08/12/29 22:56:33 C93r0Z2w
気がする
思っている
うまくいくわけない
ね～…
そうあなたが思ってるだけであなたが何にも行動しなかったら、何も変わらないのでは。
意見の相違があれば、旦那さんととことん意見を闘わせようとかも思わないの？
自分の子どもの事でしょ？
どちらが正しい間違ってるって話じゃなく、夫婦として子どものことをどう考えるか、
実際子が嫌がっている事に対し、親としてはどうケアしていくのか
勉強の目標(これ大事だよ)をどこに向かわせるのか、
を話合わないとずっと平行線だよ。それに挟まれる子どもが一番つらいんだよ。
それが分かりきっているのに夫には何を話してもムダだとあなたが思って何もしないなら、あなたも親としてムダだろうね。
78:名無しの心子知らず
08/12/29 22:57:07 aQfMvHFN
楽しくやらせたいですが、旦那が
「イヤでも毎日させることが訓練になる、楽しかったら逆に訓練にならない」くらいの感じでして･･･。
そして果てには「教育のなんたるかもしらないくせに」が
出るので･･･。
>失礼だけど教職を目指した人のすることとは思えないです。
もっと、これ系の言葉をお願いします！
どんどんと！
出来れば、教職課程をとった高学歴の方によるお言葉が聞きたいです。
でないと旦那は見下して終わりなので。
「勉強が楽しい」ということを４才でわからせることは果たして
出来るのでしょうか？
教室に通っているなら、だれだれちゃんもやってるから私も！
とウチの娘は食いつくと思いますが、１人だと･･･面白くないようです。
79:名無しの心子知らず
08/12/29 23:02:29 aQfMvHFN
>>77
>そうあなたが思ってるだけであなたが何にも行動しなかったら、何も変わらないのでは。
どう行動すればいいかわからないから、こちらで相談させていただいてます。
>意見の相違があれば、旦那さんととことん意見を闘わせようとかも思わないの？
意見を闘わせるにも、こっちのことバカにしてますから、議論にも
ならないわけです。
もし私が逆に旦那を超える高学歴だったら、旦那は何も言えなかったでしょうね。
ただそれだけのことなんです。
80:名無しの心子知らず
08/12/29 23:03:05 laWaeYlc
旦那さんに「２ちゃんの高学歴の人がこう言ってるよ！」って説得して聞いてもらえるのか
81:名無しの心子知らず
08/12/29 23:07:28 aQfMvHFN
きいてもらえないでしょうね。
ただ、その中身に「ナンタラかんたらの説がどうだからこう」という
具体的なことがあれば、旦那は黙らざるを得ないと思います。
低学歴者相手にいばってるあたりで、旦那なんて底が知れてるんですけどね。
旦那にはもっと頭のいい人と闘ってほしいのですが、
いつも自分よりレベルの低いもの相手に「自分の方が賢い」と
思いたいみたいです。
そしてホントに頭のいい人には近寄りません。
マジむかつきます。
82:名無しの心子知らず
08/12/29 23:08:28 +/454GQ8
>>78
とほほ。なんだそりゃｗ
私は貴女の旦那さんのこと見下したい訳じゃないからなあ。
一応誰からも高学歴と言われるところを出てるけど、
そのことを貴女の旦那さんをやりこめるために使われたくはありません。
そのころは勉強も遊びも区別がないよ。
娘さんは日本語しゃべるでしょ？
お母さんとの会話の中で楽しくまねっこしてるうちに身についたんだよ。
これなに？あれはなんで？ってしつこく聞いてきた時期もあったでしょう？
その時は旦那さんどう対応した？
教職とってなくても教育の考え方の本はたくさん出てるから
そういうのをたくさん読んでみて。
自分なりの言葉で説明できなきゃ。貴女自身は娘さんをどう育てたいの？
2chに応援頼んだって、それこそ見下されるだけでしょ。
83:名無しの心子知らず
08/12/29 23:08:39 SgXZzAD9
軽い勉強自体は悪いとは思わないよ
あなたはお子さんと勉強するのが面倒だからやめたいんじゃなくて？
旦那も旦那で勉強やれと子供に口だけで言うのは簡単だよ
結局どちらも面倒がって全然手間をかけてあげてないって事なんだよね
お子さん可哀想
84:名無しの心子知らず
08/12/29 23:12:50 WpPVlH4u
頭をたたいて泣かせて外に放り出されてるのを黙って見てるわけ？
たたこうとした時点で止めればいいじゃん
相談者が自分の考えがないから、旦那に逆らえないんじゃない？
まず自分がどうしたいのか考えてみたら？
このままだと勉強もお父さんも、守ってくれなかったお母さんのことも
嫌いになっちゃうよ
勉強させたかったらまず幼稚園に行かせるべきなのに
通わせられないくらい低所得の旦那のくせに、何偉そうに言ってるんだろ
85:名無しの心子知らず
08/12/29 23:13:44 RVggR5Ja
>>78
教員免許持ってます。学校の教師ではありませんが、講師業をしていました。
あと、子供が公文の幼児優秀児でした。優秀児ではない普通の子（兄弟）もいます。
4才ぐらいで勉強＝苦痛と刷り込んでしまっては一生台無しです。
4才なら、ひらがなを書くより、まずはたくさんの本を読む。
図書館に行けば優れた絵本や児童書が揃っていますから、毎日読み聞かせしたり、
興味のありそうな分野の子供百科のような事典系の本を絵本のように自分で読ませたり、
「知ること」＝「楽しいこと」と、知識欲を育てる時期だと思います。
絵本をたくさん読んでもらって、気に入った絵本があれば自分で読んでみたくなり
ひらがなも自分で勝手に覚えてしまいます。
お気に入りの絵本のお話の続きを一緒に考え、お絵かきで絵本もどきを作ってみるのも良し。
想像力（＝創造力）を養うことにもなります。
ひらがなを書く、つまりアウトプットより、幼児期はインプットの時代ですよ。
86:名無しの心子知らず
08/12/29 23:16:16 aQfMvHFN
>>82
例えばどういった本がオススメでしょうか。
何から手をつければいいかもわかりません。
教えてクレクレ厨ですみません。
>>83
見抜かれましたｗ
自分が怠けている分、出来なかった娘をいじめるという
ことは私はしません。
しかし旦那は、かってに私に任せて、娘がしていなかったら
叩いたり放り出したりするので、それはどうかと思ったのです。
87:名無しの心子知らず
08/12/29 23:20:12 aQfMvHFN
>>85
あああああありがとうごじあまｊｋｌ；
ありがとうございます！！！１１１１
そうします！
>>84
仕事して寒い外から疲れて帰ってきているので
あまり強くはいえないかなと思っていましたが、
これからは全力で止めます。
88:名無しの心子知らず
08/12/29 23:23:05 RVggR5Ja
85ですが、最初の2行をわざわざ書いたのは、
貴女が、旦那さんをやり込められそうな履歴を持った人からの言葉を待ってそうだったからで
85に書いたぐらいのことは子育て経験があればある程度わかることです。
あと、幼児期のお勉強というのは、不思議を育てることでもあると思います。
たとえば、ご飯を食べていて、ご飯とお餅は仲間なんだよ、って話題が出たとします。
同じお米だけど種類が違うとか、ご飯でも水の量が違うとおかゆになるとか、
そこからお米の姿や稲の生育について（お米を食べるまでにどれだけの手間がかかるかとか）
そういうことを、4才の知識でわかるように話を膨らませたり噛み砕いたりして説明し、
また図書館で子供百科などを借りてお米やイネを調べてみたり。
それこそ、雲って何で出来てるの？とか虹ってどこから出てるの？とか、
そういう疑問を抱ける子にしてやるのがその時期の最重要ではないかと思います。
あと、歌。昔から歌い継がれている童謡やわらべ歌は案外勉強になりますよ。
遊び歌というのかな。さりげなく数の概念が取り入れられてたりもしますし（数え歌？）
しっかり歌える子になれば小学生になって音読が得意な子になり、
音読がしっかり出来ると国語の理解力もつきます。
与えられた参考書で勉強して、たとえ高学歴になったとしても人生が豊かでなければ楽しくないです。
探究心があると、何事も楽しめるようになると思うのですが。
89:名無しの心子知らず
08/12/29 23:29:28 RVggR5Ja
>>87
追加文が入れ違えになってしまいました。
読み聞かせはとにかく良いことなんですよ。
公文式でも絶賛推奨していますし、他の幼児教育でも推奨されていますから、
書くより先に読むこと！と旦那さんを説得しやすい材料はいくらでも出てくると思います。
ただ、読み聞かせをしたから読書好きな子や国語が得意な子に育つとは限りません。
実は私は本好きで、今はﾍﾟｰｽは落ちましたが年間100～150冊ぐらいは読みます。
図書館には週に3回は通っていて、家には必ず子供用の絵本がたくさんある状態ではありました。
子供は気がついたら勝手に自分で本を読むようになっていましたが、
上の子は国語が苦手、下の子は読書好きで国語が得意教科に育ちました。
元々の生まれ持った素因もあるのだと思います。
でも、お母さん自身も素敵な絵本をお子さんと一緒に楽しむって
とても豊かで楽しい時間だと思いませんか？
90:名無しの心子知らず
08/12/29 23:31:54 aQfMvHFN
>>88
そうですね。
図書館で絵本借りたりはしてます。しまじろう教材でもいろいろと
学んでいます。料理なども好きで手伝ってくれます。
これからは、図書館に行った際に図鑑も見るように勧めてみます。
そこから興味もったものを掘り下げていくように誘導してみます。
あとは、歌ですね･･･親子で歌える楽譜本など買って楽しんでみます。
ワークも続けながら･･･。
>>88 有難うございました。
皆様有難うございました。
91:名無しの心子知らず
08/12/29 23:33:37 RVggR5Ja
何度もすみません。
>図書館には週に3回は通っていて、
>家には必ず子供用の絵本がたくさんある状態ではありました。
のは、子供が幼児期の話です。
今は、図書館は週1ﾍﾟｰｽ、借りた本を返して新たに借り（予約した本を引き取ったり）ます。
絵本もまだたくさんありますが、それ以外の本も増えすぎて家が狭いです。
図書館利用でもこのざまですｗ
92:名無しの心子知らず
08/12/29 23:38:43 aQfMvHFN
>>89
あ、追加が。
そうですね。
娘はひらがな・カタカナを読むのが出来て、
今ひらがなを書くのを練習させていますが、
読ませることも、とても大事なことなんですね。
旦那を説得させるのは出来ないかもしれないですが、私は
私でまたアプローチの仕方を工夫してやっていきます。
有難うございました。
93:名無しの心子知らず
08/12/29 23:39:44 o9CGKjDk
4歳でお受験もしないならしまじろうワークで十分だよね。
94:名無しの心子知らず
08/12/29 23:46:01 3dfMmfRs
>旦那は高学歴の低所得者です
学歴しか人様に誇れるものがないから執着するんだろ
このタイプは子供に知識をつけるためじゃなくて
自分の子供が優秀なのを他人に誇る為に
子供に「他人に勝つ事」を強要するから・・・
自分が自分に負けてるくせに。
95:名無しの心子知らず
08/12/30 00:36:00 JcP/4HGq
>>94
ほんとにその通りです。
自分に負けてるんですよ。
ってあまり言うと、配偶者は自分の鏡なので、
逆に自分の首を絞めそうですがｗ
考えましたが、とりあえず、娘がいちばんの被害者になるのが
おかしいということと、旦那に娘を叩くなら協力しないよ、
と宣言して、後はインプットを自分なりにがんばる、ということで行きます。
テンキュ！
96:名無しの心子知らず
08/12/30 01:48:12 REVVEuDo
>>95 なんか口調が軽いがw、旦那さんは軽いモラハラだ、と自覚してがんばってね。
相手をモラハラ野郎だと思ってかかれば、ただ相手を言い負かすだけでなくうまく立ち回れるヒントがあると思うよ。
ちなみにモラハラチェック↓。
１． 出された食事が気に入らない時、別の物を食べる。
２． 妻の趣味、特技が理解できない。くだらないと思う。
３． 「どうして？｣「こんなことも分からないの？｣と言う。
４． 体調は、悪くても妻なんだから家事は、すべき
５． 言い訳、反論されると「そうやって俺を非難するのか？｣と言う。
