09/12/06 20:32:24 Z+1ZuViR
吐きながら登校していた自分から見ると、何だか、とおもうけど、
そんなもの。
不登校してたら不幸にならなきゃいけない、ってわけじゃんいし。
不登校=悪ではないし。
あくまで不登校は卒業年齢になれば終る事。
履歴書にわざわざ「不登校」って書く人いないし。
「通信、定時」も書く事ないし。
最終学歴国立大、って
元不登校はざらにいて、高額サラリーマン、公務員も同様。
終わりよければ、なんだよね。
気持ちは分るけど、「普通の生活」するかぎりは
大人になればチャラ。がんばった自分バカみたい、と思うけど。
801:名無しの心子知らず
09/12/06 20:47:37 wMHzf4yu
>>800
大学で事務をしているけれど、不登校経験者は大学に行っても急には強くなれないみたいよ。
精神が脆弱なまま学歴を高めようとして努力していても、
人間関係で鬱になって、そのまま休学してしまう子も少なくない。
親御さんが休学の手続きに来て、「うちの子は不登校を経験して、精神的に傷つきやすいのに
何故配慮がされなかったのか」と責めることもある。
学歴も大事だけど、人間関係でも自らを鬱に追い詰めない強さを
如何に子どもに体得させていくか？も大事だと思う。
今すぐは無理だろうから、子どもの様子を見ながら徐々に。
でも、今不登校の子を抱えて悩む親御さんに薔薇色の夢を語るのは無責任だと思うよ。
802:名無しの心子知らず
09/12/06 20:54:35 wMHzf4yu
短期間で解決した子には特にそういう話は聞かないけれど、中学～高校にかけてで
数年単位の長期間であるほど、周りの子達の強かさについていけなかったり、
孤立して精神的に弱ってしまうという話は耳にするよ。
不登校になるまでにその子なりの理由があってのことだと思うからこそ、
それを乗り越えるまでが難しいと思う。
803:名無しの心子知らず
09/12/06 22:25:26 Z+1ZuViR
失礼しました。
夢語るつもりはなかったのだけど、
799さんのような反応もあったので、
御説明まで。
周りがそんな感じだったので。
大学にこだわる事も本来はないと思います。
だから801さんの場合、とんだモンペでしたね。
孤立は、悪い事ではない、と思えればいいのですが。
問題は「不登校になった後どう過ごすか」。
そのとき、少しでもポジティブに過ごせれば、
みつけられたら、状況も変わるのだろうか、と思いますが、
そこが一番の悩み所の人も多いのでしょうね。
かつてがんばって登校し続けた自分ですが、
ずーっともやもやしてます。
804:名無しの心子知らず
09/12/06 23:33:28 grlfD8ac
>>801 創作するのやめてくれないか
805:名無しの心子知らず
09/12/07 06:54:07 5kWE649Z
>>804
実際に医師から鬱の診断書を学生から預った教授からの指示で
出席等の事務処理や休学の手続きの処理をしているので…。
創作と思う根拠は何？
806:名無しの心子知らず
09/12/07 07:02:22 5kWE649Z
例えば、学生が診断書を教授に提出後、教授から事務処理を依頼されています。
事務処理を通して出来る配慮は「件の学生は他にどの講義を受けているか」を調査し、
その講義を受けもつ教授以下に連絡するのが限界で、
個人名などは他言無用だけど。
例えば、休学の手続きをしないと、出席不足で単位を落とされ
そのデータは卒業まで残るから、慎重に処理しないとならない。
807:名無しの心子知らず
09/12/07 07:12:06 cPRrxajz
>>803
みんな何でもかんでも甘えなんて言ってないだろ。
医者が病気だって言ったら何でも病気なのか？違うだろ？そういう話をしてんだよ。
ほんとうに病気なのかどうか調べて貰いたきゃ家から一番近い医者選んで、
出来れば内科とか外科、上に余計なもん付いてる所は駄目だよ、何でも頭でっかちは駄目。
そこで病気だって言われたんなら薬飲みゃ治るって事だよ。
何軒も何軒もドクターショッピングしてやっと病名付けて貰ったようなそんなのは
病気でも何でもないんだから、自分で努力して自分が変わるしか無いって事を言ってるんだよ。
808:名無しの心子知らず
09/12/07 09:21:27 bDMuZIp3
>>805 通常の休学手続きで学生が不登校経験者かどうかは知りえないからです。学生が手続きをしているので、親御さんが手続きしたケースとは別ですよね。知りえるとしたらうつ病だったことだけですよね。人間関係が問題だったと何故分かるのですか。
809:名無しの心子知らず
09/12/07 18:45:36 zJCavOz0
>>801>>802
IDが同じなのは突っ込みどころですか？
810:名無しの心子知らず
09/12/07 18:50:28 qOjzsVsh
モンペ母がつい口走ってしまう事は有るでしょうね。
ただ、あくまで事務の人なのでそこまで心の奥底まで
見る必要もないと思います。
誰にたのまれて、何の為に誰の為に
「配慮」せねばならないのだろう。
教授への心証？心証良くないと休学させてもらえないの？
休学と言うのはあくまで個人申請なのでは。
事務の人が「このままじゃ留年ですよ、休学手続きにしますか」
とかいうの？
モンペ親がおおいからなのかな。親切な大学だね。
811:名無しの心子知らず
09/12/08 06:13:30 x60CnKew
>>800
卒業した高校が定時か通信か確認しない馬鹿な人事はいません
卒業証明書を見れば分かるでしょう
それに、定時や通信から４年制大学に行くのは１割もいませんよ
812:名無しの心子知らず
09/12/08 06:33:46 x60CnKew
>>810
親が抗議したというのも怪しいねえ
家族が大学に書類を出すには委任状が必要になったり面倒なのよ
それに休学の手続きは教務でするものでしょ
教授からいくってことはないね
休学した理由の病名とか医者でも本人の許可が無ければ言うことはできないし
守秘義務が守られていないことだけは分かる
813:名無しの心子知らず
09/12/08 07:50:19 fXcfpFCQ
通りすがりだけど
大学も昔と違うよ。
少子化だし，自分トコの大学に来て貰うために，居ついて貰うために
お金をだす親に気を使う。
教える方も学生に何かあると自分の給料に反映されるから
不登校の親の方に直接電話とかするよ。
休学にするのだって教授会を通して了解受ける，それから事務手続になる。
教授の襟首つかんで「卒業させないと訴えてやる！」という親もいる。
いま，大学の存続かけて大学側もビクビクしてるんだよ。
814:名無しの心子知らず
09/12/08 08:03:40 HVczwyFg
>>813
あなたさあ、自分の大学が存続かけてビクビクしているのか知らんけど、
日本全国そうだと思わん方がいいよ、笑われるから
不況のため、バイトと奨学金で学費を払っている学生も増えているのよ
金を出している親に気を使うのは幼稚園まで
815:名無しの心子知らず
09/12/08 08:29:46 fXcfpFCQ
>>814
あなたの知ったかぶりも相当だね。
816:名無しの心子知らず
09/12/08 09:20:31 qPLApGET
通りすがり、だってさw
817:名無しの心子知らず
09/12/08 17:24:39 k9t6ak4R
学歴と言えば、
中学校を特別支援校か普通校か審議
する場合もあるそうだ。
いつでも普通に登校できるように
普通校だと思ってたよ。
それこそ、これは履歴書に載るし。
818:名無しの心子知らず
09/12/09 12:01:19 Ta+cK49k
なんだかギスギスしてるね・・・。
素人考えかもしれないけど、大学によって対応が違うのは
当然な気がする。
もっと広い心で受け止めませんか。
819:名無しの心子知らず
09/12/09 12:22:56 8rdnK9Hg
>>818
