09/10/13 23:23:18 pQlTng3a
>>698
犯罪で金稼いでたら当然逮捕されて社会復帰が不可能になるリスクはあるね。
それだけのことやって、捕まったら犯罪者
バレずに捕まらなかったら普通の人とおんなじ。
702:名無しの心子知らず
09/10/13 23:37:08 S9niMQe+
>>701
お仕事何されているんですかぁ？？
703:名無しの心子知らず
09/10/13 23:46:21 OufiCqxg
>>702
知りたい。ぜひｗ
やたらに反社会的な方向に行きたがるのは
やっぱりヒキ前は、親の期待通りの優等生だったからなのかな
704:名無しの心子知らず
09/10/13 23:57:47 pQlTng3a
>>702
地方の病院で看護師。
705:名無しの心子知らず
09/10/14 00:29:40 c+nIQE7x
親が過保護www
親が子供に気使ってる家
706:名無しの心子知らず
09/10/14 00:38:07 VRdPjA0M
患者にヤバイ物注射してるのか･･･
707:名無しの心子知らず
09/10/14 09:22:23 iTK/zPzU
自分が見たニート。
母親が優し過ぎる。父親は家庭を妻任せ。子供はデリケート。反対に親が朝から晩迄家を開けていて無法地帯の子供。金パでタバコふかして学校で暴れ、クラスでも浮きがちになり、学校に来なくなり、ニートに。彼氏を家に読んでエッチしまくりと本人が言ってた。
708:名無しの心子知らず
09/10/14 10:02:53 VRdPjA0M
無法地帯までは一緒だ
不良にはならなかったけど
709:名無しの心子知らず
09/10/14 16:21:59 Gg4+6eQj
>>707
それはニートではなく登校拒否の不登校引きこもりでは？
ニートとは働かないといけないのに働かない人。
学生はニートでなく引きこもり。
そして女子の場合家事手伝いしていればニートにはならないから大抵の場合男子をさす言葉。
710:名無しの心子知らず
09/10/14 23:55:01 MxTIUznD
｢家事手伝い｣と称される女性は実際のところはニート。
ニート女性が逃げ込める呼び名が｢家事手伝い｣
711:名無しの心子知らず
09/10/15 00:03:43 Gg4+6eQj
実質女性は別に働かなくても絶望的に困る訳じゃなければニートとはいえないのでは？
男性の場合は働いていないというステータスが絶望的ですが。
働かなければいけないのに働いていない人それがニート。
そう考えたら女性はニートはいないんじゃ。
712:名無しの心子知らず
09/10/15 00:17:15 qOC5OfMX
働かなくても困らない女性がニートじゃなければ、その男性版もあるよ。
｢結婚してしまえば女性は働かなくてもいい｣って風潮がいまだにあるから、女性ニートの存在があまりクローズアップされることがないだけだよ。
男性ニートと女性ニートへの社会からの視線の違いは、そこからくる。
ニートの厳密な定義に基づけば、男性ニートもいるし女性ニートもいる。
正確に言うと、ニートは、男性だけを指す言葉ではないよ。
自分で稼いだ金があって、それでニート生活してるなら、それは叩かれるようなことではないと思う。
親の比護のもと、元気なのにニート生活してるから叩かれるのは仕方ないけど。
713:名無しの心子知らず
09/10/15 00:33:47 kCIHZTmi
扶養控除廃止に反対するニートウヨ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 無職ニート（32・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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ネトウヨの実態
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714:名無しの心子知らず
09/10/15 02:35:03 Am0jInFo
>>712
それだけじゃないよ
働いていない男性と女性では印象にかなり違いがある
働いていない男性は全くの無価値でしかも道を踏み外している等マイナスの面が多い印象
女性は働いてなくても別に道を踏み外したとは思えない、ごく普通の女性の一人とも取れる
715:名無しの心子知らず
09/10/15 23:50:05 qOC5OfMX
女性は｢家事手伝い｣｢結婚｣っていう逃げ道があるからね。
そのおかげで女性ニートは、男性版ニートほど白い視線で見られることはないね。
でも、そもそもニート生活を何年も続けてるのは苦痛だと思う。精神的に半年が限界。お金がないと気が狂うよ。
じっとしてても気が狂いそうなのに。
働くって、そんなに大変なことなのかなと思うんだよね。お金稼ぐのも、そんなに大変でもない。
暇つぶしできる場所があって、尚且つ給料もらえるなんて、就職そのものが体のいい遊びだと感じてるよ。
サービス残業をやらせたり、解雇予告手当払わなかったり、労災使わせないとかの犯罪やらかしてる、よほどのカス企業じゃない限り、
就職先なんて｢だいたい｣で決めていいんだよ。
大きな夢がなくても、仕事に生きがいがなくても、それで人として劣るなんてことはないんだし。
｢何かすることがあって金もらえる｣…働く理由なんて、そんなので充分だよ。
もちろん、やりがいや生きがいを感じて明確に好きだと言える仕事をしてるって人は幸せだろうけどね。
ニートに対して、働くことの意義を説く人いるけどさ、思い上がりもいいところ。勘違いしてるね。
｢じゃあ、お前は働く意義を人に語れるほど出来た人間なの？何か大義名分を持った働き方じゃないとダメなわけ？｣って割って聞いてみたいね。
｢遊ぶ金のために働く｣｢働いて自活すれば親のうざい声聞かなくて済む｣…こんな理由のほうが説得力あると思うけどね。
下手に理想語ったところで何の意味もないよ。
716:名無しの心子知らず
09/10/16 04:02:30 yHwhXP0d
>>715
ニートの働きたくない理由のひとつって本当に「働きたくない」からだよ
プライドが以上に高い為人に指図されるのが大嫌い
働く事は人に指図受ける事だよ
女性版と男性版では存在する理由が違うと思う
男性版は上みたいな感じでお高く留まっているから批判される
女性版は何か就職勧め(手配)たらすぐ働く
可愛さが違う
男性版はどこかひねくれていて女性版はただなんとなく成り行きって感じ
717:名無しの心子知らず
09/10/16 09:27:12 MVAyJ1Uq
男の場合、自分のくいぶち＋家族のくいぶちを稼げないとダメ男、
みたいな風潮だからね。
女はそこまで求められない。
一人身のﾎﾑﾚｽなんてまさに「働きたくない」怠け者がほとんどだけど
自分の酒代程度は捻出してるねｗ
けど彼らはいくら仕事斡旋してもまともに続かない。
基本働きたくないからさ。
718:名無しの心子知らず
09/10/16 10:07:35 ifiDhmOV
男性の場合、母親から幼い頃から
「あんたは偉くなる人間。人に頭なんて下げるな。客商売なんてもってのほか」
という洗脳をされている場合があると思う。
それならそれで、その子が人に頭をさげずにやっていける道を用意してあげるべきだと思うが
言うだけなんだよね。
そんな仕事まずないけど。というかそういうこともわからない人が子育てするのが悲劇。
哀れだよね。
719:名無しの心子知らず
09/10/18 22:24:09 OiCH5Dmw
そういわなくても態度で男性は偉いんだって空気を作っている
「男なんだから」って特別な言葉だよね
選ばれた存在として見られているからそういう自覚を持って育つ
そのまま偉いけど何もしない人になる
720:名無しの心子知らず
09/10/18 23:53:55 QPxCqY+/
僕は転勤族の家庭に産まれて中学時代に引っ越し先の関西で苛めに会い不登校に。
その後、パニック障害や欝を病んで高校を中退。二十歳すぎまで一進一退を繰り返した。
２２で漸くバイトが出来るようになり、勉強を再開し国立大学へ。
資格予備校にも通い会計士になった。
今、当時を振り返るとよく耐えて生きてこれたと思う。
長い歳月がぼろぼろの精神を癒してくれたと思う。
特に、パニック障害の治癒には時間が必要だ。
僕の母親はこのスレにもあるような典型的な過干渉で、
一方父親は優秀な仕事人間で子育てにはノータッチだった。
小学校卒業時、４割が私学に避難するほど悪名高い中学では
そんな環境で育てられた自分は格好の苛めの標的となった。
ただ、それら落伍の諸要因について何かを非難するつもりはない。
僕はただ陥った状況下で必死に悩み生きてきた。
世間の目など気にならないくらい辛かった。
恐らくこのスレの方達も同じように苦しんでると思う。
悩み苦しみに素直な心で向き合えば何かしら道が開けると思う。
心身が整ってバイトなりで社会と関わるときは、予断を持たないことが肝心だと思う。
僕は赤面するし鈍臭いけど、そんなもんだと思えばそれなりに出来るようになった。
721:名無しの心子知らず
09/10/19 06:17:42 M6BdRj70
自分も、育った家庭環境が>>720と一緒だわ（'A`)
母親は過保護で過干渉、父親は無関心な、まあよくある家庭だった。
自分は母親にはとにかく甘やかされて育った。ただ、それでイジメのターゲットになったことはなかったな。
過保護に、甘やかされて育てられたもんだから、中学に入ってから、それが顕著に出た。
｢わがまま王子｣とか｢破壊王子｣と、不名誉なあだ名で呼ばれてた。
小学の時とは違う学区のヤツから、中学入学したての頃に少しだけイジメ受けた。靴と教科書に｢死ね｣と落書きされて、
こらえ性のないオレは主犯のヤツが漢字テストやってる後ろから椅子ごと蹴った。そいつは椅子＆机のセットで顔面から床にダイブ。
手加減を知らなかったから、相手の鼻が折れてた。イジメは初日でなくなった。
給食のデザートが余った時にも、オレはジャンケンで負けたのに、
｢それ、ちょうだい!どうしても欲しいのにジャンケンなんて嫌い!｣と泣き喚いて、クラスメートは困惑。
中２の２学期から冬休み明ける頃まで不登校に。理由は｢寒くなってきたから｣
その間も、定期テストや好きな給食の日だけはダッシュで通学。
高校時代もそんな感じで過ごした。
高校を卒業してから１年半ニートやってた。最初の１ヶ月は完全引きこもりで、カーテン閉めきって暗い部屋でゲーム漬け。
そのせいか、自室に籠もるのが逆に苦痛になり、引きこもりはギブアップ。本屋での立ち読みや１日の大半を過ごすように。
格闘技習ったり、資格取ったり、とにかく狂ったように何かしらやってた。(親の金だけど…)
722:つづき
09/10/19 06:30:17 M6BdRj70
１年半が過ぎ、ニート生活も終わりに差しかかった頃、母親が｢○○ちゃん、焦らないでゆっくりでいいのよ。無理して仕事しなくても｣といつもの言葉に、
オレは思わず｢うるせぇババア!余計な口出ししてると家燃やすぞ!オレは最近、金稼ぎたくてウズウズしてんだよ!邪魔するとブッ殺すぞ!｣とキレた。
就職した会社は、オフィスに籠もりっきりのタイプだったんで我慢できずに半年で辞めた(一応、雰囲気よく退職)
最後の出勤終えたその足でスーパーへ直行。サツマイモを大量買い。帰宅してネットで調べて釜を、ありあわせの廃材で自作。
次の日から軽トラで焼き芋を売り回る。
２年たった現在、焼き芋売りは毎年やってる。あったかくなってくるとアイスクリーム売ってる。
ニート時代に本屋に入り浸って見境なく読みあさってたから、今それが結構役立ってるよ(´･ω･｀)
723:名無しの心子知らず
09/10/20 23:07:59 te5ExG4y
何で親よりニートのがここは多いの？
724:名無しの心子知らず
09/10/21 12:37:45 W2RMs37n
え、親は書き込まないというだけでは
725:名無しの心子知らず
09/10/21 14:48:29 wagBuWT4
ニートの自分語りばかりだからね
726:名無しの心子知らず
09/10/21 17:01:50 06moeAdJ
金持ちニート、貧乏ニート、病みニート、オタニート、エロニート。
727:名無しの心子知らず
09/10/21 17:25:35 06moeAdJ
ウヨニート、サヨニート、ブサニート、ヒキニート、カマニート、etc.