６． 家の中がきちんと片付いていないと不完全なところを探し
「一体毎日何をしているのか｣と皮肉、嫌味を言う。
７． 妻の前でため息や舌打ちをする。
８． 妻が楽しそうにしていると不愉快になる。
９． 妻に長時間、説教することがある。
１０． 「誰のお陰で生活できるんだ｣と言う。
97:名無しの心子知らず
08/12/30 04:50:56 8RDZMhpd
長くなってごめん。
都内有名大卒・教員免許6種所持・教員経験者です。
…と書きましたが、ダンナさんを論破したくて出てきたわけではありません。
問題は二本立て。
一点はダンナさんのモラハラ的態度とあなたの芯のなさ。
これは早急に話し合いが必要だと思う。
勉強だけではなく、お子さんに将来や友人関係の悩みが出てきた時、頭ごなしに叱る父親と何考えてるんだか分からない母親の間でお子さんはどうしたらいいの？
あなたがまず自分なりの育児方針を持とうよ。
「自分がやらなかったから娘もやらなくてもいい」っていう消極的な考えじゃなくて、どういう子に育てたいのかが大事だよ。
しっかり考えをまとめてダンナと話し合う。
頭ごなしに否定されても諦めない。
「二人の子なんだから二人で考えて育てたい」とはっきり言う。
今のままじゃお子さんは近い将来お母さんを馬鹿にして言うことなんて聞かなくなる。
二点目は勉強が今必要か否かとその方法論。
私は生後すぐから海外に住んでいて、自分が日本に帰るなんて想像もしてなかった。
そういう私に母親は3歳の頃から日本語の発音や平仮名、カタカナを叩き込んだ。
自分が日本人だという自覚がないため日本語の勉強をしない私、叩いて叱ってやらせる母って感じで、あなたのところと紙一重くらいの乱暴な教育だった。
当時は嫌だったけど、段々「こう育ってほしかったから厳しかったんだな」と分かってきた。
自分にそういう経緯があるし、実際その教育が自分の礎になっていると思うから、目標がはっきりしているなら今時点での教育も悪くないと思うよ。
ただ、やるなら「字が書けるとこういういいことがある」という動機付けはしてあげてほしい。
父親を怒らせないためにやるなんて論外だよ。
98:名無しの心子知らず
08/12/30 08:57:21 j9QDpCRP
学ぶってことは、本来楽しいものだよ。たった四歳の子供に、特訓とかトレーニングとかの概念はわからんわな。
ちなみに、うちの子は二歳半だけど、大半の平仮名を覚えたよ。もちろん、遊びながら。
勉強とかいう意識は全くなく、面白がっていつの間にか覚えた。インプット元は絵本。
絵本を読みながら、「この字は○○ちゃんの字だねー」とか「たぬきさんの『た』！」とか言いながら、きゃあきゃあ楽しんでるよ。
今から学ぶことが苦痛になるって可哀相。
誰だって１番上達が早いのは、好きかどうかだよ。
旦那は、将来のための勉強をしてる最中みたいだから、勉強＝苦しくてもやらなきゃいけないもの、という思い込みから逃げられないのかも。
いっそ、あなたが楽しく娘さんに教えてあげて、娘さんが「ママと一緒にお勉強する」と笑顔で言うように仕向けたら？
99:98
08/12/30 09:03:56 j9QDpCRP
おっと、ほぼ〆てたのに、だらだらとすみません。
うちの旦那も高学歴ではないけど学歴コンプレックスが強く、何かと娘を勉強させようとしてたからつい気になって。
ちなみに、「二歳半ならひらがな読めて普通よね」という突っ込みは勘弁w レベル低いかもしれんが、私としては十分と思ってるんで。あは。
100:名無しの心子知らず
08/12/30 10:35:55 GtXDDHvd
自分語りはいりません
101:名無しの心子知らず
08/12/30 11:28:26 /Dq/Wj4y
この旦那は知識はあるが頭が悪い、の典型だよねｗ
102:名無しの心子知らず
08/12/30 11:42:22 uFez0a34
ってか、ほんと、コンプレックス丸出しｗ
親以上のことを子に求めるのは酷だよ・・
父親の思う道とは正反対の道を堂々と歩いてみて欲しいわ。
103:名無しの心子知らず
08/12/30 15:46:03 JcP/4HGq
ああ皆さん色々とレスをどうも。
朝から外出しておったので･･･。
どう育てたいのか？という質問には、私自身もよくわかりません。
まあ自分で生計を保っていけるくらいの教育はつけてやりたい、
というくらいの漠然としたものしか･･･。
それだって、ここまでさせれば事足りる、という答えには
一概に結びつかないですものね。
出来れば、良い学校に入れるように、ということはもちろん親ですから
そういう欲はありますが･･･あまりスパルタすぎるのもどうかな～
と思ってしまうのです･･･。
私の答えもどうどう巡りしてますね。
スレ荒らしならもう消えますので。
>>98 二歳半でひらがなが読めるって凄いと思います。
うちの子は言葉が遅くて、結構あせりました。
私がフルタイムで働いていたせいもあるかもしれませんが。
（今は下の子が出来たので専業なのですが）
104:名無しの心子知らず
08/12/30 17:28:05 tZ+sKbxN
>>103
否定的破壊的な旦那さんのやり方が引き金になってるんだろうけど
あなたまで同じやり方で対抗することないのよ。つられちゃだめｗ
何でも建設的な方向に考えるようにしてね。
誰かのしてることをやめさせたい時って、否定してもうまく行かないよ。
そういう旦那さんは否定されると意固地になってもっと扱いにくくなるだけだし。
こんなやり方があるんだって！いいと思わない？って説得してみるとか。
説得すら必要なくて、実際に楽しそうにやってれば黙認してくれるかもよ。
いやなことは正面から戦うより、それに代わる楽しいことで塗りつぶしてみよう。
今後、娘さんに対しても同じ手が効くよｗ
105:名無しの心子知らず
08/12/30 19:14:55 JcP/4HGq
>>103
そーですね。
先ほど意見を戦わせてみましたが、やはりおとなしく聞く訳が無く
反発され、怒鳴りあいの言い合いｗ
（その後何の滞りも無く皆で夕食を食べておりますがｗ）
応援有難うございます。
皆さんが良いお年を迎えられますように。
106:名無しの心子知らず
08/12/30 19:16:35 JcP/4HGq
あ、ごめんなさい105は>>104宛て
107:名無しの心子知らず
08/12/30 19:31:30 id/QNL7S
>>103
どう育てたいだとか、確固たる信念を持って育てている人は少ないと思うし、
逆に、こうあるべき！と思い込んで育てると、期待通りに育たなかった時にえらいことになりそう。
2才半でひらがなが読めることは特に凄いことでもないよ。
（98さんのお子さんがたいしたことないと言ってるのではないので念のため）
このぐらいの子供って、自分自身で興味を持てばアッと言う間に憶えるものだよ。
誰かが特に教えなくても、子供自身が興味を持って「これなに？」と訊いているうちに憶えてしまう。
なので、逆にそういう何に対しても興味を持てるような子にすることが大事だと思うし、
親も子の疑問に答えてやれるだけの能力は必要だと思う。学歴や学力じゃなくね。
（ある意味学力だけど）
他の人も書いてるけど、意見を戦わせるのではなく、
たとえば読み聞かせしてお子さんが楽しそうにしたり、絵本のお話を暗唱出来たりしたら
こういうのが良いみたいね、と言ってみるとかね。
ひらがな書きをやめさせたいなら、まずはスラスラと文章を読めた方が良くない？
自分で本が読めるようになるのは良いことでしょ、とか。
108:名無しの心子知らず
08/12/30 19:41:34 02x8MyLr
興味は最大の才能だ、ってばあちゃんが言ってた
109:名無しの心子知らず
08/12/30 20:02:15 tZ+sKbxN
>>105
バトってたのかｗおつｗ
ちょっと気になるのは、楽しむこと自体をよくないことと捉える旦那さんに
どう対応するか、だなあ。
苦しいのを我慢してやりとげる、それも必要なことだけど、それは
「○○っていう目的のためならがんばる！っていう強い動機あってのことなんだよね。
これが好き、これを手に入れたい。そういう想いが先にあって初めて
好きでないことでも頑張る力が出る。
知る楽しみ、進歩する楽しみさえ十分に味わえていない４歳には
まだ少し早い課題かもしれない。
大学時代につねにクラストップだった灘出身の子が言ってた。
「勉強が趣味な奴にだけはどうやっても勝てへんわ」
好きに勝る努力なし。そう思います。
娘さんに知る楽しみを教えてあげて。
本人の興味の芽を摘むことだけはしないであげてね。
教育論の本はコレってのは思いつかない。ごめんね。
でも本屋で立ち読みするだけで世界が広がると思うよ。
あえて勧めるとしたら、勉強法とかではないんだけど、
「親業―子供の考える力をのばす親子関係のつくり方」トマスゴードンの本です。
気が向いたら見てみてね。
110:名無しの心子知らず
08/12/30 22:02:06 JcP/4HGq
>>107
そうですね。子供が興味持っていけるように出来ればいいのでしょうね。
>>109
具体的な書籍をお薦めくださって有難うございます。
ちょっとアマゾンでみたところ、なかなか良さそうですね。
娘に対峙する際におおいに参考になりそうですね。
早速ゲットしたいと思います。
勉強が趣味というレベル、それほどの優秀さはうちの娘にはない、
だからこそ、今からの訓練が大事なんだ、と旦那は言います。
ハァ･･･。
111:名無しの心子知らず
08/12/30 22:16:16 id/QNL7S
>>110
訓練してたら「勉強が趣味」には絶対育たない。
興味を育てたら、勉強が趣味になる可能性はある。
勉強が「辛いこと」「苦しいこと」とわざわざ教え込んで何の意味がある？
知ることが楽しいことと刷り込めば、もしかしたら勉強が趣味になるかもしれないのに。
すべての勉強が趣味というような子は少ないと思うけど、
特定の科目だけなら、って子は案外いると思うよ。
歴史がすごく好きな子だとか、漢字が好きで漢字博士みたいな子とか、
昆虫が好きで異様に詳しい子なんてのもいるでしょ。
そういう子は勉強と思わなくても勉強してるんだよ、図鑑見て憶えたりとかね。
単に、漢字好きにさせようと毎日憶えさせても、好きで漢字博士な子には絶対適わない。
112:名無しの心子知らず
08/12/30 23:20:16 tZ+sKbxN
>>111
その通りだと思います。
もし「勉強嫌いに育てる５つの方法」とかいう本があったら、
やりたくないことを無理矢理やらせた上、できなかったら叱り飛ばすこと
って最初に書いてあると思うｗ
「訓練」させないことのほうが、楽しくやることよりも大事かもしれない。
子供は本来学びたい心を持ってるものだから。
親業の本、旦那さんにも読んでもらえたらいいんだけどなあ。
113:名無しの心子知らず
08/12/30 23:27:25 j9QDpCRP
>107にすごく同意。
子供って、興味があるとめちゃくちゃあっという間に覚えるよね。
ひらがなでも、電車の名前でも、ポケモンでも。
興味を持たせて楽しくやることが１番だよね。
レス見てると、相談者さんは何だか明るい感じだから、旦那ともうまくやれると思う。
あなたがうまく旦那をコントロール（というと言い方悪いかな）しながら、うまくやっていけたらいいね。
頑張って！
114:名無しの心子知らず
08/12/31 01:03:12 3dE7ykuR
今日で５ヶ月の妊婦です。
今日、外でご近所さんと話していたのですが子連れのママさんが私達にちょっと子供を見てて！と出かけました。
ご近所さんもいましたが任せて帰るのは無責任かなとママさんが帰るまで待ってました。
走り回って遊ぶ姿を２メートル範囲で見ていたのですが先ほど、その子に発疹が出たそうです。
帰ってから手洗いうがいをしてますが風疹か何かで移っていたらどうしようと不安です。
その子は明日病院に行くそうですが、私も産院に電話しておいた方がいいでしょうか？
移ってすぐにわかるといいのですが…
血液検査では風疹抗体は８となっていますがこれはかかりやすいのでしょうか。
今日に限って油断してマスクをしてなかったのが悔やまれます。
115:名無しの心子知らず
08/12/31 02:21:06 AsuJ7eIp
>>114
それはここでじっくり相談するような内容ですか？
116:名無しの心子知らず
08/12/31 02:28:29 Ij2/9EqJ
これって3歳児に飛び越えれると思いますか?
