09/04/14 00:29:59 S4AmCIl3
ちょっとスレチだけど、小町の相談。
子連れでの訪問。される側の本音が聞きたいです
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
こういう人がいるから、ますます障害児抱えた親が誤解されると思うんだけど、
皆さんどう思います？
362:名無しの心子知らず
09/04/14 05:57:33 9oz0FSpH
批判する訳ではないけど、少しでも家の中を最低限綺麗に出来ないのかと思う。子供達のお世話で大変だと思うけど、だから仕方ないでしょう？は違う気がします。
363:名無しの心子知らず
09/04/14 08:49:10 dl2h8WKr
>>360
「静かな」以外はうちの子もできるようになったが、静かにできない。
まぁ、周りがいうには、肉体的なこと（暴力）に走るよりましということだけど、
けっこう聞かされているほうはつらい。
そうこういううち、うちも来年は中学だ
364:名無しの心子知らず
09/04/14 08:54:55 dl2h8WKr
>>361
ほんとの話なら、子供さんが不憫だ
人間関係を構築するのにとても大事な幼少期を母親としか過ごせないなんて。
うちのこは知的重度の自閉だけど、2歳のときから療育に行かせていた。
その時は、ただの遊びじゃん、お遊戯も先生だけやってて意味あるの？
と思っていたけど、今から考えると、まったく無駄になっていなかったと思う。
365:名無しの心子知らず
09/04/14 09:16:46 S4AmCIl3
>>362、>>364
そうですよね。ウンチオムツをほっぽらかして他所のお宅に遊びに行く時点で
障害児云々以前に人としておかしくない？って思いました。
健常でも、今時幼稚園や保育園に行かない子なんていないのに、
このまま野放しにして、就学時はどうするつもりなんだろう。
普通、保健所とかから連絡とか案内来ますよね？
まあ、強制はできないんだろうけど。
子供のことなんかこれっぽっちも考えてないようで呆れます。
正直、この人自身、軽い発達傷害とかあるんじゃないのかな。
辛口のレスが付いてるけど、当然ですよね。
私も「他人の振り見て～」で、気をつけようと思いました。
366:名無しの心子知らず
09/04/14 09:33:09 eZq5ceUu
>>364 同意
あの子連れでの訪問質問、そもそも趣旨が一般論とは違いますよね。
親がいなくなったら、誰が面倒みるの？
親の暗黙の了解を誰も知らないんだよ。子供が可哀想だよ。
だから早いうちに専門家によるアドバイスの元、社会に慣れさせる訓練は絶対に必要だと思う。
意外と盲点なのが、落ち着いているからといって、社会ではＮＯ！なことを家でさせていること。
家と外を一貫しないと、子供は混乱すると思う（自立面）
でもって、前もって視覚に訴える道具も持ちいりながら、説明やお約束をさせてあげるのも有効ですよね。
自閉圏の子はそれだけで落ち着くし、意外とスキルを身につけると
健常児よりもお利口だったりする子もいる（拘りを逆手に活用する）
するとしないでは雲泥の差なのに。
私なら、絶対他所の家には行きたくない。
友人の子供だけ呼ぶ。小学生ぐらいまでの子供なら正直に言ってくれるでしょ。
「汚い」とか自分の子の日常の事とか。キツイけど正直だから、すごく勉強になるもの。
367:名無しの心子知らず
09/04/14 09:37:36 +jZY6cqj
>>361
うちも「保育園で加配を付ける」って決めた時は双方の両親に文句言われた。
だから味方がいないｽﾚ主の気持ちは多少は解るけど、
そんな状態で人の家に遊びに行ける気持ちは解らない。
人の家に遊びに行くのって、健常児でもすごく気を使うって言うよね…。
なんか自分の事ばっかりで、子供の事どう考えてるんだろうって思った。
お子さんが本当に不憫だよ。療育に通うだけでだいぶ違うのに。
>>365
本当に就学とかどうするつもりなんだろうね。
今から準備しておけば、子供に良い環境を作ってあげることができるのに。
障害児が誤解されるって言えば、あの協会の掲示板も外して欲しいよ…
同じ障害持ってる子の親が見たっておかしいって書き込み多いし。
368:名無しの心子知らず
09/04/14 09:59:37 dl2h8WKr
養護学校のPTA役員をやっているけど、
「なにもしていない」子は珍しいよ。
大抵は公的な療育園からのたたき上げｗ
>361の親のような人は、もしかしたら普通学校ごり押しタイプかもしれない・・・
そして、大荒れで中学部から来て手がつけられなくなるパターンというのを
結構見てきた
はっきり言わせてもらうと、そういう子は養護学校でも迷惑なんです。
せっかく我が子らが落ち着いてきたのに、かき乱さないでほしい
で、療育に入れろ、ボケナス>361
言葉が荒くなって申し訳ないです
369:名無しの心子知らず
09/04/14 10:09:58 5QIzToA5
家が散らかってる、汚い、お母さん知ってるけど、片付けない理由は、
「片付けても散らかすから。」
だそうです。
そんなんじゃ、子供にとって散らかってる状態がデフォルトになっちゃうよね。
370:名無しの心子知らず
09/04/14 10:19:10 nIdTtNAp
>>367
就学・・・小学校に入れてしまえば学校が全部面倒見てくれると思ってるのかも。
あと、本人はともかく周囲はある程度の年齢になればもう少し何とかなるとか、
年齢相当は無理でもそれなりに追いつくとか、お目出度い考えを持っているのかも。
371:名無しの心子知らず
09/04/14 10:59:53 fev8Sstz
>>360
躾だっていうなら他の兄弟はちゃんと早く寝てるのに
一人真っ暗闇の中でも赤ん坊の頃からケタケタ笑って遊ぶのはなんなんだよね
うちの親も昔、どうせあんたが遅くまで寝て家でだらだらしてるんでしょと言われたけど、
下の子出産で一週間預けたら二度と言わなくなったね
朝も昼も夕方も御飯の時以外は公園遊び、晩御飯の後は散歩
帰ってきたらお風呂に入って部屋中真っ暗にしても寝なかった
今は小学生だから学校で遊んで帰ってきて習い事も宿題もあるしで、
親のやる事は晩御飯の後の散歩とお風呂、そして就寝儀式だけ
随分に楽になったもんだ
例え世の中の平均就寝時間より遅くても夜中まで起きなくなっただけましさ
年に数回奇跡的に８時ごろから寝てる時がある、ま、高熱だす前ぶれだけど
そして年に数回、明け方まで起きている事がある、旅行や遠足前、わかりやすい子だわ
372:名無しの心子知らず
09/04/14 12:22:15 ioLdEAuN
旅行や遠足前にずっと起きてるって、興奮して、って事かな？
うちはどうやら楽しい事も嫌な事も同じくらいのストレスになるらしく
イベント前に煽ったりしたら必ずと言っていいほど発熱・嘔吐が来るんだよね。
だからって事前に絵カード等で説明しなきゃ当日パニックになるし。
思考回路が違い過ぎてるからどうフォローしたら良いか今だに悩むわ。
373:名無しの心子知らず
09/04/14 15:39:58 7TsSE3Wl
豚義理ごめん。
とうとう子に手を上げちゃった。
２歳の誕生日来てからなんだかどんどんつらくなってきたよ。
今までまだ１才だからと思って自分をごまかしてきたけど
まんま以外の言葉が出ないし、言えないのに欲求だけは出てきたから通じない事で癇癪。
なんとか喜んでくれないかと思って一生懸命野菜を型抜きしたり、おにぎりに顔文字つけたり
がんばったのに思い切りひっくり返された。
普通の子育てだってそんな事当然あるんだろうけど
その瞬間「障害児のくせに！」って気持ちが自分の中から溢れてきて止まらなくなった。
思いっきりひっぱたいちゃって、その後お皿を床に叩きつけて
泣きながらこっちに来ようとする子の手を振りほどいてソファに突き飛ばした。
子をほっといて１時間おお泣きして今ちょっと落ち着いたけど私やばいかもしれない。
気持ちのタガが外れちゃった感じ。
子の成長を素直に喜べない育児がどんどんつらくなってきてる。
かわいいのに、かわいいと思えるのに同じくらい嫌だしいなくなっちゃえって思っちゃう。
どうしよう、なんで普通に愛してあげられないんだろう。
私、もっといいお母さんになれると思ってたのに。
もういやだよ、つらいよ、苦しいよ。もうやだ。
374:名無しの心子知らず
09/04/14 16:05:44 fCnZUTpR
辛きゃ爆発してもいいと思うよ。
あなたは良くやってる。
375:名無しの心子知らず
09/04/14 16:22:07 iSllMU65
>>373
そんな日もある
376:名無しの心子知らず
09/04/14 16:24:06 fev8Sstz
>>372
そう、興奮しすぎてです
で、行きの車中で熟睡してエネルギー充填
着く頃にはスッキリして元気
377:名無しの心子知らず
09/04/14 16:27:44 P7aSVcs4
>>373
私も今同じ状態だよ。
子が寝てるときにまつ毛が涙で濡れてるの見て
（あぁ、ごめん）
って、自己嫌悪。
378:名無しの心子知らず
09/04/14 18:07:52 5QIzToA5
まあ気持ちは分かるけど、子供からしたら、野菜の型抜きなんかどうでもいいのに、
「せっかくしてやったのに！キー！」とかひっぱたかれても困るんじゃないの？
大体、2歳でマンマだけでも言えたら上等だよ。
379:名無しの心子知らず
09/04/14 18:10:32 7SdMcLgh
突き飛ばした時に、そこにソファがあるから怪我はしない、って
無意識にでもちゃんとお子さんの事いたわっているじゃない。
うん、そうだよ。そんな日もある。そしてそうじゃない日もきっとあるからさ。
380:名無しの心子知らず
09/04/14 19:19:36 eZq5ceUu
>>373
今が一番辛い時だよ。私もそうだった。
「こっち向いて」「ママの話に うん と言って！」「ママ見て、泣いているんだよ。悲しいんだよ。いい子いい子して」
色んな葛藤がありました。
そんな子も今では小学生、うるさいぐらいです。
大丈夫絶対に成長するから、このままじゃないからね。
ただ型抜きなどしてあげて「やってやったのに」の感情（損得勘定）はダメだよ。
見返りは求めちゃいけない。自分が好きだからやっているんだと思わないとね。
それって、旦那にも言えることだと思うよｗ
お互いに、こんなにしてあげているのにって＼(-o-)／変な気持ちは取っ払っちゃおうね。
きっと貴女の心もすごい痛かったでしょ。辛いよね。
でも辛いことばかりではないから、ゆっくり行きましょう。
381:名無しの心子知らず
09/04/14 19:51:17 te0NT+dF
不幸は同じ人に集中するのかもしれない
子供の障害が分かってから、自分自身が次々に病気発覚
どれも今すぐに命にかかわるわけじゃないけど、徐々に進行する病気とか
長期に薬のむ病気とか、本人が苦しいだけとかだから周囲からはスルー
小さい子がいたりすると、預けるのも理由になるけど
障害児とはいえ１人だと「なんとかがんばれ」で母親だけに押付けられる
産んだのは私だけど、私だけの子か？
人生何も楽しい事がないし苦しいことばっかり。自閉症だから周りに気をつかい
周りと子供のフォローを、苦しい体でこなすだけの人生に疲れた。
体も神経も気も使う人生なんだから、せめて自分は健康になりたかった
382:名無しの心子知らず
09/04/14 20:20:44 qCygeJkP
>>381
もしかすると逆かもしれないよ。
色々な疲れと悲しみが蓄積していくうちに、心身ともに抵抗力が落ちて
病気になりやすくなることもあるからね。
私も、障害だと判定されたショックと多忙による疲労で、
棺桶に片足を突っ込むほどの病気になり、
入院中「こうして命は静かに消えていくのね」と実感した。
生き返った今でも、あの時の気持ちにすぐ戻れるくらい。
あの時を境に人生観が変わったと思う。
…気休めにもならないと思うけれども、どうかお大事にね。
383:名無しの心子知らず
09/04/14 20:48:33 +jZY6cqj
>>370
トピ、レス中止になったね…
なんか最後は逆ギレみたいになってて、
「だったら相談なんかしなきゃいいじゃん」って思った。
近所の噂がどうこう言ってるけど結局自分が障害認めたくないだけだよね。
気持ちは解るけど、子供が本当に不憫だ。
384:名無しの心子知らず
09/04/14 21:06:53 te0NT+dF
>>382
381ですが、ありがとう
385:名無しの心子知らず
09/04/14 21:14:05 O4zlzWzr
>>383
本当に子供が可哀想だ。
はっきり言ってこういう親が同じ障害者の子供をもっている親にとって一番迷惑だよね・・・。
障害認めたくないのはわかるけれど、子供よりも自分の周りの目が一番大切みたい。
いや、周りも大切だけど何より子供の成長が一番だよね。
子供を理解しないと周りも理解出来ないって何でわからないんだろう？
・健常のお子さんがいるママ友が合うから一緒にいたい。
・家に遊びに行くけど呼びたくない。