728:名無しの心子知らず
09/10/23 16:42:16 gMdFJOms
ねえこんなでっかいゴミどうやって処分すればいいの？
いらない動物を処分する保健所があるなら、使えない失敗作の人間を処分出来る場所は無いの？
富士の樹海にさえ「ここで死なれるとお前の葬儀に市民の税金が使われるから困る」って札が立ててある
もうやだこんな汚い世界やだよ
子供のままでいたかったのにどうして大人にならなきゃいけないの
729:名無しの心子知らず
09/10/23 18:00:59 GygKTiFh
行動力があるのかないのか、よく分からない人が大勢いるなぁ
私、>>608とか>>721みたいな人、好きだけどね。わかりやすくて
素直で自分に正直でいい人だから。能力も高いし。
数年前なら外資金融でトレーダーとかIBに行けば、複数美女侍らせて高級マンションに住めるタイプって
あなたたちみたいな人なのに。もったいないなぁ。
730:名無しの心子知らず
09/11/05 05:52:08 lXpEKgWX
自分の場合、今は働いて一人暮らししてるけど、それまでは若者自立塾みたいな施設にいたよ。
2年もニートというか引きこもり状態だったんで、親が勝手に施設と契約して職員が数人、家に来た。
何年か前、長田百合子とかいうババアが引きこもりの人を親と一緒に罵倒してた場面をテレビで見たことある人もいると思うけど、
似たような施設はたくさんあるんだな、まさにそんな体験した。
取り囲まれて逆らえない状態で無理矢理連れていかれた。その頃はオレも気弱だったから。
入所させられた施設では、殴る蹴るのイジメがあったし、オレも含めて3人ターゲットにされてた。
イジメの首謀者は職員。
家に電話して親に窮状を訴えたけど、｢ひ弱な根性を鍛え直してもらえ｣と切られた。
蹴られて骨折した人がいたのに職員は病院にも行かせない。むしろ隠す。
頭おかしくなりそうだったよ。
自分が気弱でビクビクしてるから、職員をイラつかせるんだと思い、自分から職員に挨拶や話しかけたりして、模範生を演じた。
半年たって、職員がオレを完全に信用するようになった。
計画を実行する日がやってきた。夜になり、食事をもてなして職員たちに酒をたくさん飲んでもらった。
ベロベロに酔った職員たちが寝入ったのが夜中の1時。
本番はこれから。誰もが寝静まる中、オレは日記を書くために与えられた鉛筆や、喫煙室から灰皿を拝借。
職員が寝息を立てている部屋に忍び込んだ。
一番腕力のある職員も酒で深く寝入ってる。灰皿で頭を何発も殴ってやった。つい夢中になって、血だらけに。
他の部屋で寝ている職員も、死なない程度にヤッて、荷物まとめて施設から逃げたよ。
731:つづきます
09/11/05 05:57:20 lXpEKgWX
2月の寒い夜中に無我夢中で走って、疲れたら歩いてだいぶ経ったと思う。灯りがポツポツ見えてきた。
寒かったし腹ペコだったんでファミレスに入って、ハンバーグを食べた。
吸ったことのないタバコを店内の自販機で買い、初めて吸ってみた。咳き込んだけど、言いようのない充実感や爽快感があった。
｢刑務所から出た人って、こんな感じなんだろうか｣とか思いながら、ドリンクバーで朝まで粘った。
翌日の夜中に、自宅に一度帰った。親が寝静まってる間に忍び込んで、1時間ほどで自室の物を全て積み込んだ。自室はベッドや机だけになった。
キッチンに置いてある親の財布からは金抜いて、他にも金になりそうな物を適当にパクッて、軽トラで自宅を後にした。
施設を抜け出した夜と、実家からも抜け出した夜…あの夜からオレの本当の自分の人生のスタートだと思ってる。
あれから、ネットカフェやカラオケ、ファミレスを寝床代わりに2年ほど過ごした。
節約のために公園のベンチや駅で、寝袋で寝た夜も結構あった。夏は蚊に悩まされ、冬は寒さに耐えた。
今はアパート借りて、ガスも水も電気も使える部屋で寝られるけど、宿無し生活してた時も楽しかったな。生きてる実感を感じられたから。
今も定職には付いてないけど、データ入力を在宅でやってるから、サラリーマン並には収入はある。
趣味で地方にふらっと旅したついでに、個人宅の畑仕事や村の草刈りをやらせてもらったり、地方に数ヶ月住み込みで期間限定で縫製工場で働いたこともあった。
養鶏場で働いてた時は、夢にニワトリが出てきたww
732:つづきます
09/11/05 06:05:15 lXpEKgWX
いろんなことを勉強できた。野菜作り、料理、造園、ミシン操作や服作り、ニワトリのさばき方、溶接、板金、塗装、自動車の整備…
ニートで引きこもり生活してた頃と比べたら、自分でも成長したなと思う。
施設の職員にはキッチリ制裁加えてやって、施設から抜け出し、家からも抜け出して、自分で生きている。
｢弱ければ支配され、バカにされ、笑い物にされる。強くなるしかない｣ことに気付かせてくれた点については、
施設の職員には感謝してる。
若者自立塾のような施設の中には、戸塚ヨットスクールに匹敵、いやヨットよりひどい施設もあるので、くれぐれも注意してほしい。
そういう場所では職員に気に入られる模範生になって信用させるまで粘れ。あとは、寝首をかくだけ。
あの時下手したら、全員殺してたと思う。戸塚ヨットなんかに入れられてたら、オレは確実に大量殺人やってたと思う。親も殺してる。
弱ければ、親に支配され、ニートから抜け出す力を知らない間に削がれてしまう。
自分は誰それの子なんて感覚は捨てたほうがいい。自分に親なんかいないし必要もない･･･それくらいは当たり前に思ってないと、人間として生きる意味はないんじゃないかな。
自立したいと思ったら、親なんか捨てて縁も切ったらいい。一生会わなくてもいい。
733:名無しの心子知らず
09/11/05 09:11:16 99wlSx4Z
結果オーライじゃん。
そこまで出来るのに甘えて引きこもってたんだねｗ
今の親が教えなきゃならないのは自立だと思うよ。
なんだかんだやってあげるのが子にとって最善じゃない。
いつ親が消えても大丈夫な人間に早く仕立て上げるような育て方でいいとすら思うわ。
けど確かな信頼関係があった上での子離れって話だけどね。
734:名無しの心子知らず
09/11/05 12:10:15 lXpEKgWX
親子の信頼関係なんて必要ないよ。
｢独り立ちしない限り、一生親からのうざい干渉を受ける。親は捨てるもの｣と教えることが大切。
｢強ければ生き、弱ければ死ぬ｣ことも教えればいい。
これさえ知ってたら、一時的にニートになっても自立できる。施設の職員を半殺しにしてでも必死に抜け出すよ。
親ほど信用ならないものはないよ。生きていくには邪魔な足枷になるだけ。
金だけ残してさっさと死ねばいい。
ニートから抜け出して、一人暮らしして自分で家庭持った友人がいるけど、ある時親から電話かかってきて
｢今更会うつもりはない。子供にも会わせるつもりはない。孫の顔見たいようだが諦めろ。
お前らなんか親だとも思ってないから二度と連絡してくるな｣
と言ったそうな。
それでいい。
735:名無しの心子知らず
09/11/05 13:05:57 99wlSx4Z
>>734
親がうざい干渉を続ける＝信頼関係が成り立ってない
だよ。
個人的には親を認められないってことはまだまだ子どもだってことだと思うわ。
認める＝好きになるではないよ。
736:名無しの心子知らず
09/11/05 17:56:30 lXpEKgWX
親を認めなくても、子どもだろうと、働いてさえいれば生きていけるよ。
端から見れば寂しいことではあるけどね
737:名無しの心子知らず
09/11/05 18:49:17 99wlSx4Z
死なないって意味での生きるならそれでもいいんじゃない？
自分は嫌だしもしも我が子がそういう考えなら
子育て失敗だと思うだろうけど。
738:名無しの心子知らず
09/11/11 15:30:01 ULnMyfer
ニート脱出して働いてアパートで一人暮らししても自分の性格は治らないことがよく分かった。
実家に帰った時に、母親が作ってくれた料理食べて、｢自分で作ったほうが絶対うまいわ。一人暮らしでよかった｣って思ってしまった。
キッチンの不潔さが我慢ならなくて、
｢シンクにカビ生えてる。そんな汚いとこで料理なんてよく作れるな。気持ち悪くない？病気になるから、掃除したら？｣
って言っちゃった。
一人暮らししてたら、実家での窮屈さが思い出されたり、実家の汚屋敷ぶりが余計気になったりする。
普通は親の苦労が分かったり感謝したりするものなんだろうけど、そういうことを思ったことがないな。
一人暮らしだと、夜遊びしても誰からも咎められないから最高。アパートから歩いて通勤してるから、仕事終わったらビール飲みながら帰るのも習慣。
だらしない生活してても、とりあえずは自分で稼いで暮らしてるから誰からも邪魔されることはない。
739:名無しの心子知らず
09/11/12 17:16:00 IWURI6NN
>>738
それ、思いっきり普通。ニートとは関係なし。
740:名無しの心子知らず
09/11/13 17:03:18 L2ZLmDFu
つまり>>738
のオカンみたいに居心地わるい家庭にすることが
ニートにさせない秘訣なのね
