09/08/04 23:37:46 8GdqV4uy
>>487
＞現に覚えられなかったという結果が出てるのがニートなのに
って、覚えられないんじゃん！
自分の能力が足りなくて覚えられないのをなんでまわり
のせいにするかな？
それにニート問題解決しようなんて世間は思ってないし。
ニート自身の問題なんだから自身で気づくしか解決法は
ないでしょうね。
>>498
基本中の基本って、あなたが考えてる基本ってことね？
世間にはそんな基本はありませんので、あしからず。
501:名無しの心子知らず
09/08/04 23:49:21 7IiJTkC0
ID:ozNfelGL
502:名無しの心子知らず
09/08/04 23:53:56 C9mdbhoK
>>500
そりゃあ第三者的視点なら、誰のせいもくそもなくどうでもいいと思うのは当然だし同意だよ。どうあれ本人が動かないと始まらんわけで。
育児板だから親側の視点で（というか親側に対して）書いただけで、ニートの親が「解決しなくていい」なんて思ってる事はないだろうし、
解決して欲しいと思ってるなら衣食住だけ与えて放置なんて解決に向かうのとは反対の処置だ。
とっとと追い出すなりなんなりしたほうが親のためにも本人のためにもなると言ってるんで、
要は>482と同じ事言ってるだけなんだがなあ。
503:名無しの心子知らず
09/08/05 00:03:54 WUMBtd6l
ちょっと、質問というか疑問なんですが
ニートは家からほっぽり出されても、どうにかなるって
思ってはいるの？
あと、親も依存してるってどういうこと？
ニートが家事全般をやってるとか、親の介護に明け暮れて
るってことなの？
504:名無しの心子知らず
09/08/05 00:14:36 WUMBtd6l
>>482
そのカウンセラーは子供が親を選んで生まれて
くるとも言っているよね。
それと、子供を生むのはボランティアだとか。
ニートに選ばれてしまった親は、相当奉仕の精神に
あふれた魂の持ち主なのか？
絶対面倒なんか見るものかって親の所にはニートは
生まれてこないのかも。
505:名無しの心子知らず
09/08/05 00:15:15 xV1AMtnq
共依存ってやつか
506:名無しの心子知らず
09/08/05 00:34:32 Mw7oXz1U
>>503
依存ってのは、物理的に加えて精神的にでしょ。
子供が自立できない、でも、自立しないでいてくれるとずっと自分の手元に置いておける。
だから、そうなるように無意識に仕向ける。
きっと、１～３歳児の自我が芽生える頃から、徹底的に自立の芽を摘むんじゃないの？
なんでも「自分でしたい！」っていうあの時期に「危ないから」とか「汚れるから」とかの理由で全て取り上げてしまう。
しかも親の側に悪気は全くなく、むしろ良かれと思ってする、みたいな。
反発心・自立心が強かったり、親離れできてたら、そんな親に逆らって自立できる。
（依存親にとっては、反抗ばかりする扱いずらい子。世間にとってはまともな人間）
反面、聞き分けが良かったり、ビビリで気が弱かったりしたら、親の依存から抜けらずニートへ。
（依存親にとっては、いつまでも可愛い我が子。世間にとっては、ただのお荷物）
と、想像してみた。
507:名無しの心子知らず
09/08/05 00:53:03 0m0evxRC
五年間ニートってから就職してしばらく経ったとき、
踏ん張りどころだから精神的には当然しんどいので
帰宅後にぼーっとしていたら、気にしないで辞めれば
いいとか金だけで仕事を選ぶなとかトチ狂ったことを
延々言われて、親に甘えられてるというか精神的に
依存されていると感じたな。
508:名無しの心子知らず
09/08/05 09:37:31 WUMBtd6l
ニート親は嬉々として子供の面倒を見てるって
わけか・・・。
ここでは親への恨みつらみを書く人多いから
相当家の中は荒んですごいことになってるのかと思って
たけど、意外と家の中では仲良しこよしでやってるのね。
親にお金があって子供も労働に向かないっていうなら
いいような気がしてきたよ。
509:名無しの心子知らず
09/08/05 11:18:44 bkr7se4Z
嬉々として見てるタイプのニート親もいるよね。
私が知る限り、ニート親には3通りいて、
ひとつめが嬉々として見てるタイプ。これは経済的に裕福で母親が甘やかしてるタイプ。
お金に困らない限りは誰も危機感持たない。
ふたつめが自立させないようにしながらも子供に文句ばかり言って精神的に追い詰めるタイプ。
こういう母親は表向きは自立して欲しいと思ってるし言うけど、無意識的に自立くじこうとする
厄介なタイプ。でも実はこういう親って多いと思う。
みっつめが子供に怯えてて何も言えずに好きにやらせてるタイプ。
家庭内暴力、引きこもりなどで、自立を急かすと心の病になったり
思いつめたら何をするか分からない雰囲気が出まくってて手を出せない。
「今は休む時」が親子の合い言葉。メンヘル系ニートの親に多いと思う。
で、こういうスレで毒親毒親と言ってるニートは、本人はふたつめのケースとして話すけど
親から見るとみっつめだったりしそう。
510:名無しの心子知らず
09/08/05 11:31:13 mGhdzijM
家は３つ目。
「今は休む時」と言ってもらい続けて４，５年経っちゃった。
頭おかしい引きこもりだから手のつけようが無いんだろうなあ。
511:名無しの心子知らず
09/08/05 11:41:10 nVE1wBTu
社内ニート
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
512:名無しの心子知らず
09/08/05 11:44:38 yaYjXW3Z
父親がアスペで母親がADHD、１５で鬱になりますた。
共感し合えた経験がないせいか自分を含め人間が信じられない。
513:名無しの心子知らず
09/08/05 13:16:21 bkr7se4Z
家で監禁でもされてない限り、共感し合える経験なんてどこでも出来るけどね。
512も発達障害あるのかも知れないね。
514:名無しの心子知らず
09/08/05 14:17:21 dzuETeJJ
>>513
子供の頃って意味じゃない？
子供の頃に体験しないとある程度大きくなったら難しいし。
病院で鬱の診察ついてるなら、２ちゃんなんてきちゃだめだよ。
病院に行ってないならまず、病院にいくといいよ。
親二人とも障害餅なら遺伝じゃなくても、成長期の周りの環境で障害の可能性も高いし。
515:名無しの心子知らず
09/08/05 14:45:02 bkr7se4Z
共感能力は幼児期の経験で作られる物じゃなくて
もともと脳に備わってるんだよ。チンパンジーにもある。
親がアスペとかで共感能力欠けてるために、ストレスで鬱になるという事はあっても
共感する経験が得られないという事はありえないわけ。
516:名無しの心子知らず
09/08/05 14:53:18 dzuETeJJ
>>515
へ～勉強になったわ～サンクスｗ
>>512のは自己申告だから本当に鬱なら病院に行けとしか・・・
自身の障害ならそれも病院で一度にみてもらえるよね？>>515
517:512
09/08/06 02:43:30 MiFHrsl2
欝で病院に行ったら親の発達障害がわかった。
自分は定型で共感する能力はあるようだけど、親子間の
経験のせいで、それを心から信じることが出来ない。
共感した経験が無いわけではないが、不安感がつきまとう。
マシにはなって来てるけどやはりしんどい。
518:名無しの心子知らず
09/08/06 07:10:14 JMnoJupK
自分が鬱で病院行って、親の発達検査受けさせてきたの？
もし512の話だけで医者がそう言ったなら随分いい加減な医者だしなぁ
あと鬱病ってストレスや悲しい事でなるみたいに言われるけど、実際はそうじゃなくて、
元々のなりやすさが決まってる。
ストレスとかは「引き金」にはなっても、「原因」にはならないと言われる。
鬱病になりやすい人ってのもニート予備軍。
自分の子が鬱になったり自分自身が鬱経験ある人は（遺伝要因あるので）気をつけた方がいい。
519:名無しの心子知らず
09/08/06 08:24:03 N5s4tb83
外に出ていた時
常に情緒不安定、部屋でひたすら泣いていたり、感情的になって親に泣きながら無言で訴えたり、窓から瓶を落としたり
学校にも関わらず突然泣き出したり、声をかけてくれた友達に対して「もうダメだ」とか言ったり
とにかく精神が不安定で鬱状態だった
外に出なくなってから
心が落ち着いて感情的にならなくなった、泣く事もめったに無くなった、それと共に笑う事も少なくなった
親に感情的にならなくなった変わりに親とほとんど話さなくなった、鬱は回復したけど変わりに常に無感情になった
朝起きると今日は何をするか考えるけど昨日と同じ事（食事、ＰＣ、寝る）を
機械のようにこなすだけという事を思い出して一時的に絶望感を感じるけど、ゲームやＰＣをやってすぐに暗い気持ちが無くなる
風呂に入る時はＰＣやゲームで気持ちを紛らわせないので一番孤独感を感じるようになった
物凄く楽しい事も無いけど物凄く苦しい事も無いから結局この状態に依存する（苦しむ事に一番恐怖を感じる）
親は私が外に出ていた時、私に随分手を焼いたと同時に離婚や鬱病を患って精神的にキツかった
しかし私が外に出なくなってから私の性格が穏やかになり、以前のように私も親も精神的に苦しむ事が少なくなった事から特に外に出る事を促さなくなった（苦労する事を嫌がる）
そして矢張り親も私も基本的に引きこもり体質
これからどうすればいいか考えてます
520:名無しの心子知らず
09/08/06 14:50:17 oLlH7ODA
>>518
アレルギー体質みたいなもんかね。
521:名無しの心子知らず
09/08/06 15:30:44 Py14SL1k
>>519
親子ぐるみで楽な方向に現実逃避してるだけだなあ…
522:名無しの心子知らず
09/08/06 19:19:56 JMnoJupK
519は新型うつか、C群の人格障害じゃないかなーという印象。
医者でもなんでもない人間の勝手な推測だけど。
こういうタイプは親と二人三脚してるうちは悪化すると思うよ。親に依存してるから。
引きこもり支援の団体とか専門家に相談して、認知行動療法を地道にやるしかないと思う。
ちなみに長期引きこもりが病院で診察を受けると、高確率で「回避性人格障害」と言われる。
523:名無しの心子知らず
09/08/07 06:01:37 77f/uvSB
【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない！』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
524:名無しの心子知らず
09/08/07 13:44:52 qzDPhREl
追い出すって言ってるのは自分の都合を優先させてるだけだろ？本当は世間体が気になるとかで追い出したいんだよ。
子供のためとか言っときながら本当は自分の為なんだよね。あとあと自分に負担くるからね。
本音は自分の為なのに、子供の為とかそういう嘘で騙し続けて育てたらニート子が出来てしまうかもね
525:名無しの心子知らず
09/08/07 18:18:32 o+mT8/sN
世間体を気にする親の方が追い出せないんじゃない？
親にも親の人生があるんだし、自分の都合を優先するのは
当然のこと。それが子供のためにもなるっていうのも正論。
世間体気にして子供を突き放せない方が問題だよ。
526:名無しの心子知らず
09/08/07 18:39:05 o+mT8/sN
ニートやってる人は、子育てはボランティア活動
ぐらいに思ってた方がいいかもね。
ボランティアにケチつけてもしょうがないよ。
527:名無しの心子知らず
09/08/07 18:52:23 qzDPhREl
普通子供を育てるときは親がある程度犠牲にならないと育ちませんよ。
自分の都合で進めてたら本当、人形になるよ
528:名無しの心子知らず
09/08/07 19:07:50 K6OJraMx
そういう風に考えるタイプが、ニートになりやすいって事だよね。
親に対して、事あるごとに
「どうせ世間体なんだろう」とか「親が○○してくれなかったから」とか
「結局自分のためなんだ」とか言う（言う事すらできずに黙ってる？）子は、やばいね。
529:名無しの心子知らず
09/08/08 11:36:14 yQoUsuZP
人間関係のない仕事を探すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
530:名無しの心子知らず
09/08/13 18:16:01 z5Lj3WjZ
親があれこれ思案する一方、子は親をこういう風に憎んでる件
41 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 []：2009/03/04(水) 17:22:23.31 ID:l5w8ZC2Y
っていうか、
親の教育が悪かった。
くそ甘やかすだけで
社会性を何一つ身に付けさせなかった
両親がキライ。
ふつうの家庭で育ってたら
ちゃんとした人間になってたのに。
30歳過ぎて引きこもってる奴何て本当にいるのかよ
URLﾘﾝｸ(blog931.blog103.fc2.com)
◆id93.8lby6 の検索結果 約 964 件中 1 - 100 件目 (0.41 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
531:名無しの心子知らず
09/08/13 19:23:58 dQVHlAA0
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
532:名無しの心子知らず
