09/01/11 13:19:09 VRNTkcDs
すみません愚痴で終わってた。
娘の心のケアにいい言葉・行動が浮かびません。
無かったことにして、甥とこれまでのように風呂遊びをさせてこの一件を
忘れさせるのがいいのか、小2にして"異性との違い"を教育とするのがいいのか･･･。
381:名無しの心子知らず
09/01/11 14:35:22 0ISn6fQl
>>380
娘さんに「お風呂屋さんで男風呂に入る？」って聞いてみては？
お風呂屋さんでも大体平均10歳くらい（条例では、7～12歳までくらいでバラバラ）で
男の子は女風呂に入れなくなる。反対もそうだよ。
だからお母さんはイトコのお兄ちゃんとお風呂に入るのはおかしいと思ってるよ。
今の時代だからこそ、きちんと異性の違いを説明することは必要と思う。
小5の男子でしょ？もう第2次性徴もあるかもしれないし。
382:名無しの心子知らず
09/01/11 16:48:10 XIfWHl2i
一緒に遊びたいんだろうから難しいね。
今は考えすぎでも明日にはどうなるかわからないくらい、子供は日々成長してるし。
旦那さんがいるときに３人で入れば？
それ以外は別々。
ってそんなに機会あるの？
383:名無しの心子知らず
09/01/11 17:27:20 dSk9E+LV
風呂以外で遊べ、でいいよ。
384:名無しの心子知らず
09/01/11 17:35:18 TXzHr5oL
夏に一緒に市営プールにでも行けばおｋ
怖くてよその男子の監督なんて引き受けられないけどｗ
385:名無しの心子知らず
09/01/11 18:58:10 21ykoZo3
>>379
まず義姉と実兄と旦那に
「性に興味を持つこと＝ヘンタイとかエロと考える方が変
子どもが成長したら男女一緒に風呂に入らないのは当然の事
相手が異性だと認めるのは、ある程度の年齢になったら必要なことだ」
と機会があったら言ってやれ
我が家では過去に似たような事案があった時以下のようなことを言った
「お祖父ちゃんはお年寄りだし
アリスちゃんは眼が緑色だし
タカシ君はお手々で喋るし(手話の事)
お兄ちゃんはオチンチンがあるでしょ？
みんな貴女とは少しずつ違うでしょう？でも仲良しよね？
お祖父ちゃんとは駆けっこしないし
アリスちゃんとは英語で喋るし
タカシ君とはお目々を見て喋るし(口話の事)
お兄ちゃんとは別々に着替えるのよ」
そして金子みすずの「わたしと小鳥とすずと」を親子で読んだ
まったくこじれずに済んだよ
386:名無しの心子知らず
09/01/11 19:17:38 XOa0kDzc
> 娘さんに「お風呂屋さんで男風呂に入る？」って聞いてみては？
> お風呂屋さんでも大体平均10歳くらい（条例では、7～12歳までくらいでバラバラ）で
> 男の子は女風呂に入れなくなる。反対もそうだよ。
これいいかも
最近の子は旦那が子供のころより大人だと思うし、知識もあふれてるよね
387:名無しの心子知らず
09/01/11 19:56:58 d8eHLZq/
>>385
・・・・・なんだか意味がわからん。
388:名無しの心子知らず
09/01/11 20:14:36 DaCCRKTA
>>385
まあ言いたいことはわかるが誰もいない部屋で一人で言ってくれ
389:名無しの心子知らず
09/01/11 20:31:34 ecYY+pNh
>>379
小５の甥と娘を一緒にお風呂入らせるのはやめようっていうのは分かるけど、
子どもが来てお風呂に入るって言ってからその場で断るとか、配慮なさすぎ。
自分の兄と「こういうわけだからそろそろ一緒のお風呂はやめよう」って
大人同士で事前に話合っておけばいいのに。
旦那も実兄も、「中学まで一緒に風呂に入らせろ」って言いたいんじゃなくて
「甥に対する配慮もなくエロいみたいな言い方をするな」って言ってるだけだと思う。
390:名無しの心子知らず
09/01/11 20:40:54 LnpgbP71
>389にちょっと同意。
>「甥だろうが誰だろうが、10歳以上の男性とは一緒に風呂に入れさせるつもりはない」
>「これまでもちょっとイヤだったし、もう5年生だから断る」
>と追い返したところ。
って、今までは一緒に入ってたのに何の前触れもなく
突然そんな風に断られたら、ちょっと気分悪いかも。
「実はこれまでもイヤだった」って急に追い返されたら
甥御さんだって傷つくだろうに。
391:名無しの心子知らず
09/01/11 21:08:04 nHXjPJYK
クレームだとか断るだとか追い返すとか何か言葉のはしばしが刺々しいのは何故だろ
甥っ子に対して風呂の事以外でも何か不満があるんだろうか
何にせよ普段の生活で2ちゃんみたいな物言いしてたら気違い扱いされても仕方がない気がする
392:名無しの心子知らず
09/01/11 21:36:43 Y5fwb0Wm
>「甥だろうが誰だろうが、10歳以上の男性とは一緒に風呂に入れさせるつもりはない」
これパパとも入れないってこと？
小２を女として見過ぎるのって、ちょっと２ちゃんに毒されすぎでない？
同級以上のお姉ちゃんと入るなら小５甥もドキドキするだろうが、
普通の育成歴の子だったら小２には何も思わんと思うよ。
女児絡みの風呂ネタってやけに多いから疑っちゃうわ。
393:名無しの心子知らず
09/01/11 22:14:41 rGeaBHnN
まあお風呂に入るときじゃなくて
先に電話なりメールで
「甥っ子ちゃんとはもうお風呂にいれさせたくないのでごめんね」
なんていわれたって、結果は同じなんじゃないの？と思うけど。
普通の生育歴の子だって小学校2年になれば男子風呂に女の子は入らないだろうと思うし。
小学校に上がるころからもう父親とは入らない子も多いんじゃないかな？
今はそういうの早いよね？
394:名無しの心子知らず
09/01/11 22:23:20 2alMmnOW
だから言い方なんじゃないの？
うちの子、男の子とお風呂に入るのが恥ずかしくなっちゃったから～
みたいな、娘目線で相手に伝えたらまた違ったかも。
395:名無しの心子知らず
09/01/11 23:38:26 2qYvQcSx
小１から別にしとけばよかったね
396:名無しの心子知らず
09/01/11 23:38:37 nGsbHd/7
相談というほどまとめられないんですが、助けてください。
息子が少年院に入ることになりました。
娘はまだ３才になったばかりで本当のことは伝えないつもりだったのに主人が「お兄ちゃんは牢屋にいく、お前はそうなるな」と言ってしまい娘がショックを受けて混乱しています。
どうしたらいいのかわかりません。
それ以上に主人への不信感が沸き上がって駄目なんです。
助けてください。
397:名無しの心子知らず
09/01/11 23:40:55 2alMmnOW
えっと、どのコピペ貼ればいいんだっけ？
398:名無しの心子知らず
09/01/11 23:42:42 snDk1J5G
>>397
>>370だっけ？
399:名無しの心子知らず
09/01/11 23:57:00 97PgvAvk
保健所・児童相談所・家庭板の離婚系スレへ行けや。
とりあえずマジレスしてみた。
400:名無しの心子知らず
09/01/11 23:58:38 QLaDjtod
私はこれでも別に良かったんだと思う。
この人は娘を守れた（大げさだけど）し、甥からは嫌なおばちゃんで構わないし、
甥のフォローは親がすることで、実際おばちゃんをやり込めているのでそんなんで良いと思う。
思ったことを言い合えてる親戚みたいだから普段から仲悪くはなさそうだしね。
小５って男女の違いを意識する時で、意識し過ぎて年下であっても、
「女の子とは入りたくない」ってのがあっていいと思う。
おばちゃんたちに、「一緒に入っておいで～」とか言われて仲良く入る分にはちっとも気にならないが、
自分から「一緒に入りたい」なんていう小5は私も警戒して入らせないと思う。
直接的なエロ心とまではいかなくても、少なからず女の子の体に興味を持っていそうで嫌だ。
娘へのフォローは上の方のお風呂屋さんの例がわかりやすくていいですね。
401:名無しの心子知らず
09/01/12 00:06:14 3iyCQZEj
注意書き貼るまでもないんじゃない？
370にアンカーつけるだけでいいよ。
402:名無しの心子知らず
09/01/12 00:09:55 pLNW4MLM
釣り師はまいど似たような時間に現れるからわかりやすいよ
403:名無しの心子知らず
09/01/12 00:38:15 UCbx3Xte
ＶＩＰでなら全力で釣られてやるんだけどなぁｗ
404:名無しの心子知らず
09/01/12 00:51:46 9bo2SMXS
マジレスすると、いきなり少年院の前に、鑑別か保護観察処分になるはずー。
きゃー釣られちゃった。
405:名無しの心子知らず
09/01/12 03:00:48 OdCQbDNd
かなり大きい子の相談です。すみません。
高校1年の娘が、真剣にミュージシャンを目指すと宣言しました。
ちなみにピアノもなにも音楽を習ったことはありません。
中学高校の部活が吹奏楽で、前はトランペット、今はベースを担当してます。
小学生のころから夫のアコースティックギターをいじりはじめて、
自分でコード譜を見ながら弾き語りの真似事をやってました。
へぇ、器用な子だねえぐらいに思っていたのですが、
中学ごろからYUIに憧れて、もう家にいるあいだは、ごはん時に箸持つ以外は、ずーっとギターを抱えて弾いて歌ってます。
まぁそれも、好きなのねぇ、たまには勉強しなさいなぐらいに思っていたのですが、
なんだか最近は、部の仲間とバンドも組んで、
スタジオ代捻出の為に、自分の携帯を解約して通信費分をおこづかいで欲しいと言い出し、
デモテープを作ったりなんだり、えらい本格的だなと思っていたらつい昨日。
進路の話になって、ミュージシャンになる宣言を聞かされました。
高校は卒業する。
その後は進学せずにインディーズで活動して、デビューのチャンスをうかがう、とのこと。
さて、そうなると親として、いやいやその夢がかなわなかったらどうする、という話を出さざるをえません。
なんか資格が取れる専門学校に行ったらどうだ、そうして、資格を生かす仕事をしながら、音楽を続ければよい、と。
しかし娘は、ライブ活動をすることも考えると、時間の融通のきくアルバイトをしたほうがいい、とのこと。
今、ここで平行線です。
406:名無しの心子知らず
09/01/12 03:01:22 OdCQbDNd
つづき
夫は医療系の仕事なので、理学療法士は？医療事務は？とかなり具体的に提案をだしています。
具体的なので、娘もううっとなって、この線でもうひと押しかなと思うのですが、
でも、やるならブレたくないんだよね、やるだけやってからそういうこと考えてもいいじゃん、というのが娘の反論。
親としては
ミュージシャン目指すのは反対していないです。
ただ保険をかけておいて欲しいなと、切に願うわけです。
ちょっと煮詰まってきました。
娘との話し合い、どうもっていけばいいんでしょうか。
アドバイスおまちしてます。
407:名無しの心子知らず
09/01/12 03:11:29 UG370URV
>>405
まだ高校1年生だし、ちょっと様子見ても良いんじゃない？
夢みたい年頃だし夢がないと生きていけない年頃でもある。
それくらいの頃にちゃんとした「大きな夢」があって、それに向かって進んでいるってのは
素敵なことだと思うよ。
とりあえず、今は高校生としての勉学を優先するってことで話を進めれば？
卒業後の進路はもう少し先でもなんとかなるでしょ？
それに、こういう言い方は良くないが、進路のことがもっとはっきりしだして
周りの友人達が進学に向けて音楽から離れていくと状況も変わってくるしね。
（こんなこと、絶対に娘さんに言っちゃ駄目だよ）
今は高校生としてしっかり勉強すること。
高校生としてのモラルを守ること。
あとは門限とか、家庭のルールとかを守る。
その辺を約束させて、進路を決める最低限のラインまで様子を見てみてはどうか？
その年頃で話し合いなんてしたって、反発されるだけだよ。
408:405
09/01/12 03:30:47 OdCQbDNd
>>407
進路はずっと先と私も思うのですが、どうやら2年のコース分けを控えて、すでに進路を決める時期らしいんですね。
ま、そんな流れで進路の話題な熱くなってます。
娘は携帯を手放してしまったので、公衆電話から職場の私に定時連絡してます。
学校と部活とバンドをぐるっと巡って、いつも19時までには帰ってきてますね。
外食もせず水筒と弁当2つ、なにせお金はギターの弦とスタジオ代に使うだけのような。
勉強は試験前になると、ギターケースに鍵かけて父親に預けてやるにはやってますが、
うーん、作詞するわりには現国がいまいちなあ。英語もぱっとしないが、理数はわりとさくさくやってましたねえ。
409:名無しの心子知らず
09/01/12 03:44:10 OdCQbDNd
っと、娘の生活実態を書くよりも。
そうですね。
進路決めるのは、極端な話、進学するなら願書の締め日までにすればいいわけですから
うん、いっぺん凍結してみましょうか。
ふう。
心配しすぎましたかね。
410:名無しの心子知らず
09/01/12 08:33:39 wmK4jMQC
>>385
横レスだけど、その説明の仕方、すごくいいね。うちはまだ小さいけど、いつかそういう風に話して聞かせたい。
とても参考になりました。ありがとう。
411:名無しの心子知らず
09/01/12 10:26:01 fbyw5fYj
>>405
凄く真面目なお子さんをお持ちじゃないですか。
携帯を解約してその分の小遣いを音楽活動に使うとか、試験前にギターケースに鍵かけて預けるなんて
ちょっとミュージシャン目指してみたいな☆ﾐくらいの子だったら絶対出来ないですよ。
とはいえ、真面目に活動している事と良い曲を作れる事はイコールにならず
