08/12/11 21:45:21 iW+tOu3X
テストがてらチラ裏。
小学2年の坊主とトランプで神経衰弱をした。
ルールのある遊びができないと嘆いていた保育園時代を考えると、感慨深い。
すでにめくったカードからめくるより、めくっていないカードからめくったほうが勝ちやすいという
ゲームのコツを知っているかどうかという差で勝てた。
負けた悔しさより、ゲーム中の丁々発止の交渉による興奮のほうが気持ちを占めていたようで、
終わった後も、トランプの他のゲームはないかと尋ねていた。
いつでもこうならいいのにねー。
606:sage
08/12/11 23:49:13 JqWqg6xC
>>605
いつもながら、まったく聞き手というものを想定していない文章だな。
「今日こんなことがあって、こんな気持ちになったよ。」で終わっていて
聞き手に対する問いかけとか提案とかそういうメッセージがまったくない。
あなたは、おそらく
「よかったね。」とか「成長にともなってそういう反応も増えていくものだよ。」
っていうレスで今日の喜びを再確認したり、安心感を得たりしたいんだろ。
あなたのレスに辛口のコメントが多いのは、あなたが100%受け取ることだけに
終始しているからだよ。悪意が全然ないのはわかるが結果としてそうなっている。
その態度に嫌悪感を覚える人がいるってことだ。
自分の心がつかみきれない状態で聞き手の心を想像して普通の
コミュニケーションをすることが無理なのはよくわかるよ。
それが障害によるものであることもよくわかるので、その状態自体も否定しないよ。
でも、固定ハンドルをつけないことはどんな理屈をつけても正当化できない。
お願いだから、ここに書き込むときは常に同じ固定ハンドルをつけてくれないかな。
それができないなら、もう書き込まないでほしい。
607:名無しの心子知らず
08/12/11 23:59:11 cQPxYIN2
すみません、お願いします。
昨日知人と道でバッタリ会いました。
久しぶりでした。
是非仲良くしたいと思っていた人でした。
雑談してるうちに、その人のお子さんのカバンが買ってすぐ破れたという話になり
「持ち手のところがね、避けてくるのよカバン本体から。」
とその人が言ったので
「あらあ、無理に引っ張る癖でもあるんですかねえ。」
と答えたら、その人微妙な顔して、しばらく黙ってたんです。
私、また失言してしまったんでしょうか。
どう言えばよかったんでしょうか。
丸一日気になって、悶々としてしまっています。
バカなお願いですみません。
そんなこと言われたら、人はどんな気持ちになるんですか？
あのときどう言えばよかったですか？
誰か教えてください。お願いします。
608:名無しの心子知らず
08/12/11 23:59:53 M1Mnv/E7
いや、つかお前が言うなよ・・・ｗ って感じなんだけども
606も人の悪口と自分がどう思うかしか表現できてないよ？
609:sage
08/12/12 01:10:41 v8ZFgw4g
コテハンつけてって言ってるじゃん
610:名無しの心子知らず
08/12/12 02:20:20 IjrBKNBJ
>>607
>>どう言えばよかったんでしょうか。
どう言えばよかったって思う？
まったく見当もつかない状態なら聞いても無駄だよ。
611:名無しの心子知らず
08/12/12 02:48:36 IjrBKNBJ
>>605
>>606と同感
「たんなる日記じゃん。ブログに書けよ。」って言われてもしかたないよ。
たのむから、コテハン(ずっと同じやつ)つけてくれよ。
612:名無しの心子知らず
08/12/12 06:17:39 +mJgei2J
皆さんすみません。
>>606>>608>>609>>611さん
>>605さんは、いつもコテを求められている人ではないです。
数回程度レスを交わすと、大抵特定されてコテを求められてる人は私です。
人になにか伝えようとする時に私は、どっか他の人と違う言語の用い方をしてるのでしょうか。
>>605さんは一行目にちゃんと「チラ裏」って書いておられるので、そんなに言わなくてもと思います。
私の文とは異なり、いかにもチラ裏というような2chによくあるタイプの文体ではないですか。
私のはもっと変なのでしょう？すごく変だったから沢山の人がイヤだったのでしょう？
どうか皆さん、一回だけチラ裏しただけの605さんのことは勘弁してさしあげて下さい。
また605さんも皆さんをゆるしてあげて下さい。
お願いします。
こういう風にご迷惑をおかけするのは自分でも自分を好ましく感じません。
前は単に人に嫌がられただけでしたが、今度は他の人にとばっちりで、ホントの迷惑をおかけしました。
何か書いたり叩かれたりのここでの役割も立場も今度は本当にもう降ります。
もうこのスレからも
（それとあっちのスレからも）（あっちの1さんの応答もないので）
離れますので、どうぞ勘弁して下さい。
よければ>>605さん私のこともどうかゆるして下さい。
今後、似た雰囲気の人が出て来てもそれは私ではありません。
短い間でしたが皆さんどうもありがとうございました。
ﾉｼ
613:605
08/12/12 06:59:24 pdXqH+OR
>>612
もし、スレから離れないと自分に悪い影響が出るとかだったら、確かに離れるべきだろうし、そこらへんはあなたが判断することで、誰も何も言わないだろう。
まぁ、お疲れさんでした。
>>all
自演の可能性もあるので、信じてもらえるかわからないが、別人である。
614:名無しの心子知らず
08/12/12 07:25:47 IiFDd1E8
>>613
私は違うと判ったよ。
全然違うじゃん。
第一、長文さんとこの子は娘じゃなかったっけ？
615:名無しの心子知らず
08/12/12 07:34:49 IiFDd1E8
＞間違えた人
私も長文さん正直嫌いだから気持ちは解るんだけどさ
叩くなら、電波文飛ばしてからにしなよ
チラ裏くらいならスルーでいいじゃん
616:名無しの心子知らず
08/12/12 08:09:10 ct1N2a/G
思い込みと決めつけ、間違いを認めず謝罪をしない。
障害の悪い部分が顕著に出てるね。＞間違えた人（達？）
617:名無しの心子知らず
08/12/12 08:47:56 mwaUZiL9
>>605も>>612も謝ることはないさ。
>>606と>>611(おそらく自演)が逝っちゃってる電波ちゃんなだけだと思う。
何いきなり特定してんの？
チラ裏っていうけどさ。
そしたらそのまま学会に持っていけるような
学術的発表じゃないと書いちゃいけないとでも？アホな。
それでも傷つくというなら仕方ないけど。
私は長文さんもチラ裏も好きなんで
感情的な嵐のいうことは気にしなくていいと思うよ。
618:名無しの心子知らず
08/12/12 08:48:14 lelWpnLw
>>610の発言も何も答えられないのに意味もなく上から目線
じゃあ黙っとけよってｗ ひょっとして小学生のASなのかな、こういう子いる
619:名無しの心子知らず
08/12/12 08:51:02 mwaUZiL9
ところであっちのスレの趣旨って
ハンディキャップ板のマターリスレじゃいかんの？
620:名無しの心子知らず
08/12/12 08:56:13 lelWpnLw
>>612
アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こっちに行くといいよ。
あなたのようなASでもさらに不器用なタイプが気楽に書き込めるスレだから。
621:名無しの心子知らず
08/12/12 09:03:50 GWzGDosU
>>618
>610もどう言えばいいか見当もつかない状態なんでしょw
622:名無しの心子知らず
08/12/12 09:19:51 IiFDd1E8
>>617
私も間違えた人達はどうかと思ったけど、貴方も極端過ぎ
つか、飛び過ぎ
そういう障害なんだけどさ
623:名無しの心子知らず
08/12/12 09:24:04 XtQDJYOt
>>607
原因を突き止めたいんじゃなくて、不の感情に共感して欲しいから
同じように「そこ、破れ易いですよね」と言っておくと無難だと思う。
実際無理に引っ張る癖など無くても、縫い目に縫い合わせてある持ち手よりも
縫い目じゃないところに付けてある持ち手のタイプのものは本体が裂け易いんだよ。
（なので力布なんかで補強するんだけど）
それなのに子どもに非があるような言われ方をされると（そうだとしても）
あまり良い気分はしないだろうなと思うよ。
624:名無しの心子知らず
08/12/12 10:10:29 ngU77UuL
世間話しとして、人のせいにするよりは物のせいにしといた方が無難だわな。
625:名無しの心子知らず
08/12/12 10:40:29 fkR92FuM
>>607
子供が無理に引っ張ったんじゃないのに破れた。
子どものせいみたいに言われてムッとした。
という所かな。
これはかばんが粗悪品だったことも考えられる。
買ったばかりの物なのにすぐに破けたことへの不満を
共感して欲しかったのでは。
>>623の言う通り「そこ破けやすいよね」等の事実に即した事を言うか
「えー、なんで破けちゃうんだろ？」と原因を相手に話させる方向で話を持っていく。
「安物買いの銭失い」や「無理に引っ張ったんじゃないの？」
等の自分の思考、ていうか思い込みは当てにならないと思ったほうがいい。
標準とは違う思考回路をしているのだから。
626:名無しの心子知らず
08/12/12 16:15:44 F5EKwc2L
607です。
みなさんレスありがとうございます。
そうなんですよね。共感ということが、私の頭からすっぽり抜けているようです。
そして勝手な思い込みをペラペラと話してしまう。
今度からは共感を常に心掛けて話したいです。そんな機会があれば、ですが。
こうして教えてもらうと、ああ確かにそうだと思えるのに、その場では全くできない。
アスペルガーの本を何冊か借りて読んだけど、アスペルガーの定義とか分析ばかりで
こういうときはこう答えるのが無難というような、私に一番必要なことは書かれてない。
このスレに感謝です。
627:名無しの心子知らず
08/12/12 17:33:52 bppvkf9h
>>622
例えなんだから極端でもいいんじゃない？
細部と言うか細かい言葉に気を取られて全体の意図掴めてないみたいよ。
個人的にはリアルであうなら
悪意丸出しな長文アンチより
悪意ない長文さんのほうがずっといい。
628:名無しの心子知らず
08/12/12 19:01:33 IiFDd1E8
>>627
ごめん
何が例えなのかさっぱり解らない
単に早とちりのﾊｽﾞｶｼｲ勘違いと目の前の書き込みにつられた人にしか見えなかったから、
自演とか電波とかが極端だって思ったんだけど
私は長文さんの書いてる事は合わないから嫌いだけど、
来るなとまでは言わないし
リアルなんかどうでもいいし、
なんで自分の好き嫌いで、対立を勝手に作って人格攻撃に走るのかが
とんと解らない
間違えた部分、不快な部分だけ指摘すりゃいいじゃん
629:名無しの心子知らず
08/12/12 19:04:15 IiFDd1E8
あ！
もしかして全体の意図って、アンチ長さんへの煽りだった？
それなら理解
余計な口出ししてごめん
630:名無しの心子知らず
08/12/12 19:36:32 DhXTTK0M
馬鹿だなあ・・・
631:名無しの心子知らず
08/12/12 21:27:39 puh9dkiJ
>>627
細部に気を取られなくても他人の意図を掴めなかったり、
「本当の事を言ってるだけ」の認識で
悪意無く他人を攻撃してしまう障害なのに
何言ってるんだか。
632:名無しの心子知らず
08/12/13 00:09:31 iTKdfKrS
全体の意図を掴めてないから善意で教えてくれてるんじゃない？
話がずれてるなんて自分ではなかなか気付けないでしょ。
そういう障害だからこそ指摘してくれてるんじゃないの？
633:名無しの心子知らず
08/12/13 00:32:44 /n9W0dLT
自分はなにがまずかったのか言って欲しくても、
相手に呆れ返られて、話して貰えずじまいで居場所が
段々なくなっていくので、言ってくれる人はありがたい。
634:名無しの心子知らず
08/12/13 00:36:41 /n9W0dLT
ただ指摘してもらえたとしても、すぐさまそれを改善に結び付けれないので
(言われても出来るとは限らない)
リアルだと善意の人を更に怒らせて八方塞がりになりやすいんですが…。
635:名無しの心子知らず
08/12/13 02:26:26 2HKGIdEw
無限にある会話のパターンを全てシミュレーションして
想定問答集みたいなのを記憶しておくのか？
それが仮に可能だとしても共感する能力を獲得したことにはならない。
必ずいつか地雷を踏むよ。
アスペは余計なこと言わずに黙ってりゃいいんだよ。
636:名無しの心子知らず
08/12/13 02:59:52 1KcHF2yR
>>635
>無限にある会話のパターンを全てシミュレーションして
>想定問答集みたいなのを記憶しておくのか？
うん、それは無理だ。
このスレ的にいうと、親が失敗して学んだことや、定型の人特有のものの感じ方
（何をされると定型の人は嫌がるか）といったことは、年齢的にある程度わかって
いるので、それを機会あるごとに子供に教えるくらいのことはできるのではないかな。
例えば、子供が疑問を持ったり、悪意なく人の気持ちを傷つけたりした時に、丁寧
に説明してやるのは可能だろう。
637:名無しの心子知らず
08/12/13 07:42:56 A/Joai8q
>>632
「全体の意図」自体を解説して初めて
障害を理解した上での善意になるんでは？
指摘するだけじゃ、上から目線のただの意地悪
どういうつもりで書いたのかは本人しか解らないけど
結果としてはそういう効果をもたらす