あと、出ていったのならもう子供といえどもヨソの人。
小姑みたいにシンクがどうのこうのと言わないことだ。
741:名無しの心子知らず
09/11/14 00:35:06 vakKh0jt
>>738みたいな気持ち分かるような気がする。
親への反発心はないけど、感謝するとか親のありがたみが分かったということもない。
ニートから立ち直って働いて、１人で自活することで、むしろ親のいる実家出て、ずっと幸せな人生が送れてると実感してる。
父親より稼いでるし、アイロンの掛け方や料理も母親より自分がやったほうが絶対うまい。
レベルの低い親の元に生まれたとまでは思わないけど、2人とも幸薄い人生で少し哀れに思った。
けど、それも自分には関係のないことなんだね。
どこの家庭でも親は子どもが巣立つための踏み台なんだろうなと思う。
ニートから独り立ちするにも、先を見据えてニート時期から計画的に寄生して、とことん利用しないと。
実家出たら、親からの着信は拒否。もう用済み。
742:名無しの心子知らず
09/11/14 00:52:12 lrTL7b9J
女親に似てる子に育てればニートにはならないだろ。
性格・人格悪く育つし、世渡り重視の７つの特徴に合わない子になるから。
743:名無しの心子知らず
09/11/14 01:18:40 BqZz2/YA
一瞬でもニートさせてくれるような親って結構甘いと思うなぁ。
ニートしてたくせにシンクが汚いだの用済みだのって、酷いわ。
お互い様じゃないの？
744:名無しの心子知らず
09/11/14 01:20:33 BqZz2/YA
あ、幸薄い点で遺伝してるのか。
私も実家に連絡とってないから、うちの子もそうなるかもなぁ。
覚悟しとこう。
745:名無しの心子知らず
09/11/14 02:01:40 qmim700i
自己解決能力、独立心を育むには0歳から別寝室で夜泣きしても放置するといいらしい。
ヨーロッパは皆そうするんだってイギリス人から聞いた。
日本人の子供が甘ったれ過ぎるのは一緒に寝てるからだってさ。
何でもかんでも親が出来る限りのことをしてあげよう、まだ子供なんだから。じゃなくて
出来る限りのことをやらせてあげて見守る方が子供は伸びると言われ今実験中。
746:名無しの心子知らず
09/11/14 08:45:49 bParpW2e
ずっと前タモリが言ってたけど
赤ちゃん時代に親から引き離されたネコちゃんは
オトナになっても飼い主のセーターにパフパフして
おっぱい探す仕草をするんだって
ちゃんと親に甘えて育った子はぜんぜんしないそうだよ
747:名無しの心子知らず
09/11/14 11:14:39 qSVuJaEO
>>745
そういう講釈たれてるけど実際は大人の時間を潰したくないだけだよ。＞あちらの人達。
幼少期に甘えさせることは大事。
それがずっと続くのは問題あり。
748:名無しの心子知らず
09/11/14 22:38:47 qmim700i
>>747
何が正しいかは分からないけど自分が留学中、同い年なのに容姿じゃなくて日本の子よりしっかりしてる子達を目の当たりにしたから試してる。
実際ニートや甘ったれが多いのは否定できないし。
あと夜は放置するが昼間は徹底的に遊んだり愛情を注ぐみたいよ。
だから時間を潰したくないのは違うと思う。
そのイギリス人も昼間は全面的に子供に合わせるって言ってたから。
どちらが良いかは分からないから自己判断だし議論するつもりじゃないので色んな育て方があるんだと参考までに。
749:名無しの心子知らず
09/11/14 23:04:36 +GixGWNK
エリクソンがもうずっと前に「引きこもり」について言及してるよね
乳児期に十分に親に「甘え」て満足した子供は基本的信頼を獲得し
その次の成長の段階にすすむことができるって
つまりは社会的存在（社会と関わろうとする存在）なんだけど
その基本的な礎（基本的信頼）が確立できていない子は
自分を信じることもできず他者と関わることを恐れて
自らの内に引きこもるって
親が子を
あなたは大切な存在なんだよ
あなたが大好きだよ
あなたはあなたのままでいいんだよ
って育てたら子供は希望や勇気をもって
外の世界に飛び出していけるし
次の壁をよじ登っていける
添い寝や諸々は関係なしに
750:名無しの心子知らず
09/11/14 23:11:19 v3w5lPOh
それって乳児期だけの話じゃないと思う
小さい頃は円満な家庭だったけど
中学から高校の間に家庭内で問題（両親の不仲や離婚etc）が起こった場合も
＞自分を信じることもできず他者と関わることを恐れて
＞自らの内に引きこもる
そのままニート街道へ
751:名無しの心子知らず
09/11/14 23:40:09 +GixGWNK
「円満な家庭」と「円満に見える家庭」は別じゃないか？
もし言葉通りに円満だったとしても
基礎がしっかりしてれば仮に籠もった時期があったとしても
解決できると思う
752:名無しの心子知らず
09/11/15 09:42:45 90EHoNOi
甘えるって何だろうね
自分が受け入れられてるっていう自信になるのかなぁ？
子育ての基本は細かい躾や進んだ教育じゃなく
とにかく自信をつけてあげること、と知人の精神科医が言ってたけど
甘えさせるのもその一環かなぁ
753:名無しの心子知らず
09/11/15 17:26:23 GjX+aeuE
>>748
だから、その夜だけ放置、ってのがあちらの文化なんだよ。
一時期突然死が多くてどうこう言ってたけどね。
言ってみれば大人と子どもの世界を分けてる。
それはいいことだと思う。
今の友だち親子とかは良くないと思うから。
別に日本のように夜添い寝だとしても、大人と子どもの境界を明確にして
ほどよい時期には子離れすれば問題ないと思う。
>>752
甘えさせるのと甘やかすのは違うし難しいよね…
無条件で愛される（愛してくれる人がいる）って土台があって初めて自己肯定できるんだと思う。
自己肯定できなければ他者を肯定することも難しいんじゃないかな？
754:名無しの心子知らず
09/11/15 18:27:09 8iqY4Noe
>>753
その情報、古いよｗ
今では欧米でも日本のような「添い寝」のメリットを見出して
見習っている人が増えているんだよ。
755:名無しの心子知らず
09/11/15 18:31:42 GjX+aeuE
>>754
>>745に言ってください。
756:名無しの心子知らず
09/11/24 02:49:57 Zqfp78XE
世間一般から見て、ニートってどんなイメージなんだろうか？
内弁慶、甘ったれ、気が弱い、両親が過保護…こんな感じ？
おれの職場にニートだった同僚がいるんだけど、かなり気が強い。
パワハラ上司を殴って謹慎になったが、復帰してからも相変わらずの態度。
仕事はできるヤツなんだが腹黒いし、ずる賢い。
元ニートの同僚いわく、｢親のものは俺のもの。上司のものも俺のもの。｣らしい。
この前の休日、繁華街でヤツを見かけた。ヤツに髪を掴まれて、額や口をケガしてる女を見た。どうやら、女から金を巻き上げてるようだ。
ヤツの目は鋭いとかじゃなくて、死んでる。
俺が会社やめたくなってきた。事件起きませんように････
757:名無しの心子知らず
09/11/24 08:33:08 wGVYFLI6
人生の教科書を親に限定しない。
子供の教科書をたかだか自分如きに限定しない。
また完璧な教科書（人）なんてありえないから、
学べる人や物の学べる部分を自分の試行錯誤で学んでいくんだよ。
強みを育てていけば弱点だって武器になってくる。
もし、親が5割以上チンカスでできているなら周囲を活用して努力していくしかねえべ。
うらんでいるだけでも、すねているだけでも、引篭もっているだけでも自分は強くならない。
758:名無しの心子知らず
09/11/24 15:56:44 wOWd3tFH
>>756
市橋みたいな奴じゃね？
親から金もらって犯罪犯して、でもいざとなったら自活出来るｗｗｗ
759:名無しの心子知らず
09/11/24 20:08:16 dMEEOD+Q
>>758
彼は派遣村住人もびっくりの行動力だと思うw
殺人犯以下という事が実証されてしまった。
760:名無しの心子知らず
09/11/25 13:16:26 cP6HTy6Z
親へのうらみつらみ世間への恨みつらみからは自立できていない。
そいつの場合環境が原因というよりも、本人の育ててきたあくどさが原因だろう。
>>756
761:名無しの心子知らず
09/11/26 00:22:55 kiBNEsWQ
普通に働いて生活してる人でも、心に闇というかドス黒いものを秘めてる人って周りに割といて、珍しくないんだなと思う。
ドラッグストアで美容担当してる女の子が、ぶっちぎりで成績よくて、俺が｢○○さんなら本部へ行けるよ｣って誉めたら、
｢ん～、会社的には好成績みたいだけど、この成績はあんまり嬉しくないな～。
私が目指してるのは豊田商事とかいう昔の会社。悪いことやってたようだけど、すごい金額を集めたらしいじゃない。
化粧品のノルマ、がんばったら今の3倍は売れそうだから達成できたら、○○くんの奢りでゴハン連れてってね!
