09/04/22 23:42:02 5jVhSVSI
>>512
よくわかんない。なにが違うの？
516:名無しの心子知らず
09/04/22 23:53:47 HXr00ihY
>>509
いいえ、あなたがあるいはあなたのご主人が伝えた遺伝子によって
障害児がうまれたのですよ。アトランダムじゃありません。
517:名無しの心子知らず
09/04/22 23:54:52 nqExutk6
>>516
遺伝性じゃない障害もあるんだよ。
518:名無しの心子知らず
09/04/22 23:57:41 HXr00ihY
>>517
そんなことは知っていますが遺伝性の障害は数多くあります。
>>509の
＞単に自然界の法則でアトランダムに障害児がうまれてくるだけなのにさ。
への反論ですからピントのずれた横レスは不要です。
519:名無しの心子知らず
09/04/22 23:59:16 nqExutk6
>>509の子供の障害が遺伝性なのかどうか、
書き込みだけでわかるんだ！
へーすごいね>>518って。
520:名無しの心子知らず
09/04/22 23:59:25 HXr00ihY
障害と遺伝子の因果関係が今後も明らかにされて行くでしょう。
521:508
09/04/23 00:14:29 6MqWD6Nm
確かに遺伝は関係ありそうだけど、でも現実としてその遺伝子を継いだ人間がここに居る訳で。
本人の為周囲の為にもせめて最低限人の話を聞く事ぐらいはできるようになってもらわないと。
一斉指示もマトモに聞けないんじゃこの先絶対苦労するだろうからどうにかできるようになってもらいたい。
何だか学校は介助員がずっといれば指示が通るんだからそれでいいぐらいにしか考えてない。
現状維持じゃなくて向上させなくちゃ駄目だろう、、、、、
申し訳ない、みんなどうやったか教えてほしい。
このスレで不適切だったら該当スレ教えていただけますか。。
522:名無しの心子知らず
09/04/23 00:46:50 FOHyPm9S
>>521
お子さんにできることとできないこと、それにできるとしても時期というものがある。
お気持ちわからなくもないけど焦らずに。
523:名無しの心子知らず
09/04/23 01:35:01 mkYbv12p
>>521
気持ちはわかる。
でも、実際問題親がなんか言い聞かせてすぐにできるようになるなら障害じゃないわけで。
あせって無理やりやらせようとしたら出来ないって事に腹立つだけだよ。
うちは「単に先生が何を言っているのか理解出来ない」から指示を聞けないだったから
わかる言葉に置き換えてもらうしかなかった。
一回、言い換えたからすぐにわかるようになるわけでもなく
なんていうか一年ぐらいしたらやっと覚えるって感じ。
理解出来る言葉が増えるに従って指示を聞けるようになってきた。
ちなみに自閉はなく、知的中度です。
障害の特性のせいでそうならまた違うんだろうから
「話を聞けない」「指示に従えない」理由によってやり方は違うと思う。
診断名ついてるんなら該当の障害のスレに行くと詳しい人いるかも。
524:名無しの心子知らず
09/04/23 02:56:24 w4ps7nLK
>>508
本人の目の前で「死ね」と言うといいかも。
525:名無しの心子知らず
09/04/23 05:26:42 6MqWD6Nm
なるほど、ありがとう。
よそ行って聞いてきます。
526:名無しの心子知らず
09/04/23 08:10:46 ugOywReZ
障害に遺伝子は関係あると思うよ。
でも、遺伝病と言われるハッキリしたものでもない限り、
二人の親から受け継いだ組み合わせでたまたま起こること。
やっぱりどうしようもないと思う。
527:名無しの心子知らず
09/04/23 08:17:33 FOHyPm9S
遺伝の問題は今現在判っていることとまだ判っていないことを
きちんと区別して慎重な発言をした方がいいと思う。
528:名無しの心子知らず
09/04/23 08:37:56 alGkD9ZV
潜在して持っている劣性遺伝子でマイナス要因になるものを
誰でも複数もっているんだよ。
最近ことに障害について遺伝遺伝と言及する風潮があるけど
もう誰でも病気や障害につながるマイナスの遺伝子をなんらか
潜在させている以上、自然界の法則でアトランダムにという言い方だって
あながち間違いじゃないと思うよ。
もし、病気についてまで遺伝と親たちを責める風潮ができはじめたら
日本全国阿鼻叫喚の嵐だろうｗ
529:名無しの心子知らず
09/04/23 08:57:46 hQ2OS7RY
ガイジ親がガイジ量産して周りに迷惑かけまくってんのなんて見たら
そんなこと言えないと思うが。
実際何人産んでも健常児しか産まれない夫婦の方が多い訳で。
530:名無しの心子知らず
09/04/23 09:00:12 alGkD9ZV
>>513
wiscの結果を専門家に見てもらってもっと特徴をとらえて育ててみるのは？
例えば、極端に短期記憶が弱いとか、聴覚認知に困難があって
集団の音の中だと聞き取り困難になるとか･･･これは例えだけど
色々と子供の困難が見えてくるかもしれないよ。
うえの例の場合だと、視覚認知で補って話が聞けるように支援してもらうことや、今後のために
自助努力としてメモ魔になれるように訓練していくことなど。授業の流れに入りやすいように
プリントを使った授業を多くしてもらうとか。
531:名無しの心子知らず
09/04/23 09:03:51 alGkD9ZV
まあねｗ ブスなのはバカなのは癌になるのは親のせいって言ったって
障害とは別格で、痛くも痒くもないもんね
532:名無しの心子知らず
09/04/23 09:10:52 fW7SM65M
私は妊娠中に喫煙していたせいかな…。
悔やんでも悔やみきれないです。
それとも遺伝子問題だったのでしょう…。？
533:名無しの心子知らず
09/04/23 09:23:43 FOHyPm9S
>>532
原因を追究して悩むより(ry
悩まず外に責任追及するのも考えものだけど。
534:名無しの心子知らず
09/04/23 09:29:19 4SASSTK2
アシュリーちゃん亡くなったね。ああいう難病も遺伝子治療が進めば治るのかな
535:名無しの心子知らず
09/04/23 09:45:06 VIcEYCMH
うちは５人子供がいるが、長男(知的重度、自閉)以外、定型発達。
偶然の産物でしょｗ
うちはいろんな子育てが体験できると、夫婦で達観しているけどね。
536:名無しの心子知らず
09/04/23 09:53:19 hQ2OS7RY
知的重度だけが障害児であとの子は「ちょっとヤンチャなだけ」と思ってるんだなw
537:名無しの心子知らず
09/04/23 09:54:16 4JzLdQJt
初めまして。今妊娠してるけど障害持った子産まれるかも…怖いよ…
538:名無しの心子知らず
09/04/23 10:03:30 odY/yfys
ウチは健常児だったけど病気で障害が残りました。
何が起こるかわかりません。
539:名無しの心子知らず
09/04/23 11:33:03 w4ps7nLK
>>536
確かに知的障害児を育てる苦労に比べたら学習障害やADHDなんて、やんちゃぐらいにか思えんだろうね。
540:名無しの心子知らず
09/04/23 12:35:48 a4yU5kYo
>>524
こういうレスをする人間は人格障害・情緒障害といった類の障害です。
残念ながら世の中にはこの障害を持っている方が発達障害以上に多いですね。
541:名無しの心子知らず
09/04/23 14:13:49 MabYLA3Y
>>532
喫煙者はまわりから「タバコなんか吸ってるからだ」と思われてそう。
ウトメから責められた人もいるのでは。
吸わなくても妊娠中に変なもん食べてたんだろうとか言ってくるウトメ多そうだし。
542:名無しの心子知らず
09/04/23 16:20:47 mkYbv12p
タバコ吸ってたから障害児が生まれるって言うんなら日本全国半分ぐらいは障害児のはずでしょ。
結局、浴びるように酒飲んでたばこ吸って妊娠中も好き勝手に不規則な生活してても
健常児が生まれる時は産まれるし、どれほど気をつけても障害児が生まれる時は産まれる。
単に、原因を探して自分が当てはまらない事を確認して安心したいだけ。
実際に自分が障害児を産んだと友人知人に伝えたら
驚くほど「実は私の親戚、子供、友人の～～」が多かった。
その向こう側には「孫が、友人の孫が、遠縁の子が」とかが控えてるってことだし
実は自分は障害と全く関係ないと思えるのは人付き合いが少ないだけかもｗ
人間、自分が障害者に何らかの関係があるとは普段は言えないけど
以外と障害だの難病だのあれ？っていうのは身近にあるもんなんだと思ったね。
ダウンが１０００人に一人、自閉が２，３人、知的障害は７，８人、発達障害はもっと？
どこの親戚にも「ちょっと変わった人、異常に偏屈な人、空気読めない人」って言うのは
探せば一人ぐらいいるもんじゃないのかなあ。
遺伝はもろ刃の剣だからそう簡単に言っていいものじゃないと思うけど。
543:名無しの心子知らず
09/04/23 16:51:54 aVhXGYbT
酒、タバコ一切やらず、知っている限りでの身内には障害児もいない。
妊娠中もこれでもか！っていうくらい食事栄養には気を使った。
出産時、大きなトラブルもなく誘発剤使ったくらい・・・。
誰の、何のせいにもできない。
毎日、どうして？が頭に浮かぶ。
もし、遺伝なのであれば、わからないだけで身内や自分に実は障害があるのかと考えてしまう。
でも、頭も普通。友達の多さもそこそこ。仕事も普通。
何をとっても平均値の夫婦だからな。
教えてくれるなら理由がしりたいよ。
どうして自閉重度の子が出来たんだろう？
神様云々は聞き飽きた。
544:名無しの心子知らず
09/04/23 17:17:34 VIcEYCMH
>>543
偶然
545:名無しの心子知らず
09/04/23 17:21:52 aVhXGYbT
偶然かよorz
546:名無しの心子知らず
09/04/23 17:38:25 VIcEYCMH
偶然だから、誰も責められない
前向きに生きましょうｗ
547:名無しの心子知らず
09/04/23 17:44:09 aVhXGYbT
そうだね。
ありがとう。
とりあえず今はそう思うことにする。
548:名無しの心子知らず
09/04/23 19:43:42 hQ2OS7RY
こだわり強い頑固で変わり者の親戚とかいないの？
549:名無しの心子知らず
09/04/23 19:56:50 MSwpUlNn
診断されてないだけで
知的軽度orアスペなんていっぱいいると思う。
550:名無しの心子知らず
09/04/23 20:14:08 VIcEYCMH
>>548
うちは、夫婦そろって理系、しかも研究者なので、素質はあったかもねぇ
551:名無しの心子知らず
09/04/23 20:15:09 VIcEYCMH
でもアスペじゃないよ。念のため
552:名無しの心子知らず
09/04/23 22:07:27 4JzLdQJt
>>543 偶然でなく運命だよ。運命の中に偶然は無いからね
553:名無しの心子知らず
09/04/23 22:10:02 4JzLdQJt
男が仕事で薬品使ってたら障害もった子産まれてくるの？
554:名無しの心子知らず
09/04/23 22:16:01 NF3Hwwfo
>>553
じゃ男の医者の子供はみんな障害児？
でも、他のお母さんと話をしていると
元看護師が多い気がする。（偶然だと思うけど）
555:名無しの心子知らず
09/04/23 22:18:58 4JzLdQJt
>>554 そうゆう薬品じゃなくて何を例えていいか分からないけどｼ●ﾅｰとか体に害があるような薬品(仕事)してたらどうなんだろうって…
556:名無しの心子知らず
09/04/23 22:28:48 G3z1GQWc
>>555
それだと、塗装業者の子供に顕著に異常が出そうだけど
そんな話は聞かないよね？
557:名無しの心子知らず
09/04/23 22:30:05 /csFaC1p
>ID:4JzLdQJt
>>537とかのレス見てると旦那が薬品関係の仕事しているのかな？
自分の勤めていた会社が化学系だったけど、
女の子が生まれる傾向はあったけれど、（○～が薬品に弱いからと言われていた）
障害の子が生まれたって話は聞いたことはなかったよ。
558:名無しの心子知らず
09/04/23 22:35:07 3UMSRc1W
女は卵細胞生まれたときからずっと持ってるけど、
男は次々新しいのつくるし、
「過去揮発性物質使ってた」では影響ないんじゃないかな…。
旦那有機合成やってたから、
アセトンとか吸いまくってたと思うけど。
遺伝なんて責められてもなー…
知らんよ、そんなん、て感じ。
何の欠陥もない遺伝子しか持って無い人間なんているわけないじゃん。
完璧人間だって発現はしてないだけで、
なんか持ってるって。
たとえ完璧遺伝子の人間だって、
生殖細胞へのコピーの段階で傷つくことだってあるし、
遺伝的に問題ありそうな人は産むな、って言ったら
一人も地上に人間生まれなくなるさ。
559:名無しの心子知らず
09/04/23 23:02:54 HC46AfRk
犯人探しみたいなのは精神衛生上よくないよ。私んとこはその筋の一流の医者から面と向かって
「厳密に言えば遺伝です」ってはっきり言われた内臓疾患。
でもね、４親等以内と知ってる範囲ではだ～れもその疾患持ちいないのね。全部聞いてまわったから真実。
