:39:16 nfw6Dye0
うちは夫婦仲はすっかり冷え切っている。
お金のせいだとは思いたくないけど
まったくそうじゃないとも言えない・・・
いつもはGWも仕事で家にいないのに
今年は不況で仕事もないらしく
何年かぶりにGWも家にいる。
出かけるお金もないから悶々と過ごすGWだ。
お金はあるけど旦那が浮気していて不仲の家庭と
お金はないけど旦那が超優しい家庭とどっちがいいかね？って
ときどき友人との話題にのぼるけど
お金はないわ、夫婦仲も悪いわで最悪だな、うち・・・ｗ
242:名無しの心子知らず
09/05/01 22:17:32 kcwPqwlY
一時期本当にお金がないときは、離婚して母子家庭になったほうが
お互い楽になるんじゃないかって本気で考えたことがあった
恥ずかしながらうちはﾃﾞｷで、私のせいで家庭を持たせてしまったって
意識が凄いあったから…ちょっとメンタル的に参ってたのかもしれないけど
同世代が稼いだ金を自分で好きなように使いまくってる横で
旦那は自分にお金を使うのはタバコ代くらいだし
（今はそのタバコもやめてしまったのだがｗ）
搾取してるって意識が物凄くあって申し訳なかった
そのときの年収はいくらだったかな？250万なかったと思う
243:名無しの心子知らず
09/05/02 15:12:01 fsDZGKwd
>>242
逆に当時年収250万ぐらいだったのに家庭をかえりみないで
自分に投資しまくってる旦那だったら同じこと思えた？
＞離婚して母子家庭になったほうがお互い楽になるんじゃないか
＞搾取してるって意識が物凄くあって申し訳なかった
出来婚なのに何であなたのせいだけになるの？
妊娠したのは二人の責任だと思うんだけど。
244:名無しの心子知らず
09/05/03 13:13:33 k5EWPMh3
いや、今考えると自分でも理解できないから
そうとう精神的に参ってたんだとは思うんだ
今でも専業で申し訳ないなーとはちょっと思うんだけど
それを旦那に言うと「だったら家事もっと頑張れｗ」と笑われる
245:名無しの心子知らず
09/05/04 04:26:56 AiHHa0a/
>>242 なんとなく分かるような。
結局デキても産む産まないを決めるのは女だし。
例えば男が中絶を望んでも女の同意がなければできないし、
逆に女が出産希望したら、男は同意して結婚or認知しないで逃亡の２拓。
で、まともな男は前者を選ばざるをえない。
もちろん両者自己責任が大前提だけどね。
決定権は女に委ねられてるんじゃないかなと。
246:名無しの心子知らず
09/05/04 22:29:08 dOBSgQK9
>>244
いい旦那さんじゃん
247:名無しの心子知らず
09/05/05 13:03:38 LCN4mxQZ
>>264
良い旦那です
一生の運を使い果たして旦那を捕まえたと思います
248:名無しの心子知らず
09/05/05 15:44:04 rDnL4ATM
>>247
いい旦那って言われるの待ってたでしょｗ
249:名無しの心子知らず
09/05/05 17:20:07 N4odca0P
リアルでは自慢できないから、自慢できるとこでしたいというのはあるｗ
うちのもいい旦那だ～。
250:名無しの心子知らず
09/05/05 17:29:51 bn6+d3Ad
うちもいい旦那だよ～
私みたいな嫁で申し訳なくなる
251:名無しの心子知らず
09/05/05 20:14:24 mvYk5X5z
年収がこのレベルで
いい旦那って言われても
いい旦那持ってるねってレベルでは決してない年収レベル｡
明らかに奥様たちの方がいい奥様だなぁとすごくシミジミ感じます
うちはこのレベルのいい旦那レベルとは思えない旦那だし
いい旦那とも思ってないから
素敵な奥様たちとは違う・・・みなさん素敵すぎ・・・
252:名無しの心子知らず
09/05/05 21:23:14 si0LBD3n
年収ギリ300万だからまともに貯蓄しようと思ったらマイホーム新築も二人目出産も厳しい～。
これでいい旦那じゃなきゃやってられないｗ
253:名無しの心子知らず
09/05/05 21:43:25 Uxq8ZGL1
年収300～400って、手取りって事でしょう？
違った？
254:名無しの心子知らず
09/05/05 21:46:00 si0LBD3n
>>253
つ >>2
255:名無しの心子知らず
