08/12/08 10:52:05 8n94MiNh
>>318
うちも真正面から目を見て会話するとだめだけど
子供がおやつ食べてぼーっとしてる時とかに、横から「今日なにあったの？」みたいに話し始めると
今日の出来事が色々きちんと分かる。
定型っぽい身振りを身に付けさせようと真正面から会話しようとすると
親の口元ばかり見て言葉をトレースしてしまうので、おうむ返しの不毛な会話に始終してしまう。
よく考えれば自分も人と顔向き合って会話するの苦手な癖に、苦手なもん同士で無理して何やってんだか。
371:名無しの心子知らず
08/12/08 11:18:49 N2KjEvaz
子供の顔（目）を見て話をすることもあるけれど、もしかしたら時々は
ぜんぜん顔を見ないで話をしていたかもしれない（汗）
372:名無しの心子知らず
08/12/08 11:22:01 AJKvmrNq
>>319がスラスラ口から出てくるなんてすごいなあ。
でも聞いてる方は大変そうだ.
373:名無しの心子知らず
08/12/08 11:43:07 slf9Xk7G
>>372
結局、自分がいかに正しいことを言っていて
目の前の相手(この例だと子供)がどれだけ間違っているかを
くどくどとあるいは自分に酔ってでもいるかのように
一方的にまくし立てているだけの図。
聞いてる相手のことなど念頭から消え失せてしまっている。
初めは子供の為を思って言い聞かせてるつもりなのに
何故か途中から…
と、予想。
374:名無しの心子知らず
08/12/08 11:56:26 AJKvmrNq
>>373
そこがｱｽﾍﾟらしいと言えばアスペらしいんだけどね。
連日ネットで長文投下、お子さんにも長文で説教ってのがすごいなあと。
説教だけでお散歩終わってしまいそうw
私がお子さんなら、聞いてるうちに頭がぼおっとしてきて
おかあさんは何を言いたいんだろうとただ顔を見つめてるだけだと思う。
で、疲れてしまって「わかったよ、おかあさん。」で〆る。
375:318
08/12/08 11:59:20 fR2Hp+pU
レスいただいてた。ありがとう。
>>367
そうか昨日は私にゆとりがあったのかもしれない。
のんびり歩くといろいろなことが話題にできるね。
たしかに寒かった。。。
赤ちゃんの頃からベビーカーを押しては、なにかしゃべりかけていたから、
月を見たり花を見たり、よその家族づれを見たりして、話題にして、
そんな風にして言葉を伝えていたと思う。
>>366,369
いつものですみませんw
歩きながら話していると、部屋で煮詰まって話す感じとずいぶん違う話にできる
何歳までそんな歩き方（話し方）ができるのか判らないけど、
昨日の分だけとっても感謝できる。
私は私の母とは絆がなかったというか、姉と母が強い絆があって。
そういうのは尾を引いていると思う
376:318
08/12/08 12:05:16 fR2Hp+pU
>>370
やっぱり正面は難しいですね
食卓の丸テーブルではおうむ返しっぽい話が多い。
お互いに顔を見てしまうせいなのかな。
パパ、ママ、子が順番にお話、物語を即興で作って話すのが今のブームだけど、
日々の話題にふれないで済むみたいに、関わらないためのお話みたいな感じでした。
話題によっては両親のやりとりが加熱しちゃう、というのを子も自閉ながら
心配してたから。このごろは、仲よしになってきたんだけどね。
377:名無しの心子知らず
08/12/08 12:05:20 slf9Xk7G
>>374
定型の子ならそういうあしらい方を身に付けるかもね。
ところが子供の方もアスペ風味だと、これは大変そう。
想像するのもイヤンw
378:名無しの心子知らず
08/12/08 12:10:08 hIWIPIkT
人は育てられたようにしか育てられないっていうけど、本当かもと最近思う。
うちの母親はバリバリの定型さんだけど、私に説教する時はクドクドクドクド
同じ事を何回も何回も繰り返して、それから反省文を書かせたりしてた。
叩かれたり殴られたりもしてたから、そこまではしたくないなあと思う。
でも、ジジババになった両親は自分達の育児なんか棚に上げて私にああしてやれ
こうしてやれと注文をつけてくる。
今は確かに、私落ち付いてるように見えるだろうけど当時の事を思い出すと
お前らがいうなよと('A`)こんな顔になる。
私が育てられたように子を育てると今は警察に捕まるよー。
379:名無しの心子知らず
08/12/08 12:14:23 GRhfxdtl
>>377
ここsage推奨なんだけど、ageに拘りがある人？
それならかまわないんだけど。
もし拘りがないんだったら、次からsageて貰えたらありがたいです。
380:318
08/12/08 12:14:45 fR2Hp+pU
>>372
信号を気にしたり、公園ぬけたり、段差でコケたり、
デパートを通り抜けたりしながら、
徒歩八分の道を２０分くらいかけて歩いてしゃべっていた。
もちろんスラスラ出てきた考えではないの。
考え考えしゃべってるので、書いたほど理路整然としてなかった。
しゃべったことを思い出して書くと結構な量だった、なのに
ちゃんとヤリトリらしいやりとりが有ったので
それが嬉しかったんだ。
子の心にふれたようで。
381:名無しの心子知らず
08/12/08 12:17:36 AJKvmrNq
>>380
理路整然・・・
私は頭が悪いので、迷路にはまり込んだ気分になりました。
アホですみません。
アホついでに、380さんに甘えたいのですが、コテハンお願いします。よろしく。
382:318
08/12/08 12:27:28 fR2Hp+pU
>>373,374さんのおっしゃるような、
うまく行っていないこともあるからこそ、
昨日のことが嬉しかったんだ。
というか、ウチの場合、
夫との会話のほうがいつも>>372,373のようになってて
結婚以来「大好きな彼なのに何で？？」と思う私がパニックする夫婦喧嘩が続いてた。
夫は口数少ないけど、軽蔑や嫌みが激しく、また態度と言語が異なる二重メッセージを
言うので辛かった。最近、理解し合えて平和です。