・どうしてかは、不衛生で汚いから。(小さい子がいるので掃除できない)
・ひょっとして迷惑がられているかもしれないのでトピ立てた。
・思いっきり叩かれた。
・ムカつくから言いたい事言ってレス停止にした。
箇条書きにしたらこの人も障害持っているってわかったわ。
386:名無しの心子知らず
09/04/14 22:25:01 9oz0FSpH
>>385さん同意 本当にお子さんが気の毒です。悩むほど気を使って遊びに行くなら私は自宅に呼びますね子供も気持ちが楽だと思う。それより、やるべき事があるでしょう？と思いました。
387:名無しの心子知らず
09/04/14 23:44:41 SbIsjC8L
障害児持って障害の事をいろいろ勉強してると哲学になっていく。
388:名無しの心子知らず
09/04/14 23:45:00 S4AmCIl3
>>383、>>385、>>386
同意。
最後まで、「障害児だから迷惑なんですね。」なんて、ピントのずれた事言ってたし。
人の話なんて聞いちゃいないよね。
ママ友云々、障害児云々以前に、母親自身の対人スキルがなさ過ぎてダメなんだと思う。
トメやダンナなど強い者には言いなり、ママ友など優しい相手にはマイルールで甘えまくり
相談投げておきながらきついレスもらった見えない相手には切れまくり。
ママ友たち、「あと一年で支援学校へ行くんだから、それまでの我慢。」って思ってるんじゃないかな。
389:名無しの心子知らず
09/04/15 01:09:53 hTGu9wYp
>>373です。
レス下さった方ありがとうございました。
まとめての返レスすいません。ちょっと頭冷えました。
夕食は子の好きな（というか、今はそれしか食べない）納豆ご飯とお味噌汁にしました。
他のもの食べて欲しいとかもとりあえずは封印します。
療育先で来年の就園に向けてって言われたとたんに
産まれてすぐに買ったキャラ弁セットの事がふっと・・・。
幼稚園行くまでに上手に作れるようになるように練習しなくちゃなんて
シアワセに頭湧いてた頃の気持ちがよみがえってきちゃってついいらない事をして。
もうバカなことしてキレないようにしまっちゃいました。
いつかそんな日もあったなあって思えるようになるといいなあ。
390:名無しの心子知らず
09/04/15 02:14:04 wHQMW3Ck
>>389
すっごいわかるよ…
自分の子は「普通」の枠には収まってないからこそ「障害児」なんだってことも、
だからこそ「普通の子育て」では我が子には通用しないのだってことも、
よーーく身にしみて分かってるんだけど、でもついつい「普通」の真似ごとに手を出してしまう。
普通の子たちなら素直に喜んでくれそうなことを試して玉砕する。
当たり前だけど、子供から返ってくるリアクションは「普通」じゃないわけで、
ひどいしっぺ返しくらった気分になって馬鹿みたいに落ち込む。
子供が悪い訳じゃないのに、ﾅﾝﾃﾞ？？？って子供に八つ当たりしたりして。
「普通の子が喜ぶようなこと」じゃダメなんだよね。
「うちの子が喜ぶようなこと」じゃなきゃ意味ないんだよなぁと冷静に思えるように
なってきた５年目…。
ヒドイ偏食で、「見た目も楽しさを取り入れてあげて！」なんてアドバイスを貰ったりしたけど
食材の切り方を変えると同じ食べ物だと認識できないらしいことに気づいてそういう努力はやめた。
子供を喜ばせたいなら、「我が子に合う子育て」を研究していくしかないんだよね。
ストライクゾーンが狭すぎて何かと難しんだけども…。
391:名無しの心子知らず
09/04/15 09:21:33 wrhGPn9g
今年、小学一年生になった息子。
学校へ持っていく水筒をリニューアルしたので
昨晩からしつこく使い方の説明をした、そうして
今朝、ダメ押しの説明をすると・・・
「もうっ!しつこいな～、わかってるお!!」
お前はやるおかと・・・障害あっても拒否や
否定する言葉は普通に使いこなすからムカつくｗ
392:名無しの心子知らず
09/04/15 10:07:29 isne3ecm
昔の日本なら離れの建物にいれて鎖や紐でつないで一生そこで過ごさせる事ができたから
人権人権って騒がれる現代と比べたら楽だったろうなぁ
って思ってしまうね
393:名無しの心子知らず
09/04/15 10:17:44 gTM+Osll
昨夜録画したロンハーを今見てたんだけど。
鳥居みゆきが、実姉にドッキリ掛けられて怒る（拗ねる）んだけど・・・事の真偽はともかく、その様子が息子とそっくりで悲しくなった。
言葉にならないぶん目で訴えるっていうか、恐い顔をぐいっと近づけたり、じだんだふんで威嚇したり・・・大人がやると本当に異様だね・・・
息子はまだ4歳だから、ごねても只の我が儘にしか見えないだろうけど
大人の男になっても、あんな感じなのかな orz
394:名無しの心子知らず
09/04/15 11:57:18 0zrFLF21
たたかれ覚悟で書くけど>>361の質問主、
うらやましいなぁ…。
元々人見知りでママ友すぐつくれるタイプじゃないんだけど、
子が人と違うことと、
もしかしたら自分も？ということに気付いてから、
まともに人と接するの怖くて、
人を避けるようになった。
ママ友の家に遊びに行くなんて夢のまた夢だ。
一瞬何かの間違いで、園のお母さん方と話盛り上がっても、
散開するときはトイレに行って帰りの時間ずらして一人こそこそ帰る。
ママ友と過ごすのが楽しい！
相手のお家に迷惑かけても自分のうちに呼び返せなくても
是非行きたい！
とまではならなくていいけど、
ちょっとそのタフさを分けて欲しいなー…
395:名無しの心子知らず
09/04/15 12:08:42 wHQMW3Ck
はー。疲れた。
ウンコまみれにされたクッション・マット・ダブルの毛布・服・コートなどなど
洗濯終了。洗濯機に入らない（もしくは洗濯機不可）のものばっかりで
浴槽で足踏み洗い＆手絞り・・・ｏｒｚ
これからコインランドリーで被害にあったタオルケット類洗ってこなきゃ。
これが先週の出来事なら、全部外に干しても楽勝で乾いたのにな。
なんで雨模様の今週に限って・・・ｏｒｚ・・・ｏｒｚ
396:名無しの心子知らず
09/04/15 12:16:29 tsz4qgLt
>>393
ウチの元夫40歳が腹立てた時じだんだ踏んでた。
いやー、異様すぎて笑えるよ。
397:名無しの心子知らず
09/04/15 13:26:13 88YKAb9x
幼稚園が始まり自閉の息子に付き添いで行っているけど、いや～かなり凹むわ。
何もかもが違い過ぎる息子。
独り言多いし･･･
こうも定型の子との差を見せつけられると希望が持てなくなっちゃって精神的にヤバいよ･･･orz
子の為に付き添ってるのに自分の神経が持つかな･･･
398:名無しの心子知らず
09/04/15 13:54:41 bHf9VuoZ
自閉知的軽度息子がもうじき学校から帰ってくる。
私は昨日から風邪で咳と熱でへろへろ、頼むよ子供今日ぐらいは静かにしててくれ
399:名無しの心子知らず
09/04/15 16:19:52 /g2hYA3i
自分もロンハー偶然見たけど、鳥居みゆきって実際ああなんだろうか。
どっちにしても自分の子供とものすごいかぶる部分もあるし見てると凄い不快だ
鳥居を見て「あぁ子供っぽい人だな～」って思うならいいけど「怖いよ」とか思ったぐらいだから
実際自分の子はもっと嫌な風に見られるんだろうなぁ。何か辛いよorz
400:名無しの心子知らず
09/04/15 18:25:20 awUWobkU
ぶったぎってスミマセン。
一度でも加配付きで保育園に入園すると卒園まで障害児扱いになるんでしょうか。
入園説明会では、かなり異常行動だった3歳児の息子は入園までの半年で成長して今じゃ遅いながら他の子についていってる様子で、入園前に問題だった行動も改善されてきているようなんです。
あとは発語だけなんですが、それも他の子に刺激されて、今はどんどん話せています。
どうやら奥手だった様子みたいです。
このまま、他の子に追い付いたとしてもやはり卒園まで障害児扱いなんでしょうか？
401:名無しの心子知らず
09/04/15 18:36:16 N05RJp1F
障害児扱いのほうが、手厚く面倒を見てもらえるので、放置のほうがいいと思うのですが、
やはり、親としてメンツが気になりますか？
402:名無しの心子知らず
09/04/15 18:46:14 ZyHirtWp
>>400
お子さん次第だと思いますよ。
そういうのって、形で決め付けるものはないですよね。
周囲と問題なく、コミュニケーションも一般と変わらない日常で行けるのであれば
誰もそんな事思わないと思います。
403:名無しの心子知らず
09/04/15 18:58:38 61fFeZJ8
障 害 児 扱 い 、って・・・・ｗ
嫌なら言えばイイやん先生に。
「ウチの子もう普通ですから！障害児扱い止めてください！」って。
つか、障害児扱いってナニ？
加配はもうしてないんだよね？
他になんか、特別待遇受けてんの？
404:名無しの心子知らず
09/04/15 19:37:48 /7VAwtIP
子供が苦労するんじゃないのかな。
環境が変わって折角上手く行っていたのが元の木阿弥ってことも聞くし。
405:名無しの心子知らず
09/04/15 19:51:51 oartILPu
ぶった切ってまでどうしてこのスレに書き込むのか>>400
406:名無しの心子知らず
09/04/15 20:33:37 pNw4c2F0
近所の奥、「うちの子、学校で障害児扱いされた！」って、私相手にすんごい愚痴ってたけど、
うちの子その障害児ですけど…って感じ。
結局アスペルガーだったんだけど、分かった直後に入所施設に入れてた。
407:名無しの心子知らず
09/04/15 21:11:22 H023ZSlI
>>400
障害は病気じゃないから、脳の変異だから直らない。
障害児は死ぬまで障害児だよ。
障害児扱いって、自分の子供に対する侮辱だって気付いてる？
408:名無しの心子知らず
09/04/15 21:40:40 XFfK33/s
>400は、障害の疑い自体がはれた（と思ってる）んだよね？
だからもう、障害児対応はして頂かなくても結構です、というコトだよね？
ならそれは園に言ってあげた方が園も手が空いていいんじゃないかな。
障害餅で、手をかけてあげたい園児は他にもいるだろうしね。
ただ、加配にしろ親の「ウチの子障害児だと思うので」だけで出してくれるもんじゃないと思うんだけど・・・
誰かしら専門の（担当の）判断があったと思うんだけど、違う？
409:名無しの心子知らず
09/04/15 21:52:43 0zrFLF21
マジレスすると、加配必要ないと思うのにつけるってありえない
410:名無しの心子知らず
09/04/15 22:11:59 9ulahH2A
>>400
加配をはずすタイミングについては診断を受けた場所で
もう一度検査をして能力がのびて困難が少なくなった結果を持参して
園と話し合っていけばいいのでは？
一旦はずして環境が変わって元の木阿弥になっても
また簡単に再加配がのぞめると思わない方がいいかと。
411:名無しの心子知らず
09/04/15 22:16:10 csLDjMkB
>>400さん、どなたか言ってましたがメンツが気になってるように感じました。通うのはあなたではない事をお忘れなく。
412:名無しの心子知らず
09/04/15 22:21:44 f8B6e0VP
>>400の気持ちは凄くわかるよ、きっとお子さんは軽度なんだろうね。
目に見えて障害児って分からないから、異常行動が治まってきたら
ひょっとしたら普通で通るんじゃないだろうかと思えて来るんだよね。
でも、その成長＋改善も、加配が付いていてこそなんだよ。
奥手だっただけだと思いたいのも分かるけど、それも違うと思う。
残酷な事を言うようだけど、障害児は健常児には追い付けないよ。
障害児が頑張っても健常児はもっともっと成長して先を行く。
自分の子供が障害児っていうのを受け入れられてないんだろうけど
自分の感情・世間体より子供にとって一番良い方向で考えてあげた方が良いよ。
413:名無しの心子知らず
09/04/15 23:02:19 +fowGYJ4
障害を受け入れるって難しいですよね・・・
いつになったら前向きになれるのか。元気だった頃のアルバムが
開けません。
414:名無しの心子知らず
09/04/15 23:18:58 R0Pil6yj
生きていてくれて
可愛い笑顔見せてくれたり歌声聞かせてくれたり
笑い声聞いてるだけで幸せだ。
415:名無しの心子知らず
09/04/15 23:38:19 +fowGYJ4
>>414
そうですね。生きているだけでいいんだと早く思えるように
なりたいです。変わってしまった姿にただただ涙するのに加えて
周りからは『しっかりしろ』コールでなかなか立ち直れないです。
416:名無しの心子知らず
09/04/15 23:48:30 isne3ecm
最低限、幸満ちゃんのような犠牲者を出さないように親にはしっかりと犯罪行為だけはさせないように躾てもらいたいね