しかし善意だの悪意だの、本人にしか解らない概念好きだね
定型の子相手なら通じるだろうけど、うちは通じないから苦労してるよ
「わざとやったんじゃないよ」以上の解説が難しい orz
638:名無しの心子知らず
08/12/13 09:22:38 dU+Hsm/n
>>617の全体の意図・・・。
1段落目
>>605と>>612のフォロー
2段落目
>>606と>>611への攻撃
自演決め付け（マジでそう思ってるのか、煽りでワザと言ってる？）
電波ちゃん（>>615の「電波文」を受けたお返し的な煽り文句）
何いきなり特定してんの？（それはまんま相手の言動への批判）
3段落目
「チラ裏」って表現してるのは>>605であって、
>>606と>>611はチラ裏止めろと言っていないので混乱するが、
「たんなる日記じゃん」を「チラ裏止めろ」と変換して反論しているものと仮定。
でも「学術的発表じゃないと書いちゃいけないとでも？」に関しては
学術的発表のような書き込みの多い「長文さん」に反感を持っている
>>606と>>611に対する例えとしては不適切。よって混乱。
4段落目
「それでも傷つく」については、誰も傷ついたなんて書いた事が無いので良く解らない。
「長文さんもチラ裏も好きなんで 」「気にしなくていい」繋がりが良く解らない。
>>606と>>611はコテを求めてるだけで荒らしではないので、そこでも混乱。
ざっと分析してみたけど掴めない。
長文さんという自己投影キャラに仮想敵を設定して
長文さん＝投影した自分を擁護する為の書き込み、
という分析結果は出るけど、それは本人の意図では無いんだろうとまでは解る。
639:名無しの心子知らず
08/12/13 09:58:07 vNA3Fjuo
このスレ視聴率高いけど、何にも関係無い人が読んでも
さっぱりわからなくてちっとも面白くなかろうにな。
640:名無しの心子知らず
08/12/13 12:10:48 2HKGIdEw
>>639
おもしろいよ。
壊れた脳で文章を読むと混乱してアスペ同士でもすぐに喧嘩に
なるんだなっていうのがよくわかる。
641:名無しの心子知らず
08/12/13 12:32:30 GiKhQ5UW
いやいや、 普通の人は って事でしょ。
先天的にしろ後天的にしろ、頭に障害がある人なら面白いかもしれないけどさ。
642:名無しの心子知らず
08/12/13 16:03:54 ZOBRqv56
あっちのスレ主も、いかにもアスペなレス返してるね。
643:名無しの心子知らず
08/12/14 04:15:42 yXk2KpAy
アスペルガー障害者＝健常者の１０倍犯罪を起こしやすい危険人物
-----
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
藤川(2007)の結果だと少年犯罪(東京家裁での受理案件)における広汎性発達障害の割合は2.8％、
広汎性発達障害の人口比は0.299％*1。計算をする条件には問題があるものの、
ザックリと掴むために計算すると常人の１０倍くらい犯罪を起こしやすいようである。
社会的にこの概念が浸透していって、刑事事件でアスペルガー障害の存在が
このままクローズアップされ続けるなら、アスペルガー障害を持つ人を
対象とした犯罪予防対策の世論形成はきっと出てくると思う。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この調査についてはこちらの方が詳しいようだ。
藤川洋子，2005，「青年期の高機能自閉症・アスペルガー障害の司法的問題
--家庭裁判所における実態調査を中心に」『精神科』7(6) (通号 42),507～511（Webcat）
ちなみに、司法統計の主要な罪名別人員では、窃盗と横領を併せた件数が
全体の八割を占めており、性非行は一％に満たず、放火は〇二％に過ぎない （平成一五年）。
こうしてみると、性非行と放火の割合が突出しており、
診断上も注意が必要であることがわかる。
----
結論：アスペ・ＡＤＨＤは放火魔強姦魔となる凶悪犯罪者予備軍
644:名無しの心子知らず
08/12/16 00:38:03 OKtTbfZU
向こうのスレ消えたみたいですね。
645:名無しの心子知らず
08/12/16 01:01:03 aIqwkCaR
スレストしてたしね
646:名無しの心子知らず
08/12/16 09:49:04 GI25HFiA
長文の人が消えたのとほぼ同じくして
スレ埋め荒しも消えたのはもしかして･･･。
647:名無しの心子知らず
08/12/16 09:53:08 misqfkH5
あら、やっと気付いたの？
長文さんが叩かれるとその跡に必ず嵐が登場してた。
匿名だからわからないだろうと思ってるんだろうけど、すぐわかるよね。
648:名無しの心子知らず
08/12/16 10:07:13 OKtTbfZU
なんでもかんでも
長文さんのせいにする人がいる。
>>606？
あらためてみてみると
失礼な文だ。謝ってもいないし。
649:名無しの心子知らず
08/12/16 10:09:31 wJ7WXw8H
>>647
元々障害持ちなんだから、わざと性格まで悪くする事ないと思うよ。
650:名無しの心子知らず
08/12/16 10:10:39 misqfkH5
>>649
あなたもね
651:名無しの心子知らず
08/12/16 10:13:57 wJ7WXw8H
うん、そうだね（ ＾ω＾）
652:名無しの心子知らず
08/12/16 11:15:50 6jqlXiOt
>>all
一生直らない障害もって生まれてどんな気持ち?
653:名無しの心子知らず
08/12/16 11:21:40 1Hs84S5F
>>652
人にものをたずねる時は、自分の意見から言わなくっちゃね。
あなたは
＞ 一生直らない障害もって生まれてどんな気持ち?
654:名無しの心子知らず
08/12/16 11:28:08 fg5ahKd6
精神鑑定で初めて分かるアスペなんてね……、それまでどうしていたのだろう。
裁判用に「造られた」のでは、と思えてしまうよ。
655:名無しの心子知らず
08/12/16 21:09:27 i4HKi9LS
>>654
以下、知っている例。自分のことではありません。
幼児のころは親と目合わせができていた。電車が好きだった。
小学校は少ない人数の子供と遊んでいた。
中学校から理科系の科目が良くできた。
高校から友達ができない。
東京の理科系の大学に入学。
卒業してサラリーマンになったが、医師になる勉強のため時間に余裕がある派遣社員になった。
合格できず、いつのまにか地方のアパートで女性と同棲。
女性と一緒にいると精神が不安定になりがち。とうとう女性の首を絞めることに。
警察に通報される。精神病院に強制的に入院。
入院時の検査では、広汎性発達障害。
一見普通に会話ができるが、詳しく検査すると、アスペの特徴が出て、退院の時にはアスペルガー障害の診断になる。
裁判にいたらないまでも、こういう人は多いのかもしれない。
656:名無しの心子知らず
08/12/16 23:14:53 +GrRTW2+
152おさかなくわえた名無しさん2008/11/26(水) 00:16:40 ID:+Ra8AoST
昨夜、露天風呂の広い某温泉に行ってお気に入りの湯船に行ったら
小５・６くらいお兄ちゃんがと小３・４くらいの妹ちゃんを対面抱っこして
あげてお風呂に入っていて仲良し兄妹だと微笑ましく見てたらなにか変
なにか小刻みに動いてない？と思ってたら熱くなったのかその格好のまま
湯船の淵に座ったんだけど・・・
おもいっきり入ってますやん！
しかも人目も気にせず（と言っても俺だけだが）ズコズコ続行
しかも注意しても止めず３連発してからお風呂から出て行った
159おさかなくわえた名無しさんsage2008/11/26(水) 06:19:01 ID:hmCKMb4F
>>152
小学生当時悪い事と知らずに同じ事やってました。
遊びに来た友達に見せたり、ビデオカメラ持ってる友達に撮ってもらった事もあった。
中学に上がって、自分のやってた事の恐ろしさを知ったがもう遅かった。
同級生のうちのかなりの人間が俺と妹のビデオを持ってる。
657:名無しの心子知らず
08/12/18 11:45:03 0HJ2ZAWY
当方未診断スペクトラム、生育歴を思い出すと間違いなく…だと思います。
息子もスペクトラム（診断済）、特殊学級に行ってます。
小学校で絵カード交換会したらしいんですが、「これは○○君が描いたの？」と聞かれた時に
「そんなへたなのぼくのじゃないよ」って言ったって連絡帳に…えええええーー！！！！
ああ、絶対この位の年齢の自分ならやってたなと思い滅茶苦茶凹みました。
ほかの子が作った物に下手とか絶対言っちゃだめ、嫌われるんだから！！と叱ったが……
分かったか謎です。あああぁ。
私自身、ノートに箇条書きして（小学担任のアイディア）時間かけて「覚えた」ことだから…
658:名無しの心子知らず
08/12/18 16:39:36 zGDAPJZF
なんでいけなかったのかアスペには本当の意味で実感できないんだから
健常者には近づかないように教えておいてくれ
659:名無しの心子知らず
08/12/18 22:00:06 ZrFBLn7G
>>657
嫌われることがどんなに自分にとって不利なことかわからないから
何と伝えれば伝わるのか考えるね
660:名無しの心子知らず
08/12/18 22:18:40 zGDAPJZF
>>何と伝えれば伝わるのか考えるね
何と伝えようと自分が嫌われていることを身をもって体験するまではわからないだろう。
661:名無しの心子知らず
08/12/18 22:20:57 foirGetk
そんな自虐的にならんでも
662:名無しの心子知らず
08/12/19 23:09:38 wcXttaLh
アスペの親も子もみんな死んだらいいのに
663:名無しの心子知らず
08/12/20 16:36:25 /Xl+koox
>>662
まずお前から
664:名無しの心子知らず
08/12/20 17:56:53 Yxq+iWbC
>>663
もうちょっとおもしろいレスしろよ
665:名無しの心子知らず
08/12/22 10:57:29 /SRbeurn
今朝、子供におにぎりを作って食べさせたら
「お母さん、これ塩が多い」と言われた。
「ああ、ごめん」と言いながら、凄いなあと感心した。
私がこの子くらいの頃にその意味合いの事を言うとしたら
「まずい」かせいぜい「辛い」だっただろうと思うから。
塩が多い、うんごめんねお母さんいつもどんぶり勘定で。
666:名無しの心子知らず
08/12/22 16:14:33 cJLWYhep
死ねるものなら今すぐ死にたい。
子供連れて。
そうはいかないから苦しい。
667:名無しの心子知らず
08/12/22 16:19:33 tEP5JAzo
さっさと○○
668:名無しの心子知らず
08/12/22 16:38:31 cJLWYhep
引越しならしたばかり
669:名無しの心子知らず
08/12/22 16:54:42 JJbz5/CQ
私にとっては年賀状～
25日には出す！
大掃除は家族全員でさくっと半日で
670:名無しの心子知らず
08/12/23 09:49:58 vtRx2zVS
>>665
手に塩付けて直接にぎるとそんなしょっぱくならないよ
671:名無しの心子知らず
08/12/23 10:13:39 D49ThMa+
私ラップで握っちゃう。
手に塩やご飯がつくのが無意識に嫌なんだと思う。
子の療育で泡で遊ぼう粉で遊ぼうっていう企画に付き合わされた時も
これはなんて罰ゲーム？と思ってしまうほど・・・。
672:名無しの心子知らず
08/12/23 13:20:41 O1c/baJY
>>668
死にたいというほど落ち込んでいながら
おもしろいあなたに惚れた
673:名無しの心子知らず
08/12/23 13:22:03 O1c/baJY
>>671
塩が手につくのはまったく気にならないけど、
手のばい菌がおにぎりについて
わしゃわしゃ繁殖しそうな気がしてラップで握っちゃう。
すぐ食べるならいいんだけど夏に持ち歩くとか…。
もちろん手はちゃんと丁寧に洗ってるよ？
674:名無しの心子知らず
08/12/23 13:59:46 XdfhuTTu
小さい頃熱くても辛くても酸っぱくても全部「不味い」としか言えなかった。
「不味いなら食うな！」と食事を抜かれ、「人がせっかくつくったものを不味いと言う」
と親戚や近所の人にまで泣きながら話していた料理嫌いの母。
熱いから冷ましてから食べるね
塩入れ過ぎた？ちょっと辛目だね
酸っぱいね何が入ってるのかな
このへんを紙に書いてあの頃の自分に渡してやりたい。（字は読めたはず）
675:名無しの心子知らず
08/12/23 14:45:35 5u79kgIW
塩辛い？じゃあ食べるな
酸っぱい？文句ばかり言うなら捨てる（本当に捨てた）
味が薄い？ほら醤油！（ドボドボドボ）
こんな母だったので、自分はおいしいとしか言えず
味音痴になってしまったよ。
何を食べても、ふーん、って感じ。
なにかと怒鳴るし叩くし、だけど全て「あんたが言うこと聞かないから」
昔は療育なんて知ってる親のほうが少なかっただろうし、仕方ないかもしれないが。
今なら、あのころよりは随分ましなはず。
アスペルガーでも、今の子ども達が社会に出る頃には
生きていくコツを身に着けてるんだろうか。
676:名無しの心子知らず
08/12/23 17:15:46 7yyrPZ+C
結局は嫌われるよ
677:名無しの心子知らず
08/12/23 17:30:46 5u79kgIW
やっぱりそうかねえ。
自分は特に嫌いな人はいないのでわからないけど
あらゆる人から完全無視されるくらい嫌われるって、一体どういう人なんだろう。
678:名無しの心子知らず
08/12/24 05:33:29 NFG0h7hI