09/05/05 22:29:54 Y/ur7Mq+
去年まではここのｽﾚに該当してたけど今年はどうなることやら…
昨年末から、旦那ﾘｽﾄﾗ・旦那車事故で廃車→買換え・新しい仕事見つからず・私の給料↓・保育料↑…と色々あって疲れたよ
救いは失業手当がまだ来てることと借金がないことくらいかorz
愚痴ってｽﾏｿ
256:名無しの心子知らず
09/05/05 22:51:06 zKbfPngh
自動車税の支払いキターーーーー！
・・・・・はぁ。今月はバカみたいに出費が多いのに、
すっかり自動車税のこと忘れてたorz
257:名無しの心子知らず
09/05/06 13:27:00 nfTx7VU5
うちは来年にはこのスレを卒業できそう。
旦那、役職昇格するんだ。
自動車税、まじで鬱だな…
258:名無しの心子知らず
09/05/06 13:47:05 qAHaaUJR
>257
おめでとう！
でも一瞬、死亡フラグのあの文章思い出しちゃったよｗ
259:名無しの心子知らず
09/05/06 18:19:59 6JkxKhJH
俺、この戦争が終わったら結婚するんだ！ですね
260:名無しの心子知らず
09/05/06 19:44:56 n1Ku7loM
７２００円×2人＝自動車税
261:名無しの心子知らず
09/05/07 09:32:16 i3qsB4MC
自転車で３０分超の所にパートの条件に合いそうなところを見つけた
でも頑張って漕いで３０分なので、雨の日とかは絶対に厳しいし、
今のままでは勤め始めたら幼稚園のお迎えに間に合わないので出来ればバイクで行きたい。
しかしバイクを買う金が無いorz
本末転倒とはまさにこのことか……
262:名無しの心子知らず
09/05/07 10:20:46 2GhUFAzU
最初の２，３ヶ月はチャリで頑張って、パート代がでたらバイクを買う
お迎えはパート先と相談か、延長保育は使えないかな？
263:名無しの心子知らず
09/05/08 02:00:46 d5VlDAc1
中古は？
あとチョイノリとかの安い車種とか
264:名無しの心子知らず
09/05/08 09:34:47 W5w+hDUZ
>>262>>263
ありがとう～
自分もとりあえず走れば中古でも十分！と思ってるのでダンナに相談した
とにかく今までも自転車は不便で不便で…って文句垂れまくってたので
「じゃ、見に行く？」という事になりました
ていうか原付免許も先月になってやっと取らせてもらえてくらいだし。
幸い近所に中古も扱うバイク屋さんがあるのでこの週末にでも見に行ってくる！
265:名無しの心子知らず
09/05/08 10:09:56 waG1hBgj
>>264
原付免許取ったばっかりなんだぁ～
気をつけて乗りなよ～
266:名無しの心子知らず
09/05/08 23:16:46 odJekIia
新築一戸建て買っちゃった…来週フラット３５の借り入れ契約…
1800万も借りて大丈夫だろうかgkbr
267:名無しの心子知らず
09/05/09 00:30:18 9b51sfm4
>>266
スペックよろ
268:名無しの心子知らず
09/05/09 14:09:38 tvxhCGUb
年収の４倍が限度だっけ？
今は頭金ためてるより、金利低い時に買ったほうが良いって
ハウスメーカーの人が言ってた。
269:名無しの心子知らず
09/05/09 14:24:45 Sv7vBnJ4
>>266
私もスペックをお聞きしたい。
年齢、年収、頭金、子どもの有無などよろしく！
うちは今検討中。
検討といってもまだ具体物件じゃなくてヨダレたらしながら広告みてるレベル。
うちの場合どんなに頑張っても中古マンソンが関の山なんだけど
家賃払い続ける感覚で今より広く住めると旦那が乗り気。
270:266
09/05/09 14:46:20 VIGM16Bd
年齢 29（旦那32）
税込年収 370
頭金 家の価格が2580万なのでそこから借入額引いた額（ほとんど親の援助）
子供 1人（1歳）
今、新しい家具家電など揃えてる最中なんだけどこんなにお金使って大丈夫かな～
でも金利低い時に定期預金しててもお金は眠ってるだけだし、日本経済に貢献してると思いつつ
大きめの地デジテレビとか買っちゃったよ～
車（軽で中古、80万位）を買うか今非常に悩んでる…駅から徒歩40分くらいかかるんで
基本チャリ移動になるんだけど、買い物やレジャーにやっぱ車ないと不便だよね…