オペして良くなってきたけど、今でも遺伝性があるっつ～事が気になってる。
誰かが持ってただろう今の社会ではマイナスになる遺伝子は
潜んでるだけで誰でも出る可能性があるんだよ。
もう障害持つ持たないなんてはっきり原因がわかってる遺伝子病以外は運としか言えない。
560:名無しの心子知らず
09/04/24 01:04:01 Nwy5vlch
自分の障害の事で父と言い争い…
思わず口に出しそうになった
｢じゃあさっさと殺してくれよ、楽にしてくれよ｣って…
普通の生活を送ってる兄弟へ掛かる迷惑が頭をよぎって言えなかった
一人っ子だったらこんな事も考えず行動を起こせたのかな
母さんの所へはまだ逝けそうにありません
自分が嫌いになったの何回目だったかな…
産まれてきてごめんなさい
561:名無しの心子知らず
09/04/24 01:55:02 yPvclAo+
>>560
お前はスレ違いも理解できねえのか？氏ねよwww
562:名無しの心子知らず
09/04/24 02:11:17 e4pXEpGn
>>560
あんたは弱いよ、障害を持ってる自分に酔ってる
父親は保護者だから世の中からの目線や将来のことを考えるといろいろ言っちゃうんだと思う
それを受け止めて自分ができること、やりたいことを伝えていかなきゃ。
もちろんくじけることの方が多いけど、それでも障害があるから・・・とか決めつけないで覚悟決めなさい
結局学生過ぎたら社会人にみんななるの。障害があるとかないとか関係ない。
563:名無しの心子知らず
09/04/24 02:50:31 a5EGf7by
うーん実際に大きくなった息子に>>560の様なこと言われたらへこむわあ。
やっと寝てくれてここに来たらこの書き込みでさらに鬱orz
564:名無しの心子知らず
09/04/24 03:19:27 Re809jcC
ちょ…
障害者の親が障害者に優しくないのってなんか…
自分の子が育ってどっかで弱音吐いたら連続で叩かれて、
それを苦に凹んだら苦しくないか。
自分のした行いは自分に返る。
氏ねとか言ってると自分の子も氏ねとどこかで言われるのよ…。
とりあえず、>>560は２次障害で鬱とかなってる気がする。
まずは鬱治すために病院で薬もらって、あとは寝るのだ。
565:名無しの心子知らず
09/04/24 06:56:15 oxqUgcXO
釣りでしょ。
566:名無しの心子知らず
09/04/24 07:27:09 ZRC1vboh
>>560が釣りかどうかに拘わらずこういう想いをしている障害者は存在していると思う。
567:名無しの心子知らず
09/04/24 07:33:24 bzindX6S
そして脊髄反射的に障害者の弱音をぶっ叩く障害児親も
結構な割合でいるんだと思う。
叩かなきゃやってられないよね。
568:名無しの心子知らず
09/04/24 08:36:41 1J2Fr++a
薬品で質問した者です。じゃぁ､もし旦那が障害あったら子供にも100％の確率で遺伝する？遺伝的になる障害ならなるのかな…？
569:名無しの心子知らず
09/04/24 08:39:18 Mhhhwduz
またいつもの・・・
570:名無しの心子知らず
09/04/24 08:41:26 r9kjB1/Q
考えてもみなよ
みんなの家のご主人は障害に理解ある？
少なくともうちは理解があまりなく、障害を持った子供に厳しくあたるきらいがあるから
先に死ねないなと常々思っているよ。
いや私自身も持っている厳しさは父親のものと変わりないんだが、なんというか
母親だけに障害を理解して伝え方だけは優しく工夫した上で、厳しいだけなんだけど。
だからね、>>560の母親が先に逝ってしまった家庭の大変さを想うとね･･･。
でも兄弟のことも考えられる>>560は立派じゃない？
心が弱くなる時もあるけど、２chをしたりニュースを見れる能力があるのだから
自分で自分の心をケアしながら、頑なにならないままで生きていって欲しいよ。
571:名無しの心子知らず
09/04/24 08:55:30 bzindX6S
>>560に「自分に酔ってる」って書いてた人？
あなたも障害児親って立場に酔ってないかな。
「この子は私を選んで産まれてきた」教？
私は我が子が追い詰められて嘆いてたら、って思うと、
上から目線のご高説をぶつ事はできない。
あなた、ご立派だわ（棒）。
572:名無しの心子知らず
09/04/24 09:09:48 AX/IP3ri
春先は環境の変化も多くて子供も自分も疲れることが多いけど、
だからって無駄に戦闘体制でレスするのは止めたほうがいいよ。
573:名無しの心子知らず
09/04/24 10:05:17 7WXlLKMJ
ウチは旦那も同系統っぽいせいか、二人でだと本当に楽しそうに遊んでくる。
でもそこはやっぱり障害気味、所詮自分の事にしか興味が無いので、飽きてくると極端に気が散り出す。
もしくは自分の興味に夢中で周りが見えなくなる。
結果、息子から目を放す。怪我させる。
一晩も任せたらころしちゃうね確実にｗ
結局私しか守ってやれないんだよな。
安らかに逝く事すら夢のまた夢だわ。
574:名無しの心子知らず
09/04/24 10:31:47 5MkgoJzb
父親って子供の弱みを認められない事が多いんだよね。
まして、母親が亡くなって父親が育てたなら子の弱さは自分の弱さと思っちゃって
子が頑張れないのは自分を否定されることだととても認められないんだと思う。
>>560の書き込み見てると知的にも社会性にも問題がないように思える。
身体か内部障害なのかな？
だとしたら無理のない範囲で自立の道を探れないかな。
男親っていうのは何よりも社会に出てる事を重んじる人が多いから
就職さえすればもっといい関係でいられそうだと思うけど。
575:名無しの心子知らず
09/04/24 10:38:32 FF/nmqOj
残していく環境が・・・とか、そこに残される子供が・・・とか
いちいち気にしてられないというか気にもならないほど
もう人生どうでもいいって思う瞬間があるな。
なんとなく今日一日をなりゆきでやり過ごすことの繰り返しで
命がつながってるだけって感じ。
576:名無しの心子知らず
09/04/24 11:27:40 tqf3BV4k
>>575
達観？するまでに、思い悩む日々があって
考えるの疲れてきたんでしょうね。
もうがんばれとか言えん。
577:名無しの心子知らず
09/04/24 12:40:35 e4pXEpGn
>>571
563だけど別人だよ、ＩＤ違うし。
逆にあなたは560みたいなこと言われたらどうするの？自分のせいだね、ごめんねって言うの？
子どもは謝ってほしいわけじゃないと思う。理解してほしいんだと思う。
辛かったねって、でもその次に来るのは結局頑張ろうねって言葉じゃないかな？
うちもこのことは相当喧嘩したし未だに喧嘩することはあるよ。
でも子供のことが障害とか関係なく心配になるし、簡単に命も捨ててほしくない。
その点では健常な子供を育てるのと何ら変わりないよ。
まぁこれはうちが上に健常の子がいるからこう思うのであって批判もあるだろうけど。
子どもが小さいときは分かんないだろうし、障害の重さによっていろいろあると思うけど
結局言えるのは育てる方が強くなきゃやっていけないってことだと思う
それで辛くなったらここのレスみたりして励まされてるよ。
578:名無しの心子知らず
09/04/24 13:11:51 v5XelD07
塚、単純に>>560はｽﾚﾁ。知的に問題がないなら書き込むべきｽﾚくらい見極めろ。
優しくするも冷たくするもないだろ。優しくしたいなら該当のｽﾚに誘導してやれよ。
同様に、>>560の内容に言及して叩いてる奴もｽﾚﾁだ。どっか余所へ行け。
579:名無しの心子知らず
09/04/24 13:11:58 GcHvmAya
私の姉が自閉症児を生んだ。
私はその後2人の子供を持ったが二人とも健常児。
その自閉症の甥が小学校高学年になり行動が荒っぽく
私の子供が恐れるようになった。
私は姉と距離をとり、なるべく合わないように心がけ
親から誘われても断ってきた。
その後、親は私が姉に冷たいので酷い奴だと罵り
私の家族と一切合わなくなった。
でもね、お母さん。
私が会わなくなったのは、姉が結婚して家を出て行くときに言った言葉が原因なの。
「私の旦那は国立出だから将来安泰、
あんたは高卒だからろくな結婚相手居ないでしょ？ワハハハ」
正直に言います。
姉の子供が障害持ってるとわかったときにうれしかった。
お姉さん。
生まれる前に買った知育教材、お受験本
全部無駄になったね。
580:名無しの心子知らず
09/04/24 13:15:06 HEomBvvz
>>579
ス レ 違 い 。
ロムは勝手だけど、書き込む場合はルールを守って？
これは障害者でも健常者でも同じです。
581:名無しの心子知らず
09/04/24 13:44:33 GcHvmAya
障害者ってルール守れるんだ。
582:名無しの心子知らず
09/04/24 13:44:40 ZRC1vboh
産まれる前にお受験本なんて書いてる時点で釣りかと。
583:名無しの心子知らず
09/04/24 14:01:00 22kuxkX+
>>579
高卒だとルールも理解できないの？
584:名無しの心子知らず
09/04/24 14:05:40 GcHvmAya
>>583
あなたみたいなレスが一番うれしいなｗ
585:名無しの心子知らず
09/04/24 14:06:34 1JFi7kiy
自閉症の子どもを持つ当事者（アスペ）です。
子どものころ父から殺されかけたり、自分ばかり叱られたり。
母が助けてくれなかったこと、逆に責められ続けたことをずっと恨んでました。
最近まで。。
でも、子どもを育ててみて、はじめて親の気持ちを理解し、同情しました。
叱りたくて叱るわけじゃないんですよね。。
いまは、自分の親のような対応をしないようにと思うだけで･･･親へのわだかまりは消えました。
あのときはゴメンと、どうしてもいえないんですけどね。
・・・ちなみに、親戚は理系の研究者だらけです。
586:名無しの心子知らず
09/04/24 14:31:44 22kuxkX+
>>584
なんだただの荒らしか
巣に帰れ
587:名無しの心子知らず
09/04/24 14:41:52 GcHvmAya
>>586
ねえ、「因果応報」とか「言霊」ってどう思う？
588:名無しの心子知らず
09/04/24 14:46:27 22kuxkX+
>>587
┏━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃
┃ ( ;@Д@) ┃
∧＿∧ (m9 つ ┃
（ )人 Ｙ ┃
（ Ｏ つ (＿) ┃
`ノ イ━━━┛
し-"(＿)
589:名無しの心子知らず
09/04/24 14:49:41 GcHvmAya
>>588
じゃあ、やっぱりあると思ってるんだｗ
590:名無しの心子知らず
09/04/24 14:54:15 22kuxkX+
>>589
人を呪わば穴２つというのもある
591:名無しの心子知らず
09/04/24 15:01:00 GcHvmAya
>>590
呪って無いしｗ
>>579
高卒だとルールも理解できないの？
こういう言葉が自分の試練に一切関係ないと思う？
592:名無しの心子知らず
09/04/24 15:12:26 aY+rUc4y
お姉さんやお母さんに直接いえばいいのに。
どうしてこのスレを荒らすのかな。
お姉さんに腹は立ててもその子供には何の罪もない。
ましてや全く他人のこのスレの住人も関係ない。
593:名無しの心子知らず
09/04/24 15:20:47 GcHvmAya
ただ、私が言いたいのは、「因果応報」とか「言霊」ってこと。
母親や姉はそういうことを信じてないから、信じて無い人に言っても無意味。
このスレの人には、その事を知ってもらって、少しでも人生いい方向に行ってほしいと思ったから書き込んだだけです。
あらかじめ言っておきますが、別に特定宗教の勧誘じゃないですｗ
ほかにも色々と具体例がありますが、詳細書くと身バレするので
ひとつだけ言わせてください
「口和災いの元」
多くしゃべればしゃべるほど言霊に触れる機会が多くなります。
ですので、あまり口がよくない人はしゃべらないのが一番です。
では。
594:名無しの心子知らず
09/04/24 15:56:50 C8oR6OrH
いやー物凄い馬鹿っているもんですなｗ
595:名無しの心子知らず
09/04/24 16:25:01 +vH8mpkX
>>593あなたは、現在お子さんも居る母親だよね？
人のことや過去のことが気になってるみたいだけど
そんなことよりも
自分自身やお子さんたちの幸せだけを考えてた方が良いと思うよ。
そんなこと分かってるかもしれないけど、
自分の生活や幸せを堪能したほうが良いよ。勿体無いよ。
596:名無しの心子知らず
09/04/24 16:25:30 r/0seLwl
オカ板に迷い込んだのかと思ったｗ
なんか超上から目線の人がいてﾜﾛﾀわ。
因果応報なんて、人間に簡単にわかる程単純じゃない。
他人に言うべき事でもない。
その程度の事さえわからぬ者が何をか謂わんや、だ。
こんな事で傷つく必要はないよ。
597:名無しの心子知らず
09/04/24 16:49:38 BKH45rXy
つまりこの人は自分の経験により
障害児を産むのにはなにかしら人に恨まれるような発言をした人間であって
その廻り廻った因果として、子が障害児になるのだろうと。