大学によって対応が違うのはいいんですけど、
虚飾を交えられると困りますということなのでは。
ここには、真剣に悩んでいる人もきますから
820:名無しの心子知らず
09/12/09 17:34:29 VPcijD5X
特別支援学校、
といわれると、障害児ってことになるのか、、、。
821:名無しの心子知らず
09/12/09 18:18:37 Ihy70ps2
そういう扱いを受けるだろうね。
822:名無しの心子知らず
09/12/09 20:06:41 adfVBtxT
小６男子。
不登校なのに私立中学を受けたいと言ってる。
偏差値は低い学校だけど、提出書類に小学校６年の成績表ってのがある。
真っ白な成績表。
こんなの見られたら、やっぱ即不合格なのかな？
823:名無しの心子知らず
09/12/09 20:59:23 VPcijD5X
まあ、受けたいと言っているのだから、
事実を説明した上で任せてみたら？
ひょっとしたら、
品の善い地区なら、
登校できるタイプなのかも。
824:名無しの心子知らず
09/12/09 22:40:00 VPcijD5X
医者や教師からしてみたら、
数年単位の不登校は障害児なのか。
825:名無しの心子知らず
09/12/09 23:53:15 Bua7rqsb
スレタイと>>1を読んでいるのでしょうか。
教師の方は、教育先生板で議論されてはいかが。
ここにきて暴れる必要はないのでは
826:名無しの心子知らず
09/12/09 23:58:24 Bua7rqsb
>>824
なぜ、数年単位にこだわるのですか。
827:名無しの心子知らず
09/12/10 00:13:20 g/NNs9LP
>>825
大学の事務らしき人や教員らしき人がここにくること自体おかしくないですか
事務の方が大学にいるすべての不登校経験者を把握していて、
専門家のような分析をしているのは不気味です。
小中学校の不登校が話題の中心ですのに、
通りすがり？の方は大学の存続の話していますし。
828:名無しの心子知らず
09/12/10 00:28:52 g/NNs9LP
>>824
特別支援校に通う子は、元々障がいを持っていた子が中心です。
障がいを持たない子は、フリースクールに通うのが一般的です。
教師は知りませんが、医者は障がいを持たない人間に対しては
障がいを持たないと診断します。
829:名無しの心子知らず
09/12/10 00:53:25 bM4J9WMT
>>823
ありがとう。
ダメ元で受けさせてみようと思います。
830:名無しの心子知らず
09/12/10 01:10:57 tC5bMW+2
>>829
担任の先生に相談されてはいかがでしょうか。
課題提出などで配慮してもらえることもあります。
私の時は夜間に登校して課題をこなすことで成績をつけていただけました。
831:名無しの心子知らず
09/12/10 01:46:42 OZbB2qvc
思い込みと決め付け、自己主張の強い人が最近いるね。
悩んでる者同士、優しい人が多いスレだったのに・・。
832:名無しの心子知らず
09/12/10 02:05:57 vZPSnxhQ
不登校児が障害児かは分からない。
だけど、不登校児が受ける差別は障害児のそれと似通っている。
集団暴行や性的暴行を加えられて不登校になった生徒に対しても、教師や世間
は脆弱で本人に問題ありとみなす。
京教大が不登校になった被害者よりも事件を隠蔽することを優先させたが、
他の大学でも同じで、不登校の方に問題ありとみなした方が都合がいい。
833:名無しの心子知らず
09/12/10 07:13:27 1zVWf0lh
>>831
ここは>>1とスレタイにありますように、不登校の親が悩みを共有するスレです。
それ以外の人が来ても構わないんですが、「不登校の親を意図的に貶めるのは
やめてください」というのが自己主張が強いことなんでしょうか。
834:名無しの心子知らず
09/12/10 07:22:51 1zVWf0lh
大学の事務さんが不登校の親にとってアドバイスになるのであれば、
何かコメントされるのはかまわないんです。
しかし、あなたが不妊症で悩んでいて、市役所で受付をした事務の人に
不妊症の問題点を指摘されたらどう思いますか。
まず、事務の人が不妊症のことを何故知っているか疑問に思いますよ。
事務の人が不妊症でもなく、家族に不妊症の人もいないのに
自分が受付をした不妊症の人が多いからと発言されたら、その発言の
真偽を確かめようとなりませんか。、
835:名無しの心子知らず
09/12/10 08:54:39 4GChUfTQ
欠席裁判って知っているかい。不登校の理由なんざまわりの都合のいいように
つけられるわけでして。
学校「脆弱で困ります、まわりが迷惑しているんです」
医者「病気に決まっています。通院しなさい」
業者「自己啓発セミナーを受けなさい。それで解決します（いい鴨がきた）」
支援団体「子供が選んだ道です。」
本人「・・・・・」
836:名無しの心子知らず
09/12/10 10:03:03 TeKpCAWn
>>831
以前の方が親切な人がいるのだと思うんだったら、最初から読み直してみては。
>>371から>>403あたりをもう一度じっくりと。
837:名無しの心子知らず
09/12/10 10:43:28 J2rB4Uwk
>>813
差し支えなければ、大学名を教えてくれませんか。不登校対策に力を入れているということであれば、親にとって
入れさせたいと思うかも。大学にとって宣伝になる。
838:名無しの心子知らず
09/12/10 16:34:11 bM4J9WMT
>>830
レスありがとうございます。
担任の先生にも話してみるつもりです。
中学の先生にも、前もって事情を話せる機会があったら
話してみたいとも思ってるんだけど、
個人相談会みたいなイベントは残念ながら終わってしまったようです。
839:名無しの心子知らず
09/12/11 00:41:49 TIdm8vc8
>>838
学校見学や願書を取りに行く際に聞く、あるいは、電話やメールなどで
問い合わせてみられては。
ただ、中学校の先生が事情を理解してくれるか分からないので
そこは担任の先生にお願いするしかないでしょうね。
840:名無しの心子知らず
09/12/11 00:52:14 TIdm8vc8
>>838
それから、相談するならここよりmixiコミュの方がいいです。
過去の書き込みを見ても、スレタイの人はほとんどいなさそう。
841:名無しの心子知らず
09/12/11 15:26:55 rlc0YTjw
>>839>>840
ご親切に教えて下さりありがとうございます。感謝です。
mixiの方も早速いってみます。
842:名無しの心子知らず
09/12/11 22:11:50 ciehS7ff
近所で週1回、有機農業を教えてくれるところがあって、
先月から行き始めてるのだけど、
理由は対人恐怖症で不登校のうちの子の将来を考えたら絶望的なので
農業でもやってくれればと思ったから。
もちろんそんな甘いものではないと分かってるけど、
親として何か道を作ってやりたいしね。
843:sage
09/12/12 13:40:20 e/iKaI1Q
＞842
そうだね。
親として、出来ることは何でもしてやりたいよね。
不登校の小学一年生の我が子は、自給自足に憧れています。
動物たくさん飼って、美味しい食べ物いっぱい作る！！だそう・・
素敵なことだね！！って後押ししていきたいです。
844:名無しの心子知らず
09/12/13 01:28:17 c+o7QAYT
うちも、娘と旦那が不登校です。
こまったもんだ。
やはり遺伝ですかね
845:名無しの心子知らず
09/12/13 08:36:49 CYVFMQPk
やはり越権行為があったのか
懲戒処分もされず2chに中傷か
846:名無しの心子知らず
09/12/13 08:49:42 CYVFMQPk
旦那が不登校!?