271:名無しの心子知らず
09/05/09 15:06:14 RWVhhKqc
>>270
うちも同じくらいかそれ以上だ・・・。
うちはもう引き返せないところまで来ちゃったよ。（今日、棟上だったよ）
うちはもう前に進むしかないけどさ。
272:270
09/05/09 15:40:48 RWVhhKqc
あっ、それ以上というのは借り入れがそれ以上ってことね。
273:271
09/05/09 15:41:55 RWVhhKqc
上のは271の間違いね。
何やってんだか、自分。
274:名無しの心子知らず
09/05/09 21:31:47 iCXMtNC4
家か～～
絶対転勤なし、リストラもなしで、一生ここに住むって気持ちになれないと駄目だよなぁ
その決断が難しいねぇ
275:名無しの心子知らず
09/05/09 21:41:02 +XnYam/p
フラット35って毎月の支払いが高いんだよね
賭けたねえ
>>268のはハウスメーカーの常套句
金利が低い時に、ってのは同意だけどね
276:名無しの心子知らず
09/05/10 01:10:03 1ARzWdUd
いろいろ計算したけど
家買うには頭金や諸経費で最大750万ぐらいは貯めないといけない。
750万とかいつになるやらって感じだねぇ。
今4か月の息子が中学生のうちには買うなり建てるなりの目途がたつといいな。
277:名無しの心子知らず
09/05/10 13:06:11 Hrxevp2y
チラシ集めだけはしている
最近は和室ないタイプが多くて困る。
あと子供一人家庭用みたいなのとか、
和室は必須で子供部屋はいつか仕切れるタイプで、欲を言ってたまにある家事部屋みたいなのがついてるといいな
とかまあ 妄想でお腹はいっぱいになるｗ
278:名無しの心子知らず
09/05/10 16:45:58 +2Z3HYmt
分かるｗ
妄想ばっかしてるけど現実は全く追いついてないよねorz
私のところは子がもうすぐ２歳で、もう一人生まれるから
上の子が小学校高学年あたりまでに建てたいなあ…。
まだ儚い夢って感じ。。。
279:名無しの心子知らず
09/05/10 17:06:41 i6qw2O6p
和室が必要と思う理由をよかったら教えて
280:名無しの心子知らず
09/05/10 17:35:19 cuWSD0Bl
フローリングって何か敷かないと転がってゴロゴロできないし埃も舞うし寒い
和室に布団しいて寝るのが一番落ち着く
281:名無しの心子知らず
09/05/10 19:34:48 +2Z3HYmt
>>279
やっぱさ、お客さん来た時、和室あると便利なんじゃ？と思う。
子の家庭訪問の時とか、何かと。
私もまだ家建ててないし分かんないけど和室は必要な希ガス
282:名無しの心子知らず
09/05/11 01:02:47 OAMGfv9w
>>268>>275
金利低いから頭金ためるより今買った方がいいって話を
なんとなく納得してたんだけど、いざ検討してみて思ったのは
２割頭金を投入しておけば優遇で、全体のローンが下がるから
やっぱり最低２割は貯めておいた方が安いのでは？てこと。
ただその間に金利があがるかもしれないから悩ましいとこだけど。
>>276
どういう計算したの？
自己資金を750万って意味だよね？
283:名無しの心子知らず
09/05/11 02:45:18 OAMGfv9w
>>166がいくら考えてもわからない。
スレ違うとは思うけど教えて欲しい。切実。
632円で定期を組むと利子が6円もらえるの？
その利子に税金がかからないってことなの？
そんな端数で百円単位で定期できる銀行ってどこ？
284:名無しの心子知らず
09/05/11 12:34:07 LjF3L229
>>277
ﾅｶｰﾏ。
不動産のチラシで妄想するの大好き。毎週土曜の朝はチラシがいっぱい入ってるから楽しいｗ
でも現実は…
明日県営の申込書もらいに行ってきますorz
285:名無しの心子知らず
09/05/11 21:22:53 F/XqbBV+
>>270さんと同じぐらいのスペックで
1800万円の中古マンション（築浅の掘り出し物件）か、
特優賃にするか迷ってるところ。
同時に「空きがでた」って連絡がきたんだよ～。
どっちも３LDKで家賃もローンも同じぐらいの額なんでほんとに迷う。
今は民間の古くて狭い賃貸アパート住み。