URLﾘﾝｸ(aoyagi.txt-nifty.com)
【社会】３歳女児、５階から転落し死亡 自分で玄関のカギを開け廊下に出て、１メートルの手すりを乗り越える？…兵庫・尼崎市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
117:名無しの心子知らず
08/12/31 02:35:11 cgA+AVcE
まず手摺りにぶら下がるなりできたとしても、
そこからよじ登るのに
かなりの握力とかなりの腕力が必要だよね…
画像にある幼児用の椅子を使ったんなら…
118:名無しの心子知らず
08/12/31 04:14:41 p55cPKrQ
うん、本当にこれしかなかったなら、この3歳児はよほど長身か腕が長いかで更に腕力がめちゃめちゃ強いんだと思う。
でも、確か身長90cmくらいなんだよね。
実際は限りなく難しいと思うんだけど、だとしたら原因は…
119:名無しの心子知らず
08/12/31 07:13:58 jRTzLXcT
うちの子もだが、周りの３歳児は玄関のドアを開けられないぞ。
120:名無しの心子知らず
08/12/31 08:34:28 89UjRauu
近所の３歳、お風呂上がりに玄関開けて
二階住居からマンションエントランスに素っ裸でいた。
もう一人同じマンションで、お母さんが寝てるからとTSUTAYA行ったらしく、
やはりエントランスで保護された３歳がいる。
どちらもセキュリティー万全のタワーマンション住みだから
外まで出る前に管理人が保護したからいいものを…
意外に３歳はやるよ。
121:名無しの心子知らず
08/12/31 09:29:48 sGFBFhGH
え～身長90センチくらいなら、1メートルくらいの柵は手が届くしよじ登れるよ？
足かけるとこがなくたって届く。
3歳じゃ届く｢はずがない｣って言うのはただの大人の思い込み。
ドアだって形状によっては普通に開けるし。
子どもは案外その予想を超えた身体能力を持っているし、大人の動作を良く見て覚えているものですよ。
だからヒヤッとさせられる事もあって気をつけなきゃなと思う。
122:名無しの心子知らず
08/12/31 10:15:43 DXoIqA9/
1メートルくらいのドア型ベビーゲイトなら、家の二歳90センチくらいが登りかけて慌ててやめさせた。
写真の柵にも横の隙間に足がかりがあるんじゃないか？
もしあれば簡単に登って頭の重さで落ちる感じがする。
123:名無しの心子知らず
08/12/31 10:30:45 CkTmgPx6
小さくて力無いけど体重も少ないもんね
124:名無しの心子知らず
08/12/31 11:10:10 89UjRauu
小学二年生男子、悩んでます。
男の子が生まれた時は『男子はやんちゃだ！』と覚悟してました。
幼稚園に入る時もオクで汚してもいい服買い漁ったり。
しかし、おとなしく、明るいんですが何か違う。戦隊や電車などに興味なし、ぬいぐるみ大好き。
服を汚すなんて転びでもしなきゃなくて、顔立ちは男子なんですが、
小柄色白で女の子に間違われてばかり。それをとても喜びます…
『男の子はスポーツブランド走るよね～！赤なんて女の色だって言い出すよね』
と男子ママが盛り上がった小学校生活も
毎日ひとりファッションチェックしながら個性的お洒落で通ってます…
例）ドレスシャツ、赤チノパン、幾何学模様ニット
（普段着ウニクロ、スポーツブランドはあるのに自分で選んだ服ばかり好む）
私の買い物にも口を出し、『もっとこっちの色が似合うと思うな』
『このサングラスいいね～、…２人で使わない？』とか
女子を産んだようなんです。
ママ友達が見て『ママの好み押し付けちゃまずいんじゃない？
え、本人好きなんてあるの？』と言われ個性だからと見守って来ましたがマズいでしょうか？
本人にピンクとか着てって何も言われないか聞いたら
『言われるけどね、お洒落だから。』とキッパリ、自分の好みに迷いはないようです。
無理にでも男子にすべきでしょうか？
習い事も女子に交じってやってて、本人の希望なんですが
周りから私が女子欲しさにそういう育て方をしてると囁かれてますorz
125:名無しの心子知らず
08/12/31 11:19:11 SJ2osaIx
>>124
何が問題？
自分がそうしてると誤解されるのが嫌なだけ？
126:名無しの心子知らず
08/12/31 11:26:30 leO+4pL/
>>124
>赤なんて女の色だって言い出すよね
これを言うのは頭が古いママだと思う。
今は赤は男の子の色（とまでは言わないけど）、戦隊モノのメインの色だし、
スポーツブランドでも赤は多い。
逆に綺麗な水色は今は女児の色。
それはさておき、そういうオシャレ男児も良いんじゃないかな。
ファッションデザイナーの世界にも男性は多いし、
高校生ぐらいになればオシャレ男子はピンクでも紫でも着るし、実際男性用でも
その色目のラインナップは普通にある。
オシャレな男の子に恵まれたと思って楽しめば良いんじゃない？
いろいろと言いたいママたちって、どんな子であってもいろいろ言うものよ。
>ママの好み押し付けちゃまずいんじゃない？
と言われたら、と思うでしょ～それがね本人の好みなのよ～と笑ってスルーしていれば良い。
男の子らしく！と親の世代の感覚を押し付けたらお子さんが可哀想な気がする。
どうしてもスポーツチックな洋服が着て欲しいなら、
こういうのも着て欲しいな、と本人に言ってたまには着てもらえばどう？それではダメなの？
127:名無しの心子知らず
08/12/31 11:30:23 89UjRauu
>>125
すいません、自分は無問題、無理に好みを変えられないって思ってたんですが、
小学生になってから『おかしいんじゃない？』と言われるようになり
育て方？と悩み始めて相談しました。
私が押し付けてるように見えるくらい女子っぽいと言うことで、
私が言われて困ると言うことではありません。
野球やサッカーやらせたら変わるとか言われてますが、
男子は男らしくしなさい！と、男子らしく育てるべきでしょうか？
128:名無しの心子知らず
08/12/31 11:32:50 sGFBFhGH
>>124
常識的な、場にあった服装や行動の範囲であれば｢無理に｣治す必要は全くないのでは。
お子さんがそういうのを好み、あなたがそれを理解しているのなら全く問題はないと思いますよ。
人と違う事で目立つ事はあるだろうし、それで周りからも言われたりもあるでしょうが、
そんな事で偏見を持つような周りに無理に合わせる事はないです。
お子さんがお子さんらしくいられる事、親として子の個性を尊重できる事が一番大事ではないかと思います。
129:名無しの心子知らず
08/12/31 11:36:53 sHWyk5KC
オードリーの春日のピンクは私好きだな
うちの子もきっと中身は女です。まだ一年生だから目立たないけど誕生日プレゼントはままごとセットをねだられました。ピンク色大好きです。ぬいぐるみも。
日曜日の朝は仮面ライダー？なんか見ず、女の子のアニメばかり見ています。
外見も女の子寄りでよく間違われます。
上の兄はバリバリ男ですがこれって生まれつきなんでしょうねぇ。
130:名無しの心子知らず
08/12/31 11:37:03 8ODanCfM
回りからおかしいと言われても、好きなピンクを着る息子さん、男じゃんｗ
男らしく、女らしくって確かにあるけど、一番は本人らしくじゃない？
押し付けじゃなく、本人が選んでるんならいいじゃないか。
そいやーゴルフの石川君もピンク好きで着こなしてたよな。
131:名無しの心子知らず
08/12/31 11:40:49 89UjRauu
>>126
ありがとうございます。
私も周りのママさん達が意外に古いと言うか、
男子はこうよね！おかしいよ！と言うとは思わずビックリして相談しました。
自分もバンドやったりしてたので抵抗なく、
本当にお洒落な服好きなんだなー、男子でもこういう子いるんだなー
位で、ウニクロやスポーツブランドは新品のままサイズアウトしたりすると
誰かに貰ってもらったりしてます。
一応選択肢として、実はこんな服も着たいのではと買って置きました。
それを服の選択肢を与えないからオカマみたいになる、将来どうするの！
と複数のママから心配され、内心余計なお世話と思いながら
私が非常識なのか相談しました。
132:名無しの心子知らず
08/12/31 11:44:28 Lkkn3dRv
まだ小学二年生なのに、しっかりと自分の服装にポリシーを
持ってるなんてすばらしい！高校生でも「着られりゃいいや」って子もいるし。
その息子さんの服装も、「わが子に着せたいけど着てもらえない」って
羨ましがるお母さんいると思うよ。TPO合ってるならかまわんのでは？
133:名無しの心子知らず
08/12/31 11:51:04 89UjRauu
>>128-130
ありがとうございます。
個性ですよね、安心しました。
こんな事で迷ってしまい恥ずかしいです。
昨日知ったのですが、
ピンクのニットで馬鹿にされて大変だったらしく
本人にどうしたの？と聞いたら
『なんでーなんでー、女の色ーって言うからさ、お洒落だからだよって言った。』
と聞き強いなーと思いつつ槍玉上げられてるのかとハラハラです。
本人が貫いてるんだから大丈夫ですよね。
129さん、うちも猫バスのぬいぐるみをサンタさんにお願いしてました…
134:名無しの心子知らず
08/12/31 11:52:16 NEqyAOpW
うーん…
女の子に間違われるのを本人が喜ぶ、というのは少し気になる
ひょっとしたらという可能性も考えられる
どんな事が真実でも親だけはしっかりと受け止めてあげられるよう
心の準備を少しずつしておいた方が良いかも
135:名無しの心子知らず
08/12/31 11:59:37 89UjRauu
>>132
ありがとうございます。
本人は服が大好きらしくて、着回しや重ね着に凝るんですが
体育がある日は本人が脱ぎ着しやすいロンＴとゴムのボトムにしてます。
一緒に買い物すると楽しいから深く考えてませんでした。
自分で服選んで、私が予算言って、オーバーするとお店の人と相談してコーディネートしてます。
オカマでも優しいからいいや。
136:名無しの心子知らず
08/12/31 12:03:08 2Pb8VsFf
性同で将来、女になってしまったら
娘ができた！と喜びゃいいさ。
137:名無しの心子知らず
08/12/31 12:03:34 89UjRauu
>>134
ありがとうございます。
そうですね、私も正直そういう方向も考えてます。
でも生まれた時は男子として名前も男子名四文字、それらしく育てたのに
生まれつきなんでしょうね。
本人が悩むのが一番嫌だし主人もそこは平気な人だから成長見守ります。
138:名無しの心子知らず
08/12/31 12:06:50 89UjRauu
>>136
男育てて娘になったら二度おいしいwってか。
その位の気持ちでいますw
139:名無しの心子知らず
08/12/31 12:09:20 leO+4pL/
>>137
いいお母さんですね。
貴女がそんな風にお子さんの個性を認めて楽しく子育てしてるのが
面白くない（ﾔｯｶﾐ）って人がいて、いろいろ言うのかもしれませんね。
140:名無しの心子知らず
08/12/31 12:21:16 8ODanCfM
>138
うん、すごいな、肝が据わってるね。
実際そういう状況になれば、そりゃ混乱するだろうけど、こればかりは誰も悪いわけじゃないもんね。
しっかりと自分を持っている息子さんみたいだから、何があっても大丈夫でしょう。
楽しんでくださいね。
141:名無しの心子知らず
08/12/31 12:25:04 Lkkn3dRv
>>138
いいねその心意気ｗ
まぁ娘にならなくとも、「息子と楽しく服を買う」なんて
今の時点で２倍美味しいようなもんじゃないか
142:名無しの心子知らず
08/12/31 14:36:54 BdQq61b8
>>138
いずれ娘になってしまうかどうかはわからんけど、
ファッションや色彩への興味は見守って育ててあげるといいと思うよ。
あの業界はユニセックスな人たち多いし。
小さいころ窮屈な思いをすることがあっても、「いつか海外で勉強すればいいよ」って
言ってあげてれば、地理や語学への興味にもシフト出来るんじゃない？
143:名無しの心子知らず
08/12/31 16:09:45 sGFBFhGH
久々にここで尊敬できる母親をみた気がした。
144:名無しの心子知らず
08/12/31 16:39:09 i/QFL6bI
今年の締めくくりにふさわしい流れだったなあ
145:名無しの心子知らず
09/01/01 02:48:07 oPJlpR9N
2009年一発目かな？
皆さん、明けましておめでとうございます。
ちょっと今年１番でテンション上がってしまいました、すみません。
146:名無しの心子知らず
09/01/02 15:18:54 WjaY5reW
ファッション関係の人は女っぽい男が多い気がする
将来デザイナーとかそういう方向に進むかもね
147:名無しの心子知らず
09/01/03 04:50:52 WkSgVqlh
三つ子の魂って感じでカクイイ
148:名無しの心子知らず
09/01/03 21:38:37 gr3hiax4
結婚して二人の娘をもうけました
半ば駆け落ちみたいなので
私の親はいまは納得して可愛いがってくれますが
ここから相談です
双方の親同士があったことなくて
私側の親が怒ってるのは 旦那側の挨拶がないということです
仮にも娘をあげるのだから
いまだにお歳暮。年賀状ないです
旦那の親は常識ないでしょうか？
皆さん。親同士あってますか？会わないとか例はありますか？宜しくお願い致します
149:名無しの心子知らず
09/01/03 21:45:24 03T1ASal
>>148
娘をあげるという感覚がなんだか違うように感じるのだけど。
148さんと旦那さんのご両親とは普通に行き来しているの？
だったら問題ないと思うのだけど。
自分の両親と旦那の両親がわざわざ用事もないのに会うなんてことはないなぁうちは。
喩えは悪いけど親族の葬式ぐらいでしか会わないよ実際。
お歳暮お中元年賀状もない。