悟り啓けたアテクシが、罪人達に救いの道を教えて差し上げてよｵﾎﾎﾎﾎ、と。
気付かない低脳には更なる報いが（ry
ｗｗｗごめｗｗｗｗ限界ｗｗｗｗｗｗ
598:名無しの心子知らず
09/04/24 16:55:32 tqf3BV4k
>>593
おねえさんはガイジ産んだから、妹に人生で負けた気がして
「旦那は国立大卒だもん！」てつよがっただけだわ。たぶん。
こどものこと関係なしに、容姿とかあなたに負けてるのかもしれないけど。
学歴のことを侮辱されたり親から縁切りみたいなことされても
自閉症児育ててるおねえさんの苦労は毎日、一生続くから、、
勝ったーとおもっとけばいいさ。
599:名無しの心子知らず
09/04/24 16:57:18 r/0seLwl
>>597
＞ 障害児を産むのにはなにかしら人に恨まれるような発言をした人間であって
＞ その廻り廻った因果として、子が障害児になるのだろうと。
＞ 悟り啓けたアテクシが、罪人達に救いの道を教えて差し上げてよｵﾎﾎﾎﾎ、と。
＞ 気付かない低脳には更なる報いが（ry
本気で言ってるらしいから怖いよね。
ていうか、ゆ、ゆと(ry
600:名無しの心子知らず
09/04/24 16:57:25 IkMqW1Mt
遅れた春休みか、もうG.Wが来たのかと思った。
601:名無しの心子知らず
09/04/24 17:23:16 tqf3BV4k
>>598です。
ごめんごめん、おねえさんはガイジ産む前から言ってたのね。
602:名無しの心子知らず
09/04/24 17:26:04 6F5UY8h2
たかが学歴を罵られたくらいで、
それも昔の話を、未だにそんなに恨んでるなんて
よっぽどプライドが高くて粘着質な人なんだね
キモチワルｗ
603:名無しの心子知らず
09/04/24 17:57:25 aY+rUc4y
もういいじゃん。
604:名無しの心子知らず
09/04/24 18:05:40 5MkgoJzb
因果応報、言霊って言うなら自分にも返ってくるのに。
人の不運を喜んでざま見ろ発言の報いは・・・？
自分の孫とかも産まれるはずなのにいいのかねえ・・・。
605:名無しの心子知らず
09/04/24 19:01:34 Re809jcC
593は典型的な不可抗力アラシって感じで面白い。
スレ違いの話題を引っさげて登場、
叩かれて怒り狂って
「釣りだもん！もっと叩くがいいさ」的言動。
さらなる叩きに
耐え切れなくてなって自己正当化して相手を落とそうと上から目線。
でも後付だから矛盾しまくり。
恥ずかしいなー…
2chの空気読もうよ。
606:名無しの心子知らず
09/04/24 22:16:20 2iqAUGqf
>>593
そ○か学会の人ですか？
考え方が普通じゃないわ。
607:名無しの心子知らず
09/04/24 23:15:57 iAtsAx6S
だれも
>「口和災いの元」
に突っ込まないなんて、やさしいね。
608:名無しの心子知らず
09/04/24 23:57:36 Nwy5vlch
片付けをしていた時、何気なく見た押入れの奥
それぞれの名前が書かれたアルバムを見つけました
産まれてから一人前になるまでの記録、何冊も。
元気だった頃の母の姿も
皆で旅行してる所や泣いたり笑ったりしてる写真が
普通な人達の、普通な生活が写ってました。
そこには私のアルバムは在りませんでした。
きっと母さんが死んだのは私が障害を持って産まれて来たから。
私を思い気に病み床に伏したのでしょう。
どうして私に謝ったのですか、謝るべきは私の方なのに。
本当産まれてきてごめんなさい
609:名無しの心子知らず
09/04/25 01:16:42 Diq8mub3
スルー検定
610:名無しの心子知らず
09/04/25 01:40:55 z8g7QBwB
誰か防音対策に詳しい人、
お勧めのラグとかカーペットとかありますかー。
最近、ジャンプばっかりして木造だから
隣のご夫婦に迷惑かけちゃって…
611:名無しの心子知らず
09/04/25 03:46:51 H2OdjbGy
>>610
子育てしてる家がウルサイのは当たり前だろ。
そんな防音なんぞにかける金があるんだったら、他にガキの為にやんなきゃなんねえ事がいくらだってあるだろが。
お前はそんなこともわからんのかｸｿﾊﾞｶがwww
612:名無しの心子知らず
09/04/25 11:19:43 xLWKAKPZ
>610 あーわかるよ、しばらく大変だね。
防音カーペットは裏に発泡ウレタンが2センチくらい付いてるのがすごくよかったよ。
さらに我が家はジャンプスポットを決めて、キャンピングマット（厚さ1cmくらいで小石の上に寝ても痛くない）
を下に敷いて衝撃を吸収。
613:名無しの心子知らず
09/04/25 19:08:37 WWJKXrTL
この傷を見た時、父も兄弟も気にも止めなかったのに
母さんは泣きながら心配してくれましたね。
それはきっと学校でいじめられ
怪我をしたとお思いになられたからでしょう。
心配させてごめんなさい。
遊んでて怪我をした、と嘘をついてごめんなさい。
本当は自殺に失敗して付いた傷でした。
614:名無しの心子知らず
09/04/25 19:52:37 z/NysZp1
酒も困るけど、自分に泥酔する人も困るねえ・・・。
ここがどこで、自分が何をしてるのかさっぱり分らないんだろうか。
確信的ならもう救いようが無い。
615:名無しの心子知らず
09/04/25 22:23:42 XO5HxNT8
既出かもしれないけど、宗教の勧誘の人が子の障害ありを知っていて、入信すれば治りますと言われ、コメントする気にならなかったつか、何処で家を知ったんだ。
616:名無しの心子知らず
09/04/26 08:19:39 NNSVHsq7
>>615
宗教の勧誘の人って近所を聞いてまわるとかしてるんじゃないでしょうか。
見てわかる障害だったら近所でみかけただけかもしれませんが。。
617:名無しの心子知らず
09/04/26 11:41:49 mgCfCsqK
保育園に障害児枠で入れたのに、先生が他の親御さんに説明してないようだったから、父母だけの懇親会の時に
「うちの子はこういう障害があってご迷惑おかけするかも知れませんが…｣
と挨拶したら、その場にいた親御さんから宗教の誘いが来た。
うちの子は別に罪人の生まれ変わりじゃないからｗ
面と向かってそういう事言う人、本当に信じらんない。
618:名無しの心子知らず
09/04/26 11:50:00 k+Cq5sZC
>>617
そこで「w」を使う神経も理解できないわ。
619:名無しの心子知らず
09/04/26 11:52:15 YljwnFAF
>>616、617さん615です。そうかぁうちの娘、どこかでその方にあったか誰かに聞いたのかもしれない。 宗教自体否定はしないが、残念な人もいるから困る。
620:名無しの心子知らず
09/04/26 12:26:49 ss6qb2HS
息子が自閉症であることをカミングアウトしたとたん呼び出し電話が皆無になったクソ姑。
お前なんかの顔は一生見ないわ！
バカヤロー！！
621:名無しの心子知らず
09/04/26 13:28:25 lP6bKsos
>>617うちは毒親の実母がわりとそういうこといいます。
こども（私）がいて夫もまじめで安定した生活があるだけじゃ幸せじゃなかったらしく、
天○教系のへんな新興宗教に私が小さい頃から入ってた。
生まれ変わりがどうのこうのとか、業が深いことをしてきたからとか
子どもに影響うんぬん・・・
最近の説教ブームは「先祖」ネタで、
墓参りをしないからどうたらこうたら、墓を清めると幸せになれるうんぬん。
622:名無しの心子知らず
09/04/26 13:35:27 JdYDU951
>>612
ありがとうございます。
発砲ウレタンのカーペットでちょっと検索してみます。
623:名無しの心子知らず
09/04/26 14:08:22 E75y4/MR
いやー、宗教ネットワークってすごいよ、網の目の細かさと広さ。
624:名無しの心子知らず
09/04/26 14:37:23 D2C5DW+4
宗教の勧誘をする人たちは「宗教のセールスマン」なんだよ。
セールスマンが人の弱みにつけこんでしつこく勧誘したり、言葉巧みに騙して契約させたり、
恐喝まがいに押し売りするなんて当たり前だろ。
オレたちが騙されないためには、強くなれ、利口になれってことだけだ。
625:名無しの心子知らず
09/04/26 15:20:31 NNSVHsq7
>>617
身近にいるもんなんだね。。
とはいえ言わないより言ったほうがずっと良かったとおもいます！
世界的に人口減ってるのに、生まれ変わり説って数あわなくね？
626:名無しの心子知らず
09/04/26 18:16:51 AbXYF5BN
＞世界的に人口減ってるのに、生まれ変わり説って数あわなくね？
産まれ変わる事があったとして、
皆が皆、同じ時代に産まれ変わる訳じゃないだろ・・・
627:名無しの心子知らず
09/04/27 08:37:59 p7dpdkMU
>>625
世界的に人口増えてます…。
そんなことじゃ騙されちゃうよ。
628:名無しの心子知らず
09/04/27 10:22:33 5clvv+sF
人じゃなくて菌とかに生まれ変わるかも知れないしなー
629:名無しの心子知らず
09/04/27 14:55:38 tIuGiz1V
次、生まれ変わるなら
あたしゃ箘でいいや…
人間の暖かさや醜さ全て経験して疲れちゃったよ。
630:名無しの心子知らず
09/04/27 15:45:48 UZDcj96g
全て、と思ってるうちは全てじゃない
631:名無しの心子知らず
09/04/27 19:06:17 MWBTqbhv
「パトラッシュ…なんだかとても…ねむいんだ……｣
キョトンとしてる息子にこう言って布団によくもぐる。
今まではその間ゲームで静かに遊んでくれてたね。
おかけで３０分位寝て起きてスッキリできたよ。
でも最近ソファーの上からジャンプして起こしてくるね。
流石に２０キロ超えると身の危険を感じるんだ。
お腹周りをクッションで囲んでこれで完璧って思ったよ。
でもさ、なんでオモチャ箱を転がしてきて足の小指の先にぶつけるんだ？
…ワザとじゃないよな？
632:名無しの心子知らず
09/04/27 19:30:08 3ViYOQ7U
>>631
息子さん何歳？
うちの息子が小2で20kgなんだけど。
633:名無しの心子知らず
09/04/27 19:30:48 3ViYOQ7U
ごめん。
障害児スレだったね。
634:名無しの心子知らず
09/04/27 19:41:33 MWBTqbhv
>>632
息子は小1です。
年長の時に２０キロ越えたんだけど、同じクラスの子達が皆大きくて
これでも「痩せすぎ｣って言われてたんだよ。
635:名無しの心子知らず
09/04/27 20:45:58 T5bP+0Xv
家の子年中なったばかりでもう20ｷﾛだよ・・
身長も113ｃｍ。
精神年齢低く、暴れる子でこの体型はキツい。
636:名無しの心子知らず
09/04/27 21:15:50 5clvv+sF
うちは食が細く、
でっかく生まれたのにどんどん標準から下に…
ここ１年体重変わってないよー
なんか「生きる力」みたいのが欠けてるのが気になる。
食べる寝る排泄。
637:名無しの心子知らず
09/04/27 21:46:28 C2kqXb6W
無駄に知恵のある広汎男児。
母親の私のことなめきっててやさしく言い聞かせても聞きやしない。
いつも最後は私がぶち切れて怒鳴りつけ、ようやく動く、片付ける。
保育園のお迎えに行っても
私が見えると「帰らないーー！！」とグズグズ、わざと新しい遊びを始めたり。
もちろん保育園が好きなんじゃない、私に甘えてるんでもない。切り替えができないだけ。
こっちだって仕事で疲れてんのになんでお迎えに30分も足止め…。
家に帰ってお風呂の準備すれば「入らない～～！！」
食事の支度をすれば「まずいよ、ごめんなさいは？」
片付けろと言えば「9時まで遊ぶ！」で、9時になっても片づけやしない。
それでブチ切れればようやく言うことは聞くものの
今度は必要以上にしおらしくなり、見ていた夫が「そんな言い方…」みたいな顔をする。
障害があるだけに、健常の子の親よりも聖母みたいな対応を求められてる気がして
怒鳴りつけちゃった自分が情けない。涙でてくる。
でもこんなズレてる子に毎日優しくするなんて、無理だよ…。
638:名無しの心子知らず
09/04/27 22:16:21 MWBTqbhv
>>637
うわぁ、うちの子かと思ったよ。言う事まで全部同じだ。
うちは知的障害ありの自閉症だけど。
イラッとして怒鳴る事はしょっちゅうだよ。
639:名無しの心子知らず
09/04/27 22:21:07 kNe9b/Nk
宮死ねカス
640:名無しの心子知らず
09/04/28 03:46:58 lV57q4iy
セックス中毒のお前らが
すべては事の発端だろ
未来永劫、子々孫々面倒見ろ馬鹿
641:名無しの心子知らず
09/04/28 07:25:11 ofQzu6C2
>>640 それはかまわんが、子はともかく孫はたぶん無理だろ。
あんたの性別がわからんけど、あんたが相手して産むか産ませるつもりか？
お 断 り だ ！
642:名無しの心子知らず
09/04/28 08:06:34 iSplJY9n
皆に質問です。うちの二歳3カ月女児は、集中力がない。オモチャで一緒に遊んでも５分で飽き、違う事をはじめる。良い方法ありますか?
