09/01/20 20:04:43 u+4POBbe
>>885
承知致した。
887:862
09/01/20 20:10:55 892okOGb
みなさん、ﾚｽありがとうございます。
沢山の意見、どれも本当に参考になりました。
＞人差し指を握らせて手首を掴む
これ是非やってみます。
実家も遠く、ﾏﾏ友もいなくて、密室育児で、
みんな普通に出来るのにｳﾁの子だけが出来ない！って思って、
なんだかとても焦ってしまってました。
娘と一緒に気長に練習してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
>>871さん、
気持ちすごい分かります。
お互い頑張ろうね。
888:名無しの心子知らず
09/01/20 20:22:49 rmBXdGzq
え？発達障害さんって私？
いつもの人って？
まぁ、どう思われてもいいけど…
１歳半位でも自閉圏の様子見で初期療育に通ってる子も少なくないし、『言葉も遅め』って書いてあったからなんだけど…
手を繋ぎたくないっていうのはその年齢特有の物じゃなく、
他の子のただ手を繋ぎたくないとは違って、
自分のルール（道順やテンポ）で歩きたいからなのかもしれないよ。
889:名無しの心子知らず
09/01/20 20:45:02 6z6lZcnA
５歳の息子の「嘘」について相談です。
嘘というか、つくり話というのでしょうか。
たとえば保育園で、お散歩に行ったとします。
帰ってきた息子に「お散歩どうだった？」と聞くと
「田んぼに行って、プールみたいになってたからみんなで泳いで、
（ちなみに１月の話です）それからクジラが出てきて、
みんなでクジラの背中に乗って、海に連れて行ってもらった！」
といった調子で、途方もなくでかい話になってしまうのです。
同様に、保育園でも「うちに猫がきて、赤ちゃんを500匹ぐらい産んだ」とか
言っているようです。ちなみに私が喘息持ちなので、
うちには動物の類は一切いません。
最初のうちは、その発想のおおらかさを「すごい！」と思って
「そうなんだー！すごかったね！よかったねえ！」と
調子を合わせていましたが、果たしてそれでいいのか、
ふと気になってしまいまして。
今の時点では悪いことをしているというわけではないのでしょうけれど、
これが発展して「虚言癖」となってしまいはしないかと。
それとなく、「本当のこと」を話すよう促した方がよいのか、
様子見でよいのか、ご意見をお聞かせいただければ幸いです。
890:名無しの心子知らず
09/01/20 20:50:59 Xue4G03U
>873
あなたの子供は本気で暴れたことがだね。うらやま
あれは味わってみないとわからない
自分の全力でもダメなの！？って戦くよ
891:名無しの心子知らず
09/01/20 20:53:42 slKskB14
>890
もちつけw
言いたい事は分かるけどその日本語どうにかしなさいよw
892:名無しの心子知らず
09/01/20 21:11:09 bq4A3wFW
>889
相手が自分の話を100%信じるだろうと思って話してるんじゃない限り、おおらかに
見守っていいんじゃないでしょうか。
>890
全力でやってるつもりでもダメなら、いつのまにか肩や腰にガタがきてて腱鞘炎だの
ヘルニアなりかけだのになってたりするか、あるいは要領が悪すぎるんだよ。
腕の力で自信がないなら全身を使え。
お勧めは↑にも書いたが、おんぶ紐。
893:名無しの心子知らず
09/01/20 21:53:07 oU1JFRST
>>889
「○くん、お話作るの上手ね～今度絵本書いてね」
みたいに、誉めつつ現実との境界を教えたらどうだろう？
現実に、私たちがウルトラマンごっこをしてたって実際にはウルトラマンはいない訳だけど
そのへんは子どももわかってやってるんだとは思うんだけど。
昔、ピーターパンのマネをして窓から落ちた…とか、都市伝説かもしれないけど聞いたことが
あるから、我が家も気をつけて創造性は残して…とは思ってる。難しいけど。
894:名無しの心子知らず
09/01/20 22:12:19 mePpyHJV
自転車にしてみたらどうですか？
自転車圏内の移動だったら。
根本的な解決にはならないかな。
895:名無しの心子知らず
09/01/20 22:23:42 zkGCey71
>>890
ななななんなんだその日本語ｗｗｗ
896:名無しの心子知らず
09/01/20 22:31:28 H0HMUIaT
>>872
うちの子に限って言えば３ヶ月ほど・・・だったか。
とにかく練習、つか回数だね。
しかし喚かれると親の方が根負けする気持ちも分かる。
でも「どうにでもなぁ～れ（AA略）」になるとね・・・。
あとあと苦労すっから・・・さ・・・。
897:名無しの心子知らず
09/01/21 01:19:34 kcLEBPQy
ふと思い出したが、息子が手をつなぐのを嫌がったときは、「じゃあ、そこの信号まで
行ったら抱っこする」「公園についたらお手々離していいよ」と言いくるめていた。
でも、これも１歳半じゃなかなか言い聞かせるのも難しいかな。
898:名無しの心子知らず
09/01/21 01:41:47 WgMjQju2
フード付きの服を着せて、フードを掴んで一緒に歩く…じゃダメ？
899:名無しの心子知らず
09/01/21 01:42:31 T5fMjoKe
４歳の娘の不登園についての相談です。
娘は夜、不安で眠れなくなり、、朝、精神的に腹痛が
はじまり、幼稚園に行けなくなり今は休ませています。
娘は、仲間はずれで友達がいず、
意地悪する子がいるから嫌などと言います。
娘が席に座っていると、他に行けと言われ、他の席に
座るとまた他に行けと言われるそうです。