技術の優れた人が必ずメジャーデビュー出来るかというとそうでもないのがこの業界。
しかもメジャーデビューしたからといって一生音楽だけでメシを食っていけるかというと
そんな事が出来るのはほんの一握りだというのもこの業界。
将来への保険をかけてやりたいと思うのが親心ですが、失敗を考えて保険をかけておくなんて
軟弱な考えだ！逃げ道を用意するなんて卑怯者だ！と反発したくなる子の気持ちもわかります。
恋愛をしたことのない人が失恋の悲しさを詩にしたって嘘くさく聞こえるように
人生経験そのものが自分の視野を広げ、音楽に幅を深みを与えるもんだというような感じで
進学や資格取得を勧めてみてはいかがでしょうか？
基本的には貴女を応援しているんだけど、親として将来を案じる気持ちもわかって欲しいというスタンスなら
聞き入れやすくなるかもしれません。
会社員からミュージシャンになった人もいるのですから、一度決めた進路は二度と変更不可能
プロを目指さないなら音楽やっちゃだめ！ってガチガチなモンでもないですよ。
412:名無しの心子知らず
09/01/12 10:44:45 pLNW4MLM
>>405
興味のない専門学校へ行ったところで結果は目に見えてると思う
今は娘さんのやりたいようにやらせてあげたい気もする
学校へ行くなら年を取ってからでも良いわけだし
うちの妹は高校出てすぐに結婚し子供が生まれた
10年近くたって子育てが落ち着いた今看護師目指して頑張ってるよ
何年かして自分を見つめ直す事が出来るようになってから進路を決めるのもありだと思うな
413:名無しの心子知らず
09/01/12 11:13:50 y92OrXqe
411さんの言い方、すごくいいと思う。
ここから長文注意。
自分も高校の時、プロに憧れて進路相談でそう言ったけど
今思えばいろんなプレッシャーや自信の無さ（自己否定感の強い性格だったので）や
支配的な親から逃げたい、見返したいって願望のあらわれでもあった。
けどそんなだから405さんのお子さんと違って行動力も伴わず
結局うだうだしてるうちにプロにはなれず、しがない講師業について
それでも食っていけずにずっとちまちまバイト。
趣味で音楽は続けてるけど、結婚して子もできた今となっては
お金ほしくて就職しようにも潰しがきかない経歴すぎて…
せめて専門じゃなく四大出てれば、資格があれば、色々考えたよ。
でも一番後悔してるのは、どの進路にしても何故もっと精一杯、周りにとらわれずやらなかったのかって事。
自分語りになっちゃいましたが、本気で目指したいなら
保険をかけるのも大事だけど、いっそ後悔しないぐらいやらせてあげるのも
お子さんにとって決してマイナスにはならないかなと。
もしやってみてダメだったとしても、自分が納得した結果であれば
自身で気付いてなんとかすると思う。
厳しい道だからやるならとことんやらないと、どっちつかずになってしまうかも。
414:名無しの心子知らず
09/01/12 11:38:43 OdCQbDNd
>>411
真面目っていうか、ストイックかっこいい派なんですわ。
B'z の特集を録画してなんべんも見ながら語る語る。
まあ、親としてはあんまり心配しなくて済むんですが、フツーのとおりいっぺんの人生経験は、
少なくとも歌詞書くんならやってたほうがいいだろうにとは言ってみたんですよ、恋もしなさいよ、とかね。
そしたら、そういうプライベートの安易な切り売りで作品作るのは、才能をのばすことを放棄したことなの、なんだそうで。
>>412
つっこんだ話をすると、この子のあとにまだ2人子どもがいるので、ずっと先に娘が新たな進路を考える場合、費用が残ってるかなあとか、
実はそういうしょぼいけど切実な心配もしてます。娘には言ってないけど。
でも、そういえば、って自分のことでそういえばも変ですが、
私自身、子ども産んで30過ぎから就いた販売職のパートから正社員になって、今は役職なんですが、
別に技能があったわけじゃなかったし、結婚前はマクドナルドのバイトしか社会経験なかったし、
そういうのもあり、の見本がそういや私だったなあ。
415:名無しの心子知らず
09/01/12 13:15:04 /knYak9G
自分で何かを生み出す、っていう仕事全般に言えると思うんだけど
流行るのは“他の人（もの）にない何か”を持っているからでしょう。
他に類のない新しいものを作り出すには、類自体を熟知していないと無理なわけで。
これはプライベートの切り売りじゃなく、自分自身を過飽和状態にして
そこからあふれ出てきたもの＝斬新なもの、だと思います。
音楽全般だけでなく数学的なものの考え方、日本語の美しさ、
外国語の深い意味や響きの良さ、科学の深遠さ、社会全般のルールや不文律
そして人間というものを深く考察するための歴史や古典。
その中から自分のスタイルに合ったジャンルを極める、それが大学教育であるって考え方もあると思う。
音楽だって生み出す側に立ちたいのなら高等教育は無駄どころか限りなく有益。
416:名無しの心子知らず
09/01/12 14:31:11 1Ew4Ol5j
>414
有り余る材料の蓄積が無けりゃ創造なんて無理無理。
職人的に生きてゆくにしても最低限必要な知識ってものがある。
このへん読ませて、音楽の専門学校薦めてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.ongakusengaku.com)
417:名無しの心子知らず
09/01/12 15:18:30 YXNQqg4p
>>405
自分はミュージシャンではなく他の夢だけど、親に猛烈に反対されて取り上げられた経験あり。
そして不本意ながら音楽関係（演奏）の仕事をしていた者です。
子を持つ身となって、親が芽が出るかどうかわからない夢に不安を感じることは理解出来るようになりました。
しかし、他の子のように大学に進学して特にやりたいこともないまま漠然と就職するとしても
今のこの時代、就職がなくフリーターになってしまうかもしれない。
としたら、せっかく夢があるのだからたとえば高校はきちんと卒業することは当然として、
専門学校に通ったと思って2年だけ思いっきりやらせてやる、というのはどうでしょう？
2年やって目鼻がつかなければ自立のための違う道を考えろ、と。
その2年間、住む場所と食事だけは親が面倒をみてやるとして、
大学か専門学校にやったつもりでお子さんのためのお金を置いておき、
2年後にもしダメだった場合はそのお金で専門学校なりなんなりに通わせる。
下にお子さんがいらっしゃるようなのでなかなか難しいかもしれないけど。
ミュージシャン志望なら、専門学校で音響やDTMの知識を身につけるのも良いと思うけどね。
作る側と作り手を補助する側と裏側だけど勉強にもなるし、保険にもなるから
そちら方面の専門学校に通いながらインディーズで頑張るのも有りだと思う。
上手く行けば、創作の幅を広げられる経験にもなる。
418:名無しの心子知らず
09/01/12 15:19:51 YXNQqg4p
417の最初2行は余計でしたね。すみません。
419:名無しの心子知らず
09/01/12 15:25:52 moR7tI80
イナバは進学して教職免状とってるはず。（そのころをイメージしたＰＶがあった）
その辺を絡めて話してみれば？
420:名無しの心子知らず
09/01/12 16:24:59 b2z/JN0u
↓ 免許持ってる芸能人一覧 ↓
URLﾘﾝｸ(cozalweb.com)
421:名無しの心子知らず
09/01/12 16:25:58 GWkhKO6R
やりたい分野で腕を磨いた方が、後々食う種になると思うわ。
422:名無しの心子知らず
09/01/12 16:39:03 XdoM8l+X
プライベートの切り売り(笑)。
"お前の言っている事は正しい。ただしその言葉は血と肉から紡がれてはいない"
この言葉を娘さんにプレゼントします。
会社員からミュージシャンになった人もいる。
ミュージシャンから学校の先生になった人もいる。
一度だって挫折したくない。遠回りなんて絶対イヤ！
…なーんてあたりがまだ若いよね。
423:名無しの心子知らず
09/01/12 17:49:01 95weyx11
相談です。私の娘の名前はゆいといいます。幼稚園で仲良くしてる男の子のママが、もうすぐ二人目の子供を産むのですが、女の子で名前をゆいなと付けるそうです。。
聞いてびっくりしました。ほぼ毎日幼稚園で会うのに、似た名前でいやだなと思いました。
私は心がせまいと思いますが、やっぱいやだなと思います。メールで聞いたので返信で、呼び方が同じになるねって言ったら、旦那が名付けたのよと返ってきました。
ほぼ毎日会うし、幼稚園が終わってから園庭開放があり会話などすることもよくあります。
今なんとも言えない気持ちです。
424:名無しの心子知らず
09/01/12 17:56:16 sbk5o8wi
そうですかー
425:名無しの心子知らず
09/01/12 17:56:22 GWkhKO6R
いつもの人がお出ましです。お疲れ。
426:名無しの心子知らず
09/01/12 18:05:31 sU57WDCh
>>423
家の子もとても多い名前です。
公園に行っても同じ名前の子によく会いますが、
楽しいのであまり気にしたことはありません。
旦那さんが付けたのならなんの他意もないでしょうし、
一生同じ進路を進むわけではないので、気にしすぎないほうがいいと思います。
427:名無しの心子知らず
09/01/12 18:08:11 Cqr2XNut
>>423
１２月に産まれたばかりのうちの子もゆいなだよー
妹に仲のいい友達にゆいなっているからヤダーｗとか冗談で言ってたけど容赦なくつけた
ゆいちゃんとかゆいなちゃんて今多いみたいだね
独占したいのかもしれないがあなただけの名前じゃないんで・・
428:名無しの心子知らず
09/01/12 18:19:51 /knYak9G
近所の犬と同じ名前じゃなくてよかったねｗ
429:405
09/01/12 18:35:06 OdCQbDNd
みなさん、ありがとうございます
午後からシフトで勤務中、さっき休憩時間に読ませていただきました
親としてよかれと思う方向が、ほんとうによい結果になるのかが、いよいよわからない世の中です。
そして、親がよかれと思って口を出すことはたちまち、子にとっては「支配」に感じられてしまいます。
進路の話をして思ったのは、口を出す以上は、この2点については親は腹をくくっておかねばならんなあ、ということでした。
しかし、わかっちゃいても、どうしてもディベートになるわけです。
感情的になったりはぜんぜんないんですが、理屈で勝ったほうの主張する進路が正解、みたいな。
で、昨日は親陣営が優勢になりかけてたんですが、いったんその状態で解散しました。
うちの夫のマイルールで、議論で同じループをまわりはじめたら、話しは中止、各自で考えるってのがあるんですよ。
昨日はとくに、このまま親の提案にそのまんまのせてしまうのは、巧妙な強制になりそうな感じだったので
あとひと押しなのに、なんて思いながらも、あれで良かったんだとホッとしたり。
つづきます
430:405
09/01/12 18:35:34 OdCQbDNd
今回、ここに書いてみたのは、自分たちが十代のころは正直、やりたいことなんてなーんにもなかったものですから、
かつて夢を持っていた人のお話が聞けて、少しでも想像が追いついたらと思ったからでした。
みなさん、いろいろなお話や情報ありがとうございました。
クラシックでなくても学校があったりするんだなあ、音楽が職業ってステージで歌うだけじゃないんだ、と
畑ちがいな私にははじめて知ることばかりでした。
さて。今後ですが。
近いうちに、部活の顧問の先生に会ってこようかな、なんて思ってます。
あと、娘のよく行く楽器屋さん。いえ、娘の身上調査じゃないです。私の社会見学にね。
仕事に追われて、こまぎれにしか会話もできていないけれど、娘の感じている空気にふれてみたいなと思います。
で、さっき娘に電話でそんなような希望を話したら、「いつでもバンドの練習みにきてよ。文化祭もかならずきてね、泣かせるしw」と言われました。
泣かせるっておいおい…
なんちゅうおそろしい文化祭w
と、とりあえずボケときましたが、なんだかワクワクしてきましたよ。
泣かせていただけるなんて、保育園の卒園式以来ですわ。
ということで、結論はないですが、こんなところで〆ます。
ありがとうございました
431:名無しの心子知らず
09/01/12 18:58:03 GWkhKO6R
自分にもいつか必ず降りかかってくることと思うので、
考えさせられつつ読みました>>405
あなたのように、まずはその世界について勉強する姿勢を持ちたい。
432:名無しの心子知らず
09/01/12 20:08:30 v3mfZ0wV
いつか自分に降り掛かってくるのか！とwktkしつつ
>>405のお嬢さんと似たようなことを考えていた自分を
思い出した。
いやー育児ってすげえな。
幼稚園入園で一息ついた気になってたけど
まだまだ気が抜けないな。
勉強になった。ありがとう。
433:名無しの心子知らず
09/01/12 21:06:00 +CmLS+r3
４月から娘が東京の大学に進学します。不動産屋に20日に行く予定でまだ部屋が決まっていません。
今息子が中２なのですが、来年東京の高校に進学したいと言い出しました。単位制の高校がいいと言う理由です。
主人は賛成していますが私は反対です。１５才で親元を離れるのは早すぎると思います。
息子を東京にやるかやらないかで娘の部屋選びにも影響するので時間がありません。
単位制で寮のある高校や選択授業の多い私立高校を勧めても息子は嫌がります。だから私は息子は単に東京で遊びたいのだと思えて信頼できず賛成できません。
でも主人は息子を信じろと言います。私は間違っているのでしょうか。
434:名無しの心子知らず