でも、私には時々「お父さんお元気？」と義両親が訊くこともあるし、
うちの親が「向うのご両親は元気にしてはるのん？」と訊くこともある。
そんな程度だよ。別に駆け落ちしたとかでもなくごく普通に挨拶して結納して結婚式した夫婦だけど。
150:名無しの心子知らず
09/01/03 21:46:42 FWWxcRbT
>>148
そもそも旦那の親も結婚に反対していたのではないのですか？
反対している結婚相手の親と仲良くできる人はいないのでは？？
うちは双方の親は子供の行事ごとの他に季節のおすそ分けなどしあって仲良くしていますが、
お歳暮・年賀状はしていません。
151:名無しの心子知らず
09/01/03 21:52:43 L+1Me1e/
■生活保護だけじゃない在日特権
<丶｀∀´> 在日貴族 うはうは～
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
★ほとんどの日本人が、このような特権の存在を知らない
何も知らずにいる、２ちゃんねるの他の板の人たちに、知らせたい！
152:名無しの心子知らず
09/01/03 21:54:22 BZ7lqAMy
育児板で聞く事ではないと思うのだか…
153:名無しの心子知らず
09/01/03 21:55:19 gr3hiax4
有難うございます
秋田県と埼玉県で遠いのもあり会ったことがなくて
会ったことがない例はありますか？
154:名無しの心子知らず
09/01/03 21:57:49 UG426/KL
だから板違いだってば。
家庭板とかに移動して。
155:名無しの心子知らず
09/01/03 22:00:45 CWrmri/B
>>148
地域によって風習が大きく違うだろうと思う。
私の感覚としては、当人同士が決めた事なのだから
どちら側の親が上とか下の関係は無いと思ってる。
ましてや駆け落ち状態だったのならば。
旦那側の親が「娘さんを頂きます」でも良いが
>>148の親が「娘を宜しくお願いします」でも良いのでは？
でも基本的に当人同士が相手の親に挨拶するのがメインであって、
親同士は、最初の切っ掛け失っちゃったら難しいかも。
旦那の親が年賀状とかお歳暮送ってこないってことだけど
>>148の親側からは何かアクションしたのかな？
うちの場合、結婚前に互いに挨拶はしたけど、それ以外は合ってない。
贈り物は身内の祝い事とか入院見舞いのイベント対応程度で、
私たちが預かって、「親からです」と一緒に届ける程度。
お歳暮とか年賀状の様な堅苦しいのはお互い苦手なので無しです。
互いの家は比較的近いけど、結婚式前後以外は
親同士で自発的に合った事は無いと思う。
156:名無しの心子知らず
09/01/03 22:06:40 f/gvrPMS
うちも親同士が会う事はないなあ
結婚前にお互いの家に呼んで食事会して以来会ってないよ
遠方なので年賀状くらいは出してるみたいだけどね
娘をあげるって感覚も理解出来ないな
自分たちからは挨拶に行かないのか
弟の結婚式の時に嫁さんの親族がこぞってふつつかな娘ですが宜しくお願いします、って
挨拶に来てびっくりしたが
157:名無しの心子知らず
09/01/03 22:19:47 gr3hiax4
すみません、有難うございます
言いたいのは一度も会ったことがないことです
158:名無しの心子知らず
09/01/03 22:20:30 +y84gtCj
大事な娘をさらって行ったくせにとか思ってるのかね
159:名無しの心子知らず
09/01/03 22:27:40 pvc0yABz
ってか
そこはやっぱり若い夫婦が率先してやるべきことなんでないの？
駆け落ちってことは双方の親は納得できてない結婚ってことなんでそ？
たとえ若夫婦と嫁親は和解できても
夫親と嫁親はなにかのきっかけがないと和解できないと思うよ。
そのきっかけを作れるのはやっぱりあなた達自身なんでない？
いくらなんでも他力本願すぎ。
160:名無しの心子知らず
09/01/03 22:40:08 Dsw1TLO5
ここでいいのかどうか…スレ違いだったら誘導お願いします。
先程の出来事です。
バイキング形式のレストランに、義父母や帰省中の義姉家族などと一緒に行ってきました。
私たちの隣のテーブルには、同じように多人数で来ていた家族がいました。
その中の小学生ﾀﾞﾝｽｲ２人が、席を外したまま戻ってこないと思ったら、
店のトイレの手洗い場で水遊びをし、トイレ、手洗い場を水浸しにしていたようです。
それを知ったﾀﾞﾝｽｲの叔父？らしき人が激怒し、(30歳前後かな？DQN風ではなかったです)
テーブルに戻って来たﾀﾞﾝｽｲ達を大きな声で叱り倒してました。
ﾀﾞﾝｽｲ達の親も、口答えするﾀﾞﾝｽｲを軽く突いたりしながら叱っていました。
言ってる事は全て正しかったです。ﾀﾞﾝｽｲ達も実際イケナイ事をしたわけだし。
でも場の空気が…orz
ﾀﾞﾝｽｲ達は(´･ω･`)、叱った大人はしかめっつら。じじばばや他の子供達もシーーーン…
関係ない隣のテーブルの私たちまでその空気が感染し、なんだか話もしづらい雰囲気でした。
子供の叱り方って本当に難しい…。うちにもﾀﾞﾝｽｲがいるし、なんだか複雑な気持ちになりました。
もし自分の子供が同じような事をしたら、どのように叱りますか？
また、どんな叱り方がベストなんでしょうかね…。
161:名無しの心子知らず
09/01/03 22:40:15 EY0gBDGS
>>157
駆け落ちだから、結婚式のタイミングを逃した訳で
あとは無いのでは？(ましてや遠距離だし)
もう成人なのだから、旦那が挨拶すれば十分だよ。
親同士の挨拶が必用と思うのならば、
そう思った親側が行けばよいと思う。秋田-埼玉なんだし。
年賀状もお歳暮も、持って来ないと怒るのはなんか違うと思う。
一番良いのは、結婚式をやって、タイミングを作っては？、
両家の顔合わせ、挨拶して公認される訳だから。
今はナアナアな状態なんでしょ？
162:名無しの心子知らず
09/01/03 22:55:46 gr3hiax4
そうです
なあなあになっていて
ふと母が
向こうの親にあったことない
親戚になるのに悲しいと泣いたので
結婚式はやっていなくて
常識としたら旦那側の親は挨拶するのがデフォなんですかね
163:名無しの心子知らず
09/01/03 23:07:06 EY0gBDGS
>>162
最初の話は「仮にも娘をあげるのだから 」とか
「いまだにお歳暮。年賀状ないです 」の上から目線で
今度は「向こうの親にあったことない 親戚になるのに悲しいと泣いたので 」
だいぶスタンス違うけど・・・・。
で、後者なら、なおさらこちらから会いに行けばよいだけなのでは？
>常識としたら旦那側の親は挨拶するのがデフォなんですかね
文盲ですか？
自分の期待するレス以外は見えない様ですね。
164:名無しの心子知らず
09/01/03 23:27:57 utOjsDzN
>>162
＞常識としたら旦那側の親は挨拶するのがデフォなんですかね
それが常識だとしたら、嫁側の親も挨拶するのがﾃﾞﾌｫってことになると思うけど。
少なくとも、「嫁にもらう立場なのだから、嫁親のほうからは何も動かなくても
旦那親のほうはわざわざ挨拶に馳せ参じるべき」なんて考えは思い上がりだと思う。
そんなに「両方の親が会ってないのが悲しい」なら、自分たちでアクション起こして
機会を設ければいいよ。
それとも、相手の親のほうから「会っていただけませんか」と声を掛けてもらう形でなきゃ
負けみたいで悔しいとか？
165:名無しの心子知らず
09/01/03 23:56:27 f/gvrPMS
何故そんなに旦那側に挨拶させる事にこだわり続けるの？
あなたも旦那ももういい大人なんだからちょっとは自分で考えて一席設けるなり何なりしなよ
166:名無しの心子知らず
09/01/04 00:04:51 8wPRLxeG
板違いを指摘されても、ズルズル居座るぐらいだもん、
｢自分たちでやれ｣って言われてもできるわけがない。
このままずっとおかしな付き合い方をしていくんじゃない？
167:名無しの心子知らず
09/01/04 00:24:09 YBOhPOXB
挨拶は必用な礼儀だと思う。でもどちらが上とか下って無い。
お互いの親が真摯な気持ちで挨拶する物だよ。
地域によっては、結納とか嫁入り道具をどちらの家が出すとかあるけど
親が子供の結婚で、相手親と上下関係が出来るなんて聞いたことがない。
旦那親から挨拶が無いとか、年賀状やお歳暮も旦那側親から来ないとか、
延々と、そういう上下関係が継続するの？
「お嬢さんを下さい」は旦那がする物だよ。親ではない。旦那は成人なんだろうし。
子供同士の結婚に、親がソコまで延々と見下された関係になるなら嫌だなぁ。
駆け落ちでチャンス失ったんだから、旦那が場を設けるべきだよ。
168:名無しの心子知らず
09/01/04 05:21:20 0nthnioc
>>160
大声で叱ると周囲もうるさく感じると思うので
その場合はトイレで叱る、あるいは店を出てから叱る
うちの場合は子供がまだ小さいのですぐ叱りたいので
隠れる場所が無い場合はその場で叱る。でも小さい子供だから説教が長引くことはない。
小学生ならいったんその場を離れればいい
169:名無しの心子知らず
09/01/04 06:03:29 +njOUFoB
>>162
あなたの話の中で非常識なのは、駆け落ちしたあなたたち夫婦。
それで自分の親が「親戚になるのに一度も会ってない、悲しい」と泣くなら
責任は旦那親ではなく旦那とあなたでしょ。
常識的にどうか、の答えは
「わたしたちの勝手な行動で機会をなくしてごめんなさい」
といって食事会やなんかをあなたたち夫婦が設けることじゃないのかな？
あなたの親は今は認めてくれてるとの事だけど、旦那親はどうなの？
上で同じ質問出てるのに無視してるけど。
170:名無しの心子知らず
09/01/04 08:06:27 idotqJH3
>>162
自分は昨日の>>149だけど、貴女ご自身と義両親とは普通におつきあいしているの？
これに関して返答がないと言うことは、義両親たちは未だに貴女を嫁として認めてないの？
だからこそ挨拶して来ないことにお母さんが悲しくて泣いたの？
駆け落ちして結婚式をやっていないのなら、
>常識としたら旦那側の親は挨拶するのがデフォなんですかね
これは常識ではない。
通常、結婚式の前後で両家が顔合わせしたり挨拶したりとなる。
その後、お中元お歳暮送ったり年賀状送る家もあるけど、特に何もなく
夫婦がそれぞれの実家に行き来することでそれに代わる状態になるのが大半ではないかな。
もしくは、子供（両親からすれば孫）の運動会を見に行って両家のジジババ顔合わせってのもあるかも。
他の方も書いてるけど、旦那側の親から自分の親への挨拶にそこまでこだわる理由が
いまひとつよくわからないし（現在の状況などの質問に対する解答がないから）
旦那側から挨拶するのが常識かどうかと問われたら、別に常識ではない、としか言えないと思う。
この際、写真撮影と会食だけでも良いからプチ結婚式のようなイベントをやって
両家のご両親を招待すれば一気に解決すると思うのだけど、どう？
そういうことが出来ない理由が何かあるの？
171:名無しの心子知らず
09/01/04 11:06:46 kDHLGmy+
>>160
この場合（外出先でのいたずら）で重視すべきなのは、
本人達自身がお店の人に謝罪できるかどうかではないでしょうか。
親の監督なしでトイレ程度でも自律行動が出来る年齢なら
粗相→即叱咤でなくても理解できると思うので
親として叱るのはお店の外でも充分間に合います。
172:名無しの心子知らず
09/01/04 11:16:06 GbKhG9pR
みんな若いんじゃない？普通は旦那側の両親が会いに来るじゃないの？
お嬢さんをください。みたいに
一応親戚になるんだから年賀状やお歳暮がないのはおかしい
みんな若いから常識がないよね
173:名無しの心子知らず
09/01/04 11:36:48 GZIz0uXH
そりゃ駆け落ちした場合の常識なんか知らないよ
174:名無しの心子知らず
09/01/04 11:48:07 aHY+fc3M
>172
相談者？
逆切れはかっこ悪いと思うの
175:名無しの心子知らず
09/01/04 11:52:50 idotqJH3
>>172
自分は若くはないよ。上の子は大学生。
でも「お嬢さんをください」はないなぁ。
ご縁があって親戚になります、みたいな感じで挨拶には来た。
でも、挨拶→結納→結婚式、みたいな流れだから結婚式しないで
ましてや駆け落ちなら挨拶なしでも仕方ないと思う。
きちんと挨拶するならそれこそ駆け落ちする必要ないわけで。
うちの場合、年賀状やお中元お歳暮は行って帰ってになるからやめようと
両家で話あってそうしたけど（自分たちから両方の親へはある）
よく言われるのは仲人さんへもそうだけどだいたい3年がメドって言われるよね。
しかし、駆け落ちしたのに年賀状やお歳暮ってのもなんか変じゃない？
それなら駆け落ちする必要がry
ていうか172＝質問者の自演なのか？ｗ
176:名無しの心子知らず
09/01/04 12:00:54 RjNlNQWF
>>172は>>162が欲しがってる答えを書いてあげただけだよね。
最後に（棒）とかつけてくれたらわかり易かったのに。
これで終了でいいじゃない。スレチだし。
177:名無しの心子知らず
09/01/04 12:21:11 BUNrgoG4
まんこ
178:名無しの心子知らず
09/01/04 14:30:42 bOcgE4Nn
>>160
もうすでにいいレスがいっぱいついてるんですが、私もその場合は
子供をつれてすぐに店側にあやまりに行くと思う。
それからどこか隅っこで叱って、その後は回りに「お騒がせしました」って
あやまるか、頭を下げるかして、普通に食事するな。
私は食事はおいしく、が基本なんで、食事中のけんかだけは避けたい。
179:名無しの心子知らず
09/01/04 20:19:24 PMYK6L1V
>>160
小学生なら確かに子供だけでトイレに行かせるかもしれないけど
自分なら常識的な時間内に戻ってくるか気をつけて見てる。