ニートやってた頃はつまんなかったけど、今楽しいね｣
って言われたわ(´･ω･`)…
ノルマの販売数はとっくに売り切ってて、さらにあと3倍売れるとか言ってニコニコしてた。
とにかく売りまくって、自己ベストを作りたいらしい。
豊田商事をある意味目標にしてるって、何か病んでるのかな…
762:名無しの心子知らず
09/11/26 10:19:22 uvRCcBWl
絶対安心できる環境を求めているんだと思う。
お金とか権力とか。
人から攻撃されたりとやかく言われない身になりたいのでは。
ニート、引きこもりの人って、家庭で安らぎがあるとは思えない。
（家庭に居場所がない子ほど家にしがみつく、外に出て行けないものらしい）
763:名無しの心子知らず
09/11/26 16:59:25 8F0hquXN
周囲の数少ない例に共通してるのは、親が見栄っぱりだってことだな。
子供の頃はしっかりしてたのに大きくなるにつれてグズグズ崩れだした感じ。
764:名無しの心子知らず
09/11/26 23:19:26 d1HkA4Hz
女の子という特権を生かしてお水だとかで大金を稼いでる女の子は男に生まれてればニートになっていたかもしれないケースをたくさん知っている。
遺伝子っていい加減なもんだよね。
765:名無しの心子知らず
09/11/27 19:43:04 0npYlSDb
両親が死んだら水商売しか無いかもしれない
でも今は絶対やりたくない
もし男に生まれてても引きニートだったと思う
ついでに兄はまともに育って華やかで明るい
私はプライドが高くて頑固で無口
性別間違えて生まれてきたんだろうなって思う
766:名無しの心子知らず
09/11/28 10:39:17 rHER7jzu
【経済】経団連会長、日本経済は「がけっぷち」…円高がデフレと雇用不安を増幅★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
767:名無しの心子知らず
09/11/28 17:21:22 M2nYS9QJ
水商売もﾊﾞｶじゃできないからね～。
風俗堕ちが関の山なんじゃない？
768:名無しの心子知らず
09/11/29 14:52:19 DCbY0yI+
>>756>>758
そいつや市橋や監禁王子などは
プータロー、フーテン、遊び人、ドラ息子と言われてきた人種だろ
今良く使われている家にこもりがちなニートとは養成課程も人種も全く違う
769:名無しの心子知らず
09/11/29 14:56:25 DCbY0yI+
URLﾘﾝｸ(www.sed.tohoku.ac.jp)
日本では幼児期に『従順さ』が好まれ、『自己主張』が否定されて育つ
この時期に親言葉の影響を受けすぎると、日本では精神の発育に重大な支障がでる。
770:名無しの心子知らず
09/11/29 17:09:02 7VgpwSia
>>763
親が虚勢を張り上げて、子供に対してまで嘘ついて生活してるんだからな・・・
なんかわけわからん不安を抱えてる影がある餓鬼になるだろうな。
771:名無しの心子知らず
09/11/29 23:35:02 T9Jjz0ob
>>768
一般的に言われてるニートというのは、過保護に育てられて、ちょっとしたことで傷付いたりする弱々しいタイプか･･･
｢プータロー･ドラ息子･フーテン｣タイプは、育った環境に関わらず、いざとなったら１人で生きていける、
｢我が道を行く｣野良犬タイプなんだろうな。
空気の読めなさや、社会性の欠如にも、独特の雰囲気があるね。
そいつにとっては、空気を読むことや礼儀などの社会性が邪魔で、わざと捨ててるフシがある。
周りを圧倒する異様なオーラがある。
772:名無しの心子知らず
09/11/30 00:51:25 1FGtt/r3
（とっさに）嘘がつけない、正直すぎる
→反感をかう機会が多く敵が増える
→人と距離を置くようになる
→ニート
773:名無しの心子知らず
09/11/30 00:54:56 BEZa1Fjt
>>769
そういえば幼児期にあまりのきかんぼさに呆れて
親が折れてしまってどーーにでもなれ！と育てた息子は
全くヒキニートとは真逆の方に成長しましたわｗ
774:名無しの心子知らず
09/11/30 16:31:08 cep7grRR
>>771
市橋にしても監禁王子にしても欲望は普通以上に持ってるからね
女とヤりたい、色んなとこ行きたい、いいもん食いたい、おしゃれしたいなど
それには金が必要だが労働するのが嫌、楽して儲けたい、親にたかればいい、から働かない
反対にいわゆるニートは欲望自体がないから何故働かなければいけないのかわからない
お金を稼いでも何に使うでもないから働く気が起こらない
775:608､614､616です(´･ω･｀)
09/12/10 05:02:32 t4LxZLJw
お久しぶりです。>>608(>>614、>>616)です。
あれから、警察に出頭して、自分が闇金融をやっていたことを話した。懲役も罰金も受け入れ、罪を償おうと。
だけど、闇金をやっていたという決定的な証拠がないということで、門前払いされた。
事務所への捜索をしてもらおうかと思ったが、あきらめた。
日頃から部下に証拠を隠滅するように指導してたから、それが今回、皮肉にも裏目に出た。
発着信履歴も顧客名簿も完全に抹消していた。
｢被害届も出てない、自殺者も出ていないのに、あなたの出頭だけで捜査なんてできるわけないでしょ。こっちは忙しいの｣と、返された。
罪を償うチャンスも与えられずに、もう死のうかと思って、最後にクレープ屋の店長(かつてバイトしてたところ)に電話をかけて、一緒に夜に飲みに行った。
互いに近況を話し合った。店長、結婚して奥さんが妊娠中。
墓石やハンコなど霊感商法の訪販会社にいたことや、家庭のこと、闇金を経営していたこと、
警察に出頭したが相手にされず、これからどうしようか迷っていることなど話した。
｢○○くん、死ぬ気でしょ？死ぬ前にとりあえず明日、私に付き合いなさい｣
次の日、店長に連れられて行ったのは乳児院(児童養護施設兼ねてるようだ)。店長と職員が仲良くて、たまに子供の遊び相手をしてるらしい。
事情があって預けられた子供、捨てられた子供、親から虐待を受けて保護された子供…いろんな子供がいるそうな。
何回か施設に連れられて、子供の遊び相手をした。
オレは遊びが満足にできなかった。
折り紙を教えてくれた子、昼食のデザートのプリンをくれた子、 ｢お兄ちゃんのお嫁さんになる。それまで浮気しないでね｣と言って、オレの似顔絵をド派手な服付きで描いてくれた子、
擦り傷作ってきた子に｢どうしたの？転んだ？｣と聞くと、｢さっき、そこで走ってて転んだ｣とサラリ。
何度もオレの足につかまり、立ち上がろうとしてくる赤ん坊。
いろんな子がいた。
776:つづき
09/12/10 05:05:44 t4LxZLJw
死のうと考えていた自分は、とんだ勘違い野郎だと思った。甘ったれだ。
｢オレより無防備なはずの、この子達のほうか辛い経験をしてきただろうに…こんな悪人の自分にも優しくしてくれる｣
｢この子達に比べたら、自分の辛さややってきたことなんて、ちっぽけで器が小さかった。
死んだら、あの子たちとの約束も破るし、本当に自分は最低で、ただのクズになってしまう。自分は逃げてた｣
と思った。
クレープ屋の店長からは｢この子達に会うまでは、死ぬのは○○くんの自由だったけど、どうやらそれも不可能になったね。
○○くんが死んじゃったら、この子達はまた不幸を経験してしまう。君は死なないし死ねない。やり直せる。どうあがいても、そういう星回りのようだねww｣と言われた。
今は、闇金を辞めた。ちゃんと登録し、金利も合法の範囲内の貸金業者として、闇金の時の部下に運営を任せて、
自分は後方支援する程度に。部下を犯罪に手を染めさせていたことも謝った。
貸し付けに加えて、客の生活相談を受けたり、事業主へのアドバイスもしてる。弁護士やケースワーカーと連携させて。
海外にプールしていた金は、部下と分けた。
オレはというと、店長の計らいでクレープ屋でバイトさせてもらいながら、
児童養護施設に通い、子どもの遊び相手をしたり、勉強教えたり、絵本の読み聞かせをしてる。
この2ヶ月、いろいろあった。
死のうと思っていた自分は、子どもたちと接するうちに、なぜか死なないことになった。
はっきりと理屈を説明できないが、子どもたちは未来への希望や生きる勇気を感じさせてくれる。
スレチでした。まとまりのない長文ですみません。m(_ _)m
777:名無しの心子知らず
09/12/10 05:23:19 t4LxZLJw
↑
×ケースワーカー
○ソーシャルワーカー
失礼しましたm(_ _)m
778:名無しの心子知らず
09/12/10 13:33:34 ThnTlZ3d
なんだかんだわがままだったって話だな。
779:名無しの心子知らず
09/12/11 18:46:01 5Oi8sWKf
まぁ良いじゃないの。
子ども達は、たとえ血が繋がっていなくても
接した大人の心の中にも未来や可能性が埋もれている事を
思い出させてくれるほどにパワフルな存在なのだから。
>>775
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
780:名無しの心子知らず
09/12/11 18:50:54 AbZpOba0