上の取説持ちのご亭主の話はなんかうらやましい限りですが、
二人でそれぞれなりに苦しみながらも、自分たちの対話を通して
今の平和に辿り着いたのは好かったです、いやはや...
383:名無しの心子知らず
08/12/08 12:31:45 AJKvmrNq
>>382
昨日のこと、本当によかったですね。
楽しそうなおふたりの様子が目に浮かびます。
ところで、お子さんは何歳ですか？
かなり頭がよさそうですが。
（私が馬鹿なだけかもw）
お子さんが中学生くらいになったときも、昨日のような展開があると思いますか？
それとも今後は対応を変えていく予定ですか？
コテハンのこと、よろしくお頼みします。
384:380
08/12/08 12:43:31 fR2Hp+pU
ではしばし「380」で。よろしくお願いします>>381さん
ウチの子は>>382みたいなのを見て育ったから、
当り前に、心理面も含め心理士に相談してきました。自閉も軽度だとそれだけで
精神障害の心配をするそうですが、うちは両親の課題も子にとって荷が重かったはず。
このごろ平和になってから、赤ちゃん返りみたいなところも出てきて
返ってホッとしてますよ
ヤリトリがうまく行っている時は、うちの場合、殆どは歩きながらの時です。
部屋で真正面から顔をつきあわせては難しい。
部屋にいると、時により、声かけ程度でも辛いらしくてジタバタしてました。
部屋ではスキンシップが大事で一緒にストレッチング等をよくします。
せっぱつまりそうな話題の時は
「横に並んで大きい紙に図に書きながら話しながら筆談」がマシになる。
私自身にとっても、図や文字を書くことで、相手に集中しないで
注意を発散するルートがあってそれが好い状態を作れるのでしょう。
それにマインドマップみたいな図を用いると子にも夫にも意図が伝わり易い。
元々はまず、私の脳の使い方が妙なんでしょうね
赤ちゃん時代からずっと歩きながら子と話す術がなかったら、私は子育てに
手も足も出なかったかもしれない。田舎住いなのに、私が自動車の運転ができなくて
不便だけどこれだけは良かったなあと思うw
学校の先生にも顔を覗かず、歩きながら話すとか筆談とかお願いしてる。
話すことがなくてもうちの子と歩くのは楽しい。いい子です
385:380
08/12/08 12:45:50 fR2Hp+pU
>>383さん
歳は今日最初のレスにかいときました
先のことは正直言うと判らないです
386:名無しの心子知らず
08/12/08 12:46:19 AJKvmrNq
>>380
私の質問は全部スルーですか。
コテハンの件ありがとうございます。
387:名無しの心子知らず
08/12/08 12:47:18 AJKvmrNq
あ、入れ違い。
今日最初のレスって、あれをまた読めと・・・
ごめーん、私の頭と気力では無理。
388:名無しの心子知らず
08/12/08 12:51:06 slf9Xk7G
なんだかんだ理屈っぽいこと言ってみてもやはりそこは障害者だからなあ。
｢理路整然｣ワロタw
389:380
08/12/08 12:52:57 fR2Hp+pU
>>385つけたし
今は、あの子は、正しいことを言いたい盛りなんだと思います。
その上で、あの子自身が、そんなに正しいことばかりやってるわけではなくて、
ジタバタしてます。そういう時期なんだと思います。
空気読まずに正しいことを言うのなら、学校でどうかと心配だったのですが、
今のところ、周囲のお友達にも歓迎されているようなので、ホッとしてます。
正しいことを言いたい盛りのまま、
精神年齢が凍結しちゃったあの子の両親（私と夫）とはちがっていて、
あの子は、丁寧にまともに成長するのだと思います。
それは幸せなことだと思いますが、私の出番は
寂しいですが減って行きますね。
390:名無しの心子知らず
08/12/08 12:53:09 DlDfTrwf
380は語らうｽﾚが気に入ってるんだから、あっちに書けば？
ラブコール送っても１が構ってくれないから嫌になった？
391:名無しの心子知らず
08/12/08 12:55:58 8n94MiNh
>>384
ごめん、それじゃ固定ハンドルになってない。
～トリップの付け方～
名前欄に#********
#は半角*は任意の文字列
コテハンまでは名乗らなくてもいいけど
今日の分だけでもトリップつけてやって下さい。11レスはいくらなんでも多すぎ。
392:名無しの心子知らず
08/12/08 12:58:52 AJKvmrNq
どうも>>389の意味がわからないな。
でももうNGIDに設定したから♥
393:380
08/12/08 12:59:27 fR2Hp+pU
１１個も書いてしまいましたかスレ汚し申し訳なかったですね。
もう今日は退散しますよ。自分の弱さを笑われるために書いているのでもないし。
洗濯機も終わったみたいだから。どうもありがとう、皆さん。
お邪魔しましたﾉｼ
394:名無しの心子知らず
08/12/08 13:02:57 DlDfTrwf
380
うわ！なにその感じ悪い逃げセリフ。
あっちに行って泣き言垂れ流してきな。
395:名無しの心子知らず
08/12/08 14:52:06 Qbqdx7Vt
まあまあ、激しく長文の著しくスレ違いってわけでなし。
あんまり反応してると、長文さんと戯れたい人なのかと思っちゃうよ。
ホットケー
396:名無しの心子知らず
08/12/08 16:36:46 VzqcB5pX
397:名無しの心子知らず
08/12/08 16:37:16 VzqcB5pX
398:名無しの心子知らず
08/12/08 16:37:47 VzqcB5pX
399:名無しの心子知らず
08/12/08 16:38:17 VzqcB5pX
400:名無しの心子知らず
08/12/08 16:38:48 VzqcB5pX
401:名無しの心子知らず
08/12/08 16:39:18 VzqcB5pX
402:名無しの心子知らず
08/12/08 16:39:48 VzqcB5pX
403:名無しの心子知らず
08/12/08 16:40:19 VzqcB5pX