09/08/14 10:53:14 pM8FngVs
【社会】若者を救え！ハローワークが「マンツーマン」作戦を展開
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
533:名無しの心子知らず
09/08/14 18:06:42 e1f3Yy3B
・プライドが高いのに傷つきやすい
・努力しないのに、成功を求める
・人に誘われても断る
・自分が悪いと認めることはできなく、親や他人のせいにする
・たらればが多い
・他人を馬鹿にし、見下し、自分に甘い
・悲劇のヒロインになったつもり
・昔のことを引っ張り出してきて、他人を責める
・人に意見を求めているようで、自分の話がしたいだけ。人の忠告は聞かない
・舞い上がりやすく、落ち込みやすい
・何事も決め付けてかかる
・自分は特別であると思っている
・・・なんかの病気かな？
534:名無しの心子知らず
09/08/14 19:17:27 rkmbPPSb
自己愛性人格障害に近いね。
535:名無しの心子知らず
09/08/14 19:48:07 zWqM9s4L
>>533
統失は、発病前から元の性格がそんな感じ。
536:名無しの心子知らず
09/08/15 10:15:52 Mx/F3Zhc
育児板住人 ｖｓ ニート
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
537:名無しの心子知らず
09/08/17 19:17:13 +R4L9PHq
>>533
私がいるｗもちろんニートですよ。
538:名無しの心子知らず
09/08/18 14:45:25 A3t5hRhI
>>533
6番目以外当てはまるww
539:名無しの心子知らず
09/08/18 21:05:26 xtYVEYDD
>>487
まさにうちは衣食住しか与えてもらえない環境で育った。
私は今ニート。
いや、衣食住だけは与えてもらってた、って言った方が良いかな。
会話もなし、勉強も全て自分で、褒めてもらったことも怒られたこともないｗ
顔は合わせるのに顔を見ないから親が一重か二重すらわからないｗ
端から見たら一見普通の家族なんだろうけどね。
当時は自分でなんとかしなきゃと思って頑張ってたんだけど、
思春期終える頃に崩れたよ。
今ニートなのを親のせいにはしてないしただ怠けてるだけだけ。
とりあえず衣食住だけ与えて親の気になってる親は頭冷やした方が良い。
子どもを苦しめないで。
540:238
09/08/19 03:44:48 WCQ8Y5Iv
>>539
独立は考えないの？
今はパラサイトなんでしょう？
541:名無しの心子知らず
09/08/19 07:15:29 xs4+9J4q
539の状況なら、放置子からヤンキーになるタイプも多そう。
メンタル弱い子ってどんな環境でも崩れるんだよ・・・
愛されれば愛されたで「期待が重かった」とか言って。
542:名無しの心子知らず
09/08/19 11:10:15 r6Io1qvB
↑それは親と子どっちもあるよなあ
543:名無しの心子知らず
09/08/19 13:43:02 ybRgv3Dq
>>539
衣食住与えてもらえてるなら幸せ者でしょ？
幸せすぎてボケてるだけかもよ
544:名無しの心子知らず
09/08/19 15:11:24 kPqGwfdZ
>>1
2以外すべて当たってるわ・・・自分だけどニート向いてると思う。
545:533
09/08/19 15:26:23 AgTl8mOb
ニートの姉の性格ですが、これに加えて金銭の感覚がおかしい。
ニートなのに・・・。
妹からの助言は一切聞かず、すべてに「やる気がない」と返してきます。
社会復帰してもらいたいのに、もう3年以上ニート。
自己愛性人格障害はあるような気がするし、糖質も疑ってます。
何分、離れて暮らしているので、私が遠くで悶々としています。
私自身、似たようなところもあるし社会性も低い・・・。
親はいつかはきっと・・・みたいに思っているみたい。
でも、家にずっといて、いつか何かのきっかけで、なんてありえない。
どういう育て方だったら良かったのかなーなんて考えてしまう。
546:名無しの心子知らず
09/08/19 17:40:47 xs4+9J4q
お姉さんっていくつ？
人格障害の場合、育て方が悪くてなった人は30代あたりから自然とマシになるよ。
いくつになっても改善しないなら遺伝要素が強い。発達障害が根底にあるケースもある。
実際、ニートの23.2％が発達障害って統計もあるわけだし。
等質だとしたら、ほっとくと悪くなるから怖いね。
＞どういう育て方だったら
よく愛情かければまっすぐ育つ、みたいに言われるけど、
そんな簡単に行かない一群がいると思うのよね。
子育ての正解って子供によって違うんだと思う。
で、簡単にマルもらえるような育てやすーい子と、超難問な子がいる気がする。
きっとお姉さんは超難問タイプ。
547:533
09/08/19 19:46:58 AgTl8mOb
今年で、32・・・。
勤めの経験はあるけれど、長続きしない。
そのうちの一つで、かなりのいじめにあって、だんだんとひきこもりに
なりました。
難しい性格なのはわかる。
そんな姉にいじめられまくった私だが、姉妹ってそんなものだと思ってた。
実の妹ですら、付き合いにくい。
自分でもわかっているのか、姉は友達と遠くに出かけることがほとんどない。
548:名無しの心子知らず
09/08/20 21:29:01 Hgm83cYe
何かニートの書き込みの方が多い
549:名無しの心子知らず
09/08/20 21:29:53 Hgm83cYe
発達障害っていい訳だよね
550:名無しの心子知らず
09/08/21 05:30:57 cMYdX4yS
>>539
一見てゆうか、どれだけ眺めてもふつうの家庭だよね
衣食住与えてもらってて虐待されてもなく
父が酒乱とか兄弟が犯罪者とかでもないんでしょ
今苦しいことを親のせいにしだしたら何も乗り越えられないよ
551:名無しの心子知らず
09/08/21 10:12:54 Age4ZnFE
>>550
＞会話もなし、勉強も全て自分で、褒めてもらったことも怒られたこともないｗ
＞顔は合わせるのに顔を見ないから親が一重か二重すらわからないｗ
いやいやこれは普通ではないでしょ。
552:名無しの心子知らず
09/08/21 10:33:05 Q3tYCwVQ
＞会話もなし、勉強も全て自分で、褒めてもらったことも怒られたこともないｗ
＞顔は合わせるのに顔を見ないから親が一重か二重すらわからないｗ
単に本人の思い込み
フツウの子でも思春期ではよく思うことだよ
553:名無しの心子知らず
09/08/21 10:41:55 Age4ZnFE
えええ！！
思春期は親うぜーーーーー干渉すんなヽ(｀Д´#)ﾉ
が普通なのかと思ってた。
すごく事務的な冷めた家族を思い浮かべたんだけど。
554:名無しの心子知らず
09/08/21 13:34:33 cMYdX4yS
でも>>539の親って過保護過干渉系よりずっとまともだよ
暖かい良い家庭ってわけでもないけどさ、
ニートじゃない人間の親はみんな仲良しで温かい家庭人なのかね
世の中多かれ少なかれ難のある家庭ばっかりだろ
ところで、今ニートなんだから 与えてもらってた（過去形）とか言ってる時点で本人の被害妄想だろ
555:名無しの心子知らず
09/08/21 19:17:37 8UM2yyuy
文章からじゃ実際の所は分からないけど、
もし>>539が、親のまずかった所をありったけ書いてこれなら、確かに
よくいるレベルの親だね。
てか、539の親の一番まずい所って、
ニートの我が子とちゃんと話し合う事もしないでズルズル養ってる所だと思う。
556:名無しの心子知らず
09/08/21 20:16:34 8UM2yyuy
食事って、子供の側からしたら出てきて当たり前なのかもしれないけど、
親からしたら、稼いだ金と手をかけて作ってる。愛情こもってる。
感謝しろとは言わないけど、
「衣食住しか与えてもらえなかった」と言われたらガックリするだろうな。
そこを察し合えて感謝し合える親子関係を、
親が率先して作っていかなきゃいけないんだろうけど。
普通分かるだろ、と思うけど、たまには中々分からない子もいるんだろう…
557:名無しの心子知らず
09/08/21 21:56:06 T83AhJIy
>>547
お姉さん、一度、本気で精神病院でみてもらえるといいけど…難しいだろうね。
558:名無しの心子知らず
09/08/21 22:42:30 45vY1IOy
>>555同意。
時には修造くらいの熱さも必要だ。
559:名無しの心子知らず
09/08/22 08:03:40 lnlAShuJ
>>558
修造は熱すぎだろｗ
560:名無しの心子知らず
09/08/23 08:15:57 0FwvZRiC
・マザコン、シスコン
二言目には｢ママぁ～｣｢ねぇね～｣
・男のくせに女々しく浅ましい
【友達の友達に取り入って仲間外れをする等】
そのくせ友達の輪に入ろうとせずマイペースすぎる行動をとる
【どこで遊んでいても一人だけゲームばかりしている等】
・嘘ばかりつく
一日一善ならず一日一嘘
自分より小さな子からおもちゃやお菓子を騙し取る
・食べ物の好き嫌いが酷すぎる
お菓子への執着は異常ｗ肌身はなさず持ち歩く
ニート以外になれるものがあるのだろうか？
561:名無しの心子知らず
09/08/23 22:28:32 xQN89y4F
>>539です。
小学生の頃から会話なしって普通ですか？
うちは幼稚園の頃から離婚するかしないか、それで、
できちゃった再婚して自分も連れていって貰えたけどその一家から除けものだったから、
事務的な会話しかないです。
自分だけは自室にいて、一家の笑い声を聞いて育ちました。
当時は平気でしたけどね。
自分なんかこうなるのは当たり前だと思ってたし。
いや、自分語りしたいわけじゃないんです。
どの範囲までが普通の家族っていうのがよくわからなくて。
私はその過去が現時点でツライし孤独感が消えないから普通の家族だとは思ってません。
あ、もちろん小さい頃に苦労して働いてくれてたという点については母に感謝していますよ。
そのときに愛された記憶があるから余計に苦しくて金銭的に甘えてるのかもしれません。
母を好きでした。
でも母に嫌悪感があるため、話すことはもうないです。
もう就職先も決まったので、お金を貯めて縁を切るつもりです。
これで一家もお荷物が消えて安心することでしょうｗ
たぶん私の場合は、
小さい頃から無意識に自分を劣等とみなし、誰にも必要とされないと思ってたことが重くのしかかりそれが甘えになったのと、
元々の怠けた性格がニートに繋がったんだと思います。
子育てって難しいですよね。
頑張ってください。
562:名無しの心子知らず
09/08/23 23:15:25 I8eGFaho
>>561
551書いたのも私だけど、普通じゃないと思うよ。
もっと悪い例もたくさんあるけれども、これが普通とは決して思わないよ。
劣等感持つのも当然だし孤独を感じるのも当然だと思う。
けどあなたはきちんと自己分析できてるしそれを受け止めてもいるから大丈夫だよ。
過去は割り切って前だけ見て頑張れ！
563:名無しの心子知らず
09/08/23 23:35:29 kwRt/OkS
>>561
自分がふつうかそうでないかって事を考える時点でふつうではないって結論は
出ているも同然なんだよね。世間的にじゃなく自分的に。
でも上の方にも書いたけど、過保護過干渉つねに子供を支配する両親のもとで
育った人のことをおもったらずいぶんと恵まれているんだよ。
むかしは放任無関心だった親が、だんだんと自分への執着が強くなって度を越してきた
さいきん すごくそう思う。
564:名無しの心子知らず
09/08/24 00:12:57 Nk1DE0Tf
>>562
ありがとうございます。
もちろんこれが全部ではありませんが、話せば話すほど自分が嫌いになるのでやめました…。
初めて自分の辛さを認めて貰えた気がして嬉しかったです。
やっぱり甘いとか言われるのが怖くて。
向き合っても辛くなるだけだし、
独り立ちしたら過去はもう考えないようにします。
話を聞いてくださってありがとうございました。
>>563
自分的には答えは出てるので、世間的にどうか知りたかったんです。
自分を否定されてきたから、認めてほしかったっていうのもあります。
でもそうですね。
離れられるだけ良いです。
今までは辛い気持ちを誰かにわかってほしいってことだけを思っていましたが、
前を向いて行こうと思います。
563さんも良い方向に向かうことを祈ってます。
話を聞いてくださりありがとうございました。
565:名無しの心子知らず
09/08/24 00:42:04 8s2KsS8c
>>564
これから信頼できる人に出会えるといいですね。
自分も自分大嫌いで人間不信で自己肯定できなかったけど、好きな人に出会えて変わったよ。
だからなんつーか、いつ自分を思ってくれる大切な人にめぐり会っても恥ずかしくないように
しっかり進めば大丈夫。
これからは自分で自分のことくらいは認めてあげましょうｗ
自分が否定してる自分を他人が肯定してくれるはずが無いからｗ
人間、いつからでも変われるしやり直せる。
今の自分は過去から繋がってるから過去を否定するのは無理だけど
これから先、自分を肯定できれば過去への憎しみも減ると思うよ。
564ｻﾝにいい未来が開けますように…
566:名無しの心子知らず
09/08/25 00:32:01 /nYHvk4r
>>565
温かい言葉をありがとうございます。
好きな人…。未来の自分が後悔しないように、恥じのない生き方をしたいと思います。
なんか、私は自分を否定しても仕方のない生き方をしてきたような気がします。
自信をつけるのには、まず自信に繋がる行動をつけないといけないですよね。
肯定も同じ。