幾ら貸してるのか知らんけど、小規模化資金業者が合法金利でやっていけるのか？
781:名無しの心子知らず
09/12/11 18:58:07 40VrqLAf
オタクとニートって一般的に見てどっちが欠陥品かな？
782:名無しの心子知らず
09/12/11 21:30:24 GlCCbizI
オタク自体はべつに欠品じゃなくね？
783:名無しの心子知らず
09/12/11 23:56:16 InWAzuA9
オタクは見た目と嗜好がｷﾓいだけだよね。
784:名無しの心子知らず
09/12/14 14:12:44 1oDOdC3J
・親をさしおいて幸せになるな。
・親が望む通りの人間になれ。
・いつまでも親を必要としていろ。
・親を見捨てるな。
そうしたことからの卒業が肝要なのです。
また『義務を果たさない親』に対しても、同様に変化を求めてもはじまりません
。いずれにしても、どんな親であれ、その親を越えることによって、自分が変われるのです。
親の変化を求めないこと、自分が《家のルール》から卒業することなのです。
またそうした親はひとりの人間として見ても、以下のような欠点をもっています。
・自分の周囲がいつの自分の思い通りになっていないと気が済まない。
・いつも自分の周囲をコントロールしようとするが、
大抵は自分が最も嫌悪するところの拒絶にあう。
・子供に対しては金銭や権力で、子供の非力さを感じさせたり、
依存心を養うばかりでなく、毒のある言葉で傷つける。
785:名無しの心子知らず
09/12/16 16:18:14 0KOSnCwb
・親よりも自分の方が価値がある存在だと思っている。
・親に養ってもらっている立場と言う事を学んでいない。
・子供の頃から親にバスのシートなどを譲ろうとしない。
そういう子供がニートになると思う。
何かプライドが高いんだよ。
子供のうちに親よりも下の存在である事を認識させないといけないと思う。
親は子供より価値のある存在だと言う事を幼い内に教えておく。
786:名無しの心子知らず
09/12/16 21:44:47 hCYUtA3f
ダメオヤジたちの敗北人生を絵本にして子供たちに配る、っていうのはどうかな？
787:名無しの心子知らず
09/12/16 22:54:43 n/i+SaUt
>>786
ちょっと読んでみたいｗ
子供の頃に色々と発散できないと、大人になってから大変そう。
788:名無しの心子知らず
09/12/18 17:55:10 H0pkU48A
>>1に当てはまらない子って間違いなくグレると思うが
789:名無しの心子知らず
09/12/19 06:47:54 TmwbF2yC
高校の時、不登校気味の友人がいた。結構仲良くて今でも付き合いのあるヤツなんだが、
その頃は、家で部屋に籠もって大人しくゲームやったり漫画読んだりして、親と一緒に楽しく飯食ってテレビ見たりしてる、
｢ひきこもりチック｣なところがあった。
そいつの変わったところが、家では甘ったれでワガママで、どことなく頼りない感じなんだけど、
学校に来てる日や、下校途中でかなり荒れる。 恐喝、暴行、万引き、破壊･･･
他校の不良を自転車で不意打ちして跳ねて、それが元でグループ同士の乱闘に発展して、俺まで巻き込まれたことがあった。
｢ときメモ貸してやるから、頼む!力を貸してくれ｣と無理やりケンカに参加させられた。
親呼び出されて、先生と話しをしてる時は、｢本当にすいませんでした。またやってしまいました(´;ω;｀)｣と反省して、うなだれて気落ちするんだが、
その前に、警察に連れて行かれて警官3人くらいがジワジワ尋問しても、怒鳴りつけても
｢知らねぇ｣｢うるせぇ｣｢おなか減った。ガスト連れてって!そしたら全部しゃべる｣｢学校、バイト禁止だから仕方なく恐喝か万引きするしかなかったんだよ｣
｢このままで済むと思うなよ!｣
こんなのが何回も。警官も呆れてた。
親や先生と話をして結局｢ごめん、もうしないからぁ･･･すいませんでしたぁ～(泣)｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｣って謝るなら、最初から暴れんなよ･････
相手グループのうち、5人入院した。見舞いに行って、
｢そのメロン、切らないの？腐らないうちに早く食べた方がいいと思うんだけど…俺、偶然にもナイフ持ってるし、なんなら今…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…｣
メロン、食いたかったんだろうな…反省してるのか？
悪知恵も暴力もピカイチで学校では超問題児だったんだが、家族との関係は割と普通だった。
クラスメートとケンカすることはあまりなかったんだが、タマに怖かった。
俺のカンニングがバレて、｢お前、カンニングするなよッ!!!そうまでしてイイ点取りたいのかぁ!!!先生、こいつは最低なヤツですよ!!｣ってキレて、イスでブン殴られたことがある。半殺しにされかけた。
お前もカンニングやってただろう…なんで俺だけ。
血だらけの俺に｢さっきのは本当のところ、冗談だったんだけど…(´･ω･｀)｣と…
790:名無しの心子知らず
09/12/19 07:02:57 TmwbF2yC
ヤツと俺は一緒の3流大学へ進学。大学もそれなりに色々あり卒業し、俺は就職。 ヤツは就職決まらずニートに。
その年の夏、夜中にヤツからのメール。｢オレ…樹海行ってくる…｣とだけ。失踪？自殺？音信不通に。財布と通帳だけしか持ち出してなかったらしい。(ご両親談)
警察の捜索の甲斐もなく見つからず、半年たったころ、 帰ってきた。樹海に入ったのはいいが、何日か歩き続けてたら、知らない間に樹海抜けてたらしい。
死ぬつもりではなかったらしく、ハイキングのつもりが無駄に山中を歩き通しただけだったようだ。
樹海抜けた後、何日かして立ち寄った民宿で住み込みで働いてたらしい。畑仕事も。
ご両親が良かった良かったと喜ぶ中、ヤツが言った言葉
｢樹海はハイキングするもんじゃない。野良犬がいて危険だ。あそこは山籠もりする人に向いてる。行くならシーチキンとかフルーツ缶買わないと｣
なんなの？ヤツのキャラがいまだに分からない。
家、学校、外…それぞれの場所での振る舞いにギャップがありすぎて、ヤツにはずいぶん振り回されたよ。
ご両親｢あの子、家事の手伝いとかしてくれるし、いい子なんだけどねぇ…気分が変わりやすいというか。ちょっと過保護に育てすぎたかしら？｣
過保護に育てられて、なんであんなに無駄に生命力ある人間がww
ヤツは今、近所の塾とアイスクリーム屋でバイトしてる。そんなにカツカツで働いてないのにリーマンの俺より稼いでるww
一緒に飲みに行くとヤツは決まって言う。
｢今ニートになっても続かないしな…2億ぐらい貯めねぇとなぁ…絶対貯めて、大金持ちになるぜ。お前よりよぉ、先にニートになってやっからなぁ｣
791:名無しの心子知らず
09/12/20 11:41:28 p01UsGTQ
子供をヒキ系ニートにする親の特徴→>>785
792:名無しの心子知らず
09/12/25 23:06:41 J+JbSbdv
ホッタラカシや甘やかし過ぎると市橋のような犯罪者系のニートに
ガミガミ厳しくし過ぎると引きこもり系のニートになる
793:名無しの心子知らず
09/12/26 01:22:31 PCXl3Ijw
ガミガミ厳しくして成果を出してもそれが当たり前だと思わせるように決して褒めず、
さらに甘やかされると俺のように何に対しても無気力なニートができあがる。
あと父親には何も悪さしてない時でも怒られたり殴られたりすること。
こうすれば対人恐怖症になりヒキコモリにより一層磨きがかかり、社会不適合者になる。
794:名無しの心子知らず
09/12/28 01:59:05 eg8m5ZUh
努力不足を他人のせいに責任転嫁するのが巧い
だいたい親もそういう性格だからしょうがない
と、これも責任転嫁
795:名無しの心子知らず
09/12/29 12:18:19 xlvXbLo4
親の考え方が大きくズレてる家庭の子供
不衛生な格好でいさせられたり、妙な考えを子供に刷り込んだり
真面目で融通が利かなかったり、親が笑わない暗い家庭
学校に行けば悪目立ちして必然的にいじめられる
社会に出ても他人と上手くやって行けないのですぐにクビになって仕事が続かない
対人恐怖とか社会不適合で引きこもったりニートになるしかなくなる
796:名無しの心子知らず
09/12/29 14:26:43 JntGyhvu
>>790
元々の資質が変人だったのかね
797:名無しの心子知らず
09/12/29 23:00:04 xlvXbLo4
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
これが現状
798:名無しの心子知らず
09/12/30 01:03:34 Pgo4VgB1
ダメオヤジという反面教師をみて、子どもたちは思う。
こうなってはいけない、こうならないためにどうすればよいのか？
ダメオヤジとは、最高の反面教師である。
799:名無しの心子知らず
09/12/30 16:45:05 EDKey0KP
>>789も相当キモい
800:名無しの心子知らず
09/12/31 01:56:57 i5H61ca2
昔社員研修でそういった児童を預かる仕事をしてる人が講師のセミナーがあった。