643:名無しの心子知らず
09/04/28 08:17:38 NnqHRdXj
愚痴スレでなぜ質問？
644:名無しの心子知らず
09/04/28 08:26:12 5z+7kddV
>638
怒鳴ると二次障害まっしぐらの発達障害を持っていると
本当にもう……
645:名無しの心子知らず
09/04/28 08:33:55 1RLyKhMa
でも、ある程度ストレスに対して耐性をつけておかないと、グループホームや施設もままならないからねぇ。
子供と一緒に心中だけは真っ平。
646:名無しの心子知らず
09/04/28 09:20:19 iEpTKn0K
童貞臭いレスしてるのがいるｗ
子作りイコールヤリマンですかぁ？(笑)
あんたの母ちゃんに言ってやれよ
…で、
うちの支援級の先生方は良く怒鳴ってる。
「バカヤロー！｣
とかも普通に言うよ。どの子に対しても同じ。
ただ、子供達への愛情が滲み出てるし匙加減が本当に上手いんだろうね。
「先生怖い｣って泣く子がいても、決して怯えてはいない。クラスにおどおどしてる子がいない。
うちの子も学校が好きと言って、情緒もてきめんに安定してきた。
怒鳴る=二次障害 とは、必ずしも言えないかも。
647:名無しの心子知らず
09/04/28 09:29:51 7+dol43j
>>637
一行目以外は私が書いたのかと思った…
>>644
怒鳴らないとどうにもならないんだけど…
声もかれるほど怒鳴らないと
食べもしないんだけど、
生かしておこうと思ったらもう二次障害あることはあきらめなきゃかなー…
>>646の先生みたいに上手に怒鳴れてる自信はかけらもないし…
648:名無しの心子知らず
09/04/28 11:47:02 iYY4jL8g
罪を憎んで人を憎まずって難しい。
「あなたが嫌いで怒るんじゃない、いけない事をやったから叱るんだよ」
って理屈が通じるわけも無く・・・
言い続けてたらいつか通じるかな。
のんびり行こう。
649:名無しの心子知らず
09/04/28 11:56:36 ae/YZeTJ
>>637
これいつものノイロ気味の人じゃないの？
650:名無しの心子知らず
09/04/28 13:05:32 alYHKhiw
うちは褒めたとたん、急に悪さしてふざけるんだけど、
これって普段怒られてばっかりだから慣れちゃってんのかしら。
651:名無しの心子知らず
09/04/28 18:19:47 N694xDrq
うちのは4歳自閉。
わたしが咳をしてたり、体調悪くて吐いてる最中に
くだらないことを質問してきたり返事を求める。
相手の状況がさっぱり読めてない。
ここで不機嫌にならないですむ母になりたいなあ。
自分の感情に負けて怒ってしまうんだけど。
652:名無しの心子知らず
09/04/28 18:41:57 1RLyKhMa
空気読めるなら、自閉じゃないと思われｗ
653:名無しの心子知らず
09/04/28 20:05:15 kWd1Oy7n
お前らみたいな偽善者どもには反吐が出るわ。
自閉なんて全員、知的障害児施設に入れて放置でいいんだよ。
死んだら骨ぐらいは拾いに行ってやるかくらいな気持ちが必要だ。
お前らみたいなのがいるから、国の対策も遅れ悲劇的な家庭も増え、
施設に預けてる親が偏見の目で見られたりするんだよ。
654:名無しの心子知らず
09/04/28 20:15:09 /DgU8v2l
親に見捨てられて知的障害者の施設で育ったのか。
大丈夫、気を確かにもて。
655:名無しの心子知らず
09/04/28 21:29:33 iSplJY9n
私だってきつく叱ったりしたくない。だが、私以外躾の範囲内で叱る者がいない子の将来を考え、しつけしてるのに虐待だ可哀想と言われどうすればいいんだ もう、疲れた。
656:名無しの心子知らず
09/04/28 21:29:54 06/LT/CY
>>653
言葉きついけど、あなたの言うことにも一理あるかも。
657:名無しの心子知らず
09/04/28 21:39:29 N694xDrq
>>655
躾けで叱ってるあなたは偉い。
わたしなんて、単に怒ってる。
>>656
自閉くらいで全員施設にいれてたら
税金がいくらあっても足りないんじゃ･･･
658:名無しの心子知らず
09/04/28 22:10:06 inJC3UhL
障害児は押入れの中に入れておけ
659:名無しの心子知らず
09/04/28 22:11:46 5z+7kddV
>651の場合はさ、いつもと違う母の様子に不安爆発というか。
うちも、おとなしくしてて欲しいときに限ってこだわり大爆発、大暴れorz
空気は読めなくても異変は察知できるのかな。
660:名無しの心子知らず
09/04/28 22:17:28 NFSzWEqH
可愛いから施設には入れたくないよ。
661:名無しの心子知らず
09/04/28 23:50:26 alYHKhiw
まあでもこれだけ一生懸命見ていても
次から次へと新しい問題が浮上してくから
身が持たねーてのはあるわな。
障害持ってなければ成人した時点で家追い出すことも出来るけど。
区切りがないっていうか、折り返し地点もどこだか分かんないし。
662:名無しの心子知らず
09/04/29 05:52:07 yLjX3lVY
>>655
2歳じゃ理解できないので、しかっても無意味
かえって子供が荒れるだけ
663:名無しの心子知らず
09/04/29 05:53:45 yLjX3lVY
>>659
自閉症者は変化に敏感で、変化に弱いのが一般的ですよねぇ
664:名無しの心子知らず
09/04/29 06:03:49 TwYkC2dB
>>657さん、655です。私もはたから見たらただ、怒鳴ってるだけかもしれない。そうしないと、抑制効かなくて暴れ放題困った。虐待にみられないように気を付けよう。
665:名無しの心子知らず
09/04/29 07:43:30 dNv25SXs
でも叱ってばかりで、
二次障害か攻撃的になってきた。
外ではしないけど、
このままだと外でもなるんじゃないかと
また叱ってしまう。
どうすりゃいいんだろう？
毎日怖い。
666:名無しの心子知らず
09/04/29 10:28:59 lNq1AJ6D
「叱ってばかり、どうしよう」
って親は真面目に療育の仕方を勉強しろ。周りが迷惑。
667:名無しの心子知らず
09/04/29 11:36:11 r+TW9ehN
外では一見普通に見える子供で接してみないとおかしいって気づかないと世間では
「叱らない親＝ダメ親認定」する。
でも叱るのは良くない。
目を見て何度も言い聞かせるしかない。
それを一般的には甘いとされる。
家と外で使い分けるのもダメ。
常に同じ態度を取らないと子供も混乱してしまう。
親や義親だって何年も言って聞かせやっと少しは理解してくれたのに
世間一般では「何？あの甘い親。だからあんなに我侭なんだよ」と、とられる。
療育先でも意見が違う(勿論障害の度合いが違う子の親も)親同士だってそうだし。
自分は自分で貫く。
子供の為や自分の為に。これが本当に難しい。
以下愚痴
うちはマンションの３階。
子供の事を全く想定しないで(子は出来ないと医者に言われてたので)買ってしまった。
で、３年程前に出来て今に至る。
そろそろ騒音を気にし始め防音対策をしなきゃとLL－３５の絨毯を敷き詰めてみた。
でも気になり主にいる所にはコルクマットも敷いた。
でも気になる。下の人は響かないと言ってくれている。
斜め下も言ってくれている。管理人にも苦情ははいっていないと言われた。
でも気になる。旦那には神経過敏過ぎてノイローゼになっているとまで言われた。(他にもあるけど)
病院いった方がいいのか・・・。
668:名無しの心子知らず
09/04/29 11:41:36 dNv25SXs
わかってるよ
全部やった上だよ
愚痴ｽﾚじゃなかったっけ？
669:名無しの心子知らず
09/04/29 12:10:56 1IZTub30
>>668
大丈夫だよ。それはうちも同じ。
>>666はここ数日粘着してる人のようだから、気にしなくてもいいよ。
670:名無しの心子知らず
09/04/30 06:12:36 m4yga6YK
何か毎年同じような話がありますね…
【社会】車いすの女児入学拒否問題 女児と両親が地元中学入学求め町教委を提訴…奈良★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
671:名無しの心子知らず
09/04/30 08:33:07 /p57uZZj
今日は子供の小学校の全校遠足。
支援級籍の我が子は補助の先生つきでグループ行動。
いつもその補助員が連絡帳に書くこと
「遠足や弁当の日のたびにお母さんはおいしそうなおむすびやウインナーなどを用意していますネ、愛情たっぷりなお弁当私も我が子に見習わないといけません、障害児には愛情たっぷりかけるというお母様のお気持ちがよく分かります」
なんて書いてくる。
愛情なんかないに近いよ、よその子と同じ弁当作ってるだけ、むしろ手抜きだよ卵焼きと茹でただけのウインナーと冷凍品のコロッケと前の晩の残りのポテトサラダとミニトマトと梅干しおむすび。
これのどこが愛情たっぷりなんだ、それに私は正直子供に愛情薄いし今でも子供産まなければよかったと思ってばかり。
それを「障害児には愛情たっぷり」なんて言われちゃ鬱になるよ。
672:名無しの心子知らず
09/04/30 09:18:55 cpRtuzyW
朝から卵焼き作りは愛情を感じるけど…。
うちはタマゴ焼きなんて洗い物も手間も使う料理、晩ご飯か休みの日だけだあ。
クラスのママも朝は料理しない(してられない)人がほとんどだからかなー。
673:名無しの心子知らず
09/04/30 09:42:32 In2MjU/Q
欝になるとか愚痴ってみせてるけど、ほんとうは弁当ほめられた自慢なんじゃねぇの？
674:名無しの心子知らず
09/04/30 10:19:46 k2gqhPTF
長男は小２自閉。こだわりと感覚過敏で、アレルギーもないのに食べられない物だらけで
弁当なんか幼稚園前の療育から毎回同じ。おかずは緑と茶色しかない。
とりあえず完食してくればホッとするけど、感想なんて言われたことない。
今年次男が入園して、初めての弁当を
「おかあさん、たまごやきと赤いタコさんウインナー入れてね」とお願いされた。
兄ちゃんが見ただけでパニックするから作ってやったことなくて、憧れてたんだね。
帰って来たら真っ先に弁当箱を出して見せて「おいしかったから全部食べたよ！また作ってね」
ずっと聞きたかった、なんて愛しい言葉だろう。抱きしめて泣いてしまった。
675:671
09/04/30 10:22:14 /p57uZZj
私自身知的障害者に怖い目に遭った事あるから、正直自分の子といえども複雑な心境。
うちの子供は行かなかったけど、この辺の小学校の知的・情緒支援級と支援学校の知障部門の子達の運動会が年1回あって、
その時の事が市のHPに出てたりするんだけど、そこで「お昼はお母さんの愛情いっぱいのお弁当をみんな食べていました、
やはり手作りのお弁当が一番ですね、愛情に囲まれたおともだちはみんな素敵な笑顔でした♪」なんて。
そういうの見ると軽く虫唾が走るほどへそ曲がりな自分('A`)
障害児だから愛情かける、なんて気持ちこれっぽっちもないし、まして過去のトラウマがあるだけに複雑な気持ちだってのに、
学校の先生はその気持ちを逆なでするみたいな物言いする、マジやめてもらいたい。
676:名無しの心子知らず
09/04/30 10:35:40 4kh4bqhk
>>675
連絡帳の返事に、厳つい字で
おそれいります。
とだけ書いて渡すとかｗ
普通の感覚なら「あ、そういう雰囲気じゃないんだな」となるかと。
677:675
09/04/30 10:54:44 /p57uZZj
うん、その時の連絡帳には何も書かないではんこだけ押しといたよ。
それなのに先生は私の気持ちを知ってか知らずか「障害児には健常児以上に愛情をかけて」みたいな事言いたいかのようで。
678:名無しの心子知らず
09/04/30 11:27:25 9/jQ6TyU
>>671
障害児うんぬんのくだりはいらんよね。
障害あるから手間ヒマかけたわけでもないだろうに。
>>674
見ただけでパニックって大変ですね。
次男に「兄貴がいるせいで満足に手をかけてもらえなかった」
と将来恨まれないよう、
次男くんのおかず作り頑張って～。
679:名無しの心子知らず
09/04/30 11:31:23 bJacncTM
>>674
ウチも次男が健常で障害兄の為に可哀そうな目にあってる
事がたびたびあるからな～。まだ低学年だから兄の面倒をよく