笑いながら笑顔で犯罪行為されたら被害者はたまったもんじゃない
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
417:名無しの心子知らず
09/04/16 00:49:26 GNY6WkfW
加配が付いている段階で親以外の医師たちの判断があっての事でしょう？
親のメンツのほうが大事だったら、外したら？
現状のお子さんだけでなく数年先を見た方がいいと思うけどね。
軽度であっても、加配付いている状況がまず羨ましいけどな
うちのグレー児は当然ながらつかないが
アスペ診断済姉も、
療育の成果で学校生活が無難に過ごせるようになり
普通級担任にも辛さが理解されず困惑してる
診断書だって出してるのに、
頑張りが足りない怠けてる。
できるはずだって。
出来ないからわざわざ親がお願いしてるのに。
皆そうです。ってお手上げだ～
交渉は療育先にお願いするけど、
一見して障害児に見えないことも、将来困り者だよ
必要な支援を必要なだけ受けられるのは幸いなことだよ
418:名無しの心子知らず
09/04/16 01:35:55 Uz7mC3As
>>395
コインランドリーでそういうもの洗うのやめて欲しい…
419:名無しの心子知らず
09/04/16 01:47:48 wAd6eLQY
>>395みたいな親がいるから世間から白い目でみられるんだよね
非常識な親に育てられて子が常識を覚える事ができるわけない
420:名無しの心子知らず
09/04/16 02:13:34 M6FbAkux
そうそう。
健常児の親はやってたって言わないｗ
障害は両刃の剣。
様々な理由にはなるけれど、言い訳に使った時点で自分で自分にレッテル貼った事忘れないように。
421:名無しの心子知らず
09/04/16 02:17:41 dvtDdOjy
あー395だけど、
さすがにウンコつけたままコインランドリーで洗わないよ～。ありえないじゃん。
自宅で一度洗ったけど、昨日（っていうかもう一昨日だけど）からうちの洗濯機は
稼働可能な時間帯はフル稼働だったし、家でタオルケット３枚も乾燥掛けられないし
かといって干せる場所ももうないし（毛布も干してるから）。
一番近いとこが全自動で洗濯から乾燥までタイプだから
ついでに汚されてない他のタオルとタオルケットを持ってって
全部一緒に洗って乾燥してきた。
一度洗ってあっても嫌なもんは嫌って言われるだろうけど。
すみませんですね。
なんかほんと生きてるの馬鹿みたい。
自分たちが生理的嫌悪感を撒き散らしてる汚物そのものみたいに思えてくる。
422:名無しの心子知らず
09/04/16 02:36:09 hmfzGLJg
>>421
ちゃんと家でも洗ったんだろうな…って思ったよ。本当に乙でした。
あなたも子供さんも決して汚物なんかじゃない。
どうぞ明日に疲れが残りませんように早くやすんでね。
423:名無しの心子知らず
09/04/16 02:47:31 M6FbAkux
子供が赤の時、●付きはやっぱしコインランドリーで一回洗ってからじゃなきゃ家の洗濯機に入れられないよね～なんてのたまうママがおりましたよ。
しかも、ソレが知恵的な常識としてママ友連中に流行った時期があった。
自分は、犬の●ついたズボン放り込みやがった知り合い見てからランドリー自体がキモい。
まぁ、衛生観念は人それぞれだけどさ
あんまし晒さん方がイイよ。
うちらの場合は特に、ね。
424:名無しの心子知らず
09/04/16 09:00:31 fkhKw2C1
もっと苦しめ
425:名無しの心子知らず
09/04/16 09:06:19 u2ii8HyD
>>424は>>424に返る
426:名無しの心子知らず
09/04/16 09:56:40 K2aL/v3Z
正直、障害児でよかったと思うときさえある。
427:400
09/04/16 09:59:15 HJNFC0A+
スミマセン、400です。
保育士さんって園児が問題行動を起こしても報告ってしてくれないのでしょうか？
うちの息子は発達障害児で入園したのですが、日々のお便り帳には良い事しか書いていなくて、親としては期待してしまいました。
何回か聞いても保育士は「問題ありません」としか言われません。
入園前は異常行動が酷かったので無いとは思えなかったのですが保育士の言葉を信用してしまいました。
保育士の言葉は鵜呑みにしないほうが良いんでしょうか？
何回もスミマセン。
428:名無しの心子知らず
09/04/16 09:59:34 fkhKw2C1
>>425
全くその通りだよ、皮肉なもんだね。
親が憎くなるほどそうなるから泥沼。
やり場のない怒りをブチまけられる場所なんてあんたら以上にない
ママ友と悩みを話したり愚痴を言ったりできるあんたらが羨ましくてしょうがない
ネットの外で悩みを打ち明けられる人もいないし、そんな場所もないから。
汚したトイレや服を綺麗にしたり飯食わしたり散髪やら病院やら連れてったり
本当はやりたくないのに母の疲れた顔見ると嫌と言えない気持ちなんて分からないだろ
母の死後弟の面倒みてくなんて本当は嫌だけど、
町中で老いた母親と中年の障害児の二人連れを見掛けて
ふと自分の母を重ねてしまって切なくて苦しくて葛藤まみれになる。
楽させたいけど、頑張らないといけないと思うけど。
二次性徴後に問題が出てきてから弟が大嫌いなんだよ。
一生同じ家に住んで面倒みろなんて当然のように言わないでくれよ。
苛立ちから逃れられないまま弟と一緒に老いて行くなんて嫌だ。
施設じゃ駄目なのかよ、自立させる努力をなんでしないんだよ。
429:400
09/04/16 10:01:08 HJNFC0A+
スミマセン、sage忘れました。
430:名無しの心子知らず
09/04/16 10:03:40 6W/0weCi
>ID:fkhKw2C1
とりあえずスレ違いだ。
生活板に兄弟に障害がある人のスレがある。
そっちの方があなたの悩みに共感してくれる人がいるよ。
ここにはあなたのお母さんはいない。
431:名無しの心子知らず
09/04/16 10:39:35 K2aL/v3Z
自分の親に言えばいいのに。
432:名無しの心子知らず
09/04/16 10:53:08 NL67xKSf
>400
鵜呑みに……っていうか、園の方針でよっぽど大きな問題、
たとえば骨折させただとか、危険なもので殴りかかって大怪我させた
とかない限り言わない園は結構多い。
障害児健常児にかかわらず。
どんな異常行動をお子さんがしてるかは知らないけど、
健常児同士でも起こりうる遊具の取り合いでひっぱたいたとか、
発達障害児にありがちなパンツに手を突っ込んでたとか独り言ぶつぶつ独演会なんてのは
わざわざ伝えてこないだろう。
うちの兄弟児が通っている園はそういうことは伝えないと言っていた。
うちの広汎性の子が通う先生は些細な事は言外に匂わせてくるタイプっぽい。
おそらく４月から入ったんだろうけど、問題が出てくるのは完璧に場に慣れてくる
これからだと思うよ。
期待したい気持ちはわかるけど、長いスパンで見ていかないとまずいよ。
433:名無しの心子知らず
09/04/16 11:04:01 IVjzWfC/
その点、療育園は毎日「報告書」を持たせるよねぇ。いいことも悪いことも
時間経過とともにつぶさに書いてあって、読むだけで光景が目に浮かぶようだ。
434:名無しの心子知らず
09/04/16 11:18:55 R/CtPYDE
>>428
兄弟っていう呪縛に縛られる事はないよ。
施設に入れる事も悪い事じゃない、幸せになってくれ…
435:名無しの心子知らず
09/04/16 11:32:47 NL67xKSf
>433
へ～いいなあ。
うちが通ってた通園施設はつぶさに書いてくれることはなかったな。
うちの子が噛んだりしたこともママたちとの会話でぽろっと出て、
えっ！ってなってヘラ誤りしたりだし、午前だけ日はコメントなしの時も
結構あったよ。
>400
というかあれだ、私もレスしといてなんだけど、
これ以上書くなら該当する障害の専用ｽﾚに移動した方がいいよ。
以下愚痴。
仕事がみつからない。子供を預かってもらえる時間が障害児は何時までって
限定されちゃって、パート先と条件が合わず雇ってもらえない。
内職も申し込んでるけど、仕事がない時期らしく面接すらできていない。
就労証明書間に合わなかったらどうしよう。
障害児であることだけで入所要件が満たされる自治体がうらやましい。
と気の置けない障害児持ちママ友に愚痴ったら、
「●●はほんっと大変だよね～、ほんとかわいそうで助けたくなるわ」と言われた。
確かに私は２０で出来婚で生まれた子は障害児で、下の子にも疑惑が持ち上がったり
してるし、はたから見ればいろんな意味でカワイソウな人かもしれないけど、
それなりに楽しいことも、幸せと感じることもあって、人のいろんな事を
項目分けしたときにすべての項目がだめなわけじゃないし、
でもそれでもわたしの今の状況は不幸なことなのかなと、思わず泣いてしまった。
436:名無しの心子知らず
09/04/16 12:05:07 Z/cpAx7j
辛いと愚痴を言って
「もっと辛い人もいる」
「たいしたことないじゃん」
といわれると理解されないと凹み、
「かわいそうだ」
といわれると
私かわいそうなのかと凹み…。
リアルでは愚痴はいえない
437:名無しの心子知らず
09/04/16 12:15:25 wAd6eLQY
>>435
ヘルパー２級とって介護施設で働けばいいじゃない
パートなら時間も融通きくしどこでも雇ってもらえるよ
甘えで仕事選んでるから決まらないだけでしょ
438:名無しの心子知らず
09/04/16 12:18:25 HKBqOE4V
>>428
誰にだって悩み事はある。
ここで愚痴ったって終わりじゃない、結局は自分で考えて判断するんだ。
甘えてんじゃないよ。
439:名無しの心子知らず
09/04/16 12:30:54 NL67xKSf
>437
他にも事情があってなかなか見つからないんだ。
甘えと言われればそれまでだけどさ。
自分が倒れるわけにはいかないからなあ……。
440:名無しの心子知らず
09/04/16 15:39:35 NiZvKqa8
>>436
凄く分かるよ。でも逆に自分が人から「辛い」って言われた時も結局言えるのはそういう言葉だと思う。
ため込むのも良くないけど、自分が嫌な気持ちになるなら2chに書けばいいし、ストレス発散法を見つけた方がいいと思うよ。
441:名無しの心子知らず
09/04/16 21:18:14 DVzgnMb8
同居中の義祖父母に悩んでます。以前、二歳の娘の障害ありについて説明しました。が、最近近所に住む同じくらいの子を引き合いに出し比べてきますどうしたらやめてもらえると思いますか?。
442:名無しの心子知らず
09/04/16 21:48:26 30ACndQm
>>441
２歳じゃそれを辞めろと言うのは難しいでしょうね。
同居の義父母じゃキレるわけにもいかんしねえ。
うちも明らかに障害があると誰が見てもはっきりするまでは色々比べられました。
今５歳でどこに出しても明らかなダウン症児になったので
今言われるのは「将来どうなるのかねえ」です。
もし、何か出来るとしたら旦那さんにもう一度障害について説明してもらうか
テレビに同じ障害の子が出てきたときに「○ちゃんと同じ障害の子だあ」とか
言うぐらいかな。
443:名無しの心子知らず
09/04/16 22:56:58 EHtkHWUQ
>>441
「私だって辛いんです！ううっ；」
って泣くってのはどう？
泣き落としが通じないなら、聞いてる振りしてスルー。
けど、度々言われるとスルーするのもしんどいよね。
娘が３歳５ヶ月で歩き始めたって言う、中等度の発達遅滞を持ってる。
実の父親から、「お前が妊娠中にちゃんとした食事をしてなかったん
じゃないのか？」ってあからさまでよくある言葉をぶつけられた。
今は何言われようが、言いたい人には言わせておけばいいって思える
ようになった。
少しずつ、お子さんなりの成長をするはずだよ。
そのちっちゃな成長が嬉しいから励みにね。
444:名無しの心子知らず
09/04/17 01:03:55 WtigkRAh
はぁーー…
実母に
「あんたが親不孝だからバチがあたってこんな子が生まれたのよ!｣
って、自閉症の子の前で怒鳴られたｗ
あんたはは言って良いことと悪いことの区別さえつかんのかい。
朝起きてから寝るまで感情の赴くまま怒鳴り散らす実母。
生ゴミをそのままゴミ箱に捨てて虫を大量発生させ、汚水で部屋中悪臭にしても平気な実母。
片付けて、使用不能になったゴミ箱を捨てたら怒鳴り…
トイレで使った紙を便座に置きっぱにした挙げ句、いきなり怒鳴り付けてくるし。
あのね、遺伝ですからｗうちの場合確実に。
心が休まる場所がどこにもない。
早くお金貯めて家出よう。
445:名無しの心子知らず
09/04/17 01:24:07 WtigkRAh
吐き出しついでにもうちょっと書かせて
朝のニュースで某大臣が叩かれた時
実母「○○（大臣）はバカね。（息子）、あの人をバカって言いなさい！｣