（児童だから正しくは予備軍だけど）
その講師が言うには、子供の悩みで訪れる母親の共通点は一方的に話す機関銃タイプが多いらしい。
とにかく人の話を聞かないとか言ってた。
801:名無しの心子知らず
10/01/04 19:58:39 9WckySAY
上の方にピラミッドが出てたけど、かえって上の方が満たされてない子がニートや引きこもりになりそう
自分の身分より野心や欲が先行して、自己実現や承認が満たされない
勉強できないくせに良い学校に行きたいとか大きな会社に行きたいとか
努力しないくせに芸能人になりたいとか作家になりたいとか
結局いつまでたっても芽が出ずに腐ってしまいそうな気がする
802:名無しの心子知らず
10/01/05 11:53:23 490SmYX4
792 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 11:49:53 ID:05wGM+vE0
結論として
選ばなければすぐに辞めざるを得ない屑の様な仕事はある
だから、仕事は選んだほうがいい
でOK？
803:名無しの心子知らず
10/01/05 23:49:09 37tfL2KB
なにがOKなんだ？
804:名無しの心子知らず
10/01/23 20:12:02 OwM/Ptix
>>1
1
3
4
5
6
7
ほぼ当てはまるわ。
805:名無しの心子知らず
10/01/23 21:11:41 7vWdjQcY
発達障害で頭が（学力面じゃなく）劇的に悪い。
行動がトロかったり飲み込みが悪かったりして上手く人間関係も築けない子。
806:名無しの心子知らず
10/01/28 16:36:46 Bl2s9/+a
【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」 失業率最悪で
・大阪府の橋下徹知事は２７日の記者会見で、昨年７～９月の府の完全失業率（推計値）が
７．７％と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、それは違う。
働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識の問題も一因
だという考えを語った。
知事は大阪の１５～２４歳の男性の正規職員希望率が、全国の５０．５％より１０ポイント
低い４０．８％にとどまっていることなどを紹介。「大阪は都市部なので、つらい仕事かも
しれないが、働き先はゼロではないと思う。ただ全部吸収できるわけじゃないので、
（求人と求職の）マッチングは一生懸命やっていく」と語った。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
807:名無しの心子知らず
10/01/28 18:08:20 e2ZbFc8x
8.男性である
9. 能力的に低い
10.どんな仕事でもやりたいとは思わない（望みの仕事以外は就かない）
11.叱られた事が無い
808:名無しの心子知らず
10/02/11 23:47:15 LNtaJ9Be
＞うつ病や治らない精神病の人は夜泣きが多かったらしい
そして、成人後は体が夜鳴きすることが多いらしい
809:名無しの心子知らず
10/02/26 09:15:44 aocsgncW
ニートになる子供は生まれた時点で決まっている
ニートは実は発達障害が有る事が研究で分かった
810:名無しの心子知らず
10/02/26 09:37:39 8O23LL+Y
>>805
新入りがわずか数日で金儲けになる仕事がこなせたらそれこそ天才だろ。
大半の凡人は試用期間の間に苦しみながら技能の蓄積をして成長していくんだよ。
811:隔離教育での弊害が、今のやさしくない国作り？
10/02/26 09:47:47 2u4fL9IC
目先の損得ばかりの・・・賢いひ弱な・・・頭でっかち
知識丸覚え 反則塾当り前 教育国民 やさしくなれない競争社会の貧弱精神国？
812:名無しの心子知らず
10/02/26 14:49:21 tdVXOrtH
>>805
「働いたら負け」の名言残した石川君は、多分そんな感じ。
彼の奇跡は仲間（か？）に出会えた事だけど、出会えなかったら引きこもりだったと思う。
813:名無しの心子知らず
10/02/26 17:56:11 vHBHL9GV
もう遅い
814:名無しの心子知らず
10/02/26 19:31:15 s7OhbQAY
親が自分の子は普通だった、とか言っても信じられん。
自分に非があってもわからんし、わかろうともしない場合がある
815:名無しの心子知らず
10/03/01 09:46:44 qJrjtABM
無職、高卒、フリーターなど底辺の奴ら集まれー
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
816:名無しの心子知らず
10/03/03 19:10:58 FcdzuQph
【社会】ネット上に書き込まれた「ブラック企業」の噂に就活中の大学生が敏感になっている
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ニュー速公認のブラック企業ってどこ？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
817:名無しの心子知らず
10/03/03 19:24:30 tlJlqgH8
>>1
2の冷蔵庫がある以外 全項目あてはまる
得に7の部分が特徴の１つになってるのに驚いた･･普通に自分だけの変癖だと思ってたｗ
中高 都会の学校に通ってたから､電車の席とか異様に譲りたがりだったし
横断歩道で荷物運ぶのに苦労してる人がいないか常に監視しながら歩いてた
1人でﾎﾞｰと妄想してる時とか人の事助ける事ばかり考えたｗ
818:名無しの心子知らず
10/03/03 20:28:12 Ke9hQ7Uz
７は自閉傾向っていうと大袈裟だけど
融通がきかないとか、空気に流されるんじゃなく正しいとかこう決めたって事を貫くとか
とにかく集団になじめてない感じを言ってるんじゃないかと思ってた
自閉傾向ある人は引きこもりやすいとかニート化しやすいって話もあるしね
819:名無しの心子知らず
10/03/03 21:23:42 K5ZXrRjy
親が裕福である
820:名無しの心子知らず
10/03/04 00:19:05 WWKb4yV2
>>818 「集団になじめなてない感じ」確かにそうだったかも・・
流行とか全然興味なかったし、学校で友達が面白い事話しててみんなで笑ってる時とか
全然おもしろくなくて最低限空気怖さないように相づちだけ合わせてた
帰り周りに誘われて一緒に帰るのが嫌で嫌で何かと理由つけて1人で帰ってた事が多かったかも･･
クールとか1匹狼とかそんな格好つけた感じじゃなくて只､1人のが安心できて落ち着けてた
学校帰りよく途中駅で乗ってくる学生達が たまに乗ってくる障害者の人達を馬鹿にしてるの所発見すると
周りは見てみぬﾌﾘがデフォなのに異常なまでに許せなくて庇ってたけど今思うと充分一般人から見ると自分もおかしかったかもね
821:名無しの心子知らず
10/03/04 08:20:15 fyGpn/rC
私も同じタイプだったと思うけど
おかしいっていうより、やっぱコミュ力がちょっと低いんじゃないかな。
でも人に迷惑かけない・ニートにならなければそれでいいんだし。
自分の子がそういうタイプだと思ったらちょっと気をつけないといけないけど。
822:名無しの心子知らず
10/03/05 04:41:57 2dlZhZO1
当方30代ニート、参考になれば。
父親は体育会系の公務員、転勤族。
母親は元看護師で結婚後に主婦。
生後すぐに親戚に預けられる。1歳か2歳の時に親元に戻る。
父親が仕事で日曜と土曜だけ帰宅というのが4歳か5歳位まで続く。
ほぼ母子家庭状態で父親が帰ってくると「おじさん」呼ばわりしていた。
幼稚園入園。幼稚園転園。
小学校入学。小学校2年の時に転校。
食欲が無く吐き気がして、何故か毎日布団の中で涙が出て悲しかった。
何ヶ月かその状態が続く。今思えばウツだったのかもしれない。
学校も行きたくなかったが行かされた。
それでも学年が進むにつれて友達は出来た。
学校の成績は良い方だった。
823:名無しの心子知らず
10/03/05 04:43:48 2dlZhZO1
続き
中学校入学。中学校転校。凄く楽しい中学生活だったが転校で絶望した。
転校先の中学校では毎日が絶望感に襲われ、自暴自棄。
「あとは野となれ山となれ状態」だったが、強がって幸せな人間を演じていた。
父親は単身赴任だったり家に戻ってきたりを定年まで続ける。
学校の成績は普通。
高校入学。
親はから「大学に行って公務員になれ。」とよく言われていたが、中学転校
の時から自暴自棄&親不信になっていて聴く耳持たず。
学校の成績は赤点ギリギリ。高校は転校なしで卒業。
社会人になってからは正社員になったりアルバイトしたり。
20代中頃に生死に関わる病気をしたが惜しくも生存。この時に死ねば良かった。
急性の症状は収まったが、しばらく体調不良。
健康体に戻りアルバイトで社会復帰するが、子供の頃からの絶望体質なのか、
集団に馴染めない体質なのか、現在に至る。
824:822