クラスの多数の子からどつかれて、順番の列も最後に
されたりしていますが、暴力的ないじめや大きな
いじめはありません。
先生と意地悪する子達と娘で話し合いをして
いただいたのですが、その話し合いの場で、
○○なんて居なくなればいいんだ、と皆に言われたそうで、
その日から、幼稚園に行けなくなりました。
田舎なので、他の幼稚園は遠いのですが、
他の幼稚園に転園したほうがいいのか、我慢させてがんばらせる
べきなのか、どうしたらいいか悩んでいます。
旦那は他に行っても同じ目に遭うだけだとし、
他の幼稚園に行くことや、幼稚園休ませることには
反対してます。
気が弱く繊細すぎる娘に問題があるのだと思いますが、
私は娘の精神状態を心配し悩んでいます。
どうするべきかアドバイスいただけたら
ありがたいです。よろしくお願いいたします。
900:名無しの心子知らず
09/01/21 01:54:02 /U6/HTyC
＞889
うちの息子も嘘ばっかり。
ただ、色々聞いてると、いい加減な事言うのは、
男の子に多いみたいなので、あんまり気にしない事にしてる。
ただそういう時は、夢のお話で？ と、一言聞いてるよ。
901:名無しの心子知らず
09/01/21 02:02:19 /U6/HTyC
＞899
相談してもそれなら、明らかに先生の指導力がないので
私なら転園を考える。
あと、幼稚園を見守る親のスレ があるので聞いてみたらどうかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
902:名無しの心子知らず
09/01/21 02:04:30 CFF1LbYB
釣り＾ｐ＾
903:名無しの心子知らず
09/01/21 02:43:16 T5fMjoKe
>>901
どうもありがとうございます。
先生に再度相談しましたら、嫌なら休むか、他行けばという
感じで、話しを聞いていただけなかったので、他ははどうであれ
ここでがんばるのは厳しいと感じています。
ただ他の幼稚園に行っても小学校は今の幼稚園の子達と
一緒になります。よく考えようと思います。
沈みきっていたのですが、暖かいレスをいただき、嬉しかったです。
904:名無しの心子知らず
09/01/21 02:59:08 m0Jtc5bt
>>903
○○なんて居なくなればいい
この言葉が出た時点で、教諭は「なぜ？」と理由を聞くなり「言われたら悲しい言葉」だと悟すべき。こんな幼稚園に行かせなくていい。思いやりの心が育ちそうもないし。
小学校には、いろんな幼稚園や保育園からいろんな子がくるから、今の幼稚園の子ばかり気に留める事ないよ。
905:名無しの心子知らず
09/01/21 04:56:28 m0Jtc5bt
追記
幼稚園は教育委員会の管轄だから、育児についてや、不登園などの相談機関があるはず。（予約制）
たまにそういう案内の紙を幼稚園から配布されてるよ。担任の態度についても相談してみたら？
どうせ幼稚園を変えるなら、そんな教諭の不満は言ってからにした方がいい。
906:名無しの心子知らず
09/01/21 07:11:38 i+x2osQD
ここで相談するのはスレ違いでしょうか？
１歳１ヶ月娘がいます。ママ友達の息子さんが、現在６ヶ月。
DQNなところは今まであまり見受けられなかったのですが、
先日離乳食の事を話していて、驚愕。
６ヶ月の離乳食始めたばかりの赤に牛乳を与えていたり(粉ミルク飲まないからだそうです)
パン粥にバターや蜂蜜いれているそうです。で、便を1日10回すると言っていました。
さりげなく「蜂蜜は１歳からじゃなかったかな？お腹に負担かかってるとゆるくなったりするよ」
と言ってみたものの、「うちの子新生児の頃からゆるいの～」で終了。
人の育児に口出しする気は更々ないのですがさすがに赤がかわいそうです
やっぱりスルーがいいでしょうか
907:名無しの心子知らず
09/01/21 07:30:38 lgoYqLuF
>>906
蜂蜜はおなかがゆるくなる（おなかに負担がかかる）わけじゃないよ。
908:名無しの心子知らず
09/01/21 07:40:29 Ob7KTqRb
>>899
親同士が仲良くしてる場合、子どもも園では自然に一緒に遊んだりします。
>>899さんは母として他のママたちと交流していますか？
909:名無しの心子知らず
09/01/21 07:44:03 nvqMccNb
>>906
スルーする。
人の育児に、口を出さないほうがいいよ。
貴方だって、あれやこれや言われたら、嫌でしょう？
貴方は、貴方のお子さんのことだけ考えていればいい。
910:名無しの心子知らず
09/01/21 07:44:53 RCHo8DBF
>>906
気持ちは分からんでもないが、
口出さない方がいいと自分も思う
911:906
09/01/21 08:33:16 i+x2osQD
蜂蜜はボツリヌス菌云々という事でしたよね。
ちらっと言ってみて、スルーだったので、それ以降は全く口出ししていません。
確かに私も口出しされたら嫌な気になると思います。
そのままスルーの姿勢を貫こうと思います。ありがとうございました
912:名無しの心子知らず
09/01/21 08:43:17 ugrrk/4v
>>906
「ダメ」とか「辞めろ」とは言わず、
「１歳前の牛乳はアレルギーの原因になるよ、今あげるなんて怖いよ～」
「ハチミツはボツリヌス菌あるし死亡原因にもなるし怖いよ～」
と大袈裟に驚いて「自分だったら怖くてできない」
と正しい理由を含めて言う。
単に「物を知らない人」なんじゃないかと思う。
ハチミツや牛乳なんて、他人の子でも見て見ぬふりは心苦しい。
でもすでに何回か会話に出てきて、