悪戯以外にも何か予測不可能な事故が起きていないとも限らないしね。
見た目がDQN風味でなかったとしても
育児に怠惰な人間はそういう場面で地が出るよね。
180:名無しの心子知らず
09/01/04 22:10:51 mtdRs210
>>160です。
レス下さった方、どうもありがとうございました。お礼が遅れてすみませんでした。
子供の叱り方なんて、人に聞くような事ではないと躊躇したけど、聞いて良かったです。
やはり、直接迷惑をかけた相手に謝る、周囲に人がいる場合は空気を読んで不快にさせない。
これらを踏まえた上で子供に言い聞かせるのがいいのかもしれませんね。
そのテーブルの空気が悪かったのは他に、ﾀﾞﾝｽｲ達の両親が叱る事はしてもトイレを見に行かない事、
もちろん掃除にも行かないし(ﾀﾞﾝｽｲ達がある程度は拭いてきたみたい)、店員に謝りもしない事、
それをﾀﾞﾝｽｲの祖母らしき人が怒って、ずっと文句を言っていたからというのもあります。
その両親が育児に対して怠慢だった部分があるのかもしれませんね。
今回の事は自分にもいつ起こるかわからないので勉強になりました。
いろいろな意見が聞けて良かったです。ありがとうございました。
181:名無しの心子知らず
09/01/04 23:42:05 aHY+fc3M
真面目な相談ならﾀﾞﾝｽｲとかいうのをやめて欲しかった
読みづらい
182:名無しの心子知らず
09/01/05 08:05:57 Gmhx7TP/
>>180
考え方のベースにおくべきなのは、子供のした事は基本的に
保護監督者である親の責任でもあるという事です。
店側を中心に考えれば親御さん自身も加害者側なので、
店内のテーブル席で大声で叱るという選択の不自然さや
実際にどう対処したらいいかの判断もわかりやすいと思います。
183:名無しの心子知らず
09/01/05 12:11:05 hm5kV2au
質問させてください。
洗濯に関してなんですが、１歳半の子がいるのですが、大人の洗濯と一緒に洗ってますか？
大人と靴下や下着や服とかも合わせて全部一緒に子供のを洗ってますか？
トメが、分けて洗えと 言われたのですが…
184:名無しの心子知らず
09/01/05 12:15:27 +DkNXXZo
>>183
私はダラなので、里帰りしていた生後一ヶ月半までは
母親が別洗い＆無添加せっけん？か何かで洗ってくれてましたが
その後実家に帰ってからは普通に大人のものと一緒です。
洗剤残りが心配だったので、それまで粉だったのを
液体洗剤に変えたくらい。
それで別に肌に異常は出てないのでよしとしてます。
185:名無しの心子知らず
09/01/05 12:26:56 eHF3YcvN
私は生後半年くらいまでは分けてたけど最近はもう一緒くた
今更分けたところでって気もするけどねw
気になる人は気になるんだろう
うちの母親もそうだった
ハイハイって聞き流していいと思う
186:名無しの心子知らず
09/01/05 12:28:14 tKruZ0JB
>>183
新生児の頃から大人のものと一緒。
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽで聞き流しとけ。
187:名無しの心子知らず
09/01/05 12:30:37 UhYO9r1J
家は旦那が水虫だから旦那のだけ別。
188:名無しの心子知らず
09/01/05 12:33:56 C27uARUU
実家では犬毛が付くからと別にしてたが、新生児期のみで今や一緒くたに毛だらけじゃｗ
もちろん畳む時に取ってるけどね。
家でもやはり新生児期のみ別。
189:名無しの心子知らず
09/01/05 12:53:00 hm5kV2au
ありがとうございます。
気にしない事にします。
靴下も下着とか子供とかのと一緒に洗ってますか？
190:名無しの心子知らず
09/01/05 12:54:51 P0xaD9d9
>>189
これ以上はアンケートスレで聞いた方がいいと思うよ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
191:名無しの心子知らず
09/01/05 12:56:26 L4mbYDOh
だからそれも人それぞれだってもらったレス読めば大体わかるじゃん。
洗う人もいれば洗わない人もいる。
決めるのはあなた。
ちなみにうちは靴下と下着は別。
でも旦那が洗濯してくれる時は一緒。
どちらも何の問題も出ていない。
192:名無しの心子知らず
09/01/05 12:57:01 L4mbYDOh
ごめんよ、リロせず。
193:名無しの心子知らず
09/01/05 13:53:23 /AVgI+16
洗剤、粉より液体の方が刺激が強いよ。
うちのアトピっ子、一度姉のうちで液体洗剤で洗ったシャツ着せたら即発疹だった。
普段は粉の洗剤を一回お湯で溶かして使ってて大丈夫だったんだが。
ちなみに姉んちとうちとは同メーカーの洗剤。無添加じゃなく普通のやつ。
194:名無しの心子知らず
09/01/05 13:56:41 pHWG2C4y
それだけで粉より液体のほうが高刺激なんて言い切れるものじゃないと思うよ
合う合わないもあるだろうし
195:名無しの心子知らず
09/01/05 13:59:32 XuyXBXAp
>193
単純に考えて、液体にする溶剤という化学物質が多く入ってる。
液体のままで置くために添加するものも入ってるだろうしね。
ボディソープよりも固形石鹸の方が肌に優しいのと一緒。
196:名無しの心子知らず
09/01/05 15:32:38 hm5kV2au
先輩ママさん、保険の事で相談なんですが、皆さん子供にどの保険に入ってますか？
幼稚園・小学校・中学校・大学と時期的にお金が貰えるシステムの保険はありますか？
アリコやソニー生命などは高校卒業した時に…ってのが多い気がします。
そして保険に入った方がいいか・必要ないかなどアドバイスがあったらお願い致します。
197:名無しの心子知らず
09/01/05 16:13:17 HOmr6rDj
子の友達と一緒にうちの車で出かける時のことについて相談です。
チャイルドシートを自分達で買った後に友人からもおさがりをもらいました。
なので、友達を乗せるときは後部座席にチャイルドシートを２つセットしています。
うちの車は狭いので、それで後部座席がいっぱいになるのでその子の親は助手席です。
で、一人どうしてもベルトを外して抜け出てしまう子がいます（３歳男児）
今度その子を乗せる時、着物の腰紐か何かで縛ってしまおうかと思ってるのですが
それはやり過ぎだと思いますか？
相手のお母さんにひかれてしまうでしょうか。
198:名無しの心子知らず
09/01/05 16:32:53 FQVGopsv
>>197
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄにおとなしく座っていられない子（親子）は
乗せない。それしかないと思う。
腰紐で縛るは、ない。
199:名無しの心子知らず
09/01/05 16:45:31 Ug8OSSmc
>>196
うちはソニー。中学入学時、高校入学時、大学入学時に
それぞれ決まった額を貰う。年間40万弱の支払い。
後は生協の対物保証付きの掛け捨て。月千円。
子どもが他所様のものを壊した時用にw
200:名無しの心子知らず
09/01/05 17:38:29 0zy/QNzD
>>197
そもそも、そんなんじゃ何かあってからじゃ遅い。
別の車で出かける。
この後用事があるとか何とか理由つけて。
201:名無しの心子知らず
09/01/05 20:38:57 eHF3YcvN
そんなんじゃ何かあった時に責任持てないね
私なら自分が交通違反してまで乗せようと思わないよ
近所の方に乗せて欲しいと言われた事があったけれど
チャイルドシート一個しかないからやんわり断ったよ
202:名無しの心子知らず
09/01/05 22:09:51 iDTbPtwq
相談です。
3歳と5歳の娘がいます。
今日、夕食の後に3歳が「5歳がパスタ（今日の夕食）を倉庫（キッチンのわきにある）に捨てた」と言ってきました。
その時庭にいたので確認がすぐにできなかったため、そばにいた5歳に「そんなことしたの？」と
聞いたら、「やっていない、3歳がやった」と。
で、3歳に改めて聞くと「やってない。ママがおトイレに行ってる時に5歳がやった」と。
その場でどうにもならないので、倉庫までいって確認すると確かにパスタが捨ててある。
でも、現状ではどっちがやったのかわからない。
しばらく責任のなすりつけがつづき、どうしたものか、と思って（どちらかがウソをついているのは
間違いないのだけど、こんなことはじめててどう対処したらいいか分からなかった…。）、
双方をすこし離して互いに背中を向けさせて、目をつぶらせて、
「今謝ればもう怒らないから、パスタを捨てて悪いことしたな、ウソついてごめんなさいと
思う人は黙って手をあげなさい」と言ったら、5歳が手をあげたんです。
で、「わかった。もうやったらだめだよ。ウソもついたら駄目だよ。」と言ったら、
5歳もなぜか3歳も「ごめんなさい」と言ったので、〆たのですが、
この対応がよかったのかわかりません。もっとよい対処の方法があったら教えてください。
203:名無しの心子知らず
09/01/05 22:16:18 a1ZDVCwQ
いいんじゃない？
両方謝ったという事は、それぞれがそれぞれの胸で
いけない点があったと感じたからなんでしょう。
いい子に育ってるじゃん。
私なんかクドクド怒りそうで反省。
204:名無しの心子知らず
09/01/05 22:48:44 iDTbPtwq
>>203
遅くなってすみません。レスありがとうございました。
そう言っていただけると、本当にうれしいです。
子供に言いながらも、こんなんでいいのか？と迷っていたんです。
ありがとうございました。
205:名無しの心子知らず
09/01/06 01:01:03 L4qIXkeD
うちも３歳娘がいるけど、たまに「やってない」とウソをつく。
明らかなのに・・。
「なんでウソつくの？ウソつく子キライ」と怒る時もある。
反省しなきゃなぁ。
叱り方って難しい。
206:名無しの心子知らず
09/01/06 07:24:32 NoJ8ktwb
「なんで？」を叱る時に使うのは避けたほうがよいと聞いた事があるよ。
「だって～」と言い訳しても、
「言い訳するんじゃない！」とか、
「そんなの理由にならない！」とか、
「でもしちゃダメでしょ！」とか、結局叱られ続ける事に変わりないから、
子は意見を言う事を諦めてしまう、とかなんとか。
でも、便利？でつい使ってしまうんだよね。「なんで」。
207:名無しの心子知らず
09/01/06 08:06:30 rNDBYmJa
>>206
それは「言い訳するな！」になる流れがよくないんであって
純粋に理由が知りたい、あるいは
話し合うことで理解してもらいたい、ということなら
「なんで？」も一概に悪いとは思わないけど。
208:名無しの心子知らず
09/01/06 08:13:14 YiahUyfc
202は、子供に考えさせて素直な気持ちを引き出したのがよかったと思う。
私も子育てしながら日々反省しております。
209:名無しの心子知らず
09/01/06 09:55:26 nBt1y76n
>>196
どちらかというと、アンケートスレ向きの相談だと思う。
保険の重要性は人によってそれぞれ違うからね。
>>190にアンケートスレのリンクがあるので、そこからどうぞ。
210:名無しの心子知らず
09/01/06 10:47:01 VuKUyFW2
私も３歳と５歳の子供がいるので202方式は今後使わせてもらおうと思いました。
211:名無しの心子知らず
09/01/06 12:16:12 Mg4tt+Sp
相談です。
2歳9ヶ月女児がいますが、1ヶ月ほど前から時々寝言？を言います。
これまで内容は「アンパンマン見たい」ばかりだったので、ただ単に急に見たくなったのかと思い寝言とは思っていませんでした。
30秒くらい「アンパンマン見たいよ」と言いながら時には泣いて、またスッと寝ます。
昨晩は「○○ちゃんもやりたい」という寝言で、これは言ったらまたコテッと寝ました。
おそらく夢を見ているのだと思います。
相談したいのは
・寝言を言うことは特に問題ないのか？（疲れが溜まっている、ストレスなどの原因が関係したりする？）
・「寝言に返事してはいけない」と主人がよく言うけれど、それは迷信の類なのか？
ということです。
よろしくお願いします。
212:名無しの心子知らず
09/01/06 12:27:52 jJahfNDP
それをじっくり相談する気か
親切スレへどうぞ
213:名無しの心子知らず
09/01/06 13:58:15 8wotUg5g
>>211
じっくり回答してあるのを見つけたので
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yasashi-nemuri.com)
「寝言」でぐぐればすぐ出てくるぜ。
214:名無しの心子知らず
09/01/06 17:42:59 Mg4tt+Sp
>>211です。
すみません、親切スレの方が適当でしたね。
>>213さん、ありがとうございます。
参考になりました。
215:名無しの心子知らず
09/01/06 19:04:34 5GKhjPag
>>197 です。
レスありがとうございました。
やっぱり腰紐で縛るはナシですか。聞いてよかった。
なんとか乗せない方向で頑張ります。
216:名無しの心子知らず
09/01/06 23:54:53 NMXMcNSU
子供が健康すぎて健康の有り難みを理解しません。
なんとか辛い思いをさせて健康の有り難みを理解させたいです。
悪くなったものを食べさせてお腹を壊させるぐらいしか方法が思いつかないです。
他に安全に子供に悟られず辛い思いをさせる方法はありますか？
217:名無しの心子知らず
09/01/07 00:10:48 LWQbRypv
>>216
親が率先して子供を病気にさせる必要は無いと思うけど…。
本人元気が故に病気の人を思いやれなかったり、