10/03/05 05:39:11 KgUHhcNX
ちなみに母親は過干渉で思い込みが激しく事実誤認が多いです。
また上記から発生する虚言癖というか結果的に嘘をついている事が
多々あります。
825:822
10/03/05 05:51:27 KgUHhcNX
あと、ダブルスタンダードでそれを指摘すると「目上の人に口答えするな！」
が口癖です。
子供は親の思いどうりにしないと気が済まないみたいです。
826:名無しの心子知らず
10/03/05 06:00:10 KgUHhcNX
×思いどうり
○思い通り
827:名無しの心子知らず
10/03/05 06:53:48 O2C132VK
わりとよくある家庭だよね
822の思考回路というか、すぐ鬱状態になる所が原因かな
828:名無しの心子知らず
10/03/05 09:07:51 v2bcyuTn
転職エージェントで働いてたけど何か質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
829:名無しの心子知らず
10/03/05 09:14:13 rvHxpT5O
ニートの定義が難しい
最近は専業主婦もニートに分類されるくらいだから
830:822
10/03/07 19:32:03 hSDYTI1V
・交友関係の制限や友達家族の素性の詮索
・思想の制限
・電話は親の監視つき
・職業選択の制限や職業蔑視
ってのもあった。
あって当たり前の事だけど(むしろ無いと困るだろうけど。)、民間の家庭より厳しかったと思う。
先祖が武家だったってのもあるかもしれないけど。
反動で正反対の人間になっちゃったけど、今になってみると部分的に親の言っている事にも
一理あるのかなと思う。
831:名無しの心子知らず
10/03/11 00:22:05 oDAqiI0u
１２．身内に著名人がいて近所に自己愛性人格障害の人が住んでいる。
頼むから俺の足を引っ張んないでくれ、近所の糞ババァ。
832:名無しの心子知らず
10/03/16 15:05:49 33nHqexR
仕事挫折して結婚逃げたタイプの女は男に生まれてたら
間違いなくニート
833:名無しの心子知らず
10/03/18 00:56:08 M1AkwIsy
子供たちの天才崇拝はすさまじい。
凡人への軽視もすさまじい。
子供たちは天才の意見しか尊重しない。
だめ人間を鼻で笑う子供たち・・・・・。
834:名無しの心子知らず
10/03/18 02:18:17 uPB8Z00b
13.小学生・中学生の時によく家出した。
835:名無しの心子知らず
10/03/18 03:29:00 Ja4mGwYV
それは活動的なような
家庭環境は良くないのかも知れんが
836:名無しの心子知らず
10/03/18 03:43:44 iCwVj+jr
親に進路の舵取られっぱなし
837:834
10/03/18 05:13:58 r7PrQnYS
「ニート」だけど「引きこもり」ではないからな。
838:名無しの心子知らず
10/04/13 20:02:36 GcezBx+z
妹がニートで、１０歳年離れてるから子供の頃のことよく覚えてるけど
とにかく物欲と食欲が異常に少なかった
おやつも食べないし、おもちゃも全く欲しがらなかった
美味しいとか楽しいとかを全く感じないみたいだった
母親がミルク飲んでくれないっていつも悩んでたから
たぶん生まれつきだと思う
839:名無しの心子知らず
10/04/15 00:07:44 ucTLrfdR
引きこもり高齢化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
４０歳とかもう…
840:名無しの心子知らず
10/04/15 12:42:34 yxyU+mGi
引きこもり高齢化
親が寿命で死ぬ頃には子は６０くらいかな
自分で生活保護の窓口へ行けるのかどうか不明だ
841:名無しの心子知らず
10/04/16 23:25:02 odvhh0Tg
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
842:名無しの心子知らず
10/04/18 17:19:54 sY2ijQrN
なんにせよ、無能社員も、有能上司も、
サラリーマンでなければ生きていけない甘えん坊。
起業家や小説家など、独立職業の前では、あわわ、あわわとなって
おもらししてしまうのかもしれない
843:名無しの心子知らず
10/04/19 14:13:11 C61DEdsv
ニートの定義を知ってるかい♪
844:名無しの心子知らず
10/04/21 23:14:49 zHtksMN0
>>838
それは自閉症じゃないの
845:名無しの心子知らず
10/04/22 20:59:26 fZUf4ZA2
まぁ、自閉かどうかは分からないけど
産まれつき何らかの障害を持ってるかもね
そういうのは「ニート」って言わない、「障害者」だわ
846:名無しの心子知らず
10/04/24 09:42:24 Vga/Ea+k
近所の男の子 S君 小１
友達と遊ぶ時、周りを自分の思い通りに動かそうとする。
○○くんが僕のいうこと聞いてくれないから、無視しようぜ！なんて
周りの子に言ったりするけど、言われた子だってS君を相手にしてない。
そういう子だってみんな気が付いているから・・・
そして、誰も僕の言うこと聞いてくれない！なんてすぐ拗ねちゃう。
見ているとただのS君のワガママなんだけどね。
母親も、みんな意地悪だね～、○○君も聞いてくれてもいいのにね、
なんて言っちゃってる。
皆が言うこときかないからと家に引きこもり
ゲームばかりしているみたい。
ゲーム以外は近所に住んでいるジジババに遊んでもらったり。
自分の言うこと聞いてくれて当たり前、自分の思い通りにならないのは
周りや相手が悪い。
しかし現実には周りに相手にされず、引きこもり。
このまま育ったら危険だなぁ。
847:名無しの心子知らず
10/04/25 19:39:21 tkImxZHF
>>845
まあニートも障害者みたいなもんだけどな
普通の社会生活が営めないわけだし
848:名無しの心子知らず
10/05/06 01:04:45 f/OqhdvI
ニートの２３％だかに発達障害があるっていう調査もあったし、
>>838みたいなのも、ニートの典型例のひとつなんだろうな。
逆に考えれば当然だよな、障害あったらニートになりやすいのは当然だ。
診断されないレベルの薄い子もたくさんいる事を考えると、他人事じゃない。
849:名無しの心子知らず
10/05/06 08:35:53 o1Yfbss3
ニートも池沼も高齢の親が面倒見てるなんて話はザラだよね。
地獄だ…
850:名無しの心子知らず
10/05/10 15:21:36 f9mviirf
ニートになるかもしれない子供の特徴なんてたった一つ
臆病
それだけだよ
851:名無しの心子知らず
10/05/10 18:48:55 LtvBq5ut
つまり、家庭で安心できず、怖い思いをたくさんたくさんしてきたってことか。
852:名無しの心子知らず
10/05/10 20:19:55 cOJYFSSg
統失発症に気付かず、「ニート」扱いで放置されているパターンはかなりの数いるはず。
一日中、部屋に引きこもって一人幻聴を聞いてる。
集団ストーカーだの電波にやられるなどの、分かりやすい言動がないタイプ。
家系に精障がいたら要注意。
853:名無しの心子知らず
10/05/10 22:20:53 uyodKr8i
>>850
ヒッキーならそうかもしれないけど
ニート（寄生）ってことならﾔﾝｷｰとかチンピラも多いんじゃね？
854:名無しの心子知らず
10/05/13 21:18:13 0KBQu7cm
1.子供ながら大きな挫折がある
2.子供部屋に何もない
3.人の話を聞かない
4.他人の物をやたら欲しがるそのくせ自分で手に入れようとしない
5.家に連れてくる友達が0人
6.過保護過程で何でも許してくれるので謝ることを知らない
7.不真面目で自分のことしか考えない
こういうのがニートになるだろ
855:名無しの心子知らず
10/05/13 22:03:12 jZ+CWgCJ
この子はメンヘラニートになりそう
248 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 01:20:11 ID:mVXPwN0o
小５の娘が腐女子になりますた。一応口先では「そんなのまだ早えーんだよ。」と
言っていますが、ちょっとウレしい母です。
思いおこせば、彼女は３歳の頃からハードな８０１漫画を片手に遊んでいたな・・・
コスプレではないですが、たまにフリルだらけの萌え系ファッションをさせる事が
ありますが、そんなんでオタ誌がたっぷりある本屋なんかに行くと、キモオタに近づかれる
時があります。そんな時は私かダンナがガードにつきます。
856:名無しの心子知らず
10/05/18 12:46:40 yq1Uju46
自分的には
1 親が役に立たないからとお手伝いを拒んだ
2 あまり褒められずに育った
3 ダメ人間呼ばわりされて育った
4 どうせ～が口癖、開き直るタイプ
5 感謝の気持ちがない
こういうのかな
857:名無しの心子知らず
10/05/18 13:01:06 bLMRyiLg