頑張ります。
ありがとうございました。
567:名無しの心子知らず
09/08/30 01:49:47 sFghoOhz
ニートになるかもしれない子の特徴？
他人のことを一日中叩いて喜んでる池沼があてはまるんじゃない？
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:33:33 pGhh21V7
そういうのはむしろ力強く他人を下敷きにして生きていくんじゃないかな
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:36:00 AZt8Plyy
リアルで叩いてる子は力強く生きてくのもいるけど、ネットで叩いてる子はニートが多そう。
リア充はネットであまり必死にならない気が。
570:名無しの心子知らず
09/09/02 10:56:22 +1Pgpb5g
【雇用】「隠れ失業者」～統計上の失業者が少なく見える仕組み (プレジデント 2009年9.14号)［09/09/01］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
今年6月の完全失業率は5.4％となり、雇用情勢が一段と深刻さを増す中、7月に発表された
2009年度の「年次経済財政報告」において、企業内失業者が過去最悪の607万人になったとの
推計が明らかになった。
完全失業者の定義は、「就業しておらずかつ就職活動をしている失業者」。
社内の余剰人員となり、一時帰休などの措置を受けている人は「就業者」となるが、彼らは
「隠れ失業者」とも呼ばれ、将来的に失業率を押し上げる。
「隠れ失業者」が増加したのにはわけがある。昨年12月に休業手当の一部を助成する
「雇用調整助成金」の支給要件が大幅に緩和されたからだ。余剰人員を景気回復まで
温存したい会社が、助成金を積極的に利用したわけだ。
だが、結局は人員整理に手をつけざるをえなくなった企業も増加している。
日本総合研究所の山田久氏は、「失業率は過去最高の5.5％を超え、今年後半には6％台に
達するのではないか」と話す。また山田氏は、現状を「1980年代の欧州の状況と類似」と指摘。
当時、派遣規制の強化によって欧州企業は競争力を削がれ、雇用状況が厳しくなったという
経緯があり、今後の日本の雇用情勢を危ぶむ。
さらにいえば、そもそもこの完全失業率には「非労働力」とされる専業主婦やニートは初めから
除外されている。彼らの中には「働きたいけれど働けない」者も多いが、日本は世界的に見て
この非労働力の割合も高い。政府は「隠れ失業者」の“過剰な労働力”の受け皿づくりを急がねば
ならない。
ソースは
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
“実際の“失業者”はもっと多い可能性も”というグラフは
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
571:名無しの心子知らず
09/09/02 13:59:55 ncgAO7LE
１） 時間にルーズで面倒くさがり
２） 何かと人の所為にする
３） 部屋が汚れてても気にしない
４） 他人には神経質
５） プライドは高い
６） とにかく打たれ弱い
７） 癇癪もち
８） 人の話を聞かない
９） 妄想癖があり、現実逃避する
１０）強情で石頭
１１）頭の回転は早い
１２）体力や運動神経はやや劣る
１３）決断力はない
１４）スナック菓子、ジャンクフード大好き
572:名無しの心子知らず
09/09/02 19:00:53 MoUaLoW/
＞５） プライドは高い
分かる気が。
プライド高いから、傷つきやすいし傷つきそうな場面を避けて生きる。
気の合う、狭くてぬるい人間関係の中だけで生きようとする。それもダメなら一人になる。
おたく系が多いと思うけど、友達いなくて恋人しかいないタイプも結構いると思う。
大学時代も、よく同棲して学校来なくなって休学退学してそのまま2人の世界に行ってしまい
出来婚→働いては辞めるの繰り返し、ってな人がいた。
近所にもそういうカップルいるんだけど、産んだ子供を育てられなくて施設に捨てて、
今も親の金だか生活保護だか知らんが一日中ダラダラ家の周り歩いてる。
彼氏の方は「仕事は探してるんですけどねー」って言うけど、
「ラクで割のいい仕事なら」って態度だから一生働けないと思う。
ああいう子にしないためには、やっぱり対人スキル上げるのが必須だと思う。
でも生まれつき出来ない子だからああなってしまうのかな。
573:名無しの心子知らず
09/09/03 01:18:00 HBdizR+2
自尊心が芽生えるきっかけってなんだろう？
自分にプライドがなかったらさぞ生きやすかっただろうなと思った14の夏
574:名無しの心子知らず
09/09/03 07:30:41 Lf3B90DV
「ニートは社会のためにそのまま引きこもっとけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
575:名無しの心子知らず
09/09/03 23:37:18 14larZSJ
本日のニート ID:QId5am9F
576:名無しの心子知らず
09/09/05 00:39:23 j15+Ry8p
本日のニート
ID:kUU+zqrk
577:名無しの心子知らず
09/09/07 02:47:45 J99Ozwgh
仕事が続く子って自分で稼ぐっていうプライドはあるけど、時にはプライド捨てることも出来る。
職場にいるバイトの子を見てると、すぐ辞める子って叱られた時にポキッと折れちゃう。
すごい偏見かも知れないけど、私の知る限り、女女男ってきょうだい構成の末っ子で
なおかつ実家から出たことのない男性社員はもれなく、すぐ折れて辞める。
578:名無しの心子知らず
09/09/07 23:49:49 473wBTvH
教育相談所の先生が、姉弟のパターンは
弟が劣等感を持つから、ニートになりやすいよって
言われたよ。まだ一人息子の方が、全然育てやすいって。
うちの下の息子、まだ５歳だけど気をつけよう。
577ありがとう。
579:名無しの心子知らず
09/09/08 07:27:34 9u+/4UTQ
フリーターの息子を持つ親に朗報だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
580:名無しの心子知らず
09/09/08 12:30:15 1VtiRZ42
大人、特に親に絶望してる子。
生きる気力すらないんじゃないかな。
581:名無しの心子知らず
09/09/08 16:31:20 NTq6ZZJl
>>571
全部当てはまってしまった主婦ニートの自分、涙目ｗｗｗｗｗｗ
あと
＞親が毒親 も追加しておいてくれ
582:名無しの心子知らず
09/09/09 03:07:48 woMsXIvX
ニュー速に記事あがってるけど、22歳5年間、引きこもりのニートが大学生の妹を殺したよ
高校中退後、ずっとヒキってたらしい
毎日何を考えながら暮らしていたんだろうか？
とても気になった。
家族全員の夢をぶち壊せるほどお前は偉いのかっていうの！
583:名無しの心子知らず
09/09/09 08:47:47 3XYf7dx9
あっちのスレでも言われてるけど、渋谷の短大生妹殺害バラバラ事件によく似てるね。
渋谷の犯人はアスペルガーだったけど、今回の犯人も「部屋がうるさかったから」って・・・
584:名無しの心子知らず
09/09/09 09:46:41 P5u+MWnW
普通の人はいろいろ考えながら生きているけど
ニートは何も考えずに生きていける人種なんだと思う
脳が思考停止状態だから、まともな判断が出来ない
585:名無しの心子知らず
09/09/09 10:02:48 EpY8rIwY
>>584
ニートとヒキコモリは違う
同一視しないで欲しい
社交的で遊び惚けてるニートも居る
586:名無しの心子知らず
09/09/09 10:05:26 EpY8rIwY
適当に送信しちゃったけど、
続き
ヒキコモリが全てニートかと言えば、それも違う。
人嫌い・太陽嫌いでヒキコモリつつ、なんらかの金を稼いでるやつも居る。
587:名無しの心子知らず
09/09/09 11:50:48 I9Wbiqds
普通の親が普通に教えて、そこから普通の子のように
学んでいけない子供には、丁寧に教えてランクをさげた居場所を
見つけてやればいいじゃないの。
なんでヒキコモリなど許すのだろうね、高等養護だって定時制だって
職業訓練校だってあるだろう。
588:名無しの心子知らず
09/09/09 14:46:51 o4+LcNl5
親が口うるさく言って聞くのは幼児期だけ。
小学校の高学年からは、最終的に本人の意思。
いくら方法を示そうが、本人がやる気ないのだからお話にならない。
何を言っても、部屋に篭ってゲーム三昧。
漫画読んでゴロゴロ。パソコンいじって一日終わり。
自分の部屋が全ての世界だから、自分が法律。
食えなくなったら？ 将来？ そんな面倒な事は考えない。
まあ、一発当てるから（運任せで根拠も何もない）
詐病して生活保護でもいいか（安直）
イザとなったら死ねばいい（最後は自暴自棄）
そんな奴だから困るんだよ。
589:名無しの心子知らず
09/09/09 15:07:32 +4jugDON
>>584
考えてないことはないと思う
ただネットとテレビの情報に影響されて
考え方がどんどん極端になっていく人もいるような
ネトウヨとかほとんどニートでしょ
何事も実際に自分の目で見ないと本当のことは分からない
ということが分からないんだろうね
590:名無しの心子知らず
09/09/09 15:15:15 lAFYpJbh
>>587
家屋の西洋化かな？
個室、部屋に鍵
障子ふすまならヒキコモリはありえなかった
ニートはいても。
591:名無しの心子知らず
09/09/09 15:17:59 Akewl/br
ただ自分の目で実際に見たとしても、
自分で事象を咀嚼する力のない人間は
結局は誰か翻訳してくれる人を間に挟まないと
現象を適切に認識出来いないんだよね
だから外に一人で放り出された所で
結局成長することはない
592:名無しの心子知らず
09/09/09 15:25:11 dh8RkITR
てすと
593:名無しの心子知らず
09/09/09 17:29:54 DJk/Zaim
>>588
私は全く外出しない引きこもりなんですが、正にそんな感じです。
以前両親が離婚した後に慰謝料のみで親と引きこもっていた時期がありましたが、
また最近親がニートになりました。失業手当てを貰っているみたいです。
親も私もかなりいい加減な性格です。中学の頃から食事はそれぞれで適当に作って食べてます。
このまま親と暮らしてたら引きこもりから抜け出せる気がしませんが、
親も何も言ってこない上に人と接する事も無く気楽に過ごせるので中々自立する意欲が湧きません。
もしかしたら親が亡くなるまでこのままかもしれません。
でも親がいつも煙草を吸ってて、小さい頃から喘息で苦しめられたり体に臭いがついたりするのが不快で
煙草を吸われる度に早くこんな家から出たいとも思います。
594:名無しの心子知らず
09/09/09 17:37:44 3XYf7dx9
失業手当を貰ってるってことは、統計上はニートに含まれないんだけどね。
仕事を移るときには、切羽詰ってなければ手当てを貰ってからにしようって人もいるし
万年ニートと一緒にしたら可哀相よ。
595:名無しの心子知らず
09/09/10 03:01:55 Oab7MOyX
>>593
ニートたやすく使わないで
親が可哀想
ニートの意味をちゃんと調べて欲しい
596:名無しの心子知らず
09/09/10 03:58:49 Zv/JGYUz
親が可愛くて仕方ないもんね
597:名無しの心子知らず
09/09/10 11:00:15 khk2w04M
>>582
22歳引きこもり犯罪者は精神分裂症だと思う。
病人はちゃんと医者にみせないとやばい。
598:名無しの心子知らず
09/09/10 16:00:10 kITzqHol
偉かったら人を殺してもいいのか
599:名無しの心子知らず
09/09/10 16:30:36 9pTZ/30g
親がニートってさ、35歳以上はニートとは呼ばない
タダの無職
600:名無しの心子知らず
09/09/10 17:17:37 h/z0Wfdu
>>582
自分は偉いと思って人殺しをする奴がヒキになるかよ。
そういう奴はチンピラになるんじゃないの？
引きこもりの家族を美化しすぎて引きこもりを蔑視しすぎ。
ヒキを蔑視した方が自分の精神衛生上は楽だろうけどな。
一概には言えないけど、どっちかって言うと、
引きこもりの兄を見下して自分を偉いと思ってたのは妹の方だったりしてな。
社会的な立場からしてそっちの方が自然じゃないか？
このスレ見ててもその犯人に殺されそうな人間が多いしな。
人を殺すのは最低だけど、人に恨まれるような心を正しいと思う人間も最低だわ。
601:名無しの心子知らず
09/09/10 18:20:49 7FMi48zi
>近所の住民によると大輔容疑者は中学生の時、一家で渡米。
>数年後に帰国し、地元の高校に編入したが、なじめなかったという。
>息子が大輔容疑者と小学校の同級生という女性は「子供のころは仲の良い兄妹だった。
>なぜこんなことに」と驚いていた。
>同じマンションに住む主婦（５３）は「（略）お母さんは最近、大輔容疑者のことを話したがらず
>私も大輔容疑者の姿を見かけなかったので、引きこもっているのではと心配していた」と話した。
>同署への両親の説明では、大輔容疑者は高校になじめず中退し、５年ほど自室に引きこもった状態だった。
>愛里さんの部屋は大輔容疑者の部屋の隣で、
>大輔容疑者は自室内で壁をたたいたり物を投げることがあったほか、隣室の物音を気にすることもあったという。