馬鹿にしたりする態度なの？
何歳かわからないけど、病歴一切無し？
ほっといても、いつか風邪ぐらいはひくんじゃないかい？
218:名無しの心子知らず
09/01/07 00:11:54 g3caVyYu
>216
何をアホな。
健康のありがたみを理解しないことによる現在の具体的な弊害は？
病弱な人に無神経な口を叩くくらいなら躾ればよろしい。
理解や共感はさておいて、そういうことはいけないことだ、と。
219:216
09/01/07 00:17:49 7n0mUuen
病気の子をバカにするだけでなく、アレルギーのあるお子さんに無理矢理アレルゲンを食べさせようとこっそり牛乳をミートソースに混ぜ相手のお子さんが救急車で運ばれました。
どんなに躾ても「野生動物なら死んじゃうんだから死ねばいいのに」と屁理屈をこねます。
もう疲れました。
220:名無しの心子知らず
09/01/07 00:33:05 g3caVyYu
>219
そりゃ傷害だ。アホって書いてごめんね。及び、失礼ながら本人の障害の可能性は？
誰と誰に説教させましたか？ 担任、医療関係者、家族、親族、警察、カウンセラー。
混入事件の際に、警察や児相の世話にはならなかったんですか？
体の不自由な人の苦労を理解させるならこういうのもあるんだけど、
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
アレルギーか……
221:名無しの心子知らず
09/01/07 00:47:46 +mcEX1/S
>>219
救急車で運ばれた事の重大さを理解出来ないの？
>「野生動物なら死んじゃうんだから死ねばいいのに」と屁理屈
「人間社会では社会的に抹消されちゃう犯罪行為、殺されちゃうよ」と
その行為の問題を教えてあげれば？飯も服も無し。外に放置。
それでも死の恐怖を理解できなければ医者に連れて行くしかない。
222:名無しの心子知らず
09/01/07 01:25:41 b0mhl18T
>>216
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
223:名無しの心子知らず
09/01/07 09:05:36 7n0mUuen
>>220>>221
担任、校長、養護教諭、児童精神科医、父母、警察、カウンセラーから叱られましたが全く反省しません。
児童精神科医からは情緒的にも知的にも正常で、親の愛情が足りないのではないかと責められました。
書き忘れていましたが息子は小学校２年生で体も大きく親に似ず成績もいいです。
224:名無しの心子知らず
09/01/07 09:35:28 vPRb9PFv
野生動物なら死ぬんだからとｱﾚﾙｷﾞｰの子にｱﾚﾙｹﾞﾝ食わせようとするくらいなら、
あなたも娘を野生動物みたいに扱ってみたら？
食事もりんごまるごと、鶏を生で床に置いてさ。
洋服もいらないな、野生動物なら。
ﾃﾚﾋﾞもｹﾞｰﾑも遊びもいらない、野生動物だから。
風呂も靴もいらない、野生ｒｙ
娘さんがやったことは一歩間違えれば殺人未遂。
理解できるまで野生動物扱いでいいんじゃないの。
225:名無しの心子知らず
09/01/07 09:36:03 vPRb9PFv
あ、ごめん「息子さん」と打ってたつもりが全部「娘さん」になってた。
すみません。
226:名無しの心子知らず
09/01/07 09:45:26 NYkaOFb2
てか服をはいで外にほっぽり出せ。野生動物なら死なないから、でいいじゃん。
腐ったものを食べさせるとか生ぬるいよ。
中二病にしても早い。223に書かれた人達ともよく相談し、激しい躾が必要でしょう。
227:名無しの心子知らず
09/01/07 09:58:36 hhYkMQNi
>>223
それ以外の事で怒られた時の反応は？
もしかして諭そう諭そうとする事に気が行き過ぎてがっつり締めた事がないのでは？
命の尊さとか健康の大切さという以前に大人や社会全体をなめてかかってるんじゃないの？
それだけ大勢の人に怒られて大騒ぎになってるのにケロリとしてるという事が理解できない。
下に弟妹はいないのかな。
親戚等の小さい子、人に限らず虫魚鳥草花等自分より弱いものへの応対はどうだろう。
心を通わせられるようなペットを飼わせてみるとか、近親が亡くなったりすれば
命に対する価値観は変わるだろうけどね。
228:名無しの心子知らず
09/01/07 10:05:04 5oIQt5fw
親元離れられるサバイバル体験的なものとかはないかな
229:名無しの心子知らず
09/01/07 10:05:44 ENj7fdEL
精神科ではどんな治療が行われてるの？
まさか親を叱り飛ばしてそのまま放置ってわけでもないんでしょ？
230:名無しの心子知らず
09/01/07 10:58:51 BHKgihUG
違う精神科医にかかってみては？
231:名無しの心子知らず
09/01/07 11:00:20 DSes37hq
叱り方がヌルいんじゃないかと思う。
諭して説得して、何とかしようと思ってないか？
尻ひっぱたいて食事抜きで閉じ込めるくらい怒らないと
大きくなってから手に負えないガキになるよ。
232:名無しの心子知らず
09/01/07 11:10:25 EwA930TP
というか、「健康である事」の有難味というよりも
「人間である事」の有難味とそれに付随する
いたわりの気持ちの尊さやら人としての尊厳やら
そういうのがまず欠落してるぽいような。
233:名無しの心子知らず
09/01/07 11:22:05 XAYCGUwY
周りの大人で「動物でも～できる、人間もできるはずだ」みたいな
言い方をする人いないかな？
もしくは「アレルギーなんて根性が云々」とか。
234:名無しの心子知らず
09/01/07 11:45:59 NYkaOFb2
あれだよ、戸塚ヨットスクールは人によっては必要って事だよ。
235:名無しの心子知らず
09/01/07 11:59:38 RHmiJgi7
大型犬用のケージに犬トイレと毛布入れて、素っ裸にした子供に首輪つけて放り込んでやれば？
動物(まぁ犬並だけど)と同じように扱って、人間である事、健康である事を体で覚えさせればいい。
ちなみにうちの兄が悪さすると素っ裸で犬小屋に放り込まれてたらしいが、犬と仲良しで普通に遊んでて全く意味がなかったらしいｗ
236:名無しの心子知らず
09/01/07 14:50:08 406qdYBK
凝った罰与えても効き目あるのかなあ。健康なんでしょ。
親だって死ぬ寸前までの罰は与えられないだろうし
「なんだやっぱり死なないじゃん俺様♪」で終わりじゃない？
救いがあるならストレートに鉄拳食らわせて
やっていいことと悪いことを理解させて（心に訴えても無理そうだからルールとして）
親が見張ってるしかないだろうね～。
これがもし「他人を傷つけたい、弱い者を虐めたい」っていう
生まれながらの渇望がある精神病なら
将来新聞沙汰になる前に隔離するしか無理なんじゃない？
素人の手には負えないよ。
237:名無しの心子知らず
09/01/07 15:08:21 775JhjvZ
夫婦の関係が上手くいってない嫁のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50x
238:名無しの心子知らず
09/01/07 16:42:49 R3mphzFM
信頼できるカウンセラーを探して、時間をかけて親子共に指導してもらうほうがいいんじゃないかな。
素人が下手に躾で何とかしようとか、力で抑え込もうとしたって悪い方に転がる可能性が大きいと思う。
239:名無しの心子知らず
09/01/07 16:47:32 iMjom/tF
２ちゃんの育児板で扱えるような案件じゃないよね。
神戸の少年Ａも似たような価値観だったらしいし。
240:名無しの心子知らず
09/01/07 17:55:10 DzX+LwB/
釣りじゃないなら末恐ろしいというか、それこそ残虐な犯罪に走りそうだよね
サイコパス？とかそういう感じ
犯罪者になる前に、専門家にお願いするのもいいと思う
小児精神科とかそういうところがいいのかな
241:名無しの心子知らず
09/01/07 18:07:51 2GXFa32n
>231
>235
こういう子にはそういう叱り方した方が良いと思う。
でも実際そうすると親が虐待してどうする、とか
言われるのがオチじゃない？
前にどっかの相談スレで知り合いの五歳の女の子を
脱がした息子に罰として裸にしましたというような事を書いてたら
虐待して最低だねとか書かれてたよ
242:名無しの心子知らず
09/01/07 18:12:33 unMCFgxg
こわいなぁ。
この子の親もきちんとしつけなりしてると思うんだけど
どこでこのような性格になってしまうのか・・・。
花の命、小動物の命も粗末にしてきたのかなぁ？
243:名無しの心子知らず
09/01/07 19:12:13 XAYCGUwY
似たケースで、ポケモン少年もいたな
ポケモンと現実の区別がつかなくて、他人の物を
「ゲットだぜ！」と何度も盗む。親に何度叱られても理解できず。
244:名無しの心子知らず
09/01/07 19:32:05 7n0mUuen
お尻を叩いたことはありますし、下着だけで外に放り出したこともあります。
息子はお尻を叩いても泣きもしないし動じません。
外に放り出した時は警察に駆け込み私たちが厳重注意を受けました。
息子は私たちが警察で頭を下げているのを見るのが楽しかったと言います。
息子はどんな酷いことを言うときもするときもあどけない表情で、悪意を感じたことはありません。
小動物は猫を飼っていましたが去年の春息子に殺されました。
相当高齢で動けなくなっていたので「楽にしてやった。猫もそうして欲しがってた」という息子の言葉を信じてしまって。
あの時お医者に相談していたら、と悔やまれます。
お医者を変えたら愛情不足以外にアドバイスをいただける可能性があるのでしょうか？
245:名無しの心子知らず
09/01/07 19:46:24 gZZHJPVD
2ちゃんで相談しているレベルじゃないでしょ。
一刻も早く別の精神科へ。
そのレベルでネットに書き込みしてる時点でもう親として終わってる。
釣りと願いたい。
246:名無しの心子知らず
09/01/07 19:55:30 RHmiJgi7
精神科医やカウンセラーは相性が悪いと症状を悪化させるだけ。
医師を変えるのはいい事だと思うよ。
247:名無しの心子知らず
09/01/07 19:56:01 +mcEX1/S
>>244
ネタにしか思えないんだけど、一応レス。
>お医者を変えたら愛情不足以外に
>アドバイスをいただける可能性があるのでしょうか？
また「愛情不足」と言われるかも知れないし、
別の事を言われるかも知れない。
少なくとも可能性はある。
愛情不足と責められたなら、やっぱり愛情不足なのでは？
いずれにせよ現時点で一般的な育児では対処できない状況なんだから
医者や専門機関を回ってみるしかないよ。
ここで主婦の育児一般論を聞いても対応できないと思う。
248:名無しの心子知らず
09/01/07 20:04:37 406qdYBK
レス毎のエスカレート振りを見てると
こりゃ完全に釣りだね。
自分が精神科行ったほうがいいんじゃないの？
249:名無しの心子知らず
09/01/07 20:05:49 2BWhwItv
釣りでしょ。
じゃなきゃ凶悪犯罪者の母親ってこんな、ってことか。
責任は自分達でとってね。
250:名無しの心子知らず
09/01/07 20:11:30 QfT0uFce
っていうか、「愛情不足」っていうだけならトメでも小梨でも言えるよね。
もっと具体的に何をしたら愛情を伝えられるのか、
母親のカウンセラー含めて対処してくれる医者を探した方がいいと思う。
251:名無しの心子知らず
09/01/07 20:58:37 iVqWZWLo
所謂発達障害なんじゃないの？
そっち系を得意分野？としている医者なりカウンセラーを訪ねてみてはどうかな。
252:名無しの心子知らず
09/01/07 20:59:17 WNpX2Fv3
絡みに本人光臨。
とゆーことで終了ーー。
名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/07(水) 20:51:02 ID:7n0mUuen
釣りだよ。
バイトで叱られてイライラしてたから楽しませてもらったよ
253:名無しの心子知らず
09/01/07 21:04:56 g3caVyYu
サイコパスだね。
ネタじゃないなら精神科。
鑑別所あたりの相談で専門家を紹介してもらえないだろうか。
そして精神科でもどうにもならないと思う、サカキバラってことだから。
254:名無しの心子知らず
09/01/07 21:05:55 XAYCGUwY
>>253
もう終わったんじゃよ
255:名無しの心子知らず
09/01/07 21:05:59 5oIQt5fw
>>253
っ旦~
256:名無しの心子知らず
09/01/07 22:16:07 XTzv61Vq
532 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/01/07(水) 22:04:36 ID:7n0mUuen
>>530
障害を匂わせるのうまかったでしょ？
勉強してるからね。
馬鹿で無知で下世話な輩だって？
害児の飼い主のくせになに調子乗ってんの？
下等生物は下等生物らしく害児にエサだけ運んでりゃいいんだよ。
人間と話そうなんて100万年早い。
257:名無しの心子知らず
09/01/07 22:45:59 7n0mUuen
レス貼りご苦労さん。
しばらくは育児板に滞在する予定だからよろしく。
あ、ちなみに名前は茜かえりかと呼んでねｗ
258:名無しの心子知らず
09/01/07 23:12:13 vSshxiAU
>>257
気団に帰れ。
おまえのつまらん釣りは寺で飽きた。ワンパターンだよな、ネタが。
259:名無しの心子知らず
09/01/07 23:27:00 BJ9aM7Wy
ああよかった
末恐ろしい子どもはいないんだね？
ほんとによかった
260:名無しの心子知らず