09/01/12 21:45:01 HFKqbG/3
>>405
ものすごくいい親子関係だ。憧れる。
そんな風に娘を育てたいしあなたのような親になりたいと思った。
435:名無しの心子知らず
09/01/12 21:46:43 r2XVRcz/
>>433その高校は寮があるのかな？
又、いまはどちらに在住？
北海道から東京、と、山梨から東京じゃ違うからなんとも言いにくいなあ・・・。
自分は、高校時代にラサール高校の裏手に住んでた。
学生寮があって、「男くささ」はあまり感じなかったが
そこの学生と思われる痴漢や変態（露出）がやたら多くて（自分強姦されかかった）
「男ばかりになると変な奴が増える。勉強ばっかで欲求不満なんだろうな」と思ったよ。
いや、まじで恐かったですわ。
近くにスポーツ系で有名な高校の寮もあって、そっちは「男くささ」全開な感じだったが、
生徒たちは至って健全そうだった。
やはり、スポーツで発散出来てるのかな、と感じたよ。
まあ、参考程度に。
436:名無しの心子知らず
09/01/12 22:02:35 K2FAxSLx
>>433
単位制なら東京以外でもあるでよ
437:名無しの心子知らず
09/01/12 22:06:01 YXNQqg4p
今時、東京じゃなくても単位制の高校はあるんじゃないの？
うちの県は公立で単位制の高校が何校もあるよ。
自宅から通学圏内で単位制の高校があるか調べてみて、話はそれから。
で、何故単位制が良いと思うのか、その辺も話し合った？
良い面もあるけど、そうでない面もあるよ。姪っ子が行ってるから少しはわかる。
438:名無しの心子知らず
09/01/12 22:07:32 22yuo9Q5
またいつもの人だよ
439:名無しの心子知らず
09/01/12 22:12:55 +CmLS+r3
今は茨城に住んでいます。
息子が行きたがっている高校に寮はありません。
単位制がいい理由は自分の興味のある分野（日本史と古文）が深められるから、で、その単位制高校には歴史研究会があるのも志望理由だと言います。
440:名無しの心子知らず
09/01/12 22:37:01 YXNQqg4p
>>439
自分の興味のある分野を深めたいなら、進学校に行って旧帝大学へ進学するがよろし。
高校では、深められるといってもたかがしれてる。
441:名無しの心子知らず
09/01/12 22:37:58 rN3exnjl
相談させてください。
年長の双子と３才の子供がいます。
３人とも分け隔てなく育てているつもりなのですが、双子の一人(弟)の癇癪がひどく困っています。
例えば、公園からの帰宅時におんぶを要求。
ベビーカーを押してるため歩きながらは無理なので、
歩き出す前に少しおんぶをしてやる。家に着いたら又ゆっくりおんぶをする事を提案。
やだ、おんぶ。泣いて暴れる。帰宅してからも30分くらいは泣いて暴れてます。
また、兄弟が発熱のため添い寝で寝かしつけ
→自分のそばで寝ろ。
→熱の子供が寝たら行くので待っててと諭す
→やだ、こっち来い。泣いて暴れる
442:名無しの心子知らず
09/01/12 22:52:42 rN3exnjl
あまりにしつこく、暴れるて手が付けられないので、
基本落ち着くまでほっておくのですが、他の子供がおびえて泣き出してしまいます。
他の子供ががまんしてるのはあきらかだし、私も泣き声につられて怒鳴ってしまい
他のひとからみたら虐待のような状態です。（暴れるのを押さえるだけで手は上げません）
一人のわがままを聞いて、他の子に我慢させるのもおかしいし、
かといって、泣いて暴れてても、他の子供は我慢してることになってしまいます。
どのような対処のしかたがいいのかアドバイスをお願いします。
443:名無しの心子知らず
09/01/12 23:17:02 Ge6vXwHv
＞他のひとからみたら虐待のような状態です。
考えすぎだよ。
その双子の一人は年長でしょ？
みんな普通に怒鳴ったりひっぱたいたりしてる時期だよ。
444:名無しの心子知らず
09/01/12 23:39:17 XhpETBn2
>>441
年長さんなら、幼稚園の先生に相談してみてはどうかな？
幼稚園でもそうなのか、母親にだけそうなのか、で全く対処の方法が違うと思うよ
また、他の2人に比べたら癇癪がひどいのか（つまり2人が普通のお子さんよりも大人しい感じ）、
世間一般の子と比べたらひどいのか・・・とか。
読む限りだと母親に甘えているような気もするけど、生まれてからずっとこの状態なのか、
下の子が生まれてから赤ちゃん帰りが進んでいる状態なのか…とか。
自分も双子がいるからわかるけど、この下にもう一人子育てをするとどうしてもいくら平等に
しても無理のような気がするけど…（物理的に手が足りない）
自分は子どもが暴れたら、ぎゅっと抱きしめて動けないようにしてから説得するみたいな
感じで話しかけてるうちに子供が落ち着いたりするけど、それは本当に子どもの個性で
この方法が効く子と効かない子がいると思うし、やっぱり一度幼稚園の先生に幼稚園での
様子を聞いてみてはどうかな？
一応きちんと理由があって暴れてるみたいだから、心配する事はないような気がするけど
プロの目から見たら何か対処法があるかもしれないし。
445:名無しの心子知らず
09/01/13 00:35:48 NJpPoobP
うちはまずは甘えたい子に甘えさせ落ち着かせる
落ち着いたら「ほら○○ちゃんがあんなに泣いてるよ。可哀想だねえ」
と話しかけて子供自身にも今の状況を判断させる
最後にもう10秒だけだっこさせて、と母親が自主的に与えるのがポイント
感情的になっている子供には何をどう諭しても難しいよね
それから後回しにはなってしまうけど我慢していた子へのフォローも忘れずに
て、もうやれる事はやり尽くしているかな…
ろくな事書けないなゴメンね
他の方の意見にもある通り、三人いたら手が足りないのは事実だもんね
三人の年の近いお子さんは大変だと思うけど永遠に続く事じゃないので頑張って
446:名無しの心子知らず
09/01/13 00:41:48 BPSJXpkZ
そうだねぇ。すごいがんばってるのが目に見えるからなあ。
でもやっぱり>>445さんの言ってることの反復が大事だと思う。
あとは双子ということは忘れたほうがいいかも。
比べられたり、最初から同じに扱われるのがいやなのかも？
447:名無しの心子知らず
09/01/13 01:19:49 1b+HRzAi
今のままでいいんじゃないかなあ。
兄弟の1人が暴れるのがストレスだとしても
それは家族という社会で付き物なんだから必要な我慢の範疇だろうし
泣いて暴れる子を優先してない今の形の方が
「ゴネ得」を他の兄弟にも覚えさせないでいられるわけだし。
小さい子３人で今が一番大変な時でしょうけど
ちゃんと一人ひとり考えてあげる偉いお母さんだと思います。
448:名無しの心子知らず
09/01/13 02:49:17 z7BBA0pa
>>439
同県です。
どの辺りか分かりませんが､県北以外であれば通学可能な事を話してみては？
私も華やかで楽しい東京への憧れが多少なりともある気がします。
本当にその勉強がしたくて選ぶのであれば
早起きして通えばいいと提案して嫌だと言うようなら
所詮それくらいの事なんだと思います。
通いでもいいと言われた場合に備えて先に朝と帰りの電車を
時刻表で調べてから遊ぶ時間なんてないけど
それでも行きたいのか聞いてみるといいと思います。
もしくは関東周辺で同条件で寮のある他高を探してみては？
それに親元離れてまでする程の専門性は高校ではないです。
高専でさえ4･5年になるまでは基本的に一般的な高校と大して変わらない科目です。
449:名無しの心子知らず
09/01/13 02:51:46 XUmRgmjV
ここでいいか迷ったのですが、相談は子供の事より母として自分はどうあるべきか…という内容です。
赤@三ヶ月はすでにアレルギーらしき反応が顔中に出ています。
皮膚科に通ったりネットで調べていますが、まだ小さいのでしてやれる事に限界があり今は炎症止めの薬だけで様子を見ています。
今日旦那と私と赤で出掛けたついでにコンビニに入りレジに並んでいたら、後ろにいた女子大生らしきグループに赤の顔をネタにしてヒソヒソと話されました。
初めは、蕁麻疹？痛そーなどでしたが、段々とpgrみたいな事を言われてすごく腹立たしかったです。
旦那が赤を抱いてましたが旦那は全く気付いてなく、取りあえず「赤縦抱きにしてあげて」(横抱きで後ろに顔が見えてたから)とだけ言いました。
私は怒ると喧嘩腰で相手に攻撃してしまう癖があるのでその場は耐えてスルーしましたが、やはり赤の悪口を言われた事が悔しくて悔しくてたまりません。
旦那に後で言ったら旦那も怒ってましたが「実際赤の顔はひどいからこれからも心ない人にそんなふうに言われる事はあるかもしれない」と言われました。
赤が悪口を言われているのに何も言い返せなかった…と悔やむ自分と、赤はまだ言葉は理解できず何を言われたか気付いてないからここは華麗にスルーできてよかったと思う自分がいます。正直悔やむ自分のほうが大きいです…
私は正しかったのでしょうか？また今度似たようなとき、どんなふうにかわせばいいのでしょうか？
おかしな質問、そして駄文で申し訳ない
450:名無しの心子知らず
09/01/13 02:51:51 z7BBA0pa
>>439
同県です。
どの辺りか分かりませんが､県北以外であれば通学可能な事を話してみては？
私も華やかで楽しい東京への憧れが多少なりともある気がします。
本当にその勉強がしたくて選ぶのであれば
早起きして通えばいいと提案して嫌だと言うようなら
所詮それくらいの事なんだと思います。
通いでもいいと言われた場合に備えて先に朝と帰りの電車を
時刻表で調べてから遊ぶ時間なんてないけど
それでも行きたいのか聞いてみるといいと思います。
もしくは関東周辺で同条件で寮のある他高を探してみては？
それに親元離れてまでする程の専門性は高校ではないです。
高専でさえ4･5年になるまでは基本的に一般的な高校と大して変わらない科目です。
451:名無しの心子知らず
09/01/13 02:53:43 z7BBA0pa
ｽﾏｿ
布団の中携帯からで２回押した…
東京逝ってくるorz
452:名無しの心子知らず
09/01/13 03:25:11 2QOptyaz
>>449
いろいろな人が居る。いちいち喧嘩したり腹を立てたら身が持たない。
学歴、見た目、身長、家庭、年収、車、住居、突っ込まれる時は何でも
突っ込まれるし、誰にだってコンプレックスの１つや２つある。
リアルな世界でもスルー耐性を磨くしかない。
自分に自信を付ければ気にならなくなると思う。
親が揺らいでどうする？
453:名無しの心子知らず
09/01/13 04:33:01 FWtSCPwj
質問です。
うちの子供はまだ年少と１歳なのでよく分からないのですが、
もうすぐ９歳になる姪と６歳になる甥が寝る時に
決まったタオルを必要として寝ています。
姪は赤ちゃん時代に使用していたうさぎ柄のガーゼタオルで、
それがないと眠れないそうです。
旅行にも持ち歩いています。
小さい子供はよく聞きますが、小学生でもよくある行為でしょうか？
姪について気になることがあるので、お聞きしたいです。
454:名無しの心子知らず
09/01/13 05:01:34 C5IdkZmP
>453
いわゆる「ライナスの毛布」だよね。
心理学用語で「安心毛布」と言う。
割とよくあることなんじゃないかな。
愛情不足や欲求不満が原因とか言われることもあるみたいだけど
大人になるまで、「ライナスの毛布」を手放せない人も少なくないみたいだし、
かくいう私も子どもの頃から大切にしているぬいぐるみを
いまだにずっと持っています。
（さすがに一緒には寝ないが、旅行にも持っていく）
夫も、枕が変わると寝られない、と言って出張にもマイマクラを
持っていくし、誰しもモノに執着する面ってある気がする。
姪御さんの何が気になるのかわかりませんが、
その行為自体は、取り立てて問題視することでもないと思う。
455:名無しの心子知らず
09/01/13 06:31:59 oZIEOxZr
おーリアルライナス。ぬいぐるみも愛されて幸せだなあ。
456:名無しの心子知らず
09/01/13 07:24:00 2p+Yctg5
>449
その女子大生むかつくなー。
でも、母としては華麗にスルーなされ。気にしない気にしない！
赤のうちは、誰だって多かれ少なかれトラブルはあるよ。いちいち、回りに振り回されて、ママが不安定だと、赤もそれを感じるよ。
幸い、旦那さんが理解あるみたいだし、良かったよね。
赤のトラブルは本当に辛いと思う。でも、まずはママが気をしっかり。
回りにの心ない声は無視でいいんだよ。
がんば！
457:名無しの心子知らず
09/01/13 08:16:20 AdhYugux
>>449
お気持ちはわかります。うちも乳児の頃、顔が真っ赤っかでしたから。
ただ、その女子大生らしきグループは本当に赤ちゃんのことでpgrしていたの？
とっかかりは「赤ちゃん顔が荒れてて可哀想」だったかもしれないけど、
そのうち「そういやさー、誰々がニキビであんな感じじゃん。顔洗えって話だよね」みたいに
違う話に移っててその話で笑ってたって可能性はない？
女性って年令に関わらず唐突に話題が移ることも多いし。
もし本当にその女子大生たちが赤ちゃんのことを悪口言ってたとしても、
将来貴女の子もそうなるかもしれないのにねｗとスルーしておけば良いと思うよ。
そのうち、お節介なオバチャンが、やれ親の毒が子に回っただの、
無駄に「可哀想に可哀想に」と言って来たり、何々が効くよと謎情報を教えてくれたり、
そりゃもうさまざまな人に話しかけられる可能性大だよ。
そしてそれは、赤さんの顔に湿疹が出ていようが出てまいが言葉を変えて繰り広げられる。
言い返すなんて考えないで、スルー技術を憶えた方が良い。