努力してもアスペは一生アスペだろ
679:名無しの心子知らず
08/12/24 07:34:00 8v2092td
>>678
なにを当たり前のことをwww
まあそういうところがアスペらしくて微笑ましいけどｗ
680:名無しの心子知らず
08/12/24 10:57:29 0VbOgVJz
>>671>>673
ラップおにぎりﾅｶｰﾏw
とても素手じゃ握れないわ。
荒れ性だから手が傷だらけで、傷には黄色ブドウ球菌が繁殖してどうのこうの
誰かに質問されるわけじゃないんだけど心の中で言い訳してるw
そうでなくても、塩のぞりぞり感とかご飯の熱さは耐えられん。
681:名無しの心子知らず
08/12/24 15:27:33 gUZhsdHe
実親がクリスマスなどイベントの仕切りをすべて勝手にやってしまう。
ケーキや会場のキープ、支払い、プレゼント準備……こちらでやるからと
やんわり断ると勝手なことをするなとたしなめられるというか
運次第で激昂される。
自分たちが子供に対してしてこなかったことを今になって孫にしている。
ついでに、どうもわたしたち夫婦はそういうイベント事ができない人間と
思われている。
お礼はするけど、つきあい難しい。
682:名無しの心子知らず
08/12/26 09:36:47 tkEfoyi0
>>681
実、義ともに親との付き合いって難しいね。
実家との付き合いすらぎくしゃくしてるからなあ。
子の冬休みの宿題に縄跳びが出てるので見てたら
まあ不器用な事、どんつき跳びでもドスンドスンと
全体重を足の裏全体にかけて跳んでる。
え～と、つま先でね、こうね、と説明しても
説明でわかったらそんなに苦労しないよね～。
これから庭で特訓してくるよ、私も運動になるしね。
683:名無しの心子知らず
08/12/26 09:38:39 tkEfoyi0
いけない、またやってしまったわ。
>>682の上の段と下の段の間に
「話しは変わるけど」と入れるのを忘れました。
ごめんなさいね。
684:名無しの心子知らず
08/12/26 10:02:36 f7wn2cIx
急な冷え込みのせいかなんなのか
立て続けに身内の訃報が舞い込んだ。
年末年始の予定がここにきて全部変更でパニック中。
しかも子供は風邪。私も風邪（発熱中）。旦那も風邪。
荷造りから何から急過ぎて考えるだけで力尽きる。
何を持っていくのか考えるところから止まってる。
・・・鼻をたらしてる子を抱っこして喪服着るのか。
・・・あー。氷点下まで気温が下がってる地域に行くのに
喪服寒いだろうなぁ・・・。豪雪地帯だし、靴はどうしよう。
・・・とかどうでもいいだろう事ばかり気になってる。
風邪ひいてたから家の中ぐっちゃぐちゃ、洗濯物も山。
冷蔵庫の中もぜんぜん整理できてないけどどうしよう。
いつ家に戻ることになるのかも決まってない。
落ち着け落ち着け自分、と思うけど頭が回らないよ。
助けてー。
685:名無しの心子知らず
08/12/26 11:46:32 W5uWDR3u
>>684
餅つけ餅つけ
ああ、こっちまでパニックが移りそうで何もアドバイスしてあげられない
686:名無しの心子知らず
08/12/26 16:15:05 f7wn2cIx
>>685
ああごめん。パニックを撒き散らすつもりはなかった。
とりあえず久しぶりに喪服に袖を通してみたが、スカートがぱっつんぱっつんだ。
もう買いに行く時間がないし、腹をへっこましてなんとかやり過ごすしかないや・・・ｏｒｚ
気を抜いた瞬間に破れたりしたらどうしよう。
頑張れﾜﾀｼ。とりあえず子供の荷物だけでも用意しなくちゃ・・・
687:名無しの心子知らず
08/12/26 16:30:59 nnYAhrJX
>>686
次に礼服買う時はワンピースよあんた。
それにボレロなり上着が付いてるオーソドックスなタイプが一番便利よ。
子がいればお式にタオル地持ってても不自然じゃないから鼻水は親子まとめてそれで拭いちゃえ。
コンビニでカイロを買う事。
お香典は新札じゃないほうがいいのと、向こうさんに子供がいればお年玉袋も用意しといてもいい。
親戚筋の偉いさんが出したら出せるようにね。
家の片付けや冷蔵庫の中の事は年明けてからの自分に丸投げしとけｗ
えーと、ごめんもう思いつかないわ。
688:名無しの心子知らず
08/12/26 16:39:49 nnYAhrJX
あら、でもなんか年内には帰れそうだねｗ
ともかく頑張れ>>686
689:名無しの心子知らず
08/12/26 19:42:54 ehM2IlVl
>>686
輪ゴムでとめるのよ。
この季節なら上着脱ぐこともないし、
全然平気。実証済み(私が)。
ぱっつんぱっつんでも止められるくらいなら
なお平気。(私は到底届かなかった)
具合悪いのに腹締めるのはきついから、
楽にしていくのよー。
冷ピタ子の頭に張って
「熱あるんで早々に休ませてください」アピールだ。
690:名無しの心子知らず
08/12/26 20:14:37 J3oijg2g
>>684
心から乙。
冷蔵庫の肉類はそのまま冷凍だ。
無理なら塩こしょう振っておけば少しはましかもよ。
大概の忘れ物はコンビニでそろうから
現金だけは多目にね。
年明けATMが止まる銀行がいくつかあったはず。
691:名無しの心子知らず
08/12/26 21:00:25 CXVbCN2/
>>684
喪服は急でもレンタルできることがある。
もしお手持ちのを着るのがつらければ、葬儀を頼んだ業者に相談してみるといいお。
私は葬儀前日に頼んだことがある。
後、とりあえず紙に必要そうな物を書き出してみると冷静になれるかも。
692:名無しの心子知らず
08/12/27 18:39:15 1d1Mospm
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
693:名無しの心子知らず
08/12/31 23:06:51 KVXE4c7n
↑犬猫板で見たけど、ウイルスだって書いてあったような…
694:名無しの心子知らず
09/01/01 15:02:34 8tuBSwsD
>>693
学術論文のサイトではあるらしい。有料だった。
参考 : 京大図書館のサイトの説明
URLﾘﾝｸ(www.kulib.kyoto-u.ac.jp)
中身は
(多分) タイトル Violent Crime in Asperger Syndrome:
The Role of Psychiatric Comorbidity
雑誌 Journal of Autism and Developmental Disorders
出版者 Springer Netherlands
巻号 Volume 38, Number 10 / 2008年11月
安全かどうかはわからないです。
695:名無しの心子知らず
09/01/02 09:04:10 3G0lOAm+
>>693
自分の見たくない意見はウイルスで片付けるのがアスペらしい
自分で検索してみな
アスペが健常者に比べて高い犯罪率を持つことは
多くの人が述べているよ
要するに犯罪予備軍が犯罪予備軍を生んで育てるなってことだよ
696:名無しの心子知らず
09/01/02 09:14:58 MvLGb+J4
>>695
どこが「要するに」なのか詳しく
697:名無しの心子知らず
09/01/02 11:49:31 lRgwi6/+
>>695
君はアスペの一人として、どう思うんだ？
698:名無しの心子知らず
09/01/02 21:03:14 wstRwiM2
>>696 >>697
荒らしにいちいち反応するなよ。これだからアスペは空気が読めねえって言われるんだ。
>>695
氏ねｸｿｶﾞｷがwww
699:名無しの心子知らず
09/01/02 22:22:18 uyB4e1/J
>>698
>>698
700:名無しの心子知らず
09/01/04 16:32:30 k76enuDT
曜日毎に少しずつ違う、七日程度のサイクルで起こる変化ならむしろ好き。
でも季節変化はちょっと苦手。
盆暮れ正月と、春夏冬の学校の長期休暇は無くていい。超苦手。要らない。
同一性保持をあきらめて、年に数度くらい、慣習に従え、と言われても。orz
毎日、毎週、いつもどおりに過ぎて行くのが好きだ。
おまけに親子で風邪引いた。もう疲れたよ。
風邪ひいて体調悪い時になんか、病院に生きたく無いんだけど........orz
できれば行かずに治りたい。寝ます。
701:名無しの心子知らず
09/01/07 19:43:35 TrHo8u78
URLﾘﾝｸ(cheripoko.exblog.jp)
ブログを開設して１ヶ月が過ぎました。
早いですね。私の誕生月が終わり、テルの誕生月です。
・・・と浸りたかったのですが、顎が痛い！
歯医者に行ったところ、噛みグセか、ストレスで顎の左右のバランスが
悪くなっているとの事。
先生に、リラックスして過ごしなさいと言われました。
体は、正直ですね。反省です。
テルは、よく頬が腫れます。
大きな湿布を貼って痛々しいです。
飲み過ぎたからと本人は言いますが、ストレスだろうな・・・
と思います。
9月にテルをフラッシュバックさせてしまい、拒絶されてから次々に
私は、体調を崩しています。
今回も、テルに渡そうと冷凍串カツを買ってきてみたのですが、
渡せるかとても不安です。
コーイチが渡すので、大丈夫だとは思うのですが・・・。
テルへ
どうして、仲良くなれないのかな？
私が、コーイチの母ちゃんでしかないから？
あの日、言ったよね。
また、メール下さいって。
また、家に遊びに来るって。
いつでも会いに行きますって。
楽しみにしているって言ったよね・・・。
それなのに・・・。
私が作った豚汁・・・食べに来ていないよ。
702:名無しの心子知らず
09/01/08 11:41:01 +mpAgM6Z
やっぱり一人はいいね。安らぐ。
703:名無しの心子知らず
09/01/11 23:01:04 jdLbuB5F
ほ
704:名無しの心子知らず
09/01/12 23:59:53 7vT3qAfH
過疎ってるな。アスペスレにしては元気が無いな。
みんなアスペの子供を育てるのに必死で、2ちゃんなんかやってるヒマは無いか。
705:名無しの心子知らず
09/01/13 09:44:30 0cy8ukdT
>>684
後日談よろしくー
706:名無しの心子知らず
09/01/14 17:00:23 Rhp7cQyR
自分が３才頃の検診で心臓検診引っかかったそうで再度の検査で
何ともないという診断になったけど、運動するとすぐに息切れする。
粗大運動もひどくできなくて、運動するとすぐに息切れする。
息切れ自体は心臓の器質的な問題で
粗大運動の障害とは別なのかなぁ。
707:名無しの心子知らず
09/01/16 06:18:49 cw8k9iHj
子の冬休みが終わったとたん、昼間に強烈な眠気が来て毎日一時間ほど昼寝してしまってる。
長期休みは疲れるね。
708:名無しの心子知らず
09/01/16 18:45:31 JIZfeSOV
うちも子の冬休み終わったよ。
またママ同士の付き合い始まると思うとちょい鬱だな。
709:名無しの心子知らず
09/01/17 21:23:33 c9I5ZSBS
GFCFという食事療法にチャレンジされた方いますか？
710:名無しの心子知らず
09/01/17 23:31:04 1ZKkG5wy
>>709 私先月からやってます（自分が）。
もともと腸が弱かったし。
でもきっちりやるのは難しく、酵素注文した。
3歳娘（未診断。来月受診予定）にやるかは未定・・
最近調子いいような気もするけど（頭が）、いろいろ飲んでるので
何が効いてるのかわからない。
気のせいかもしれないし。
もうちょっと続けるつもりです・・・
711:名無しの心子知らず
09/01/18 07:48:40 x6+0zPtS
>>710
難しいですよね。
でも１ヶ月かぁーすごいですね！
大変なぶん、やる価値はありそうだなって思っています。
ただ、自分の場合白米や芋類もダメなので途方に暮れてます‥ｗ
酵素っていう手もあるんですね！
712:名無しの心子知らず
09/01/18 11:35:16 GD4PGw3O
>>709-711
そういうウサン臭い話に飛びつくあたりがいかにもアスペっぽいな。
宗教とかにハマったりするなよw
713:名無しの心子知らず
09/01/18 11:47:45 rIKQ6VLG
この不自然な流れで大体どういう事かわかるっしょｗ
714:名無しの心子知らず
09/01/18 17:05:30 sA0/nKIM
あ、そうか、そうなんだ。
713はかしこいな。
そういう話はアスペが飛びつくってこと自体も
自分がアスペだけど、気づかなかったよ。
ちなみに713は定型さん？
715:名無しの心子知らず
09/01/18 19:25:07 x6+0zPtS
すみません。
>>709>>711です。
そういう話にアスペルガーが飛びつきやすいっていう指摘は
視野の狭くなりがちな自分にはとてもありがたいです。
ただ、流れの不自然さっていうのが考えても理解できませんでした。。
どなたか教えてもらえませんか？
あと、何の根拠もなくGFCFに興味を持った訳ではないです。
自分の食生活に思い当たることがあったので、試す前にこちらで訊いてみました。
スレ汚し、すみません。
716:名無しの心子知らず
09/01/18 20:08:09 6vSaxQ9/
>>713は業者かエセ学者の宣伝と思ったんじゃないかな。
>>709での効果があるかどうかわからない治療法を提示に、
>>710-711で前向きにやろうとしている流れは不自然。
自分は診断済みASで発達障害専門の医者にかかっているけど、
この治療法の話すら出ない。
717:名無しの心子知らず
09/01/18 20:19:55 4Aj/ADDO
視野が狭いから飛び付きやすい、かなあ。
私は逆に理解できるまで延々と聞きまくるから、
軽い気持ちでやってる営業さんだとすぐ交代して上の人が出てくるよ。