やっぱり統失かも。
少なくとも妹のせいではなさそう。
602:名無しの心子知らず
09/09/10 19:05:54 0kLVzqXO
いくらネットやゲームがあっても5年も家に居たら普通は発狂する
引きこもれる時点でキチガイ
603:名無しの心子知らず
09/09/10 19:29:45 +AhHftWI
最初の内は何回も発狂するよ
でもそれが数年も続くと人間慣れるものです
604:名無しの心子知らず
09/09/11 09:26:20 uyYX2KmJ
この事件のことはスレ違い・・・っていいたいところだけど
スレ違いじゃないんだよなぁ
605:名無しの心子知らず
09/09/11 10:16:52 knJnLLLH
今は羽ばたく準備をしてるだけ！な～んてｷﾚｲに言う人もいるけどさ、
エネルギー貯めるために自分と向き合って試行錯誤して悩んでこもってるならまだいいだろうけど
全てに絶望してやる気がおきずにこもってるのはねぇ…
606:名無しの心子知らず
09/09/11 20:16:18 DKn3Xeic
>>601
> >同署への両親の説明では、大輔容疑者は高校になじめず中退し、５年ほど自室に引きこもった状態だった。
おそらく、この頃に等質、もしくは何らかの精神障害を発症していたと思われ。
もし、このスレを見ている人で思い当たる家族がいたら、一刻も早く病院へ連行して。
治療が遅くなればなるほど、廃人化が進むから。
607:名無しの心子知らず
09/09/11 21:44:34 J/Xobrn4
でも身内や知人が統失になった人なら分かると思うけど
病識のない統失を病院に連れて行くのってほんとに難しい。
まして高校男子となると体力的にもピークだし、包丁2本使って刺し殺したことから考えて
相当、妄想とかが危険な状態になってて家族も身の危険を感じてたんじゃなかろうか。
普段からひどい暴力あったら、むしろ措置入院って道もあるけど、ずっと腫れ物扱いの冷戦状態だったら
警察に訴えても門前払いされそう。
608:名無しの心子知らず
09/09/12 04:03:59 8dFs3Htd
半年間ニートやってたけど、家にいると親から
｢近所から白い目で見られるだろ！働け！穀潰し！｣って毎日言われて気が狂いそうだった。
もう親への憎しみしかなくて、復讐してやろうと思って就職した。
健康食品や布団、墓石やハンコの訪問販売の会社。
パワハラやいじめに遭って、会社ごと潰してやろうと思って、会社がやってる以上の、しつこく悪質な営業をヤケクソでやってたよ。
皮肉なことに、入社2ヶ月で営業成績はトップになった。
｢墓石が呪われてる！このままだと地獄に落ちる！｣｢ガンになって死ぬ！｣…こんな露骨な極悪セールスを、親戚や隣近所にも毎日、粘着質にやった。
自分の独断で、金のない客にはサラ金から借金させてまで商品買わせてた。
親からは｢もうやめてくれ…｣と言われて、その会社は1年で辞めた。
親戚からは絶縁されて、両親の隣近所との人間関係は崩壊した。
スッキリしたよ。
成績良かったから、毎月の給料が良くてボーナスも倍額だった。1年で1500万貯まった。
今でも親への憎しみは消えないし、働くことへの意欲もない。
親に復讐したい一心で働いてた。
今は、自分で闇金をやってる。
人は殺さないけど、親の目の黒いうちは、悪行の限りを尽くして金を稼いで暮らそうと思ってる。
実家には毎月50万ほど入れてやってる。
もうオレの人生には人並みに働くという選択肢がない。ここまで来たら引き返せないし…
なんで、ここまでひねくれたのか自分でも分からない。
ルートがあるなら、違法薬物売ってでも金が欲しいとさえ思ってしまう。
609:名無しの心子知らず
09/09/12 04:50:29 y2t6IZH5
>>608
自活してるの？それとも実家暮らし？
そんだけ稼いでいるなら自活して親のことは忘れるが吉。
610:名無しの心子知らず
09/09/12 09:15:31 0Aqk6eWI
子供みたいな思考の人だねえ
ボクを怒らせる相手が悪いんだ、プンスカ！って。
まあ本人的には稼いでるから良いんだろうけどさ
執念深いというか、もう家も出て仕送りも止めちゃえばいいのに
わざわざ家に金を入れて、親に凄い認めて欲しい人なんだね
自分が他人にしていることを全部親のせいにして生きれば
良心の呵責に気にせず酷い事が出来るもんね、そりゃ楽だよね
あ、言っておくけど親を擁護してるわけじゃないから。
自分では親に復讐出来て満足なのかもしれないけど
親の件を取っ払えば（客観的には）、自分で自分の周りの評価を
これ以上になく下げて自分が悪く思われるだけなのに
破滅思考な人は自分を犠牲にしてでも、って自爆テロ
みたいな考えだけど、親の事なんか放って置いて
自分のことだけ大事にしようって思えるといいのになと思う
それだけ親の比重が高いんだと思うけどさ
611:名無しの心子知らず
09/09/12 09:44:07 0Aqk6eWI
自分が生きる意味が悪い意味で親しかなくなってる
自分を親100％で構成する必要はないんだから
成人した大人なんだし、親以外に何か自分が打ち込めるものを
見つけて充実した人生を送って欲しいと思います
612:名無しの心子知らず
09/09/12 16:09:12 yW3k0C4F
犯罪者の心理って>>608みたいな感じだろうな。
裁判になって身内や社会への恨みつらみをぶちまける犯人いるけど、
きっと減刑されたいってだけじゃなくて、
本当に「自分だってある意味被害者なんだ」って思ってるんだと思う。
被害意識が強い人ほど攻撃的になる。
613:名無しの心子知らず
09/09/13 05:08:00 N1BgsFrb
元ＷＢＡ世界ミドル級チャンピオン・竹原慎二さんがＷＥＢマガジン「月刊チャージャー」で連載する
「竹原慎二のボコボコ相談室」に掲載された記事が反響を呼んでいる。
ニート歴１０年の２６歳の相談者を否定するかと思われたが、竹原さんは「お前の親に、養う能力がある限り、
ニート続けときゃええ。（中略）おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける」。
ネット掲示板などで好意的なコメントが多く寄せられた。竹原さんは
「親が死んだ時には自分がどうすべきか分かるじゃろう」とくぎを刺している。
産経新聞 【Ｗｅｂ】ニートの悩みを“ボコボコ” 2009.9.10 07:49 このニュースのトピックス：メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
画像：竹原慎二さん
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
614:608
09/09/14 00:11:21 PI3fG7Gu
オレのさじ加減ひとつで、実家の親の生活水準もコントロールできるようになってるから、生かすも殺すもオレの手の内。
ブラック企業で働いてた頃は、親が苦悩する様子を見てるのが楽しかった。
｢こんな悪魔みたいな子になるなんて…ニートでいてくれたほうが、いくらかマシだった｣なんて、目に涙溜めて訴えてくる顔なんか滑稽だった
マジ、ウケたしww
最近は飽きてきてる。
親はどうでもいい。非合法でも、どれだけ自分の力を発揮して稼げるかが生きがい。
逮捕されてもいい。捕まったら捕まったで、何年か刑務所で規則正しい生活して体を休めるのもいいと思ってる。
金はマメに洗浄してるし、海外にプール。ヤメ検弁護士に金包んでる。
ニートから脱出して、どんな自立をするかは人それぞれだけど、
子供を持つ親御さん方には、子供が最悪、オレみたいなバカに育たないようにだけはと思う。
クズはクズなりに、誰かを踏み台にすることでしか、金を手に入れて欲望を貪ることができなくなるから。
もう人間ではないと思うようにしてる。
615:名無しの心子知らず
09/09/14 02:38:24 PVATP58l
>>614
ニートになる前そもそも何をしてたのかが気になった。
616:608
09/09/14 04:47:35 PI3fG7Gu
>>614
大学卒業して外資系のコンサルに就職。やりがいがあって充実してたけど、無理が祟って2年目の夏に、自宅で倒れてたらしい(元同僚の話)。
意識がなかったせいか、その時の記憶はない。
コンサルを退職して、親の薦めで地元の釣具メーカーに就職。そこでイジメにあった。
イジメで辞めた人が過去に何人もいたらしい。
毎日サビ残深夜まで、書類に｢死ね｣｢無能｣の落書き、｢調子に乗るな、殺す｣の暴言、弁当に殺虫剤噴霧される…など。
親に相談したこともあったが｢それに耐えてこそ社会人。お前は我慢が足りない｣と一蹴されたw
半年間耐えたけど、一向に治まる気配はなく、我慢の限界が来た。
木刀持って職場に殴り込んだ。40代のパワハラ上司数人と古参OL数人をメチャ打ち。女性社員にも手加減しなかった。
クビに。
刑務所送りを覚悟してたけど、同期が会社に取引持ちかけてくれて、入院費払うだけで済んだ。
会社も後ろめたいことが山積みだったから、家に連絡とかはなくて、親に知られることはなかった。奇跡としか言いようがない。
まぁ、そんな話聞いても、｢おとなしい○○が、まさか、そんなわけないだろうWW｣で終わり。
釣具メーカーをクビになってからは、バイトしながら就活してた。
バイト先のクレープ屋が意外に楽しくて、子供が口周り汚しながら食べてるの見てて、他人事ながら、幸せだった。
コンサルにいた時とはまた違った充実感。
3年たった頃、オレの事情(意識無くしたり、木刀殴り込みなど)を知る店長から正社員にならないかと誘われた。
嬉しかったし、決心もしてた。
両親から｢そんなものは仕事ではない！｣｢もっと堅い会社に行くべきよ｣
親に勝手に電話されて、勝手に退職手続きもされてた。店長に誤解を解こうと思ったけど、また迷惑かけたくないので諦めた。
店長は知ってくれていたのが救いだったけど、。
クレープ屋を辞めてからは何もやる気が起きず、ニートに。
以降は、上に書いた通りです(´･ω･｀)
思い返してみたら、なんかマンガみたいだな、オレのダメ半生。
ちなみに、釣具メーカーに殴り込んだ時に持ってた木刀は、小学校の修学旅行先の京都で買ったやつWW
617:名無しの心子知らず
09/09/14 08:03:54 QTerITpL
長くて読む気しない
誰か要約を…
618:615
09/09/14 09:08:16 g9fRX+YV
>>617
いや、iPhoneだからすらすら読めたけど、女帝レベルの話だね。
漫画なら面白いがドラマ化すると演出如何で陳腐な印象
>>608への悪口ではないよ、むしろ世の中のヒッキーに608の爪のアカを煎じて飲ませてやりたい
608はやり方は間違ってるかもしれないが頑張ってると思う。
やり方は人それぞれだからね。
自分もほんの3ヶ月ほどニートでヒッキーだったが、こんなのは短期的なものだと思っていたよ。
ちゃんとネットで職探しして数年働いた。
619:名無しの心子知らず
09/09/14 09:29:34 ZvfRQwMU
>>582
むしろ逆
家族から厄介者と敵視されていたのは妹で息子は溺愛されていた
夢を壊されたとは思っておらずむしろ妹が壊したと思っている
武藤ゆうき（息子）を母親は溺愛していて妹は悪者扱いしていた
世の中からはどう見ても妹がよく見えるのですが
どこでも同じようだよ、家庭に入った時は母親は何故かどう見てもダメな息子に執着する
でも普通によそのダメな息子がＴＶ等で紹介されれば笑うし（自分の息子には笑わない）、妹が殺されたら妹に同情する
でも中身をのぞいて見ると同じようにニート息子を持っていて妹よりも愛している
620:名無しの心子知らず
09/09/14 09:35:27 ZvfRQwMU
>>600
妹は別にうらまれる事をしてはいないそうだよ
いつも妹は兄を励ましていたそうだ
でも励ます事が逆に嫌味に聞こえるそうだ
事件その日もちょっと嫌味気味に励ましてしまったらいくところまで言ってしまったそうだ
どっちかというとデリケートで被害を受けたと思い込みやすい
621:名無しの心子知らず
09/09/14 10:55:22 mwgze+Gq
>>608
親にべったりと依存されて育ったんだな
金もあって働くこともできるなら、親と完全に縁を切るといいよ
入金も連絡も永久にやめて一生会わない
このままいくと本物の悪人になっちゃいそうだから…
622:名無しの心子知らず
09/09/14 11:09:15 aFf6Wv0g
親がクレープ屋の人に失礼をしでかしたときに
最後の何かが事切れちゃったんだろうね
でももう不接触にしたほうがいいよ
自分の金で右往左往する親が面白かったらしいけど
もう飽きちゃったようだし、人生から削除してもいいんじゃない？
623:名無しの心子知らず
09/09/14 15:12:32 ejfHssNZ
親ってさ、結構簡単に削除できるんだよね。
親と暮らすのって実質20年位だし
（就職や進学で家を出た場合）
あと60年位あるながーい自分の人生は自分自身のもの。
624:名無しの心子知らず
09/09/14 18:07:42 iu67MIIf
>>616
色々ある人生だな
中学卒業後真っ白な俺の人生とはえらいちがいだ
625:名無しの心子知らず
09/09/15 08:49:53 XQZqxqb0
626:名無しの心子知らず
09/09/15 09:37:18 DEha4ib4
>>578
兄妹のパターンは逆に兄が劣等感を持つから、ニートになりやすいよってきいた
国語の教科書にも出ていた
627:名無しの心子知らず
09/09/15 11:28:07 nAEMWFfK
628:名無しの心子知らず
09/09/15 11:49:02 tld0S8gR
>>608
できる人間で羨ましいよ。有能なのにもったいないなあ。改心してまっとうに生きろよ。
これ以上罪を重ねるな。
629:名無しの心子知らず