みてくれてるけど、いつかうとましいと思うようになる日が
来るのかも。
680:名無しの心子知らず
09/04/30 11:34:42 5Jm5WVIR
＞「障害児には愛情たっぷりかけるというお母様のお気持ちがよく分かります」
これ、ほんとにこう書いてきたの？
お母様のお気持ちが分かってないって事がよーく分かる文だね。
681:名無しの心子知らず
09/04/30 11:42:32 zpPmsCQv
子供には愛情かけて、でいいのにね。
682:名無しの心子知らず
09/04/30 13:36:06 tHF49Udh
登校時、毎朝途中まで送っていってるんだけど
今朝たまたま同じクラスの子２人と合って、１人の子が
「○ちゃん一緒に行こー」と誘ってくれた。
３人でキャッキャと小走り始めたので
あら嬉しいわーとにこやかに３人の後ろ姿を見送ってたら
うちの子が「走っちゃいけないって先生が言ってたから歩こう！」
と言い出して、走り始めた場所にわざわざ戻って歩き始めた。
２人の友達は「？」みたいな表情でそのまま小走りで行き
結局うちの子はいつも通り１人で行く事に。
うちの子が正しいのは正しいのかもしれんが
この融通の利かなさというか、空気の読めなさというか･･･
あ～あ、せっかく誘ってくれたのにな～と母としては残念だった。
683:名無しの心子知らず
09/04/30 22:46:44 6KwAGllg
俺は５月３日に行われる国家一種を受験し突破して、
障害を持つ人のための先進的インフラ整備を実現するべく厚生労働省入省を目指す一流大学の学生だ。
自己の考えるインフラ整備の概要としては障害者自立支援法を補完する施策を様々に考えている。具体策を述べると他の受験生に盗用されるおそれがあるのでこれ以上は明かせない。
そんな俺だが>>617 のｗに吹いた。
684:名無しの心子知らず
09/05/01 00:06:06 rLD4Sh2V
同じクラスの重度知的障害自閉症児に息子が噛まれた。
凄い流血模様。
我が子と同じ障害児だから多害も我慢していたが、そろそろ他の親御さんも私も限界。
他の施設に移ってもらうか、隔離してもらうか先生にクラス全員でお願いするつもり。
酷い多害の子って収まるまで自宅にいさせられないもんなんかな。
怪我人でなきゃ多害は治らんのか？
685:名無しの心子知らず
09/05/01 00:41:39 qCuAzKb4
>>684
怪我人どころか死人が出ても他害は治らないよ
686:名無しの心子知らず
09/05/01 01:27:13 9fMKRkXh
>>684
それをここで言ってどうするの？
酷な言い方になるけど運が無いね、としか言えないよ
また管理すべき先生にも問題があるよね
文句あるなら学校を訴えたら？
687:名無しの心子知らず
09/05/01 02:14:49 rLD4Sh2V
>>686
もちろん、先生にはさんざん言いましたよ。
酷だけど、その子がいなきゃクラスは平和なんですよね。
いくら障害児とはいえあれじゃ野犬を教室に放牧してるもんです。
688:名無しの心子知らず
09/05/01 02:26:01 8E0XDkSK
今どんな施設で何歳児の話なのか知らんけど
他の子にとってもその他害児にとっても
今の環境がストレスなんだろうね。
689:名無しの心子知らず
09/05/01 02:48:37 Sde9iM+k
流血するほど噛まれて、親は謝ってこないの？
知らんぷりなんて許されないよ。
絶対抗議すべき。直接その子の親に電話した方がいいよ。
690:684
09/05/01 06:41:57 rLD4Sh2V
684です。
その多害児は学校に行きたくないみたいで暴れて噛むんです。
親は謝り慣れてるのかテンプレートみたいな謝罪しかしてません。
なら、家で隔離してくれ…ってカンジですね。
今日、いままで以上に先生に抗議して来ます。
691:名無しの心子知らず
09/05/01 08:20:28 yogc5ZTC
自宅に篭ると本人にも親にもうっぷん溜まると思う。
かといって放置には出来ないから
今回の被害者側である684sが納得できる解決策を出すまでは
自宅にいてもらう方がいいね。
お互い様とか見守ってとか言われるだろうけど
頑張って。
692:名無しの心子知らず
09/05/01 08:30:09 RVRwUCW7
知的重度で他害自閉な子ってどこへ行けばいいんだろうね。
親はもう限界ギリギリだろうな。
693:名無しの心子知らず
09/05/01 08:30:54 sz5aSTGZ
ひっどい話だなぁー。
社会に出たら即犯罪おかしそう。
694:名無しの心子知らず
09/05/01 08:42:15 947Icsap
>>690
支援校？
まさか支援級の話しではないよね？
あまりに酷い状態の子は
入院という手段もあるって聞いた事がある
695:名無しの心子知らず
09/05/01 08:56:29 56KZY3kg
今は小１の娘が保育園の時に、同じことされた。保育園に迎えに行った時に先生が私子ちゃんが、お友達に噛まれてしまって…と。歯型くっきり、血まででてた。ムカーッときたが、娘がぐずってたのもあったからすぐ帰りました。
怪我をさせた男の子の母親はみたことないし、次の日も先生達も何事もなかったかのようにお出迎え…。歯型と内出血みたいな痣が１週間は消えなかった。
今思えば、障害のある子だったのかな。独特の目だったし、保育園に迎えに行くとなんでかうちの子にまとわり付いてたし。
696:名無しの心子知らず
09/05/01 09:07:34 CRTesBpD
>>695
幼児時代には健常障害関係なく噛んだ噛まれたってことがよくあるよ。
697:名無しの心子知らず
09/05/01 09:12:10 5Yz1arx2
大きくなると力が出てくるし、障害によっては、加減を知らないからねぇ。
うちの子も同じ支援学校の同級生に頭突きを食らわされて、脳震盪で静養してました。
理由なき他害だよ。
小学５年生で体重６０キロって・・・うちの子の倍だから、威力も相当すごかったに違いない
698:名無しの心子知らず
09/05/01 09:19:57 f7tqRG8N
某おもちゃやで見かけたんだけど、どう見ても５０代の白髪の知的障害者が
ガラスケースの中のフィギュアを欲しがって、全力でケースを叩き始めた。
両親らしい、小さく痩せた夫婦が止めてたんだけど、耳に入らず…
店員がすっ飛んできたけど相手が知的障害者なので、どうしていいかわからずに固まってる。
うちの子（自閉）も怯えて私の陰に隠れた。
しばらくして嬉しそうにスキップしてフィギュアを持ちレジに向かう大きな子（５０代）と
「しょうがないわね、この子は｣
と、後から付いていく小さな老夫婦。見た目８０代くらい。
見ていて（こうなったら地獄だな）って思って凹んだ。
699:名無しの心子知らず
09/05/01 10:15:41 5Yz1arx2
すべては育て方次第とよく言われるよね
うちの子はみんなに愛される子になってほしいと思っているけど。
700:名無しの心子知らず
09/05/01 13:52:05 so3vZAQn
前から思ってたのだけど、
スレタイの、育ててなくない
って意味が分からない
どゆことなん？
701:名無しの心子知らず
09/05/01 14:12:10 g+x1AMjc
支援学校6年の男子自閉なんだけど、最近ちょっとイラついてる。
かんしゃく起こして大声出したり、物を投げたり…。
小2の健常妹がいるんだけど、これからもっと酷くなって妹に怪我させたり、私の力では抑えられなくなったときに、施設みたいな所に預けたほうがいいんじゃないか、と旦那が言っている。
デイサービスとかじゃなく、長期に預かってもらってる人っているの？
暴れて大変で…っていう理由でそんな事出来るんだろうか？
702:名無しの心子知らず
09/05/01 14:26:29 IuGCxIa3
カルテ上、精神を病んでることにしてもらって、
精神病院への入院…はダメなのかな
703:名無しの心子知らず
09/05/01 15:12:36 5Yz1arx2
>>701
今きちんとしておかないと、今後大変になると思うよ。
健常児でも小６くらいは第二次反抗期でしょうから、育てるのが難しくなるのは一緒。
「暴れて大変で」で預けるのは可能だと思う。ただ、定員に空きがあるかどうか。
男子はいつもいっぱいらしい。
うちも小６だけど、できるだけ親と離すようにしているよ。一緒にいるとイラつくからね（お互い）。
朝７時半に療育施設に連れて行って、そこから学校に行かせてもらって（スクールバス）、施設で
晩御飯を食べて、親が夕方６時に迎えにいっている。
家ではだいぶ落ち着いてきましたよ。
中学部にあがったら、週数日の寄宿舎も検討している。
親は子供より早く死ぬでしょうから、いざというときのために、自立できるよう精神的準備を
させておいたほうがいいですよ。
連中、変化に弱いし。
ただ、精神的には幼いので、時々、抱っこしてあげたり、一緒に寝てあげたりもしている。
中身は５,６歳だから・・
704:701
09/05/01 17:12:58 g+x1AMjc
ﾚｽありがとう。
なるべく一緒にいないように、っていうのはいいことなんだね。
やっぱりお互いｲﾗｲﾗしますよね…。
うちもヘルパーさん頼んだり、ディサービスとか行かせて親と離れる場所はこれからも作って行こうと思います。
施設はやはり空きがあればラッキーって感じかな…。
みんな預けたいよね、そりゃ。
とにかく今しっかりと子供のかんしゃくに対応しといたほうがいいですね。
705:名無しの心子知らず
09/05/01 18:52:05 9mnb4Tfm
押入れの中に閉じ込めておけばいいじゃない
706:名無しの心子知らず
09/05/01 20:47:43 8MXXpLZK
例えば施設ではどんな風に相手するかとか勉強したら？
それとも預けて忘れて楽になりたい？
707:名無しの心子知らず
09/05/01 21:09:15 r1/nbsIY
アスペ出入り禁止
708:703
09/05/01 21:42:06 0Dcr8xrT
>>706
> 例えば施設ではどんな風に相手するかとか勉強したら？
> それとも預けて忘れて楽になりたい？
うーん、意味不明
自閉っ子は、とにかく変化に弱い。
でもね、少しずつだけど慣らしていくと、少しずつだけど環境に順応できるようになると思うんですよ。
将来、いろんな環境になじむ必要があると思う。
そして、その先は視覚化とか構造化とか皆無かもしれないし、理解がないかもしれない。
そういうところでも、何とかパニックならずにすむというのは、早くから変化に慣らす必要があると思うんですよね。
そういった意味では、健常児だと「三つ子の魂」だけど、知的が入っているうちの子は、小6の今だと思うんですよね。
ところで、施設での過ごし方ですが、もっぱらテレビを見ているそうです。
いいじゃん、うち以外の場所でテレビ見れるというのも彼らにとっては大事な一歩。
施設は療育の場ではないし、落ち着いてすごせるだけで「御の字」
709:名無しの心子知らず
09/05/01 21:48:14 2vWNO5B4
キラさまｗｗ
710:703
09/05/01 21:54:57 0Dcr8xrT
>>70
> それとも預けて忘れて楽になりたい？
今気づいたけど・・・
それはとても大事なことだよ。
親がストレスためないことが、子供にとってもプラスになるというのをわかっておいたほうがいいよ。
自閉の連中、見てないようでよく見ているよ。
親の感情の起伏に敏感に反応する。
彼らが落ち着く前に親が落ち着くことが大事。
そういった意味で、息抜きはとても大事だよ。
私はそれで、養護学校（知的支援学校）に学童保育を立ち上げた。
親は子供から離れるべきだよ。特に自閉の子とは。
711:名無しの心子知らず
09/05/01 22:18:45 0Dcr8xrT
アンカーミス
>706
ですね
712:名無しの心子知らず
09/05/01 22:19:48 i5i6TlcC
障害児施設に限らず老人施設なんかもそうだけど
助けが必要な部分に助け手が少なく
周囲は「自己責任」自分でなんとかしろと言う
誰だって助けが必要になる日が絶対来るのに
世知辛い生き辛い世の中だ
自殺者は減らないだろうな
713:名無しの心子知らず
09/05/01 22:21:26 0Dcr8xrT
ついでにいうと、私、父親ですからｗ
この世界、父親の影が薄いのは、大変憂慮するべきことですよね
手をつなぐ育成会の歌に「母の手」みたいな歌詞があったのはドン引きでした。
ケツの穴が小さい男が多すぎｗ
714:名無しの心子知らず
09/05/01 22:24:09 0Dcr8xrT