で、上の人も殆ど逆ギレ状態になって
「もーいいですよ、あなたには必要ない！これでいいでしょ！」
って感じに終わるから、とくに何かを買わされたり思想に感銘したりが殆どないや。
718:名無しの心子知らず
09/01/18 20:27:36 x6+0zPtS
>>716
ありがとうございます。
そうですね、確かに業者に間違われても不思議でないですねorz
GFCFは自閉症児の治療法みたいです。
アスペの治療法というのは自分も聞いたことありません。
粉もの・乳製品があわない‥というのを調べていたら、
たまたま自閉症の治療法であるGFCFにたどり着きました。
>>710がすぐに答えてくださったのは本当にありがたかったです。
ことごとくスレ違いですみませんでした。
719:名無しの心子知らず
09/01/18 21:41:08 QNaw6oDj
すみません、710です、
不自然な流れをつくったのは私です。
まさかここでGFCFが出ると思ってなかったので、
たたかれるだろうな～と思いつつ書いてしまいました。
こういうところがアスペっぽいんだろうな・・気をつけなきゃなあ・・
709さんにも申し訳ありませんでした。
720:名無しの心子知らず
09/01/18 22:37:51 x6+0zPtS
>>717
視野が狭いせいで、自分が飛びついている状態にすら気づかない、
というような意味で書きました。
>>719
すぐにレスが付くとは思わず、自分も舞い上がったレスをつけてしまいました。
ご迷惑かけてごめんなさい。
GFCFについては、先生に相談しながら
やっていきます。
それでは長々と失礼いたしました。
皆さまに幸あれ！（←本気です）
721:名無しの心子知らず
09/01/18 23:39:20 30f+x46v
こういうわっざとらしい流れも、
この系のスレッドならそれぞれが本気でやってるんじゃないかと思えるね。
722:名無しの心子知らず
09/01/19 08:12:45 7g9SxmsK
ええっ？なになに？
今度は不自然な流れじゃなくて、
わざとらしい流れなの？
721はすごいなぁ。もしかして713？
723:名無しの心子知らず
09/01/19 10:01:06 bqG/FL60
721は妄想が過ぎる。いくらアスペでも、あんまりだ。
724:名無しの心子知らず
09/01/19 10:44:58 OfQ8FnGi
あいかわらず気持ちの悪い人たちだな
725:名無しの心子知らず
09/01/19 10:45:47 R1Lt+n7U
実際に、一般人と善意の利用者を装った宣伝方法があるんだよ。
一見普通に会話してるように見えるんだけど、なぜか商品名を連呼してるようなね。
721は一連の人達を悪く言ってるわけじゃないと思うから反応しなくていいんだよ。
726:名無しの心子知らず
09/01/19 14:36:08 eXJ4eC9I
最初の流れはそんなに不自然に思わなかったんだけど、
>>720には「装ってる」感を感じる。
727:名無しの心子知らず
09/01/19 22:22:47 xG4LAJgu
はっきり言ってそういうの区別つかない。
自分もその方向しか見えなくて言ってしまう事あるから
なんか謝るときに周りから不自然と思われるんだろうな
謝れば謝るほどドツボというか…
728:名無しの心子知らず
09/01/20 02:11:04 wUVxR3UW
感覚的に判断できずにいちいち解説か
おまえらの会話ってめんどくさいな
729:名無しの心子知らず
09/01/20 10:58:56 ONiXLNt3
いろんな人がいて、いろんな考えがあって
このスレはなんだかイイ。
ボケがいて、突っ込みがいて、笑ってる人がいてさ。
さて、今日も頑張ろう。
暖かいうちに雪かきしよう。
730:名無しの心子知らず
09/01/20 18:54:01 wUVxR3UW
↑アスペじゃない人からみると単に気持ち悪いだけだよ
731:名無しの心子知らず
09/01/20 19:12:04 a/WB/yGU
小蝿が㌧㌦
732:名無しの心子知らず
09/01/20 21:22:43 ctHIgo/S
つ 甲
733:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
09/01/21 01:35:29 vn4Rg/zw
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
734:名無しの心子知らず
09/01/21 01:57:40 W0IHaZNO
>>717
視野が狭くて、盲目的に飛び付きやすいAS。
同じく視野が狭くて、質問するだけで何にもなびく気がないAS。
この２者には、自分に何か情報が入った時に、どう反応するか、その選択の幅が狭いという部分が共通しているよ。
出方が全く逆なだけ。
定型の場合は、それが信憑性があるか、今自分に本当に必要か、世の中の評価はどうかなど、総合的に考えて、受け入れるか否か判断する。
それに規則性はなく臨機応変。
興味ないなら、相手がキレる前に、やんわり丁重にお断りする方法を取る。雰囲気悪くなるの察してしまうから。
ゴメンね。自分部外者です。
旦那がアスペなので、気になってちょっと覗きました。
735:名無しの心子知らず
09/01/21 08:12:25 QYLSCWOt
>>734
>>1
＞定型発達者はROMに徹するか、
書き込みの際は定型であることをアピールしないでください。
736:名無しの心子知らず
09/01/21 08:55:27 ntI62Fhd
>>734
> 興味ないなら、相手がキレる前に、やんわり丁重にお断りする方法を取る。雰囲気悪くなるの察してしまうから。
これは定型もむずかしいよ。
相手に合わせてやんわり断ったつもりでも、伝わらなかったり怒らせたり。
逆にASのバカの一つ覚え的紋切り型の断りの方が、さっさと相手は引いてくれる。
その前に、相手の勧誘スピーチの意味が理解できないってのもあるけどw
737:名無しの心子知らず
09/01/21 09:18:43 E+3ETB3v
旦那へのストレスをここで発散されてもなあ…
738:名無しの心子知らず
09/01/21 12:40:30 Xk82VeHY
定型なのかもしれないけど>>1も読めない池沼なんですね分かります。
739:名無しの心子知らず
09/01/21 13:33:21 2yIsDqdf
そこまで言うほどの事か？
ここの住人じゃなくて愉快犯だと思いたいけど。
740:名無しの心子知らず
09/01/21 14:02:05 E+3ETB3v
いい加減スルー汁
741:名無しの心子知らず
09/01/21 14:05:45 QhUAFE/Z
>・配偶者が自閉症スペクトラムの定型発達者、親が自閉症スペクトラムの子供の書き込み禁止です。
空気どころか>>1さえ読めないって
どうかしてるとは思う。
適切なスレを探して言う(マターリスレあたりなら定型お断りではない)ことも出来ず、
「言いたいことがあったら相手の気持ちも想像せずに言っちゃう」
わけだから、定型だとしたらやっぱり知的な能力疑われるよ。
しかも自覚もないのだから根が深い。
742:名無しの心子知らず
09/01/21 15:18:53 3uLlmN3C
あきらかに知能は低そうだけど、定型さんっているよね。
群れるとか、人と合わせるというより、もう擬態に近い能力持っててさ。
人数がまとまると俄然元気になって、ひとりになるとおとなしくて。
自分のしていること、言ってることの本当の意味には気づかない。
なにかあってもどんどん時間とともに忘れることが出来る。
なにも考えずに生きていかれるって、ある意味幸せなことだ。
それも能力のひとつだと思う。可愛くて、いいよね。
見ていて、幸せそうにしているなと思う。
743:名無しの心子知らず
09/01/21 15:58:18 aLAot4Yr
診断も痔核もないアスペが来ただけでしょう。故に空気読めなくて当然。
と思っている。
744:名無しの心子知らず
09/01/21 19:02:03 E+3ETB3v
自分もアスペだからなんとなく分かるけど、スレチだと思ったら池沼だろうが定型だろうがスルーすればいいんだよ。
まともに反論したらそれは相手の思う壺。
美味しい餌をやってるのと同じことだ！
745:名無しの心子知らず
09/01/21 23:51:52 e/ZTsTC/
ネットで集まった親の会で、自称アスペの親が管理人そっちのけで仕切りだして閉口してる。
皆マタ～リ進行で、無理の無い程度に情報交換しようといってるのに、ソイツが全員にフルネームや住所を開示をせまったりしてウンザリ。
自分も空気嫁ないが、あの暴走は酷い。
誰か止めてあげてって感じ。
746:名無しの心子知らず
09/01/22 00:04:05 E0vSX7Z4
そういう奴って、ちょっとほめられるとどうにも止まらなくなるんだよな。
ヤンワリいわれても眼中にない。
他人に迷惑かけなきゃいいが、個人攻撃はじめたりしたら最悪。
迷惑だから家でゴロゴロしてろっうの。
747:名無しの心子知らず
09/01/22 00:05:23 E0vSX7Z4
そういう奴って、ちょっとほめられるとどうにも止まらなくなるんだよな。
ヤンワリいわれても眼中にない。
他人に迷惑かけなきゃいいが、個人攻撃はじめたりしたら最悪。
迷惑だから家でゴロゴロしてろっうの。
748:名無しの心子知らず
09/01/22 00:11:27 gQPCQYZt
自称アスペに限ってメンヘラだったりするから嫌なんだよね・・・
749:名無しの心子知らず
09/01/22 00:26:25 cnomq44V
二次障害でメンヘラ「でもある」アスペって多いんじゃないの？
750:名無しの心子知らず
09/01/22 00:40:43 Ah2QnxZz
荒らしはスルー汁
751:名無しの心子知らず
09/01/22 01:14:22 e/fuXc0e
いちいちレスに噛みついてる人はホントはアスペでも何でもないんでしょ？
752:名無しの心子知らず
09/01/22 03:23:56 fsL9Fw3r
アスペの誤診って結構あるってな。家庭環境によってはアスペっぽくなるよ。
753:名無しの心子知らず
09/01/22 05:21:43 LqVtNuHF
サークル掛け持ちしてて主宰をまかされて困る♪自慢気に語るアスペ
任されているんじゃないんだよ。
痛すぎて誰も付いていけないの。
家でゴロゴロしてろ。
754:名無しの心子知らず
09/01/22 07:52:08 m7CKD7Qw
生産性皆無
迷惑
社会参加不可
金はかかる
食べる
無駄な思考
社会負担
単なる肉の塊
トラブルメーカー
争いの元
どうせそいつの親もクズ
歴史に関わらない
恥さらし
幼い子に傷を作る
不器用
犠牲
無駄な論争の元
自治体の悩みの種
うるさい
きたない
周りの子にマイナス影響
白痴
魯鈍
痴愚
差別用語の元
国のお荷物
対知障の法律→無駄
755:名無しの心子知らず
09/01/22 08:38:04 R26go4Jo
お前さんには文章力がない。
ということはよくわかった。
気の毒に。
756:名無しの心子知らず
09/01/22 09:28:40 cnomq44V
♪がつくと
スイーツ(笑)っぽく感じる…
アスペスイーツ。最悪だ。
757:名無しの心子知らず
09/01/22 09:42:35 ENbRsKZ1
>>753
参加してるASの集まりの中ので同じような人いる。
なんだか自己顕示欲強い人多いよね。
まぁ、自分もそうだけど。やっぱり積極奇異だからなのか？
758:名無しの心子知らず
09/01/22 09:43:24 ENbRsKZ1
あ、、のが一つ多かった。
759:名無しの心子知らず
09/01/22 09:46:10 SRQpd/ZG
アスペの集まりってどんなことするの？
つらさを語り合うとか、そういうことは抜きで楽しくお茶みたいなの？
自分以外のアスペにリアルで接したことないから興味ある。
760:名無しの心子知らず
09/01/22 10:00:34 ENbRsKZ1
詳細には教えれないけれど（身バレするといけないんで）
例えば困った事があった人が居ればその事について
対策案を皆で考えるとかが多いかな。
大体話がそれていくけどw
あまりに話が深くなって少数だけしか分からない趣味の話とかになると
スタッフが上手く軌道修正してくれたりするよ。
761:名無しの心子知らず
09/01/22 10:30:13 cnomq44V
>>759
横だが、
うちの場合子も発達障害なんで療育に行くけど、
この人アスペなんだろうなー、って親は多い。
聞けないけど、遺伝する率の高い障害だし、おそらく間違いない。
目立ちたがりでイライラするけど
同族の香りがぷんぷんするんだよ…
762:名無しの心子知らず
09/01/22 12:49:22 6Kfm0qII
>>753
そいつは、お前のｳﾞｧｶっぷりよりはマシだろ。
お前が一番空気読めてねえんだろが。引っ込んでろｸｿｶﾞｷがwww
763:名無しの心子知らず
09/01/22 13:42:45 2nx/JYI3
762
そんな言葉使いをすると家族が哀しみますよ。
お薬のんでモチツイテね。
764:名無しの心子知らず
09/01/22 16:03:47 R26go4Jo
アスペの集まり、いいな。行ってみたいな。
でもきっと、その中でもいろんな人がいて、いろんなことがあるんだろうね。
どこにいてもやっぱり同じかもな・・・。
助けてもらったらありがとうって言って、
間違ったり迷惑かけたらごめんなさいをちゃんと言って、
相手のこと大事にしたいから、心こめて付き合って
それでも通じなかったら、寂しいけどそれはもう仕方がない・・・。
ただ、子がアスペだと、お母さんがすごく細やかな人だったり
反対にさばさばしてる人だったりして、私は付き合いやすいなって経験で思う。
付き合いにくいのは、定型の『まかされて困る♪』と自慢気に語るAC。