スルー状態になってるから、今更言いにくいか…。
「私も離乳食にしようとレシピ調べてたら…」
と前置きしてから「だから諦めた」と伝えてみるとか、
906が離乳食本持ってたら見せてあげるとか。
（ダメな食品は理由も含めて書いてあるだろうし）
913:名無しの心子知らず
09/01/21 08:44:56 ugrrk/4v
609の子はすでに１歳過ぎてたんだね…。
しかもすでに閉めてたね…、ｽﾏｿ。
914:名無しの心子知らず
09/01/21 08:50:50 EsfzGZL0
自分は言ってもらえるとうれしいほうだったから、なるほどなるほどって。
ただ、間違いを指摘してあげると不機嫌になる奥さんだったｗ
そこであっさりしてくれてたら、もっと仲良くなれたかな。
言われたくない人のほうが多いんだ。覚えておこう。
915:名無しの心子知らず
09/01/21 09:00:23 lXFCz7g1
口出しするのと、誤りを正して助言するのは別物。
>>906のママ友のお子さんは、多分、下痢しちゃってる気がする。
もしその離乳食の内容を他のママ友にも話してるようなら、
こっそり保健センターに相談して、指導してもらうとか。
906だけにしか言ってないなら、私ならＦＯかな。
916:名無しの心子知らず
09/01/21 09:18:42 dc/JAXn5
>>914
危険なことならあれだけどｗ
がっちり半纏でくるんだ赤見て「寒そう」
大丈夫と説明すれば「そんな格好じゃおかあさんが風邪ひいちゃう～」
とか、間違ってもないのに駄目出しのための駄目出しするのもいるからｗ
そもそも赤が冷える前に帰れるように薄着めにしてたんだけどね。
情報得た上で色々と考え工夫した結果行動してるわけで。
指摘してあげるとか上から目線の口出し癖のある人とは仲良くならなくていい人も多いのかもね。
917:名無しの心子知らず
09/01/21 09:22:29 NiXvuLVV
ハチミツは、熱処理されていない場合
缶詰や漬物に繁殖する食中毒菌のボツリヌス菌がある場合があるから
それが赤ちゃんの体内で悪さをしたら危険だと言われている。
その中毒症状は下痢や嘔吐じゃないし
即日に出るわけじゃない
だけど、外国人は赤ちゃんの離乳食にハチミツ使うよ。
本当に危険かどうかは推測だけで「危険要素の可能性がある」というレベル。
他人はさらりと教えたら
後は何もしなくていいと思うよ。
ましてや保健センターに通報なんて
周りのママ友達にも引かれるんじゃない？
918:名無しの心子知らず
09/01/21 09:33:49 vUHS/KLm
うん、煮え湯とか完全に腐敗した粥でも赤ん坊の口に突っ込んでるんじゃない限り
通報も誤りを正して助言もいらんと思うよ。
どう考えても完全に一回でアウトなこと以外は、「アバウト加減は人それぞれ」でいい。
もちろん、相談されたら親身になるけど。
919:名無しの心子知らず
09/01/21 09:34:07 dc/JAXn5
逆に五歳以下禁止してる国もあるみたいだけど、
発症のほとんどが六ヶ月以下だともみかけたし、どうなんだろね
917 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 21:36:00 ID:UhYO9r1J
>>913
URLﾘﾝｸ(www.harenet.ne.jp)
乳児ボツリヌス症はボツリヌス芽胞を摂取し、腸管内で産生された毒素による発症で潜伏期間が３～30日と長いのが特徴です。
原因として菌または芽胞に汚染されたハチミツを飲み込むことで起こります。
初期に便秘、活気がない、哺乳不良、泣き声が弱い、さらに筋緊張性低下、よだれが多い、
首のすわりが悪くなった、眼球運動の麻痺、無呼吸などがでてきます。
URLﾘﾝｸ(www.ihealth.co.jp)
お母様がごらんになって、いつもとかわりなければ、緊急に小児科受診する必要はないと思います。
920:名無しの心子知らず
09/01/21 09:54:17 4qOcoTY9
なんか最近、悲鳴ともとれる奇声を発する１歳息子。１ヶ月前から実家に出戻ってから始まった気がする。うちの親父は奇声を発する度｢うるさい！｣って鬼の形相で子に怒鳴る。
それが嫌で肩身が狭いけどまだ自立する力がないから仕方ない。。
人に言われるくらいなら私が...と最近私も怒鳴ってしまう。
癇癪持ちなのか？
子供はみんなそうなのか？頭が割れそう。。
921:名無しの心子知らず
09/01/21 10:03:00 rB2iZr0q
大人の雰囲気を察して、奇声を上げたりしてるんじゃないかな？
精神的に不安定な様子とかないですか？生活する場が変わったからなどで。
奇声くらいで鬼の形相で怒鳴るのはあんまり賛成できないですね。
なんとなく、人に言われるくらいなら私が。。。と思う気持ちわかります。
お母さん的には、子どもの奇声よりも子どもが奇声を上げてお父さんに
叱られているのが見るのが辛いといった感じですか？
922:名無しの心子知らず
09/01/21 10:15:53 teb/UsX7
>>920
仕様じゃないの？その位の子の。
お話するようになる前はみんな、そうやって超音波を発してその中から言葉を探すような気がするｗ
923:名無しの心子知らず
09/01/21 10:18:27 4qOcoTY9
>>921
ありがとうございます。
そうですね、子供が父に怒鳴られるのが嫌です。
｢子供なんだから仕方ないじゃない｣って言っても聞きません。
奇声は夕方頃から始まります。
旦那と住んでた時はなかった。やっぱり旦那が帰ってくる時間に旦那がいないからこうなってしまったのか...
かといってもう戻れない。１歳といえどなにか感じるものがあるんでしょうか..