>>856
なんという私
そしてまさにニートな私
858:名無しの心子知らず
10/05/18 20:17:08 LVnzdszB
なんか嫌な言い方だけど、ニート本人の自己認識って実際とかなり違うと思う。
親と仲が良くて巣立たないってうなら分かるけど、
親が嫌いなのに巣立たないのが分からない。
プライドが無さすぎるのか、ありすぎるのか。
859:名無しの心子知らず
10/05/18 21:01:30 o+Ie9h9y
それは親が嫌い以上に外が恐ろしいってわけだ
860:名無しの心子知らず
10/05/19 08:30:12 /dYWXhWF
ヤンキー型とかエセメンヘルのニートも多いことを考えて、自分的には
・学力がかなり低い。
・あるいは勉強「だけ」出来るタイプ。
・友達が少ない・いない。
・逆に友達がなぜか問題児ばかり。
・小さい頃から手の焼ける子、育てにくい子だった。
・逆にものすごく手のかからない子、一人遊び大好きな子だった。
・ネガティブ。どうせ～が口癖。
・完璧主義ですぐ放り出す。
・臆病。挑戦を避けるから挫折もない。
・繊細で傷つきやすい。
・親がアメオンリーかムチオンリーに偏っている。
・家の居心地がとても悪い。
のうちの5個くらい当てはまったら傾向あると思う。
861:名無しの心子知らず
10/06/03 21:17:23 +ydzZvtr
>>413
宗教つーても浄土真宗だな
862:名無しの心子知らず
10/06/03 22:35:09 BPdgIoD7
うち浄土真宗だけどやめてよ。親鸞会はカルトでしょ。
863:名無しの心子知らず
10/06/03 23:36:36 J0DWyDjD
>>643
あー、ニートだけど新生児の時点で「授乳時間に起きない、なんとか起こしても
飲まない、ようやく飲み始めると授乳タイム終了」で、退院する頃にはげっそり
痩せてたっけな…。
で、寝付きが悪い、昼寝しない、寝起きが悪い、幼稚園行く前に通ってた三歳児
保育みたいなとこ行く時も何をどうやっても遅れる、お昼寝タイムとか何をどう
やっても寝れなくて困惑、ってな子だった。
幼稚園入る前のその段階で、なぜか近所の子にも幼稚園の子にもハブられ
いじめられていた。物欲は異様に薄く、いじめっ子でないタイプの「お友達」におやつ
やらなんやら巻き上げられまくっていた（が、本人的に別にいらないからあげてた）。
小学校に上がる頃には好奇心は旺盛で活発で成績も良い子になったけど、担任の
お婆ちゃん先生に「たまにこういう子いるけど、育てにくいと思う。がんばれ」と
母がエールを送られていた。
そして優等生街道驀進した後、高校在学中にボキッと折れたな。
なんとかむりやり大学には入ったけど、やっぱり折れっぱなしで立ち上がれず
中退。どーにもならん。今もどうにもなってない。
生まれつきの傾向みたいのは確実にあると思う。
864:名無しの心子知らず
10/06/05 17:59:49 GVcwOJ/3
>>863
こいつ絶対働かないだろ
865:名無しの心子知らず
10/06/10 00:34:51 fLoX1rfh
俺ニート。
子供の頃、父親の仕事の関係でやたら引越してたいた。
友達作ろうと、仲悪いヤツが出来ようと、引越しでリセット。
人間関係が切れることと、新しいグループに入ることに慣れた。
人生はリセットできないと自分に言い聞かせるんだけど
何かしら理由作って仕事止めて人間関係を切って・・・
１人で居ても不安でもなんでもない。
長男だから母親も不慣れだったんだろうね、
カリカリ、ヒステリックに怒られた記憶しかない。
漫画はダメ、ゲームもダメ、誰々ちゃんと遊んじゃダメ・・・
カギッ子で、いつも一人。
父親はいつも仕事で家に居なかった。
スポーツも勉強もできて、明るかったから、挫折っていう挫折も無かった。
友達も普通にいたし、遊んでたし。
そんなトコかなー俺は。
何がいけなかったのかわからないけど、参考になれば。
新米パパママのみなさん、がんばってください。
866:名無しの心子知らず
10/06/10 12:30:09 dHsw8/rL
>>865
>何がいけなかったのかわからないけど、参考になれば。
>新米パパママのみなさん、がんばってください。
見ず知らずの新米パパママにこんな事が言える君は素敵だと思う。
>何かしら理由作って仕事止めて人間関係を切って・・・
>１人で居ても不安でもなんでもない。
すごい解る。私と同じだ。
ちなみに私には友人が１人も居ないけど、平気なんだよね。これが。
むしろその方が楽。仕事しても、対人間が無理。うざい。で、やめる。
悪循環なのはわかってるんだけど、どうしてこうなったorz
多分、人間が嫌いなんだろうなと思う。猫に産まれたかった。
867:865
10/06/10 12:34:21 fLoX1rfh
大事なこと書き忘れた。
２歳下の妹は普通に社会人→結婚してる。
ニートでもなんでもない。
868:名無しの心子知らず
10/06/10 16:26:52 s3JeuUvs
自分をしっかり持っている子＝一人でも平気な子
だと思う。
一人が楽な子＝周りと合わせるのがしんどい、嫌だ、みたいのもあるけどｗ
周りの目や評価を気にしてる子は自信が無い子が多いよ。
単に人が好きって場合もあるけど、周りに翻弄されて見失う子が多い。
でもニートってことは収入面で誰かに頼って生きてるの？
一人が好きでも人に頼らず生きていけるならそれが一番だと思う。
頼ってるなら微妙…
869:名無しの心子知らず
10/06/10 19:08:40 7ux6+iNF
私も転校が多めで（小・中で4回）引越しは10回以上、環境をリセットする事で逃げる癖があるけど
これはむしろニートになりにくい方向に役立ってると思う。
ただ、今考えれば辞めなくてよかった仕事がいくつかある。
転校が多いとニートになりやすいって事はけして無いと思う。
870:名無しの心子知らず
10/06/12 14:09:12 +TdX5kZL
過去にいじめられて不登校の経験があって
もういじめらなくなって数年たつのにニートになった
何故？
871:名無しの心子知らず
10/06/12 14:54:49 GFu9Z3Uu
もともとニート気質だったんでしょ。
いじめは一つの理由にすぎなかっただけ。
872:名無しの心子知らず
10/06/15 21:28:38 qDCFaq/R
URLﾘﾝｸ(www.yodoyabashift.com)
いじめにあって物事の考えが変わった。ってゆうのはあるかもね
873:名無しの心子知らず
10/06/18 18:52:53 wjwkYXB1
小学校から学校に不適応で中学行っても不登校、学校に行かなくなるたんびに
ただ学校や先生が怖いだけなのに親からなんで学校に行かないのか問い詰められ続ける毎日
高校に行ってもまた同じになるのを恐れて高校受験放棄
母親が必死で通信制高校に行くように諭す、もうどうすれば良いのか分からないの
母親に従って高校へ入学、ガクガク震えながら何も問題が解決しないまま高校卒業
なぜか高校を卒業させたことに親が満足感を覚え放置される
布団に入って震える日々、父親「なんで何も相談せんのかねえ」母親「知らんよ！そんなん」
今に至る。
874:名無しの心子知らず
10/07/04 20:01:39 CDeoLzm2
小学校中学校くらいに親にいくつもお稽古行かされてた（習字、水泳、音楽、進学塾、他にも）
ただし全部行かされてただけで、自主的に上手くなりたいなんて微塵も思わなかった。
授業では当然人よりできて自分は凄いって思った
高校生から、それがうまくいかなくなって、それでも自主的に努力することなんてしたことなかったし、友人もいないから、かなり劣等感がついた
常に人の目がきになるようになったのは高校生から
バイトはコンビニだけ。深夜の二人体制だから、最初は人に媚うりつつも、自分のペースにもっていって、店潰した。
バイトで入ったとき、人間的に凄い人がいて自分を変えようとしてくれた。
そのとき、はっきりと親を恨んだ。そのことを箇条書き
自分の気持ちは、はっきり言わせる。（できるだけ親も努力する）
母＞父の発言権を子供の前でみせない。
人の目をみて話す癖
相手のことを考えた喋りをする、教える（たぶんこれができてればたいてい笑いの話題になる）
責任感をもたせる（家のルールをつくって従事させる。ただし親も絶対に守る）
できてないことは確実に怒る。それが仮にできるようになっても、褒めない。「当たり前だけど？」でいいと思う。そのかわり、子が自分で考えて行動したことには、敏感に気づいて褒めてあげるべき（親は子の考えをよんで、ずるく動かすべき）
自分なりに怒られながら考えたもので、かなり自分勝手かもしれませんが、これを意識してからは、社交的になれた気がします。
そのバイトの人がやめたら、やっぱり戻っちゃいましたけどね。（自分のせいでやめさせちゃった）
あぁそうだ。朝、おきなさい！って言うのも、早いうちからやめたほうがいいとおもう。
一回言って起きてこなかったら放置。遅刻。そして、言葉で攻める。このときの言い方は頭つかってできるだけ腹をたたせたほうがいい。泣かせるくらい。
875:名無しの心子知らず
10/07/10 01:21:06 XXXe1PU6
がんがれ
876:名無しの心子知らず
10/07/18 12:34:16 jnXAIH7h
愛情不足の子