遺伝というより頭が(ry
847:名無しの心子知らず
09/12/13 13:16:06 WFhnyz2w
不登校児にはこの本読ませればOK
URLﾘﾝｸ(www.winpal.net)
848:名無しの心子知らず
09/12/14 08:13:32 nmsvd2BP
小２、小４男子の母。
ぶっちゃけ、学校行ってくれないと
自分仕事に行かれない。
今は何とか登校してるけど
うちの子、不登校の要素があると思う。
今朝は出かける前号泣してた。
ごめん、正直メンドクサイ。
849:名無しの心子知らず
09/12/14 13:00:55 IJL6EUmD
・親をさしおいて幸せになるな。
・親が望む通りの人間になれ。
・いつまでも親を必要としていろ。
・親を見捨てるな。
そうしたことからの卒業が肝要なのです。
また『義務を果たさない親』に対しても、同様に変化を求めてもはじまりません
。いずれにしても、どんな親であれ、その親を越えることによって、自分が変われるのです。
親の変化を求めないこと、自分が《家のルール》から卒業することなのです。
またそうした親はひとりの人間として見ても、以下のような欠点をもっています。
・自分の周囲がいつの自分の思い通りになっていないと気が済まない。
・いつも自分の周囲をコントロールしようとするが、
大抵は自分が最も嫌悪するところの拒絶にあう。
・子供に対しては金銭や権力で、子供の非力さを感じさせたり、
依存心を養うばかりでなく、毒のある言葉で傷つける。
850:名無しの心子知らず
09/12/14 13:19:27 PJ+BsgaH
>848
うわっ。だめだ。
「不登校の親」要素満載だｗ
851:名無しの心子知らず
09/12/14 13:21:36 NkCw6z4U
>>730です。
以後の報告です。10月からほぼ毎週催眠を受けています。
たしかに気持ちは明るくはなるのですが、不登校状態がつづきました。
11月の中頃から学校に戻ろかなと言い出したのですが
クラスに入るのはイヤというので、スクールカウンセラーに相談すると
まず保健室登校から始めてはといわれました。
いざ行くとなると、迷っていましたが、結局12月に入ってから
保健室登校がはじまりました。仲の良かったクラスの友達も遊びに来てくれ、
担任もそれなりに気を配ってくれているようです。
先週からは午前は保健室で、ときどき午後からクラスで授業を受けはじめています。
まあ、一歩前進と思います。
852:名無しの心子知らず
09/12/14 14:08:31 1oDOdC3J
>>847
不登校児の親がそれ読んで改心すればいいんだけど
毒親は自分に非があることを認めないから無理だね
不登校を直すには毒親と縁を切ることしか無い
853:名無しの心子知らず
09/12/14 15:34:10 SEm9/ask
URLﾘﾝｸ(kyouiku.angry.jp)
854:名無しの心子知らず
09/12/14 15:45:15 357d3jtk
教師の反撃がはじまったようです
>>840の人も書いているように相談したい人はmixiに行くべき
855:名無しの心子知らず
09/12/14 16:02:24 NkCw6z4U
>851です。
>852さんへ
子供よりは、むしろ親の方が催眠を受ける必要性のある人が多いと
私たちが行っていた不登校専門の催眠の先生が、言っていました。
たしかにこどもよりも親の方に問題があるケースもあると思います。
正直言うと私も子供にひどいことを言っていたと思います。
心にキズをつけるようなことを平気で言っていたと思います。
こどもにこんなことを言うと悪いのはわかっているのだけれど
親としては子供にがんばってほしい思いをこめて、逆の意味からつい言わずにおれないのです。
それがだめなのですね。今思えば・・・
やはり修行が足りないのですね。
856:名無しの心子知らず
09/12/14 16:11:39 EriG2o8f
「毒になる親」って、私も親に対してわだかまりあったから買って読んでみたんだけど
本自体は役立つ部分もあると思った。
でも２ちゃんとかアマゾンのレビューとか見てると、なんか拡大解釈されてるというか
それは違うんじゃ、という変な空気を感じるんだよな。
うまく言えないが、宗教とかスピリチュアルにはまってる人と会話してる時のモヤモヤ感。
857:名無しの心子知らず
09/12/14 17:10:54 357d3jtk
>>855
あまり間に受けない方がいいですよ。
確かに、親が子供に与える影響は大きいでしょう。
でも本当に親が嫌で、学校が快適であれば、学校に行きますよ。
原因を見つけることよりも、これからのことを親子でよく話し合うのが
大切だと思います。
858:名無しの心子知らず
09/12/14 18:11:41 E86vowGV
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
859:名無しの心子知らず
09/12/14 18:35:30 E86vowGV
誰と闘ってるんだか
860:名無しの心子知らず
09/12/14 18:47:03 fZFsQaIR
「学習された無力感」というのがある
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼氏も出来ないの？」「友達居ないの？」 「○○さんは今度結婚するんだってよ」
「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である
861:名無しの心子知らず
09/12/14 18:55:01 q9LZxFpW
>>857>でも本当に親が嫌で、学校が快適であれば、学校に行きますよ
バカじゃねえの
親も嫌だけど学校まで行くエネルギーも無いから
仕方なく家に籠ってるんだろうよ
要は親のせいで生きること自体が無目的で不快になってるんだ
862:名無しの心子知らず
09/12/14 19:12:04 zJrDFImQ
>>860
スレ違い
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
>>861
親が嫌だったら、家には絶対にいない
私は元不登校だけど親が嫌だったことはなかった
863:名無しの心子知らず
09/12/14 19:27:14 zJrDFImQ
学校が嫌で親も嫌なときは学校にも家にも寄り付かなくなる。
ソースは私の同級生
864:名無しの心子知らず
09/12/14 21:09:11 q9LZxFpW
>>862
お前の場合はな
でも親に違和感を感じながらも
同じ所に居続ける共依存っていうのもあるんだよ
親が自分の敵だということに気付かないまま
づるづるべったり何年も・・・
不登校家庭に多いパターン
865:名無しの心子知らず
09/12/14 21:17:50 q9LZxFpW
ストーカーブスババアきめえ
866:名無しの心子知らず
09/12/14 21:26:41 q9LZxFpW
＞ソースは私の同級生
ｗｗ
867:名無しの心子知らず
09/12/15 02:05:46 x0L2cCeD
世の中には、あまりにも貧しくてろくに食べ物がなくて餓死したり、勉強したくても学校に行けない
ような子供たちがいる中で、俺たち日本人はまだ学べる環境があるだけ恵まれているというのに、
日本で不登校・自殺する奴なんざ、だいたいが平和ボケに甘えた精神薄弱児もいいとこだ。
868:名無しの心子知らず
09/12/15 07:38:04 QXSI14Ne
体の不自由な人に対して体の不自由な事を指摘しても意味がないように、
学校に行けない子供に対して心の問題を指摘しても意味がない。
本人も分かってるのだから。
869:名無しの心子知らず
09/12/15 07:53:44 2Up1EmgT
>>867
こいつすげーバカ
870:名無しの心子知らず
09/12/15 13:03:09 wDnu1Ami
親はさっさと自分の非を認めて改心するか
それが出来ないなら全寮制の学校に預ければいいのに
子供の輝かしい１０代を潰しても平気なのかよ
871:名無しの心子知らず
09/12/15 15:19:44 NxjJAxHR
>>869
あまったれんなボケ
872:名無しの心子知らず
09/12/15 16:00:31 PpJ2Wy+A
>>871
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
873:名無しの心子知らず
09/12/15 16:08:04 /EdfOH3+
17 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 11:53:54 ID:P3SW0KRS0
■小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」
民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と
日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも
就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。
日本人の親は学校にも行かせないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を
食べさせている」と持論を披露した。 小沢氏は「学校にも行かない無職の
子どもを責める前に、日本人の親達は子供を甘やかしている。親に民族教育を
しないといけない」と主張した。「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として
生きているとんでもない害虫だ」とした。「もともと日本人の親達もどうかしている。
日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」とした。「日本人はもともと
民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、
他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史に
ついても「韓半島南部の権力者が日本の国家を樹立したもの」と述べた。
・・・・( ソウル発外電 2009/12/13)
874:名無しの心子知らず
09/12/15 17:39:09 wcLsKGKA
お父さんとお母さんが健在で良かったね。
875:名無しの心子知らず