924:名無しの心子知らず
09/01/21 10:32:15 rB2iZr0q
>>923
小さいながらになんとなーく状況がわかったりする事はあるかも知れませんね。
お母さんがイライラしてたりすると、子どももぐずぐずっとなったりすることないですかね？
１歳だったら、奇声を発する事は極々普通の成長過程と思います。
お父さんがお子さんを叱るなら、お母さん自身も叱るのは辞めて
お父さんに角が立つ事を言ったりするのは、あまり良くないと思うので(立場的に)
とりあえずその場は黙って耐えて、必ずあとで抱き締めるなどのフォローを
するなどの対策はいかがでしょうか？
お父さんが叱る事で、お子さんの様子が変になったりお母さん自身もストレスを
抱えるなら、自立できるように職を探したり家を探したりした方がお互いのためかも
しれませんよね。
925:名無しの心子知らず
09/01/21 10:44:37 UaDpHmWk
>>920
子どもは親が聞いてて
一番不快な声を出すってテレビで言ってた。
心地いい音だと母親は放置するじゃん。
わざと不快な音を出して母親の注意を引きつけるのは
まだ未熟な生物が生き残る為の方法なんだと。
たそがれ泣き、夜泣きはよくあることで
よくある回答も「打つ手なし」なんだけど
こっちの精神が持たなかったので、よくおぶって外に出たよ。
926:名無しの心子知らず
09/01/21 10:48:03 T0b5HWeG
叩かれそうだけど、私も子供の奇声は苦手
それがわが子でもキィーっと叫ばれると「うるさい」と怒鳴りたくなる衝動にかられる
だからお父さんの気持ちがわからなくもないんだよね
お父さん、「子供なんだから仕方ない」という理由がイヤなのかもよ
周りが言うならともかく、母親が言うとムカっとくるのかも
とりあえず必死で黙らせるように努力する姿をみせたらどうかな
家は周りの人に迷惑かかったりするのかな？
夕方外を散歩するとか、叫びだしたらお父さんに怒られる前に他の部屋に移動するとか
対策を考えてみたらどうだろう
あと口に手を当ててシィーっと言うと静かにするという意味だ、と子供に教えるとか
927:名無しの心子知らず
09/01/21 11:01:37 tW+P2AkE
腹減った
遊んで
眠い
抱っこ
ウチの子の場合、大概このどれかだった
928:906
09/01/21 11:22:00 i+x2osQD
後出しになりますが、少し補足しますね。
その赤ちゃんは多分下痢でした。いつもそうだそうで、1日に10回位●をするそうです。
私は調理師の免許を持っており、調理師免許取得の際に、離乳食、糖尿食、
老人食(飲み込みやすいもの)などの勉強をしました。とはいえ、
内容は変わるものなので、自分が妊娠してから再び離乳食について勉強しました。
公民館などに頼まて、離乳食の作り方などの説明にも行ったりしています。
ある程度の知識はあると思います。
離乳食に限らず、育児は親の責任の範疇で人それぞれだと承知なんで、
基本的には口出しはしないのですが(アドバイスや相談の場合は意見だけ伝える)
６ヶ月児に牛乳や蜂蜜はさすがにどうかなと感じました。
蜂蜜がお腹の調子に影響しているのでなくても、その他にも月齢に合っていない
ものを与えているのかもしれないです(下痢の様子からしても)
ただ、あんまり聞く耳もたずなようだったし、なんかこれ以上言うのもどうかなと
思い、スルーしてしまいました。基本的に知らない人なんだと思います。
ポリオも初めて聞いたとか言っていたし。
24する気とかはないですが、明らかにおかしなものを与えていたら、もう一度
さりげなく上からじゃなく伝えてみたいと思います
929:名無しの心子知らず
09/01/21 11:25:05 4qOcoTY9
>>921です。
あ～みなさん本当にありがとうございます。
もう最近じゃ父が帰ってくると心臓バクバクするようになっちゃってうちの子はどうかしちゃったのか？とかまで考えたりして悩んでました。
早く仕事決めて自立するために頑張ります。
ありがとうございました！
930:名無しの心子知らず
09/01/21 11:27:23 xRZY0UEc
いや、上でも出てるけど蜂蜜は外国では食べさせてるとこ多いし
日本でもほんの数十年？十数年前まで食べさせてたよ。
はっきり言って離乳食の常識なんて国や時代によってぜーんぜん違うんだよね。
大抵の場合なんだかんだでそれなりに成長するものよ。
自分が勉強してできるだけ赤にとっていいことを、と考えるのは偉いけど
その常識もきっと数十年後また変わってるよｗ
ほんとよほどのことじゃなければ人の育児に口出さない方がいい。
大丈夫かな～と心配になる気持ちはよくわかるんだけどね。
931:名無しの心子知らず
09/01/21 11:58:16 SgIGU2iT
スロットサロンにはこのようなキチガイがいます。
以前も電車でうるさい子供を殺してやろうと思ったと言ってました。
静岡在住なんで注意してください
624:にゃたん◆nyanco/II. :2009/01/21(水) 08:43:01 ID:iF/Jk/THO
下の階にまた最近子供が生まれた
ただでさえうるさいのにまたうるさくなった
短期間に三人も産んでどうすんの・・・
下に住んでる子供が
ねえねえかわいいおねえさん、おねえさんとこには赤ちゃんいないの？て聞いてきたからいないよって言ったら
ねえなんで？なんでいないの？とかなぜかしつこく聞いてきてなんかうるさくてイラッとしたから
子供嫌いなんだよねー！！！だってうるさいじゃん？
ねえねえ赤ちゃんてなんで出来るか知ってる？君のお父さんとお母さんが何してるか知ってる？おせっくすってわかる？略ｗｗｗｗ
て言いたかったけど
にゃたんおとなだから我慢ちた 。
このババアのスレ
CRフィーバー大夏祭り にゃたん♪
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板)
932:名無しの心子知らず
09/01/21 12:02:24 71BN/Pwg
>>928
後出しも何も全く補足になってないよ
めんどくせーから赤ちゃんさらっていいもん食わしてやれよ
それがいやならはっきりと伝わるように言えよ、相手はバカなんだろ、