404:名無しの心子知らず
08/12/08 16:48:19 VzqcB5pX
405:名無しの心子知らず
08/12/08 16:48:50 VzqcB5pX
406:名無しの心子知らず
08/12/08 16:49:00 yrw8XBGb
仕事帰ってきたらなんだこれww
どこでもここでも誰のアドバイスに聞く耳を持たず
捨て台詞こいて逃げていたら生きにくいよなあ。
ごめんなさいは言わないモン！なんて家の中でも
通用しないことだから。
>>378
私発見。
育児に関する自分の親との関わりって難しい。
手加減無く踏み込まれても親は立てないといけない場面が
増えるだけに。
407:名無しの心子知らず
08/12/08 16:53:12 yrw8XBGb
すみません、どなたか荒らし報告スレに通報お願いできませんか？
報告スレのテンプレが読解できないものでorz
408:名無しの心子知らず
08/12/08 21:26:28 VzqcB5pX
409:名無しの心子知らず
08/12/08 21:39:43 VzqcB5pX
410:名無しの心子知らず
08/12/08 21:53:58 VzqcB5pX
411:名無しの心子知らず
08/12/08 21:54:29 VzqcB5pX
412:名無しの心子知らず
08/12/08 21:54:59 VzqcB5pX
413:名無しの心子知らず
08/12/08 21:55:29 VzqcB5pX
414:名無しの心子知らず
08/12/08 21:56:00 VzqcB5pX
415:名無しの心子知らず
08/12/08 21:56:30 VzqcB5pX
416:名無しの心子知らず
08/12/08 21:57:00 VzqcB5pX
417:名無しの心子知らず
08/12/08 21:57:31 VzqcB5pX
418:名無しの心子知らず
08/12/08 22:01:17 VzqcB5pX
419:名無しの心子知らず
08/12/08 22:02:21 VzqcB5pX
420:名無しの心子知らず
08/12/08 22:02:52 VzqcB5pX
421:名無しの心子知らず
08/12/08 22:03:22 VzqcB5pX
422:名無しの心子知らず
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428:名無しの心子知らず
08/12/09 00:54:19 a4QBQV1V
429:名無しの心子知らず
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430:名無しの心子知らず
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431:名無しの心子知らず
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432:名無しの心子知らず
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433:名無しの心子知らず
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434:名無しの心子知らず
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435:名無しの心子知らず
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436:名無しの心子知らず
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437:名無しの心子知らず
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438:名無しの心子知らず
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439:名無しの心子知らず
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440:名無しの心子知らず
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441:名無しの心子知らず
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443:名無しの心子知らず
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444:名無しの心子知らず
08/12/09 02:10:12 a4QBQV1V
445:名無しの心子知らず
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446:名無しの心子知らず
08/12/09 02:11:13 a4QBQV1V
447:名無しの心子知らず
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448:名無しの心子知らず
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449:名無しの心子知らず
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450:名無しの心子知らず
08/12/09 02:21:32 Ip16hXvJ
荒れてるな
451:名無しの心子知らず
08/12/09 02:33:02 ihMz5hOY
>>387
質問しといてその態度か。
しっつれいなやっちゃなー。
アスペ/非アスペって問題じゃないんじゃない？
長文嫌ならよまなきゃいいんじゃないか？
長文かどうかなんて見たらすぐわかるだろう。
育児の話してんのに何が不満なのか。
わけわからーん。
452:名無しの心子知らず
08/12/09 03:00:50 a4QBQV1V