09/12/15 20:40:15 eWq53V2E
『友達を家に呼ぶことも友達に家に行くことも禁止されていました』
―このおかげで、弟は『こうしたルールの多くがどこの家庭でも
行われているものと思いこんでいました』。彼が衝撃と共に自分の
家庭や中学が異常だったことを知るのは、高校に入ってからである。
『母は男女の関係に関しては過剰なまでの反応を見せました』
『異性という存在は、徹底的に排除されていました』
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に
貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、
「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
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876:名無しの心子知らず
09/12/16 02:48:16 1hyvjj6n
キチガイだ
877:名無しの心子知らず
09/12/17 06:30:29 lkptQbnT
>>871
こいつ最高にアホ
878:名無しの心子知らず
09/12/19 06:23:52 vEElkZod
カウンセリングに行くと、お母さんは暖かく見守ってあげて下さい。
お母さんは家の太陽です、サポートしてあげて下さい…と言われる。
分かってるけど疲れてきた、何が原因？ナゼ？私が全ていけなかった？
毎日毎日、自分を責めて、でも日常の生活も送らなきゃいけなくて、
私も子供と一緒に家にひきこもりたい、いっそ死んでしまいたい、
いけないいけない、明るく暖かく接しなきゃって…また自分を奮い立たせて、
でも、もう死にたい、色んな人の説教も聞き飽きた、
お子さんは辛いんですよ…分かってるよ、本当に辛そうだよ、
助けあげたいよ、いや、こうなる前に助けてやれば良かった。
母親失格だよ。
879:名無しの心子知らず
09/12/19 06:56:30 D9G9wB0c
きれい事の説教なんか真に受けなくていいよ。
世の中きれい事で回ってない。現実なんだよ。
オカンも生身の人間なんだ。暗い日もあるわ。
落ち込んで底までいったら次は這い上がってくるしかない。
落ちても這い上がってくるとこ子供に見せてやるんだよ。
生きるってこういうことなんだって見せてやらなきゃ。
かっこいい所見せるばかりが親じゃないって。
とりあえず私には母親失格だとは思えないとだけ言っておくよ。
880:名無しの心子知らず
09/12/19 12:41:32 mz+LuGoQ
>>878
ものすごくよく分かるよ。
私も一緒。
自分の感情に蓋をして頑張って、挙句にストレスで自分の体を壊してしまった。
一人になれるところで、思う存分大泣きして感情を出してしまった方がいいみたい。
一人じゃないよ。
881:名無しの心子知らず
09/12/19 15:27:17 94zBRycb
私も>>878と一緒だ
何かもう全てが嫌になってきて引きこもりになりたい
でも親がこんなんじゃダメだ、とまた自分を責める
882:名無しの心子知らず
09/12/19 20:50:44 vEElkZod
>>878です。
皆さんありがとうございました。
ここに吐き出して、同じ仲間がいる事もわかり、少しスッキリしました。
昨日は硫化水素の作り方をネットで調べてたりしてましたが…
今日は「子供のための認知療法練習帳」の本を買って来ました。
子供と早速試してみようと思います。
また、死にたくなったらここに吐き出します。
883:名無しの心子知らず
09/12/19 22:45:13 kaUMzmFV
>>878
遅ればせながら、私も同じ。
でも、不登校じゃない方の子も難しいタイプなので、ある程度大人になるまでどっちもサポートして
やらないといけないな、と気力を振り絞っている。
家では子どももけっこう明るいし、私も明るく頑張っているけど、外で子どもの話が出るとすぐに
ボロボロ泣きそうになる。
だから、人と話すのが辛くって、友人とも母友とも疎遠になっちゃって、私自身も引きこもり状態。
運動不足で太るわ、過剰睡眠状態だわ、ひどい状態。
これが余計子どもに悪影響なのかもしれない。
そう考えるとまた堂々巡りです。
884:名無しの心子知らず
09/12/20 11:52:59 p01UsGTQ
親になる素質が無いダメ人間っているんだよ。
自分が子供を苦しめている事に気付いたら
一刻も早く子供を寮か親戚にでもお願いして
健全な人間関係で暮らさせてやることです。
885:名無しの心子知らず
09/12/20 12:03:18 57FLzlRm
放し飼い状態の大家族とか、両親喫煙金髪のﾄﾞｷｭ環境の子に
不登校とかってほとんど聞かないね。
なんでだろう？
と↑の煽りを読んで素朴な謎が浮かんだ。
886:名無しの心子知らず
09/12/20 13:21:30 wSuvTI45
子供のお友達で不登校になった子がいます。
ママはきれいで面倒見が良くて明るいやさしい素敵なひと。
久々にばったり会ったら、少しやせてて、自分を責めてました。
これが原因っていえるものが家庭になくても、不登校になる子はいると思います。
あまり自分を責めないで。
887:名無しの心子知らず
09/12/20 13:36:13 uDTeln71
不登校には種類があるね。
朝起きたくなくて具合悪く装うタイプ
劣等感が強く被害妄想の強いタイプ
いじめにあっているタイプ
自分を他人に見られたくないタイプ
学校生活そのものにストレスをかかえるタイプ
まぁ朝起こして、色々な子供がいて当たり前、失敗して当たり前、
勉強ついていけなくなったら10点上げるつもりの ストレス掛けない勉強の協力とか
余り深く考えないほうが上手くいったりするよ
888:名無しの心子知らず
09/12/20 15:03:52 Egj773Uk
事務を装ったり、不登校児のママを装う教員がいるくらいだから（笑）
889:名無しの心子知らず
09/12/20 15:12:25 l6aKRMl7
>>885
そう？ﾄﾞｷｭの子じゃ学校に行かなくなりそうだけど･･･
（学校なんて、だりーってサボって遊び歩いてるイメージ）
890:名無しの心子知らず
09/12/20 17:44:21 z/u4NSSC
私もひきこもりだわ。
買い物はほとんどネット通販。
誰にも会いたくない、しゃべりたくない。
うつ病の傾向あるけど、病院に行って先生としゃべるのが面倒。
子供は保健室登校で元気回復してきたけど、テンションについていけない。
子供が元気になってきて安心してきてから、緊張の糸が切れたように
うつうつしてきたわ。。。出来れば一日眠りたい。
学校不信、人間不信で、もう誰とも付き合いたくない。
夫と話すのも面倒くさいから避けている。
食欲だけはあり、醜い体系になってきて余計に外出したくない！
去年はクリスマスパーティ、忘年会、と充実していたのに。
悲しいやら淋しいやら怒りやらイライラしたり・・・
でも、子供がうるさいほど明るいから救われている。
愚痴愚痴、失礼いたしました。
もうすぐ、冬休みですね。
我が家は、日常から離れて旅行三昧の予定です。
891:名無しの心子知らず
09/12/21 19:16:41 ay6AYvLh
更年期？
892:名無しの心子知らず
09/12/22 07:43:22 7KyOA1Di
保健室登校とかさんざん迷惑かけておいて学校不信とか、学校も大変だな。
893:名無しの心子知らず
09/12/22 07:59:45 kb7N2ohO
だってワガママだから結局。
894:名無しの心子知らず
09/12/22 08:22:35 cMQViQJv
私不登校だけどぶっちゃけ親に見捨てられたい。その方が楽。あとどんな子でも親が子を信じ続けたら罪悪感があって頑張ろうって思うと思う
895:名無しの心子知らず
09/12/22 09:22:23 v5iryHrm
でも金の援助だけは受けたい。
896:名無しの心子知らず
09/12/22 11:56:31 4jfYxRl7
>>885
家より学校の方が居心地いいからじゃない？
大家族で分け前が少ないから給食も楽しみにしてるかもしれない
897:名無しの心子知らず
09/12/22 13:11:02 jUoGLt2O
自演うざい
URLﾘﾝｸ(is.gd)
898:名無しの心子知らず
09/12/23 17:26:32 Bj/0MGov
このスレで出た、催眠療法を受けてみました。
土日の2日続けて、カウンセリングの後にやりました。
なんだか、人格が変わってしまったような感じです。
ポジティブで、やる気満々でテンションが高いです。
大丈夫なんだろうか？怖い‥
899:名無しの心子知らず
09/12/23 17:32:14 NOFmA6+6
ぶり返しが恐いね。
それちゃんと保険入った？
900:名無しの心子知らず
09/12/23 18:02:40 Bj/0MGov
>>899保険？ぶり返し？
カウンセリングの先生が言うには、克服できると言ってる。
901:名無しの心子知らず
09/12/23 22:34:37 y1NET3+m
切実に悩んでる人がいれば
怒ってて
文句ばかり言いにきてる人もいるね
そもそもここは子供じゃなくてママのスレなのでは？
こうして書き込める時間や環境があることにも
そもそも感謝したほうがいいよ
902:名無しの心子知らず
09/12/24 11:54:25 XT1JC85y
冬休みに入って、ほっとしてる。
娘もほっとしてるんだろうけど。
903:名無しの心子知らず
09/12/24 13:56:31 xMvNJzB7
うちは学校へ行ってる。
今頃何をしているか不安で仕方ない、
いつのまにか、家に居るより学校へ行く方が心配になってしまった
904:名無しの心子知らず
09/12/25 10:27:02 ORF0u5TO
>>885
簡単じゃん。
家にいるより学校にいたほうがいいからだろ。
905:名無しの心子知らず
09/12/25 12:48:17 AKV6KB39
学校のほうが居心地いいってことは
家の環境が悪すぎて不登校にもなれないってことか。
そんな環境にしてしまう親も、
とりあえずは子供が学校に行ってるってことで堂々と居られるのか。
それからいじめっ子の親も。
>>884の「親の素質のないダメ人間」ていうのは本来そういう親じゃないのかな？
真面目で繊細な性格の甥っ子が不登校になり、
一生懸命子育てしてきた姉（甥の母親）が自分を責めている姿を見て
なんか理不尽だなあと思った。
906:名無しの心子知らず