息子（自閉症児）「……（戸惑ってる）｣
実母「いいから○○バカって言いなさい｣
私「よくないよ、そういうのは｣
実母「あんたがそんなんだから、バチが当たってこんな子が生まれてくるのよ!!｣
自閉症児だから一緒に暮らす家族が多い方が…と思ってたけど
こんなんじゃ、だめだよね。
446:名無しの心子知らず
09/04/17 04:46:36 oDybWEps
>>444
うちの実母そっくりだわ。
うちの場合はそれで旦那がキレて実家と絶縁になった。
「お前がちゃんとしないからできないだけだ！
お前が女としても母親としても駄目人間だから子供が障害児なんだ！」
と私のせいにするところまではまだ我慢できたけど、
自分の親戚にいる同じ発達障害を持った人のことをあげて
「あんなおかしい人間になるんじゃないでしょうね！」を連発。
子供をおかしい呼ばわりされたことを直に聞いた旦那が大激怒。
その後機嫌取りの為に送られてきた子供服への荷物を
中身も見ずに「受け取り拒否でお願いします」と送り返した。
我が親ながらそうされて当然だと思うよ。
うちも親戚に何人か発達障害の人がいるから遺伝なんだろうけどさ
その人たちだってうちの母親みたいなことは絶対に言わないよ
447:名無しの心子知らず
09/04/17 08:19:35 7ijSRQEm
>>442、443さん441です。体験アドバイス有り難うございました>>442さんお気持ちお察しいたします。目に見えるまで我慢してみます。>>443さん実親はきついですねお話聞いて悲しくなりました。
448:名無しの心子知らず
09/04/17 12:05:26 KAsHenKw
4月から民間保育園に入園させたけど、延長保育は出来ませんって言われた。
他の園児と同じ条件で高い保育料も払って療育手帳だってもらってないから国からの補助金だって無い。
旦那は安月給。
この不況でどうやって生活しろと？
発達段階の子供には悪いが、いっそ手帳が貰えたら…って思う。
保育園には手厚く見て貰っているって頭では分かってるけど差別受けてる気になってしまい苛々してしまう。
無性に悔しいです。
449:名無しの心子知らず
09/04/17 14:07:16 NrZR2NUD
民間の保育料は高いよねー。
療育手帳がないって事は、軽度ですか。
差別を受けるなんて疑心暗鬼は持たない方がいい。
鬱にならないように気をつけてね。
450:名無しの心子知らず
09/04/17 14:16:04 +yPbTBm/
公立だといくらぐらいなの？
うちの子民間だけど保育料＋バス＋給食＋延長保育で月25000円ぐらい。
手帳どころか障害の有無に関係ない、ダウン症の子でも普通に加配なし、延長保育も普通にやってたよ。
451:名無しの心子知らず
09/04/17 15:12:27 ZnmRdT3w
保育園なんていれなきゃいいじゃん
なんで高い金払っていれるのさ
そんなに家で専業主婦という名で煎餅食って昼ドラみて２ちゃんやりながら優雅に暮らしてたいの？
452:名無しの心子知らず
09/04/17 15:16:12 ier0zExW
保育園で集団生活させたほうがいい、と医者に言われることも多いよ。
453:名無しの心子知らず
09/04/17 15:17:50 ier0zExW
あと、親が働いてないと保育園には入れないよ。
地域によっては入れるところもあるようだけど。
母親が専業主婦だと、たいていは幼稚園に入れなきゃならない。
454:名無しの心子知らず
09/04/17 17:59:21 ateHCXrt
民間って私立の認可保育所のことなのか無認可の保育所か
わからないけど、うちのところでも障害枠は延長はできないよ。
うちの子は私立の認可保育所だけど延長はできないと言われたし、
延長になる6時以降どころか4時までしか預かれないと言われたよ。
4時半以降先生の数が減るから、子どもにとってもきつい状況になるからしょうがないと思うけど。
それと認可保育所なら公立、私立にかかわらず世帯収入で保育料決まるはず。
自治体で基準に差があるから同じ収入でも金額は変わるけど。
無認可は高いよね、年収関係ないしさ。
うちの周りのところは5歳児でも5万以上取るところばっかりだ。
そもそも障害児受け入れはしてないけど。
ほんと障害があるからあきらめたり努力しないといけないことって多いよね。
片っぱしから問い合わせた幼稚園は全滅、保育園の障害枠も2年連続落選で、ようやく入れて。
受け入れ先の通園施設があるだけ恵まれてたんだろうけど。
うちも障害がなかったら、制服が可愛いとか、人気があるとかで幼稚園選んで入って、
お昼は自分へのご褒美（笑）にママ友とランチ(笑)なんてやってたのかな。
公園後も子供同士を公園で遊ばせてママ友とだらだら世間話してたりさ。
子供の事を視界に入れずにおしゃべりなんてできないしやろうとも思わないけど、
健常児だったら出来るんだろうなって思う。
455:名無しの心子知らず
09/04/17 18:25:46 a6YK2rgK
うちの子の保育園の場合は2年間は延長なしだったけど
その間状態も安定してるし特に問題もなかったので
1時間の延長が認められた。
せっぱ詰まってるかもしれないけど、園と良い関係を築いていけば
その後何かと融通聞かせてくれる場合もあるかも。
456:名無しの心子知らず
09/04/17 21:04:19 pxHPiSKh
集団生活させたほうがいいって言われての保育園なら、無理に延長しなくていいんじゃないの？
小学校入学前の、障害児の通所施設って、ない地域多いのかな？
457:名無しの心子知らず
09/04/17 21:55:27 LrmWwaUH
よっぽどの重度で特別介護が必要な子でない限り
医者は集団生活を勧めるよね。
日本の人間育成教育の基礎だから＝集団生活
458:名無しの心子知らず
09/04/17 22:38:59 7ijSRQEm
>>457さん、そうなんです。うちは二歳児なんですが定期的に病院に通っていて医師から診察の度に保育園へ行かせなさいと２人目もうけたらと言われ欝だ。
459:名無しの心子知らず
09/04/17 23:11:40 oDybWEps
保育園の事もそうだけど、お金の問題って切実だよね。
うちの子（広汎性）、障害の他にアトピーも持ってるんだけど、
つい身体にいいものをと思って買ってしまうんだよね。
野菜だったら無農薬、ケチャップは有機野菜使用とかさ。
シャンプーなんかもアトピー用のやつだし、
洋服もポリエステルとか入ってるのは辞めた方が良いって言われて
なるべく質の良い奴選んでる。
それでどれだけ効果があるんだよ、と自分でも思うけど、
子供がかゆい思いしてるの見ると可哀想で…。
しょうがないから仕事発注先に頼んで仕事増やしてもらった。
年金も減るらしいし、どれだけ貯めたらいいんだろうとため息が出るよ。
460:名無しの心子知らず
09/04/17 23:12:28 o4nLpYPw
>>458
２人目もうけたらなんて進言じゃないよ。なんだその医者。
障害の片鱗が見えてても、まだ小さい子なら
早くから集団生活させると、最初は親も園も大変かもしれないけど
上手くいったら普通枠で生活出来るようになるかもしれない
っていう可能性もある。
461:名無しの心子知らず
09/04/17 23:22:12 H5VMheUp
保育園はともかく2人目は余計なお世話だよね。
きょうだい児の問題だって生じるのに。
462:名無しの心子知らず
09/04/17 23:50:17 NDHQCgEr
保育園時代、何が辛かったかって
診断おりたのに「偏見などがあるので、公にしない方が良いです」
って保育士に言われて、普通の子の親を装わなければならないのが
一番辛かったし、難しかった。
小学校には支援級があるから、やっと相応に振舞えると思ったら
「３年・５年の支援級の子は障害をオープンにしていないので
参観日には普通級で授業を受けるのですが、○○ちゃんはどうしますか？」
と言われて閉口。そりゃ大手を振れる事ではないけれどもさ・・・
公にしたら偏見を受けるってのが有り有りな地域で
１人で耐える根性も持ち合わせてないけど、でも相応で居たいんだよー
子は支援級で頑張ってます、何か？と言える強さが欲しい。
463:名無しの心子知らず
09/04/18 00:43:48 mOtNabaj
>>462
今でもそこまでの地域がある事に愕然。
しかも、保育士からそんな発言が出るなんて驚く。
それって、ひいてはその子どものあるがままを受け入れた事にならず、
ともすれば存在自体を否定しているようにすら思ってしまうんだが。
精一杯生きているんだから、堂々と生活したいけれど、一人で頑張る
のは限界があるよね。
私の地域は小さな田舎で、それこそ噂好きなおばちゃんがいっぱいの
地域。だけど、子育て支援・障害児保育・教育と関係機関の連携はと
ても出来てる。そりゃ、療育施設はないから、娘の療育に往復２時間
かけて週３通ったりもしたけれど。
障害児支援についての大学での学会で発表した事もあるほど、支援して
頂けている地域。ただでさえ子どもの病気で心ぼろぼろになるのに、肩
身が狭い思いで生活しないといけないなんて酷過ぎる。
464:名無しの心子知らず
09/04/18 08:47:45 PF4NYScf
>>460、461さん458です。同意、私も思ってるし内分泌の疾患でかかっていてその医師に関わらない訳にもいかずとりあえず、スルーしてます。
465:名無しの心子知らず
09/04/19 19:52:11 tY8kt8JH
>>458２人目、なんでだろ。
１人目が失敗作だったから次はまともなのつくったら？なのか？
２人目を産んで、上の子のことから意識をそらし、気分転換しなさい、てこと？
466:名無しの心子知らず
09/04/19 20:15:44 k4lXWnYN
二人目も障害児だったらどうするんだ
467:名無しの心子知らず
09/04/19 20:27:26 rOqSPNA5
二人目はおそらく健常児だろうってことで、
健常児とかかわることが本人に良いのでは？って感じなのでは？
465はひねくれ過ぎだね。
468:名無しの心子知らず
09/04/19 21:10:18 VwMyviu9
どっちにしろ無神経な医者だ。
いろんな事情があるのに簡単に産める訳ないだろ。
469:名無しの心子知らず
09/04/19 22:20:24 YTyoollQ
・・・・
二人目、もうけたら（作ったら）？
二人目も、受けたら（検査）・・・じゃなくて？
470:名無しの心子知らず
09/04/19 22:33:49 vx9RRdy6
二人目梅はおせっかいすぎる。
「加配つけて療育施設と連携とってもらって園生活を送れるなら、たぶんすごく伸びる」
と医師からアドバイスもらったから、そうしてる。
実際伸びてるけど、保育料は確かにキツい。公立認可、兄弟児込みで5万弱。
延長はできたらやめてくれと言われた。
健常児だったなら、フルタイムで働いて小学校入学までにがっつり貯めて家買って・・・
なんて生活だったのかなとか、どうしようもないもしも話を考えてしまう。
現実は保育園延長なし・定期健診等で休むことが多いから
短時間・休み安さが取り柄の低時給パートしてる。
保育料分稼げない月のほうが多いw
471:名無しの心子知らず
09/04/19 22:52:51 rOqSPNA5
特別児童扶養手当とか、障害児福祉手当は出ない程度の障害ですか？
472:名無しの心子知らず
09/04/19 23:05:58 vx9RRdy6
>>471
出てるよー。
でもそれは子供の貯金に回してる。
473:名無しの心子知らず
09/04/19 23:21:09 rOqSPNA5
健常児でも同じだけ貯金するならまだ分かるけど、
手当てもらって好きで使わずいて、障害児だからキツイってのは、何か違う気がするな。
474:名無しの心子知らず
09/04/19 23:56:08 HDrvyA8k
>>473
横だけど・・・。
健常児はいずれ自分で稼げるようになるからいいけど
障害児はずっと持ちだしが続くかもしれないんだから
「好きで使わずにいて」はちと違うのでは？
475:名無しの心子知らず
09/04/20 00:21:29 SOlpOaAh
手当貰ってるくせに愚痴言うな！カス！
476:名無しの心子知らず
09/04/20 01:27:23 mbaD2DWF
まぁ手当ても無くなる方向に動いているし、手当てをあてに生活を考えるのはどうかと思うしね。
477:名無しの心子知らず
09/04/20 02:21:20 0gis+ASk
この不況で仕事激減、給料cut。
手当てなきゃ療育施設なんて無理。
加配なんて贅沢有り得ないな。
一番矯正かけなきゃマズイ時期に、資金不足で不可能。
いやー見通し暗いね正直。
仕方ない。
478:名無しの心子知らず
09/04/20 03:08:16 94XE+1KH
本気で日本もっと考えてくれよって感じ。
みんな英語だの塾だのって通う時期に、うちなんてまず日本語だよｗ
それで高いお金を払わないといけない場合もある。
もうすこし配慮して欲しい。
それに県も予算削減で、療育が有料になったり、手が回らなくなって