この時期、役員決めたりするから、
いつも以上に見るにも聞くにも堪えないことしたりして
これがよく言う『痛い』ってやつかな。と思ってみたりする。
昨日も今日も明日も学校。結構きつくてツライのだ。
同士たちよ、とりあえず、明日も頑張ろうね。
ちいさくファイトー。
765:名無しの心子知らず
09/01/26 23:04:41 1x8w26Ja
>>761すごくわかる
会話にならない人や、息つく間もなくしゃべる人
目が合わない人…
でも幼稚園ママで明らかに…って人なのに、
子供達３人全員普通(ごくわずかにグレーかもだけど)
って人がいて、よっぽど旦那さんの血がいいのかなぁ…なんて思う
うちは同族同士が結婚してしまったみたいで
子供はもろに自閉度重度アスペ＋ADHD…orz
766:名無しの心子知らず
09/01/27 02:45:48 FF15Do7G
アスペは母親よりも父親からの遺伝が多いという記事を読んだことがある。
ソースは専門誌
タイトル忘れた
767:名無しの心子知らず
09/01/27 08:15:34 yQACfQro
女性の場合隠れASが多いから
より目立ちやすい男性の遺伝ばかりクローズアップされてる気がする。
実際はASであれば、遺伝する確率は男女で一緒なんじゃないかな
768:名無しの心子知らず
09/01/27 11:46:21 KAOgAaI0
女性は黙っておとなしくしてると、無言でも余り関心を持たれなかった
という事もあったんでは。
女は黙って男の言うこと聞いて家に篭ってればいいんだ、
みたいな男と一緒なら能力に欠損があっても気にされないわけだし…。
子供で積極的外遊びしなくてもまあ女の子だしね、
でそれ以上興味持たれなかったというか。
主体はあくまでも男で、女ということで出来なくて当然と
ゲタ履かされてサブ位置にいて当然と思われてたて、
周りに期待されてない分、表面化しにくかっただけかも。
769:名無しの心子知らず
09/01/27 12:55:43 WIRrPB1H
外見の可愛らしい女の子だと特にね、多少個性的でも許されちゃう空気が・・・。
770:名無しの心子知らず
09/01/27 13:15:52 O0vCZO15
>>766
自閉って男：女が５：１とか４：１とかなんだから、
男親からのほうが単純に多い。
とか
男アスペはオタク的に成功して結婚し、
女アスペは結婚しない、
とかかもしれない。
771:名無しの心子知らず
09/01/27 16:11:34 bE6bfZd+
男女比についてのお話で、本来１：１かもしれないのに
女性の比率が、４：１で低いと言われている点について、
女性なら自閉でもラクかもしれないから、診断が少ないという
ご意見がありますが、異論をさしはさみたい。
比率は、生物学的な遺伝学的ななにかがあっての発症率、男女比だと思う。
生来的に自閉で高機能という事実があっても、
そもそも社会生活や、二次障害で、
厳しい状態に置かれることでもなければ障害として診断はされない。
これは前提ですが、としても、
女の自閉が、少女期から成人女性になりそして生きのびる各ステージでは、
自閉であることがどれだけ障害になるか
個人的にも社会的にもたいへんですよ
男性より女性のほうがずっと
コミュニケーション能力や社会的配慮や、
能動的な社会行動を求められている。男性なら、学力や職能があれば、
らくにクリアできることを女性は阻まれている
身体的にも、自閉脳は、男性脳だと言われる説もあるように、
自ら分泌する女性ホルモンですら女自閉者を苦しめる。
女性なら自閉はラクで診断無いかもしれないという説は賛成出来ない。
772:名無しの心子知らず
09/01/27 16:37:23 p3xPgo0U
>>771
>男性より女性のほうがずっとコミュニケーション能力や社会的配慮や能動的な社会行動を求められている。
これは間違い。男の方がコミュ能力が高くないと生き残れないよ。
男のイジメって暴力だからね。空気読めない奴は容赦無く殴られる。カツアゲも必須。
ソースは無いが、自殺するガキは男の方が圧倒的に多いだろ。
まあ、女の方が元々脳が頑丈に出来てて、
同じ「脳の傷」を持って生まれてきても、男は発症して、女は発症しないっていうのはあるようだがな。
>>770
お前は男アスペのキモブサっぷりを知らないな。どいつもこいつも恋愛・結婚なんかほとんど不可能だぞ。
773:名無しの心子知らず
09/01/27 16:41:05 fp5PwhqF
７７２は凄い世界に住んでるなｗ
カツアゲとか暴力とか、そこは日本か？
774:名無しの心子知らず
09/01/27 16:50:17 p3xPgo0U
>>773は女か？
中学・高校の男子部室なんか、普通にヤクザ映画そのものだろ。
775:名無しの心子知らず
09/01/27 21:40:24 mTe+BbL+
>>774
私は男子校出身ですが、そんなふうに言わないでください…
>>772
>恋愛・結婚なんかほとんど不可能
「ほとんど不可能」がわりと身の回りにいる！不思議！
776:名無しの心子知らず
09/01/28 03:40:41 Tdad1UWM
>>775
> >恋愛・結婚なんかほとんど不可能
> 「ほとんど不可能」がわりと身の回りにいる！不思議！
このごろ思うんだけど、人類全て共通で
「恋愛とは脳内でするもの」なのではないだろうか
恋愛は脳内で、されど、結婚・暮らしと子育ては現実なので。。。。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『 一緒にいてもひとり―アスペルガーの結婚がうまくいくために』
カトリン・ベントリー/著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『ササッとわかるアスペルガー症候群との接し方-図解-大安心シリーズ』
榊原-洋一/著
777:名無しの心子知らず
09/01/28 07:58:04 ZpCQvNL8
>>765
それ私ですかw
子は三人ともわずかにグレーだけど定型発達のようですよ。
他人に興味があって友達作ってクラスの子の名前もちゃんと覚えてるなんて
自閉母は毎日がびっくりの連続ですよwww
778:名無しの心子知らず
09/01/28 08:25:14 lg62mrVg
>>777
＞名前もちゃんと覚えてる
すごいなあ、うちの子供は今さっきまで裏で一緒にきゃあきゃあ言って遊んでいた
お友達の名前すら覚えてないよ。その子が帰って「今の子なんてお名前？」って
聞いたら「ええと、知らない」と答える・・・orz
779:名無しの心子知らず
09/01/28 10:04:09 ZpCQvNL8
>>778
>今さっきまで裏で一緒にきゃあきゃあ言って遊んでいた
>お友達の名前すら覚えてないよ。
これ子供のころの私自身ですorz
いつもこの調子なんで、親がしょっちゅうﾎﾟｶｰﾝとしてたなあ。
だから我が子が友達の名前を教えてくれる程度のことでも、うちの子すごいわ！と思うw
こんなこと、定型母なら当たり前のこととして流しちゃうんだろうね。
自閉症者にとっては驚嘆に値する話なんだけどもw
780:名無しの心子知らず
09/01/28 15:27:32 GAT4vKJG
>>779
> 定型母なら
そこから話ふくらますというスーパーテクニック炸裂
781:名無しの心子知らず
09/01/28 17:28:44 ZpCQvNL8
>>780
そうだね。炸裂しそうだ。
定型は大人も子供もすごいわほんと。
わが子であっても時々ついていけないよorz
定型母は自閉子にこんなもどかしさを感じるんだろか。
782:名無しの心子知らず
09/01/28 19:04:19 3wQ85epo
・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には
、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）
・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(
死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常
783:名無しの心子知らず
09/01/28 20:22:13 tCWEGQam
>>780
馬鹿なのかもしれないけど、
話ふくらますって、何？
全然わかりません。
具体的にはどうするの？
784:名無しの心子知らず
09/01/28 20:55:32 I2uqXmqp
>>783
>>779の例でいうと、我が子が友達の名前を教えてくれたら
同じクラスかとか、どんな子かなど尋ねたり
どんな遊びを一緒にするかとか聞く
以後、この定型母は聞いたことを忘れないorなんとなく覚えているので、
次からはもう少し詳しい話しに移行とかね。
・・・人に興味をもって接せるっていうか。
785:名無しの心子知らず
09/01/28 21:22:34 GhNbGZ3E
話膨らませるのって難しい
特に複数での取り留めのない会話にはまず入れない
１対１ならなんとかなるんだけどなー
「話す人」と「聞く人」の表示があればいいのにって思うわ
786:名無しの心子知らず
09/01/28 22:13:57 cjXvYafD
★田中角栄は三代続けて長男が早死
★小泉元総理の、姉には子供いない。
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない
・★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂
で逮補歴)7人
兄弟の《長男》で次男も精神病
、 残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつ
とめ裕福な家庭）
★アントニオ猪木の長女は小児ガンで早世
・★夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
★本田美奈子(本名工藤美奈子)は《長女》で急性
白血病で死去､妹正常､
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
長男長女に障害児が集中している
787:名無しの心子知らず
09/01/28 22:15:28 cjXvYafD
★1Ｌの涙、著者、木藤亜也の病気
は難病せきつい小脳
変性症は《長女》で弟、妹、妹、弟は正常
（主演、沢尻エリカはかなり年上の男性と付き合う）
★13歳の遺言､フジテレビ出版､長男健太郎
水頭症
脳腫瘍､脊髄転移､脳梗塞､6年半の闘病後13歳で
死去
★がんばれば幸せになれるよ.山崎敏子著作､
《長男》直也9才で小児ガン､次男亮也健常者
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
（オックスフォード大卒）
３人の子供のうち《長男》ジョージ、《次男》サムが自閉症
で三男正常
、・★・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
★・・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
788:名無しの心子知らず
09/01/28 22:17:09 cjXvYafD
★・友輝へお願いママにキスして友輝は《長男》で
拡張型心筋症（十万人にー人、５年生存率５０％
）弟純也正常
★ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校の成績トップクラス神戸大学
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
《長男》７才で骨肉腫．９才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》（失明、腎臓摘出）で次女、三女は正常
・★・松本了（1947年生まれ、唐津東高卒、早大卒
てんかんの児を持つ親の会事務局、
全日本手をつなぐ会、）の《長男》はてんかん
（発症率が人口の1％）
･★・「僕はパパを殺すことに決めた｣◇０６年
６・２０ 奈良県田原本町の医師宅で放火殺
人事件が発生母子３人が死亡､犯行は《長男.》
★病院のベッドで学んだ人生の大事なこと、
著者松野敏之
《長男》は流産した、著者は《次男》で原因不明
の筋ジストロフィー症にかかる。
末の妹は正常で現在子供
3人いる
789:名無しの心子知らず
09/01/28 22:18:36 cjXvYafD
★発達障害児の子を育てる母の気持ち，松下薫著作
長男》太一アスペルガー
次男》ー真，健常者
★わたし男子校出身です。椿姫綾菜著作
長男（？）→長女・性同一障害、妹正常
★わが家は自閉率４０％《長男長女》自閉症、
末子正常
★高機能自閉症誕生から就職まで
著者、内藤祥子ぶどう社出版
兄、純に障害、弟、歩は正常
★
ちーちゃん 誕生死 １０日間の思い出
石渡広冶
希（夫婦同い年）
弟今のところ正常
三省堂
★
6歳のお嫁さん
鈴木中人著
長女》恵子3才で小児ガン6才で死去
弟康平､正常
実業之出版社
★大阪・豊中の高１男子自殺：遺族手記２
祐太朗がいなくなった日
《長男》放送室で首吊り自殺､弟正常
790:名無しの心子知らず
09/01/28 22:19:28 cjXvYafD
★ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず
離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して
翌年皇太子生まれる
・★・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー
高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚してい
たことが２３日、分かった ２人は９２年にダンスの
振り付けが縁で知り合い（子供なし）
・★・
妻1歳上＞＞ 戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたこと
が２７日、分かった。（子供なし） 。
１６年半の結婚生活にピリオドを打った。
★・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
★・福沢諭吉の《長男》は遺伝性の病気のため子孫
が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる｡
★・父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた､
１月、３月と２度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された（両親離婚）
元「モーニング娘。」の加護亜依（２０
）はﾘｽﾄｶｯﾄをしていた(､リストカットは常習性
が高い)
791:名無しの心子知らず
09/01/28 22:22:26 cjXvYafD
男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
792:名無しの心子知らず
09/01/29 00:23:34 F9b1v18h
結局私たちが生きづらいこの「社会」というものは、
民主主義という名の、定型発達者が生きやすい様に、作り上げられた世界なんだよね。
その社会という名の世界に、発達障害者が馴染まないのは当然のこと。
だって、全く違う世界の人間だもの。
優劣の問題じゃ、ない。
発達障害者は、他人に迷惑をかけない、という一点さえ守り続ければ、
他は自分のやりたいことをやればいいと思う。
社会のルールは、定型に任せておけばいい。
そんなの時間と労力のムダムダ。
自分の得意なこと、やりたいことを精一杯やって、表現し続けようよ。
私は、その先にある世界を見てみたい。
私たちが持って生まれた「自由」を、自分たちが守らないで誰が守れるだろう。
たとえ変人と呼ばれようとも、心ない言葉を浴びせられようとも、
発達障害者には自分らしく生きる本質的な自由があるはずだよ。
私は、抑圧されず、刑務所にも入らずに、周りの力をバンバン借りながら、
自分の世界を大切にして生きていこうと思う。
つまずくことばかりだけど、諦めたらそこでおしまいだから、
私は諦めないぞー！！
793:名無しの心子知らず
09/01/29 06:21:35 Orjhb434
共産主義でも同じ事言うと思われ
794:名無しの心子知らず
09/01/29 08:00:17 Va/wjfi2
>>792
いいたい事はわからんでもないけど、
ごめん、うざいわ。
30倍ほど水で薄めてちょうだい。
795:名無しの心子知らず
09/01/29 09:16:47 2n8i6wYK
>>792
すみません、すごくいいことを言ってるのはわかるんですが
具体的にはどういうことですか？
私たちにできる表現とは？
その先にある世界ってすごく心惹かれるけど、宗教ぽいことですか？
796:名無しの心子知らず
09/01/29 12:40:01 PpQ8ywAt
>>785
ああ、それはわかるー。
いつ話したらいいのか、この年になってもまだつかめない。
多分一生体得できないだろうな。
会議みたいに話すべき人聞くべき人が
きっちり分かれてると安心する。
797:名無しの心子知らず
09/01/29 16:47:34 Aku/dNsP
>>792
この世界の決まり事はだいたい定型のひとが作っているので
非定型には生きにくいですが、人間なので社会のルールは守り、
その中でやりたいことをやる。
生まれてから死ぬまで中庸思考は難しく、
一生変人なので後ろ指さされたりしますが怒らず嘆かずﾏﾀｰﾘ。
そして犯罪だけは犯さない。
借りた力は何かの形で返すナリ。
>>795
> その先にある世界
アスペが生きやすい世界のことと思う。
そんなものは多分地球が滅亡しても手に入らないと思う。
現実を見つつ一生懸命イ㌔。
798:名無しの心子知らず
09/01/29 23:02:53 AdVeSgyo
>>792
定型と発達障害とに二分してる時点で生きにくいのは当然だろうよ
799:783
09/01/29 23:46:15 lZZC6zLy
教えてくれてありがとう。
子どもとの会話でそんなことしたことなかった。
いつも「へ～、ふ～ん」だった。
こどももそれ以上話さないし、私も聞かないし。
そもそも、こどもも私も人間に興味がないのだろうな。
おそろしいな、定型って。
800:名無しの心子知らず
09/01/30 00:09:15 qB22YxQK
>>799
いや…子供のほうはどうだろう
「へ～、ふ～ん」って興味なさげに母親に言われちゃうと
話がそこで終わってしまって、もう二の句が告げなくなっちゃうよ
それ以上話さない、でなくて子供の方からの話題はそれで終わりなんだから、
受け手がそれに対して、何かわかりやすいリアクション返さないと。
それを見ながら子供は双方向を学習していくんだから。
まああまりやりすぎるとうざくなっちゃうから駄目だけどさ
801:名無しの心子知らず
09/01/30 00:10:43 qB22YxQK
あ、ごめん読み間違えてた、こちらから話しかけても
子供もその反応ってことか、確かに興味が無いんだろうな
802:名無しの心子知らず
09/02/01 01:10:41 P5BxAOk3
>>792
>>定型発達者が生きやすい様に、作り上げられた世界
あたりまえだろ、普通じゃない方に合わせてルール作るの？
>>優劣の問題じゃ、ない
特定の能力に限って言えば明らかに優劣の問題だよ
>>発達障害者は、他人に迷惑をかけない、という一点さえ守り続ければ
その一点を守るために必要な機能が生まれながらに欠損しているのが発達障害者
>>自分の得意なこと、やりたいことを精一杯やって、表現し続けようよ
そういうのが迷惑につながるんだよ
>>発達障害者には自分らしく生きる本質的な自由があるはず
典型的な障害者の迷惑な思考法だな
「人はみな自由-->障害という個性を守るのも自由
-->個性を持って生きることを迷惑と感じるほうがおかしい
-->定型の方がおかしい」
そういう発想なんだろ
高機能な障害者って不幸だな
803:名無しの心子知らず
09/02/01 08:36:18 UQBp97US
いつまで古い釣り糸に食い付いてんだか
804:名無しの心子知らず
09/02/01 21:27:27 mM6VhCZt
最近耳栓しながら家事してます。
前ほどとっ散らからなくなったし、家事をするときに起こる音に苛々しなくなりました。
805:名無しの心子知らず
09/02/01 22:22:57 W8KlrleG
オレは耳栓はダメだな。耳の中でゴリゴリしてかえってイライラする。
806:名無しの心子知らず
09/02/01 23:10:03 6shfu1fe
過集中時は音が全く耳に入らなかったり
対象の音以外全く聞こえなかったりした。
今はそれほどではないけど、子供の頃は耳が聞こえないのかと
親や祖父母から何度も疑われた割に医者にはまったく連れて行って
もらえなかったっていう
807:名無しの心子知らず
09/02/02 07:41:38 pUpf1Uq+
>>806
あ、それある。
あんたはつんぼだ、医者に行け
あんたはキチガイだ、キチガイ病院に行け
あんたはめくらだ、目医者に行け（対象以外は目に入らないから？）
と連日母から怒鳴られたけど、自分から医者に行きたいと言うと
「あんたはつんぼなんかじゃない。医者なんか行ってどうする。」
と怒鳴られた。
毒親とADHD子の組み合わせは最悪という見本だな。
808:名無しの心子知らず
09/02/02 08:25:22 pUpf1Uq+
あれ、ADHDじゃなくてアスペなのに。
なんでADHDなんて書いたんだろう。
わかんね。やっぱり頭おかしいな自分。
809:名無しの心子知らず
09/02/04 02:08:54 TLSizKBL
>>792
>>発達障害者は、他人に迷惑をかけない、という一点さえ守り続ければ、
アスペはどうしても迷惑かけるよ
一般の健常者との軋轢が皆無ならなんでこんなに多くの関連スレがあるの？
そもそも問題があるから「障害」なんじゃないの？
何言ってんだか
810:名無しの心子知らず
09/02/04 09:59:22 tq/FT9k8
では、定型は他人に迷惑をかけることがないと？
定型同士では他人との軋轢が皆無だと？
生きていれば必ず誰かと関わる。
定型だろうと、アスペだろうとそれはお互い様。
だから、ありがとうとごめんなさいって言葉がある。
そうやって思いやり合って気遣い合う。
いろんな人が居るってことなんだ。
797の“借りた力は何かの形で返すナリ”
これが人間関係の基本。
809、お前、自分しか見えてない。
意味がわかんないなら、幼稚園からやり直せ。
811:名無しの心子知らず
09/02/04 10:25:59 Ucqz+WZA
>>810
> では、定型は他人に迷惑をかけることがないと？
> 定型同士では他人との軋轢が皆無だと？
中学生が大人に反発してるみたいw
定型とは迷惑や軋轢の度合いが違うってことでしょ。
だからこんなに生き辛いんじゃないか。
頭冷やそうよ。
812:名無しの心子知らず
09/02/04 12:12:52 tq/FT9k8
そうか、中学生みたいに感じたか。
792をいつまでもしつこく茶化してるのでカチンときたんだ。
「何言ってんだか 」なんて意地悪な言い方も俺はいやだ。
> では、定型は他人に迷惑をかけることがないと？
> 定型同士では他人との軋轢が皆無だと？
↑ここだけ読めば、“中学生が大人に反発してるみたいw ”なのかもな。
>一般の健常者との軋轢が皆無ならなんでこんなに多くの関連スレがあるの？
>そもそも問題があるから「障害」なんじゃないの？
に答えたんだ。
生き辛さを感じているのは俺も同じだ。
だけど、頑張ってるヤツをからかうヤツは嫌いだ。
813:名無しの心子知らず
09/02/04 17:16:41 xGFjPzb4
>>810
> では、定型は他人に迷惑をかけることがないと？
> 定型同士では他人との軋轢が皆無だと？
この二文が以下と無関係なんだよ。
読み直して推敲する、これオススメ。
そして809の言っていることは厳しいけどその通りだと思うよ。
814:名無しの心子知らず
09/02/04 18:39:16 I2VttdMh
別に怠慢や悪意で軋轢を起こしとるわけじゃないが、
809のいうことが厳しいとも思わんな。
815:名無しの心子知らず
09/02/04 23:02:09 cYQaeEIE
何言ってんだか
で〆たせいで、真摯な意見ではなくなってるだけでしょ。
一言多い奴は定型だろうがアスペだろうがうざがられるってだけの事
816:名無しの心子知らず
09/02/05 00:08:48 +LkXDMyA
唾棄されるような性質ってこった
('A`)
817:名無しの心子知らず
09/02/05 10:36:15 oaDdmv3k
自覚すると極端なまでに自虐的になるって本当だね
818:名無しの心子知らず
09/02/05 10:51:21 WbqloE45
うん。そういうことなんだろう。
自分を知って、底まで行って、時間かけてまた浮かび上がって、
もういちど本来の自分に戻って、この自分で行くしかないって。
そいで、また一からやり直しってことなのかもな。と思う。
819:名無しの心子知らず
09/02/05 18:07:37 hywilN5n
気にしてることを言われると過剰に攻撃的になるヤツ
否定的な意見をアスペによる自虐的な意見と決め付けたいヤツ
ププ
820:名無しの心子知らず
09/02/05 22:02:54 v6T1IjJL
>>818
それはあるね。
これからのアスペ子はどうなるんだろう。
子供の頃から自覚を促されてるでしょ。
「自分を知って～一からやり直し」の一連の流れが、早い時期に強制的に始められる感じだと思うけど。
821:名無しの心子知らず
09/02/05 22:08:50 X4HvQljf
そりゃもうなんだかんだと色々あるだろうけど、なるべく人に迷惑をかけない
方向を模索できるように導いてあげられたらいいなあと思うよ。
内なる世界は大事にしてあげたいから、それを守るためにはどうすればいいのか、
なんて事を話し合っていけたらと思ってる。
822:名無しの心子知らず
09/02/06 14:34:07 DiUqK7Gv
> なんて事を話し合っていけたらと思ってる。
誰と？
823:名無しの心子知らず
09/02/06 14:52:18 CD9+D+qO
>>822
家族やその時々でサポートしてくれる人達と、でしょう。
824:名無しの心子知らず
09/02/07 21:22:27 RKJq9KFO
アスペって治るの？
825:名無しの心子知らず
09/02/07 21:48:38 DUbBlIfC
脳の障害なので治りません
826:名無しの心子知らず
09/02/08 02:22:46 gu0RXV3k
できるだけ関わらないほうがいいってことだね
827:名無しの心子知らず
09/02/09 03:51:59 j/ZnM71r
アスペの人と健常の人が本当にわかり合おうなんて無理なんだから
可能な限り接触しないようにして住み分けするのが
お互いに平和に生きていける方法なのかもね
828:名無しの心子知らず
09/02/09 08:40:38 Kh980GDR
そうなると引きこもりってことになってしまわないか？
現実的じゃない気がする。
でも本音は完全引き篭もりしたい。
誰とも接触したくない。
829:名無しの心子知らず
09/02/09 09:36:37 +kr/4uvz
>>828 完全引き篭もりイイネ!