09/12/25 13:27:28 8R2q+CIZ
産まれ持った気質プラス環境だろう。
うちの娘はひどい対人恐怖症。
昨日も久しぶりに外に出て本屋にまで行ったのはいいけど、
店内には入らず車で待ってた。
こんな様子じゃこの先どうなることやら。
907:名無しの心子知らず
09/12/25 20:13:12 AiPAuBVG
『アメリカンインディアンの教え』
という本を読んでいろいろ考えさせられました・・・
908:名無しの心子知らず
09/12/25 23:02:02 J+JbSbdv
83 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 02:10:23 ID:BA61ptJx
子を苦しめる親は、それまで子を理解して来なかった自分の失敗がみっともなくて
理解ある親として子に「休んでいいよ」と言う自分に満足してたりする。
必要のあるなしに関わらず、それで理解ある親になった気になれば満足。
どんどん状況が悪化してようとそれを省みることもない。
結局死ぬまで子個人の幸せなんかまともに考えること自体ない。
「やっぱりダメな子だった」で終わらせるつもり。でも本人は愛があるつもり。
まともに関わらず、うまく逃げる術を子が早く見出だせるかどうか。
支配されて育ち、本当は救ってくれるはずという期待を持つ子は
ニートになりやすいかも。
毒親達の間での過去の虐待の言い訳の最近のトレンドは
「親子にも相性があるから仕方ないじゃん。
親にとっても相性の悪い子と向き合うのは悲劇だったのよ。」や
「あの子は生まれた時からおかしくて、
今よく言ってる発達障害？あれだったのかしら？
扱いが難しかったから感情の行き違いがあったかもねｗ」
などです。
909:名無しの心子知らず
09/12/25 23:05:07 J+JbSbdv
>>905
クズ親と毒親の違い
後者は親のおかしさを子が気付きにくいから
ズルズルと悪い環境（家庭）に身を置くはめになる
910:名無しの心子知らず
09/12/26 08:05:45 Su8nCePo
ID:J+JbSbdv はどれほど立派な親なのだろうか。
911:名無しの心子知らず
09/12/26 08:18:39 Eq8NlmsK
私は心に響いたよ。
子の幸せより、母友達への見栄とか、世間体ばかり気にしてた私。
子供からイジメの話しや悩みを聞いて、理解するように努力してみた、
子供に寄り添い始めたら、ナゼか子供が学校へ行き始めた。
私はダメな母親だったんだと、初めて気づかされたよ。
912:名無しの心子知らず
09/12/26 09:14:21 PIuuvS7c
「甘やかさないことが自立」と思われがちですが、
自立の元になるのは意欲です。
意欲の元は、安心感です。
安心感はどこから来るかというと、
十分な甘えからです。
そこから出た安心感が土台となって、
意欲が出て、自立に向かうのです。
甘えない人が自立するのでなく、甘えていい時に
十分に甘えられた人が自立するのです。
「逆じゃないか」と思われる人があるかもしれませんが、
私たちが自立につまずく子供たちをいろいろ見ていると、
どこかで、小さいときに、甘えていいときに甘えられなかった、
ということが多いのです。
小学生のうちはじゅうぶん甘えていい時期です。
甘えていい時に、しっかり甘えられた子が
しっかり自立するのです。
913:名無しの心子知らず
09/12/26 14:59:19 0gAQoIpV
>>911
いじめられた経験のある人間としてはありえないね
親が理解を示そうがいじめが止まない限り解決しない
自演乙
914:名無しの心子知らず
09/12/26 15:46:51 Eq8NlmsK
>>913自演なんてしてないよ。
大きないじめは先生にお願いして解決した。
ただ、小さな嫌がらせは続いているが、本人が気にならなくなったと言ってる。
嫌がらせをされてる事にすら、気付かない時があるそうだ。
いじめも本人の気持ち次第って事なんかな？
カウンセリングの先生が、親や先生という味方を持てて、地に足が着いたと言っていた。
915:名無しの心子知らず
09/12/26 16:47:35 0gAQoIpV
>>子供に寄り添い始めたら、ナゼか子供が学校へ行き始めた
>>大きないじめは先生にお願いして解決した
いっていることが180度変わっているね
ID同じだから他演ってこともないな
916:名無しの心子知らず
09/12/26 17:12:12 BHsby40k
>>915
考えてみた。
＞子供からイジメの話しや悩みを聞いて、理解するように努力してみた
子供の話を聞いていなかった。又は聞いたとしても何もしてあげていなかった。
子供が苛められている事が人に知られるのが恥ずかしくて
先生に対処をお願いしていなかった。
又は自分がいじめられた事がないのでいじめられる事が辛いと思っていなかった。
それを理解しようとした。
＞いじめも本人の気持ち次第って事なんかな？
と書いているので、いじめられる気持ちが理解出来ないと言う可能性の方が大きいかな？
＞子供に寄り添い始めた
世間体や自分が理解出来ない気持ちよりも子供の辛い気持ちを優先した
→結果的にイジメの対処のお願いという行動になった
想像だから正解とは思わないけど、考え方によっては
180度変わったと言う程でもないかなと。
917:名無しの心子知らず
09/12/26 18:23:40 2KXvAjuY
不登校児の親が集まる会合に行ったことがあるがやべえぞ
あいつらには概ね共通点があって、「自分たちには何の落ち度も全くなかった、だからさっさと娘（息子）は学校行けよ」
この態度を絶対崩さない
講師が、子供に対するその態度が良くないとか言っても全然妥協しようとしないの
独善臭がもの凄い
「悪いのは子供だから自分たちが今の態度を変える必要は絶対にない 変わるのは子供達だ」
子供の将来より自分たちが態度を変えないことの方が重要で自分が今何をするべきか理解しようとしない。
918:名無しの心子知らず
09/12/26 18:28:20 JgfwHs3C
>>908
その古いコピペはあなたが書いたもの？
それともあまりに感銘を受けて大事に取っておいたの？ｗ
919:名無しの心子知らず
09/12/26 19:25:49 Eq8NlmsK
私、書いてる事矛盾しているんかな～？
稚拙な文章で失礼しましたw
自分の中では、繋がってるんだけど上手く説明できません。
920:名無しの心子知らず
09/12/27 01:18:05 xzl3/DaS
見栄とか、世間体ばかり気にしてるのは不登校の親ばかりでなく誰だってそう。
そんな誰だってあることを不登校の親の顕著な特徴にされてるのが変。
極度の対人恐怖症の子を持ってる自分からすれば親の見栄もあったもんじゃない。
921:名無しの心子知らず
09/12/27 02:05:56 ycYzpE0a
>>916
いじめが原因で不登校なのにいじめの解決をお願いしたのが
登校した後というのは時系列としておかしいですね。
>>913を受けての後付けですかね。
922:名無しの心子知らず
09/12/27 02:20:51 ycYzpE0a
>>917
>>講師が、子供に対するその態度が良くないとか言っても全然妥協しようとしないの
私も不登校の親の講師をやっていたんですが、はっきりいいます。
あれは詐欺ですよ。
少子化が進んで、教育関係のビジネスはあまり儲からなくなりました。
しかし、不登校はビジネスとしておいしいんです。
不登校の親は本当にお金をよく払ってくれます。
不安を煽るため、親が問題だと洗脳します。
その方が金を搾り取るのに好都合だからです。
不登校が解決すれば、宣伝になり、多くのカモが集まる。
不登校が長引けば、金をそれだけ絞りとれる。
このスレにも同業者の書き込みが見られますので、親御さんには
よくよく注意してもらいたいですね。
mixiコミュなら大丈夫？
いえいえ、mixiにも同業者は宣伝のため書き込みしています。
本物の不登校児の親も多いので有用な情報もはいるかもしれませんが。
923:名無しの心子知らず
09/12/27 02:52:21 ycYzpE0a
講師からも親からも金を取るとんでもない非営利団体（笑）でした。
「不登校ビジネス」で検索すると、この業界（笑）がいかに危ないか分かると思います。
924:名無しの心子知らず
09/12/27 10:35:32 TACQFc8Z
>>917
私もそういうのに1回だけ行った事あるが、
「自分たちには何の落ち度も全くなかった、だからさっさと娘（息子）は学校行けよ」
なんて人はいなかったけどな
925:名無しの心子知らず
09/12/27 11:38:38 akun2J6j
けなされて育つと 子どもは 人をけなすようになる
とげとげした家庭で育つと 子どもは 乱暴になる
不安な気持ちで育てると 子どもも不安になる
「かわいそうな子だ」と言って育てると 子どもは みじめな気持ちになる
子どもを馬鹿にすると 引っ込みじあんな子になる
親が他人を羨んでばかりいると 子どもも人を羨むようになる
叱りつけてばかりいると 子どもは
「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう
励ましてあげれば 子どもは 自信を持つようになる
広い心で接すれば キレる子にはならない
誉めてあげれば 子供は明るい子に育つ
愛してあげれば 子供は・人を愛することを学ぶ
認めてあげれば 子供は自分が好きになる
見つめてあげれば 子供は 頑張り屋になる
分かち合うことを教えれば 子供は 思いやりを学ぶ
親が正直であれば 子供は正直であることの大切さを知る
子どもに公平であれば 正義感のある子に育つ
優しく。思いやりをもって育てれば 子供は 優しい子に育つ
守ってあげれば 子供は 強い子に育つ
和気あいあいとした家庭で育てば 子供は この世の中は
いいところだと思えるようになる
926:名無しの心子知らず
09/12/27 14:44:22 RdPUqoAn
それを朗々と読み上げてた人の娘サンは、超微妙だよ
927:名無しの心子知らず
09/12/27 16:58:44 1Quy8Txq
ここ読んでるとやっぱ親が変なんだろうな、と思った
928:名無しの心子知らず
09/12/27 21:37:23 hOYpNySo
思う、思う。
冬休みでホッとしてるのは不登校側だけじゃない。
登校班で下手に登校されて毒親にギャンギャン喚かれると
健常児が迷惑なんだよ。ﾑﾁｭｺﾁｬﾝﾉｵｾﾜｼﾅｻｲﾖ!ﾏﾓｯﾃｱｹﾞﾅｻｲﾖ!ﾀﾉﾑﾜﾖ!ｷｨｨｰｰ!