余程強く出ないと、療育させてもらえなかったり・・・おかしいよね。
言えない人が損をする。
やらない、動かない人も損をする。
なんじゃこの手動情勢？？？
479:名無しの心子知らず
09/04/20 06:27:30 Zj90CkAk
>>465から470さん、464です。色々お話聞かせてくれて有り難うございました。どなたか話してましたが２人目は、健常の確率高いと医師から言われましたが、まだ考えていないです。
480:名無しの心子知らず
09/04/20 07:41:41 gSkPatdl
でも今大人になった障害者を持つ親達は口を揃えて、健常者の兄弟に比べてお金の面では助かってる、と言っている。
学費や教育費はいらないし手当もある。
施設は一割負担だけど、グループホームに世帯分離して入って、年金だけでは足りなかったら生活保護を受ける。
税金や保育料でも大分安くなるし、トータルで考えたら家計には助かるはず。
お金の話に限ってはね。
481:名無しの心子知らず
09/04/20 11:01:25 MJTD+mQN
>>478
政府からしたら、日本語もあやしいような子に金かけても
将来の日本を背負って立つ人材にはならないから…。丸損だしｗ
手厚くして欲し気持ちはわかるが景気悪いときにはまぁ予算削られるよね。
でもそういう方針が益々少子化を促進する。何人も産めないわ、こんな国じゃ。
もういろいろ日本は手詰まりなんだろう。
482:名無しの心子知らず
09/04/20 11:03:01 KPQXPnpn
既存の信頼の置けるグループホームなり施設なりに
うまいこと入れたらそんな風に思えるのかもしんないけど
先に入っている人たちが出て行かなきゃ空きが無いわけで
自分たちでグループホーム設立とかってパターンになる可能性もある。
そう考えると今頂いている手当は、出来る範囲でだけど子供の将来のために積み立てて置きたいし
親しながら仕事が出来て収入を得られるならそうしたいなと思うけどなー。
子が成人した後も変わらずに手厚い障害者福祉を受けられるとは限らないし・・・
483:名無しの心子知らず
09/04/20 11:19:35 4gRj9QVJ
横浜だけれど、市も県も在宅福祉手当は今年度で廃止。
その分の予算でバラマキではなく必要なところに。って言うけれど、
本当にきちんとしてくれるのか疑心暗鬼。
財政難で廃止ありき。って感じがするんだよなぁ。
ってここで愚痴ってももう廃止は決まってしまったのですが。
484:名無しの心子知らず
09/04/20 12:11:52 f3t4i1Yv
障害児にお金ためるのは、良くないとか聞くよね。
後々、利用されるだけだとか。
485:名無しの心子知らず
09/04/20 12:34:56 fUUmYOmb
>>484
成人後見人制度を利用する必要はあるよね
でも、資産があると、手当が減額される？
486:名無しの心子知らず
09/04/20 12:47:17 7DWwUBda
ココだけの話。
今住んでる市は福祉にかなり力を入れてくれてるので、発達様子見の時点であれこれ教室紹介（ほぼ強制）され
そろそろどうみても知恵おry・・・となった途端、手帳申請・施設通園・手当て申請と怒涛の如く指示され走り回らされた。
今は、鬼のように診断をせかされている。（現在4歳3ヶ月）
ハッキリ言って、在とBの町。
まぁ殆どは普通に常識的に暮らしてる人ばかりだから（当たり前かｗ）問題は無いんだけどね。
やっぱり、 あ ち ら の 人 達 は権利の要求には声高というか・・・
その御蔭で充実している事実は、正直あると思う。
勿論、問題も沢山引き起こされてるので、諸手を上げては賛同し兼ねるが。
日本国なのに日本人の意見が聞けない、日本人が苦しんで減ってく政府ってどうなのさ・・・・
まるで自分らが異邦人で、アノ方達に袖借りてる気分だyo orz
487:名無しの心子知らず
09/04/20 12:51:37 7DWwUBda
ゴメン、問題あるとか無いとかややこしい書き方したｗ
日常生活には無問題、だけど
政府的には・・・・って意味です。 ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
488:名無しの心子知らず
09/04/20 13:45:04 0SVUeIjs
年少児です。
3才8ヶ月で2語文は2つ単語のみ。
保育園では加配付きです。
2歳児クラスにいても違和感の無いぐらいの動作の幼さ。
身辺自立は、していません(食事、遊びは出来ます)。
発達検査では1年の遅れと言われていますが、手帳が下りません。
これで軽度すらならないぐらいの遅れなんでしょうか？
世間じゃ障害児扱いなのに腑に落ちなくて、イライラしてしまいます。
489:名無しの心子知らず
09/04/20 13:57:20 w4lWcj9G
>>480
じゃあダウン児を「経済的に不安なので」と
堕胎するのは言い訳にならないわけか。
490:名無しの心子知らず
09/04/20 17:02:05 85JmRSVU
>>488
１年程度の遅れじゃ手帳は出せないよ。
障害者扱いするなら金クレってか？お前がおかしい。
491:名無しの心子知らず
09/04/20 17:25:21 wXQUvApG
>>488
うちは障害児代表の３歳のダウンだけど手帳持ってない。
手当ても何にもない。
うちの自治体は今時合併症もないならダウンってだけじゃ手帳とれないらしい。
ちなみに遅れは今のところうちも１年程度。
２歳までに歩けなければ身体で取りましょう、３歳までにしゃべれなければ取りましょ。
保健師さんにそう言われてたんだけどぎりぎりでクリア。
障害児扱いは産まれた瞬間からだけど今年から加配もなく保育園ですよ。
かなり無理がある気がする。
来年あたりには手帳レベルにまで遅れが広がるだろうからそしたら取りましょうって。
でも、ちっとも嬉しくないよorz
492:488
09/04/20 17:36:17 0SVUeIjs
1年の遅れぐらいなら療育手帳でないんですね。
今はダウン症のお子さんも加配無しで、手帳が下りないのですね…。
うちは手帳が無いのに手厚く我が子に加配の先生を付けて頂けるだけでも有り難いのですね。
3才で喃語メインで単語2語文少々は十分に手帳レベルかと思ってました…。
493:名無しの心子知らず
09/04/20 21:35:09 GJMRe+gY
>>488
うちの地域なら、3歳8ヶ月で1年相当の遅れがあるのなら
療育手帳出るし、診断書書いてもらえば特児もおりるよ
発達検査受けたんだよね。DQ教えて貰わなかった？
1年遅れなら、軽度判定になると思うんだが
自治体によって、制度に違いがあるけどね
494:名無しの心子知らず
09/04/20 21:48:23 f3t4i1Yv
健常児も手厚い福祉なんてされてないのに、障害児にだけ手厚い福祉は望めないわな。
>>474
＞健常児はいずれ自分で稼げるようになるからいいけど
こういう考え方はよくないと思うな。
健常者ってだけで将来金が入るわけじゃない。
ものすごくしんどい思いをして働いて給料をもらうんだよ。
当たり前のことだけど、障害児で頭がいっぱいになると、周り見えなくなる人いるから。
495:名無しの心子知らず
09/04/20 22:30:01 B+IyKYsg
たくさん稼げるかどうかではなく、
自活できるかできないかという話だと思ってた。
496:名無しの心子知らず
09/04/20 22:53:14 FE3aefSG
>>488
3歳8ヶ月で1年遅れを単純計算するとDQ72。
DQ70がラインの自治体なら、数字だけ見たらギリギリ降りませんね。
うちは3歳3ヶ月時の検査では1歳7ヶ月並ですんなり降り、
去年の更新で「よく伸びたから（DQ75超えてそうな雰囲気だった）無理だろうな」と思いましたが
使える範囲で一番古い検査結果を引っ張ってきてくれて1年間の手帳降りました。
今年の更新はほぼ年齢並（6歳）と出てしまって無理でしたが、
手帳の返却の際に「苦手分野4歳～得意分野8歳で手帳が降りなかった」と知り合いの職員さんに言うと
「手帳無しでも診断書の内容によっては特児降りますよ」と教えてくれたりもしました。
多少融通が利く自治体もありますので、再度申請する予定なら
その時に困っている状況をよく話してみて下さい。
497:名無しの心子知らず
09/04/21 09:16:30 weNYsgD5
うちの自治体は特児は手帳必須。
療育手帳のみだとAランクじゃないと下りなくなったよ。
498:名無しの心子知らず
09/04/21 11:03:33 CDIWFPc0
お金を貯めて悪い事はないだろうけど、今は世帯の収入で負担金がかわる施設も多いし
障害者本人に資産があったら世帯分離しても生活保護受けれなかったりして逆に不安要素が増えるかも。
親が先に死ぬと考えるなら親のお金のない状態で生活できる環境を作っといた方が安心。
自分達で施設を作ったりも、今の2、30代の親はやって来たけど、お金を出し合ったって年金以上のお金を出したりなんてありえないし、
自己資金をある程度作ったら認可施設の建設は国の財政だし、無認可でも国の補助があってやるのが普通だし。
すごい田舎で2、3人で部屋を借りてやるとかならまあお金掛かるだろうけど、そこまでしないと受け入れ先がない程施設が足りないわけではないしね。
親がなかなか子供を手放さなくて40近くになって、やれそろそろグループホームに入れようなんて人だと受け入れ先がなかなか決まらなくて…ていうのはあるけど、
学校卒業して作業所やデイサービスなどを利用して、グループホームに入る事前提で日帰りなども利用して慣らして…って前向きにやってる人だとちゃんと入所できてるし。
いろんな状況があるから一概に言えないけど自閉だと年取る程入所しづらくなるような気がする。
親が面倒見れなくなったら入れると言う人が多いけど、親が元気なうちに入所施設に慣らしておかないと、
嫌がる自閉の3、40代の男子を入所させようなんて、施設職員も年老いた親も相当大変。
逆に税金や県営の家賃が安くなるから障害者を手放したくないという人も多いけど。
障害者年金や税金控除、手当、保育料金、学費が掛からない事など考えると重度障害者一人で家計的には5～7千万はブラスになる。
正直、障害者抱えて働けないとかお金がないとか言うのは貰ってるもの貰って言う事じゃない。
パートで一日中働くよりずっと金銭的には恵まれてる。
他の事で大変だというのはよくわかるけど。
499:名無しの心子知らず
09/04/21 11:44:48 PciLXBXg
>>498
文章長いけど、そういうことですね
500:名無しの心子知らず
09/04/21 13:57:41 pWLp0qDu
自分>>470なんだけど、根本的に考え方が間違ってた。
子のためによかれと思ってやってきたけど、間違ってたみたいだ。
地域の支援態勢見ながら、ライフプラン勉強するよ。
ありがとう。
荒らしてしまって、ごめん。
501:名無しの心子知らず
09/04/21 14:12:29 GoHioma2
ここすごく勉強になるね。
うちの子は内部障害で就職はまず望めない。
近所にはこの障害を受け入れる作業所やデイサービス、グループホームがない・・。
どうしたものか今から悩んでいる。
愚痴書いてすみません。ROMに戻ります。
502:名無しの心子知らず
09/04/21 14:36:03 pWLp0qDu
荒らしてしまって、じゃなくて、不快な書き込みしてごめん。だ。
503:名無しの心子知らず
09/04/21 22:14:35 khvFK5qI
>>501
大丈夫だよ～
お金の事とか、もし健常児だったらこうだったのかな～とか
生活してたらいろんな事考えるもん。
どれが正解かなんて死ぬまでわからん。
504:名無しの心子知らず
09/04/22 09:31:34 pQvzr3Vv
確かに障害児に「健常児だったら」なんて未来は無いから考えても意味ないよね
505:名無しの心子知らず
09/04/22 13:56:58 fAY/AnHR
凹んだ時とかどーしようもない時
意味無いけどついつい考えちゃう事もあるでしょ。
そのくらい良いんじゃないの。
506:名無しの心子知らず
09/04/22 17:24:24 lqKrsCNp
意味ないからって考えないでいられるってもんでもないでしょ。
私もどうしても考えちゃうなあ。
少なくとも何にも心配ないって状態には出来ないだろうから
親が何らかのレールを引いてあげないといけないもんね。
うちも田舎だから近所には何もないから自分たちでつくらなきゃいけない。
まだ３歳だから遠い未来の話のように思うけど、この３年間の早さを思えば
あっという間に学校卒業ってなりそうな気もする。
知的にあるから普通に勤めるのはありえないもんなあ・・・・。
あー、気が重いorz
507:名無しの心子知らず
09/04/22 18:03:08 iWfAkyhE
「障害」でも貰うもの貰えず、支援も受けれず、
目がはなせないからパートにも出れず。
当然ながら控除もない
そういう家は苦しいよーって言ってもいいよね?