>>712
とにかく勉強することですよね
使えるものは何でも使うというがつがつした気持ちが大事だと思う。
フォローしてくれる人がいない人はちょっと損している。
福祉というのは、待っていても得られるものではないというのが、ここ十数年に感じたこと。
使うことで事業所、NPOも育つ。
そういった意味では、常に使うことが大事と思う
715:名無しの心子知らず
09/05/02 01:34:26 jqIrDnsk
多動の息子が顔に怪我をした。
何処からか聞き付けたか児童相談所の職員が虐待の疑いで家に聞き込みに来た。
今までの子供の多動や癇癪や他人の心無い暴言のストレスで積もり積もったもんが一気に張り詰めてたもんが吹っ切れて、「そんなに疑うなら連れ帰ってこの子の様子を見てくれ！」と職員に息子を預けてしまった。
子供が産まれてから初めての静かなゴールデンウィークです。
息子と離れる淋しさより、旦那と何処に遊びに行こうかワクワクしている自分に嫌気が差す。
でも今日は、静かに眠れそうです。
どんなに良い母ちゃん振っても本心はこれだからどうしようもない。
母ちゃん疲れたよ。
716:名無しの心子知らず
09/05/02 02:14:40 4JVIm8hp
>>715
いいじやん。休みな。老人介護だって一人で悩むなとか言ってるんだから。
717:名無しの心子知らず
09/05/02 02:47:41 TTj0NKJ3
>>715
ワクワクって思えるのが普通だと思うよ
健常児が実家にお泊りしてもワクワクだしね
のんびり楽しく過ごして、また頑張ればいいよ
718:名無しの心子知らず
09/05/02 09:04:38 d+s/W0am
>>715
そんなときに限って大人しかったりして…。
719:名無しの心子知らず
09/05/02 11:41:20 bczYin0e
世間では母の日キャンペーンでウザイね。
この先一生CMみたいな母の日なんかとは、無縁に生きていくんだろうな。
720:名無しの心子知らず
09/05/02 12:47:52 es1dL5gk
715さんの気持ち、わかる。
うちはちょっと違うが
いま子がインフルエンザで寝込んでる。
もちろん心配なんだけど
多動や奇声に悩まされない静かな我が家…
正直、ゆったり出来る。
721:名無しの心子知らず
09/05/02 18:43:52 bOx5Raqf
うちの子（広汎性）も今義実家行ってる。
私＆夫の前ではわがままと癇癪が物凄い息子なのに、
義父母の前では本当に大人しくなる。
五日まで滞在予定だけど、すごく楽しそうにしてるってメールが来る。
うちでは手に余ることも多いのに、なんで？って気持ちになるよ。
もちろん祖父母は甘やかすだけだし、
子供の人生に責任がある親とは接し方が違うんだって解ってる。
でも子供の事一番考えて、療育なり言語療法なり行ってるの私だよ。
アトピーの薬だって、義父母は「塗らなくていい！」って簡単に言うけど
ちゃんと治しておかないと余計に辛いって私自身が身をもって知ってる。
だからやってるのにどうして義父母にばっかりいい顔するんだよ。
正直へこむ。
しかも義母が「あなたより私の方が優れてる」アピールするのがうざい。
好きなもの食べさせて好きなことだけさせてればそりゃ機嫌もいいだろうよ。
なんか色々頭にきたから、今日は自分が好きな物食べる。
722:名無しの心子知らず
09/05/02 18:57:23 NhfpUH6h
>>721
要するにﾄﾒが気に食わねえってだけだろ？お前みたいなのをスレ違いっていうんだよ。
何のために脳ミソついてんだお前は？とっとと失せろよｳﾞｫｹがwww
723:名無しの心子知らず
09/05/02 19:32:16 ghApNzqC
障害のある子を何日も預かってくれるなんて正直それだけで神だと思うわ
724:名無しの心子知らず
09/05/02 20:58:27 SXEurosL
>>723さん禿同 うちは、医師から細かい指示ありなので理解出来てない人には預けられない。妬みかもしれんが、うちの子に責任持たなくて済むウトメが裏山。
725:名無しの心子知らず
09/05/02 22:44:09 KV/+uyUy
>>721の気持ち、わかるわ…うちは実家だけど。
甘やかしてればいい子ちゃんぶるんだよね。
甘やかされて増長しつつ、反面ストレス（いい子ちゃんぶってたツケ）を抱え込んで帰ってきて
家ではまるでお話にならない異邦人っぷり。
うさぎの方が意思疎通できてるとか無いわ…。
何か自分（と旦那）だけがおかしいのかな？と悩み過ぎてノイローゼになってきた。
病院では確実に診断が出てるのに。
幼稚園の先生も全然理解してくれていないし。
元気で楽しくやってますって自信満々に言われるけど、家じゃもう幼稚園行きたくないって
毎日繰り返してるよ。
先生の名前も思い出せない位混乱するんだよ。
子供に、もう無理だからママが病院に行くねって言ってしまった。
本当に精神病院でもなんでもぶち込んでくれ。
子供の為と言うより、今まで支えてくれた旦那の為だけに踏み止まってる。
私が悪いならもうそれでいい。
本当は普通の子ならそれでいい。
私以外が育てたら、まともになれるかもしれないならそれでいい。
死にたい。
726:名無しの心子知らず
09/05/03 10:37:51 aU7OLeZ+
そんだけ面倒みてくれる人によく文句ばかり言えるなって事でしょ
727:名無しの心子知らず
09/05/03 12:04:02 m9DXeTfe
障害があっても、それが見えないような状態しか見てないからこそ、5日も面倒見れるんじゃないかなぁ。
それで孫のことが全部わかってるような気持になって文句言ってくるのにむかつくっていうのはわかるよ。
逆に家はどこにいても子供の状態が変わらないから、実家に行くと子供がかわいそうになる時はあるかな。
悪さするとしかる口が2つも増えるから。
ただ「もう少し良くならないの」とか「治らないの」とか何度も私に言ってくるののは腹が立つ。
何度も障害のことは説明してるのに。
そう言ったら「そんな偉そうに言わなくても…説明してくれたらいいでしょ」とかいうし。
最初に診断受けてから既に10年。いいかげん理解してくれよ。
本とか呼んで「他の子よりまし」とか的外れなこというし。
何がましか基準もわからないし、
たとえましだったとしても、そんなの本人の辛さに関係ないのに。
>715にちかいことは子供が小さい時にあった。
買い物に出かけてたとき悪さしたから、エレベーターでしかってたんだけど
したり顔したおばはんに「もう少しやさしく」とか「叱りすぎ」とかいわれた。
「たまたま見かけたこの数分だけでうちの子どもの何がわかるんですか!
ないてわめいて駄々こねているのを叱らなかったら今度「甘やかし」とか言うんでしょう!」
っていい返しちゃったよ。
728:名無しの心子知らず
09/05/03 12:27:56 aU7OLeZ+
文句言うなら預けなきゃいーじゃん
金払ってるわけでもないのに
729:名無しの心子知らず
09/05/03 15:19:39 ytYSOg1e
ｳﾄﾒが「たまには孫の顔を見せろ。せっかく来たんだから泊まってけよ」とかネチネチ言うんだろ。
そもそも、孫が自閉症ってことは、ｳﾄﾒ自身がアスペっぽい場合が多いからな。
ちなみに、自閉症の子供にとっては、祖父母の家は地獄の場合が多いよ(口や態度には出さなくても)。
必ず意地悪なイトコがいて、いじめられるのが目に見えてるだろ。
730:名無しの心子知らず
09/05/03 15:26:51 EzvT6MKc
でたああ自閉の持ちの祖父母もどうたら説
何もかもすべてお前ら本人の責任ですから
本当クズだなお前ら
人のせいにしないで自分らだけで生きろよカス
731:名無しの心子知らず
09/05/03 15:33:21 mvC8DEGO
相当クズだのカスだの言われ続けながら育ったんだろうな
732:名無しの心子知らず
09/05/03 15:58:29 5vJZbq5N
大爆笑したｗｗｗｗｗｗ
733:名無しの心子知らず
09/05/03 18:03:21 P5dKHQjK
全てお前ら（親）の劣化ＤＮＡのせい
死んで詫びろ
734:名無しの心子知らず
09/05/03 18:05:53 tAqWKqlW
>>721
あぁあなたもアトピーなのね
障害者が生まれた原因も、アトピーなのも重金属蓄積障害じゃないの？
735:名無しの心子知らず
09/05/03 18:11:22 ytYSOg1e
>>734
重金属が溜まってるのはお前の脳ミソだけだろwww
736:名無しの心子知らず
09/05/03 18:20:06 0GRwjr1P
健常者からのお願いなんだけど
マジ知的障害者は家から出さないで。ちゃんと調教したのかもしれないけど
いきなり訳わからない行動したりするから恐怖の対象でしかないんだよね
本当に家から出さないで。障害者の子供もった時点で人生のマイナスになってる
という点は同情するけど、だからって周りを巻き込まないで
737:名無しの心子知らず
09/05/03 18:25:08 X/gSD/tA
と引きこもりが申しております
738:名無しの心子知らず
09/05/03 19:35:50 CiV3skvR
そう思うときがある。障がいのある方じゃなくて引率の父兄。
近くに作業所があって市バス通勤をその方達はしているんだ
けど、帰るときに5，6人のグループで最前列に割り込んで乗車
していくんだよね。多分当たり前になっているんでしょう。
初めて見たときはぽかんとした。引率の父兄＆作業所の世話役
が何もいわず一緒に割り込んで乗っていくの。
極々一部だろうけどもう嫌。信号待ちをしていたら作業所から
抜け出してきた男性に「横断歩道は手を上げて渡ろう」と言われて
？と思ってそのまま渡ったら「悪いことをしたので交番に行こう」と
すごい力で腕をつかまれ恐怖に。作業所から引率の人が出てきて
離してくれたけど、今でも怖い。
739:名無しの心子知らず
09/05/03 20:00:15 Ib+u47U3
【埼玉】２歳の弟を自宅ベランダから落とす 殺人未遂容疑で少年（１８）逮捕 少年には重度の知的障害
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
740:名無しの心子知らず
09/05/03 20:10:13 QiGwgN6o
うちの主治医が言うには先天性障害のほとんどは薬や高齢のせいではない。
あえて言えば遺伝子の相性(組み合わせ)の問題か受精のタイミングだと。
昔に比べて障害児が減っているという話は聞かないから
予見できない微妙なものなんでしょうね。
あと意外と完全に遺伝というものも多いそうです。
741:名無しの心子知らず
09/05/03 21:00:22 qe8+IzPh
結婚前に相手の親兄弟姉妹を注意深く観察しないと
貧しい家庭ではないのに兄弟姉妹の学歴が低い＝知的障害、感情面の障害
742:名無しの心子知らず
09/05/03 21:16:30 ytYSOg1e
>>736
お前みたいなｳﾞｧｶが外ほっつき歩いてる方がよっぽど危険だろwww
>>738
お前がバスに乗るときにボケッとバカ面晒してるから割り込まれるんだろ。
てめぇのｳﾞｧｶっぷりを人様のせいにするなよwww
>>741
お前の学歴がクソのくせに何ほざいてんだｸｿﾊﾞｶがwww
743:名無しの心子知らず
09/05/03 21:55:54 qe8+IzPh
キチガイは遺伝するｗｗｗｗ
744:名無しの心子知らず
09/05/03 22:33:14 02oC2cmc
子どもに『ごめんね』と言ったら
『は・・・？』ときょとんとしてた。
私のせいだよ、本当にごめん。
745:名無しの心子知らず
09/05/03 22:37:49 V6V8864N
うちは甘やかす人に預けると、調子に乗って手がつけられなくなるけどな。
ある程度厳しい人でないと無理。
甘やかしてればゴキゲンでいてくれるって、ある意味ラクな気がする。
746:名無しの心子知らず
09/05/04 00:15:57 ymHU+F3x
>>745
それは確かにそうだ。
甘い人にはとことん甘える。
ある程度枠組みを作ってその中で叱ったり褒めたりしないと
自我がどんどん膨れ上がってしまう。
満腹中枢が働かなくて、とんでもない肥満になってしまう人のように。
747:名無しの心子知らず
09/05/04 00:46:31 XqsnHv6t
ｸｿﾊﾞｶのような人間になるんだったら、お先真っ暗だわ…
748:名無しの心子知らず
09/05/04 01:13:53 HHvVW2oc
ここに書き込みに来る人たちで
知的障害児を～する会みたいなの発足させ行動起こしてみれば?