うちは赤の時、湿疹酷いし汁出てるしですごいことになっていたけど、
4才ぐらいで綺麗になって来て、中学生のニキビの年頃になっても逆にニキビ少なかったぐらい。
そういう改善の段階を身を持って知っているから、
湿疹の酷い子を見かけると、大変だけど頑張って、と声をかけたいと思うけど、
そういう時期に自分が他人に話しかけられて良い気がしなかったってこともわかってるから
心の中で「お母さん大丈夫だよ。頑張って」とエール送るだけで話しかけたりしない。
458:名無しの心子知らず
09/01/13 09:41:39 bo9pV7RQ
赤のことpgrされたらほんと腹立たしいを通り越して悲しくなるよね。
なんか言ってやればよかったと思う気持ちすごくわかるけど、
スルーでよかったと思う。
悪意を返していいことはなにも起こらないんじゃないかな。
>>457さんの話すごくよくわかる。
うちの赤もアトピー体質でほっぺたまっかっかに腫れあがってたんだけど、
傍目にもアトピーとわかる中年女性にいきなり「この子アトピーね・・
私もそうだからわかるの。可哀相に。可哀相にね」みたいに言われてなんかムっとした。
この場合はpgrじゃなくほんとに同情してくれてるのはわかるんだけど、
見た目のこと、安易に可哀相とか言わないでほしいもんだよね。
ちなみに娘は1歳になるころにはツルツルに。
449さんのあかちゃんも早くよくなるといいね。
459:名無しの心子知らず
09/01/13 10:30:34 NrEa+RzP
>454
ライナスの毛布というのですね。
ありがとうございます。
気になるのは、癇癪、夜尿、爪噛みです。
何でもないことに急に泣き出したりも。
夜尿は甥もその傾向があるので体質もあると思いますが
赤ちゃんの頃から可愛がってるし、なついてくれるので、
なんだかもしかして強いストレスがかかるような状況なのかな？と心配で。
460:名無しの心子知らず
09/01/13 11:44:26 oZIEOxZr
姪御さんの親が姪を病院に連れて行ってカウンセリングなどして初めて
何らかの診断を下せるかも、という事柄だと思います。
ここで聞いても何もならないかも。
461:名無しの心子知らず
09/01/13 11:54:20 x9hmgSgk
>>459
最初のレスで
>姪については気になる事がある
と書いていたのでタオル云々よりも>>459の事が言いたいんだろうと思いました。
癇癪にしろ夜尿にしろ、親御さんだってそれなりに気にしているでしょうから
身内とはいえあなたが心配するのは余計なお世話かと。
私の甥も小３で夜尿で悩んでいるけど、本人や親がそれについて話してきた時以外は
話題にすらしない。話す時も基本的に言いたい事を聞くだけでアドバイスなんてしない。
もしこの事で本人に相談されているのなら
「心配なら一度小児科にかかったついでか、保健センターで相談してみれば？」でｵｹ。
私も子供の頃これがないと寝られないってタオル持ってたよ。
中二くらいで手放したけど、その頃はもうただのボロキレ状態だった。
姉と妹も持ってたから、親がそうなるように与えたのかもしれない。
462:名無しの心子知らず
09/01/13 13:37:36 YJJNii08
>姉と妹も持ってたから、親がそうなるように与えたのかもしれない
そうなるように与えた親をまさに知ってる。
その人はそういう姿がカワイくておしゃれ？だと思ってたらしい。
子どもは全然執着してなくてむしろすぐ放り出すのに、親のほうが毎回毎回
「王子～、あのタオル持った？」と言いながら後追いかけてたｗ
463:名無しの心子知らず
09/01/13 14:02:26 QSVnL5NR
>>449
うちの子も一歳まで顔の湿疹とただれがすごくてよくﾋｿﾋｿされたり
お節介ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｻﾏ達に「薬は塗ってるの?!病院行ってるの?!かわいそう!!早く治してあげなさい」
等色々言われました。
それはもう傷付きました。言われて涙目になったりもしましたし家で泣いたりもしました。
でも次第にスルーできるようになりましたし、しつこいお節介さんには上手に説明できるようにもなりました。
そういう思いやりのないお節介人達に何か言われたくらいでは動じない強い母になってください。
そしてお子さんが必ず良くなるように祈ってます。
頑張りすぎず、思い詰めたりしすぎず、ﾏｯﾀﾘお子さんの湿疹撲滅に精を出してくださいね。
ぜったいなおるよ！(AA略
464:4才♀の母親
09/01/13 16:20:11 nEuvgwvt
子供が嫌いになりそうです。きっかけは、些細な事から。娘は口が達者で、私の言う事を聞かない日常で、今朝とうとうとうブチ切れて、初めて保育園預けないまま仕事行きました。 母親失格と攻められるかもしれないけれど、自分も病気になりそうです。
465:名無しの心子知らず
09/01/13 16:34:35 nEXTm10b
え？おいおい。
自分でみるのがいやでおいて出かけてしまったっていうのなら
まだ気持ち的に理解するけど、
保育園に預けるのを放棄ってなんだそりゃ。
母親失格以下でしょそれ。
自分で面倒みずに人に預けてるんだから、
最低限預けるくらいはしろ。
466:名無しの心子知らず
09/01/13 16:48:37 NJpPoobP
いつもの釣り師だよ
467:名無しの心子知らず
09/01/13 18:07:19 9Xb6hi9Z
441
>>443、444、445、446、447さん
ありがとうございます。
３人ともいつも明るく、ニコニコしてる子供達で、
どちらかというとわんぱくです。
幼稚園の先生には相談してます。
わんぱくでクラスでは二人で率先していろいろな遊びをしてるようです。
しかし、何かスイッチが入ると、やだやだが始まるようです。
去年よりも減ってはいるみたいなのですが、クラスで一番癇癪がひどいorz
皆さんの意見を参考に頑張ってみます。
468:名無しの心子知らず
09/01/13 19:53:07 ZBt3Bvlo
３才の娘のことで相談させてください。
最近「ちょうだい」と誰かが言っても「けち」と言ってそれを渡しません。
親だけならまだしも先生やお友達にもです。
けちと言う言葉はどこで覚えてきたのかわかりませんが腹立たしいです。
「けち」と娘が言うのを聞くと思いきり口をひねって時には泣かしてしまいます。
こんな性格の悪い娘とやっていけません。
助けてください。
469:名無しの心子知らず
09/01/13 20:01:09 BPSJXpkZ
釣れますか？
470:名無しの心子知らず
09/01/13 21:08:03 +EmOCGkM
小1の息子の事で相談します
色々あり長くなります。
息子は3才の時に熱性けいれんを起こした後に何度か脳波を取っていますが、
過呼吸で脳波が悪くなるらしく、てんかんを起こす可能性があるそうです。
しかしまだ発作を起こしていないのでてんかんの診断にはならないそうです。
息子の通う小学校は運動が盛んで毎朝、業間、昼休み、放課後にマラソン。他に鉄棒や縄跳びをします。
1年生で学校から家が遠い子はみんな負担を感じ帰宅してすぐに宿題も食事もせずに寝てしまい、
夜中には寝言で足が痛いと泣き、そのまま翌朝になってしまう事がしばしばです。
朝7時に家を出るために6時に起こして支度をし朝に宿題をさせるしかないのですが
これもなかなか大変です。
そして先日、膝の裏側に突起のようなものが出来、病院に行くと
膝に負担をかける運動が過ぎて筋が出ていると言われました。
こちらも「普通に運動するなら問題ない」と言われました。
学校に足の事と脳波の事を伝えて少しだけ運動を控えたいと相談したのですが
一人だけ甘くするとみんなが真似して休みたがるので
体が悪いなら中途半端に参加するより、全部休んだ方がいいと言われました。
それは極端な話なので、普通にする分にはいいけど
学校でやっている運動は多いと思うので、せめて放課後のマラソンは見学させて欲しいと言ったのですが
やらないならやらない、やるならやるにして欲しいと言われました。
1年生で500～1000mを4回縄跳び100回以上鉄棒
と通学に往復5km毎日の縄跳びや逆立ちの宿題で小学生の運動量としては普通の枠に入りますか？
これは伝統で今まで問題なくこなされてきているそうです。
しかし学力は地域で一番低いというのは有名です。運動が苦手な子は転校したり最初から越境しています。
この程度の運動はこなして当然なのか過度なのかが知りたいです。
特に脳波の事は気になり疲労から下校途中にてんかん発作を起こさないか心配です。
心配のしすぎでしょうか
471:名無しの心子知らず
09/01/13 21:12:38 CNg2F72L
>470
教育委員会に訴えて改善してもらうか、転校するかどっちかだと思う。
472:名無しの心子知らず
09/01/13 21:31:07 kQAZlywQ
質問は当然か過度かだよね。
過度です。
朝、業間・昼休み・放課後にマラソンってだけですでに過度だと思う。
他のお子さんは大丈夫なのか。みんなすごいなあ。
473:名無しの心子知らず
09/01/13 21:41:55 S2o+5zcT
公立でそんな学校ってあるの？
私立じゃないの？
474:名無しの心子知らず
09/01/13 22:01:12 EWMGfNsj
>>470
多分、先生は素人なので自己判断が出来ないんだと思うよ。
医師に診断書を書いてもらって
・ マラソン
・ 縄飛び
の2種類を禁止してもらうとか。
お子さんも友達に「この２つは医者にダメって言われてる」って言えるし。
私が担任でも同じ事を言うと思うし。
膝が悪いから体重よりも重い負荷が膝にかかる走ることや跳ぶ事を禁止してもらうというのは？
そりゃ素人の母親が「運動がつらそうだから辛い運動だけ休ませたい」と言っても無理だと思う。
475:名無しの心子知らず
09/01/13 22:06:16 rR1s3Tvl
>>473
越境ってんだから公立なんだろうね。
私が通ってた公立小学校が「健康優良校」で全国表彰されたんだけど、
冬もズーっと半袖短パンで走ってたか、縄跳び持久大会とかやってたか、
アスレチックコースをグルグル回ってた記憶ばっか。
心臓病の男子がマラソン大会3キロに「参加したい」
と自分から言ったって参加・完走させて
校長が後で美談として訓話にしてた。
「参加する」と言わざるを得ないような雰囲気が学校全体を覆ってたし、
参加したがっても止めろよと思った。死んだらどうすんだ。
実際その子高校上がれず亡くなったから、
かなり心臓悪かったはずなんだよね。
>>470
もう「やらない」で通しますかね。それか越境。
そういうところって上に書いたように
学校全体が「無理せざるを得ない状況」に弱い子を追い込んでいくんだよね。
で、何か起きたら「自分で希望したんだから」で逃げるんだよ。
結構怖いと思うよ。
476:名無しの心子知らず
09/01/13 22:52:00 PIa0g0HQ
でも、一旦抜けたら
もう輪の中に入れない気がする。
477:名無しの心子知らず
09/01/13 23:35:41 d7GHocbi
そうなると越境しかないよなあ…
478:名無しの心子知らず
09/01/13 23:38:59 Wr/IdE+E
相談させて下さい。
6歳と、もうすぐ3歳になる姉妹、よくケンカをするのですが、
そのときに次女が長女を叩くのです。
ケンカの内容はオモチャの貸し借りや、一緒に遊んでいるうちに
気持ちの行き違いがあったり等で、些細なことですが、
長女が次女を責める→言葉では勝てないので手が出てしまうようです。
私がそばにいるときは叩かないように防ぎ、
何度も言い聞かせていますが全くおさまりません。
春から幼稚園、他の子を叩いてしまうのではと不安です。
どのように躾ていけば良いでしょうか。
よろしくお願いします。
479:名無しの心子知らず
09/01/14 00:08:33 YGoJMEPp
>>470
私だったら越境させるかいっそのこと引っ越してしまう。
何にしてもそんな学校にいさせられない。
子供の命の方が大事。
480:名無しの心子知らず
09/01/14 00:21:20 h6UoQm35
>478
3歳前後にはよくある話だから、どっちかというと、年齢別のスレの方がアドバイスとか
もらいやすいかも。
【反抗期】２～３歳児の日常を語る Part17【成長】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
481:名無しの心子知らず
09/01/14 00:21:55 F84lI1w+
>>478
普段、お友達と遊んでいる時はどうですか？
姉妹だと遠慮が無いというか、下の子は手加減せずに上の子に手を出しませんか？
482:478
09/01/14 00:46:06 GjATIGWO
レスありがとうございます。
この年頃にはよくあることなんですね。
年齢スレに行くことにします。
483:名無しの心子知らず
09/01/14 00:46:20 TRYVnrn5
うちの娘もそうでした
言葉が自在に出てこない分他の子を押したり威嚇したりする事が何度か…
幼稚園に入ってからその事が心配で入園してすぐに先生に相談していました
案の定最初の一ヶ月くらいはその類の揉め事もあったようですが
先生が上手に導いてくださいました
手を出し、出されしてそういう事は痛いし良くないんだと学んだようです
また、ふいに相手のお子さんに怪我をさせてしまう場合などもあるので
頭を下げる覚悟は必要だと思います
今は親が言い聞かせる事とそのくらいしか出来ないと思います
484:名無しの心子知らず
09/01/14 02:04:53 IFuCrBAk
>>470
その過度な運動を強制されても父兄から改善の声があがらず
続けられてるという事で保守的、閉鎖的な地域なのかなと察します。