不景気で我が家はカネコマに拍車がかかり
深夜、子が薬で寝ている時間に仕事を始めたよ。
結局朝夕の送迎や学校の付き添い、
突然の呼び出しはあるから体がいつも宙に浮いてる状態。
子供が小さい時の昼夜逆転生活よりは楽だけど
さすがに、子供が健常だったら、昼間に働けるのになって思っちゃう
508:名無しの心子知らず
09/04/22 19:00:51 epLHVYju
今日先生との保護者会。
支援級籍だけど普段普通級にいるからいろいろ話を聞いたりしてきたんだけど、だんだん違いが大きくなるのを実感。
こうやって障害児と健常の子の差が広がってくるんだと思ったら何だか情けなくなってきたよ。
ずっと先生の付き添いがなくちゃ教科書も開かない、一斉指示が通らない、会話のキャッチボールができない、感情のままに生きてる。。。
「あなただから育てられると思って神様が障害児を授けたんだ」とか「きっと分かってくれる人がいるわよ」なんて言われたらぶつけどころがないよ。
それでも子供は分かってない、今も枕をよだれでべたべたにして端をかじってる。
もうあんたなんて居なくていいよ、死んでお願い。
509:名無しの心子知らず
09/04/22 19:08:48 8mqhk+3r
>>508
小学生ぐらいの歳だと
「ちっちゃくてカワイイ♪」がなくなり
まじ死んでくれという気持ちが強くなるんかな。。
親を選んでうまれてくるなら、こんなに愚痴スレ伸びないよね。
単に自然界の法則でアトランダムに障害児がうまれてくるだけなのにさ。
510:名無しの心子知らず
09/04/22 20:02:47 85QrvUnx
子供の将来を悲観して・・・ってニュースでやってるじゃん。
実際に子が害児だと、ああいうの人事じゃないなーって思うよね。
害児であれ介護であれ、自分の事でもない限り「わかってくれる人」なんていやしない。
ギリギリの精神力で生きてる人が世の中には山ほどいるよ。
511:名無しの心子知らず
09/04/22 21:29:09 jV9SDLmA
もうどうしようもない害児だったら「いざとなったら我が子の命を絶つ」って
親の責任の取り方の一つだと思うんだけど違うのかな
社会に迷惑掛けないように、産んだ親が判断しちゃダメなの？
以前、近所でも評判のどうしようもない傍若無人（逮捕歴複数）の息子を
老夫婦が殺した時
近所の人から減刑嘆願の署名が集まったって話もあったよ
512:名無しの心子知らず
09/04/22 22:12:09 giTXy9yz
障害児をどうにか人並みに育てようと頑張って、でも辛くて
周りの理解も得られなくて独り悩んだ母親が思い余って殺めてしまうのと
既に手に負えなくなった子を殺めるのとは少し違う気がする。
513:508
09/04/22 23:03:56 epLHVYju
愚痴ってごめん。
今日はマジ疲れた。
みんなに質問、自分が落ち込むだけなら勝手だけど、子供はこれから生きてく訳で。
せめて人の話をきちんと聞けるようになるにはどうしたらいいんだろう。
うちの子専門の介助員がいればできるけど一斉指示が通らないのはこれから困る。
先生がクラス全体30～40人程度に話をした時に子供がそれを理解し行動できるようになってもらいたい。
ある意味これができれば一つの山を越えそうな気がする。
514:名無しの心子知らず
09/04/22 23:15:34 LygMY/CE
子どもの将来を悲観する時もあれば楽観してしまう時もある。
当の本人はもうすぐ遠足があるから楽しみだと言って
さっき寝てしまった。幸せそうな寝顔だ。
515:名無しの心子知らず
09/04/22 23:42:02 5jVhSVSI
>>512
よくわかんない。なにが違うの？
516:名無しの心子知らず
09/04/22 23:53:47 HXr00ihY
>>509
いいえ、あなたがあるいはあなたのご主人が伝えた遺伝子によって
障害児がうまれたのですよ。アトランダムじゃありません。
517:名無しの心子知らず
09/04/22 23:54:52 nqExutk6
>>516
遺伝性じゃない障害もあるんだよ。
518:名無しの心子知らず
09/04/22 23:57:41 HXr00ihY
>>517
そんなことは知っていますが遺伝性の障害は数多くあります。
>>509の
＞単に自然界の法則でアトランダムに障害児がうまれてくるだけなのにさ。
への反論ですからピントのずれた横レスは不要です。
519:名無しの心子知らず
09/04/22 23:59:16 nqExutk6
>>509の子供の障害が遺伝性なのかどうか、
書き込みだけでわかるんだ！
へーすごいね>>518って。
520:名無しの心子知らず
09/04/22 23:59:25 HXr00ihY
障害と遺伝子の因果関係が今後も明らかにされて行くでしょう。
521:508
09/04/23 00:14:29 6MqWD6Nm
確かに遺伝は関係ありそうだけど、でも現実としてその遺伝子を継いだ人間がここに居る訳で。
本人の為周囲の為にもせめて最低限人の話を聞く事ぐらいはできるようになってもらわないと。
一斉指示もマトモに聞けないんじゃこの先絶対苦労するだろうからどうにかできるようになってもらいたい。
何だか学校は介助員がずっといれば指示が通るんだからそれでいいぐらいにしか考えてない。
現状維持じゃなくて向上させなくちゃ駄目だろう、、、、、
申し訳ない、みんなどうやったか教えてほしい。
このスレで不適切だったら該当スレ教えていただけますか。。
522:名無しの心子知らず
09/04/23 00:46:50 FOHyPm9S
>>521
お子さんにできることとできないこと、それにできるとしても時期というものがある。
お気持ちわからなくもないけど焦らずに。
523:名無しの心子知らず
09/04/23 01:35:01 mkYbv12p
>>521
気持ちはわかる。
でも、実際問題親がなんか言い聞かせてすぐにできるようになるなら障害じゃないわけで。
あせって無理やりやらせようとしたら出来ないって事に腹立つだけだよ。
うちは「単に先生が何を言っているのか理解出来ない」から指示を聞けないだったから
わかる言葉に置き換えてもらうしかなかった。
一回、言い換えたからすぐにわかるようになるわけでもなく
なんていうか一年ぐらいしたらやっと覚えるって感じ。
理解出来る言葉が増えるに従って指示を聞けるようになってきた。
ちなみに自閉はなく、知的中度です。
障害の特性のせいでそうならまた違うんだろうから
「話を聞けない」「指示に従えない」理由によってやり方は違うと思う。
診断名ついてるんなら該当の障害のスレに行くと詳しい人いるかも。
524:名無しの心子知らず
09/04/23 02:56:24 w4ps7nLK
>>508
本人の目の前で「死ね」と言うといいかも。
525:名無しの心子知らず
09/04/23 05:26:42 6MqWD6Nm
なるほど、ありがとう。
よそ行って聞いてきます。
526:名無しの心子知らず
09/04/23 08:10:46 ugOywReZ
障害に遺伝子は関係あると思うよ。
でも、遺伝病と言われるハッキリしたものでもない限り、
二人の親から受け継いだ組み合わせでたまたま起こること。
やっぱりどうしようもないと思う。
527:名無しの心子知らず
09/04/23 08:17:33 FOHyPm9S
遺伝の問題は今現在判っていることとまだ判っていないことを
きちんと区別して慎重な発言をした方がいいと思う。
528:名無しの心子知らず
09/04/23 08:37:56 alGkD9ZV
潜在して持っている劣性遺伝子でマイナス要因になるものを
誰でも複数もっているんだよ。
最近ことに障害について遺伝遺伝と言及する風潮があるけど
もう誰でも病気や障害につながるマイナスの遺伝子をなんらか
潜在させている以上、自然界の法則でアトランダムにという言い方だって
あながち間違いじゃないと思うよ。
もし、病気についてまで遺伝と親たちを責める風潮ができはじめたら
日本全国阿鼻叫喚の嵐だろうｗ
529:名無しの心子知らず
09/04/23 08:57:46 hQ2OS7RY
ガイジ親がガイジ量産して周りに迷惑かけまくってんのなんて見たら
そんなこと言えないと思うが。
実際何人産んでも健常児しか産まれない夫婦の方が多い訳で。
530:名無しの心子知らず
09/04/23 09:00:12 alGkD9ZV
>>513
wiscの結果を専門家に見てもらってもっと特徴をとらえて育ててみるのは？
例えば、極端に短期記憶が弱いとか、聴覚認知に困難があって
集団の音の中だと聞き取り困難になるとか･･･これは例えだけど
色々と子供の困難が見えてくるかもしれないよ。
うえの例の場合だと、視覚認知で補って話が聞けるように支援してもらうことや、今後のために
自助努力としてメモ魔になれるように訓練していくことなど。授業の流れに入りやすいように
プリントを使った授業を多くしてもらうとか。
531:名無しの心子知らず
09/04/23 09:03:51 alGkD9ZV
まあねｗ ブスなのはバカなのは癌になるのは親のせいって言ったって
障害とは別格で、痛くも痒くもないもんね
532:名無しの心子知らず
09/04/23 09:10:52 fW7SM65M
私は妊娠中に喫煙していたせいかな…。
悔やんでも悔やみきれないです。
それとも遺伝子問題だったのでしょう…。？
533:名無しの心子知らず
09/04/23 09:23:43 FOHyPm9S
>>532
原因を追究して悩むより(ry
悩まず外に責任追及するのも考えものだけど。
534:名無しの心子知らず
09/04/23 09:29:19 4SASSTK2
アシュリーちゃん亡くなったね。ああいう難病も遺伝子治療が進めば治るのかな
535:名無しの心子知らず
09/04/23 09:45:06 VIcEYCMH
うちは５人子供がいるが、長男(知的重度、自閉)以外、定型発達。
偶然の産物でしょｗ
うちはいろんな子育てが体験できると、夫婦で達観しているけどね。
536:名無しの心子知らず
09/04/23 09:53:19 hQ2OS7RY
知的重度だけが障害児であとの子は「ちょっとヤンチャなだけ」と思ってるんだなw
537:名無しの心子知らず
09/04/23 09:54:16 4JzLdQJt
初めまして。今妊娠してるけど障害持った子産まれるかも…怖いよ…
538:名無しの心子知らず
09/04/23 10:03:30 odY/yfys
ウチは健常児だったけど病気で障害が残りました。
何が起こるかわかりません。
539:名無しの心子知らず
09/04/23 11:33:03 w4ps7nLK
>>536
確かに知的障害児を育てる苦労に比べたら学習障害やADHDなんて、やんちゃぐらいにか思えんだろうね。
540:名無しの心子知らず
09/04/23 12:35:48 a4yU5kYo
>>524
こういうレスをする人間は人格障害・情緒障害といった類の障害です。
残念ながら世の中にはこの障害を持っている方が発達障害以上に多いですね。
541:名無しの心子知らず
09/04/23 14:13:49 MabYLA3Y
>>532
喫煙者はまわりから「タバコなんか吸ってるからだ」と思われてそう。
ウトメから責められた人もいるのでは。
吸わなくても妊娠中に変なもん食べてたんだろうとか言ってくるウトメ多そうだし。
542:名無しの心子知らず
09/04/23 16:20:47 mkYbv12p
タバコ吸ってたから障害児が生まれるって言うんなら日本全国半分ぐらいは障害児のはずでしょ。
結局、浴びるように酒飲んでたばこ吸って妊娠中も好き勝手に不規則な生活してても
健常児が生まれる時は産まれるし、どれほど気をつけても障害児が生まれる時は産まれる。
単に、原因を探して自分が当てはまらない事を確認して安心したいだけ。
実際に自分が障害児を産んだと友人知人に伝えたら
驚くほど「実は私の親戚、子供、友人の～～」が多かった。
その向こう側には「孫が、友人の孫が、遠縁の子が」とかが控えてるってことだし
実は自分は障害と全く関係ないと思えるのは人付き合いが少ないだけかもｗ
人間、自分が障害者に何らかの関係があるとは普段は言えないけど
以外と障害だの難病だのあれ？っていうのは身近にあるもんなんだと思ったね。
ダウンが１０００人に一人、自閉が２，３人、知的障害は７，８人、発達障害はもっと？
どこの親戚にも「ちょっと変わった人、異常に偏屈な人、空気読めない人」って言うのは
探せば一人ぐらいいるもんじゃないのかなあ。
遺伝はもろ刃の剣だからそう簡単に言っていいものじゃないと思うけど。
543:名無しの心子知らず
09/04/23 16:51:54 aVhXGYbT
酒、タバコ一切やらず、知っている限りでの身内には障害児もいない。
妊娠中もこれでもか！っていうくらい食事栄養には気を使った。
出産時、大きなトラブルもなく誘発剤使ったくらい・・・。
誰の、何のせいにもできない。
毎日、どうして？が頭に浮かぶ。
もし、遺伝なのであれば、わからないだけで身内や自分に実は障害があるのかと考えてしまう。
でも、頭も普通。友達の多さもそこそこ。仕事も普通。
何をとっても平均値の夫婦だからな。
教えてくれるなら理由がしりたいよ。
どうして自閉重度の子が出来たんだろう？
神様云々は聞き飽きた。
544:名無しの心子知らず
09/04/23 17:17:34 VIcEYCMH
>>543
偶然
545:名無しの心子知らず
09/04/23 17:21:52 aVhXGYbT
偶然かよorz
546:名無しの心子知らず
09/04/23 17:38:25 VIcEYCMH
偶然だから、誰も責められない
前向きに生きましょうｗ
547:名無しの心子知らず
09/04/23 17:44:09 aVhXGYbT
そうだね。
ありがとう。
とりあえず今はそう思うことにする。
548:名無しの心子知らず
09/04/23 19:43:42 hQ2OS7RY
こだわり強い頑固で変わり者の親戚とかいないの？
549:名無しの心子知らず
09/04/23 19:56:50 MSwpUlNn
診断されてないだけで
知的軽度orアスペなんていっぱいいると思う。
550:名無しの心子知らず
09/04/23 20:14:08 VIcEYCMH
>>548
うちは、夫婦そろって理系、しかも研究者なので、素質はあったかもねぇ
551:名無しの心子知らず
09/04/23 20:15:09 VIcEYCMH
でもアスペじゃないよ。念のため
552:名無しの心子知らず
09/04/23 22:07:27 4JzLdQJt
>>543 偶然でなく運命だよ。運命の中に偶然は無いからね
553:名無しの心子知らず
09/04/23 22:10:02 4JzLdQJt
男が仕事で薬品使ってたら障害もった子産まれてくるの？
554:名無しの心子知らず
09/04/23 22:16:01 NF3Hwwfo
>>553
じゃ男の医者の子供はみんな障害児？
でも、他のお母さんと話をしていると
元看護師が多い気がする。（偶然だと思うけど）