出会いと思ってマンション購入するか、
ひとまず特優賃で、もっといい掘り出し物件を待つか・・・。
期日が迫ってるのに決められない。
夫はどっちでもいいなんて言うし。
金利が安いなら、今買う方がいいのかなぁ。
286:名無しの心子知らず
09/05/11 21:30:29 E6v89IBT
家話に便乗。
自己資金850万（2馬力時代の貯金＆親の援助）で
諸費用からローンの頭金までを賄う予定だったんだが
実際には登記とかの為にあと120万程必要だという事がわかった。
最初の担当は妊婦で今はもう産休。
何か納得いかない・・・orz
若干の預貯金があったからローンを増やさずにこのまま払う予定だけど
予定外の出費で120万ってありえないほどキツイよーヽ(`Д´)ﾉ
287:270
09/05/11 22:07:39 OO6vKuuE
>>286
気持ちわかります。
うちも、今週に借入なので収入印紙2万円分用意しないといけないんだけど
自分のパート代から（本当は子供の口座に貯金する予定だったお金で）買います…。
印紙代だけで2万とか…ふざけんな日本の税制って感じ。
あと登記に40万近く…司法書士への報酬とか高すぎですよねorz
>>277
最近の建売は安さを出すために極力経費を削ってるので和室どころか網戸すらついてません。
うちが買った物件もなかったので、オプションで和室その他色々作ったら100万近く高くなりました…。
288:名無しの心子知らず
09/05/11 22:43:31 wFkl1cX7
ちなみに
共働き（ちょこっとのパート含む）で
家を購入される方は
やっぱり夫婦共同名義ですよね？
自分も献灯するのに旦那だけの名義とかあり得ないなあと思って・・・
289:名無しの心子知らず
09/05/12 08:58:20 yXj7hd8p
>>288
献灯ってこんな使い方するの？
初めて見た。
ってか、離婚でも考えてるんじゃなきゃ別にそんな小さい事気にするか？
290:名無しの心子知らず
09/05/12 09:08:22 gvPfc18m
一寸先は闇ですよ。100％離婚しないって言い切れる人はいないんじゃ。
291:名無しの心子知らず
09/05/12 09:43:15 NEdR5gav
>>286 >>287
建物の登記だけでも、自分でしてみたらどうでしょ。
昼間、法務局に行くことさえできれば、何とかなるかも。
それだけで、十何万浮くよ。
292:名無しの心子知らず
09/05/12 10:05:21 yXj7hd8p
>>290
もちろん、それはそうなんだけど、名義の事とか気にしながら買うんだったら
買わない方がいいような気が個人的にはする。
293:名無しの心子知らず
09/05/12 10:28:30 xfmtwbYE
>>292
名義のこと気にするなら買わない方がいいのはあなた個人の考え方でしょうが｡
普通は離婚やら色々なことを考えると思うけど｡
人の考え方が理解できないからそんなやつは買わない方がいいなんて､凄く自分勝手でビックリ
294:名無しの心子知らず
09/05/12 10:49:23 o6L/tcPg
離婚前提に考えるのも寂しいなぁ
私は家買った時全然そんなこと考えなかったけど…
離婚が前提にあるくらい仲が悪いのか？と邪推してしまう
295:名無しの心子知らず
09/05/12 10:51:44 XnlYYKqX
確かに。
離婚するかも、と思いながら家買うのって
離婚するかもと思いながらこども作るのと似たようなもんだし
考え直しては…？と言いたくなる。
リアルじゃ言えないけどさ。
296:名無しの心子知らず
09/05/12 12:00:13 79Zs/jT0
>>293さん
>>292さんは「個人的」な意見って書いている気が…
それに「普通は」っていうのこそあなた個人の考え方ですよね？
それとも、私も>>294さんや>>295さんのように離婚の事なんて考えもしなかったから
「普通」じゃないって事なのかな!？
>>288さん
ちなみにウチは旦那名義です。
共同にするのは旦那さんだけじゃローンが通らない場合が多いと思ってました。
297:名無しの心子知らず
09/05/12 12:30:50 Sjph1MZ7
名義が旦那だとしても離婚になったら家売って折半にすればいいんじゃない？
298:名無しの心子知らず
09/05/12 12:37:36 bZH27bDX