周りからは白い目で見られるけど、普通の人である親家族の人生を守る為にも
隔離施設や処分できるような法律ができるように社会に働きかける
営利目的やお花畑思考の人が理想掲げるのよりは何倍もマシだと思うが
障害者の人権を守ろう！とかほざく基地外団体の猛抗議が目に見えるね
いつか安楽死施設が出来ます様に。
749:名無しの心子知らず
09/05/04 01:51:17 yWiHAMb0
>>748
そんな施設が出来たらお前が困るだろ。だってまずそこで殺されるのはお前みたいなｳﾞｧｶだからだwww
750:名無しの心子知らず
09/05/04 03:29:08 Yipu2I+1
>>714 おお、ビッグツリーか。うちは自閉ではないですが、同士よ、乙です。
751:名無しの心子知らず
09/05/04 06:43:01 z6hJc8Ln
ホントに、安楽死施設なんてあれば何も考えずに死ねるのに。
親子でそこに入ってこの命抹消しちゃいたい。
生きてるだけで辛くて、何言われても他人の偽善にしか聞こえないよ。
752:名無しの心子知らず
09/05/04 07:11:25 bcNIST4a
だからこそ生まれる前に検査しないと
753:名無しの心子知らず
09/05/04 08:51:22 mofVZASd
生まれる時に障害を負う事もあるんじゃまいか？
前、障害者だからムゲにできず写真モデルになってくれというので断れずにいたら、だんだん要求が多くなって断った。
障害者だからってみんなの親切に図にのりすぎ。
かわいそうなのはわかるけどそれを利用しないで。
だからあまりあまやかさないで育ててほしい。
754:名無しの心子知らず
09/05/04 09:29:45 jguS6PBc
>>738
親側だけど、市の担当か作業所の責任者に話してみて。
指導してくれるから。作業所も周囲の理解と協力で成り立って
いる面が多いのに、自分たちから崩してどうなるのか先を
考えるとこわい。たまにそういう話を聞くと情けなくなる。
755:名無しの心子知らず
09/05/04 11:08:19 6E71lzjl
ヤダよ安楽死なんて、冗談じゃない。
なんで、人の子に繋いどけだの処分しろだのほざく基地外連中のために我が子殺さなくちゃいけねーんだよｱﾎｶ
障害者に苦情があるなら直接言えよカス。
「言いにくいヮｰ」なんて偽善ヅラ下げた小心者がなに嘆いてんだかｗ
気ィ使ってやってるのに！優しくしてやってるのに！なんておためごかし吐かしてるヒマあったら、とっとと文句言ってこい。
勝手に優しさ押し付けて勝手に我慢したとかブチ切れて、どっちが基地外だよｗｗｗ
756:名無しの心子知らず
09/05/04 12:14:16 9Z1I3Y8o
>>721遅レスだけど、
何でそんなところに何日も預けるの？心配じゃないの？
さんざん甘やかすだけで、好きな事だけやらせて好きなものだけ食べさせて なんて生活、健常児でも我が儘になるし不健康だよ。アトピーの薬も塗って貰えないみたいだし。
721はそういう義親家の方針には反対なんだよね？なのに何で預けるのか分からない。
721が入院するとか、やむを得ない事態でもあるの？
757:名無しの心子知らず
09/05/04 13:45:29 yWiHAMb0
>>752
自閉症が出産前に診断出来るわけねえだろ。無知にも程があるぞｸｿﾊﾞｶが
758:名無しの心子知らず
09/05/04 15:17:56 bcNIST4a
>757 旦那が４０超えてたら自閉症の確率がたけーんだよ。低学歴は生きてる価値ねぇんだよ。死ね！
759:名無しの心子知らず
09/05/04 16:23:23 mXjs2IjC
>>746
ある程度枠組みを作ってその中で叱ったり褒めたりしないと
自我がどんどん膨れ上がってしまう。
うちはその上、本当は望んでないことまで「やりたい」とか「食べたい」とか言い出し、
言うこと聞いてもらってるのに暴れる、という状況になる。
で、面倒見てるほうはどうしていいかわからない状態に…。
きっちり線を引いて対処したほうが、本人も大人しく落ち着いていられる。
760:名無しの心子知らず
09/05/04 16:32:21 oK5umI4H
40歳を越えてようがいまいが、
自閉症児/発達障害児が生まれない夫婦は生まれないいんだよ。
遺伝なんだよ。父母が白でも、
両家の兄弟、祖父母、親族だれかが、ごく軽度でも黒なら、
確率は上がるんだよ。
ごくごく軽度のアスペやADHDがたくさんいる家系
そういう家系同士が結婚する事が、一番確率は高くなる
そして生まれる子は発達障害として重く出る
カナーだろうがアスペだろうが、重く出る
防ぐには、相手と相手の家系を見る事だよ
人権問題に関わるから、
オブラートに包まれた言い方しかされていないけど
761:名無しの心子知らず
09/05/04 16:44:05 bcNIST4a
>760 よくぞ、いった！感動した！
762:名無しの心子知らず
09/05/04 16:49:03 yWiHAMb0
>>761
まあ、お前みたいな頭の弱い人間が身内にいたら結婚するのはヤメロってことだな。
お前のｳﾞｧｶっぷりは自閉症云々以前の問題だ。今すぐ氏ねよwww
763:名無しの心子知らず
09/05/04 17:10:03 UmCbRFA3
頼むから多害児クラスを作って欲しい。
軽度だろうが重度だろうが障害だろうが、他人に怪我させて痛い思いさせても良いなんてふざけるな。
言葉で言い表せないから叩いただ？
なら、お前の頭をど突いて同じ事をしてやろうか？
大人しい障害児と混ぜて授業なんて動物園の檻の中で勉強してるもんだ。
ホント、あいつら保健室か倉庫に隔離してやりたい。
764:名無しの心子知らず
09/05/04 17:11:57 UmCbRFA3
苛々してｱｹﾞてしまった。
ｽﾏﾝ。
765:名無しの心子知らず
09/05/04 17:14:51 ux/q6DuB
スレ違いもワザとのくせにｗ
766:sage
09/05/04 17:18:17 UmCbRFA3
>>765
私も障害児の親なので…。
我が子がボカボカ殴られてるのを見るのはツライです。
767:名無しの心子知らず
09/05/04 17:21:57 9I7NCAvY
スレチ承知で関係ない事を書き込んでる人も障害者だよ。
768:名無しの心子知らず
09/05/04 17:22:27 Ff+KEmmj
やっぱり遺伝なんだなあ
769:名無しの心子知らず
09/05/04 17:23:17 6QOqNOHd
疲れた
770:名無しの心子知らず
09/05/04 17:23:47 oK5umI4H
>>766
あなたの子供が他害児ならどうするの？
ずーっと自宅で面倒見る？
先生の数が多い養護や支援級がある所へ引っ越す？
張りついてくれる介助員を申請する？
あなた自信が張りついて一緒に通う？
771:名無しの心子知らず
09/05/04 17:29:16 UmCbRFA3
>>770
でも、叩かれてばかりでは可哀相で…。
一方的に叩かれてばかりで「理解しろ」とか「お互い様」は無いと思います。
反対に、多害児の親はどう叩かないように対応しているか聞きたいです。
772:名無しの心子知らず
09/05/04 17:47:54 UmCbRFA3
我が子に障害が無ければ多害児と関わらんですんだのに。
多害児もムカツクが我が子にも憤りを感じる。
773:名無しの心子知らず
09/05/04 17:49:59 oK5umI4H
>>771
支援級なのか支援校なのかわからないけど、 先生方にはもっと対応してもらえるように
お願いはしてるの？
その子の他害が治まるまで、
理不尽に我慢させる必要は無いから
あなたがモンペ親にされても、学校へ訴え続けるしかないんじゃない？
そうしたら、臨時でも職員増えるかもしれないし。
その子も一時的にでも、隔離教室もらえるかもしれない。
親もきっとどうする事もできない、考える力も無い状態なのかもしれないし
774:名無しの心子知らず
09/05/04 17:53:11 oK5umI4H
あと、今あなたの子は大人しいやられる側かもしれない
でもあなたの子が発達障害児なら、
どんなに穏やかに一生懸命育てても
成長と共に他害が出る時期が来る可能性もあるんだよ
775:名無しの心子知らず
09/05/04 18:05:18 UmCbRFA3
>>774
だからって叩かれてばかりで我慢しろと？
あるかないか分からない未来より、今は叩かれている我が子を救いたいです。
>>773
そうですね。
連休明けにでも担任に訴えて相手の保護者にも更に苦情を言うつもりです。
相手親を泣かしてでも「もうさせない」と誓わせます。
776:名無しの心子知らず
09/05/04 18:13:42 oK5umI4H
>>775 773=774なんだけどw
うん、そうするしかないよ
あなたにレスしてる私も私だけど
ここは子供の問題に疲れ果てて(他害も含め)
ふとした時に来てみる人が多いのも忘れずにね…
777:名無しの心子知らず
09/05/04 19:34:14 ODs4e6qx
他人事のように読んでたが、ついにヤラレタよ・・・・右肩ざっくり。
結構な流血と、肉を削り取られた深い歯型。
100％傷痕残るよなぁ・・・
息子だからまだ堪えもきくが、もし娘だったら旦那も私も怒り狂って抗議してただろうなぁ。
今回初めての事だし、相手も同じ4歳だし、あまり責める気も無いんだけどね。
うちのはスタンドプレー型なんで、直接的な他害は少ないものの
奇異気味な部分もゼロじゃないので今後を考えても沈黙が花なのかな・・・
ショックが強かったのか、話せないのに一生懸命ジェスチャーで状況説明を繰り返す息子・・・
説明していくうちに、痛さと怖さが蘇るのか泣き出す息子・・・
抱きしめて泣いてやる事しか出来ない自分、しんでしまえクソ馬鹿。
778:名無しの心子知らず
09/05/04 19:43:09 UmCbRFA3
>>777
読んでる私まで可哀相で泣きそうになりました…。
うちの子も多害児童には、いつも被害にあっています。
噛み癖や多害のある子を持つ親は「障害」だからと逃げてないでシッカリ子に教えて欲しい。
「障害」があるのは皆同じなんですからね。
779:名無しの心子知らず
09/05/04 20:24:41 XveWwGR6
「子供が障害あったら私だったらノイローゼになるかも、〇〇さん強いわー」とかいう言葉、褒めてるつもりなんでしょうが、とても上から目線に感じてしまう｡強いんじゃないの「しかたない」の｡
それに あなたの子供も結果どうなるかわかんないでしょ、０歳児なんだし｡ 三歳くらいでなんかに気づくかもじゃん｡
これが本音です…
780:名無しの心子知らず
09/05/04 21:53:04 VzlxOakV
またうんちを手でこねていた。
悪い癖だからやめてほしい。
壁やカーペットの掃除の大変さや爪や髪についた大便の匂いがとれない事にいらつき、発狂して息子を罵倒してしまった。
ビンタもした。
だけど三年前からずっとだから、もう治らないのかもしれない。
大便臭が体に染み付いているような気さえしてくる。
781:名無しの心子知らず
09/05/04 22:05:51 mXjs2IjC
他害の子の親で、熱心にそれをやめるよう注意してる親って、私は見たことない。
だから、本気出したら治まるんじゃないの？という思いが消えない。
782:名無しの心子知らず
09/05/04 22:42:43 UmCbRFA3
>>781
ホント、同じ障害があるから理解があるとか思ってんじゃない？
あの人らの言い分は「うちの子は訳があって噛んでる」みたいだから。
犬でも躾たら噛まなくなるよ。
783:名無しの心子知らず
09/05/04 23:08:40 oK5umI4H
>>781-782
最低。
それはあなたたちの周辺だけでしょ。
自分の子供の障害名も年齢も環境も伏せたままで
そんなにそういう親達の事を語りたいなら
健常児親のフリして、思い存分
迷惑スレにでも逝って吐き出せば？
784:名無しの心子知らず
09/05/04 23:13:54 VQA57AQb
>>10
何の障害か忘れたけど障害持った６歳児がそんな文章を書いたとＴＶでやってたの思い出した
785:名無しの心子知らず
09/05/04 23:21:08 UmCbRFA3
>>783
あなたの子も噛まれて流血したら分かるよ。
786:名無しの心子知らず
09/05/04 23:25:26 mXjs2IjC
同じ障害児の親として疑問に思うから言ってんだけど、なぜ健常児親のフリをしなきゃいけないの？
まあフリなどせずとも、健常児の親でもありますけど。
787:名無しの心子知らず
09/05/04 23:31:49 Nw/MHYoK
【中国】新疆ウイグル自治区の核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に 日本人観光客２７万員も被害か 札幌医科大教授が推計★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【中国】核実験によりウイグル人ら１９万人急死、被害者１２９万人に 日本人観光客２７万人にも影響の恐れも…札幌医科大教授が推計
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
『正論』 2009年6月号
中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖
核実験の惨禍は長崎、広島、チェルノブイリ事故をゆうに上回る。
「核放射線」を隠蔽し続ける北京政府になぜ日本の反核団体は沈黙したままなのか
札幌医科大学教授 高田純
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
NHK『シルクロード』に魅了されるなどして、核実験が行われていた期間に27万人、
実験を停止した1996～2008年に57万人、計84万人の日本人が現地を訪れたそうだ。
シルクロード核の砂漠を観光した日本人の被災調査
放射線防護情報センターでは、シルクロード科学プロジェクトの一環として、
シルクロード・ウイグル地区を観光した日本人の調査を実施します。
家族・友人の行方不明、帰国後の白血病や発がん、流産・死産・奇形、
についての情報をお知らせください。個別にはお答えできませんが、
寄せられた情報を整理し、科学的判断を加えます。その結果は、
ホームページ上の他、論文や図書、また報告会などの形でお答えいたします。
なお遭難など甚大と考えられる場合には、個別にお返事を差し上げます。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
放射線防護情報センター
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
788:名無しの心子知らず
09/05/04 23:34:19 oK5umI4H
>>785
あるよ。その子のお母さんは普段も他害は必死に止めてたよ。
でも療育や学級やの中までは付き添えないから、
先生に出来る限りの配慮(自分の周りの子に対しても)
をお願いして託すしかない。
それに、
うちのも積極奇異だから、その子に大声出して構うとか、
しつこく触るとかしてたしね。
789:名無しの心子知らず
09/05/04 23:37:48 oK5umI4H
>>786
なら直接、親や先生に言えば？
ここで他害のある障害児は
すべて親のしつけの甘さや、
放置のせいみたいな事言ってないでさ。
790:名無しの心子知らず
09/05/04 23:40:29 UmCbRFA3
>>788
なんで親は付き添わないんですか？
頻繁に噛む子に無理をしてでも付き添わないなんて親の怠慢としか思えん。