09/09/17 13:17:19 EwsaOsmx
皆全うに生きて欲しい
630:名無しの心子知らず
09/09/22 22:43:56 BISoQofb
ニートは悪いニートといいニートがいると思う。
女の子は底まで心配する程悪くないと思う。
631:名無しの心子知らず
09/09/23 03:24:00 7aWaPxEW
…はぁ？
632:名無しの心子知らず
09/09/23 04:28:43 iTD9w5kU
>>630
多分、貴方の言う良いニートっつーのは
モラトリアムって言うんだと思う。
633:名無しの心子知らず
09/09/23 04:29:47 iTD9w5kU
ちなみに女ニートは家事手伝いね。
実際に手伝ってなくても家事手伝い。
634:名無しの心子知らず
09/09/23 21:12:44 snOUgSaT
モラトリアムって何？
635:名無しの心子知らず
09/09/23 21:54:13 0giXQP87
ニートは何でもタダだと思ってる。
636:名無しの心子知らず
09/09/24 00:42:40 fTx2pOC6
doui
637:608
09/10/02 02:46:22 AaEzZ2HO
子供が将来ニートにならないように育てるのも、もちろん大事なんだけど、
自分の子が将来もしニートになった時に、どうやって自立させるかも結構大事だと思う。
上司からの仕事上の注意や叱責をちゃんと受け止めて、反省して、次につなげていけるような人間に育てるのは、当然なんだけど、
パワハラやいじめで自分の子が精神的に追い詰められてる時に、親がどう対応するかで、今後に大きく影響すると思う。
真面目で繊細な人ほど、しなくていい我慢をし続けたり溜め込んだりするから、ちょっとしたキッカケで暴発する。
親から｢そんなことはどこの職場でもあること。お前が弱いから。我慢が足りないから｣と言われた時点で、
子供はもう親に相談しても無駄だと判断して、
｢自分でなんとかするしかない。自分で決着をつけるしかない。今まで耐えてきたのは何だったんだ…
悪い奴がのさばって、ずっと我慢してきた自分が虐げられるなんて間違ってる。真面目なんて、清く正しくなんて馬鹿馬鹿しい｣
って、誰も気付かないうちにプツンとキレて思考が180度変わってしまう。
職場のパワハラ上司に反論するくらいならいいけど、
自分をいじめた人間なら男も女も区別せずに見境なく片っ端から、手加減せずにブン殴るヤツもいる。
その時は、本当に殺すつもりでいることが多い。
ことあるごとに反抗したりするタイプの人なら、そういう心配はあまりないと思うけど、
｢真面目･大人しい･繊細･溜め込みやすい･耐える･我慢｣がバッチリ当てはまる人は、
一度タガが外れたら、人格まで変わってしまって、犯罪者どころのレベルじゃなく、本当の悪魔になってしまうんじゃないかな。
悪いことを、楽しんで自分から進んでやるような、完全にイカれた人間になる可能性が高いと思う。
｢死刑になるのも望むところだ｣っていう人間を立ち直らせるのは、なかなか難しいと思う。
オレの場合は、幼い子供や赤ちゃんを見かけたりすると、
｢自分はどんな悪人でも、最低限、人を殺したりするのだけはしないでおこう｣と、自分を諫めて、自分の今までの辛かった出来事が報われていくような感じになる。
自分とは関係のない、何も知らない赤ちゃんが、自分を少しずつ立ち直らせてくれているような気がして…オレの勘違いにすぎないんだけど。
最近、精神的に楽になってきた。
638:名無しの心子知らず
09/10/02 03:34:27 DQaTb7H7
そういう人もいるんだね
私はバッチリ当てはまるけど引きこもり続けてる
犯罪とか人を傷つければ自分に返ってくるからしないよ
639:名無しの心子知らず
09/10/02 12:36:36 YEqblfBo
赤ちゃんを見て精神が癒されてると感じるなら
方向性としてはいいんじゃないかな
あなたはもう一山も二山も越えて精神が安定する方向性を
見出してるような気がするし
＞｢自分はどんな悪人でも、最低限、人を殺したりするのだけはしないでおこう｣
人としての了見はしっかりしてるようだし
このまま安定していけるといいなと思います
640:名無しの心子知らず
09/10/03 21:26:28 xv1dDG7h
>>638
それって自分を傷つけて自分に返してるじゃん
641:名無しの心子知らず
09/10/04 14:47:22 8IdQ0/aa
>>637
608ってニートっと書いてある。
もっともらしい事かいてるが、実際はニーとは自分でニートをやめるつもりは無いので親が何とかしろって言ってるのと同じ。
ニートになった人は自分がニートをやめたくなるまでニートでいればいいのでは？
642:名無しの心子知らず
09/10/04 23:46:06 rKBbQeP7
恵まれてるんだよ。
住む家も食べ物もなけりゃホームレスだよ。
もしくは犯罪犯して塀の中。
甘えれていいですね～
643:名無しの心子知らず
09/10/05 03:03:36 D0E85ldt
トマスとチェスの縦断研究ってのがあって、それによると
3歳の時点で扱いにくい子は、大きくなった時に精神科にかかったり引きこもったり問題を起こす
傾向が強いらしい。
3歳で人見知りが激しく臆病な子は、大人になっても同じ傾向を引きずる。
乳児の時点で扱いやすい子は40％。扱いにくい子は10％。15％は出だしが遅く35％は平均的。
扱いにくい10％はその後問題行動をとる傾向が強い。
（扱いにくい子＝生活リズムが落ち着かない、機嫌が悪くなりやすい、いわゆる手のかかる子）
扱いにくい子を持つ親は、もともとは問題ある親が多いわけではなく、ごく普通の親だけど
育児の困難さから、だんだん間違った育て方をするようになる傾向があるらしい。
644:名無しの心子知らず
09/10/05 03:27:40 OUg+GUL9
母親の皆さん、当たりクジが出ると良いですね
645:名無しの心子知らず
09/10/05 07:57:43 D0E85ldt
あ、扱いにくい子が生まれたらアウトって意味ではなくて、
10％の扱いにくい子でも、うち3割だかは普通に育つらしくて、そこに環境の差が関わってると言われる。
646:名無しの心子知らず
09/10/05 10:26:16 fRFMs8T/
体がしっかりしてないと心は安定しないし、
心がしっかりしてないと努力も安定しない。
頭や見栄に特化する親は案外食育や育児、要するに生活の基本自体がおかしいことが多い。
そんなんでうたれ強い子は育たないんだよね。
優先順位がおかしいんだよ。
頭や見栄だけで健康は保てないし、挽回できない。
ニート問題の背後には生活の崩壊や体力の低下があると思うよ。
647:名無しの心子知らず
09/10/05 12:01:32 vPwRN6KT
うちの子は体だけしっかりだな。
でもニートにはならなそう、ってか家から出ないとか無理そうｗ
648:名無しの心子知らず
09/10/05 14:42:43 vEEDwmhq
外で遊ぶのが好きな性格なら引きこもりになる可能性は低いかもね
649:名無しの心子知らず
09/10/05 15:38:54 4Pft+Lmn
タ ス ケ テ ク ダ サ イ
650:名無しの心子知らず
09/10/05 16:26:05 02y/FU6b
息子を心配して恐る恐る覗いてみたけど
>>1とは全て反対側に居る息子。
でも心配だ
651:名無しの心子知らず
09/10/05 16:57:37 1XTQB6kD
>>643
昔はたくさん子が生まれてそういう子は放置されたからいい子だけが育ったのです。
今はそういう子を一人前に育てないと世間からの目が厳しいから実質育ちやすい子供の芽は死んでる。
652:名無しの心子知らず
09/10/05 22:27:17 K3D0Eo5J
>>648
小さい頃は毎日学年のガキ大将的なグループと外で遊んでた
明るさがとりえだった
でもとろかった
気付いたら引きこもりになってた
653:名無しの心子知らず
09/10/06 06:19:14 2Qw1FlR/
半年前まで、うちの兄貴が2年引きこもり＆ニートだったわ。
新卒で入った会社でいじめられて1ヶ月で辞めて、家に引きこもってニートになってた。
当時の兄貴の部屋覗いたことあったけど、アニメやゲームが好きらしくポスターが壁一面に貼られてた。
趣味が充実してるのはいいが、倉庫系汚部屋。ちょっとは片づけろよと。
カーチャンは｢いつか就職してくれるはず｣と甘やかしてたが、親父がいい加減キレて、兄貴の部屋に突入。
｢いつまでこんなことやってるつもりだ。いい歳してマンガのポスター貼りおって!
こんなもんにのめり込んで現実逃避してるから…ワシが捨ててやる!!｣
典型的なアニヲタ(?)だった兄貴は、親父に反撃することもできずに、泣いてるだけ。
オレは｢そりゃさすがにヤベエんじゃねえの？｣って言ったんだが、親父は構わず全処分(ゴミに)
次の日から兄貴は人が変わったようにハローワークに通いつめて、1ヶ月して就職決まった。
そこまではいいんだが、これまでの弱々しい兄貴とは別人になってしまった。日に日に目つきが悪くなって、素行不良に。
毎回違う女を家に泊めたり、汚い言葉を使うようになったり、暴力振るうようになった。
親父が注意しても、｢働いて金入れてやってんだ。それ以外オレが何しようとテメェに説教食らう筋合いねぇよ。殺すぞ？｣と開き直る。
実際に親父を半殺しにして3ヶ月の病院送りに。
｢就職して金も貯まって、親父への復讐のために格闘技もだいぶ板についてきた。今のオレに怖いもんなんか何もない。オレに意見するヤツは全員殺す｣
相当、親父を恨んでるようだ。就職祝いに親父が買ってくれたスーツを｢センスないよ、アンタ｣と、庭先で燃やしたり、
母親の知人が持ってきた見合いの話を嬉しそうに受けて、相手の女性とうまくいってるかと思えば、
｢あいつの体にはもう飽きた。今日別れてきたw見合い話受けたの、ヤリ目的だったし｣と鬼畜発言。
相手の女性はショックで心療内科通ってるらしい。
眩暈がしたよ。変わっちまった…最近の兄貴は異常だ。なに考えてるか分からん。
怖い…オレはどうしたらいいんだ。兄貴は何かの精神病なんだろうか？
654:名無しの心子知らず
09/10/06 06:42:54 ZH/T+f8g
ネタ乙
655:名無しの心子知らず
09/10/06 06:55:19 2Qw1FlR/
↑訂正
×｢親父への復讐のために格闘技も…｣
○｢親父に復讐するために、習ってる格闘技も…｣
兄貴が職場の飲み会で遅い日に、コッソリ兄貴の部屋に入った。日記にとんでもないことが書いてあった。
最新の日の日記↓
｢あのクソ親父、オレを散々コケにしてきやがって。どっちが力関係が上か、あの勘違い野郎にオレが教えてやる。
あいつが部屋に入ってきてアニメグッズやゲームを捨てる日を、待ってた甲斐があったぜ。怒りに任せて何でもできるし、心置きなく非道になれるからな。
自分が変わるキッカケが来るのを待ってたのかも。
だんだん精神的に弱って言うことを聞くようになったら、あいつの口座から全部引き出させてやる。
半分は計画どおりだ｣
いつから兄貴は算段してたのか知らないけど、腹黒いわ。
引きこもってる時期に親父から説教受けるうちに、何となく密かに計画してたのかもしれない。
家族なのに打つ手がないわ(´;ω;｀)
656:名無しの心子知らず
09/10/06 09:35:11 uJHqZanf
人生の教科書を親に限定してる時点でおかしい。
親が限定させてるとすればそれもおかしい。
復讐とか嫉妬ですら努力に活用するぐらいの前向きな度量があるなら頼もしいけど、
復讐や嫉妬に引きずられているならすぐに燃え尽きるよ。
657:名無しの心子知らず
09/10/06 09:41:09 opaCJ66D
608
色々あったのに頑張ったね！
658:名無しの心子知らず
09/10/06 11:13:23 rcrWUfn9
>>651
納得。落ち着かない子・扱いにくい子って「うっかり」事故死したりしてた。
育っても早くに実家を飛び出して音信不通とかさ。
659:名無しの心子知らず
09/10/06 16:05:48 EzgmpMhh
男のニート解消には徴兵制がいいと思います。
ニートになるのは、たいした能力もないのに自分を特別だと思ってるような奴が多いので
軍隊で強制的にただの駒として扱って貰えばその後一般社会に出てきたときに
あの時よりはマシだと忍耐力も付くでしょう。
660:名無しの心子知らず
09/10/06 17:51:55 KmYeUyv3
>>659
ランボーって帰還兵だったような気がする
体力もついてしまって危険じゃない
661:名無しの心子知らず
09/10/06 18:38:42 RJ3mn1/y
>>659
何でそこまでして生きなきゃいけないんだ？
まるで奴隷じゃないか
望んでもいないのに生まれてきて更にそんな生活させられるなら死んだ方がマシ
662:名無しの心子知らず
09/10/06 20:47:01 dIVxPHCA
人はみな何かの奴隷だし奴隷が不幸だなんて決め付けだよ
何者にも縛られない関われない事がどれくらい苦しいかはニート当事者さんに質問して回ればわかる
663:名無しの心子知らず
09/10/06 22:57:42 sXhy3/Wf
小学生にして
「お金の為に働きたくない」
サラリーマンはやだとか
いっている在宅君。
それを聞いて
「金のために働くって大切」と
子供に言い聞かせてしまった。
664:名無しの心子知らず
09/10/07 00:01:36 JYwmcRhq
>>659
でも強制的って言うのはいいかもしれない。
ニートにとって選択肢の『ニートする』が消えるのだから。
多分無理やりやらされる事をニートも望んでる。
665:名無しの心子知らず
09/10/07 00:06:32 rw9+oMpr
全員じゃないけど、ニートは「外部枠」を欲しているタイプもいるから