教えてあげる親切心があるなら伝わるように言えよ
ごちゃごちゃうぜーよ
933:名無しの心子知らず
09/01/21 12:16:23 ShTlTXp6
>>928
申し分ないけど、最初のレスでは「あ～、心配なんだな…」って思ったけど
>>928を読んで考えが変わりました。
あなたは多分相手を怒らせる言い方をする人だと思うので
友達のことに口は出さないほうがいいよ。
934:名無しの心子知らず
09/01/21 12:35:32 GWODkKYq
>>928
ほっときなよ。あなたじゃ「さりげなく上からじゃなく伝える」ことが無理そう。
935:名無しの心子知らず
09/01/21 12:35:58 LJFV7NZy
私も933に同意。
928は何も言わないほうがいいと思う。
自覚はなさそうだけど、
自分はプロでよく知っている。貴方は知らない。
だから物知りな私が馬鹿な相手には教えてあげなくちゃいけない。って感じなので
純粋に心配なのだとしても、余計な口はださないほうがいいよ。
936:名無しの心子知らず
09/01/21 12:55:39 alM0e31/
>>928
今後「明らかにおかしなもの」を与えていても、それが落ち葉とか鉄屑とかでなく、「食べ物」である限り黙っときなよ。
何を食べさせるかなんてその家庭の考え方だよ。
>>928みたいなのは、「牛乳は１歳から。１歳前の子にあげたら大変！」と頑なに思い込むあまり、11ヶ月半の子に牛乳あげてるママがいたら、ﾌﾟｷﾞｬｰとんでもない！なんてことを！というような、柔軟性のない人なんだろうね。
悪いけど、マジウザい。
何度も言うけど、その程度ならほっときなよ。
937:名無しの心子知らず
09/01/21 13:01:42 tS7zjL6Y
同じ内容のことを私も私もと書き込むのもいい加減うざいな
938:名無しの心子知らず
09/01/21 13:10:53 alM0e31/
>>937
え？
同じような内容でも自分の言葉で書きたかったから書いたんだけど。
似た内容のレスがいくつもあるのは、それだけ同じことを思ってる人が多い、ということなんだから、別にいいでしょ。
それこそ余計なお世話です。
939:名無しの心子知らず
09/01/21 13:16:23 dc/JAXn5
あまりにも方針の違うﾏﾏ友とは、距離を置くのがお互いの為。かもね。
940:名無しの心子知らず
09/01/21 13:21:58 hNxzO4DK
>>930
アメリカで集団感染が起きて
死亡例が出てから厳しくなったんだっけ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
> 日本でも約5%の蜂蜜がこの菌に汚染しています。
> 20回蜂蜜を買えば、1本はボツリヌス菌が入っているものに当たる確率になります。
URLﾘﾝｸ(micro.fhw.oka-pu.ac.jp)
> 致死率は3%程度です。
致死率は高くないから、そんなに気にする必要は無いかもしれないけど、
子供にそんなロシアンルーレットをわざわざさせる必要はないと思われ。
941:名無しの心子知らず
09/01/21 13:26:21 ixLzPvbg
すごく悪い言い方すると、あなたはただの調理師でしょ？
栄養士でも保健師でもないでしょ？
教えてあげるって…何を？
調理師に栄養を語られてもねぇ。
職業差別じゃなくて調理師は調理が専門で
栄養に関してプロだとかなんとか言ってるのがお門違い。
独学はえらいと思うけど、
専門的に習った知識じゃないんだからよく自覚しておいてね。
942:928
09/01/21 13:40:31 i+x2osQD
そうですね。これからも口出しをしない方向で行こうと思います。
943:名無しの心子知らず
09/01/21 14:10:53 oaaJjmsp
>>937
つるんで１人を苛めるのが女体質だからね。
944:名無しの心子知らず
09/01/21 14:24:17 ixLzPvbg
>>942
きつい書き方をしてごめんなさい。
○○してあげたいという気持ちはよくわかりますが、
これ以上は進言しても、いろんな意味で責任はとれないですしね。
自分語りですが、私の義母が調理師の免許をもっていて、
この栄養はどうのこうの。
あれはどうだのこうだのと
いつも義父や、旦那に言うのです。
それはいいのですが、
私にまでいろいろ語り、押し付けるから正直ちょっといい加減にしてもらいたい気持ちがあるので。
私は管理栄養士で、大学出て、働いて、
友人も皆管理栄養士として働いている環境にいるにも関わらず、
調理のことならまだしも、栄養のことをあれこれ言われて。
あっていることも多いですが、
少し違うことでも『私は正しい。あなたもそうなさい』といわんばかりにおしつけるので。
義母なりに私のことを思っていろいろ言ってくれてるんだと思うんですが、
あまりに言われるとムカムカしてくるものです。
波風たたせたくないので、いつもイエスマンでいますが、
あなたもこれ以上進言することは、
私の義母のようなことを他人にするのと同じかなと思えたのでレスしました。
乱文すみません。
945:名無しの心子知らず
09/01/21 14:37:06 rB2iZr0q
>>944
さっきのレスは実体験がある分、感情的になっちゃったのかな・・・
読み返したほうがいいと思うよ。書き込み押す前に。
946:名無しの心子知らず
09/01/21 14:44:28 FnGs4C29
そだね。
下手にキツイレスして、資格やキャリアがあると妬まれるのね、
女って嫌だわなんて思われたら余計腹が立つし。
資格やキャリアを妬んでるんじゃなくて、それを盾にした
上から目線とおせっかいが嫌なんだってば！と言いたくなる。
947:名無しの心子知らず
09/01/21 14:51:23 EsfzGZL0
改めて、教えてください。
４歳くらいのとき、幼馴染のお母さんが野菜やイチゴなど果物を洗剤で洗ってて、（確かに今は用途に書いてますし、中国でも使うらしい）
うちは、清潔ですのよ！と、言いつつ子供が下痢をしていたのを、薬剤師の私の母が、あるとき思い出したように教えてくれたことがあります。
洗剤でイチゴやら生野菜浸すから、お腹こわしちゃっててねと。のちに医師指摘で改善。