453:名無しの心子知らず
08/12/09 03:01:19 a4QBQV1V
454:名無しの心子知らず
08/12/09 03:01:51 a4QBQV1V
455:名無しの心子知らず
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456:名無しの心子知らず
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457:名無しの心子知らず
08/12/09 03:07:54 a4QBQV1V
458:名無しの心子知らず
08/12/09 03:08:08 Ip16hXvJ
>>451
アスペは性格が悪くなる障害なんだな
459:名無しの心子知らず
08/12/09 03:08:23 a4QBQV1V
460:名無しの心子知らず
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461:名無しの心子知らず
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462:名無しの心子知らず
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463:名無しの心子知らず
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464:名無しの心子知らず
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465:名無しの心子知らず
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466:名無しの心子知らず
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467:名無しの心子知らず
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468:名無しの心子知らず
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469:名無しの心子知らず
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470:名無しの心子知らず
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471:名無しの心子知らず
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472:名無しの心子知らず
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473:名無しの心子知らず
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474:名無しの心子知らず
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475:名無しの心子知らず
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476:名無しの心子知らず
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477:名無しの心子知らず
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480:名無しの心子知らず
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493:名無しの心子知らず
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494:名無しの心子知らず
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495:名無しの心子知らず
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496:名無しの心子知らず
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497:名無しの心子知らず
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498:名無しの心子知らず
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499:名無しの心子知らず
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500:名無しの心子知らず
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本人も周囲も生涯苦しむアスペ
501:名無しの心子知らず
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502:名無しの心子知らず
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本人も周囲も生涯苦しむアスペ
503:名無しの心子知らず
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本人も周囲も生涯苦しむアスペ
504:名無しの心子知らず
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本人も周囲も生涯苦しむアスペ
505:名無しの心子知らず
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本人も周囲も生涯苦しむアスペ
506:名無しの心子知らず