先日、ある講座を受講したのだけど
講師にもグループの人にもひっきりなしに構われるので閉口した。
どうやら、どこに行ってもかならずイジられるキャラらしい。
外見と中身との違いに気づいて大体の人は引いてくれるが、
たまにしつこいのもいて(おばさまが多い)強引で無理やりすぎて
めちゃくちゃにされるようで、嫌な気持ちになってしまう。
こっちからは一目見て敵(合わないタイプ)だとわかるんだけど、
あっちから(定型さんやおばさま)はわからないのかな・・・。
と、その話をだんなにしたら、お前はやすしか!と突っ込まれたよ(笑)
彼は初対面の人にいきなり「お前は敵か味方か!!」と聞くんだって。
そうなんだ。わはは。とは笑ったけど、やすしさんの気持ちはわかるな。
今週は出掛ける用事ナシ。思う存分引き篭もるぞー。
830:名無しの心子知らず
09/02/09 09:51:02 QMWyE1HR
わたしには「やすし」の気持ちも旦那さんの気持ちも
誰が「やすし」なのかすらわからないｗ
831:名無しの心子知らず
09/02/09 15:40:28 SB1f6wWj
>>830で不覚にもワロタｗ
832:名無しの心子知らず
09/02/09 18:02:37 VVSjo8Cd
>>829
> たまにしつこいのもいて(おばさまが多い)強引で無理やりすぎて
これが子供時代の同級生だといじめの構図になるんだよね。
当然やられるタイプ。
> こっちからは一目見て敵(合わないタイプ)だとわかる
自閉圏の人ってこのタイプ多いようなきがする。
833:名無しの心子知らず
09/02/12 03:46:59 0UU3jGlx
私もいじられキャラだ。
「つい構いたくなる」と言われたこと多々あり。
ほっといてくれー！「壁の花」扱いしてくれー！と思っちゃう。
旦那に打ち明けたら「そういうことを人前では絶対に言うな」って怒られたけど、なんでだろう？
他人から、（たとえ好意であっても）興味や感情を向けられるのがしんどい。
完全引き籠もりができるなら本当にそうさせてもらいたい。
でも四月から子供が小学生。
最低でも週三回は小学校関係で人に会う生活が始まるorz
迷惑かけないように精一杯頑張るつもりだけど、今から子供以上に私がドキドキしてるよ…
834:名無しの心子知らず
09/02/12 07:21:22 CtNZ2X2M
壁の花ってか黙りキャラもややタイプの違う同族の可能性高いけどね。
親がいじられキャラだと子供の肩身が狭くなったり
子供も同じように扱われることあるから気をつけないと
公立なんかだと九年は肩身が狭い思いする。
高学年あたりになると子供からもいじられるようになるから。
保護者会や子供会なんかの打ち合わせで、突然ものすごい
的はずれなことを言い出したり、説明をしつこいほど聞いても
ひとりでは何もできない人が時々いて、
自分は黙って耳を傾け、口をはさまないけど、
そういう人の一種独特な雰囲気は自分にも当てはまると思う。
835:名無しの心子知らず
09/02/19 21:10:28 +wEZowbl
贅沢をいえばきりがないけど、
でもまあ、なんとなくそれなりに平和に生活できてるなあ。
子供も旦那も元気だし、今も隣室で子供作の絵本を読みながら笑ってる。
さて、わたしも混ざって来よう。
836:名無しの心子知らず
09/02/20 00:13:05 Or2HSoyr
あんたのまわりには迷惑してる人もいるだろうけどね
837:名無しの心子知らず
09/02/20 09:55:38 lZgfbWrZ
836はばっちりこのスレ該当者ｗ
アスペでも他害があっても親になれる！ 恋愛結婚できるのさ。
838:名無しの心子知らず
09/02/20 11:54:02 k1qOahNN
>>837
「アスペでも」は同意するけど「他害があっても」はいただけない。
たとえ本人が幸せになっても、他害それ自体の肯定は到底できないよ。
「努力してもどうしても迷惑かけちゃう、ごめんね」を受け入れられて幸せになるのと、
他害や暴力を「アスペだからしょうがない、認めて」と押し通して幸せになるのとは全然違うよ…
他害があっても幸せなんて胸を張って言える話じゃないよ…
つか他スレから出張されそうなんで、やめて。おながい。
839:名無しの心子知らず
09/02/20 11:55:09 k1qOahNN
ありゃ幸せとはどこにも書いてなかったね。
早とちりｺﾞﾐﾝﾅｻｲorz
840:名無しの心子知らず
09/02/20 16:34:32 lZgfbWrZ
見てみると私の回りの他害のあるアスペぽい男の人は、
格差婚というか、育ちや学歴の低い女性と結婚している。
確かに女から見れば玉の輿に乗れて幸せかもしれないけど、
それでいいの？ と気になること多い。
841:名無しの心子知らず
09/02/20 17:44:40 oComF9NP
>>840
そういうお前が一番育ちが悪くて学歴が低いんだろｳﾞｧｶwww
842:名無しの心子知らず
09/02/20 19:56:44 9dOxrZRY
841みたいなのも他害の一種なんだなあ
843:名無しの心子知らず
09/02/20 21:25:49 qXPzBAb4
最近離婚したくて仕方ない。夫への興味が失せすぎてる。
過集中的に好きだったのがパッタリ。もともと触覚過敏だったから
今はさわられるのも嫌。
既婚友人達は、「結婚して長くなれば空気みたいになるものよ」と言うけど、
そういう感じじゃなく、なんかもう、一緒にいたくない。
844:名無しの心子知らず
09/02/20 21:31:23 MzxW2lDp
私も過集中はあるけど、旦那への興味云々には影響してないな。
子供はさっさと成長して独立しれ！って思ってるけど
旦那とは離れるイメージを持ってない。つか、彼は私の一部だ。
845:名無しの心子知らず
09/02/20 21:39:36 Dk9QS4pL
旦那にお母さんと呼びかけてしまったことがある。
夢の中では大抵お母さんと混じる。
旦那は私の保護者のようだ。
846:名無しの心子知らず
09/02/23 01:24:27 G6noto9R
ウィキペディアで自閉症を検索したらやっぱりまだまだ謎が多い……。
スペクトラムと考えるとなんとなく繋がって見えるけれど、個々を分けたら
どんどん分けられるし、そこからさらに個々人の症状を詳しく見て行くと
本当にいろいろあるんじゃないかと……。
自分の場合感覚異常が元々の障害なのか、生育歴のせいなのか、栄養の不足または
偏りのせいなのか未だに分からない……。
感覚異常の内容を考えるとこだわりの強さとか母親にわがまま言いまくりとか、
もしかしたら家の窓際に新しく建物が建って日が当たらなくなった部屋で寝てた
せいかも、なんてことまで考えるんだけれど、普通の人はこんな細かいことまで
考えないよと言われたらそんな気もするし、なんなんでしょうね。
とはいえ未診断だし、診断されようと思って話そうとしたら本当にいろいろ
話さないと伝わらないと思うんでめんどくさいったらありゃしない。
それにしてもウィキペディアの
＞言語能力があっても、他人と会話をし続けることが難しい。
* （例）一問一答の会話になってしまう。長文で会話ができない。
これって知能の問題じゃないの～？相手から何か聞かれて、普段考えてないこと
だったら当意即妙に話してそれなりの内容を語るのはハードル高そう。
自分は独り言や頭の中で一人で考えるのは得意だけど、実際の会話は相手と内容に
よるかなぁ……。よく話す相手で普段考えてることを話すならなんとかなるタイプ。
847:名無しの心子知らず
09/02/23 09:36:40 TPLN3QXk
>* （例）一問一答の会話になってしまう。長文で会話ができない。
んー…
相手によるよねぇ…
向こうも口下手だと
「いいお天気ですね」
「そうですね」
以降つながらなくなるー
848:名無しの心子知らず
09/02/24 00:09:41 dJrtsoa0
このスレ見てると
やや無口な人が多いのかなぁ…。
私は基本的に話をするのが好きなので
気の合う仲が良い人とはよくしゃべる。
そして、親しくない人とはあまり話しすぎないように気をつけてる。
じゃないと、人によっては私を空気読めない変人もしくは
無礼者と認定して避けられてしまう。
この気遣いが、ものすごくしんどいけど…もういい大人だからやるしかない。
849:名無しの心子知らず
09/02/24 00:11:17 dJrtsoa0
あ、ごめん、あげちゃったよ…
すいませんorz
850:名無しの心子知らず
09/02/24 01:13:07 ewicSDjg
アスペって実際に無礼だもん
避けたくなるよ
851:名無しの心子知らず
09/02/25 19:07:22 kFHOaC/0
>>850
お前が一番無礼だろがｳﾞｧｶ
852:名無しの心子知らず
09/02/26 21:01:55 6IapsrJB
>>848
わたしは積極奇異型で結婚前は売り子してたよ。
初対面の人にべらべら物の効用喋って売りつけて、
売り上げトップになった実績がある。
空気読んで遠慮気味な人は売り上げ上がらず辞めてった。
853:名無しの心子知らず
09/02/28 10:41:46 01Ah62dA
>* （例）一問一答の会話になってしまう。長文で会話ができない。
人に興味ないから話す内容もない。
交友関係は深くて狭い。広い浅い大人の付き合いが出来ない。
昔から変わってると言われ続けてきて、子供も診断されたから
あの生き難い過去を考えると、自分もそうだったんだなあって
最近やっと自覚出来た。
以来、何かあった時、定型だったらどう考えるんだろって
必ず他人の意見を聞くようになったよ。
未診断だけど、調べたらより良い環境変化に繋がるかな。
854:名無しの心子知らず
09/03/04 09:42:27 dBU7RHlF
今更ながら、上手に伝えられないって損だよなあ・・・
855:名無しの心子知らず
09/03/08 04:20:31 SV5M9ivd
>>853
>未診断だけど、調べたらより良い環境変化に繋がるかな。
これは検査とかしてみるって意味かな？
私の場合だけど、検査結果の備考欄に対面時の印象がけっこうシビアに書いてあったのと、
無意味記憶や作業記憶におそろしく難ありなのが数値として出たのがよかった。
体感だけで不安になっていらいらしていたころを思えば、割り切って対策できるようになったし
気持ちに余裕ができて旦那や子供との関係もずいぶんよくなったと思う。
そういう意味ではより良い環境変化に繋がった、という感じだよ。
856:名無しの心子知らず
09/03/11 06:15:09 FoYEzYyg
旦那が発達障害かも!?な奥様２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【好き】頭弱い旦那に悩む奥様 3【でも大変】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
857:名無しの心子知らず
09/03/17 10:55:54 wdjMSTsh
後少しで、ふたたび四月が巡って来るんですねえ
担任の先生が変わったり、クラスメイトの顔ぶれが
入れ替わったり、教室の場所が移ったり
学校内でたどりつきたいと思うところになかなかたどりつけない
ということについては、自分にも、そしてすでに子どもにもトラウマが
ありまして
いつも気持ちを、心がけてしっかり保って、目線を走らせて、
左右の足は丁寧に運ばないとなりません。何となくフラリとどこへでも、
立ち寄れるような人たちと同じにはふるまえません。
帰宅した後にも、ああだった、こうだったと、何度も頭の左から右へ、
人の顔や言葉がよぎって、心休まる気分になるのには二日はかかります。
他人様に愛でられ、有用なお人だ、とほめられるより、
日々の心の落ち着きがあり、よい気分で生きることのほうが大切に思え、
自分が楽しいと思えるような活動に没頭し、そのことで所得を得る道を
決心をしました。
858:名無しの心子知らず
09/03/17 11:23:24 PcvN+lzG
二日で心休まるなら早くて良いな。
>自分が楽しいと思えるような活動に没頭し、そのことで所得を得る道を
>決心をしました。
それで所得を得られれば良いですねぇ・・・。
生活の為に働かなくちゃいけないのに
就職できなくて右往左往してるASの方を何人か知っているので
それで所得を得られるなんて本当にうらやましい限りです。
859:名無しの心子知らず
09/03/18 16:23:20 hAj9T2io
パート始めたけど、やっぱり会話が苦痛です。
きちんと話ているつもりでも、ちょっと抜けている人と思われてしまうよう。
だから、仕事は人の倍まじめにやらないと……。