有無を言わせず「確定事項」としてしないといけないことがあると
日々のやることが出来て生活がましになるのもいるかも
枠がある中でそれ（枠）に対してぐちぐち文句言いながら
生きてきたタイプが多いと思うから
666:名無しの心子知らず
09/10/07 00:10:57 xZ6qDU/C
社会での仕事のように、自分から能動的に仕事を見つけたり
積極的に自分からコミュを取るのが難しくても
決められた事を受動的に受け止めて、
嫌々しょうがないからやってやるよみたいに
自分のことなのに他人に恩着せがましく言うのは得意だろうし
667:名無しの心子知らず
09/10/07 02:08:51 YycT42yp
決められた枠がある環境に身を置くっていうのは、ニートをやっている時より楽だし経済的にも精神的にも楽なんだと感じるようになってきた。
ニートやってる時は、親から色々言われるのはもちろん、隣近所から見下されてる気がして、実際そうなんだろうけど、
とにかく、気ままに振る舞うことができずに肩身の狭い思いをしなきゃいけなかったから嫌だったな。
正社員になってから、一気に余裕ができた。
仕事さえキチンとやっていれば、あとは何やっても自由だし、人の言うことを聞かなくてもいい。
ニートだった時には遠慮しないといけなかったのが、自分の稼ぎで生活できるようになるだけで、
多少好き勝手な行動しても許されるし、法に触れなければ何やってもいいんだと気付いた。
普通に働く身分になるだけで、いろんな特権が勝手に付いてくるよ。
成績上げるために強引な営業をしても、会社が責任かぶってくれるし、よほど悪いことをしなければクビになることもない。
ニートだった頃に比べたら天国に感じるよ。
668:名無しの心子知らず
09/10/07 02:17:00 SrhDD7Oq
それならニートを強制労働できる制度を整えたらいいのでは？
中には自営業で就職してる事になってるニートも要るだろうけど。
669:名無しの心子知らず
09/10/07 02:30:21 YycT42yp
>>661
誰もが望んで生まれてきたわけじゃないから、自分はその時その時の、捉え方のような気がしてる。
働きはじめた当初は憂鬱だったけど、1ヶ月もたてば、こんなに楽に給料もらえるのかと感じたよ。
上司から怒られることもあるけど、いじめられたりパワハラ受けてるわけじゃないかし、
自分の場合、反省しないタイプだから落ち込まないし、仕事が辛いと思ったことはないな。
パワハラやイジメに遭ったら、それはそれで、
｢どうやって仕返ししてやろうか。今の自分ならガソリンもナイフも財布を気にせず買えるし、悪い上司を殺す度胸も権利もある｣
って、的確な判断もできるしね。
就職したら、多少悪いことやっても許されるよ。会社の備品盗んで転売して小遣い稼いだりできるんだよ？これは働いてる人に与えられた楽しみのひとつ。
就職してみたら、色々楽しみが増えるよ。これは保証するよ。
670:名無しの心子知らず
09/10/07 02:43:52 qRijszx+
>>661
アドバイスありがとう
でも貴方のような人を騙す悪い大人が大嫌いです
671:名無しの心子知らず
09/10/07 02:44:33 qRijszx+
× >>661
○ >>669
672:名無しの心子知らず
09/10/07 10:07:55 EDHoSFoU
久々このスレのぞいたらにぎわってて驚いた。
>>655
元ｱﾆｦﾀの子持ちです。
アニメ全否定されグレるって世間的には相当恥ずかしいのに、お兄さんはその事気付いてる？
殺人事件にでもなってワイドショーでネタにされたら、実況民から総pgr状態になるの耐えられるんだ？
お兄さんはもうニートじゃないので、このスレはスレ違いだと言われそうだけど、確かに切羽詰った状態ですね。
お兄さんはなぜ家にいるのだろう？
独立しないのだろう？
惰性かね？
父親の身の安全は確保した上で(実家以外に住む)、家は売ったりした方がいいんではないかと。
家自体に兄の怨念が憑いてるように思う。
恨みの対象物「兄の自室」を無くした方が良くないか？
お父さんにはそれくらいの財力残ってない？
あなた自身もコレを機に独立しなさい。
673:名無しの心子知らず
09/10/07 21:26:58 IYepstp2
ネタやと思うんですけど
674:名無しの心子知らず
09/10/08 01:09:54 +9d2PWb5
>>672
かなりの勢いで金貯めてる兄貴が家にまだ居るのは、大した金額ではないけど親父の財産を奪うためだと思う。
自分が不利になることは絶対にしないし、自分の利益のためなら会社は言うまでもなく、ご近所さんや身内まで騙してウソの罪まで着せる兄貴。
兄貴の部屋にはニートだった頃の面影はひとつもない。アニメグッズやゲームは買い直す気はさらさらないようだ。
兄貴のことは心配しても仕方ない。ずる賢い最低なやつになっちゃったけど、就職して金稼いでるだけいいかな。
ニートよりマシってことで、みんなには我慢してもらうしかない。
オレは…知らない。普通に働いて自分の生活さえ平穏なら。
675:名無しの心子知らず
09/10/08 04:36:43 fbkOWbA6
漫画かよ
676:名無しの心子知らず
09/10/08 04:54:22 ISw7H0ux
>>674
672ですが、あなたも変わる気がないなら、コレ以上アドバイスしてもまあ無理だと思います。
家族内冷え切ってるようなので・・・
ん～、別に身の上相談しに来た訳じゃないもんね？
スレタイに則した一例を紹介したまでだもんね？
何か事件に発展した時、あなたのことを思い出すでしょう。
事件にならないよう祈ります。
677:名無しの心子知らず
09/10/08 10:27:58 gWbnNJMz
兄は恨んでるだろうが、いい年こいてアニメグッズやゲームは
どの道もう卒業したほうがいい年齢だと思うから
客観的に見たら卒業出来て良かったねとしか思えないんだけどね
本人がどう思おうと、真っ当な道へ方向転換できたんだから
678:名無しの心子知らず
09/10/08 10:34:39 5r7jH9Si
新潟の少女監禁犯の母親とか、コンクリ犯の母親とか、
彼らもニートだったわけだけど、まぁ極端な例ではあるけど、
なんで家の中で犯罪やってるのに放置してたんだ？って思うじゃん。
でも>>674なんか読むと納得するんだよな。家族だって自分の身が可愛いよね。
いつか犯罪まで行けば心底後悔するんだろうけど。
引きこもりの会のサイトとか見てても、引きこもりの息子からの暴力に怯えて
何もできないまま10年20年って話がたくさんある。
子供があるていど大きくなっちゃうと、身を守る事で精一杯になっちゃうんだろうね。
679:名無しの心子知らず
09/10/08 16:14:37 fbkOWbA6
俺暴力ふるってないのに10年放置食らってんだけどどうしよう
680:名無しの心子知らず
09/10/08 23:52:48 +9d2PWb5
>>676
>>677
兄貴の部屋には、机とベッド以外何もない。異常なくらい何もない。
名簿、銀行の通帳、印鑑、携帯やらが大量に机においてあった。
兄貴が何かしら、後ろめたいことをやってるのは、雰囲気で分かる。
兄貴はニートから抜け出してから、オレとは割と仕事や金の話をするから、気は合う。
人を使えるか使えないか品定めする点以外は。
趣味も変わったんだろうな…
｢アニメやゲームにハマるより、生身の女や老人騙して金出させるほうが充実感ある｣って、兄貴は相変わらずの最低振り。
681:名無しの心子知らず
09/10/09 04:19:08 Bwgw7wIB
>>680
こんばんは
672ですが、>>608があなたのお兄さんかと、ふと錯覚したよ。
切羽詰ってなさそうなんで安心した。
ニートは別の意味で興味深い話でした。
682:名無しの心子知らず
09/10/09 05:32:15 7VJzFzp2
多分同一人物で
どちらかは想像上の産物なんだろうな
683:名無しの心子知らず
09/10/09 05:45:10 Pb+gBoKx
>>681
うちの兄貴は確かに腹黒く計算高く最低な人間で、ニートだった頃とはまったくの別人になってしまったけど、
さすがに>>608さんのようにブッ飛んではいません。
608さんの大変な経験に比べたら、うちの兄貴はアリみたいなもんです。
立場逆転された両親がいじめられている以外は何の問題もありません。
うちの兄貴が事件を起こすことはないでしょう。女や老人から金を出させて取り込んだり、詐欺スレスレのことはやってますが（汗
うちの兄貴や>>608さんのように、事情や背景は違うけど、
ニート脱出した後に両親をいじめたりするのが目的や楽しみで、金を貯める人は結構いると思います。
ニート本人が、親から罵声を浴びせられるのを待っているケースもあるんだ…
はっきりとした敵を作ることで執念深くなって、目的を果たすまでは会社でも強気に振る舞ったり。
半ば、やけくそで仕事をしたり、殺気立った雰囲気が普段の行動にも表れるから、結果的に公私共に図太くなるのかなと思います。
親にしてみれば、自分たちが育てた息子がニート脱出して働きだして経済力をつけた途端に性格が悪くなって、
複雑な心境かとは思うけど、まぁ現実を受け入れてもらうしかない。
684:名無しの心子知らず
09/10/09 05:49:12 7VJzFzp2
ああ、それを求めてる部分はあるな、確かに
そういうもんがないとやれないんだよ
685:名無しの心子知らず
09/10/09 11:57:35 sV41d23s
でもさもったいない気がする。今ニートを脱してやっていけてるってことは
元々基本能力は最初からあったということだよね
無関係な周りの人を巻き込まずにやっていけてたら良かったのになと思う
686:名無しの心子知らず
09/10/10 23:08:26 NA7tdPeQ
歪んだ基本能力だね。
原動力が間違ってる感じ。
687:名無しの心子知らず
09/10/10 23:19:28 r+Dkg0/X
それでも、ずっと部屋に引きこもってアニメやゲームに没頭してニートやってるより、
自分で金稼いでるだけ、まともじゃないの？違法なことやってようが金手に入れてるだけ親孝行だと思うけどなぁ。
人間性が歪んでるかどうかなんて、たいしたことないよ。
688:名無しの心子知らず
09/10/10 23:21:00 NA7tdPeQ
違法なことやって喜ぶ親なんてのもいるんだ…
689:名無しの心子知らず
09/10/11 00:12:32 6dy0vVMO
親から見たらそうかもしれないけど
恨むのは勝手だけど、八つ当たりで酷い態度取られる
周りの人には気の毒すぎる
そしてそういう人がいると周りの人に八つ当たりしないでいようと
考えつつニートから社会復帰しようとしている人にも
やはり不幸な生い立ちのやつとは付き合うのは危険だと
周りに警戒させてしまったりといい事がない
できれば自分の力で復帰して欲しいよ
690:名無しの心子知らず
09/10/11 02:43:51 Digpgssb
>>688
自分の子が犯罪や違法なことで金得て喜ぶ親はほとんどいないでょうよ。
たいていの親は悲しむでしょ。
でも、喜ぶ喜ばないは別として現実問題、お金は必要。
将来、親が高齢になったら、自分で介護できないなら老人ホームで安心して生活させたい。それには結構なお金いるよ。
親が病気になったりしても、まとまった金がいる。
｢普通に働いて貯蓄すればいいじゃないか｣なんて言う人いるけどさ、
そんな甘いこと言ってたら将来、親子共々ひもじい生活するか心中するか、目に見えてる。
｢ちゃんと就職して普通に働いて｣ってのはベストなんだろうけど、そういう人は、やっぱり生ぬるいよ。現実見えてない。
やっぱり、リスク背負って違法なことしてでも並みの勤め人以上に稼がないと。
親に将来、ひもじい生活させたくないでしょうよ。
生きていくには何より必要なのがお金ってこと、みんな忘れてないかな？
691:名無しの心子知らず
09/10/11 09:50:44 LAkiy8+6
えっ？
なにその犯罪者予備軍的思想
692:名無しの心子知らず
09/10/11 14:00:02 L07gQg9Q
>>690
悪いけど人に迷惑かけてまで稼いだ方がいいなんて
本気で思ってるならﾏｼﾞ市んでほしいわ。
ヒキって餓死したほうが世間のためだよ。
まじめな労働者に対して失礼です。
どこの国の人だよｗ
自分の面倒見るために子が犯罪犯さないといけないっていうなら舌噛んで死ぬわ。
693:名無しの心子知らず
09/10/12 00:51:07 yZcHFlOw
マジ死んでほしいような考え方でないと将来食ってけそうに思えないからその選択を取れずになお引き篭もると
694:名無しの心子知らず
09/10/12 16:44:04 t4vFw1Ch
>>690
> ｢ちゃんと就職して普通に働いて｣ってのはベストなんだろうけど、そういう人は、やっぱり生ぬるいよ。現実見えてない。
> やっぱり、リスク背負って違法なことしてでも並みの勤め人以上に稼がないと。
大部分の国民は、あなたの言う「生ぬるい」生き方で平穏無事に暮らしているんですが
あなたの言う「現実」とは、世間一般のそれとは、違うんじゃ…
つーか、今現在、何やらかしながら生計立ててるんですか？ｗ
悪徳商法？
オレオレ詐欺？
695:名無しの心子知らず
09/10/12 20:08:01 TW9iRs66
>>690
どう見ても働くよりニートの方がマシだと言わせる為のニートの書き込み書き込。
696:名無しの心子知らず
09/10/13 00:08:59 wLj8B5rv
>>695
なるほど。
俺ら普通に働けないから働くとしたら犯罪犯しますが何か？
むしろそれ回避してヒキってるんですが何か？
ってことっすか？
697:名無しの心子知らず
09/10/13 01:02:37 pQlTng3a
ニートでいることより働く方が楽でしょ。