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本人も周囲も生涯苦しむアスペ
507:名無しの心子知らず
08/12/09 19:41:52 a4QBQV1V
本人も周囲も生涯苦しむアスペ
508:名無しの心子知らず
08/12/09 19:42:22 a4QBQV1V
本人も周囲も生涯苦しむアスペ
509:名無しの心子知らず
08/12/09 20:02:03 a4QBQV1V
510:名無しの心子知らず
08/12/09 20:02:33 a4QBQV1V
511:名無しの心子知らず
08/12/09 20:03:04 a4QBQV1V
512:名無しの心子知らず
08/12/09 20:03:34 a4QBQV1V
513:名無しの心子知らず
08/12/09 20:04:04 a4QBQV1V
514:名無しの心子知らず
08/12/09 20:09:07 a4QBQV1V
515:名無しの心子知らず
08/12/09 20:09:37 a4QBQV1V
516:名無しの心子知らず
08/12/09 20:10:08 a4QBQV1V
517:名無しの心子知らず
08/12/09 20:10:38 a4QBQV1V
518:名無しの心子知らず
08/12/09 20:11:08 a4QBQV1V
519:名無しの心子知らず
08/12/09 20:57:47 686JIwv6
勢い落ちないねえ、まーだ76.1だってさ。
平均3～5くらいになるまで放置で過疎がベストだなｗ
520:名無しの心子知らず
08/12/09 22:02:35 a4QBQV1V
521:名無しの心子知らず
08/12/09 22:03:35 a4QBQV1V
522:名無しの心子知らず
08/12/09 22:04:06 a4QBQV1V
523:名無しの心子知らず
08/12/09 22:09:38 a4QBQV1V
524:名無しの心子知らず
08/12/09 22:10:09 a4QBQV1V
525:名無しの心子知らず
08/12/09 22:11:10 a4QBQV1V
526:名無しの心子知らず
08/12/09 22:11:35 hITNClRl
壁|･ω･) ｼﾞｰ
|⊂
壁| ) ｻｻｯ
| )
壁|） ｺﾞｿｺﾞｿ
|
壁|｀･ω･) ここらで皆さんｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
| つ 三旦旦旦ｼｭﾀﾀｯ
527:名無しの心子知らず
08/12/09 22:17:13 a4QBQV1V
528:名無しの心子知らず
08/12/09 22:17:43 a4QBQV1V
529:名無しの心子知らず
08/12/09 22:18:14 a4QBQV1V
530:名無しの心子知らず
08/12/09 22:23:16 a4QBQV1V
531:名無しの心子知らず
08/12/09 23:00:07 a4QBQV1V
532:名無しの心子知らず
08/12/09 23:00:37 a4QBQV1V
533:名無しの心子知らず
08/12/09 23:05:40 a4QBQV1V
534:名無しの心子知らず
08/12/09 23:06:10 a4QBQV1V
535:名無しの心子知らず
08/12/09 23:06:40 a4QBQV1V
536:名無しの心子知らず
08/12/09 23:07:11 a4QBQV1V
537:名無しの心子知らず
08/12/09 23:07:41 a4QBQV1V
538:名無しの心子知らず
08/12/09 23:12:44 a4QBQV1V
539:名無しの心子知らず
08/12/09 23:13:13 a4QBQV1V
540:名無しの心子知らず
08/12/09 23:13:44 a4QBQV1V
541:名無しの心子知らず
08/12/09 23:30:41 ijgyTCfu
78.1にあがってるよｗ ピ－ク時は91.1だった
542:名無しの心子知らず
08/12/09 23:33:07 ihMz5hOY
その数字って何…？
543:名無しの心子知らず
08/12/09 23:40:10 ijgyTCfu
スレッドの勢い
ちなみに現在「グレーゾーンスレ」が2.7
「広汎性発達障害スレ」が3.8「発達障害様子見スレ」が15.1
ここの78.2とか異常ｗ
544:名無しの心子知らず
08/12/10 00:09:52 XIpEse6v
スレッドの勢いどこでみるの…
と思ってググってみたけど、
Janeだと見られるの？
JaneDoe Viewだとダメかな…。
545:名無しの心子知らず
08/12/10 00:16:22 TVQkOQKd
結構面白いよ、今育児板中で
せこケチ、母ブログ、勘違い名前、チラ裏の次の５番目にいる。
どんだけ大勢がリロードリロードしながら寂しい人の無意味な嵐行為を見守ってんだか。
546:名無しの心子知らず
08/12/10 00:39:20 DGY4zAmx
Station Asperger, 78.2MHz on FM
Tonight, we are to cover about Asperger Syndrome; life-time burden to carry.
There said to be a million who are suffering it in a single country like Japan alone.
Even at this very moment, on the internet, endless battles are going on, as Asperger patients and the other would never get along well.
Is it simply about DNA? Or, is it about the immature society?
Well, we have 長文さん and all the others who are sticking onto this thread.