離婚するとき共同名義の不動産を持ってると
かえって大変だと思うよ。
下手に不動産があるといろんな補助の対象外になることもあるし。
友人が今それでかなりもめてる。
299:276
09/05/12 13:09:06 /7nN6wdW
>>282
亀でスマソ
どっかで住宅の購入価格は最大で年収の6倍までとあったので
うちの年収400万弱×６＝2400万が買える家の価格の限界
これまたどっかに家を買ったり建てたりするときは
頭金用に購入価格の2割、諸経費用に1割の計3割のお金を用意せよとあったので
2400万×0.3＝720万が必要
これに思わぬ細かい金がいろいろ出るだろうと思ってざっと750万てとこ。
もちろん最大でって話なんでこれより安い物件ならもっと少なくてすむけど。
300:名無しの心子知らず
09/05/12 13:13:23 Sjph1MZ7
家買ってからの離婚は大変なんだね。
来年くらいに建売新築でも買おうか話してる。
一戸建てを持つのはすごく楽しみだけどそういう話し聞くと不安ですね。
離婚はしないと思うけど現実、何が起こるかわからないもんね。
301:名無しの心子知らず
09/05/12 13:30:14 yXj7hd8p
>>293
はい、俺個人の考え方ですけど？
どうして自分勝手とか煽られてるのか解らんが別に押し付けるつもりも
自分が全て正しいとも思ってませんよ～。
>>296
きちんと読んでくれてありがとうございます。
>>297,300
結局ダンナ名義でもそうなるみたいですね。
所詮、名義なんてただの飾り…とまでは言わないですけどねｗ
まぁ、家なんかよりも子供の親権とかのが大変でしょうね。
っていうか、そんなことに頭を悩ませないようお互い円満家庭を築き続ける
努力を頑張りましょう！
いい物件に巡り合えるといいですね。
302:名無しの心子知らず
09/05/12 13:54:53 VJLfsyiU
家買う時は私(嫁)名義にしたいな～。
私だけの考えだけどｗ
303:名無しの心子知らず
09/05/12 14:11:31 gvPfc18m
この年収帯で新築建売って・・・。
ものすごく買える地域限られてるんじゃないかな。
年収6倍まで可能とかいうけれど20代で夫年収がここの上限はないと無理でしょ？
普通は5倍で限界。一生小梨、共働きならありだけど。
3，4倍くらいじゃないと無理だと思う。
まったく潤いの無い生活になるよ。
304:名無しの心子知らず
09/05/12 14:41:58 o6L/tcPg
買った時は20代前半、年収300万ちょっと足りなかったけど
借り入れ金額は1500万だったかな？
ボなしの月々５万返済だよ
中古万村で管理費修繕費がちと高いのが難点
ちなみに子どもは２人で一馬力
305:名無しの心子知らず
09/05/12 15:51:24 gvPfc18m
>>303
ﾏﾝｿﾝだったら尚更、管理費修繕費で2万くらいはいくでしょ？
年収300万だと手取り20万ちょっとで7万引いて13万でよく生活できたね。
306:名無しの心子知らず
09/05/12 16:33:25 o6L/tcPg
私へのレスかな？
ボなしなので月25万前後くらいだったかな？
ちょっと良く覚えてないけど
全部で8万引いて17万くらいだったと思う
こっちのほうは２LDKだと借りてもそんくらいするんだよ（´・ω・｀）
そしたら３LDKで８万だったら買った方が良いかなって
307:名無しの心子知らず
09/05/12 16:48:00 4KtM0raI
>>303
まさに20代で上限ギリギリで買ったけど、４倍が限界だった。
それ以上出してたら、家族３人普通に生きていけないし、もう少し頭金増やしたら…なんて考えたけど、もしその『ちょっとの無理』をしてたら潤い不足確実だったよ。
来月から転職してこのスレ抜けれるけど、もう一人子供が欲しい。
けど、今の生活考えたらキツイ気がする…
来年から幼稚園に入れたいけど、収入増える分しっかり出ていくから辛い。
308:名無しの心子知らず
09/05/12 16:55:34 gvPfc18m
>>306
ごめんなさい。上のはアンカ間違い。>>303×、>>304○ 自分にレスしてるよ・・・。
ボなしで17万でもすごいよ。車とかいらない地域なのかな。
ちなみに今は購入されて何年目ですか？年収はどれくらい増えましたか？
繰り上げ返済とか固定資産税とかはどうされてます？差し障りなければご教授いただきたい。