先生の目が届くわけないじゃないか。
791:名無しの心子知らず
09/05/04 23:44:47 oK5umI4H
>>790
ぴったり張り付いてくれる職員がいるし、
母子分離も療育だからでしょ。
それでも、うちみたいな子がいると間に合わない時もある。
792:名無しの心子知らず
09/05/04 23:53:24 UmCbRFA3
>>791
あなた達は同類だから、我慢しあえるんでしょうが、うちは一方的なんですよ。
それでも、我慢しましたけどね。
先生らも多害児を追い出せんから被害者親に文句言われて災難だろうが、追い出して欲しい。
うちのクラスは多害児の被害者が多すぎて皆からシカトされてる。
793:名無しの心子知らず
09/05/04 23:55:10 oK5umI4H
ちなみに、その子はカナー自閉症だけど
３歳くらいまでは天使みたいに可愛いくて他害も無かった。
５歳くらいから言葉が出はじめて
知的に２歳くらいになったからか、
ひどい多動や他害、いたずらが出だしてとても大変になってた。
794:名無しの心子知らず
09/05/04 23:58:29 oK5umI4H
>>792
だから連休明けにでも
先生や親に言うって言ってなかった？
さらに対応してもらうしかないでしょ？
795:名無しの心子知らず
09/05/05 00:00:48 oK5umI4H
ちなみに、
多害 ×
他害 ○
ですよ…
796:名無しの心子知らず
09/05/05 00:06:13 mXjs2IjC
>>789
直接そこの親にも言ってますけど。
「障害児だし仕方ない。」って言われたけどね。
学校にも当然言ってます。
あなた、どうしてもここで言って欲しくないんだね。
797:名無しの心子知らず
09/05/05 00:28:12 h1vyoNLF
>>796
支援級？支援校？どっちの話しなの？まさか普通級？
それとその子の障害は何？
自閉の知的重度自閉なのか軽度なのかわからないし。
ここで他害のある子は親が云々って
決めつけてるのが嫌なんだよ。
798:名無しの心子知らず
09/05/05 00:46:35 anOJq8dj
じゃあ、誰の責任なの？
799:名無しの心子知らず
09/05/05 01:41:42 C+euAupW
障害児キモすｗｗｗｗｗｗｗｗ
800:名無しの心子知らず
09/05/05 10:41:17 mSVXhQLs
>>796
お前、健常の方の子供には
「ちゃんと兄弟の面倒を死ぬまで見ろよ。お前の人生はお前のためのものじゃない。障害持ちの兄弟のためのものだ」
ってちゃんと教えろよ。
わかってんだろな。
801:名無しの心子知らず
09/05/05 10:44:30 +ZFWI+oN
産んだ人の責任に決まってるじゃんねぇ。
802:名無しの心子知らず
09/05/05 15:06:21 anOJq8dj
自分の子が被害にあって思わず他害児の文句を2ちゃんで書いてしまったけど、他害児って同じ障害の子からも嫌われ親からも嫌われて、学校では邪魔者扱い。
ある意味一番可哀相なのかも知れない。
803:名無しの心子知らず
09/05/05 15:41:18 OK9EvFD/
>>802
他害児親の被害者や周囲へのフォローとか日ごろからの配慮次第では
嫌われ方も多少はマイルドになるのにねえ。
それでも迷惑なことにかわりはないけどさ。
804:名無しの心子知らず
09/05/05 19:03:09 mf1idROB
そこが障害なんだ、躾云々の問題じゃないんだ、っていうのは解るんだよ。
でも現実問題として、明日も我が子を噛まれる予感のするお友達と、みすみす近づけたくはないんだ。
避けるのは許しておくれよ。
同じ障害者としてひとまとめに放り込まれるのは、学校側の意向もあるんだろうし。
うちも以前、抱きつきとキス魔が酷い時にノイローゼ入って退園や隔離願い出たんだけど
心理士先生やら家庭センターやら総出で説得された。通わせろって。
その時言われたんだよなぁ・・・こういうのはお互い様なんだから！って。
半年経って、おさまりつつある奇行だけど
その間、他の療育さんに肉後頭部殴打され、顔面蹴り飛ばされ、肩肉食いちぎられ・・・・
お互い様って、こういうコトだったのかと orz
それでも最初は、きっと息子がしつこくしたから相手に反撃されたんだなと思っていたけど
改めて旦那から先生に聞いてもらうと、どうも息子を気に入って放れない子がいるとか。
息子自身は、今は一人か先生としか遊ばないらしく、ソレで気を引こうとry
とにかく息子ﾁｬﾝに一切非は無く、監督不行き届きで起きた事故なんですじこなんですよおおぉぉぉ！！！！と・・・・
あくまでも学校側のミスにしたい様子。
父兄同士で揉めない為の配慮なんだろうね。
まぁある意味ホッとはしたけど、ホント、聞くまで教えてくれないんだねぇ。
805:名無しの心子知らず
09/05/05 20:27:44 anOJq8dj
療育センターの親子教室で他害児の4歳の子を抱っこ紐でおんぶしてるのを見たらプゲラしちゃった。
子は「あ～、あ～」だし。
それを見て、この人らよりマシだから明日から頑張ろうと思える。
人には絶対に言えないけど、こういう経験はあるよね？
グレーゾーンと重度知的障害児を混ぜたら駄目だよなぁ。
806:名無しの心子知らず
09/05/05 20:35:03 wZnp1un1
>>805
あるあるｗ ＞こういう経験
たった今だけど。
807:名無しの心子知らず
09/05/05 20:35:37 mSVXhQLs
>>805
そいつはお前らを見て「全然可愛くねえガキだ。あんなガキよりウチの方がマシだ」
って思ってるぞwww
808:名無しの心子知らず
09/05/05 20:42:17 17vQsdA9
名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/05/05(火) 14:54:19 ID:anOJq8dj
8月に4歳になる男の子ですが、休日に公園に行くと4時間コースで遊ぶので困ります。
滑り台→砂場→他の滑り台→滑り台→砂場みたいなカンジです。
息子のマイブームは落ち葉拾いです。
大きな公園で人の出入りが激しいのですが、そんなに長くいるのは息子だけです。
1時間前から「帰るよ！」と言い聞かせベビーカーに縛り付けて無理矢理帰っている状態です。
男の子ってこんなもんですか？
最近の子って家の中で玩具で遊ぶほうが多いですよね？
子供のお友達が家でばかり遊びたがるから嫌だ…と言う愚痴はよく聞きますが、反対に子供の友達が外で遊びたがるから嫌だって方はいますか？
最近は物騒ですもんね。
子供の友人関係が心配になります。
809:名無しの心子知らず
09/05/05 20:47:36 anOJq8dj
>>808
プププ。
甘やかせて育てちゃって悩んでるのｗ
810:名無しの心子知らず
09/05/05 20:54:22 anOJq8dj
他スレの書き込みをコピーされるのは勝手だけど、うちの子は他人を噛んで流血させてるわけじゃないんだし、迷惑かけてませんよ。
ってか、療育センターに行くぐらいなんだから多少は問題あるのは仕方ないでしょ？
健やかに育ってりゃ、こんなスレで愚痴ってないｗｗ
811:名無しの心子知らず
09/05/05 20:59:07 C6s0Y9CY
2chでは発達障害児や軽度知的障害児の親が他の障害児を見下した書き込みをよく見かける
もう軽度にも支援を･･･という類の署名活動には協力しないことにした
812:名無しの心子知らず
09/05/05 21:03:53 8JAJgOhU
>>808
うちの地方では、今は5月で落ち葉拾いはあり得ないんだけど
そこんとこはどうなってんの？
813:名無しの心子知らず
09/05/05 21:04:05 Dsz2WlNx
発達障害系は普段健常の振りして、都合が悪くなると障害だと騒ぎ立てるような
ことを平気でするのが多いからな。
814:名無しの心子知らず
09/05/05 21:09:32 mSVXhQLs
>>811 >>813
そんなｳﾞｧｶは>>810だけだよ
815:名無しの心子知らず
09/05/05 21:18:54 anOJq8dj
>>812
落ち葉と言うか、木から落ちた葉を砂場遊び用のバケツに入れてママゴトをするんですよｗ
816:名無しの心子知らず
09/05/05 22:25:18 h1vyoNLF
>>798 >>802 (>>808)
>>810～(その他も怪しい。前夜から。)
そして…
>>805
↑↑↑
あ～あ。
とうとう本性でちゃったねぇ。
あなたのような人と、
同じアスペ/高機能の親が一緒にされるのはごめんだわ。
(あえて軽度とは書かないよ)
このスレには、色々な状態の障害児親が来てるからって
昨夜から忠告してたんだけど、
アスペ当事者さんみたいだし、通じなかったみたいねw
あのシナ人さんや、
ｸｿﾊﾞｶさん
そして、この人。
新しいスルーキャラ誕生なのかしら。
潜伏期間もかなりありそうだけど。
要注意…
817:名無しの心子知らず
09/05/05 22:41:38 KqcAanEM
ママゴトですか。いいですねー。早く二人目作って兄弟で遊ばせれば？
818:名無しの心子知らず
09/05/05 23:18:49 VVNhFVtk
>810
昨夜から忠告ってあなたID:oK5umI4Hか。
ここ愚痴ｽﾚだよ。
他害児からの被害を愚痴ってもいいじゃないか。
別に他害ある子の親はｸﾝﾅとか書いてあるわけじゃないし。
このｽﾚにはあなたも十分わかってると思うけど、
重度も軽度も他害ありの子もなしの子も身体の子も
知的の子もいわゆる軽度発達障害の子もいろんな親の子が来てるんだよ？
んでここは２ちゃんだよ、気に食わないのはスルーが基本。
あなたの昨夜の一連のレスを読んで私は非常に気分が悪かったよ。
819:名無しの心子知らず
09/05/05 23:39:48 h1vyoNLF
>>818
常に来ているわけじゃないからよくわからないけど
愚痴は良いよ。
でも他害は親のせいとか
>>805とかは、単なる障害者叩きでしょ？
障害者親による障害者＆障害者親叩き。
親の性格とかではなく、
障害の特性に対しての。
どんなレスもスルーが基本ってのがルールなら守るけど。
820:名無しの心子知らず
09/05/05 23:46:18 YzYxBN5h
こういう人がいるから障害遺伝説に信憑性が出るんだよね。
こういうちょっと空気読めない、人の気持ちをわからない、もしかして頭弱い？
みたいな人が特定の相手と組み合さると一気に濃くなって
障害ありの子が生まれるのかなとか信じちゃいそうになる。
まあ、知的グレーなのか自閉グレーなのか広汎グレーなのかわからんけど。
私は>>816さんじゃないし、うちの子もやられるだけで他害は一切しない（出来ない）けど
愚痴を言うのと特定の相手への文句を「他害児」とひとくくりにして
関係ない他人まで貶めるような書き込みするのは全く違うことでしょ。
まして、>>805みたいな必死に対処しようとしてる人の事はプゲラとか。
それを笑うならお前ら親子黙って天井まで血を吹くほど噛みつかれてろよって感じ。
あなたの一連のレスは大変気分悪かったよ。
最悪にね。
821:名無しの心子知らず
09/05/05 23:50:44 YzYxBN5h
あ、ごめんなさい
>>820後半は>>818さんにです。
普通なら書かなくてもわかるだろうけど一応ｗ
822:816
09/05/05 23:59:53 h1vyoNLF
>>820-821
同意。それが言いたかった。
私もレスしすぎた。反省
823:名無しの心子知らず
09/05/06 00:09:18 o/Yde6nY
>>820
＞こういう人がいるから障害遺伝説に信憑性が出るんだよね。
いや、遺伝子レベルの解明は進んでいるでしょ。
824:名無しの心子知らず
09/05/06 00:29:48 +Fx1hKUR
>>823
具体的に解明が進んでる障害名あげられる？
今はまだもしかして遺伝なんじゃないか？レベルの話でしょうよ。
色盲だの一部の病気関連に関してはあるだろうけどそれは障害って言っても体質系だから別だと思う。
ここで言ってるのはいわゆる「あの親にしてこの子あり」系の話でしょ。
同じ遺伝子を違う環境で育ててみなきゃ遺伝なのか環境なのかそうそう判断出来ないけれど
工業製品じゃない人間相手にそんな事出来るわけない。
825:名無しの心子知らず
09/05/06 00:45:59 283oqYjo
809ってどういうこと？
自分で書いた808を他人のフリしてバカにしてるの？
本当のアタマワルイヒト？
826:名無しの心子知らず
09/05/06 00:50:09 o/Yde6nY
>>824
例えば URLﾘﾝｸ(saito-therapy.org)
これからどんどん発表されていくでしょう。
827:名無しの心子知らず
09/05/06 03:26:53 JK0qkIyU
障害は遺伝だなんて確定されたら、我が子が出来損ないって言われてるようなもんだ。
暗黙の了解みたいなもんで、放っておいて欲しい。
分かったとこで、出来損ないには変わらんのだし。
828:名無しの心子知らず
09/05/06 05:16:34 92CaczjF
別に遺伝確定でいいよ。
むしろそれで大人の発達障害という診断おりれば、私も生きやすくなりそう。
829:名無しの心子知らず
09/05/06 05:33:35 39H0GItm
>>826
これ読んだけど自閉限定の話だし、さらにまだ｢そうかもしれない｣というレベル。
830:名無しの心子知らず
09/05/06 06:09:38 DgM+vL7Z
>>808
心配すべき点は､集団遊びが出来る子かだと思う｡
4時間もひとり遊びを楽しめるのはいいけど
同じ年頃の男の子たちとも協調して遊べるのかな？
831:名無しの心子知らず
09/05/06 06:42:02 JS3aQrAm
訓練しても首がいつまでたっても据わりません
原因もわかりません
疲れてしまいました
妊娠中何がいけなかったんだろう
そればかり考えています
友達の赤ちゃんとどんどん差が開き、その嬉しそうな報告が苦痛でたまりません
ウツ病になりそうです…
832:名無しの心子知らず
09/05/06 06:48:02 LoynH4Fi
>>805
ちょ…これはひどす………
833:名無しの心子知らず
09/05/06 07:57:38 s+wRduRi
つGW
834:名無しの心子知らず
09/05/06 08:55:35 o/Yde6nY
>>829
これはひとつの例として挙げただけ。「例えば」と書いてあるでしょ？
認めたくない気持はわかるが調べられているのはこれだけじゃないし
そうかも知れないレベルとは言っていられない日が来る。
現にこれ単独の話ですら「否定できないレベル」と言って良い。
専門家の間ではこうしてネットなどに話題として
出てくるよりずっと以前から遺伝子の関与が囁かれ
研究に着手されていたんですから。
835:名無しの心子知らず
09/05/06 10:25:12 i/hDSuqG
どこかに相談に行ったら、必ず
「あなた（親）のせいではない」「遺伝かどうかもわからない」
って親にとって楽な都合のいい事を言ってくれるんだよ。
「お前の躾のせいだ」って言うと親が悲劇のヒロインみたく自分に酔うから。
でも、どこかおかしい子の小さい頃からの親の接し方って絶対関係あるんだ。
都合の良い事ばっか信じて周囲に無理矢理認めさせようとする馬鹿親が増えるから
いい加減ちゃんと真実を言うべきだ。
おまえの子の障害はおまえのせい。責任とれ。
836:名無しの心子知らず
09/05/06 10:48:05 LoynH4Fi
たしかに>>805の子は遺伝なんだな～と思う。
療育なんか行かないで、一生公園走り回ってればいいのに。