Before we go on to the main topic, the first tune is ………………
547:名無しの心子知らず
08/12/10 00:42:21 DGY4zAmx
548:名無しの心子知らず
08/12/10 00:42:52 DGY4zAmx
549:名無しの心子知らず
08/12/10 00:43:22 DGY4zAmx
550:名無しの心子知らず
08/12/10 00:43:52 DGY4zAmx
551:名無しの心子知らず
08/12/10 00:44:23 DGY4zAmx
552:名無しの心子知らず
08/12/10 00:49:25 DGY4zAmx
553:名無しの心子知らず
08/12/10 00:49:55 DGY4zAmx
554:名無しの心子知らず
08/12/10 00:50:26 DGY4zAmx
555:名無しの心子知らず
08/12/10 00:50:56 DGY4zAmx
556:名無しの心子知らず
08/12/10 01:03:33 DGY4zAmx
557:名無しの心子知らず
08/12/10 01:04:03 DGY4zAmx
558:名無しの心子知らず
08/12/10 01:04:34 DGY4zAmx
559:名無しの心子知らず
08/12/10 01:05:04 DGY4zAmx
560:名無しの心子知らず
08/12/10 01:05:34 DGY4zAmx
561:名無しの心子知らず
08/12/10 01:10:37 DGY4zAmx
562:名無しの心子知らず
08/12/10 01:11:07 DGY4zAmx
563:名無しの心子知らず
08/12/10 01:11:38 DGY4zAmx
564:名無しの心子知らず
08/12/10 01:12:08 DGY4zAmx
565:名無しの心子知らず
08/12/10 01:12:38 DGY4zAmx
566:名無しの心子知らず
08/12/10 02:00:04 DGY4zAmx
567:名無しの心子知らず
08/12/10 02:00:33 DGY4zAmx
568:名無しの心子知らず
08/12/10 02:01:05 DGY4zAmx
569:名無しの心子知らず
08/12/10 02:01:35 DGY4zAmx
570:名無しの心子知らず
08/12/10 02:02:06 DGY4zAmx
571:名無しの心子知らず
08/12/10 02:07:08 DGY4zAmx
572:名無しの心子知らず
08/12/10 02:07:37 DGY4zAmx
573:名無しの心子知らず
08/12/10 02:08:09 DGY4zAmx
574:名無しの心子知らず
08/12/10 02:08:39 DGY4zAmx
575:名無しの心子知らず
08/12/10 02:09:10 DGY4zAmx
576:名無しの心子知らず
08/12/10 03:03:40 DGY4zAmx
577:名無しの心子知らず
08/12/10 03:04:09 DGY4zAmx
578:名無しの心子知らず
08/12/10 03:04:40 DGY4zAmx
579:名無しの心子知らず
08/12/10 03:05:11 DGY4zAmx
580:名無しの心子知らず
08/12/10 03:05:41 DGY4zAmx
581:名無しの心子知らず
08/12/10 03:10:44 DGY4zAmx
582:名無しの心子知らず
08/12/10 03:11:13 DGY4zAmx
583:名無しの心子知らず
08/12/10 03:11:45 DGY4zAmx
584:名無しの心子知らず
08/12/10 03:12:15 DGY4zAmx
585:名無しの心子知らず
08/12/10 03:12:44 DGY4zAmx
586:名無しの心子知らず
08/12/10 04:00:12 DGY4zAmx
587:名無しの心子知らず
08/12/10 04:00:42 DGY4zAmx
588:名無しの心子知らず
08/12/10 04:01:12 DGY4zAmx
589:名無しの心子知らず
08/12/10 04:01:43 DGY4zAmx
590:名無しの心子知らず
08/12/10 04:02:13 DGY4zAmx
591:名無しの心子知らず
08/12/10 04:07:16 DGY4zAmx
592:名無しの心子知らず
08/12/10 04:07:46 DGY4zAmx
593:名無しの心子知らず
08/12/10 04:08:16 DGY4zAmx
594:名無しの心子知らず
08/12/10 04:08:47 DGY4zAmx
595:名無しの心子知らず
08/12/10 04:09:17 DGY4zAmx
596:名無しの心子知らず
08/12/10 05:03:48 DGY4zAmx
597:名無しの心子知らず
08/12/10 05:04:17 DGY4zAmx
598:名無しの心子知らず
08/12/10 05:04:48 DGY4zAmx
599:名無しの心子知らず
08/12/10 05:05:19 DGY4zAmx
600:名無しの心子知らず
08/12/10 05:05:49 DGY4zAmx
601:名無しの心子知らず
08/12/10 05:10:52 DGY4zAmx
602:名無しの心子知らず