違ったら申し訳ないけどそういう前提でお話させてください。
疑問に感じた親御さんは転校しかないですよ、そういう無茶と
教師の態度が通用するところじゃ>>476さんがおっしゃるように
自分の子供だけ調整させる事も許されない空気だと思います。
てんかん云々なんて「気合で治る」的古い頭の持ち主も少なくなさそう。
自分の子はそのような空気のところからやはり市内で越境して転校しました。
子供の順応力は凄いですね、最初からいたような顔して楽しく過ごしてます。
親は何も変わらず接しているのに学力もあがり積極的な子になりました。
学力が低い、という事は目標に向かって努力するのが妨げられる何かが
運動のみならずあるのかも？と下衆の勘繰りしてしまいますけど
もっとのびのびと自主性を持てる公立も沢山ありますよ。
485:名無しの心子知らず
09/01/14 07:54:43 bS6rkgjp
>>470です。
みなさんありがとうございました。
やはり転校の方向で考えます。
過去に実際に不適応を起こし、
登校渋りから不登校になったお家の方の話によると、運動を減らすという提案は
「伝統だから」「昔からみんなやってきた事」「昔よりずっと少なくなっているのに」
「よそ者のくせに」「運動のせいではなく家庭で甘やかすから」
と全く受け入れてもらえないそうです。
実際にこういった事をいう親が多数いるのも知っています。
今の季節でも半袖半パンツの体操着で外で活動するので
寒くないのかという話題を出したら
「夏から毎日半袖でいれば、体が慣れて寒くない」
という答えでした。
みんな、上のお子さんも最初は苦労したけど今は慣れて寒がらない。
この学校の生徒は、他の学校に転校したら
運動能力が高いのでいきなりスターになれる
だから運動が出来ない子は、この学校でバカにされても他の学校でスターになれるからそのために転校するんだ
と、平気で言い放つ人がたくさんいるので呆れてしまいます。
うちは特に得意でもなく苦手でもありません。
続きます
486:名無しの心子知らず
09/01/14 08:05:05 diSTrsNU
四円ついでに。
小さいときから筋力きたえすぎると
背が伸びなくなると聞いたよ。
転校に私も賛成。
487:名無しの心子知らず
09/01/14 08:07:03 bS6rkgjp
今の土地は夫が気に入って住宅を購入しました。
私は近所には何もないので嫌だったのですが
これから開発される可能性や間取りや広さで妥協しました。
塾も子供が通う教室も公園も図書館もスーパーも何もない事に不満なのは夫にも伝わっています。
他所の住宅地の環境を「いいね」と言ったり
「なかなか子供の足で通える教室がない」というと機嫌が悪くなります。
学校の事も不満を言う=夫が選んだこの土地が悪い
と解釈されて空気が悪くなります。
近所でも学校の事で夫婦で揉めて奥さんが子連れで出て行った
というケースがあります
うちもその方向で考える事にするつもりです。
病院では「学校の体育を全部休む程ではない」
「深呼吸や息を荒くする事でてんかん発作を起こす可能性はあるが
学校の体育を休むのは大袈裟だ。よほどの疲労があれば別だけど健康な子なのに心配しすぎ」
と、取り合ってもらえません。
やはり転校の方向で考えます。
ありがとうございました。
488:名無しの心子知らず
09/01/14 08:08:27 bS6rkgjp
487=>>470です
489:名無しの心子知らず
09/01/14 08:22:00 p/RE/9IQ
でも「てんかん」の件から言えば、「起こす可能性」があるだけで起こしたことがあるわけでもなく
（それも3歳の頃の話しで）
てんかんの診断が下されている訳でもないんだよね。
脳波も最近計ったのかな？最近計ってその結果なら、診断書を書いて貰うことも出来ると思うんだけど。
なんかいまいち相談者が大げさに言っているだけような気もする。
（うちの子も無熱性のけいれんを起こし、てんかんの可能性があると診断されています。なので状況は一緒かと）
運動量は過度だとは思うよ。実際にお子さんの体も悲鳴を上げているようだし。
通学に往復5キロかかるなら、送り迎えしてあげれば？
それだけでだいぶお子さんの負担も減るんじゃない？
「やるならやる。やらないならやらない」それは当然だと思う。
診断書もなく、自己判断で「少し休ませて」ってのが許されるなら、そうしたい子は他にもいるしね。
490:名無しの心子知らず
09/01/14 08:29:31 IChXdHVz
足に異常が出ている時点で、
お子さんのキャパは越えているのが明白だろうになぁ。
往復5kmの通学だけでも結構大変なはず。
転校するまで全部の運動を休んでも、
十分運動不足にはならないと思う。
なので、全部やらないという選択肢もあるのでは。
…と、片道4kmを徒歩通学していた自分は思う。
（小1の時は、遠足の目的地の方が
うちより手前だったというｗ）
491:名無しの心子知らず
09/01/14 08:41:55 KVO19k8s
>>489の前半の様な事を言い出す人は必ずいるので
そこは気にしたらきりがないと思う。
492:名無しの心子知らず
09/01/14 08:47:17 0n7T+muq
「うちの子も同じ病気だけど大丈夫。」
「うちも同じだけど何でもない」
「大袈裟」
無責任過ぎる。
493:名無しの心子知らず
09/01/14 08:55:28 asG7QcrP
んー、でも４年前の診断なんでしょ？成長著しい時期だから、
今回の件に関係なく、検査を受けてもいいんじゃないかなとは思うけど。
学校を変わらないまま、運動だけ止めさせるのは居心地が悪くなりそう。
小学校生活は子どもが自由にできるのが一番大事だと思う。のでやっぱり転校かな。
494:名無しの心子知らず
09/01/14 09:15:29 p/RE/9IQ
>>491>>492
てんかんって、成長に従って発作は出にくくなる物だと聞いてる。
熱性けいれんも、小さい子ほど発作が出やすい物だし。
3歳の時が最後のけいれんなら、7歳の現在とは状況が違うんじゃないかなと。
一連のレスも自分でしっかりてんかんについて調べているように思えないし。
495:名無しの心子知らず
09/01/14 09:19:45 TRYVnrn5
医者に過度の運動と言われてるしね
こなしきる子供の方が多いのかも知れないけど足に異常が出てるならもうやらない方がいいね
と言うか何という学校だ
脳みそまで筋肉で出来てそうだ
496:名無しの心子知らず
09/01/14 09:50:17 ghlpq+5H
>>470です。
脳波は年少の3才から6回
半年に1回～1年に1回取っています。
入学前の3月にも取り一番最近は去年の10月で3ヵ月前です。
検査ではライトをチカチカしたり、深呼吸をしたり息を早くしたりするそうです。
毎回過呼吸で問題が出ていて
一度でも発作が出れば薬が必要な波だと言われました。
ただ、育ち盛りの子に対して、この検査結果を根拠に運動を禁じる事などしない。
サッカー少年団やスイミングで選手コースになっているなら
それはやめた方がいいと言うけど、学校の体育程度なら問題無いから。
と言われたので、今の運動の状態を話したら
「それは担任の先生に相談して。診断書を書くようなものではない」
と言われました。
あくまでも
「学校でみんながやっている運動を避ける必要はない」
という事です。
足も、走り過ぎなければ自然に治ると言われましたが
学校でやっているなら年齢の発達や能力に基づいた無理が無いという根拠があるのかも
と思って質問しました。
みなさんありがとうございました。
497:名無しの心子知らず
09/01/14 10:33:42 nT2MV4XJ
>>470さん
閉めたあとでごめんなさい。
医者からＯＫもらってるけど体育の授業を強制されるのが嫌で転校、ならモンスターペアレンツだけど、親がてんかんの発作を
起こすのが心配になるほど課外での運動が多いなら、直感を信じて逃げた方が良いと思うよ。
運動する時に水を飲むな、足腰を鍛えるためにウサギ跳びをしろ、アレルギーを治すためにはその食品を食べて慣らせば良い、
という考え方の人に何を言っても無駄だから。
ただ転校先がパラダイスだとも限らないので、やるだけの事をやって子どもが居場所がなくなってから引っ越すという手段も
考えてみるのも手だと思う。転校先でも、もっとすごい事が待ってる可能性がある。
もしかしたら転校先でもやってるかもしれないｗ
498:名無しの心子知らず
09/01/14 10:43:59 Anl/bVnV
さすがに過度な運動を強要しない学校を選ぶでしょうよ。
499:名無しの心子知らず
09/01/14 14:28:05 KzXEeo0O
>>489みたいな人は
どこにでもいるだろうね。
500:名無しの心子知らず
09/01/14 15:01:58 p/RE/9IQ
私、そんなにおかしいこと言ってる？
診断書のでない病気なんてそんなモンだよ。
1から10まで全部書いて、理解して貰う掲示板ならともかく
リアルで説明されても「過保護だな。甘やかしすぎなんじゃないの。
モンペっぽいし、あんまり関わらないようにした方が良いかも」って思われちゃうことの方が多いと思うよ。
大体、最初から越境って選択肢もあったのに、過呼吸で発作が出るかも知れない子供を入学させたのは>>470でしょ？
今年から厳しくなったわけではなく、伝統があるほど毎年厳しいんだったらこうなることはある意味わかって入学させたんじゃないの？
501:名無しの心子知らず
09/01/14 15:09:23 OHxOffcV
>>500
そんなにおかしいことは言ってないと思うけど
この流れなら「ただちに事情を理解して完全に同意、同情」でない限り
調子に乗ってﾌﾙﾎﾞｯｺにしてくる人が出るだろうなと予想がつく。
502:05001017832550_mf＠茜
09/01/14 15:10:59 DVv2wF3g
>>470
私も脳波に異常ありのてんかん持ち。
普通には問題ないけど過呼吸検査で異常がでるのも一緒。
小さい頃は熱性けいれんで入院もしたし、三歳から七歳まで抗てんかん薬飲んでたし、脳に後遺症残ってるかもしれないんだって。
しかも最近一回てんかん発作おこしてる。
けど薬なし、運動制限なし。
薬は本当は必要なんだけど、20代の女だから妊娠できるように、って理由で飲んでない。
だからその分生活には気を使う。
酒は禁止されたしテレビゲームやめたしパソコンやテレビ見るときは休憩とか気をつける。
大丈夫だよ、なんて無責任なことは言わない。
けど、大丈夫だと思わないとしんどいよ。
通学で自転車こいで息があがるたびヒヤッとする。
息子さんもあと何年かで、ひょっとしたら今でも私みたいな不安を抱えてるかもしれない。
だからこそ、親は神経質にならずに見守ってくれないかな？
そのためにも転院推奨。
今は「サッカーのパス練習はいいけどキーパーは無理」みたいに細かいアドバイスをしてくれる医者もいる。
そういう医者にあたれば470の不安も軽減されるだろうし、学校や旦那さんとの話し合いもしやすくなるんじゃないかな。
ドクターショッピングしてもいいから、信頼できる医者にあたるまでがんばって。
私も前の医者は生活指導してくれなかったから転院したよ。
503:名無しの心子知らず
09/01/14 15:20:13 asG7QcrP
>500
厳しい学校だと聞いていても、まさかそれほどまでガチガチとは思わなかったんじゃない？
公立なんだからそんなに縛りはきつくないだろうってのは、誰でも思うことだと思うよ。
これとこれは休ませてください。って要望まではねつけられるとは思わないもの。
周囲に越境や転校をしてる子がいるって言うなら、その流れで他へいってもいいと思うんだけどね。
>502
この場合は医者を変える変えないはあまり意味ないかも。
対学校の問題だし。
504:名無しの心子知らず
09/01/14 15:26:43 UGuoSFB2
転院、私も推奨。学校の問題は別にしても医者の見解がいい加減すぎる。
というか近所の田舎医者？「皆やってる」の基準がおかしいという意見は聞く耳ないのか。
505:名無しの心子知らず
09/01/14 15:30:10 NiL6ceXL
>>503
医師の指導ですと伝えてみて、もし学校の対応が変わればそれがなによりじゃない？
身体しんどいのに転校だなんだとわずらわしいことは、できたらないほうがいいよ。
506:名無しの心子知らず
09/01/14 15:37:34 nzL0UbD0
なんで>>500がｷﾚてんの？
507:名無しの心子知らず
09/01/14 19:12:53 aTxYBvUU
皆様の良案を求め書きこみます。
もっとふさわしいスレがあるのならば誘導していただけると助かります。
両親は私が２０歳のころ離婚しており、父は２年前再婚しました。子供はいません。
再婚相手（Aさんとします）の方とも仲良い付き合いをしています。年に１～２回ですが、
私の子連れで泊まりにも行っています。
ここからが悩み相談なのですが、私の旦那は父宅への宿泊を渋り、今まで日帰りはあっても
泊まったことはありませんでした。先日も泊まる機会があったので旦那を誘ったところ
「嫌だ」と初めてはっきり言われました。その理由を聞いたところ、
・Aさんを「継母」とみることができない
・私の母に会っているのに、Aさんは他人にしか見えない
・父宅に行って結局世話をしてくれるのはAさんだ。継母とは思えない人から世話を焼かれるのは本当に気を遣う
・父のことは本当の義父と思っているから会いたいと思える
要はAさんがいるから行きたくない、と。百歩譲って日帰り、だそうです。
508:名無しの心子知らず
09/01/14 19:13:48 aTxYBvUU
私だって正直Aさんを継母とは思っていないし、思えないです。
「再婚相手の女性」という感覚で接していますし、それが当たり前だと思っていました。