もちろん母は、何も言わなかったようです。働いてもいなかったし薬剤師だって事も言ってなかったと思います。（隠すタイプです）
その子は、おかあさんが確認するまでトイレを流せないの。と言ってたり、チョコはお医者さんに止められてるのと、言ってたりして、
可哀想にと思ったのを覚えています。
その話は大きくなってから聞かされて、教えてあげない人なんだな、冷たい人だなと、いや不器用なのか？と不思議に思ったものでした。
私はそのお家でトマト入りおそうめんいただき、子供ながらにおいしかった！うちでは考えられない甘さ。お砂糖が入ってるのかなと感動。、
（はっ！？あれ洗剤の甘みだったのかああ！？）
母は、幼馴染のお母さんに、おそうめんを食べさせてもらったお礼をとっても丁寧に言っていました。
どちらかというと、母はその子とその母を少し嫌い、その子のおうちで遊ぶといい顔しなかったけど。
しかし私はその子ともう一人くらいしか同じ歳の子がいなくて、オープンに付き合えなくて複雑。
縁日のりんごあめを食べてる友達がうらやましかったなあああ。
りんご飴くらい食わせろ！と思ったもので、むしろよそのお母さんにうちの母を説得して欲しかったりｗ
りんご飴くらい食べさせない母のほうが、変人に見えてたと思います。あそこは厳しすぎるわよね～。ってな感じで。
母は、そのお母さんに洗剤のこと言えないのもあって、そこのおうちで遊ばせたくなかったんだろうけど。
それでも、こういうときは、言わないのが常識ですか？？
子供同士は遊ぶ約束しないと、おつきあいもありなかなかつらい。
おうちにあがると、食べていきなさいと言われると断れない。断る理由も母から教わってない。遊ぶなと言われ不服。
少々おせっかいにみえても、こういうケース親が垣根を取り払ってくれると、子は助かるんだけど。甘いですか。
948:名無しの心子知らず
09/01/21 14:53:31 30Fv2HLG
なんかよくわからん文章だ
949:名無しの心子知らず
09/01/21 14:56:44 RCHo8DBF
906からの流れだよね？
すでにお友達同士で行き来したりするような
年齢になってるのと、９０６の生後６か月の子じゃ
事情が全然違わない？
950:名無しの心子知らず
09/01/21 14:58:11 rB2iZr0q
>>９４７
伝えたいことが簡潔じゃないから意味が余りわからないです。
951:名無しの心子知らず
09/01/21 15:13:12 lXFCz7g1
>>947
あなたのお母さまの行動は、きちんとお母さま自身の理念に基づいたもの。
・よその家庭の料理法・衛生観念に口出ししない
・過度に清潔にこだわり過ぎることはしないけど、屋台のリンゴ飴は、洗わず作るから、子には食べさせない
・近所付き合いとして、子がご馳走になったら、きちんとお礼する
別におかしなことは1つもない。
下痢云々は、不親切で教えてあげなかったとか隠すタイプなんじゃなくて、
薬剤師として業務上知り得た事を口外しない、守秘義務に引っ掛かるからでしょ。
他に遊ぶ子がいないのに、｢遊んじゃダメ｣と引き離すこともできなかっただろうし。
てか、あなたとあなたのお母さまのことは、スレ違い。
952:名無しの心子知らず
09/01/21 15:23:11 71BN/Pwg
>>947
言うなら相手にきちんと伝わるように、科学的な根拠と共に伝えればいい。
相手がどの程度の知識の持ち主で、どういう考えの基にそれをしていて、
自分が言いたいことは何か、科学雑誌や新聞の切り抜きなどを用意できるか
そういうの無しに、それとな～く言って全然伝わらなかったり
頭ごなしに否定したり、そんなのなら言わない方がマシ
953:名無しの心子知らず
09/01/21 15:25:38 EsfzGZL0
>>949
ええ、そうですね。事情が違うので、改めてお伺いしてみたくて。
子供同士が仲良くて、お互い行き来するケースなら、言われますか？
或いは、言われたら腹が立つので言われたくないですか？
或いは、言われても腹は立たないけど、角が立つので言われないですか？
また、おつきあいはさせないようにしますか？それとも、子供の気持ちを尊重しますか？
子供同士は仲がいいけど、親同士は普通に会話する程度です。
それほど、親同士しょっちゅう行動をともにしたいほどでもない。
よろしければ、その他ご感想など、教えてください。
りんご飴の話はいらないですね。消しわすれです。ごめんなさい。
あと、改行がおかしくなり申し訳ありません。
954:名無しの心子知らず
09/01/21 15:35:41 EsfzGZL0
>>951
ありがとうございます。
漠然とした書き込みのため、ご迷惑をおかけしております。
洗剤とお腹を壊したこと、医師からの注意で改善などのいきさつは
薬剤師として業務上知りえたことではなく、幼馴染のお母様からうちの母へ伝わったお話です。
もしかして、お腹壊してるのは洗剤のせいってことはない？
くらい、言えたのではないかと思いますが。
今後のこともあるので、すれ違いと言わず、教えてくださるかたがあればうれしいです。
それほど、このようなことを一言言うのがおかしいのかどうか。
どのように伝えるのが誤解を招かないのか。知りたいのです。
わりと弟嫁などとも、このようなことで頭を悩ますことが多いので、よろしくお願いします。
>>952
しっかり根拠を持って言うか、いっそ言わないということですね。
私はわりと一言漠然と声をかけて、様子を見て引くことが多いので参考になります。
ありがとうございます。
955:名無しの心子知らず
09/01/21 15:37:06 FtucjJ9i
>>947は、文面から察するに>>951のような理論とか根拠とか、
物事を筋道立てて考えるなどはできない人みたいなので、
自分の母親の行動の理由も相手の事もわからないのでしょう。
何もわかってない人は、安易に口を出すべきではないでしょうね。
956:名無しの心子知らず
09/01/21 15:42:11 FtucjJ9i
スレ違いなものはスレ違い。
自分ルールはやめましょう。
957:名無しの心子知らず
09/01/21 16:06:14 RCHo8DBF
整理すると
>>947
・幼馴染ママ（Aさんとしよう）が常日頃から野菜を洗剤で洗っていて