最近、子供(次男)も自分と同じアスペルガーな気がしてきて、
新学期が気が重いです。
つらい気持ちはあえて感じないように努めるつもりです。
860:名無しの心子知らず
09/03/18 17:02:03 MJM7kVvE
アスペって存在自体が迷惑
861:名無しの心子知らず
09/03/18 18:09:51 dHpt1TSw
死ぬなよ
862:名無しの心子知らず
09/03/20 11:36:55 DeB0L5Bj
これからママ友達とのランチ。
あああ行きたくない病がorz
863:名無しの心子知らず
09/03/20 11:43:04 ijho3glF
みんなー、お花見に行きたいかー！
行くことになりそう…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
864:名無しの心子知らず
09/03/20 15:14:58 DeB0L5Bj
ランチ何とか乗り切りました。
明日は寝込むぞ、絶対。
>>863
乙。
そうだね、そろそろ花見の季節だわ。
桜は一人か家族で見たいな。
宴会やバーベキューは嫌だ。
865:名無しの心子知らず
09/03/21 01:22:20 Pz1/jHFD
>>863
そのAA初めてみたけど
かわいいな…
866:名無しの心子知らず
09/03/22 23:15:58 D3XWM2YR
身内にカムアウトしていますか。
自分は最近診断受けたんだけど、最初は誰にも言わないつもりでした。
でも少し追い詰められてて辛い。
いつもうまく説明できなくて親兄弟に誤解されたまま疎遠になっていく気がして
でもこれも障害ゆえ仕方のないことなのか・・
夫には話してません・・あんまり仲よくないので・・
867:名無しの心子知らず
09/03/30 17:15:21 expJO8Aq
>>866
それはしんどいね。
カウンセラーでもなんでもいいから
誰か一人、本音で相談できる相手を見つけるといいよ。
愚痴ならここに書き込めばいいしね。
868:名無しの心子知らず
09/03/31 07:12:24 8vtR2AGb
自分は夫にはカムアウトしたけど、夫は全然親身になってくれないし
むしろ言ったことで関係悪化した。。と言うか離婚フラグたった感じ…。
夫にもカムアウトできないものを身内にってのも
なかなか厳しい状況になると思う。
誤解は解けても、距離取られるとか疎遠になるってことだって
あると思う。
血のつながりなんかなんの保証にも気休めにもならない。
869:名無しの心子知らず
09/04/01 23:15:14 mZ40T0d8
>>867
866です。私はずっと母を苦しめてきたので、困ってるときは
手助けもしてやりたい、（市内にすんでいるので）、でも
私の状態がどうしても彼女の認めるレベルにならなくて。
いえ、そんなに高望みはしていないんでしょうけど・・
本音で言える相手はいないので、カウンセリング受けるのは
いいかもしれませんね。自分の中で処理しきれないので・・
>>868
カムアウトしたことで関係が悪化することもあるんですね。
血のつながりなんかなんの保証にも気休めにもならない、って、
厳しいですね、でもすごくわかります。
小さい子供のうちだけですね、許されるのは・・
私ももういい歳だし、カムアウトはひかえようと思います。
貴重なお話をありがとう。ご主人との仲が修復されますように。
870:名無しの心子知らず
09/04/11 17:16:10 Ih9nB91T
春先はどうも調子が悪い・・・
871:名無しの心子知らず
09/04/13 12:22:54 ZYF4crhZ
母アスペそして、子アスペ疑い。
新学期、周りから浮きまくりの幼稚園の送迎が始まった。
正直、つらい。
自分は、そこそこ普通の人に紛れ込めるすべを身につけているけど、
子供は、一人大好き。その割にお友達が遊んでくれないとか言ってる。
早いうちから、ある程度トレーニング的なことをさせたほうがいいのか、
好きにさせたほうがよいのか。自分がアスペでも迷う。
872:名無しの心子知らず
09/04/14 08:47:43 MZvHyY8p
>>871
年少さんならまだ一人が大好きでも大丈夫だよ。
幼稚園時代を中途半端に終えた自分が言うのもなんだけど
子供がお友達と遊びたいと言い出す日に備えて
子供や自分が合うと感じるお母さん達とある程度親しくなって
おく事は必要だったかも。
子供を無理矢理遊ばせる必要はないけどね。
873:名無しの心子知らず
09/04/14 08:56:25 MZvHyY8p
最近思う事…
アスペって全くの他人の中で一人なのは全然怖くないけど
不特定多数の知り合いの輪の中では、固定の仲間みたいなものがいないと
不安な生き物だと悟りました。
つるんでる女子グループみたいな人達が怖かったけど
そういうのとは別でやっぱり親しく付き合う仲間は必要。
むしろ、女子グループよりがっつり深くお互い知り合って
許し合うというか…それが怖くてつい孤立を選びがちだったけどね。
「アスペは物に依存するのではなく、人に依存する」と言われるけど
「価値観が合う・いい人・仲間」と認定した人達といると安心するんだよね。
その人達のする事は、とんでもない事以外は、まあ、許容範囲になるから、
いちいち「これはやっていいの？これは普通なの？」と悩まなくて済む。
なんかすごく俗っぽいけど、これを認めて楽になれた…。
「自然体で付き合えて気が合う人と友達になればいい」
たったこれだけの事を、この年にしてやっと理解できた。
874:名無しの心子知らず
09/04/16 16:09:31 Aq3TUoNr
アスペは・・・・・・な生き物
・・・という言い回しには違和感が湧いてしまう
アスペでも親密さは必要だというなら判る。
学校時代のつるんだ女子グループみたいなのはゴメンだぜというのも判る。
深くお互い知り合って互いに許し合うことの価値もわかる
あなたが、このたび初めて
自然体でつきあえて気が合う人と友達になれた
ということが、なんとなく判りましたよ。
ネット越しに拝察しただけでも嬉しくなるようないいことですね
以前からそういう関わりを持っている場合、たとえアスペでも
そこまで理屈は言わないんだろうと思います
「友達っていいね」と普通に普段から思うようになるのがいいな、、、
けど友達って言葉に
過去の経験からも、関わりからも、
幾重にも他者からの、汚染というか色付けがされてしまっていて、
「自分の今かんじているこの親密さの名前はなに？」という時に、
すんなり浮かんで結びついて来ないのよね。
言葉と経験のむすびつきは大事だと思うのに。そうか、そういう背景があるからこそ
このたびの気づきというか大発見というか、実感できたのは、ほんとに喜ばしいですね
875:名無しの心子知らず
09/04/16 21:37:36 jht8Dchj
>>873
>全くの他人の中で一人なのは全然怖くないけど
不特定多数の知り合いの輪の中では、固定の仲間みたいなものがいないと
不安な生き物
正直ここは、普通の人でもそういうところがあるんじゃないかと思いました。
が、
>自然体で付き合えて気が合う人と友達になればいい」
たったこれだけの事を、この年にしてやっと理解できた。
ここはすごく共感。
もしかしたら、発言の意図と外れてしまうかもしれないけど、
アスペって学校で習った正しいとされることにすごく縛られやすい気がする。
友達はたくさん作りましょう。とか、嘘をついてはいけません。
とか、悪口を言ってはいけませんとか……。
正しいことではあるんだけど、時と場合によってはそんなこと守らないほうがいい
時があるし、普通の人は、上手く使い分けるんだけど、
思い込みの強いアスペはそれを盲信してしまって、人を殺してはいけませんレベルで
守ろうとしてしまうような気がする。
その結果人間関係が円滑にいかない……。
876:名無しの心子知らず
09/04/17 08:15:11 lVpezO4w
会話でも突発的なヤツはワンクッション置いてちょっと考えないと
ダメなんだよね。
仲良くなって「ノリ」（暗黙の了解？）が分かると楽なんだけど。
他人の感情なんてみんな想像しないと実感できないと思ってて
それが苦手な自分は「経験値が低いんだ」「性格だ」
と思ってたけど、最近違ったのかなーと思う。
ネット診断したら定型スレスレだったんだけど実感としては
黒だと思う。年齢30超えて脳内台本を演じることの大切さを
実感してる。
今日も懇談会がんばるぞ。
877:名無しの心子知らず
09/04/17 11:30:30 q4EoRTGx
ああ、うちも懇談会だorz
全員で何か一言づつとか言われるのが一番嫌だ。
テーマを決めてほしいし、
たまにしかあわない人の話聞いて何か得なことでもあるの?
時間の無駄とか思ってしまう。
役員とかも、ごたいそうにしている割には中身薄っぺらな感じでやる気が出ない。
その前の保護者参観もさらに苦痛だわ。
じっと立ってなきゃいけないし。
近くのお母さんと少しはしゃべって親睦を深めるべきか。
授業をちゃんと見なきゃいけないのか。どっちつかずでわからない。
はぁ。
878:名無しの心子知らず
09/04/17 22:00:42 bxLociSf
やっぱりコレと確定させて決めて欲しい、って言う気持ちが自分の中で大きい
これが他人から見たら、他人任せというか無責任と映るようだと
いうこともこの年になってやっと気づいた
>アスペって学校で習った正しいとされることにすごく縛られやすい気がする。
>友達はたくさん作りましょう。とか、嘘をついてはいけません。
>とか、悪口を言ってはいけませんとか……。
これもある。教科書とか本の内容を丸コピーしたあとは
その最初に入った考えの修正が利きにくいんだということも。
頑固だとか人の話を聞かないと言われても、自分にとって
デフォの考え方で正直意味わからなかった。
一人でいるのが好きだけど、友達はいないといけないから（知識として）
無理して表面だけ知り合い増やしたり
嘘をついてはいけません、とか悪口は言っていけません
裏表の無い性格が好ましいとかだと
道徳から外れたことは思考から削除するんだけど（自覚を落とす）
でも行動はそのままだから人には指摘されるけど
ネガティブなことは思考しない、って機械的に消去して思ってるから
他人の指摘がさっぱり認識できなかったり。
879:名無しの心子知らず
09/04/17 22:03:37 bxLociSf
自分はそんなこと考える悪い人でない、
と自己暗示をかけちゃってる感じ?だった
880:名無しの心子知らず
09/04/17 22:04:17 lL6qImaG
>>875
>アスペって学校で習った正しいとされることにすごく縛られやすい気がする。
うん、縛られてた。
みんなと仲良くしましょうと言われて、苦手な人とも仲良くしなきゃと思って
ムダな努力をして空回りしたり、悪口はいけませんと言われて
友達に対して否定的なことは一切言ってはいけないと思って、意地悪をしてくる
子に対して不満があっても言えなくてがまんしてみたり。
881:名無しの心子知らず
09/04/17 22:05:18 lL6qImaG
正しいことをすれば神様は見ていてくれますよ
みたいなのを信じていた。バカみたいだけど。
882:名無しの心子知らず
09/04/17 22:21:18 VuQyErQp
国語の試験では、文章の行間を読むことが大事です。っていわれて、真っ白な行と行の間を凝視していたころが懐かしい。
883:名無しの心子知らず
09/04/18 00:36:53 fKXXzyQ3
理想が正義みたいな感じになっちゃうところあると思う
でもだからといって現実はこういうこと「も」あると教わると
今度はそれがこだわりになっちゃって、変なほう悪いほうへばっかり
注意がいってしまって、どちらにしろバランスがうまく取れないなと思う
884:名無しの心子知らず
09/04/18 00:52:18 b1Dv3rmA
> 道徳から外れたことは思考から削除するんだけど（自覚を落とす）
> でも行動はそのままだから人には指摘されるけど
> ネガティブなことは思考しない、って機械的に消去して思ってるから
> 他人の指摘がさっぱり認識できなかったり。
うちの夫婦喧嘩の元凶がそれだなあ（すでにシミジミしちゃうくらい見た）
885:名無しの心子知らず
09/04/21 04:25:54 RMsP8GDj
hosyu
886:名無しの心子知らず
09/04/21 08:36:27 iPmFC1sG
>>882
レントゲン室へは廊下の緑の線の通りにお進みください。っていわれたら
緑の線の上を踏み外さないように歩いて、角にきたら「かくっ！」と曲がる？
実際に居るけどね、そういう人。