何分、私は夫婦仲最悪な家庭環境で育ったもので（子供が成人を迎えるまでは別れない、と決めていたそうだが、
幼い頃からケンカばかりしていた環境）、幸せ？な家庭環境で育つ気持ちは味わっていません。
旦那は私の真逆です。
それが理由になるとは思いませんが、旦那の考えが理解できないでいます。
女姉妹しかおらず、いわゆる女家系だったので、父は今まで男一人ポツン状態でした。
娘の旦那と酒を交わすのをひたすら楽しみにしていたようですが、私が結婚して５年、まだ実現できていません。
どうにか父の希望をかなえてあげたいのですが、旦那の言い分を考えると父宅に泊まることはできない。
かといって我が家に呼ぼうにも、父だけ誘うのはAさんに失礼ではないか（除け者にされていると勘違いするのでは）。
そもそも父だけ呼んでも、父自身が「なぜ自分１人だけ？」と疑念を抱きそうで。
遠距離なので、男同士飲みに行って来いというのも無理です。
このような状況で、父も旦那もたててあげたいと思うのは難しい話なのでしょうか・・・。
長文で無駄な文章が混じっているかもしれませんが、アドバイスいただければ幸いです。
509:名無しの心子知らず
09/01/14 19:32:44 Rwc7/iZk
自分が親孝行したい為だけに夫の嫌がる事を望むのは
間違っていると思う。
つか家庭板の相談スレ向き内容だ。
育児絡んで無いし。
510:名無しの心子知らず
09/01/14 19:34:17 4k9xhcwG
>>507
金はかかるけど、近くにホテルとれば？
511:名無しの心子知らず
09/01/14 19:41:05 /4hEm2ro
日帰りならいいのならホテルに泊まればいいと自分も思う
っつーか板違い
家庭
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
512:５０７
09/01/14 21:00:03 aTxYBvUU
あっ！ｷｼﾞｮ板と間違えてしまっていました、大変申し訳ありません！！
でも家庭板のほうがよいのですね、
＞＞５１１さん、誘導ありがとうございます。
ホテル案も全く思いつかないことだったので参考になりました。ありがとうございました。
513:名無しの心子知らず
09/01/14 21:37:51 0im/tv74
>>470
同じく１年男児持ちだけど、500～1000mを4回縄跳び100回以上鉄棒位の運動は毎日やってる。
疲れて帰宅してすぐに宿題も食事もせずに寝てしまうなんてことはまずない。
年間体育は半そで短パン。
加えて習い事も運動系。
学校まで遠いなら、送迎だけでもしてあげたら？
なんか甘やかし臭がしてしまう。先走りというか・・・
息子は足に先天性の病気をかかえているけど、医者の意見を聞きながら本人がみんなと同じがいいと
言うから見守ってる。
実際他の子たちはこなしているわけだし。
たぶん親が耐えられないんだろうね。
だったら転校しかないかな。子どもさんが納得するなら。
514:名無しの心子知らず
09/01/14 22:13:30 NiL6ceXL
医者の意見を聞きながら
って言うならそうしても大丈夫だからできるんだろ。
何かさらに問題が発生すれば控えざるを得なくなるでしょう。
膝に負担をかける運動が過ぎて筋が出ているとか、もうすでに身体が悲鳴上げてるように思うが
なぜ個人差をそうもバッサリ否定するんだろう。
>>513の子と>>470の子は違うんだよ。
515:名無しの心子知らず
09/01/14 22:17:04 0im/tv74
>>514
そうだね。
>>470のお子さんは、みんながやっていることもできないオボッチャマなんだよね。
516:名無しの心子知らず
09/01/14 22:31:17 opMpMNz2
>>513みたい親が集まった地域なら一刻も早く転校をおすすめする。
価値観が狭い人間達と長くいると感覚がおかしくなるからね。
517:名無しの心子知らず
09/01/14 22:35:08 NiL6ceXL
>>515
病気をなめないほうがいい。
518:名無しの心子知らず
09/01/14 22:37:34 V878HW/L
>>515
こういう根性論で片づけようとする人、未だにいるよな。
戦前の人？って思うけど。
519:名無しの心子知らず
09/01/14 22:57:16 OWpAMM30
根性でどうにかなったら医者いらん。
それに少しずつ運動量を増やしていくならともかく、１年生のうちからかなりの距離を走らせたりするのはちょっと頂けない。
急激に過度の運動をしたら、いくら順応性の高い子供とはいえ無理な子は無理。
現に健康被害が出てるのに「おぼっちゃまｗｗｗ」とか言えるなんて、頭の中身がかわいそうなんですかね。
520:名無しの心子知らず
09/01/14 22:59:47 Tw2ivCRw
>>515
晒しａｇｅ
521:名無しの心子知らず
09/01/14 23:09:21 k954jwDT
越境すれば？
転校は可哀想だけど引っ越すわけじゃないから今の友達とも会えるし。
教育委員会に相談してみるとか。
少なくとも小１でその量は普通じゃないから。
522:名無しの心子知らず
09/01/14 23:39:36 9uZZ1SvF
過度な運動で健康被害の出ている子を
オボッチャマとか言うような>>515のお子様は
ただの脳みそまで筋肉の体力バカなんじゃね？
って言われたらどう思う？
子供いるなら、もうちょっと考えた方がいいよ。
自分の子がすべて基準な考えは良くないと思う。
523:名無しの心子知らず
09/01/15 01:05:54 tjnD/FCK
もう見てないかもしれないが
URLﾘﾝｸ(www.hokenkai.or.jp)
↑
学校生活管理指導表
診断書じゃなくてこれを病院で書いて貰えばいい。
小学校には必ず置いてあるもので疾患等がある子は提出する事になっています。
大抵保健の先生が持っていて管理しています。
病院によって学校生活管理指導表を書いてもらうのに
書類作成料がかかるかもしれませんが診断書よりは安価だと思います。
524:名無しの心子知らず
09/01/15 07:52:56 xUqwtZaG
改めて>>470読むと
≫一人だけ甘くするとみんなが真似して休みたがるので
体が悪いなら中途半端に参加するより、全部休んだ方がいいと言われました。
問題はこれだけじゃない？
医師が普通の運動はOKと言ってる小学生が教室で普通に元気にしてるのに、
全部休んだらかえって皆不審に感じると思うのだけど。
それに体育はどうしろというのかな。休めってこと？
他の先生や保健の先生も同じ意見なのかな？
こんな極論にいきなり転校という選択肢もどうかと思うし
もう少し相談してみたらどうかな。
うちの学校も運動神経いい子＞勉強出来る子、のﾏｯﾁｮ校だけど
持久走大会の結果で親同士が険悪になったり
受験のために少年団しばらく休みたいと言うと、どっちが大切なの！？怒鳴られたり
本当、馬鹿馬鹿しいというか…。
前に事故死があってから持久走は走行距離制限が出来たのに
それに不満を持つ親も。
毎晩練習に10㌔走らせる親がｺﾞﾛｺﾞﾛいるけどそれはそれですげえや。
525:名無しの心子知らず
09/01/15 08:54:52 QTtFuChQ
>>524
私もそう思った。
問題はその1点だけだよね。
526:名無しの心子知らず
09/01/15 09:38:08 71HzKf+o
膝から筋が出るなんて聞いた事が無いけど。
527:名無しの心子知らず
09/01/15 10:28:51 eJd3SLKP
モンペの子からはいろんなものが出るんだよw
528:名無しの心子知らず
09/01/15 11:48:32 osht41Wu
>>526
世の中のあなたの知らないことで百科事典が100冊はできますよ。
529:名無しの心子知らず
09/01/15 12:47:04 i8yBmLyX
こちらに誘導されたのでコピペします。
０歳児を持つ旦那です、教えてください。
ズバリお金の話です
毎月妻に３０万円を渡しておりますが、少な過ぎると言われます
手取り３６万なので差額６万も取りすぎと言い分らしいのですが
そこからガソリン代に学資保険生命保険、光熱費が落ち小遣いなど
内に等しい。
ちなみに家は持ち家でローン無し、車もローン無し。
妻に渡している３０万は食費と子供用品と遊興費位です
その中から貯金もしているのでしょうが子育てにそんなもお金はかかる
ものでしょうか？ママ友の旦那はもっと沢山お金をいれると詰め寄ってきます。
最近お金のことでしょっちゅうケンカになり夫婦仲も冷めてきました
子供はかわいいのですがこのままだと離婚になりそうです
我が家はそんなにおかしいのでしょうか？
他にも
帰宅が大体１９時で１９時半にでもなろうものなら 遅い！子供がかわいそうと言われます。
この妻に何て言えばよいのか解りません。
いろいろすみませんが同情や同調ではなくどうすれば妻と上手くやっていけるかアドバイスもらえたら嬉しいです。
530:名無しの心子知らず
09/01/15 12:57:04 VgBa6OmI
>>529
奥さんに手取り全部渡して、そこから妥当な額を小遣いって形でもらって（手取りの1割3～4万くらい？）
光熱費も保険代も全部管理して貰えばいい。
貯金は給料から妥当な額（奥さんと話し合え）を定期預金すればいい。
お金の使い方はは家庭や価値観に寄るのでなんとも言えない。
食費とか、材料に拘るとすごい額になるし。
子供用品も「国産で、良い物を」と思うと、安価じゃ無理だしね。
帰ってくる時間もなあ。可哀想なのは子供じゃなくて自分なんだろうね。
生活費のことも子供のことも、奥さんのことも、話し合うしかないと思うよ。
寂しさを買い物で紛らわす人って結構いるしね。
531:名無しの心子知らず
09/01/15 13:00:37 8FqjZU0P
>>529
手取り３０万で足らないなんてことありませんでした。
十分足りましたよ。
元々金銭感覚の価値観、合っていましたか？
ウチも金銭感覚が旦那のほうがしっかりしてて私はよく怒られたものです。
お金に関しては恐らく奥さん、このままでしばらく行くんじゃないですか
うまくやっていきたいのなら夫婦で共通の何か会話や趣味を持つとかで乗り切ってみてはいかがですか？
てか、家も車もローンなしということは親から援助？
それなら奥さんナメてるんじゃ？
532:名無しの心子知らず
09/01/15 13:03:45 6VRYpa7a
貯金してるならいいけど、全部毎月使っちゃってるならパチンカスか
男に貢いでるんじゃない？
533:名無しの心子知らず
09/01/15 13:05:19 n7tBe0s0
>>529
家計簿を付けさせればよし。
せめてレシート保管→提出
だいたい「貯金もしてるのでしょうが・・・」って、これくらい把握してからの話じゃないかい？
生活費の額は生活レベルによるので、普通なのかおかしいのかはわからない。
ちなみにごくごく参考までにうちはおたくとほぼ同じでローン有です。
苦しくはないけど余裕はないです。
帰宅時間は、仕事だったらしょーがないよねぇ、同情します。
１９時台に帰ってこれるなんて良い方だもんね。
きっと奥さんしたことないのね？
ここは、バシッと怒って良いところだと思う。
534:名無しの心子知らず
09/01/15 13:12:45 mZ9WAeEZ
毎月、貯金出来ているのならいいと思うけど、
その辺はどうなんでしょう？
０歳の時には想像つかないだろうけれど、
子どもが小、中、高、大・・と教育費はとんでもなくかかりますよ
ちなみに我が家は子ども一人当たり年間150万ほど出費中
大学以降の進学資金には、別に一人あたり１０００万貯金済み
こういうことを話し合って、大事な我が子の将来のために、
いかにお金を上手に使うかを、具体的に夫婦で話し合うべきじゃないかな
目標がみえたら、奥様も考えが変わるかもしれない
535:名無しの心子知らず
09/01/15 13:17:00 3RBGgsyg
>>529
家計簿つけさせて、見せてもらう。
ガソリン代その他も管理してもらう。
お小遣いは旦那のみが使うお金として、もらう。
足りるか足りないかは、家庭(妻)のやりくりだからなんとも…。
その値段で足りるとこもあれば、足りないとこもある。
例えば食費にしても安い食材を使用するか、ちょい高めでもいいもの使うか。
子供服もそう。
唯一大差ないのは、光熱費くらいだから、何にどれくらい金をかけてるか知っておいた方がいいと思う。金に無頓着な奥なら旦那がしっかりしないと。
536:名無しの心子知らず
09/01/15 13:19:08 u0WuWhGr
何に出費しているのか把握するために、
家計簿を１か月分、レシートつきで作ってみたらどうでしょう。
ローンなし、家賃無し、子供０歳。庶民の感覚だと、30万で足りると思うんだが。
貯金がないと、子供大きくなった時に大変だから、今すぐ家計を見直してください。
537:名無しの心子知らず
09/01/15 13:33:23 iRKTg8Wq
>>529
まずは家計簿をつけてみることをオススメする。
一ヶ月に、何にどれだけお金を使うか把握するコトは家計管理の第一歩
そこから節約できる部分、現状維持の部分なんかを見つけて改善するといいと思うよ。
538:名無しの心子知らず
09/01/15 13:36:17 bUx6ovSd
>>529
30万あれば足りるような気もするけど、例えば貴方が年棒制だったり将来的に昇給が望めない職種だったりした場合は
将来の教育費を前もって用意するためにもっと欲しいといっているのかもね。
もし余裕があれば第三者（ＦＰなど）にやりくりを相談してみては？
客観的な意見が聞けたらお互い納得できるでしょうし。
早く帰ってきて欲しいと言うのは奥さんが旦那さんに甘えたいんだと思うよ。
イライラしてると言い方がきつくなるんだろうが。
539:名無しの心子知らず
09/01/15 13:39:47 i8yBmLyX