09/01/07 23:41:04 NYkaOFb2
うんよかった
261:名無しの心子知らず
09/01/07 23:52:43 7n0mUuen
気団じゃないから帰るとは言わないようなｗ
ま、しばらくはここに滞在するから。
それと私の呼び方は「茜」か「えりか」でよろしく。
せっかくだから仲良くしようよｗ
262:名無しの心子知らず
09/01/07 23:55:12 +mcEX1/S
ネタ確定なんですね。
良かった。
263:名無しの心子知らず
09/01/08 12:11:35 S0y4u787
>>261 Ｑちゃ～ん！
264:名無しの心子知らず
09/01/08 12:20:38 VSd/dtFR
キューリなの？漬けるの？
265:名無しの心子知らず
09/01/08 18:56:48 3UOFVRtd
Ｑって言われるのが嫌らしいよ。
…ね、Ｑちゃん
266:名無しの心子知らず
09/01/08 19:27:46 onIHA5t8
お食い初めのお祝いのケーキを予約しようと思うのですが、
ケーキのプレートにはどんなコメントがいいと思いますか？
１００日おめでとう・・・だとなんだか違うような感じがします。
意見お願いします。
267:名無しの心子知らず
09/01/08 19:42:01 HO0oWC9X
>>266
どうせ子供が食べる訳じゃなし、理解できる訳じゃなし、
簡単に「祝・１００日」とかでいいんじゃないかい？
268:名無しの心子知らず
09/01/08 21:11:29 /GWwRK2r
ケーキ無し派。
>>267の「祝・１００日」に一票。
つか、それをじっくり相談するの？
269:名無しの心子知らず
09/01/08 21:50:24 dt6wDNEQ
娘二人がとても仲が悪く困っています。
長女が１７才のフリーターで次女は１６才の高２です。
中２、小５の息子と小２の下の娘は仲がよいく問題ありません。
二人の仲が悪い原因はどちらにもありますが、どちかとゆうと次女が悪い所が多いいです。
次女は長女にくらべてすごく成績がよかったので高校に行きました。
だから長女をバカにしています。
次女は右手の小指が生まれつきなく長女はそれを言い返すのでいつもケンカになります。
なぐりあいも多いいです。
どうしたらいいでしょうか
270:名無しの心子知らず
09/01/08 21:52:33 jIqaToJt
>>269
昨日の人？
271:名無しの心子知らず
09/01/08 21:55:49 dt6wDNEQ
昨日は書いてません
272:名無しの心子知らず
09/01/08 22:02:49 6k0e87vX
>>269
今日の作文は30点。
もう一度、練り直しましょう。
273:名無しの心子知らず
09/01/08 22:04:20 dt6wDNEQ
どこがだめですか？
何を書けばいいですか？
274:名無しの心子知らず
09/01/08 22:08:23 AElYb6zf
長女が言い返すって「指1本無いくせに!!」みたいに言うって事？
もしそうならそんなの言わせちゃダメじゃない？
ﾊﾞｶにする次女はもちろん悪いけど身体的な障害を罵るなんて
ましてや家族が言うなんてありえない
そこの部分はちゃんと長女に言っちゃいけない事だって解らせないと解決に向かわないと思います。
275:名無しの心子知らず
09/01/08 22:10:40 az+7I1y/
>274
もう…。ｽﾙｰしてよ…。
276:名無しの心子知らず
09/01/08 22:12:45 dt6wDNEQ
「指のないヤクザのくせに」とゆうのでしかりますが止まりません。
次女は「バカのくせに」と言います。
長女をおこっても「本当のことじゃん、いやなら義手でも作ってやれば？」と
277:名無しの心子知らず
09/01/08 22:18:01 RbMdoBB7
Ｑは相変わらず差別ネタが好きだね。
ワンパターン。
278:名無しの心子知らず
09/01/08 22:39:10 D6i3AmlQ
「ゆう」って書いてる時点でアウトｗ
279:名無しの心子知らず
09/01/08 22:46:40 dt6wDNEQ
差別はしてないです。
うちは高校はみんなは無理ですから。
ゆうはなんでダメなんですか？
280:名無しの心子知らず
09/01/08 22:50:26 RnrDQNW5
わざとバカっぽく書こうとしてるのバレバレ。Ｑも底が浅い釣り師だな。
281:名無しの心子知らず
09/01/09 01:29:15 VRaORO1P
あるマンションでの話。
年寄り住人やサラリーマン住人が忙しい朝方出入りしてるというのに
エントランスを埋めて挨拶もせずどきもせず下品でデカい声で井戸端やってる子持ちババア。
何でこういうのが湧くんでしょうか？
社会の害悪ですね。
282:名無しの心子知らず
09/01/09 01:49:55 hHLZN2w5
>>279
ワンパターン過ぎ。秋田。
283:名無しの心子知らず
09/01/09 01:52:23 hHLZN2w5
>>281
勇気を持って、苦情を言いましょう。
以上。
284:名無しの心子知らず
09/01/09 08:56:31 ExXQp2ar
無駄にageてる奴は皆釣りだろ。
バレバレだってーのｗ
285:名無しの心子知らず
09/01/09 18:58:28 prNO9uQY
娘が万引きを繰り返します。
娘は今小５ですが、小２の頃から万引きを繰り返し何度もお店や警察に呼ばれました。
体罰（お尻をたたく、その日はご飯抜き、１ヶ月おやつ抜き、叱る間ずっと正座） 、放課後や休日の外出禁止、ソフトを盗んだときはテレビゲームを取り上げ、もちろん諭したり怒鳴ったりもしてきました。
児童相談所の方には精神科へ、と言われ精神科医には愛着障害だから親の責任、と言われ学校の先生と主人には私のせいと責め立てられもうどうしたらいいのかわかりません。
高１の息子は同じに育てたのにこんなことしませんでしたし、二人分け隔てなく育てました。
習い事などの希望はかなえ、話したり遊んだりする時間も持ち、愛情は注いできたつもりです。
でもやっぱり母親が外で働いたら子供は歪んで非行に走るものなのでしょうか。
息子は今仕事をやめるのは娘への当て付けにしか見えない、俺なら嫌だ、逆効果だといいますが、やっぱり仕事をやめなければどんどん娘は歪みますよね？
仕事の都合でどうしても３月末まではやめられないんですが、仕事でしてはならない責任放棄をした方が娘には愛情を示せるでしょうか？
286:名無しの心子知らず
09/01/09 19:05:23 bFQghLmN
もういいって…
まともな人間ならこの流れに相談ってありえないでしょ
287:名無しの心子知らず
09/01/09 19:05:24 28c0Bl+l
乙でございます。
288:名無しの心子知らず
09/01/09 19:11:07 AoBF47tn
>>285
息子より旦那と話し合え。
息子より娘の言い分を聞け。
まずはそこからじゃないか？
289:名無しの心子知らず
09/01/09 19:13:15 n5AInuMk
愛情不足って、「お母さんは私よりお兄ちゃんを大事にしてる」って思ってるんじゃないのかな？
仕事辞めるより、一緒に料理作るとか買い物するとか二人で旅行するとかしてみた？
290:名無しの心子知らず
09/01/09 19:14:51 hHLZN2w5
>>285
sageても無駄だと思うよ。
その特徴、自分で気づいてないみたいだけど。
291:名無しの心子知らず
09/01/09 19:16:06 TwRX+zEV
また来た
292:名無しの心子知らず
09/01/09 19:19:38 rnImiPpu
何がどういけないのか娘の脳には伝わっていないと思われ
娘と一緒にフリマに参加して、娘が一生懸命作った品物や値段をつけた
品物を、バンバン盗まれてみると良いかもしれない
293:名無しの心子知らず
09/01/09 19:29:09 prNO9uQY
主人は自分でしたことの責任は自分でとれ、というばかりで何も相談にはのってくれません。
主人の前で泣いたら頬を叩かれました。
話し合うどころか感情を表すことさえ私には許されていないんです。
主人の代わりが息子です。
年が少し離れていることもあって息子は父親の役割をしてくれています。
息子と相談しているのはそういった事情です。
娘とは何度も話し合いましたが、「殴りたきゃ殴れば？食事作らないならまた万引きすればいいし。でも話すことはないから。」と言います。
一緒に料理や買い物に行こうと誘っても全て断られてきました。
旅行も嫌がるので娘が小学生になってからは一度も家族旅行はしていません。
平等にするため息子とも二人で買い物に行ったりはしません。
これでも不平等でしょうか？
仕事をやめる以外にもう私にできることはないんです。
それすら駄目ならもうどうしたらいいのか。
教会かお寺に娘を無理矢理引きずって二人で籠るぐらいしか思い付きません。
294:名無しの心子知らず
09/01/09 19:30:32 t3e1SLWZ
／￣＼
| ﾟ ∋
| ｜
| ｜￣￣／＼
／|￣￣￣￣￣|＼／
| Ｑﾁｬﾝ |
|＿＿＿＿＿|
295:名無しの心子知らず
09/01/09 19:45:43 RTusxvRv
ナイスアイデア、ナイス自己解決
296:名無しの心子知らず
09/01/09 19:46:28 HsigI7aw
教会やお寺に籠もるのはいいｱｲﾃﾞｱですね。
でも先方も迷惑でしょうから、海辺の洞窟などがいいかと思います。
満潮時に海になってしまう洞窟もあるので、そこは調べてください。
297:名無しの心子知らず
09/01/09 19:50:39 prNO9uQY
海辺の洞窟では誰が娘を諭してくれるんですか？
もう私じゃだめなんです。
助けてください。
どうしたらいいんですか？
私に何ができますか？
298:名無しの心子知らず
09/01/09 20:04:46 ExXQp2ar
ﾊｲﾊｲ巣にお帰り。
299:名無しの心子知らず
09/01/09 20:06:56 lopJevZl
誰にも迷惑かけないように母娘２人で山奥にこもり、自給自足の生活を送れば解決。
300:名無しの心子知らず
09/01/09 20:10:44 prNO9uQY
それでは娘は一生山から出てこられないことになります。
私が死んだ後一人で山奥で住ませるなんて。
娘は女の子なんです。
お願いします。
娘を助けてください。
301:名無しの心子知らず
09/01/09 20:46:20 cRwzEYjW
昨日の人？
302:名無しの心子知らず
09/01/09 20:51:35 zdWM9ceL
誰か通報してあげてよ
303:名無しの心子知らず
09/01/09 20:53:01 3/+GcoGQ
つまんないよ
304:名無しの心子知らず
09/01/09 20:54:23 prNO9uQY
娘はもう何回も通報されています。
でも治らないんです。
書き込むのは今日が初めてです。
305:名無しの心子知らず
09/01/09 20:56:32 kujLJYgF
最初のサイコパスの話、あれ釣りじゃなくてホントで実はｷｭｰﾁｬﾝ自身の話なんだよ。
親のフリして書き込んだら異常だ犯罪者予備軍だと言われ、焦って釣りってことにしようと
死に物狂いなんだよ。
恨まれちゃ敵わんから静かにスルーしてやろうぜー。
306:名無しの心子知らず
09/01/09 20:57:01 cRwzEYjW
>書き込むのは今日が初めてです。
この文言、違う事例で今日見たなｗ
307:名無しの心子知らず
09/01/09 20:58:14 zdWM9ceL
＞書き込むのは今日が初めてです
＾ｐ＾
308:名無しの心子知らず
09/01/09 21:30:20 XqdR3eI8
641 名前：05001017832550_mf＠茜[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 21:25:22 ID:prNO9uQY
じっくり相談スレがフシアナ必須になって過疎るまでは諦めないよ。
寺がつぶせたんだから育児板でも同じことができると信じてる。
309:名無しの心子知らず
09/01/10 08:43:37 yzH9Y25W
妊娠７ヶ月の初妊婦です
旦那が年末に会社の忘年会があり、中学の同窓会もその日でした
でも仕事の後に忘年会だったので行けないなって言ってました
それなのに会社の忘年会を抜けてまで同窓会に行って、深夜２時に帰ってきました
旦那はべろべろに酔い帰ってくるなり「朝帰りしない俺って偉い」と言いまくって寝ました
ちなみにその同窓会費用は家計から捻出
そして昨日「明日食事会行ってきていい？」と言うので「前みたいに遅くならない？」と聞くと「多分」と
その時前酔ってたので言えなかったから「夜中にお腹大きい人一人にして心配じゃないの？」と言うと「じゃあ俺にどこも行くなってことかよ。忘年会も同窓会も途中で抜けたのに」と
そうじゃなくて遅い時間は知ってる人周りにいないし何かあったら恐いというようなことを言ったら「うるせーな。もう行かなきゃいいんだろ！」と
私は旦那が私の心配なんて全然してないことがショックでそれから顔を見れません
私はわがままなんでしょうか
でも旦那が私の体のこと気にしてない以上もう私にはその気持ちをどうすることもできないので、だったら何時にでも帰ってきたらって気持ちになりました
310:名無しの心子知らず
09/01/10 09:42:06 rZGHgDuY
旦那様の言い方はキツいと思う。
でも、あなたの方が甘え過ぎな気がする。
７ヶ月の安定期で、今現在、特になんの異常もないんだよね？
臨月でいつ陣痛が来るか判らない状況でなら判るんだけど。
311:名無しの心子知らず
09/01/10 09:55:57 Ky5+oPKn
私はわがままだと思った
むしろ途中で抜けてくるなんて偉い
旦那が飲み会だと夕ご飯の支度しなくていいし、楽できるよね
安定期で元気なのに、ずーっと一緒にいなきゃダメなの？
それとも何か心配するようなことでもあるの？
これから母親になるんだから、何かあってもいいように
タクシーの電話番号を携帯に登録するとか、心の準備も含めて
用意していいと思う