309:名無しの心子知らず
09/05/12 17:07:41 o6L/tcPg
長文ｽﾏｿ
>>308
さっきのちょっと訂正で
ローン３．６万の管理費修繕費２．４万駐車場１万の合計７万
固定資産税は年間８万なので月１万ずつ定期に入れてます
これで合計８万円
購入１年目、繰上げはしない予定です
年収は290万→350万弱に増えました
借りた銀行は会社で取引があるところを
社長から直接紹介してもらったので
そのおかげで借りられたんだと思ってます
車はありますが社用車を会社から借りています
ガソリン代も含め全て会社持ちです
これがなかったら家を購入しようとは思いませんでした
310:名無しの心子知らず
09/05/13 13:45:34 lIn43swT
車の維持費とかかからないのは大きいよねぇ。
保険代、税金、ガソリン代、買い替えの為の貯金とか馬鹿にならないもんねぇ。
月々のローンの支払いすごく安いけど、ナス払いなし？３５年変動金利で
組んでるのかな？
311:名無しの心子知らず
09/05/13 18:02:22 lKYDdes6
ボなしです
組んだ期間は確か36年くらいだったと思う
んで10年固定だったかな
書類を全部預けちゃてるのでうる憶えでｽﾏｿ
万村の場所がでかい会社の近くなので
子どもが独立したら貸して自分たちは一戸建てを購入する予定
それか義両親が隣の市に戸建てを建てているので
亡くなったら移り住もうかなとか色々考え中です
どちらにしても後20年くらいは万村に住む予定ですが
312:名無しの心子知らず
09/05/14 09:10:12 2hyhCudh
うろ覚え
313:名無しの心子知らず
09/05/14 13:29:43 WUqsKZfx
年収は分からないけど、夫婦、子供２人で
下の子が二十歳くらいまで２ｋｄのアパートに住んでた人がいる。
兄と妹だから、思春期とか嫌がらなかったのか聞いたら、
慣れてるから別に･･･と言っていた。
うちも２ｄｋ。子供が小学生前に３ｌｄｋくらいの家に越したいけど
我慢して貯金した方が良いのかなーと思う。
314:名無しの心子知らず
09/05/14 20:30:51 kwCyafGE
ｶﾞﾝｶﾞﾚage
315:名無しの心子知らず
09/05/14 22:33:32 VOLwnJG3
旦那25歳
年収360万
家賃8万5千(住居手当なし)
子0才
旦那の仕事の関係上、超都心に住まなければならず
部屋は1Rで25平米しかありませんorz
しばらくは貯金なんてできそうもないし独身時代の貯金を切り崩す生活だなぁ
もっとやりくり上手だったらなぁ…
316:266
09/05/14 22:52:34 uPtHx9ZN
308さんも言ってるように・・・うちはあんまり細かいとこまで考えずに購入したんで
やべぇ・・・固定資産税が予想外に高いよ・・・年間２０万くらい逝きそうな感じ、いやマジで。
これじゃローン返済額と合わせていま住んでる賃貸の家賃（けっこう高い）と変わらんぞ、しかも駅からめちゃ遠くなってるし。
317:名無しの心子知らず
09/05/14 23:55:02 YfVJs5yJ
中古一戸建てを買った者ですが…。
もちろん新築が良かった…
でも生活が苦しくなるんだったら中古で我慢するしかないと思ったから中古にしましたよ。
やっぱり誕生日やクリスマスなどのイベントは子供の楽しみにしたいと思ったので。
若い頃に思い描いた注文住宅は夢で終わりました。
318:名無しの心子知らず
09/05/15 00:17:50 4amjjpaB
>>317
いやいや偉いよ～
この年収で子供の為とは言え勇気が出せないもん。たとえ中古でも
でも誕生日とかってどういう意味？
賃貸だと楽しめないって事？
319:名無しの心子知らず
09/05/15 00:34:58 984OXGr8
>>318
317です。ありがとう。
誕生日はプレゼントです。なるべく子供の希望に添える物をあげたいんです。
自分が貧乏だったもので。
自分の時は誕生日に現金３千円でした。（中学には５千円）
うちは貧乏って理解していたので何も言いませんでしたが良い思い出はありません。
そういう思いをさせたくないんです。
320:名無しの心子知らず
09/05/15 01:42:25 4amjjpaB
>>319
うーん ３千円て貧乏なのかぁ…
中学生で５千円て事は中学生以下で３千円て事だよね。