08/12/10 05:11:22 DGY4zAmx
603:名無しの心子知らず
08/12/10 05:11:52 DGY4zAmx
604:名無しの心子知らず
08/12/10 15:35:49 DGY4zAmx
＿
605:名無しの心子知らず
08/12/11 21:45:21 iW+tOu3X
テストがてらチラ裏。
小学2年の坊主とトランプで神経衰弱をした。
ルールのある遊びができないと嘆いていた保育園時代を考えると、感慨深い。
すでにめくったカードからめくるより、めくっていないカードからめくったほうが勝ちやすいという
ゲームのコツを知っているかどうかという差で勝てた。
負けた悔しさより、ゲーム中の丁々発止の交渉による興奮のほうが気持ちを占めていたようで、
終わった後も、トランプの他のゲームはないかと尋ねていた。
いつでもこうならいいのにねー。
606:sage
08/12/11 23:49:13 JqWqg6xC
>>605
いつもながら、まったく聞き手というものを想定していない文章だな。
「今日こんなことがあって、こんな気持ちになったよ。」で終わっていて
聞き手に対する問いかけとか提案とかそういうメッセージがまったくない。
あなたは、おそらく
「よかったね。」とか「成長にともなってそういう反応も増えていくものだよ。」
っていうレスで今日の喜びを再確認したり、安心感を得たりしたいんだろ。
あなたのレスに辛口のコメントが多いのは、あなたが100%受け取ることだけに
終始しているからだよ。悪意が全然ないのはわかるが結果としてそうなっている。
その態度に嫌悪感を覚える人がいるってことだ。
自分の心がつかみきれない状態で聞き手の心を想像して普通の
コミュニケーションをすることが無理なのはよくわかるよ。
それが障害によるものであることもよくわかるので、その状態自体も否定しないよ。
でも、固定ハンドルをつけないことはどんな理屈をつけても正当化できない。
お願いだから、ここに書き込むときは常に同じ固定ハンドルをつけてくれないかな。
それができないなら、もう書き込まないでほしい。
607:名無しの心子知らず
08/12/11 23:59:11 cQPxYIN2
すみません、お願いします。
昨日知人と道でバッタリ会いました。
久しぶりでした。
是非仲良くしたいと思っていた人でした。
雑談してるうちに、その人のお子さんのカバンが買ってすぐ破れたという話になり
「持ち手のところがね、避けてくるのよカバン本体から。」
とその人が言ったので
「あらあ、無理に引っ張る癖でもあるんですかねえ。」
と答えたら、その人微妙な顔して、しばらく黙ってたんです。
私、また失言してしまったんでしょうか。
どう言えばよかったんでしょうか。
丸一日気になって、悶々としてしまっています。
バカなお願いですみません。
そんなこと言われたら、人はどんな気持ちになるんですか？
あのときどう言えばよかったですか？
誰か教えてください。お願いします。
608:名無しの心子知らず
08/12/11 23:59:53 M1Mnv/E7
いや、つかお前が言うなよ・・・ｗ って感じなんだけども
606も人の悪口と自分がどう思うかしか表現できてないよ？
609:sage
08/12/12 01:10:41 v8ZFgw4g
コテハンつけてって言ってるじゃん
610:名無しの心子知らず
08/12/12 02:20:20 IjrBKNBJ
>>607
>>どう言えばよかったんでしょうか。
どう言えばよかったって思う？
まったく見当もつかない状態なら聞いても無駄だよ。
611:名無しの心子知らず
08/12/12 02:48:36 IjrBKNBJ
>>605
>>606と同感
「たんなる日記じゃん。ブログに書けよ。」って言われてもしかたないよ。
たのむから、コテハン(ずっと同じやつ)つけてくれよ。
612:名無しの心子知らず
08/12/12 06:17:39 +mJgei2J
皆さんすみません。
>>606>>608>>609>>611さん
>>605さんは、いつもコテを求められている人ではないです。
数回程度レスを交わすと、大抵特定されてコテを求められてる人は私です。
人になにか伝えようとする時に私は、どっか他の人と違う言語の用い方をしてるのでしょうか。
>>605さんは一行目にちゃんと「チラ裏」って書いておられるので、そんなに言わなくてもと思います。
私の文とは異なり、いかにもチラ裏というような2chによくあるタイプの文体ではないですか。
私のはもっと変なのでしょう？すごく変だったから沢山の人がイヤだったのでしょう？
どうか皆さん、一回だけチラ裏しただけの605さんのことは勘弁してさしあげて下さい。
また605さんも皆さんをゆるしてあげて下さい。
お願いします。
こういう風にご迷惑をおかけするのは自分でも自分を好ましく感じません。
前は単に人に嫌がられただけでしたが、今度は他の人にとばっちりで、ホントの迷惑をおかけしました。
何か書いたり叩かれたりのここでの役割も立場も今度は本当にもう降ります。
もうこのスレからも
（それとあっちのスレからも）（あっちの1さんの応答もないので）
離れますので、どうぞ勘弁して下さい。
よければ>>605さん私のこともどうかゆるして下さい。
今後、似た雰囲気の人が出て来てもそれは私ではありません。
短い間でしたが皆さんどうもありがとうございました。
ﾉｼ
613:605
08/12/12 06:59:24 pdXqH+OR