555:名無しの心子知らず
09/04/23 22:18:58 4JzLdQJt
>>554 そうゆう薬品じゃなくて何を例えていいか分からないけどｼ●ﾅｰとか体に害があるような薬品(仕事)してたらどうなんだろうって…
556:名無しの心子知らず
09/04/23 22:28:48 G3z1GQWc
>>555
それだと、塗装業者の子供に顕著に異常が出そうだけど
そんな話は聞かないよね？
557:名無しの心子知らず
09/04/23 22:30:05 /csFaC1p
>ID:4JzLdQJt
>>537とかのレス見てると旦那が薬品関係の仕事しているのかな？
自分の勤めていた会社が化学系だったけど、
女の子が生まれる傾向はあったけれど、（○～が薬品に弱いからと言われていた）
障害の子が生まれたって話は聞いたことはなかったよ。
558:名無しの心子知らず
09/04/23 22:35:07 3UMSRc1W
女は卵細胞生まれたときからずっと持ってるけど、
男は次々新しいのつくるし、
「過去揮発性物質使ってた」では影響ないんじゃないかな…。
旦那有機合成やってたから、
アセトンとか吸いまくってたと思うけど。
遺伝なんて責められてもなー…
知らんよ、そんなん、て感じ。
何の欠陥もない遺伝子しか持って無い人間なんているわけないじゃん。
完璧人間だって発現はしてないだけで、
なんか持ってるって。
たとえ完璧遺伝子の人間だって、
生殖細胞へのコピーの段階で傷つくことだってあるし、
遺伝的に問題ありそうな人は産むな、って言ったら
一人も地上に人間生まれなくなるさ。
559:名無しの心子知らず
09/04/23 23:02:54 HC46AfRk
犯人探しみたいなのは精神衛生上よくないよ。私んとこはその筋の一流の医者から面と向かって
「厳密に言えば遺伝です」ってはっきり言われた内臓疾患。
でもね、４親等以内と知ってる範囲ではだ～れもその疾患持ちいないのね。全部聞いてまわったから真実。
オペして良くなってきたけど、今でも遺伝性があるっつ～事が気になってる。
誰かが持ってただろう今の社会ではマイナスになる遺伝子は
潜んでるだけで誰でも出る可能性があるんだよ。
もう障害持つ持たないなんてはっきり原因がわかってる遺伝子病以外は運としか言えない。
560:名無しの心子知らず
09/04/24 01:04:01 Nwy5vlch
自分の障害の事で父と言い争い…
思わず口に出しそうになった
｢じゃあさっさと殺してくれよ、楽にしてくれよ｣って…
普通の生活を送ってる兄弟へ掛かる迷惑が頭をよぎって言えなかった
一人っ子だったらこんな事も考えず行動を起こせたのかな
母さんの所へはまだ逝けそうにありません
自分が嫌いになったの何回目だったかな…
産まれてきてごめんなさい
561:名無しの心子知らず
09/04/24 01:55:02 yPvclAo+
>>560
お前はスレ違いも理解できねえのか？氏ねよwww
562:名無しの心子知らず
09/04/24 02:11:17 e4pXEpGn
>>560
あんたは弱いよ、障害を持ってる自分に酔ってる
父親は保護者だから世の中からの目線や将来のことを考えるといろいろ言っちゃうんだと思う
それを受け止めて自分ができること、やりたいことを伝えていかなきゃ。
もちろんくじけることの方が多いけど、それでも障害があるから・・・とか決めつけないで覚悟決めなさい
結局学生過ぎたら社会人にみんななるの。障害があるとかないとか関係ない。
563:名無しの心子知らず
09/04/24 02:50:31 a5EGf7by
うーん実際に大きくなった息子に>>560の様なこと言われたらへこむわあ。
やっと寝てくれてここに来たらこの書き込みでさらに鬱orz
564:名無しの心子知らず
09/04/24 03:19:27 Re809jcC
ちょ…
障害者の親が障害者に優しくないのってなんか…
自分の子が育ってどっかで弱音吐いたら連続で叩かれて、
それを苦に凹んだら苦しくないか。
自分のした行いは自分に返る。
氏ねとか言ってると自分の子も氏ねとどこかで言われるのよ…。
とりあえず、>>560は２次障害で鬱とかなってる気がする。
まずは鬱治すために病院で薬もらって、あとは寝るのだ。
565:名無しの心子知らず
09/04/24 06:56:15 oxqUgcXO
釣りでしょ。
566:名無しの心子知らず
09/04/24 07:27:09 ZRC1vboh
>>560が釣りかどうかに拘わらずこういう想いをしている障害者は存在していると思う。
567:名無しの心子知らず
09/04/24 07:33:24 bzindX6S
そして脊髄反射的に障害者の弱音をぶっ叩く障害児親も
結構な割合でいるんだと思う。
叩かなきゃやってられないよね。
568:名無しの心子知らず
09/04/24 08:36:41 1J2Fr++a
薬品で質問した者です。じゃぁ､もし旦那が障害あったら子供にも100％の確率で遺伝する？遺伝的になる障害ならなるのかな…？
569:名無しの心子知らず
09/04/24 08:39:18 Mhhhwduz
またいつもの・・・
570:名無しの心子知らず
09/04/24 08:41:26 r9kjB1/Q
考えてもみなよ
みんなの家のご主人は障害に理解ある？
少なくともうちは理解があまりなく、障害を持った子供に厳しくあたるきらいがあるから
先に死ねないなと常々思っているよ。
いや私自身も持っている厳しさは父親のものと変わりないんだが、なんというか
母親だけに障害を理解して伝え方だけは優しく工夫した上で、厳しいだけなんだけど。
だからね、>>560の母親が先に逝ってしまった家庭の大変さを想うとね･･･。
でも兄弟のことも考えられる>>560は立派じゃない？
心が弱くなる時もあるけど、２chをしたりニュースを見れる能力があるのだから
自分で自分の心をケアしながら、頑なにならないままで生きていって欲しいよ。
571:名無しの心子知らず
09/04/24 08:55:30 bzindX6S
>>560に「自分に酔ってる」って書いてた人？
あなたも障害児親って立場に酔ってないかな。
「この子は私を選んで産まれてきた」教？
私は我が子が追い詰められて嘆いてたら、って思うと、
上から目線のご高説をぶつ事はできない。
あなた、ご立派だわ（棒）。
572:名無しの心子知らず
09/04/24 09:09:48 AX/IP3ri
春先は環境の変化も多くて子供も自分も疲れることが多いけど、
だからって無駄に戦闘体制でレスするのは止めたほうがいいよ。
573:名無しの心子知らず
09/04/24 10:05:17 7WXlLKMJ
ウチは旦那も同系統っぽいせいか、二人でだと本当に楽しそうに遊んでくる。
でもそこはやっぱり障害気味、所詮自分の事にしか興味が無いので、飽きてくると極端に気が散り出す。
もしくは自分の興味に夢中で周りが見えなくなる。
結果、息子から目を放す。怪我させる。
一晩も任せたらころしちゃうね確実にｗ
結局私しか守ってやれないんだよな。
安らかに逝く事すら夢のまた夢だわ。
574:名無しの心子知らず
09/04/24 10:31:47 5MkgoJzb
父親って子供の弱みを認められない事が多いんだよね。
まして、母親が亡くなって父親が育てたなら子の弱さは自分の弱さと思っちゃって
子が頑張れないのは自分を否定されることだととても認められないんだと思う。
>>560の書き込み見てると知的にも社会性にも問題がないように思える。
身体か内部障害なのかな？
だとしたら無理のない範囲で自立の道を探れないかな。
男親っていうのは何よりも社会に出てる事を重んじる人が多いから
就職さえすればもっといい関係でいられそうだと思うけど。
575:名無しの心子知らず
09/04/24 10:38:32 FF/nmqOj
残していく環境が・・・とか、そこに残される子供が・・・とか
いちいち気にしてられないというか気にもならないほど
もう人生どうでもいいって思う瞬間があるな。
なんとなく今日一日をなりゆきでやり過ごすことの繰り返しで
命がつながってるだけって感じ。
576:名無しの心子知らず
09/04/24 11:27:40 tqf3BV4k
>>575
達観？するまでに、思い悩む日々があって
考えるの疲れてきたんでしょうね。
もうがんばれとか言えん。
577:名無しの心子知らず
09/04/24 12:40:35 e4pXEpGn
>>571
563だけど別人だよ、ＩＤ違うし。
逆にあなたは560みたいなこと言われたらどうするの？自分のせいだね、ごめんねって言うの？
子どもは謝ってほしいわけじゃないと思う。理解してほしいんだと思う。
辛かったねって、でもその次に来るのは結局頑張ろうねって言葉じゃないかな？
うちもこのことは相当喧嘩したし未だに喧嘩することはあるよ。
でも子供のことが障害とか関係なく心配になるし、簡単に命も捨ててほしくない。
その点では健常な子供を育てるのと何ら変わりないよ。
まぁこれはうちが上に健常の子がいるからこう思うのであって批判もあるだろうけど。
子どもが小さいときは分かんないだろうし、障害の重さによっていろいろあると思うけど
結局言えるのは育てる方が強くなきゃやっていけないってことだと思う
それで辛くなったらここのレスみたりして励まされてるよ。
578:名無しの心子知らず
09/04/24 13:11:51 v5XelD07
塚、単純に>>560はｽﾚﾁ。知的に問題がないなら書き込むべきｽﾚくらい見極めろ。
優しくするも冷たくするもないだろ。優しくしたいなら該当のｽﾚに誘導してやれよ。
同様に、>>560の内容に言及して叩いてる奴もｽﾚﾁだ。どっか余所へ行け。
579:名無しの心子知らず
09/04/24 13:11:58 GcHvmAya
私の姉が自閉症児を生んだ。
私はその後2人の子供を持ったが二人とも健常児。
その自閉症の甥が小学校高学年になり行動が荒っぽく
私の子供が恐れるようになった。
私は姉と距離をとり、なるべく合わないように心がけ
親から誘われても断ってきた。
その後、親は私が姉に冷たいので酷い奴だと罵り
私の家族と一切合わなくなった。
でもね、お母さん。
私が会わなくなったのは、姉が結婚して家を出て行くときに言った言葉が原因なの。
「私の旦那は国立出だから将来安泰、
あんたは高卒だからろくな結婚相手居ないでしょ？ワハハハ」
正直に言います。
姉の子供が障害持ってるとわかったときにうれしかった。
お姉さん。
生まれる前に買った知育教材、お受験本
全部無駄になったね。
580:名無しの心子知らず
09/04/24 13:15:06 HEomBvvz
>>579
ス レ 違 い 。
ロムは勝手だけど、書き込む場合はルールを守って？
これは障害者でも健常者でも同じです。
581:名無しの心子知らず
09/04/24 13:44:33 GcHvmAya
障害者ってルール守れるんだ。
582:名無しの心子知らず
09/04/24 13:44:40 ZRC1vboh
産まれる前にお受験本なんて書いてる時点で釣りかと。
583:名無しの心子知らず
09/04/24 14:01:00 22kuxkX+
>>579
高卒だとルールも理解できないの？
584:名無しの心子知らず
09/04/24 14:05:40 GcHvmAya
>>583
あなたみたいなレスが一番うれしいなｗ
585:名無しの心子知らず
09/04/24 14:06:34 1JFi7kiy
自閉症の子どもを持つ当事者（アスペ）です。
子どものころ父から殺されかけたり、自分ばかり叱られたり。
母が助けてくれなかったこと、逆に責められ続けたことをずっと恨んでました。
最近まで。。
でも、子どもを育ててみて、はじめて親の気持ちを理解し、同情しました。
叱りたくて叱るわけじゃないんですよね。。
いまは、自分の親のような対応をしないようにと思うだけで･･･親へのわだかまりは消えました。
あのときはゴメンと、どうしてもいえないんですけどね。
・・・ちなみに、親戚は理系の研究者だらけです。
586:名無しの心子知らず
09/04/24 14:31:44 22kuxkX+
>>584
なんだただの荒らしか
巣に帰れ
587:名無しの心子知らず
09/04/24 14:41:52 GcHvmAya
>>586
ねえ、「因果応報」とか「言霊」ってどう思う？
588:名無しの心子知らず
09/04/24 14:46:27 22kuxkX+
>>587
┏━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃
┃ ( ;@Д@) ┃
∧＿∧ (m9 つ ┃
（ )人 Ｙ ┃
（ Ｏ つ (＿) ┃
`ノ イ━━━┛
し-"(＿)
589:名無しの心子知らず
09/04/24 14:49:41 GcHvmAya
>>588
じゃあ、やっぱりあると思ってるんだｗ
590:名無しの心子知らず
09/04/24 14:54:15 22kuxkX+
>>589
人を呪わば穴２つというのもある
591:名無しの心子知らず
09/04/24 15:01:00 GcHvmAya
>>590
呪って無いしｗ
>>579
高卒だとルールも理解できないの？
こういう言葉が自分の試練に一切関係ないと思う？
592:名無しの心子知らず
09/04/24 15:12:26 aY+rUc4y
お姉さんやお母さんに直接いえばいいのに。
どうしてこのスレを荒らすのかな。
お姉さんに腹は立ててもその子供には何の罪もない。
ましてや全く他人のこのスレの住人も関係ない。
593:名無しの心子知らず
09/04/24 15:20:47 GcHvmAya
ただ、私が言いたいのは、「因果応報」とか「言霊」ってこと。
母親や姉はそういうことを信じてないから、信じて無い人に言っても無意味。
このスレの人には、その事を知ってもらって、少しでも人生いい方向に行ってほしいと思ったから書き込んだだけです。
あらかじめ言っておきますが、別に特定宗教の勧誘じゃないですｗ
ほかにも色々と具体例がありますが、詳細書くと身バレするので
ひとつだけ言わせてください
「口和災いの元」
多くしゃべればしゃべるほど言霊に触れる機会が多くなります。
ですので、あまり口がよくない人はしゃべらないのが一番です。
では。
594:名無しの心子知らず
09/04/24 15:56:50 C8oR6OrH
いやー物凄い馬鹿っているもんですなｗ
595:名無しの心子知らず
09/04/24 16:25:01 +vH8mpkX
>>593あなたは、現在お子さんも居る母親だよね？
人のことや過去のことが気になってるみたいだけど
そんなことよりも
自分自身やお子さんたちの幸せだけを考えてた方が良いと思うよ。
そんなこと分かってるかもしれないけど、
自分の生活や幸せを堪能したほうが良いよ。勿体無いよ。
596:名無しの心子知らず
09/04/24 16:25:30 r/0seLwl
オカ板に迷い込んだのかと思ったｗ
なんか超上から目線の人がいてﾜﾛﾀわ。
因果応報なんて、人間に簡単にわかる程単純じゃない。
他人に言うべき事でもない。