小学生の誕生日に３千円のものって考えても、高くはないけど安くもないような。
うちも貧乏で、っていうかボッシーだったのでわかるけど
普通の家はだいたいいくらくらいなんだろう？
321:名無しの心子知らず
09/05/15 06:36:24 PY7D+fmb
まぁほら、誕生日なんだからさ、
ちょっと豪華な夕食（もしくは外食）や、ケーキやプレゼント～
となると、３千円じゃお安いほうじゃない？しかも現金ってね…。
私も似たような感じで育ったからわかるよ。虚しいよね。
うちも普段からポンポンおもちゃ与えられないけど、
誕生日・クリスマスはお祝いして、欲しがってるものをあげるようにしてるよ。
322:名無しの心子知らず
09/05/15 07:10:01 jAPaVJ4/
かけられる金額には私も別に貧乏は感じないな。
金額云々よりも現金なのが問題なんじゃないの？
3000円のおもちゃや服なら、小学生には充分だと思う。
ジェネレーションギャップとかもあるかも知れないけど。
323:名無しの心子知らず
09/05/15 08:45:32 6F1RpZNY
子供時代(25年位前)は裕福だったけどお小遣いが5千円になったの高校に
なってからだし金額の問題じゃないんじゃないかな？
中学で5千円のプレゼントなら平均レベルだと思う。
多分、現金ってのが子供にはリアル過ぎて味気なかったんだと思われ…。
324:名無しの心子知らず
09/05/15 10:07:48 vF6v7xAX
>>316
車は自分用？
旦那さんの通勤用とかのはあるのかな？
自分用だったらちょっと我慢しないとね。
固定資産税は新築だと最初の何年間（自治体によって違う）かはかなり減額されると聞いたような。
しかし1800万ローンだったら月々７万近いローン払うでしょ？
旦那さんの税込み年収370万だったら、手取り25万くらいでしょ？
それで固定資産税や保険料払って生活していけるのがすごい。
繰り上げ返済しないのなら完済時旦那年齢67歳だよ？
家ってだいたい築15年くらいで色々修繕も必要。
賃貸→一戸建てだと光熱費もあがるよ。特にLDK広かったりすると冬の暖房費がすごい。
現金一括で買えないなら、車なんてとんでもないのでは・・・。
325:名無しの心子知らず
09/05/15 11:11:07 EAJCs7AN
うちは高校１年までお小遣いなし（必要時に貰う）
高校２年からバイトを始めて弟妹に1000円ずつあげてた…orz
会社やってて母親も働いてて、決して貧乏ではなかったのに
今思えば親がケチだったかもしれない
326:名無しの心子知らず
09/05/15 13:14:24 a+aJmaM7
築10年くらいの中古住宅なら二千万弱で売ってる。
不況で売りに出す人も多いみたいで、チラシ入ってくる。
注文住宅が夢だし、そのために仕事しようと思ってるけど
旦那の昇給は望めないから難しいかな･･･。
327:名無しの心子知らず
09/05/15 16:08:28 UJ5tw6zX
しかしここの年収だと、その2000万すら厳しい
328:名無しの心子知らず
09/05/15 16:44:22 bY1Wtd2j
私も>>319 >>321と同じく現金でそのくらいでしたよ～。
寂しいですよね；；
でも私の場合は小さい頃、誕生日に欲し買った物を買ってもらえず、
全然欲しくもない人形をもらったことがあって、
「どうせ買ってもらえないならお金がいい!!」って言ってしまったんですよね＾＾；
それを貯金して普段のおこずかいも貯金すれば買えると思ったんです。
それがあってからずっと高校まで現金だったよ。
329:名無しの心子知らず
09/05/15 17:29:04 61At8Eo5
他の兄弟と比べて習い事にお金がかかってるからという理由で、誕生日もクリスマスもスルー、お小遣いもお年玉もなし
親戚や祖父母に貰った現金は全て取り上げられ、貰ったプレゼントはフリマで売られてましたよ。
ちなみに習い事は
姉→そろばん、進研ゼミ
私→ピアノ
弟→スイミング、進研ゼミです。
330:名無しの心子知らず
09/05/15 17:48:26 r5wRydDm
ピアノは確かにお金かかる。
331:名無しの心子知らず
09/05/16 00:14:26 7CbGid5j
まだ全然先ですが娘にピアノ習わせたいと思うんですが
この年収帯でピアノ習わせるのはキツイですか??