全額渡す事も考えましたが、そうすると６万で保険光熱費等払うと赤字になる事が多いので
今までは渡した分に食い込まないよう私が補填していました。
副業があり不定期ですがそれなりの金額が入りますのでそこから補填
預金はしているとは思いますが教えてもらえないです、
情けないと思いますがそれ以上聞くとケンカになります。
私も客観的に見て３０万でやっていけない思わないのですが
妻を納得させる言葉が見つかりません。
１９時帰宅も決して遅くはないと思っていますが、遅いと凄い剣幕で言われ
泣かれたら何も言えません。
家計簿はつけないと言われました。
甘いと言われるかも知れませんが、お金の管理については妻を信頼しているので
出産後の不安定な精神状態なのかも知れないし
なるだけ家庭は心休まる場でいたいので私が避けているだけなのか
あまり話もしなくなり夫婦仲が冷めてきています、唯一子供を挟んで
会話するようになってきました。
540:名無しの心子知らず
09/01/15 13:42:32 gr5Gvn14
産後の不安定とか関係あるのかなー
なんか三十万もあったら余裕じゃんと思うし
１９時帰宅ってうちの感覚じゃものっすごい早い帰宅だし
こんなこと言ったらなんだけど、嫁ちょっと痛いよ
541:名無しの心子知らず
09/01/15 13:49:35 90wn3mFE
義兄の元嫁に似てる気が。
・家計簿付けない
・通帳を見せてと言えば逆ギレ
(貯金はおろか、義兄の結婚前の貯金も使い果たし)
・給料全て渡しても足りないと文句
(子無し、夫婦のみで約25万＋元嫁実家からお小遣い)
・義兄が失業し、3ヶ月再就職出来ないと『もう(お金が無いのが)限界』と離婚。
ATMなんですね分かります。
分かってなかったのは当の義兄だけorz
特に通帳は、喧嘩になっても絶対見せてもらわないといけないと思う。
542:名無しの心子知らず
09/01/15 13:50:17 Y0rZOwH0
19時に夫が帰宅したら、実はﾘｽﾄﾗされてるんじゃないかと疑うｗ
うちは早くて23時くらい。
どちらにしても、要求（これじゃ足りないとか）だけして、
相手の要求（家計簿をつける）を跳ねつけるというのはいただけない。
よそはもっと生活費があるとか言い出したら、
よその話を持ち出していいなら、同僚の奥さんは生活費15万でやりくりしてるとか、
言っちゃうけどいいの？と。
なんでそこまで奥さんに玉握られてるの？
543:名無しの心子知らず
09/01/15 13:50:40 kypnpJYW
お金の使い方は家庭によって違うとのレスもありますが、
手取り36万の家庭で、保険・光熱費・交通費（ガソリン）・住居費以外の出費が
30万で足りないというのは、普通ではないですね。
単純計算でに毎日必ず1万円使うなんて、普通の金銭感覚ではないと思います。
30万で賄っている物と言えば、
食費・日用消耗品・子ども費用（ミルク・オムツ・衣服）・奥さん個人のもの（化粧品・服飾）ですが、
特に裕福でもない中流家庭なら、奥さん個人のもの以外で、
10万あればお釣りがくると思います。
普通に考えて、奥さんが20万ぐらい浪費しているんでしょうね。
「足りるはず」「いや足りない」と言い合っても結論は出ません。
まず、何にどれだけ使っていて、その結果何の費用がいくら足りないのか、
具体的に検証しなければ、ダメですね。
544:名無しの心子知らず
09/01/15 13:52:16 rpqsXkAB
>>539
私は夫が好きなのでいい牛肉とか買うし
外食もしょっちゅう、だけどローンや光熱費を
別にして、20万もあればお釣りが来ます。
まじでパチンコとか宗教とかやってるのでは。
他の人も言ってるように「一ヶ月だけでも家計簿つけてくれ、
それを見て二人で相談しよう」って言えばいいと思う。
家計簿つけないならお金は渡せない！くらいは言いなさい。
預金が教えて貰えないのも変。
545:名無しの心子知らず
09/01/15 13:53:11 5dGTqnt2
>>539
嫁が怒ること自体がおかしい。
あなたの稼いだあなたの給料ですよ。
どんな使い方をして、いくら貯金してるのか
知る権利も口出しする権利も十分すぎるほどあります。
嫁がやっているのは「家計の管理を委託されてる」だけであって
「嫁個人のお金を好き勝手してるわけじゃない」ことを
まずしっかり嫁に教育してあげてください。
なお、どんな派手な生活をしているか知りませんが、
ローンなしで30万ももらって足りないなんてことは普通はあり得ません。
546:名無しの心子知らず
09/01/15 13:54:13 ETZTdS4M
奥さんが月２０万ぐらい貯金してたら拍手喝采なんだけどね。
547:名無しの心子知らず
09/01/15 14:00:23 u0WuWhGr
>>546
それならいいけど、逆に、どこかに借金してたら怖い…。
548:名無しの心子知らず
09/01/15 14:01:25 4yuXUXeE
＞なるだけ家庭は心休まる場でいたいので私が避けているだけなのか
＞あまり話もしなくなり夫婦仲が冷めてきています、唯一子供を挟んで
＞会話するようになってきました。
育児は２４時間３６５日休みがありません。自分の時間など皆無に等しいです。
０歳児ならばなおさら、誰かに預けて気晴らしなどしていないのではないでしょうか。
奥様もストレスがたまってきていると思います。
そんな時、唯一顔を合わせて会話ができる大人があなた一人なのですから、
なにげない会話でもコミュニケーションはとってあげるべきかと。
あと、３０万円に光熱費保険代が含まれていないのなら、十分やっていける金額だと思うのですが・・・。
もともとの生活レベルがどれほどなのかわからないので断言できませんが、ｾｺｾｺ節約！のレベル
ではないと思いますが。
ママ友が裕福で、その生活に憧れるがための言動、というのは考えられないでしょうか？
奥様を信頼しているとはいえ、こういう状況ならばあなたも家計動向をおおまかにでも把握する必要が
あると思います。
３０万円で足りないのなら、どのようにお金が飛んでいっているのか自分も知りたい、と言ってみては？
まずは１ヶ月だけ、と。
それか、家計専用の通帳を用意して、生活費光熱費保険すべてその通帳から出るようにするとか。
夫婦なんですから、あなただって知る権利ありますよ。てこでも拒否されるようなら、それこそ「働く機械」状態ですよ。
549:名無しの心子知らず
09/01/15 14:01:31 kypnpJYW
「お金の管理について妻を信頼している」のであれば、
その信頼を貫いて、妻が足りないを主張する分を何とか工面すればいいと思う。
深夜にバイトするとかさ。
客観的に見て30万でやっていけないと思わないのに、
なんで30万で「足りない」という主張が信頼できるのか。
>>529がなぜそんなに妻に頭が上がらないのか不思議。
550:名無しの心子知らず
09/01/15 14:09:10 u0WuWhGr
>>539
＞家計簿はつけないと言われました。
０歳児の相手している嫁さんに付けろと言っても無理なのかも。
家計の分析をしないわけにも行かないし、レシートを預かって、旦那さんがつけたらどうでしょう。
551:名無しの心子知らず
09/01/15 14:17:16 5dGTqnt2
０歳児がいるからってことを錦の御旗にするようなダラは
子どもが何歳になってもきちんと家計簿なんか付けないと思う。
家計簿付けるのにいったいどれほどの時間が必要だというんだろか。
少なくとも一家の主婦ならやって当然。
子どものための貯金だってしないとならないのに。
552:名無しの心子知らず
09/01/15 14:20:07 MLGWOelE
ってかむしろそれよりタチ悪いフラグが見える気もするけど。
たらいまわしにするのもどうかと思うけど、
キダンのほうがもっと実効性のあるレスくれると思うけどもな。
553:名無しの心子知らず
09/01/15 14:20:08 sGtUMbNC
>>550
奥さんが教えてくれないなら旦那さんが家計を管理するにもう一票。
仕事もあって忙しいだろうけど、旦那さんがやってるところはあることはある。
といっても、月に数回、レシートの合計と、通帳の残額を照らし合わせるくらいの
ことでいいと思う。（またはカード支払いの分）
一円でも合わないといけない！とかではなくて大体あってればよしと。
で、奥さんががんばってたら、奥さんにも決まったお小遣いを渡しては？
化粧品なんかでも一本一万円以上するもの、ざらにあるからね・・・
554:名無しの心子知らず
09/01/15 14:21:01 3RBGgsyg
>>539
産後の負担減の為に俺が全ての金を管理する
と言ってみれば？
妻が買い物したものはレシート提出させる。
妻が不服を言うなら、旦那が小遣いで買い物したレシートも含め、家計簿をつけて見せる。
今でさえ冷え冷えなら、このままではいかんよね。なにか解決策をとらないと。
昼間子供を置いてパチンコとか行ってないといいね。
つい最近、近所(団地)に住む奥が子供3人を残してパチンコへ行ってたのがあったばかりだから、心配。
555:名無しの心子知らず
09/01/15 14:24:10 u0WuWhGr
火事になった家もありましたな…。
556:名無しの心子知らず
09/01/15 14:44:58 i8yBmLyX
>>ＡＬＬ
ありがとうございます、
頭が上がらないと言うのは正直その通りだと思います。情けないですが
妻を見ていると 例に出して悪いですが泰葉さんと似た考え方をしているようで
こちらの思いというか常識と言うのが通じない事があり、そうなると
私が引いて黙ってしまうのがいけないのかもと思います
家に帰ると心がささくれ立つと言うかなんとも悲しい気分になるのが辛いですが説得してみます
収支を出させてみます
ちなみに生活レベルは極平凡だと思います、私はパチンコもしないし酒も自分からは殆ど飲みに行かない
タバコも吸わない。妻も同じです
ありがとうございました。
557:名無しの心子知らず
09/01/15 14:50:56 UKelIdzB
子供が赤ちゃんなら月30万で足りるよね
うちは塾に行ってる大食い弁当持ちの中学生男子と
お稽古3つしている小学生と
毎日弁当幼稚園代3万かかる幼稚園児がいるけど
教育費食費含めて40万くらいかな。
食費は10万(小学生を除く全員3食)教育費10万
その他5人分の衣類や交際や雑費で20万
558:名無しの心子知らず
09/01/15 15:03:15 8FqjZU0P
よくこういう夫婦の話聞いて思うけど
じゃ、なんで結婚したの？と思う
>>556は結婚前にもっとお金、（生活）に関して話し合うべきだったと思う
559:名無しの心子知らず
09/01/15 15:04:57 EhBpndBz
どちらかの親と同居してるわけではないですよね？
560:名無しの心子知らず
09/01/15 15:11:32 i8yBmLyX
結婚前はもちろん財布は別々でお互いケチでも浪費家でもないようでした
生活レベルもお互い趣味もあい、家庭的な女性でした
確かに結婚前に金銭について話し合いはしていません
結婚当初は２５万渡していて何も言われた事がなかったのですが
子供が生まれてから急にカネカネと言うようになりこのようになりました。
561:名無しの心子知らず
09/01/15 15:14:11 i8yBmLyX
親とは別居です、
家は中古ですが貯金で購入しました。
チラッと男なら自分で家を建てなさいよと言われた事もあります。
562:名無しの心子知らず
09/01/15 15:14:29 iwsOr7Yy
お金のことは両方が関知してないと、もしもの離婚時に困るよ。
うちは旦那がお金を管理したい派なので、
私は生活費として10万だけ受け取ってるけど（余りはへそくり貯金）、
通帳は私が管理、印鑑は旦那が管理していて、
お互いに許可なく大金をおろして使わないようにしている。
>>560
ママ友とやらが臭いね。
ママ友に影響されてブランド子供服を買い漁ったり、
ランチ会にしょっちゅう行ってたらお金はどんどんなくなるからねえ。
貯金ないかもよ。
563:名無しの心子知らず
09/01/15 15:17:02 e1N5bvsi
ベビーカーや育児用品にお金をかけたらｷﾘがないからなぁ
抱っこヒモで2万
ベビーカーに3万
ベビー服やら体型の変わったママ服の買い替え
授乳服、ママコート
ママバッグ、オムツ、お出掛けグッズ
じゃんじゃん買っていたりしてw
564:名無しの心子知らず
09/01/15 15:22:13 osht41Wu
ええ～、そんなのは当たり前の出費でしょ。
565:名無しの心子知らず
09/01/15 15:28:38 osht41Wu
まあ家計簿をつけろってのは酷だけど、
足りないというなら1ヶ月の出費全部をレシートか領収書で残して渡せと言ったら？
本当に足りないのか、なぜ足りないかわからないと話にならない、と言えばいいじゃない。
それが通用しないなら奥さんは頭がおかしいと思う。
たぶんママ友さんが裕福で、自分ももっとレベルの高い生活ができるのでは・・と
思い込んでしまってるのかもね。
566:名無しの心子知らず
09/01/15 15:29:19 iwsOr7Yy
＞じゃんじゃん
これがなければ、確かに当たり前だけどｗ
567:名無しの心子知らず
09/01/15 15:30:01 yN/MTHIi
詰め寄られたところで出せるものは無いのだし、
他にできる事といったら、帰宅後や休日の空き時間をつかって
奥さんの家事・育児風景を観察などしてみると、何か見えるものがあるかも。
>>563みたいなモノ溢れ状態とか。
568:名無しの心子知らず
09/01/15 15:31:19 2MmeyERu
ちょっと気取ってプチゴージャスなランチ（笑）
私を輝かせるオトナ可愛いジュエリー（笑）
気分はもうタヒチアンリゾート♪癒しのアロマエステ（笑）
ママだって綺麗でいたい？いいえ！ママだからこそ綺麗が正解（笑）