929:名無しの心子知らず
09/12/27 21:39:26 eMlr8x8E
>>928
スレ間違えてない？
それとも不登校児は全て障害児と思ってるとか？
930:名無しの心子知らず
09/12/27 22:06:50 uIgeS9nk
半角カタカナが本気で気持ち悪い…頭大丈夫？
931:名無しの心子知らず
09/12/27 23:44:04 QHhQnxkV
少なくとも健常児じゃないでしょ。
みんなが普通に出来る事が出来ないんだから。
932:名無しの心子知らず
09/12/28 13:05:41 0LnsUDtL
よく自分の子供のことをそんな風に言えるね～
933:名無しの心子知らず
09/12/28 13:44:44 +SlpZ6o6
死ぬまで飼ってはやれんからね。
当たり前だけど。
障害餅なら障害餅で自覚を持って自分の身の振り方考えな。
934:名無しの心子知らず
10/01/04 14:00:30 PNFUk7ir
完全に夜と昼が逆転してる娘がまだ寝てます。
今年も好転しないのかな…
935:名無しの心子知らず
10/01/05 02:24:43 Rddpi28L
>>934
起こせ起こせ。
少なくとも早起きさせれば夜は寝るようになるハズ。
朝のゴミ出しを一緒にやるといいんじゃない。
太陽浴びないとメラトニンが作られないよ。
936:名無しの心子知らず
10/01/05 14:47:52 k9WNFwl4
前向きに進んでいるようにみえたけれど、ちょっとしたきっかけでまた、戻って
てしまっている中学生女子。
無理をさせすぎたのか、自分を責めてしまう。
母親が元気にと言われても、そんなにタフじゃないし辛い
937:名無しの心子知らず
10/01/05 18:49:38 lJ/grSPf
>>934
娘さんが何歳か分からんけど、学校には行かなくても、
せめて生活リズムだけは、ちゃんとした方がいいと思う。
938:名無しの心子知らず
10/01/06 07:00:02 RpHxQorq
>>934じゃないけど。
生活リズムがちゃんとできればそれに越したことはないと思うけど、
それがなかなかできなくなるんだよね。
朝起こしてもどうしても起きられない。
本人も起きなきゃと思ってるのに。
起きたとしても、夜早く眠れるとも限らない。眠れない。
早く寝たとしても、今度はとんでもなく早朝に目が覚めて眠れない。
そして昼に眠くなる。
本人もちゃんとした生活をしたいと思ってても、できないこともある。
逆に、ちゃんとしようとすると不眠が酷くなる。
私が相談していたカウンセラーには、いつ寝てもいいからぐっすり
眠れるようにすること。って言われてたよ。
それでも、回復してくると起きたい時間にちゃんと起きられるように
なるから不思議。
939:名無しの心子知らず
10/01/06 12:24:03 a56HhwfD
グッスリ眠らせる時期も必要かなと思うけど、（心を癒す意味でも）それが一年も続いたら立派な朝寝夜起きの睡眠サイクルになってしまうのではないでしょうか。
時期を見極めて、お子さんと話し合って規則正しい生活作りの練習をするといいと思います。
やっぱり朝の日光を見ないのは身体にも精神的にも良くないと思います。
940:名無しの心子知らず
10/01/07 13:11:18 f9gzLZPC
「自己不在」ってヤツなんだと思う。
「お母さん」という立場を利用し巧みに子供をコントロールしたかとおもえば
幼稚園児の子供に「お母さん」の役割を求めてきたり。重度のＡＣ。
それがなぜ子供を産めたのか謎なんだけど。
自己不在で他者との境界線もあいまいで、子供と自分との区別もつかない人に多い。
もう、親というかストーカーになっている。
とっとと縁を切るしかない。
941:名無しの心子知らず
10/01/07 20:14:08 qbFh0ZGp
昼夜逆転の話からいきなりＡＣってｗ
次スレはどうしよう？なんか変な人もいるし、もういらないかな？
942:名無しの心子知らず
10/01/08 22:36:32 xulXojv6
学校行かなくてもいいじゃんていう発想になれば、不登校の問題は解決。
これは本当です。当たり前ですみませんが。
943:名無しの心子知らず
10/01/09 14:52:13 81HgScTv
>>942
本当焦って行く必要ないね。
でも家での規則正しい生活は大事。
944:名無しの心子知らず
10/01/10 00:08:20 NfUAkuHa
>>939
そうですね、ちゃんとした生活ができればそれに越したことはないし、
ある程度落ち着いたら声を掛けてみたらいいと思います。
うちもそうしています。
でも、難しそうであれば無理強いしないほうがいいみたい。
親子ともにストレスになってしまうし。
個人的には、昼夜逆転はストレスから身を守るための反応のように
感じています。
きちんとした生活に戻りつつあっても、ストレスを感じるような何かが
あるとまた逆転したりすることも・・・。
うつ病でも昼夜逆転になるみたいですよ。
そして、無理に直そうとしないほうが回復が早いというのも聞いたことが
あります。
>>941
私は次スレがあると嬉しいな。
変な人というか、煽りは２ちゃんだし仕方ないと思ってます。
適当にスルーしてます。
945:名無しの心子知らず
10/01/11 15:59:29 H/Svo6os
小中学校での不登校は子供が危険信号を早めに
発してくれたってことだからむしろチャンスと
考えたほうが良いでしょう。
高校以降で中退したり不登校になられる方が
遥かにヤバいんだし。
946:名無しの心子知らず
10/01/11 18:23:05 mtR9IqPq
>>945
そのとおりだと思う。
うちも小6だけど、復学支援のカウンセラーさんに学校に戻してもらった。
今は事後処理として、親としての接し方を見直してます。
947:名無しの心子知らず
10/01/13 18:22:49 IJeanW2V
うちの子、スクールカウンセラーの人が大嫌い。
そして、私も夫もその人苦手。
何か押し付けがましいというか、決め付けてかかると言うか。
カウンセラーは一人しかいないから、替えてもらうとか出来ないし。
困るけど、我慢するしかないのか。
948:名無しの心子知らず
10/01/14 17:37:01 4PmtQM0M
いや、子供が一番苦手なのは親だから
949:名無しの心子知らず
10/01/14 19:21:37 2myTW7fa
>>947
カウンセラーなんか利用しないで
自分たちでなんとかしたらどうでしょう
950:名無しの心子知らず
10/01/14 23:26:29 L2/JjdOn
不登校の中学生の息子が心療内科に通院してるんだけど
医師の指導で一人で通院している。
なので、どういう診察＆治療をうけているのか
一切わからない。
こんな状態のまま、すでに4ヶ月。
そろそろ、保護者に経過報告をしていただけるよう
お願いしてもいいかな。
でも、どういうふうに言い出せばいいのか。
息子は私立の進学校に行ってるので、医師は最初から
私を「過保護な教育ママ」とみなしているようなので
ちょっとでも口を出すと「ほーら、過保護。それが
いけないんですよ。」とか言われそうで・・・。
951:名無しの心子知らず
10/01/16 12:11:35 SSizL2ss
それはカモられてるんじゃない？
952:名無しの心子知らず
10/01/18 17:02:34 NYUSeznq
>>950
旦那と二人で行ってくれば？
4ヶ月も状況が判らないって、ちょっとおかしい。
953:名無しの心子知らず
10/01/18 20:21:39 NP8s2tZq
カウンセラーや心療内科でもお母さんの指導を重点に置いているところが増えている。
まず親が変わることが大切という。
>>950さんのお医者さんは、古い考えの人かも。
私は今、催眠療法へ行ってて、
子供が受けた後に、今度は私が子供に対する日々の接し方の
カウンセリングと催眠を受けている。私もかなり変わってきたし、
子供もかなり変わってきた。
954:名無しの心子知らず
10/01/18 20:43:40 YgUAKkJG
>>947
カウンセラーは相性があるよ。
ふつうの医者だって相性あるじゃん。
多少金はかかるけど、一般のカウンセラーで相性が合う人を探すのも１つの手だと思うよ。
スクールカウンセラーにこだわる必要ってあるのかな？
955:名無しの心子知らず
10/01/19 16:25:44 AOgzFyHw
>>953
催眠療法受けて、どう変わってきたですか。
956:名無しの心子知らず
10/01/20 11:27:25 73FbRzAm
>>950
カウンセリングには、いくら親子といえども守秘義務あるからね。
最初に説明無かった？
お子さんが、親御さんの目が無いところでカウンセラーと上手く関係を築けているならいいんじゃない？
下手に親が口出しして、その関係が壊れたら元も子もないよ。
カウンセリングは子供自身のプライベートな時間だと思って、距離を置いた方が良いと思うなぁ。