332:名無しの心子知らず
09/05/16 03:04:57 JTlg2nMK
ピアノ買えるならいいんじゃない？
333:名無しの心子知らず
09/05/16 04:00:31 v0gHPykc
年収４００万以下は子供を産まない方が良い。
子供が不幸になるだけだ。
ちゃんと家族を養えるだけの経済力を付けてから子供を作れ。
334:名無しの心子知らず
09/05/16 05:23:27 Hv4iaCtF
>>333
いらん世話じゃ。
335:名無しの心子知らず
09/05/16 05:57:30 m9/wufD4
>>331
お子さんが習いたがってるなら是非やらせてあげて下さい。
ピアノは中古だと30万も出せば買えます。
新品でもアップライトなら5、60万ぐらいからあるので、ローン組めるなら楽勝で買えると思いますよ。車より安いし。
ただ、もしお子さんが飽きっぽい性格で長続きしなかった場合は高過ぎる買い物かも知れませんね。
私は3歳から「ピアノやりたい」と言い出したそうですが、実家も貧乏だったので1年間スルーされてました。
1年経ってもまだ事あるごとに「ピアノ習いたい」と言ってたので親もこれは長続きするだろうと考えて習わせてくれた様です。
最初は貰い物のエレピで始めましたが、習い続けて行くうちに段々無理が出てきてアップライトを買って貰いました。
あと、大手のピアノ教室は良くも悪くも無難なうえ、月謝も高いし入会金とか必要な所もあります。
近所に音大があるならそこの生徒さんでお子さんに合う方を探して教えて頂くのがお勧めです。
336:名無しの心子知らず
09/05/16 08:53:01 xWG0bpg/
ごめん、ピアノ習わせる理由って何？
将来音楽関係にすすませたいとかそう言うのかな？
ピアノ習わせてる家庭って他にも塾とか習字とか
習わせた上でピアノさせてる比較的裕福な家庭の
習い事の様な気がしたので・・・
337:名無しの心子知らず
09/05/16 09:49:24 ATH91m6o
>>336
そんなもん人それぞれ
ゲスの勘繰りみたいな考え方はよせ
338:名無しの心子知らず
09/05/16 10:36:21 /7gP4OfZ
練習用は電子ピアノで十分だよ。本物は教室で弾けるから。
ピアノの先生やってる友達が言ってた。実際私もそうだったし。
今は鍵盤の重さが本物に近くて、鍵盤の数も多い電子ピアノが10万以下で買えるよ。
339:316
09/05/17 14:47:00 YFJwGCeG
>>324
100％おっしゃる通り。現在車は持っておらず、旦那は駅まで自転車通勤させます。
車は私がちょっと買い物に行ったり休日に家族で出かける為に1台は欲しいと思ってます。
中古80万位の軽なら自分の貯金で現金一括で買えるけど、維持費や税金もかかるし悩み中。
将来、旦那の親と同居考えてるので旦那の実家を売れば多少は繰り上げ返済できるかな？
とか考えてますが…。（狭いので売れても300万位だと思う）
それ以外に繰り上げ返済のめどは立たない。
今現在もこれからも、旦那の収入だけではホント生きるだけで精一杯なので
私がパートで月に5～6万稼いでやっとなんとか欲しい物も買えてる感じ。
できれば2人目欲しいけど、私のパート収入がなくなるとマジやっていけないと思うので
2人目は無理ですよね・・・。
うおお、引っ越し前のナーバスに加え金銭面の悩みばかり膨らんで、憧れの新築一戸建てを買ったのに
全然うれしくねぇ～～～～（涙）