そのせいで子が下痢
・↑の事を質問者が大きくなってから薬剤師やってる母に聞かされた
・母は洗剤で洗うのはやめた方がいい等Aさんに
アドバイスしたり訴えたりすることはしなかった
・そのことや、母が食に関して厳しかったことに対して
質問者は不信感を抱いている
・何も言わずA子ちゃんと自分を遠ざけるよりも
Aさんを説得して仲良くさせてほしかったのに。
母が取った行動は正しかったのか？
てことでいいのかね。
親子の問題だよねこれ。
>>1の「育児に関して」っていうルールからは大きく外れるんだけど・・・
958:名無しの心子知らず
09/01/21 16:25:48 PaUcKeJu
>>957
むしろ、「母の言動を踏まえて自分の育児にどう反映すべきか迷っているから意見を聞かせて」と言いたいんじゃないかな～。
母が正しかったなら見習うし、もっとうまい立ち回りがあればそうしたいって感じ。
確かに漠然としすぎで察するのも疲れる人だｗｗ
959:899
09/01/21 16:32:38 XYb1dhDG
流れ切ってすいません。
>>904
>>905
御親切にどうもありがとうございます。
教えていただいたような機関で相談してみることに
しました。赤の他人の為に・・感謝します。
皆さんにいいことがありますように。
960:名無しの心子知らず
09/01/21 16:48:39 pd1UEdz/
すごいなあ。>>947みたいにひどい文章をちゃんと読んであげる人いるんだ。
961:名無しの心子知らず
09/01/21 16:59:58 EsfzGZL0
>>958
ごめんなさい。ありがとうございます。
ほぼ、おっしゃるとおりです。
親のやり方や近所親戚お友達のやり方の中から、ケースバイケースで選んできました。
ただ、どれが正しいとか間違ってるとか、完全二択でもないと思っておりまして、
いろんな考えを教えていただけたばらばと、思いました・・・。
親同士の話しやすさと、子供同士の意気投合度合いは必ずしも一致せず、
そんな中で、これは先方の親に伝えるべきか・・・どのように？などと戸惑う
ありふれた場面のひとつかなと思ったんです。
迷うことなどなく、声かけたり・声かけない人もいるとは思いますが。
962:名無しの心子知らず
09/01/21 17:07:02 RCHo8DBF
>>961
ごめん、それは親や人のやり方を選んだり
誰かに教えを乞うようなものなの？
あなた自身の頭で考えてその場面場面で
あなた自身が最良だと思う決断して
声掛けるなり掛けないなりすればと思うんだけど・・・
なんか私読み違えてるかな？？？
963:名無しの心子知らず
09/01/21 17:32:04 EsfzGZL0
問うことがスレ違いならば、やめますが
私の母のようなケース、（相手の親御さんのタイプにもよるでしょうが）
>>962さんなら、ちらっと相手のお母さんに伝えようと、思われますか？
また、知らないでやってたことがあった場合
先方のお母さまが知っていて黙ってるなら、言っててくれたらよかったのになと思われます？
私は言われるのはありがたいですし、少々きつい言われ方も平気で、本音も感謝して
受け取るほうなのですが、
そうではない方のほうがきっと多いであろうと、経験上思っていて。
親しさにも寄りますが。
私の言い方は、親しくない人に対して、わかりにくい言い方になりがちなのでしょうかね・・・。
それゆえに、他の方の考えを聞きたかったのです。
子供を介した関係ゆえの、悩みかなと思っています。
自分自身だけの人間関係であれば、自分の考えで行動します。
964:名無しの心子知らず
09/01/21 17:54:25 lXFCz7g1
誰を介した関係であろうと、自分で判断するしかないんだってば。
今までケースバイケースでやってきたんでしょ？
これから先もケースバイケースでいくしかないよ。
965:名無しの心子知らず
09/01/21 18:03:03 RCHo8DBF
>>963
だから、それを私に聞いてもどうもならんのだってば。
たとえばこのスレで100人くらいの人が
あなたに回答くれたとしても、
あなた自身が実際に現実で出会うケースには
100の回答のどれ当てはめても解決にはならんのじゃないのかな。
あなたが自分で考えて答えを出さなきゃ意味がなくね？
子供介してるからこそ、そんなん人に頼っちゃダメでしょう。
966:名無しの心子知らず
09/01/21 18:05:56 dc/JAXn5
>>965
もしも困ったことがあれば、その都度相談してみたらどうだろう？
967:名無しの心子知らず
09/01/21 18:06:23 xKVsQtLF
153 名無しの心子知らず sage 2009/01/21(水) 17:48:39 ID:zVXXXwCf
じっくりの洗剤みたいな人、頭の中も文章がとっ散らかっているのだろうか。
読み返すという機能はついてないのだろうか。
（ ）の使い方を指導されたことはないのだろうか。
ﾚｽした人はすごすぎる。
さすが日常で子供の言葉を噛み砕いているだけのことはあるｗ
154 名無しの心子知らず sage 2009/01/21(水) 18:01:29 ID:xcpgPc1a
洗剤の人、自分もなんじゃこりゃと思ってここ来たらやはり皆同じように思ってたかw
私もわりと文章長いほうだし、普段単にレスが長文ってだけではｳｻｰﾞとか思わないんだが、あれは酷い。長文とか言う以前の問題。
最初のレス、糖質？とか頭がおかしな人なのかとすら思ってしまったよ。
絡み＠育児板１３
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
968:名無しの心子知らず
09/01/21 18:06:49 dc/JAXn5
失礼。
>>966は>>963宛てです。
969:名無しの心子知らず
09/01/21 19:20:58 eC0nzHqo
質問者をどう思うかじゃなくて
自分ならどうするだろ？
男同士なら話は早い
教え合う。自分ならそうする
おまいらいつもは少ない情報の中、知ったかぶりしてよ
危なっかしいアドバイス繰り広げてるのにな
少ない情報を好き勝手に膨らますのは得意だが
まとめるのは苦手なんかw
自分ならどうする系の質問の方がよほど罪がないだろ