ウチの中学生もカウンセリング（作業/芸術療法みたいなの）受けてるけれど、
その内容は子供から漏れ聞くくらい。
心理検査をしたときなんかは結果についての説明あるけど。
私はそれとは別に3ヶ月に一度、主治医（小児科医）と面談する。
でも、そこでもカウンセリングの詳しい内容については聞かないなぁ。
実際にカウンセリングやってるのは心理の先生だし、小児科医とは普段の生活のことについてがメイン。
まぁ実際効果があるのかは分からないけど、子供自身が楽しんで行ってるみたいだからおｋ。
957:950
10/01/20 12:37:04 t9nGkOCE
レスいただいた方、ありがとうございます。
次に息子が診察に行くとき、「次回は親が話したいそうです」と
医師に言ってもらうことにします。
>>956
経験を教えてくださって、ありがとうございます。
ただ、うちの場合、カウンセリングを受けていると言えるのかどうか。
医師と雑談はしているようですが、心理士はいない医院です。
私も診察内容を詳しく聞きたいわけではなく、
停滞しているのか回復傾向にあるのか、
放っておくのがいいのか関与したほうがいいのか、
そういうことを聞きたいのです。
親がどうあるべきなのか、指導してほしいんですよね・・・。
958:名無しの心子知らず
10/01/21 14:46:39 3CCN2ny9
>>955
催眠を受けて まず明るくなったし、よく話すようにもなりました。
それまでは部屋に閉じこもったままでした。
大きく変わったのは2回めの催眠療法を受けて適応教室に行けるようになったことです。
これまで4回受けていますけど、以前とは本当に全然違います。
私自身も一緒に催眠に入れてもらっているのですが
子供の不登校のことも広い心で受け入れることができ、
子供の人生を尊重してあげれるようになりました。
ゆとりを持って子供と接することができるようになりましたよ。
私自身生まれて初めての催眠経験ですが、いい勉強になってます。
959:名無しの心子知らず
10/01/21 15:48:35 3CCN2ny9
不登校児に催眠は良いって聞くけど、何かなかなか思い切れないのよね。
不安が先行するって感じで。
960:名無しの心子知らず
10/01/21 17:39:38 g6z0no83
催眠って料金はいくらぐらいするものなの？
961:名無しの心子知らず
10/01/21 23:06:00 nt+Fb/Uw
うそくさいな
962:名無しの心子知らず
10/01/22 00:00:18 mNROhd3e
ピンキリ
最初から金取ろうとするところは避けた方がいい。
腕の良いセラピストは自信があるから
「お試し価格」などで最初は安くやってくれたりするよ。
まあ、腕だけじゃなく相性もあるんだけどね・・・
私がかかったセラピストは腕がよかったが、
どうしても「前世」「ハイヤーセルフ」の話をしたがり
ニューエイジ臭くて我慢できずに通うのやめた。相性が悪かったんだなー
「そういう話はナシでお願いします」
って頼んだけど、どうしてもダメだった。
963:名無しの心子知らず
10/01/22 00:02:19 BbVtV7ZA
3人のセラピストにかかったが、大体1回1万円前後が相場のようでした。
最初に「入会金よこせ」というところもありますが、
そういうとこはやめたほうがいいと思います。
964:名無しの心子知らず
10/01/22 00:12:47 w/vLKSkW
>>963
効果あるんですか？
965:名無しの心子知らず
10/01/22 00:41:20 BbVtV7ZA
>>963
一時的にはあります。
でも永続的なものではありません。
ただ、「今の危機的状況をなんとか切り抜けたい」という場合
役に立つ場合も多々あります。
（勿論、立たない場合もありますが）
そして、危機的状況を乗り越えてしまえば、あとは催眠療法なしでも
順調に生きていけるということもあります。
私がそうです。
966:名無しの心子知らず
10/01/22 02:01:28 YHTpDLBB
不登校の全ての子が発達障害だとは思いませんが、かなりの確率じゃないかな。
でもそういう子は障害の中でも軽度もしくはグレーなんだと思う。
重い子は入学前に診断もらって、療育を受けたり学校でもフォローされてるし
親の理解もあるから、不登校になるまでに対処出来ていると思う。
普通級から支援級に変わる事も出来るし。
実際個性と障害の線引きってとても曖昧で、グレーな子って一杯いる。
イギリスでは公立の小学校の３割の生徒を発達障害と位置付けし、得意な科目を伸ばす
特別カリキュラムで授業を進めているそう。
それを考えると日本って凄く遅れていて、皆と同じ様にしなければ嫌われる社会。
グレーな子は「普通」になるために大変な苦労し、ストレスが溜まっているのだと思います。
967:名無しの心子知らず
10/01/22 03:55:02 w3IGZtqj
>>966
あなたのいう不登校は何を指しているのですか
まさか、学校を無断欠席している子とかあいまいなものじゃないでしょうね
968:名無しの心子知らず
10/01/22 04:05:11 w3IGZtqj
>>966
クローズアップ現代でやっていたのはイギリスのある小学校の話
イギリスの公立の小学校の３割の話ではないの
精神鑑定があいまいで精神科医によって異なってくるのを考えたら
グレーな対象を含めたらどうなるか分かるよね。
969:名無しの心子知らず
10/01/22 04:21:37 w3IGZtqj
文科省の定義だと
「小学校」「中学校」「中等教育学校の前期課程」に在籍し、
長期欠席（原則として、欠席日数が年間30日以上）であり、
「欠席状態が長期に継続している理由が、学校生活上の影響、あそび・非行、
無気力、不安、など情緒的混乱、意図的な拒否、および、これらの複合等であるもの
（ただし、「病気」や「経済的な理由」による者を除く。）」
で、この定義に従うと
年間30日休んだら不登校で、29日休んだら不登校ではなくなってしまう。
病気に障がいを含めると、障がいが原因で学校を休むのは不登校ではない。
で、実際のところ不登校をどう定義するのは、学校、医者、専門家、支援団体、業者でも意見がまちまち
なんだよね。
不登校といっても想定している対象が異なるというか
「まわりからこの人は不登校」と認識されたら不登校という
グレーな基準で判断されているのが現状なんだよね。
前の例でいうと連続して２週間欠席でも不登校と扱われる子もいれば
年間３０日以上休んでいる子で不登校と扱われず、不良行為少年少女
と扱われる子もいる。
支援団体では、経済的理由や病気を理由で休んでいる子も不登校扱いを
している。
970:名無しの心子知らず
10/01/23 01:17:50 +FsGZflv
971:名無しの心子知らず
10/01/23 17:06:11 pzsisrkl
URLﾘﾝｸ(kounin.sunnyday.jp)
972:名無しの心子知らず
10/01/26 11:19:01 3heHc8GV
9月半ばから学校に行って授業受けてない。
･･･が。
最低限、学校の門の前まででも、来れたなら登校･出席扱いにする、と
校長先生から認められたので、一応うちの子は「不登校」になってないはずだ。
ただのごまかし、とも思うけど･･･
973:名無しの心子知らず
10/01/28 07:46:40 isM0nXAY
私は昔、学校へ行くのが当たり前だった、楽しかった。
うるさい両親や身勝手な兄弟がいる家庭より、学校が癒やしの場所だった。
うちの子は完全な不登校じゃなくて、最近はほとんど登校できてるけど、
毎朝毎朝、「今日は大丈夫？行ける？体調は？」と聞く毎日に疲れる。
なぜ、当たり前のように行ってくれないのか、
子供がヘタレなのか？学校が変なのか？家庭が悪いのか？
とにかくもう疲れた、朝から吐き気が止まらない
974:名無しの心子知らず
10/01/28 13:01:41 lcLe2UKH
>>973
うちもです。
完全不登校の日々を経て、少しずつ登校するようになり
今はほどんど登校しています。
でも、決して立ち直ったわけではない。
毎朝、憂鬱そうに家を出て行く子供を見ると
こちらも暗い気分になってきます。
なぜ元気に楽しそうに登校できないのか。
何がそんなに嫌なのか。
本人にも分からないらしいけど、私も疲れました。
975:名無しの心子知らず
10/01/28 14:03:22 isM0nXAY
>>974レスありがとうございます。
同じですね…
私は土日になるとホッとします。
いっそ家に居てくれた方が楽に思う時もあります。
976:名無しの心子知らず
10/01/28 14:31:10 5KRACZoQ
中学時代不登校でしたが高校ではうまくいき
有名国立大学に入学できました。
やっぱり学校の環境が変わるのが一番ですよ
あと鬱々しいみたいに考えたり
なんで学校いってくれないの。と思わないでください
不登校の子どもはそういうのに敏感ですぐ気付くはずです
正直、中学は地獄でした。毎日自殺願望がありました