その程度の事さえわからぬ者が何をか謂わんや、だ。
こんな事で傷つく必要はないよ。
597:名無しの心子知らず
09/04/24 16:49:38 BKH45rXy
つまりこの人は自分の経験により
障害児を産むのにはなにかしら人に恨まれるような発言をした人間であって
その廻り廻った因果として、子が障害児になるのだろうと。
悟り啓けたアテクシが、罪人達に救いの道を教えて差し上げてよｵﾎﾎﾎﾎ、と。
気付かない低脳には更なる報いが（ry
ｗｗｗごめｗｗｗｗ限界ｗｗｗｗｗｗ
598:名無しの心子知らず
09/04/24 16:55:32 tqf3BV4k
>>593
おねえさんはガイジ産んだから、妹に人生で負けた気がして
「旦那は国立大卒だもん！」てつよがっただけだわ。たぶん。
こどものこと関係なしに、容姿とかあなたに負けてるのかもしれないけど。
学歴のことを侮辱されたり親から縁切りみたいなことされても
自閉症児育ててるおねえさんの苦労は毎日、一生続くから、、
勝ったーとおもっとけばいいさ。
599:名無しの心子知らず
09/04/24 16:57:18 r/0seLwl
>>597
＞ 障害児を産むのにはなにかしら人に恨まれるような発言をした人間であって
＞ その廻り廻った因果として、子が障害児になるのだろうと。
＞ 悟り啓けたアテクシが、罪人達に救いの道を教えて差し上げてよｵﾎﾎﾎﾎ、と。
＞ 気付かない低脳には更なる報いが（ry
本気で言ってるらしいから怖いよね。
ていうか、ゆ、ゆと(ry
600:名無しの心子知らず
09/04/24 16:57:25 IkMqW1Mt
遅れた春休みか、もうG.Wが来たのかと思った。
601:名無しの心子知らず
09/04/24 17:23:16 tqf3BV4k
>>598です。
ごめんごめん、おねえさんはガイジ産む前から言ってたのね。
602:名無しの心子知らず
09/04/24 17:26:04 6F5UY8h2
たかが学歴を罵られたくらいで、
それも昔の話を、未だにそんなに恨んでるなんて
よっぽどプライドが高くて粘着質な人なんだね
キモチワルｗ
603:名無しの心子知らず
09/04/24 17:57:25 aY+rUc4y
もういいじゃん。
604:名無しの心子知らず
09/04/24 18:05:40 5MkgoJzb
因果応報、言霊って言うなら自分にも返ってくるのに。
人の不運を喜んでざま見ろ発言の報いは・・・？
自分の孫とかも産まれるはずなのにいいのかねえ・・・。
605:名無しの心子知らず
09/04/24 19:01:34 Re809jcC
593は典型的な不可抗力アラシって感じで面白い。
スレ違いの話題を引っさげて登場、
叩かれて怒り狂って
「釣りだもん！もっと叩くがいいさ」的言動。
さらなる叩きに
耐え切れなくてなって自己正当化して相手を落とそうと上から目線。
でも後付だから矛盾しまくり。
恥ずかしいなー…
2chの空気読もうよ。
606:名無しの心子知らず
09/04/24 22:16:20 2iqAUGqf
>>593
そ○か学会の人ですか？
考え方が普通じゃないわ。
607:名無しの心子知らず
09/04/24 23:15:57 iAtsAx6S
だれも
>「口和災いの元」
に突っ込まないなんて、やさしいね。
608:名無しの心子知らず
09/04/24 23:57:36 Nwy5vlch
片付けをしていた時、何気なく見た押入れの奥
それぞれの名前が書かれたアルバムを見つけました
産まれてから一人前になるまでの記録、何冊も。
元気だった頃の母の姿も
皆で旅行してる所や泣いたり笑ったりしてる写真が
普通な人達の、普通な生活が写ってました。
そこには私のアルバムは在りませんでした。
きっと母さんが死んだのは私が障害を持って産まれて来たから。
私を思い気に病み床に伏したのでしょう。
どうして私に謝ったのですか、謝るべきは私の方なのに。
本当産まれてきてごめんなさい
609:名無しの心子知らず
09/04/25 01:16:42 Diq8mub3
スルー検定
610:名無しの心子知らず
09/04/25 01:40:55 z8g7QBwB
誰か防音対策に詳しい人、
お勧めのラグとかカーペットとかありますかー。
最近、ジャンプばっかりして木造だから
隣のご夫婦に迷惑かけちゃって…
611:名無しの心子知らず
09/04/25 03:46:51 H2OdjbGy
>>610
子育てしてる家がウルサイのは当たり前だろ。
そんな防音なんぞにかける金があるんだったら、他にガキの為にやんなきゃなんねえ事がいくらだってあるだろが。
お前はそんなこともわからんのかｸｿﾊﾞｶがwww
612:名無しの心子知らず
09/04/25 11:19:43 xLWKAKPZ
>610 あーわかるよ、しばらく大変だね。
防音カーペットは裏に発泡ウレタンが2センチくらい付いてるのがすごくよかったよ。
さらに我が家はジャンプスポットを決めて、キャンピングマット（厚さ1cmくらいで小石の上に寝ても痛くない）
を下に敷いて衝撃を吸収。
613:名無しの心子知らず
09/04/25 19:08:37 WWJKXrTL
この傷を見た時、父も兄弟も気にも止めなかったのに
母さんは泣きながら心配してくれましたね。
それはきっと学校でいじめられ
怪我をしたとお思いになられたからでしょう。
心配させてごめんなさい。
遊んでて怪我をした、と嘘をついてごめんなさい。
本当は自殺に失敗して付いた傷でした。
614:名無しの心子知らず
09/04/25 19:52:37 z/NysZp1
酒も困るけど、自分に泥酔する人も困るねえ・・・。
ここがどこで、自分が何をしてるのかさっぱり分らないんだろうか。
確信的ならもう救いようが無い。
615:名無しの心子知らず
09/04/25 22:23:42 XO5HxNT8
既出かもしれないけど、宗教の勧誘の人が子の障害ありを知っていて、入信すれば治りますと言われ、コメントする気にならなかったつか、何処で家を知ったんだ。
616:名無しの心子知らず
09/04/26 08:19:39 NNSVHsq7
>>615
宗教の勧誘の人って近所を聞いてまわるとかしてるんじゃないでしょうか。
見てわかる障害だったら近所でみかけただけかもしれませんが。。
617:名無しの心子知らず
09/04/26 11:41:49 mgCfCsqK
保育園に障害児枠で入れたのに、先生が他の親御さんに説明してないようだったから、父母だけの懇親会の時に
「うちの子はこういう障害があってご迷惑おかけするかも知れませんが…｣
と挨拶したら、その場にいた親御さんから宗教の誘いが来た。
うちの子は別に罪人の生まれ変わりじゃないからｗ
面と向かってそういう事言う人、本当に信じらんない。
618:名無しの心子知らず
09/04/26 11:50:00 k+Cq5sZC
>>617
そこで「w」を使う神経も理解できないわ。
619:名無しの心子知らず
09/04/26 11:52:15 YljwnFAF
>>616、617さん615です。そうかぁうちの娘、どこかでその方にあったか誰かに聞いたのかもしれない。 宗教自体否定はしないが、残念な人もいるから困る。
620:名無しの心子知らず
09/04/26 12:26:49 ss6qb2HS
息子が自閉症であることをカミングアウトしたとたん呼び出し電話が皆無になったクソ姑。
お前なんかの顔は一生見ないわ！
バカヤロー！！
621:名無しの心子知らず
09/04/26 13:28:25 lP6bKsos
>>617うちは毒親の実母がわりとそういうこといいます。
こども（私）がいて夫もまじめで安定した生活があるだけじゃ幸せじゃなかったらしく、
天○教系のへんな新興宗教に私が小さい頃から入ってた。
生まれ変わりがどうのこうのとか、業が深いことをしてきたからとか
子どもに影響うんぬん・・・
最近の説教ブームは「先祖」ネタで、
墓参りをしないからどうたらこうたら、墓を清めると幸せになれるうんぬん。
622:名無しの心子知らず
09/04/26 13:35:27 JdYDU951
>>612
ありがとうございます。
発砲ウレタンのカーペットでちょっと検索してみます。
623:名無しの心子知らず
09/04/26 14:08:22 E75y4/MR
いやー、宗教ネットワークってすごいよ、網の目の細かさと広さ。
624:名無しの心子知らず
09/04/26 14:37:23 D2C5DW+4
宗教の勧誘をする人たちは「宗教のセールスマン」なんだよ。
セールスマンが人の弱みにつけこんでしつこく勧誘したり、言葉巧みに騙して契約させたり、
恐喝まがいに押し売りするなんて当たり前だろ。
オレたちが騙されないためには、強くなれ、利口になれってことだけだ。
625:名無しの心子知らず
09/04/26 15:20:31 NNSVHsq7
>>617
身近にいるもんなんだね。。
とはいえ言わないより言ったほうがずっと良かったとおもいます！
世界的に人口減ってるのに、生まれ変わり説って数あわなくね？
626:名無しの心子知らず
09/04/26 18:16:51 AbXYF5BN
＞世界的に人口減ってるのに、生まれ変わり説って数あわなくね？
産まれ変わる事があったとして、
皆が皆、同じ時代に産まれ変わる訳じゃないだろ・・・
627:名無しの心子知らず
09/04/27 08:37:59 p7dpdkMU
>>625
世界的に人口増えてます…。
そんなことじゃ騙されちゃうよ。
628:名無しの心子知らず
09/04/27 10:22:33 5clvv+sF
人じゃなくて菌とかに生まれ変わるかも知れないしなー
629:名無しの心子知らず
09/04/27 14:55:38 tIuGiz1V
次、生まれ変わるなら
あたしゃ箘でいいや…
人間の暖かさや醜さ全て経験して疲れちゃったよ。
630:名無しの心子知らず
09/04/27 15:45:48 UZDcj96g
全て、と思ってるうちは全てじゃない
631:名無しの心子知らず
09/04/27 19:06:17 MWBTqbhv
「パトラッシュ…なんだかとても…ねむいんだ……｣
キョトンとしてる息子にこう言って布団によくもぐる。
今まではその間ゲームで静かに遊んでくれてたね。
おかけで３０分位寝て起きてスッキリできたよ。
でも最近ソファーの上からジャンプして起こしてくるね。
流石に２０キロ超えると身の危険を感じるんだ。
お腹周りをクッションで囲んでこれで完璧って思ったよ。
でもさ、なんでオモチャ箱を転がしてきて足の小指の先にぶつけるんだ？
…ワザとじゃないよな？
632:名無しの心子知らず
09/04/27 19:30:08 3ViYOQ7U
>>631
息子さん何歳？
うちの息子が小2で20kgなんだけど。
633:名無しの心子知らず
09/04/27 19:30:48 3ViYOQ7U
ごめん。
障害児スレだったね。
634:名無しの心子知らず
09/04/27 19:41:33 MWBTqbhv
>>632
息子は小1です。
年長の時に２０キロ越えたんだけど、同じクラスの子達が皆大きくて
これでも「痩せすぎ｣って言われてたんだよ。
635:名無しの心子知らず
09/04/27 20:45:58 T5bP+0Xv
家の子年中なったばかりでもう20ｷﾛだよ・・
身長も113ｃｍ。
精神年齢低く、暴れる子でこの体型はキツい。
636:名無しの心子知らず
09/04/27 21:15:50 5clvv+sF
うちは食が細く、
でっかく生まれたのにどんどん標準から下に…
ここ１年体重変わってないよー
なんか「生きる力」みたいのが欠けてるのが気になる。
食べる寝る排泄。
637:名無しの心子知らず
09/04/27 21:46:28 C2kqXb6W
無駄に知恵のある広汎男児。
母親の私のことなめきっててやさしく言い聞かせても聞きやしない。
いつも最後は私がぶち切れて怒鳴りつけ、ようやく動く、片付ける。
保育園のお迎えに行っても
私が見えると「帰らないーー！！」とグズグズ、わざと新しい遊びを始めたり。
もちろん保育園が好きなんじゃない、私に甘えてるんでもない。切り替えができないだけ。
こっちだって仕事で疲れてんのになんでお迎えに30分も足止め…。
家に帰ってお風呂の準備すれば「入らない～～！！」
食事の支度をすれば「まずいよ、ごめんなさいは？」
片付けろと言えば「9時まで遊ぶ！」で、9時になっても片づけやしない。
それでブチ切れればようやく言うことは聞くものの
今度は必要以上にしおらしくなり、見ていた夫が「そんな言い方…」みたいな顔をする。
障害があるだけに、健常の子の親よりも聖母みたいな対応を求められてる気がして
怒鳴りつけちゃった自分が情けない。涙でてくる。
でもこんなズレてる子に毎日優しくするなんて、無理だよ…。
638:名無しの心子知らず
09/04/27 22:16:21 MWBTqbhv
>>637
うわぁ、うちの子かと思ったよ。言う事まで全部同じだ。
うちは知的障害ありの自閉症だけど。
イラッとして怒鳴る事はしょっちゅうだよ。
639:名無しの心子知らず
09/04/27 22:21:07 kNe9b/Nk
宮死ねカス
640:名無しの心子知らず
09/04/28 03:46:58 lV57q4iy
セックス中毒のお前らが
すべては事の発端だろ
未来永劫、子々孫々面倒見ろ馬鹿
641:名無しの心子知らず
09/04/28 07:25:11 ofQzu6C2
>>640 それはかまわんが、子はともかく孫はたぶん無理だろ。
あんたの性別がわからんけど、あんたが相手して産むか産ませるつもりか？
お 断 り だ ！
642:名無しの心子知らず
09/04/28 08:06:34 iSplJY9n
皆に質問です。うちの二歳3カ月女児は、集中力がない。オモチャで一緒に遊んでも５分で飽き、違う事をはじめる。良い方法ありますか?
643:名無しの心子知らず
09/04/28 08:17:38 NnqHRdXj
愚痴スレでなぜ質問？
644:名無しの心子知らず
09/04/28 08:26:12 5z+7kddV
>638
怒鳴ると二次障害まっしぐらの発達障害を持っていると
本当にもう……
645:名無しの心子知らず
09/04/28 08:33:55 1RLyKhMa
でも、ある程度ストレスに対して耐性をつけておかないと、グループホームや施設もままならないからねぇ。
子供と一緒に心中だけは真っ平。
646:名無しの心子知らず
09/04/28 09:20:19 iEpTKn0K
童貞臭いレスしてるのがいるｗ
子作りイコールヤリマンですかぁ？(笑)
あんたの母ちゃんに言ってやれよ
…で、
うちの支援級の先生方は良く怒鳴ってる。
「バカヤロー！｣
とかも普通に言うよ。どの子に対しても同じ。
ただ、子供達への愛情が滲み出てるし匙加減が本当に上手いんだろうね。
「先生怖い｣って泣く子がいても、決して怯えてはいない。クラスにおどおどしてる子がいない。
うちの子も学校が好きと言って、情緒もてきめんに安定してきた。
怒鳴る=二次障害 とは、必ずしも言えないかも。