子供が生まれて急に具合悪くなったりしたとき、旦那が帰ってくるまで
じっと待ってるわけにはいかないでしょ
312:名無しの心子知らず
09/01/10 10:36:43 OpKfMu3o
なんじゃ？お前ら。
いくら妊婦の体調が良いからといって毎日飲み歩くのをOKさせていいのか？
こういう男は「子供が生まれたらかわる」とかいってもまったくかわらず
いつでも午前様を繰り返すよ。
夫婦できちんと話し合うべき、それでいてどっかのスレであったけど
保育園の飲み会だかで午前様になった主婦が浮気を間違えられ
殴られて終了なんてこともあったわけだからね。
313:名無しの心子知らず
09/01/10 10:39:42 o7IzPuu5
>>309
私も同じような気持ちになったことあるよ。
年末年始、週二回ペースの飲み会が続いて
それについて文句を言ったら（やっぱり同じような理由。
妊婦を夜中一人にして酔っ払って帰ってきて心配じゃないのか、
もし急に破水しても車の運転できない事についてどうも思わないのか等。
要は、私とおなかの子のことを一番に考えてくれてないというのが悲しかった）
「普段お前のために飲み会の誘いを断ったりすることだってあるのに
お前が妊娠してる間はずっと俺は飲み会に行くことすら許されないのか？
毎日仕事で大変なのに、忘年会ぐらい好きなように楽しませてやろうと思わないのか」と
夫が怒り出して喧嘩に。
話し合った結果「飲み会はいつもどおり行っていいし帰りが遅くなってもいい。
ただし出産予定日の二週間前からは飲み会は断って帰宅すること」と
約束してもらったよ。
気持ち的には「自分と子供のことを一番に考えて欲しい」と思うけど
実際には、「妊娠中は飲み会に出ても必ず早く帰って欲しい」というのは厳しいみたい。
314:名無しの心子知らず
09/01/10 10:41:58 5pagBNCh
正月中に会うことができなかった妹が５才と３才の子供を連れて今日遊びに来ます。
その時に渡そうとお年玉を用意していました。（我が家は小梨です）
額は５千円ずつで、夫側の甥姪たちと同額です。
ところが今朝になって急に夫が
「ちっちゃい子に５千円あげてもあまり意味がないのではないか」
と言い出し、「子供にあげるのを減らして妹ちゃんにあげたほうがいいと思う。
甥くん３千円、姪ちゃん２千円、妹ちゃんに１万円ってどう？」と。
夫側の甥姪たち（３家族全部で５人）と違うのはどうして？と聞くと
「俺の兄弟は多いし兄嫁さんにお年玉は変。おまえは妹一人だから」とのこと。
質問なのですが、こういった形でお年玉をもらった方いますか？
それと２歳しか違わないきょうだいで額に差はつけたほうが良いでしょうか？
315:名無しの心子知らず
09/01/10 10:52:55 4w6RblSa
>>309
悪阻が酷い時期だとか臨月でもなければ、
たまの飲み会くらいいいんじゃないかと思うんだよね。
ただし、帰りがいつ頃になりそうかとか、遅くなるなら連絡1本よこすとか、
旦那さんもそのくらいあっていいと思う。
あと、ベロベロに酔ったり深夜帰宅はちょっと勘弁してほしいかも。
例え安定期だとしても普段の健康体とは違うというのを、
旦那さんはもっとしっかり認識してもらった方がいいと思う。
でも男性は自分自身の体調が変わるわけではないから、
309も察して欲しいんじゃなく、妊娠中の体調について知ってもらうようにするとか、
飲み会の時のルール作るとか、話し合いした方がいいんじゃないかな。
316:名無しの心子知らず
09/01/10 11:44:56 iXA8xp33
>>309
初めての妊娠で色々不安な気持ちはわかります。実際、自分もそうでした。
日々大きくなるお腹に妊娠前は想像もつかなかった体調の変化、医者から順調の太鼓判を押されていても
上手く表現できない不安感がつねに付きまとってました。
今から思い返してみれば、それは多分“自分だけ取り残されてる感”があったからなのではと思っています。
普段お酒なんて大して飲みたいと思ってなかったのに、いざ妊娠してお酒飲んじゃダメ！という状態になってみると
自分は飲めないのに、旦那は好きな時にお酒飲めてずるい！
お腹の中にいるのは夫婦二人の子供なのに、何で旦那ばっかり楽しい事してて
私だけが色々制限されて我慢しないといけないの！？
…そう思ってました。
男の人は察してくれません。
感情的な言葉を投げつけても感情的な（この場合は極論になることが多い）言葉しか返ってきません。
旦那さんと飲み会についてルールを作ったりと建設的な話し合いをするように場を設けてみてはどうでしょうか？
とっさに言葉が出てこないようでしたら、自分の気持ちや不安などを旦那に伝えるつもりで文章にしてみるといいですよ？
そうして文を推敲していると自分が本当はどうして欲しかったのか客観的に判断できるかもです。
317:名無しの心子知らず
09/01/10 11:45:18 W6j4HGqR
>309
年末の忘年会＆同窓会が1回目、今度の食事会は2回目なんだよね。
それくらいならいいと思う。
初めての妊娠で不安なのはわかる。自分はずっと家にいて体も重くて普段通りの
生活ができない。旦那は今までと変わらずの生活。しかも飲み会にも行こうとしてる。
私のこと心配じゃないんだ、ﾑｷｰｯ・・・多分みんな多かれ少なかれ通ってる道だと思うｗ
臨月に入ったら飲み会など帰宅が遅くなることはしないと約束してもらって
今のうち羽伸ばしてもらっておいたら？
だって陣痛だって旦那さんが在宅中に来るとは限らないよ？
ちゃんと1人でもどうするか考えてあるよね。
生まれたらもっと色々あるよｗ今はなるべくイライラしたりしないように
心穏やかに過ごしてぜひ元気な赤ちゃんを産んでください。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ママ。
318:名無しの心子知らず
09/01/10 11:54:26 W7QtU8B2
>>309
妊婦だからって言うと男側は
『妊婦ふりかざして俺にも付き合いあるんだ鬱陶しい』と捉えるから
『父親になるんだ、家計の負担になるしチャランポランするな！』
って言った方がいいかも。
うち旦那臨月に社員旅行三泊海外へ行こうとした。
切迫で入院したり、ウテメリン飲んでるし止めさせたら
いつまでもグチグチ、次の年赤ちゃんいるのに
『社長の手前欠席できない』と行きやがった。
あんまりにムカついて後輩達の前で嫌み（サイパン楽しかったでしょうね～）
って言ってやったら後輩に諭され恥かいてやっと気付いて
社員旅行は辞退するようになったが、臨月、０歳の時期に行くのがおかしいっつーの。
今はいない方が楽だよ。むしろ行け。
飲み代は小遣いからやってくれるといいね、安産祈ってます。
319:名無しの心子知らず
09/01/10 12:08:33 KZqw2Tui
>314
成人した妹にお年玉は変と思う。
三歳に5000円ってのも多いけど、夫側と合わせてるなら、5000円ずつでいいんじゃない？
どうせ、管理は母である妹さんだろうし。
そんで、お年玉じゃなくて、美味しいものでも食べに行ってごちそうすれば？
その方が金かかるかもだけど。
320:名無しの心子知らず
09/01/10 12:27:36 A371x2Of
>>314
優しい旦那さんだね。
自分側の甥姪の人数が多いからと配慮してくれたんだと思う。
ただ、妹さんにお年玉（というかお小遣い？）はどうだろう。
人によって、子供のお年玉を使っちゃうような人もいれば、
自分に臨時にお小遣い入ったら子供の洋服など子供関連に使う人もいるし
そう考えると旦那さん側の甥姪たちと金額揃えるので良いと思う。
各家庭ごとにお年玉が行き来すると考えるとそれで良いと思うので。
兄弟で金額の差に関してはこれも人それぞれだと思う。
2才差ってのが微妙なところだよね。
小学生いくら中学生いくら高校生いくらと決めてる家庭もあれば
一律の家庭もあるだろうしその辺は親戚関係と足並み揃えるので良いと思う。
個人的には旦那さん側と同じ扱い（一律5000円）が無難だと思うけどね。
321:名無しの心子知らず
09/01/10 12:42:17 5pagBNCh
>>319-320
つい先ほどお二人の意見を夫に伝えたところ
「そうか～ じゃあ早く帰るからみんなで何か食べに行こう」
ということでお年玉自体は最初の予定通り夫側と同じ額になりました。
なんか変じゃないかなと思ってたので聞いてよかったです。
本当にどうもありがとうございました。
322:名無しの心子知らず
09/01/10 14:39:45 1I4MPHmd
>>309
旦那が怒ったの当然な気がする。
臨月じゃないんだし、普段から飲み歩いてる訳でもない。
忘年会と同窓会の特別なイベント２回だけ、それも安定期。
妊娠期間中ずっと旦那を拘束したら可愛そうだと思う。
昔働いていた職場で、若い旦那が奥さんの妊娠期間中に
全ての飲み会を欠席した人居たけど、かなり微妙な人になったよ。
忘年会や新年会、BBQ等全て欠席。
自分の直属の上長の送別会まで欠席して引かれてた。
323:名無しの心子知らず
09/01/10 16:01:05 6Y/20bkd
うーん。
妊娠中は飲みに行くなってのはちょっと乱暴だと思う。
忘年会と同窓会でどっちもめったにあるようなことでもないし
毎日飲み歩くわけでもなく、たまにのことだからなぁ…。
でも連絡もなしに御前様でも当然というのは妊娠にかかわらず
私はとても嫌で許せない。よくケンカするw
324:名無しの心子知らず
09/01/10 16:19:20 NgGmE1Tg
自分の場合、さすがに予定日2週間前の社内旅行（海外）は止めてくれと行ったけど、
飲み会くらいはＯＫしてたな。（一人目が予定日3週間前に生まれたため）
その代わり飲み会は「飲み過ぎないように」という条件付きだけどね。
それに普通に国内出張に行くし（2～3泊）、普段も仕事から帰ってくるの午前様だし
年に何度かの飲み会程度なら何の問題もないと思うけどなあ。
感覚の違いなのかな。
325:309
09/01/10 16:44:27 yzH9Y25W
>>309です
皆さんご意見ありがとうございます
確かに安定期なのにうるさく言い過ぎですよね
ただ、今(大抵夜)すごい腹痛に襲われたり毎朝脚がつって歩くのが辛い状態です
それと引っ越しをして周りに誰も知り合いがいなくて不安なんです
でもだからといって旦那を拘束するのはよくないと…頭では分かります
そして旦那はそんなに飲み会も多い方じゃないし、仕事は(例の日午前で終了でしたが)９時頃に帰ってくるのでなかなか飲みに行けないです
でも同窓会は半年前に行ってたし、会社の同窓会抜けてまで行くことかなって正直思いました
それもその同窓会はすごく内輪で直接旦那に誘いが来なかったものなので…(知ったのは旦那の友達がきっかけです)
旦那に「俺は忘年会も同窓会も途中で抜けたんだよ？」と言われ「だったら忘年会ずっと出てればよかったじゃん。初めは同窓会行かないって言ってたのに。わざわざ一日に２つも飲み会に行くことないと思う」と言ったらキレられてしまった次第です
あとうちは駅からタクシーだとかなりの距離なので前は義母にうちまで車で送ってもらいました
せめて最終のバス(1時)には乗ってほしいんです
迷惑だし…
それじゃ早過ぎ、なら朝帰りしかないでしょうか
326:名無しの心子知らず
09/01/10 16:51:13 9MLsBiTs
>325
あのさあ。
自分が不安だから早く帰ってきてほしい、とワガママ言う方が、まだ、忘年会にずっと出て
同窓会には行かなきゃよかったじゃん、みたいな口出しするよかよっぽどマシだよ。
それ、旦那さん怒って当然だと思う。
鬱陶しい上に、自分が正しいと思い込んでるところが激しくウザいし、さぞかしムカつく
ことでしょう。
口出しすべきじゃないラインについて、よく考えた方が良いんじゃない？
327:名無しの心子知らず
09/01/10 17:00:34 XXfRi7j4
>今(大抵夜)すごい腹痛に襲われたり毎朝脚がつって歩くのが辛い状態です
医者池
328:名無しの心子知らず
09/01/10 17:03:40 yzH9Y25W
>>326
「俺はどっちも〇〇のために中途半端にして帰ってきたんだよ？」って言い方にカチンときてしまったんです
深夜に帰ってきて偉いなら、どっちも充分出て朝帰りして「〇〇のために」って押し付けられたくないと思いました
329:名無しの心子知らず
09/01/10 17:07:52 9MLsBiTs
>328
そう思ったなら、口出しがましい言い方しないで、思ったとおりに言えば良かったのでは？
330:名無しの心子知らず
09/01/10 17:15:47 XXq7kPk7
なんか結局のところ
｢妊婦さんほっぽって飲み会なんて酷い旦那だね、かわいそうに、貴女は悪くないよ｣
って同意が欲しいだけのような…
331:名無しの心子知らず
09/01/10 17:28:01 yzH9Y25W
同意が欲しいとかでなく、私はこういうことで全然一般論が分かってないんで他の妊婦さん(又は経験者の方)の意見が欲しかったんです
旦那が同窓会に行ったとき周りの人に「もう帰るの～？えらーい」と言われまくったそうで
だから旦那も帰ってきて開口一番「俺は偉い。他の既婚者は～…」と言ったそうです
でも私には偉いと思えなかったんでここで聞いてみたのです
ちなみに「私のためとか言うなら朝帰りでいいから」と言ったら了解してました
332:名無しの心子知らず
09/01/10 17:29:19 hcAAlR9v
今の話なのですがアドバイスお願いします。
昨日１歳半の息子が３８度の熱をだし、（鼻水・くしゃみ・せき）
今日の午前中病院に行って来ました。
一応鼻から棒みたいなのを入れてインフルエンザのチェックもしましたが、その時は大丈夫でした。
なので普通の熱下げの薬とかを貰いました。
そして先程から顔耳真っ赤でフラフラしてうなって いつもの暴れん坊からは想像できないほど辛そうです。
熱は４０度に上がりました。
普通の病院は何処も診療が終わり、緊急は７時からなのですが、今は冷えピタと水分補給（飲みませんが）をしてるくらいしかできません。
これ以上の少しでも息子が楽になる方法はないでしょうか？