ベビーだってオシャレしたい☆セレブなベビーにママ友も羨望（笑）
肌作りの常識が変わった！最新ファンデ事情（笑）
オンナが錆びないスキンケア。うっとり質感の美容液しか愛せない（笑）
30万じゃ足りません＞＜
569:名無しの心子知らず
09/01/15 15:32:57 xWOh1ArU
年収300万円の家庭と年収1000万円の家庭じゃ、
暮らしぶりが違って当たり前だしね。
ましてや、年収3000万円の家庭なんか、全然別世界だし。
年収300万円の家庭が
年収3000万円の家庭と同じように暮らそうとしたって、
それは無理ってもの。
普通は、自分の収入に合わせて支出もセーブする。
足りないと言うなら、自分が増やす方法を考えるべきかと。
そのママ友というのが実在していない可能性も、
ゼロじゃないような。
子供が生まれた時期がいつかわからないけど。
ひょっとして、内緒で株かFXやってて、
去年の大暴落で大損こいて穴埋めに回してるとか？って
ちょっと考えた。
追証用にサラ金で金借りて、返済に負われて
そっちの支払いにつぎ込んでるとか。
…さすがにエスパーしすぎだな。
570:名無しの心子知らず
09/01/15 15:35:08 FzNKtfn5
バーバリーなんて下着一枚1万ですよ
ヨダレかけ5000円
タオル地のニギニギが4000円かな
相談者さんの赤ちゃんはどこのブランドで？
571:名無しの心子知らず
09/01/15 15:39:52 i8yBmLyX
通じないのです、頭おかしと言うよりは精神的にまいっているのかも
子供を見るときと私を見るときでは全然違い、子供には笑いかけても
私と笑顔になることはありません。
それと多分レベルの高い生活を望んでいるわけではないとも思う
子供のおもちゃや服もそれぞれの親が買ってくれたり近所のバザー
で買ったりしてます。
気分転換に習い事がしたいと言い、地域の英会話教室（殆ど無料）に応募していたり
傍目に派手な生活はしていないと思います。
それなのに些細なケンカでも最後にはカネカネと言うので訳が解りません。
572:名無しの心子知らず
09/01/15 15:44:21 EhBpndBz
じゃあなにか言えない事に使ってるのかな。
普通の暮らしぶりで30万円だったら十二分だよね。
中古住宅買って文句言われるのもなんだかなあ。
むしろ家計の管理あなたがやった方がいいと思うよ。
一㍉も貯金できてないような…
573:名無しの心子知らず
09/01/15 15:49:21 iwsOr7Yy
離婚に供えて自分の口座に貯金してたりして
>>571
お金は通帳みればはっきりするだろうけど、夫婦仲が上手いってないのが辛いですね。
あなたが子守りをしているときには奥さんはどんな様子なんですか？
微笑ましくみててくれるの？
お風呂は入れていますか？育児してますか？
家に早く帰って欲しいと泣いてるってことは、寂しい気持ちがあると思うんだけどなあ。
574:名無しの心子知らず
09/01/15 15:50:04 rHS8GZ1V
人より良い物を、と思ったらとんでもなくお金はどんどん消えていくんだよね。
ブランド子供服２万
ブランドベビーカー１０万
バッグ２０万
旦那さん会計士かな。
奥さんは金持ちだとおもって狙って結婚したんだろうね。
帰りが遅くなるとヒス起こすのは中国人と一緒。
ようするに金蔓が他の女にとられないようにしっかり時間管理してるんだよね。
節約しない普通の家庭は
子供費（習い事など除く）２－３万
妻費 ２－３万
食費６－８万
こんな感じ
子供が出来て離婚されないと思ってカネカネ言ってるんだろうね。
田舎の農家男みたいな奥さんだね。
575:名無しの心子知らず
09/01/15 15:54:53 gr5Gvn14
>
576:名無しの心子知らず
09/01/15 15:56:13 gr5Gvn14
＞子供のおもちゃや服もそれぞれの親が買ってくれたり近所のバザー
＞で買ったりしてます。
だから「人よりいいものを」じゃなくていいんでしょ。
なんか夫には言えない秘密がありそう。
釣りじゃないとしたらね。
577:名無しの心子知らず
09/01/15 15:57:54 i8yBmLyX
>>573
恐ろしいほど気分にムラがあります
微笑ましく見ているときもあればワザとの様に子供が泣いてわたしが困っていようが無視します。
子守はしているつもりです、帰ってから子供が寝るまでの2時間ほどですが。
ただあまり上手くないみたいで時々泣き出すと妻に代わります。
子供の離乳食は妻が作り、それを私が食べさせている間に私達の食事を妻が作ると言う具合です。
お風呂も先に妻が入り少しして私が子供を連れて入り、私が先に出てから子供を受取り服を着せ
その間に妻が出て着替えおっぱいを上げるという具合です。
578:名無しの心子知らず
09/01/15 16:04:58 7Q+Iuh+U
お金がないって言うよりは、愛情を確かめてるような感じだね。
愛情の量をお金を代償として計ってるみたいな。
必要なのは財布化した旦那じゃなくて、一緒に家計を考えてくれる旦那じゃないの？
お金が足りないって目の色を変える人って、
将来に対する根拠のない不安を抱えてる人が多い気がする。
お子さん生まれて家庭が出来てそれを支えるのに
果たしてこの相手でよかったかっていう不安感があるのかもね。
30万渡して終わり。じゃなく、もう少し突っ込んで家計について
二人で責任を持つような形に持って行ってみたらどうかなー。と思った。
579:名無しの心子知らず
09/01/15 16:11:49 xUqwtZaG
単純に消費者金融とかじゃないの？
普段贅沢してなくても、なんか入り用なときに気軽に借りると
返済だけで恐ろしいことになるから。
気分が暗くて離婚かなあと考えてるくらいなら
何にいくら使ってるか聞くくらい躊躇ってても仕方ないのに。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃｸﾝじゃあねえ。
580:名無しの心子知らず
09/01/15 16:19:56 qj0ssyj2
私が分不相応なブランド品を買った時は
「バザー」「リサイクル」「親から」「福袋に入っていた」
と言いますがw
独身時代の貯金を一部(外貨300万)内緒にしていて
そこから買っていました。
円高になるまでは。
581:名無しの心子知らず
09/01/15 16:28:12 WCPPUtax
ダンナが早く帰って来るのも結構ストレスだと思う。
7時に帰って毎食毎食食べるんでしょう？
たった二人なのに毎回レストランのセットメニューみたいな食事を求めていたら家計は苦しくなるよ。
毎日何を食べている？
582:名無しの心子知らず
09/01/15 16:31:36 gr5Gvn14
そりゃエスパーしすぎでは？>>581
っつーか親２人+赤ちゃんじゃ
どんな豪勢な食事したってせいぜい６～８万くらいじゃ。
早く帰って来いって自分で言ってるのに
ストレスってそりゃねーわ
583:名無しの心子知らず
09/01/15 16:33:55 5dGTqnt2
>>581
よく読んでから書きこめば？
自分の脳内で勝手に展開した話を書きこむんじゃなくて。
584:名無しの心子知らず
09/01/15 16:47:42 i8yBmLyX
ありがとうございます>ALL
>>578さんの言われる不安があるのかも知れないです
話合ってみます。
585:名無しの心子知らず
09/01/15 17:08:05 xWOh1ArU
>>577
鬱病の症状の１つに、
「貧困妄想」っていうのがある。
生活に不自由のない十分な収入があるにも関わらず、
明日にも飢え死にするように思い込む症状。
どっちかっていうと、中高年以上の鬱病に多いんだが。
ひょっとしたら、その貧困妄想の可能性はないかな？
気分のムラというのが気になったので。
586:名無しの心子知らず
09/01/15 17:23:19 xUqwtZaG
>>584
精神面の心配ばかりしてると、万が一金銭面（借金・浪費）の問題だったときに
奥さんが都合のいいほうに逃げるぞ。
まず30万の使い道だろうが。
きちんと貯金or納得の出来る金遣いしてるかを確認してから
そっちの心配をするべきでは？
587:名無しの心子知らず
09/01/15 18:34:44 lzEYiNzf
うちの場合は旦那に貯金だの、家計だの言わないよ。
しかも、余裕があっても「大変・大変」って言い続ける。
何故なら、「旦那が浪費するから」
うちのは小遣い５万で、これは旦那の好きに使ってよい
お金。でも、家計を見せると何やかんやとカードで買い
やがる。カードは「お付き合いがあって、しょうがない時の
保険」として渡してるのに。
だから「もうない。一円も使えない。」と言い切って家計簿
なんて見せない。あなたが必要経費だと思って使っても
奥さんはそうだとは思ってない出費があるんじゃない？
だらしなく使っているように思ったから教えないとかもありそう。
588:名無しの心子知らず
09/01/15 18:40:14 ihHZBOI4
自分の旦那がダメ男だからって、相談者を貶める必要はないでしょ。
そんな男としか結婚できなかった上、養われてるくせに
嘘ばかりついて、>>587って醜いわ。
589:名無しの心子知らず
09/01/15 18:43:01 TjV1k20K
全然違うケースだろ。
旦那が「金をくれと言っても嫁がよこさない」んじゃなくて
旦那はちゃんと30万円も渡してるのに、「もっともっとよこせ」
って要求する上に、家計簿も貯金通帳も見せないって話なのに。
つか、やっぱり馬鹿男と結婚する女って馬鹿だわ。
文章もまともに読めないんだな。
590:名無しの心子知らず
09/01/15 18:44:02 gr5Gvn14
>>529を読みなおすがよろし。
591:名無しの心子知らず
09/01/15 18:44:26 gr5Gvn14
>>590は587へ
592:名無しの心子知らず
09/01/15 18:51:55 tWAk2naK
>>529
とりあえず月の最初に10万渡して、10日目にレシートと残金と引き換えにもう10万渡すとかしてはどうだろうか？
593:名無しの心子知らず
09/01/15 19:20:27 lzEYiNzf
だって、６万の中からガソリン代・光熱費・学資保険を払ったら
残りがなくなるような使い方してるんだよ。
この中で高くなるのはガソリン代と光熱費でしょ。
それが常識の範囲内ならそんなにかかるか？
うちは光熱費が高い方だと思うけど（特に電気代）
そんなにかからないよ。
しかも旦那の言い分だけだし。そういう見方もあるって言いたかった
だけなんだけどね。
ここで３０万もかからないって答えを得て、「ほおら、世間はそうなんだ
よ」なんて奥さんに詰め寄りそうに見えたから言っただけ。
馬鹿男に馬鹿女がつくように、割れ鍋に綴じ蓋。
奥さんにそうさせる何かがあるんでしょ？
594:名無しの心子知らず
09/01/15 19:25:15 gr5Gvn14
無理やり旦那批判しなくていいよ。。。
595:名無しの心子知らず
09/01/15 19:27:00 kJl7L+zC
出産後ひどくなったというのなら、自分を女として見てくれているのかという不安もあるのかも
早く帰ってこない＝どこかで浮気してるかも
余分なお金を持っている（実際は余裕ないみたいだけど）＝よからぬことに使うかも…と思い込んでいって…みたいなｗ
束縛したいのかもしれない
596:名無しの心子知らず
09/01/15 19:31:03 5dGTqnt2
>>593
馬鹿なのはどうみてもあなただけだから。
無理やり「男の相談者批判」に持っていかないで引っ込んでれば。
597:名無しの心子知らず
09/01/15 19:32:16 zHnk8xLZ
ガソリン代・光熱費・学資保険で6万って全然高くないよ。
よほど低い学資保険か車をほとんど使わないんじゃないかぎり・・・
30万で足りないほうがよほど異常だってw
598:名無しの心子知らず
09/01/15 19:40:51 jYcU1GqB
物凄く低く見積もってるんじゃないか。
ガス代：１万、光熱費：全部で１万、学資：１万とか。
599:名無しの心子知らず
09/01/15 19:55:08 tvdtXO2Y
それに生命保険忘れてるよー。最低＋１万だ。
光熱費と学資・生命保険で、どう低く見積もっても
３万は家計の範囲内だね。
ガソリン代を家計に含むかはライフスタイルによるだろうけど。
自分の取り分の６万の中からどれだけ家計を負担してるか
ちゃんと数字で奥さんに見せてみたのかな？
600:名無しの心子知らず
09/01/15 20:01:01 y5pg7yYA
1ヶ月ガソリン・光熱費・旦那の小遣い・保険抜きで
30万もあったらすごい生活できるんだろうなぁ…。
0歳児が負担だとか、家計簿つけないで生活がキツイって言うなら
やっぱ旦那さんが家計管理するべきだよね。
最初に5万くらい渡して、あとは全部レシート持ってきたら
使った分渡すようにしちゃえばいいんじゃないかね。
5万じゃ足りない！！とか言われたらそれこそ謎すぎるし…。
毎日レシートだせば補填するのに１日5万で足りない訳ないし
もらったレシートは旦那さんが纏めて計算してみるとか。
もちろん旦那さんも使った分のレシートは用意して
奥さんからの使いすぎだ！って意見に対抗できるようにした方がいいけど。
601:名無しの心子知らず
09/01/15 20:43:27 8TjCcJZR
一戸建ての光熱費4LDK100㎡
うちは恐ろしく低いらしいけど
平均で電気代1.3万食洗機衣類乾燥機ありアイロン週2
夏エアコン5台あり冬暖房使用あり
水道2ヵ月で7000円
ガス5000円風呂、調理(冬最高8000円夏最低4000円)
この3つは安くて検針の人にも近所の人にもびっくりされるレベル。
ガソリン2万
灯油冬季のみ月5000円です
よ。
うちでさえ約5万はかかる。