最終的には質問者がどうするか決める問題ばかりだろに
意地悪だな
970:名無しの心子知らず
09/01/21 19:33:10 FD7bDoht
潜在の人は育児板に遊びに来てる未婚小梨のお嬢さん。
空気読めない自分語りと思い出話に浸っているキティですよ。
971:名無しの心子知らず
09/01/21 19:35:15 FnGs4C29
>>969
だから男は一般的に、コミュニケーション能力が劣ってるとか、
人の気持ちに配慮することが欠けているとか言われているわけですね。
972:名無しの心子知らず
09/01/21 19:46:27 eC0nzHqo
>>971
おまいさんも男か
コミュニケーション不自由そうだな
てかスレ違いだろ
おまいら俺にレスすんな
勝手に悪口書いてくれていいから
去るわ
973:名無しの心子知らず
09/01/21 19:46:38 lXFCz7g1
>>970
Ｑちゃんじゃなくて、中高生のお母さんみたいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:325番)
>>950さん、スレ立てお当番ですよ～
974:名無しの心子知らず
09/01/21 21:44:16 eekD3FqU
スレ違いかも知れませんが質問させて下さい。
早産で出産した場合、赤ちゃんの誕生日はやはり出産した日になるのですか。
975:名無しの心子知らず
09/01/21 21:45:01 7Fr/n6V6
然様です
976:名無しの心子知らず
09/01/21 21:45:58 v0FHpa98
誕生した日が誕生日です
977:名無しの心子知らず
09/01/21 21:48:56 Z/OmmFxk
出産した日でなければ、
いつが誕生日になるというのでしょうか
978:名無しの心子知らず
09/01/21 21:54:08 W7hyjPmQ
>>963
教えない。
何故ならば中性洗剤の裏側に野菜を洗うとも書いてあるから。その際の濃度など気がかりではあるが、用途として「間違っている」とは言い切れないことで人様のやり方を云々はしない。
>>963はむしろ母親とコミュニケーションを取るべき。母がその家庭と距離を置いていた最大の理由が洗剤だったのか、何故相手に伝えなかったのか聞いてごらんよ。
979:名無しの心子知らず
09/01/22 12:22:31 4lbJ6Cq+
はいよ次スレ。
【じっくり】相談/質問させて下さい41【意見募集】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
>>950
踏み逃げすんなｳﾞｫｹ
980:名無しの心子知らず
09/01/22 13:44:35 mdrDs4C8
>>979
乙＾＾
981:名無しの心子知らず
09/01/22 14:20:19 +1CQwDix
乙
982:名無しの心子知らず
09/01/22 16:12:51 QJJKlj5G
>>977
知り合いの親なんだが
誕生日が２つあるのがもちネタだ。
何のことはない昔の田舎の話でいい加減だったから
生まれた日と届に書かれた日が違ってた、という。それだけ。
983:名無しの心子知らず
09/01/22 16:51:28 RcyrXDg7
>>982
それはうちの父ですｗ
でも今は出生届って母子健康手帳持参で出すはずだから実際の出産日と届け出日が
違うってことはありえない気がするんだけど。
最初の質問者さんは早産だった場合、出産予定日を誕生日として考えたかったのだろうか？
984:744
09/01/22 16:54:25 odAPInT9
意を決して、義理姉に自分の子供の面倒は自分で見るのが当たり前だ、それができないのなら出て行くべきではないか、
出て行くつもりがないのなら、こちらが出て行くつもりだ、と言ったところ、
子供を置いて、出て行ってしまいました。
985:名無しの心子知らず
09/01/22 16:59:21 RIWHP7cJ
しえん？
986:名無しの心子知らず
09/01/22 17:02:46 ALGxDQ/2
あーあ。
結局子供押し付けられちゃったね。
感情的になっちゃダメじゃん。
987:名無しの心子知らず
09/01/22 17:14:04 2sBXKkf6
そんなこと言わないで出て行けば良かったのに
余計なこと言って追い出したんだから
姪の面倒見るのは当たり前だって言われるよ
これで744は出て行けなくなったじゃん
988:名無しの心子知らず
09/01/22 17:17:38 MHU3EpiI
>>984
>>753さんと同じ状態か。
989:名無しの心子知らず
09/01/22 17:27:31 hhV1V9N3
>>984
今からでも児童相談所に連絡して
744さんは実家に帰れるなら実家に帰れ。
74さんが面倒みなきゃ、744旦那は姉の子放り出すだろ。
児童相談所に。
990:名無しの心子知らず
09/01/22 17:49:54 oxt5yVfJ
>>984
>>989に同意
早急に児童相談所に連絡しる
ダラダラ面倒見てるとそれが養育実績になってしまってあなたに不利になる可能性があるよ
991:名無しの心子知らず
09/01/22 17:56:18 hDhye3MS
丁度いいじゃない。
保護者が子供置き去りにして出て行ってしまいました
っておおごとだよね。
992:名無しの心子知らず
09/01/22 18:03:24 RIWHP7cJ
しかし、子供には何の罪もないだけに可哀想だなと思う。
1年生でDQNなのも、母親が躾をせずに放置していたからだろうし。
このまま児相送りになってもDQNが増えるだけなんだろうな。
10年後くらいに子供連れて帰ってくるんじゃね？
で、赤子放置して蒸発→子供児相の無限ループ。
993:名無しの心子知らず
09/01/22 18:03:26 IyLjjTBI
実際に面倒を見てくれる人がいる場合、児童相談所は動いてくれるんだろうか。
そこだけが心配。
994:名無しの心子知らず
09/01/22 18:21:47 hhV1V9N3
だからこそ744は心を鬼にしてでも逃げるべきなんじゃないだろうか。
744さんさえいなければ、744義母も旦那も役立たずなんだし。