家にいながら家族から罵声浴びせられるより、職場の上司から叱られるほうが精神的に楽じゃない？
パワハラからくる嫌味であれば、その場で言い返すなり上司刺せばいいんだし。
>>695、>>696
そんなくだらないことしか考えられないの？やっぱり現役ニートは、そんなふうに解釈するんだ･･･
どうせ働くなら、どうせお金稼ぐなら、人並みに会社と家の往復してるだけじゃダメってこと。
せっかくニートから抜け出して就職できてるんだから、余裕が出てきたら多少リスキーなことやってやろうと思わないの？
ニートから抜け出して社会復帰した意味ないじゃない。
698:名無しの心子知らず
09/10/13 01:10:37 wLj8B5rv
ごめんｗ
ニートの考えが全く分からない一般人なんだけどｗ
＞せっかくニートから抜け出して就職できてるんだから、余裕が出てきたら多少リスキーなことやってやろうと思わないの？
どんだけチャレンジャーだよｗ
リスキーなことやってタイーホされたら社会復帰なんてもっと出来なくなるよ？
意味分からん。
699:名無しの心子知らず
09/10/13 08:01:22 mhVj7++3
>>697＝>>690？
問題発言連発w
700:名無しの心子知らず
09/10/13 14:55:54 lhq8rs6r
ニート、それも長期やってたら普通にしてての社会復帰は不可能と言っても過言ではないから
汚れ仕事も率先してやってかないと行かない部分もあんだろ
701:名無しの心子知らず
09/10/13 23:23:18 pQlTng3a
>>698
犯罪で金稼いでたら当然逮捕されて社会復帰が不可能になるリスクはあるね。
それだけのことやって、捕まったら犯罪者
バレずに捕まらなかったら普通の人とおんなじ。
702:名無しの心子知らず
09/10/13 23:37:08 S9niMQe+
>>701
お仕事何されているんですかぁ？？
703:名無しの心子知らず
09/10/13 23:46:21 OufiCqxg
>>702
知りたい。ぜひｗ
やたらに反社会的な方向に行きたがるのは
やっぱりヒキ前は、親の期待通りの優等生だったからなのかな
704:名無しの心子知らず
09/10/13 23:57:47 pQlTng3a
>>702
地方の病院で看護師。
705:名無しの心子知らず
09/10/14 00:29:40 c+nIQE7x
親が過保護www
親が子供に気使ってる家
706:名無しの心子知らず
09/10/14 00:38:07 VRdPjA0M
患者にヤバイ物注射してるのか･･･
707:名無しの心子知らず
09/10/14 09:22:23 iTK/zPzU
自分が見たニート。
母親が優し過ぎる。父親は家庭を妻任せ。子供はデリケート。反対に親が朝から晩迄家を開けていて無法地帯の子供。金パでタバコふかして学校で暴れ、クラスでも浮きがちになり、学校に来なくなり、ニートに。彼氏を家に読んでエッチしまくりと本人が言ってた。
708:名無しの心子知らず
09/10/14 10:02:53 VRdPjA0M
無法地帯までは一緒だ
不良にはならなかったけど
709:名無しの心子知らず
09/10/14 16:21:59 Gg4+6eQj
>>707
それはニートではなく登校拒否の不登校引きこもりでは？
ニートとは働かないといけないのに働かない人。
学生はニートでなく引きこもり。
そして女子の場合家事手伝いしていればニートにはならないから大抵の場合男子をさす言葉。
710:名無しの心子知らず
09/10/14 23:55:01 MxTIUznD
｢家事手伝い｣と称される女性は実際のところはニート。
ニート女性が逃げ込める呼び名が｢家事手伝い｣
711:名無しの心子知らず
09/10/15 00:03:43 Gg4+6eQj
実質女性は別に働かなくても絶望的に困る訳じゃなければニートとはいえないのでは？
男性の場合は働いていないというステータスが絶望的ですが。
働かなければいけないのに働いていない人それがニート。
そう考えたら女性はニートはいないんじゃ。
712:名無しの心子知らず
09/10/15 00:17:15 qOC5OfMX
働かなくても困らない女性がニートじゃなければ、その男性版もあるよ。
｢結婚してしまえば女性は働かなくてもいい｣って風潮がいまだにあるから、女性ニートの存在があまりクローズアップされることがないだけだよ。
男性ニートと女性ニートへの社会からの視線の違いは、そこからくる。
ニートの厳密な定義に基づけば、男性ニートもいるし女性ニートもいる。
正確に言うと、ニートは、男性だけを指す言葉ではないよ。
自分で稼いだ金があって、それでニート生活してるなら、それは叩かれるようなことではないと思う。
親の比護のもと、元気なのにニート生活してるから叩かれるのは仕方ないけど。
713:名無しの心子知らず
09/10/15 00:33:47 kCIHZTmi
扶養控除廃止に反対するニートウヨ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 無職ニート（32・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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ネトウヨの実態
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714:名無しの心子知らず
09/10/15 02:35:03 Am0jInFo
>>712
それだけじゃないよ
働いていない男性と女性では印象にかなり違いがある
働いていない男性は全くの無価値でしかも道を踏み外している等マイナスの面が多い印象
女性は働いてなくても別に道を踏み外したとは思えない、ごく普通の女性の一人とも取れる
715:名無しの心子知らず
09/10/15 23:50:05 qOC5OfMX
女性は｢家事手伝い｣｢結婚｣っていう逃げ道があるからね。
そのおかげで女性ニートは、男性版ニートほど白い視線で見られることはないね。
でも、そもそもニート生活を何年も続けてるのは苦痛だと思う。精神的に半年が限界。お金がないと気が狂うよ。
じっとしてても気が狂いそうなのに。
働くって、そんなに大変なことなのかなと思うんだよね。お金稼ぐのも、そんなに大変でもない。
暇つぶしできる場所があって、尚且つ給料もらえるなんて、就職そのものが体のいい遊びだと感じてるよ。
サービス残業をやらせたり、解雇予告手当払わなかったり、労災使わせないとかの犯罪やらかしてる、よほどのカス企業じゃない限り、
就職先なんて｢だいたい｣で決めていいんだよ。
大きな夢がなくても、仕事に生きがいがなくても、それで人として劣るなんてことはないんだし。
｢何かすることがあって金もらえる｣…働く理由なんて、そんなので充分だよ。
もちろん、やりがいや生きがいを感じて明確に好きだと言える仕事をしてるって人は幸せだろうけどね。
ニートに対して、働くことの意義を説く人いるけどさ、思い上がりもいいところ。勘違いしてるね。
｢じゃあ、お前は働く意義を人に語れるほど出来た人間なの？何か大義名分を持った働き方じゃないとダメなわけ？｣って割って聞いてみたいね。
｢遊ぶ金のために働く｣｢働いて自活すれば親のうざい声聞かなくて済む｣…こんな理由のほうが説得力あると思うけどね。
下手に理想語ったところで何の意味もないよ。
716:名無しの心子知らず
09/10/16 04:02:30 yHwhXP0d
>>715
ニートの働きたくない理由のひとつって本当に「働きたくない」からだよ
プライドが以上に高い為人に指図されるのが大嫌い
働く事は人に指図受ける事だよ
女性版と男性版では存在する理由が違うと思う
男性版は上みたいな感じでお高く留まっているから批判される
女性版は何か就職勧め(手配)たらすぐ働く
可愛さが違う
男性版はどこかひねくれていて女性版はただなんとなく成り行きって感じ
717:名無しの心子知らず
09/10/16 09:27:12 MVAyJ1Uq
男の場合、自分のくいぶち＋家族のくいぶちを稼げないとダメ男、
みたいな風潮だからね。
女はそこまで求められない。
一人身のﾎﾑﾚｽなんてまさに「働きたくない」怠け者がほとんどだけど
自分の酒代程度は捻出してるねｗ
けど彼らはいくら仕事斡旋してもまともに続かない。
基本働きたくないからさ。
718:名無しの心子知らず
09/10/16 10:07:35 ifiDhmOV
男性の場合、母親から幼い頃から
「あんたは偉くなる人間。人に頭なんて下げるな。客商売なんてもってのほか」
という洗脳をされている場合があると思う。
それならそれで、その子が人に頭をさげずにやっていける道を用意してあげるべきだと思うが
言うだけなんだよね。
そんな仕事まずないけど。というかそういうこともわからない人が子育てするのが悲劇。
哀れだよね。
719:名無しの心子知らず
09/10/18 22:24:09 OiCH5Dmw
そういわなくても態度で男性は偉いんだって空気を作っている
「男なんだから」って特別な言葉だよね
選ばれた存在として見られているからそういう自覚を持って育つ
そのまま偉いけど何もしない人になる
720:名無しの心子知らず
09/10/18 23:53:55 QPxCqY+/
僕は転勤族の家庭に産まれて中学時代に引っ越し先の関西で苛めに会い不登校に。
その後、パニック障害や欝を病んで高校を中退。二十歳すぎまで一進一退を繰り返した。
２２で漸くバイトが出来るようになり、勉強を再開し国立大学へ。
資格予備校にも通い会計士になった。
今、当時を振り返るとよく耐えて生きてこれたと思う。
長い歳月がぼろぼろの精神を癒してくれたと思う。
特に、パニック障害の治癒には時間が必要だ。
僕の母親はこのスレにもあるような典型的な過干渉で、
一方父親は優秀な仕事人間で子育てにはノータッチだった。
小学校卒業時、４割が私学に避難するほど悪名高い中学では
そんな環境で育てられた自分は格好の苛めの標的となった。
ただ、それら落伍の諸要因について何かを非難するつもりはない。
僕はただ陥った状況下で必死に悩み生きてきた。
世間の目など気にならないくらい辛かった。
恐らくこのスレの方達も同じように苦しんでると思う。
悩み苦しみに素直な心で向き合えば何かしら道が開けると思う。
心身が整ってバイトなりで社会と関わるときは、予断を持たないことが肝心だと思う。
僕は赤面するし鈍臭いけど、そんなもんだと思えばそれなりに出来るようになった。
721:名無しの心子知らず
09/10/19 06:17:42 M6BdRj70
自分も、育った家庭環境が>>720と一緒だわ（'A`)
母親は過保護で過干渉、父親は無関心な、まあよくある家庭だった。
自分は母親にはとにかく甘やかされて育った。ただ、それでイジメのターゲットになったことはなかったな。
過保護に、甘やかされて育てられたもんだから、中学に入ってから、それが顕著に出た。
｢わがまま王子｣とか｢破壊王子｣と、不名誉なあだ名で呼ばれてた。
小学の時とは違う学区のヤツから、中学入学したての頃に少しだけイジメ受けた。靴と教科書に｢死ね｣と落書きされて、
こらえ性のないオレは主犯のヤツが漢字テストやってる後ろから椅子ごと蹴った。そいつは椅子＆机のセットで顔面から床にダイブ。
手加減を知らなかったから、相手の鼻が折れてた。イジメは初日でなくなった。
給食のデザートが余った時にも、オレはジャンケンで負けたのに、
｢それ、ちょうだい!どうしても欲しいのにジャンケンなんて嫌い!｣と泣き喚いて、クラスメートは困惑。
中２の２学期から冬休み明ける頃まで不登校に。理由は｢寒くなってきたから｣
その間も、定期テストや好きな給食の日だけはダッシュで通学。
高校時代もそんな感じで過ごした。
高校を卒業してから１年半ニートやってた。最初の１ヶ月は完全引きこもりで、カーテン閉めきって暗い部屋でゲーム漬け。
そのせいか、自室に籠もるのが逆に苦痛になり、引きこもりはギブアップ。本屋での立ち読みや１日の大半を過ごすように。
格闘技習ったり、資格取ったり、とにかく狂ったように何かしらやってた。(親の金だけど…)
722:つづき
09/10/19 06:30:17 M6BdRj70
１年半が過ぎ、ニート生活も終わりに差しかかった頃、母親が｢○○ちゃん、焦らないでゆっくりでいいのよ。無理して仕事しなくても｣といつもの言葉に、
オレは思わず｢うるせぇババア!余計な口出ししてると家燃やすぞ!オレは最近、金稼ぎたくてウズウズしてんだよ!邪魔するとブッ殺すぞ!｣とキレた。
就職した会社は、オフィスに籠もりっきりのタイプだったんで我慢できずに半年で辞めた(一応、雰囲気よく退職)
最後の出勤終えたその足でスーパーへ直行。サツマイモを大量買い。帰宅してネットで調べて釜を、ありあわせの廃材で自作。
次の日から軽トラで焼き芋を売り回る。
２年たった現在、焼き芋売りは毎年やってる。あったかくなってくるとアイスクリーム売ってる。
ニート時代に本屋に入り浸って見境なく読みあさってたから、今それが結構役立ってるよ(´･ω･｀)
723:名無しの心子知らず
09/10/20 23:07:59 te5ExG4y
何で親よりニートのがここは多いの？
724:名無しの心子知らず
09/10/21 12:37:45 W2RMs37n
え、親は書き込まないというだけでは
725:名無しの心子知らず
09/10/21 14:48:29 wagBuWT4
ニートの自分語りばかりだからね
726:名無しの心子知らず
09/10/21 17:01:50 06moeAdJ
金持ちニート、貧乏ニート、病みニート、オタニート、エロニート。
727:名無しの心子知らず
09/10/21 17:25:35 06moeAdJ
ウヨニート、サヨニート、ブサニート、ヒキニート、カマニート、etc.