学校で楽しいことは一つもなかったですよ
最近は不登校増えているし、また自殺ブームになるかもしれませんね…
977:名無しの心子知らず
10/01/28 15:48:11 5nAcAQNt
＞あと鬱々しいみたいに考えたり
＞なんで学校いってくれないの。と思わないでください
それは「どんなに悲しくても悲しまないで下さい」って言われるくらい
難しいな。
978:名無しの心子知らず
10/01/28 21:08:01 t4Hpd30/
>>972
ごまかせるだけ良いですよー
結局経歴を見て「ちゃんとした人に見える」ということが
何より大事な時も人生には沢山あるので。
私もごまかしだらけの人生ですが、そこそこの大学も出たし
今は特許とって企業に売り込んだりしています。
学校行くのもようやっとだったのに、好きなこととなれば
対人恐怖も吹っ飛び、頑張れます。親は
「まさかあんたが、ちゃんとした大人になるとは思わなかった」
と未だに言うので、本当に心配かけたなと反省はしてますが
当時は、なんとかごまかして生き延びるだけで精一杯でした。
979:名無しの心子知らず
10/01/28 21:59:28 isM0nXAY
“ごまかし”わかるよ、毎日がそんな感じ。
明日行けば土日で休みになるからとか、すぐに春休みになるからとか、
毎日毎日励ましたり、なだめたり、ホント疲れる。
あと何年こんな毎日が続くんだろ…
980:名無しの心子知らず
10/01/28 23:55:03 Agh3cVRJ
あと1日行けば週末だ
みんなガンバロ！
981:名無しの心子知らず
10/01/31 00:43:17 RBsZDfHt
行ってるだけいいよ・・・
うちは1年も行ってない。
982:名無しの心子知らず
10/01/31 02:52:38 cFDpMgoT
>>974
ほどんど登校してるのに何で疲れるの？
全然登校しないうちから見れば贅沢このうえない。
983:名無しの心子知らず
10/01/31 12:48:35 40fo8py+
別に登校しなくたってちゃんと勉強して運動してるなら問題ないじゃん
984:名無しの心子知らず
10/01/31 15:54:03 i5xA06LZ
登校したらしたで、またいつ不登校に…ってね。
1度めより、再発の方が重症だろうしね。
985:名無しの心子知らず
10/01/31 22:33:12 XgYk/1sh
不登校再発（とは言えちょくちょく通ってる）した息子の立場から言うと
少しでも行けたなら認めてあげろ
そして調子に乗って次のハードルとか作るな
越えられなかった時それが重荷になる
ああ土日全然勉強してないし
明日学校憂鬱だ
986:名無しの心子知らず
10/02/01 00:18:39 8HkfMFLL
>>982
子どもが登校さえしてくれればそれでよい、と思うなら
974は確かにうらやましいでしょう。
だけど、登校はしてても、子どもが楽しんでいないのが
はっきり分かるから、親は悩むのです。
学校に行くのが憂鬱だということは、いつまた
再発するかも分からないっていうことだし。
987:名無しの心子知らず
10/02/01 00:32:35 UO1bxEUp
結局は本人次第。
楽しもうと思わなければ楽しめないのは当たり前。
例外もあるとは思うけどね
でも心から楽しいと思って登校してる学生なんて世の中にどれくらい居るんだ
再発するかどうかは周りのケアと本人の頑張り次第じゃないのかね
988:名無しの心子知らず
10/02/01 06:45:45 S+44sNz8
周りのケアが万全で、みんなが頑張れれば、日本から不登校はいなくなる
それができない状況だから不登校は増えている。
989:名無しの心子知らず
10/02/01 09:42:12 fdWIqx7F
＞子どもが登校さえしてくれればそれでよい、と思うなら
＞974は確かにうらやましいでしょう。
完全不登校の時は、登校してくれればと悩み
登校すれば、楽しんでないと悩み
楽しめられれば、成績が伴わないと悩み・・・
その考えが子どもを追い詰める事にまた気づかないとは。
褒めてやれよ。
990:名無しの心子知らず
10/02/01 09:50:00 cuJzaoJc
登校してて疲れるっていうのは送り迎えをしてあげてるからとか？
うちも半日だけ登校する等の時に
徒歩で学校へ行くのは人目についてイヤだったらしいので
私が車で送った時期もありました。
でも、登校しようかなという気持ちを持ってくれただけで嬉しかったです。
991:974です
10/02/01 10:51:24 e8dMMwRW
>>989
>その考えが子どもを追い詰める事にまた気づかないとは。
褒めてやれよ。
親が子を心配し、学校生活を楽しんで欲しいと
願うのは当たり前だと思います。
それが「追い詰める」って言われても・・・。
それに
>楽しめられれば、成績が伴わないと悩み・・・
このようなことは言っていません。
憂鬱そうな子どもを見るのがつらいだけです。
>>990
登下校の送迎をしています。
共働きなので、送りは夫が、迎えは私がしています。
でも、疲れるのはそれが原因じゃないです。
何度も言うようですが、学校生活を楽しんで欲しいのに
それができていないようなので、見ていてつらく
私自身にもストレスになり、疲れるのです。
>でも、登校しようかなという気持ちを持ってくれただけで嬉しかったです。
それはおっしゃる通りです。
私も嬉しかったです。
992:名無しの心子知らず
10/02/01 11:12:57 cuJzaoJc
>>974,991
送迎がストレスでなかったのは良かったです。
うちの息子は中学時代を２年くらい棒に振りました。
転校がきっかけで学校になじめなかったからです。
友達もいない、部活にも今更入れない、担任は他の生徒で精一杯。
そんな中でで支援学級の先生が声を掛けてくださったので
最初は１時間、そのうち半日、一日。
３年の３学期には送迎無しで登校というところまでこぎ着けました。
学校に楽しみを見い出すことができたからでした。
そして行きたい高校も決め、
現在息子は不登校を脱することができ、高校生として毎日を過ごしています。
我が家の場合校長先生から支援の先生まで本当に力を貸してくださったので
できたことだと思っています。
何か学校に楽しみができれば…ポイントはそこですよね。
993:名無しの心子知らず
10/02/01 20:31:45 l84InZc1
親って、悩んじゃいけないのかもな。とこのスレ見て思った。
994:名無しの心子知らず
10/02/02 02:12:24 tsV+/rLN
悩んじゃいけないのでなくて、
どちらかと言えば恵まれてる方なのに、
自分は不幸だと思い込むタイプが多いのかもね。
995:名無しの心子知らず
10/02/03 01:11:02 8eDQdRQ8
悩むよねぇ。やっぱり。
悩むなって言われても、それは無理。
でも、悩んでる、心配してるって顔をすると子どもに良くないみたい。
だから無理して笑って、心で泣いて状態だった。
それを続けてるうちにストレスで体を壊す羽目に。
今は、同じ不登校の子を持つ人と仲良くなって愚痴を言い合ったり、
趣味の習い事を始めて気を紛らわせたりしてる・・・
996:名無しの心子知らず
10/02/03 08:48:02 IAsL2l+0
いや、そういうことじゃなくて、悩むという暇があってはならない感じ。
997:名無しの心子知らず
10/02/03 08:55:15 SkFNEOJ6
>>996
悩む暇がない程、働いたり家事したり、家庭の為に尽さなければいけないって事？
だとしたらむしろ逆効果かと。
不登校の親の会とか、親兄弟への支援が広がっているのは
数十年の様子を見て、親を追い詰めるより支援が必要だと
医師とかが判断したからなんだし。
998:名無しの心子知らず
10/02/03 09:16:18 IAsL2l+0
親が追い詰められるとかいう思考回路ではなくて、「選択をする」というか。
999:名無しの心子知らず
10/02/03 09:21:24 SkFNEOJ6
不登校児に登校が出来るようになるまでに色々な段階があるように
親にも色々な段階があると思う。
今は単なる育児本ですらそういう事が書いてあったりするしね。
確かに選択をすべき時はあろうだろうけど
人間である以上悩む時は悩む事も必要だと思う。
色々聞いたり調べた行くと、それこそ刃物沙汰になっても
後に上手くいっている親子は親にも相談出来る場所があった人が多いし
自分だけの選択で何とかしようと思う方が親として傲慢な気がするな。
子供に寄り添うなら自分の弱さも認めて助けを求める方法を知っておいていいと思う。
それこそが（不登校だけでなく）子供自身の人生に必要となるものだし。
1000:名無しの心子知らず
10/02/03 13:15:24 cwBQ9Bh1
1000なら
ここの悩める母親達の子供がみんな幸せになる。
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