728:名無しの心子知らず
09/10/23 16:42:16 gMdFJOms
ねえこんなでっかいゴミどうやって処分すればいいの？
いらない動物を処分する保健所があるなら、使えない失敗作の人間を処分出来る場所は無いの？
富士の樹海にさえ「ここで死なれるとお前の葬儀に市民の税金が使われるから困る」って札が立ててある
もうやだこんな汚い世界やだよ
子供のままでいたかったのにどうして大人にならなきゃいけないの
729:名無しの心子知らず
09/10/23 18:00:59 GygKTiFh
行動力があるのかないのか、よく分からない人が大勢いるなぁ
私、>>608とか>>721みたいな人、好きだけどね。わかりやすくて
素直で自分に正直でいい人だから。能力も高いし。
数年前なら外資金融でトレーダーとかIBに行けば、複数美女侍らせて高級マンションに住めるタイプって
あなたたちみたいな人なのに。もったいないなぁ。
730:名無しの心子知らず
09/11/05 05:52:08 lXpEKgWX
自分の場合、今は働いて一人暮らししてるけど、それまでは若者自立塾みたいな施設にいたよ。
2年もニートというか引きこもり状態だったんで、親が勝手に施設と契約して職員が数人、家に来た。
何年か前、長田百合子とかいうババアが引きこもりの人を親と一緒に罵倒してた場面をテレビで見たことある人もいると思うけど、
似たような施設はたくさんあるんだな、まさにそんな体験した。
取り囲まれて逆らえない状態で無理矢理連れていかれた。その頃はオレも気弱だったから。
入所させられた施設では、殴る蹴るのイジメがあったし、オレも含めて3人ターゲットにされてた。
イジメの首謀者は職員。
家に電話して親に窮状を訴えたけど、｢ひ弱な根性を鍛え直してもらえ｣と切られた。
蹴られて骨折した人がいたのに職員は病院にも行かせない。むしろ隠す。
頭おかしくなりそうだったよ。
自分が気弱でビクビクしてるから、職員をイラつかせるんだと思い、自分から職員に挨拶や話しかけたりして、模範生を演じた。
半年たって、職員がオレを完全に信用するようになった。
計画を実行する日がやってきた。夜になり、食事をもてなして職員たちに酒をたくさん飲んでもらった。
ベロベロに酔った職員たちが寝入ったのが夜中の1時。
本番はこれから。誰もが寝静まる中、オレは日記を書くために与えられた鉛筆や、喫煙室から灰皿を拝借。
職員が寝息を立てている部屋に忍び込んだ。
一番腕力のある職員も酒で深く寝入ってる。灰皿で頭を何発も殴ってやった。つい夢中になって、血だらけに。
他の部屋で寝ている職員も、死なない程度にヤッて、荷物まとめて施設から逃げたよ。
731:つづきます
09/11/05 05:57:20 lXpEKgWX
2月の寒い夜中に無我夢中で走って、疲れたら歩いてだいぶ経ったと思う。灯りがポツポツ見えてきた。
寒かったし腹ペコだったんでファミレスに入って、ハンバーグを食べた。
吸ったことのないタバコを店内の自販機で買い、初めて吸ってみた。咳き込んだけど、言いようのない充実感や爽快感があった。
｢刑務所から出た人って、こんな感じなんだろうか｣とか思いながら、ドリンクバーで朝まで粘った。
翌日の夜中に、自宅に一度帰った。親が寝静まってる間に忍び込んで、1時間ほどで自室の物を全て積み込んだ。自室はベッドや机だけになった。
キッチンに置いてある親の財布からは金抜いて、他にも金になりそうな物を適当にパクッて、軽トラで自宅を後にした。
施設を抜け出した夜と、実家からも抜け出した夜…あの夜からオレの本当の自分の人生のスタートだと思ってる。
あれから、ネットカフェやカラオケ、ファミレスを寝床代わりに2年ほど過ごした。
節約のために公園のベンチや駅で、寝袋で寝た夜も結構あった。夏は蚊に悩まされ、冬は寒さに耐えた。
今はアパート借りて、ガスも水も電気も使える部屋で寝られるけど、宿無し生活してた時も楽しかったな。生きてる実感を感じられたから。
今も定職には付いてないけど、データ入力を在宅でやってるから、サラリーマン並には収入はある。
趣味で地方にふらっと旅したついでに、個人宅の畑仕事や村の草刈りをやらせてもらったり、地方に数ヶ月住み込みで期間限定で縫製工場で働いたこともあった。
養鶏場で働いてた時は、夢にニワトリが出てきたww
732:つづきます
09/11/05 06:05:15 lXpEKgWX
いろんなことを勉強できた。野菜作り、料理、造園、ミシン操作や服作り、ニワトリのさばき方、溶接、板金、塗装、自動車の整備…
ニートで引きこもり生活してた頃と比べたら、自分でも成長したなと思う。
施設の職員にはキッチリ制裁加えてやって、施設から抜け出し、家からも抜け出して、自分で生きている。
｢弱ければ支配され、バカにされ、笑い物にされる。強くなるしかない｣ことに気付かせてくれた点については、
施設の職員には感謝してる。
若者自立塾のような施設の中には、戸塚ヨットスクールに匹敵、いやヨットよりひどい施設もあるので、くれぐれも注意してほしい。
そういう場所では職員に気に入られる模範生になって信用させるまで粘れ。あとは、寝首をかくだけ。
あの時下手したら、全員殺してたと思う。戸塚ヨットなんかに入れられてたら、オレは確実に大量殺人やってたと思う。親も殺してる。
弱ければ、親に支配され、ニートから抜け出す力を知らない間に削がれてしまう。
自分は誰それの子なんて感覚は捨てたほうがいい。自分に親なんかいないし必要もない･･･それくらいは当たり前に思ってないと、人間として生きる意味はないんじゃないかな。
自立したいと思ったら、親なんか捨てて縁も切ったらいい。一生会わなくてもいい。
733:名無しの心子知らず
09/11/05 09:11:16 99wlSx4Z
結果オーライじゃん。
そこまで出来るのに甘えて引きこもってたんだねｗ
今の親が教えなきゃならないのは自立だと思うよ。
なんだかんだやってあげるのが子にとって最善じゃない。
いつ親が消えても大丈夫な人間に早く仕立て上げるような育て方でいいとすら思うわ。
けど確かな信頼関係があった上での子離れって話だけどね。
734:名無しの心子知らず
09/11/05 12:10:15 lXpEKgWX
親子の信頼関係なんて必要ないよ。
｢独り立ちしない限り、一生親からのうざい干渉を受ける。親は捨てるもの｣と教えることが大切。
｢強ければ生き、弱ければ死ぬ｣ことも教えればいい。
これさえ知ってたら、一時的にニートになっても自立できる。施設の職員を半殺しにしてでも必死に抜け出すよ。
親ほど信用ならないものはないよ。生きていくには邪魔な足枷になるだけ。
金だけ残してさっさと死ねばいい。
ニートから抜け出して、一人暮らしして自分で家庭持った友人がいるけど、ある時親から電話かかってきて
｢今更会うつもりはない。子供にも会わせるつもりはない。孫の顔見たいようだが諦めろ。
お前らなんか親だとも思ってないから二度と連絡してくるな｣
と言ったそうな。
それでいい。
735:名無しの心子知らず
09/11/05 13:05:57 99wlSx4Z
>>734
親がうざい干渉を続ける＝信頼関係が成り立ってない
だよ。
個人的には親を認められないってことはまだまだ子どもだってことだと思うわ。
認める＝好きになるではないよ。
736:名無しの心子知らず
09/11/05 17:56:30 lXpEKgWX
親を認めなくても、子どもだろうと、働いてさえいれば生きていけるよ。
端から見れば寂しいことではあるけどね
737:名無しの心子知らず
09/11/05 18:49:17 99wlSx4Z
死なないって意味での生きるならそれでもいいんじゃない？
自分は嫌だしもしも我が子がそういう考えなら
子育て失敗だと思うだろうけど。
738:名無しの心子知らず
09/11/11 15:30:01 ULnMyfer
ニート脱出して働いてアパートで一人暮らししても自分の性格は治らないことがよく分かった。
実家に帰った時に、母親が作ってくれた料理食べて、｢自分で作ったほうが絶対うまいわ。一人暮らしでよかった｣って思ってしまった。
キッチンの不潔さが我慢ならなくて、
｢シンクにカビ生えてる。そんな汚いとこで料理なんてよく作れるな。気持ち悪くない？病気になるから、掃除したら？｣
って言っちゃった。
一人暮らししてたら、実家での窮屈さが思い出されたり、実家の汚屋敷ぶりが余計気になったりする。
普通は親の苦労が分かったり感謝したりするものなんだろうけど、そういうことを思ったことがないな。
一人暮らしだと、夜遊びしても誰からも咎められないから最高。アパートから歩いて通勤してるから、仕事終わったらビール飲みながら帰るのも習慣。
だらしない生活してても、とりあえずは自分で稼いで暮らしてるから誰からも邪魔されることはない。
739:名無しの心子知らず
09/11/12 17:16:00 IWURI6NN
>>738
それ、思いっきり普通。ニートとは関係なし。
740:名無しの心子知らず
09/11/13 17:03:18 L2ZLmDFu
つまり>>738
のオカンみたいに居心地わるい家庭にすることが
ニートにさせない秘訣なのね
あと、出ていったのならもう子供といえどもヨソの人。
小姑みたいにシンクがどうのこうのと言わないことだ。
741:名無しの心子知らず
09/11/14 00:35:06 vakKh0jt
>>738みたいな気持ち分かるような気がする。
親への反発心はないけど、感謝するとか親のありがたみが分かったということもない。
ニートから立ち直って働いて、１人で自活することで、むしろ親のいる実家出て、ずっと幸せな人生が送れてると実感してる。
父親より稼いでるし、アイロンの掛け方や料理も母親より自分がやったほうが絶対うまい。
レベルの低い親の元に生まれたとまでは思わないけど、2人とも幸薄い人生で少し哀れに思った。
けど、それも自分には関係のないことなんだね。
どこの家庭でも親は子どもが巣立つための踏み台なんだろうなと思う。
ニートから独り立ちするにも、先を見据えてニート時期から計画的に寄生して、とことん利用しないと。
実家出たら、親からの着信は拒否。もう用済み。
742:名無しの心子知らず
09/11/14 00:52:12 lrTL7b9J
女親に似てる子に育てればニートにはならないだろ。
性格・人格悪く育つし、世渡り重視の７つの特徴に合わない子になるから。
743:名無しの心子知らず
09/11/14 01:18:40 BqZz2/YA
一瞬でもニートさせてくれるような親って結構甘いと思うなぁ。
ニートしてたくせにシンクが汚いだの用済みだのって、酷いわ。
お互い様じゃないの？
744:名無しの心子知らず
09/11/14 01:20:33 BqZz2/YA
あ、幸薄い点で遺伝してるのか。
私も実家に連絡とってないから、うちの子もそうなるかもなぁ。
覚悟しとこう。
745:名無しの心子知らず
09/11/14 02:01:40 qmim700i
自己解決能力、独立心を育むには0歳から別寝室で夜泣きしても放置するといいらしい。
ヨーロッパは皆そうするんだってイギリス人から聞いた。
日本人の子供が甘ったれ過ぎるのは一緒に寝てるからだってさ。
何でもかんでも親が出来る限りのことをしてあげよう、まだ子供なんだから。じゃなくて
出来る限りのことをやらせてあげて見守る方が子供は伸びると言われ今実験中。
746:名無しの心子知らず
09/11/14 08:45:49 bParpW2e
ずっと前タモリが言ってたけど
赤ちゃん時代に親から引き離されたネコちゃんは
オトナになっても飼い主のセーターにパフパフして
おっぱい探す仕草をするんだって
ちゃんと親に甘えて育った子はぜんぜんしないそうだよ
747:名無しの心子知らず
09/11/14 11:14:39 qSVuJaEO
>>745
そういう講釈たれてるけど実際は大人の時間を潰したくないだけだよ。＞あちらの人達。
幼少期に甘えさせることは大事。
それがずっと続くのは問題あり。
748:名無しの心子知らず
09/11/14 22:38:47 qmim700i
>>747
何が正しいかは分からないけど自分が留学中、同い年なのに容姿じゃなくて日本の子よりしっかりしてる子達を目の当たりにしたから試してる。
実際ニートや甘ったれが多いのは否定できないし。
あと夜は放置するが昼間は徹底的に遊んだり愛情を注ぐみたいよ。
だから時間を潰したくないのは違うと思う。
そのイギリス人も昼間は全面的に子供に合わせるって言ってたから。
どちらが良いかは分からないから自己判断だし議論するつもりじゃないので色んな育て方があるんだと参考までに。
749:名無しの心子知らず
09/11/14 23:04:36 +GixGWNK
エリクソンがもうずっと前に「引きこもり」について言及してるよね
乳児期に十分に親に「甘え」て満足した子供は基本的信頼を獲得し
その次の成長の段階にすすむことができるって
つまりは社会的存在（社会と関わろうとする存在）なんだけど
その基本的な礎（基本的信頼）が確立できていない子は
自分を信じることもできず他者と関わることを恐れて
自らの内に引きこもるって
親が子を
あなたは大切な存在なんだよ
あなたが大好きだよ
あなたはあなたのままでいいんだよ
って育てたら子供は希望や勇気をもって
外の世界に飛び出していけるし
次の壁をよじ登っていける
添い寝や諸々は関係なしに