>>612
もし、スレから離れないと自分に悪い影響が出るとかだったら、確かに離れるべきだろうし、そこらへんはあなたが判断することで、誰も何も言わないだろう。
まぁ、お疲れさんでした。
>>all
自演の可能性もあるので、信じてもらえるかわからないが、別人である。
614:名無しの心子知らず
08/12/12 07:25:47 IiFDd1E8
>>613
私は違うと判ったよ。
全然違うじゃん。
第一、長文さんとこの子は娘じゃなかったっけ？
615:名無しの心子知らず
08/12/12 07:34:49 IiFDd1E8
＞間違えた人
私も長文さん正直嫌いだから気持ちは解るんだけどさ
叩くなら、電波文飛ばしてからにしなよ
チラ裏くらいならスルーでいいじゃん
616:名無しの心子知らず
08/12/12 08:09:10 ct1N2a/G
思い込みと決めつけ、間違いを認めず謝罪をしない。
障害の悪い部分が顕著に出てるね。＞間違えた人（達？）
617:名無しの心子知らず
08/12/12 08:47:56 mwaUZiL9
>>605も>>612も謝ることはないさ。
>>606と>>611(おそらく自演)が逝っちゃってる電波ちゃんなだけだと思う。
何いきなり特定してんの？
チラ裏っていうけどさ。
そしたらそのまま学会に持っていけるような
学術的発表じゃないと書いちゃいけないとでも？アホな。
それでも傷つくというなら仕方ないけど。
私は長文さんもチラ裏も好きなんで
感情的な嵐のいうことは気にしなくていいと思うよ。
618:名無しの心子知らず
08/12/12 08:48:14 lelWpnLw
>>610の発言も何も答えられないのに意味もなく上から目線
じゃあ黙っとけよってｗ ひょっとして小学生のASなのかな、こういう子いる
619:名無しの心子知らず
08/12/12 08:51:02 mwaUZiL9
ところであっちのスレの趣旨って
ハンディキャップ板のマターリスレじゃいかんの？
620:名無しの心子知らず
08/12/12 08:56:13 lelWpnLw
>>612
アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
こっちに行くといいよ。
あなたのようなASでもさらに不器用なタイプが気楽に書き込めるスレだから。
621:名無しの心子知らず
08/12/12 09:03:50 GWzGDosU
>>618
>610もどう言えばいいか見当もつかない状態なんでしょw
622:名無しの心子知らず
08/12/12 09:19:51 IiFDd1E8
>>617
私も間違えた人達はどうかと思ったけど、貴方も極端過ぎ
つか、飛び過ぎ
そういう障害なんだけどさ
623:名無しの心子知らず
08/12/12 09:24:04 XtQDJYOt
>>607
原因を突き止めたいんじゃなくて、不の感情に共感して欲しいから
同じように「そこ、破れ易いですよね」と言っておくと無難だと思う。
実際無理に引っ張る癖など無くても、縫い目に縫い合わせてある持ち手よりも
縫い目じゃないところに付けてある持ち手のタイプのものは本体が裂け易いんだよ。
（なので力布なんかで補強するんだけど）
それなのに子どもに非があるような言われ方をされると（そうだとしても）
あまり良い気分はしないだろうなと思うよ。
624:名無しの心子知らず
08/12/12 10:10:29 ngU77UuL
世間話しとして、人のせいにするよりは物のせいにしといた方が無難だわな。
625:名無しの心子知らず
08/12/12 10:40:29 fkR92FuM
>>607
子供が無理に引っ張ったんじゃないのに破れた。
子どものせいみたいに言われてムッとした。
という所かな。
これはかばんが粗悪品だったことも考えられる。
買ったばかりの物なのにすぐに破けたことへの不満を
共感して欲しかったのでは。
>>623の言う通り「そこ破けやすいよね」等の事実に即した事を言うか
「えー、なんで破けちゃうんだろ？」と原因を相手に話させる方向で話を持っていく。
「安物買いの銭失い」や「無理に引っ張ったんじゃないの？」
等の自分の思考、ていうか思い込みは当てにならないと思ったほうがいい。
標準とは違う思考回路をしているのだから。
626:名無しの心子知らず
08/12/12 16:15:44 F5EKwc2L
607です。
みなさんレスありがとうございます。
そうなんですよね。共感ということが、私の頭からすっぽり抜けているようです。
そして勝手な思い込みをペラペラと話してしまう。
今度からは共感を常に心掛けて話したいです。そんな機会があれば、ですが。
こうして教えてもらうと、ああ確かにそうだと思えるのに、その場では全くできない。
アスペルガーの本を何冊か借りて読んだけど、アスペルガーの定義とか分析ばかりで
こういうときはこう答えるのが無難というような、私に一番必要なことは書かれてない。
このスレに感謝です。
627:名無しの心子知らず
08/12/12 17:33:52 bppvkf9h
>>622
例えなんだから極端でもいいんじゃない？
細部と言うか細かい言葉に気を取られて全体の意図掴めてないみたいよ。
個人的にはリアルであうなら
悪意丸出しな長文アンチより
悪意ない長文さんのほうがずっといい。
628:名無しの心子知らず
08/12/12 19:01:33 IiFDd1E8
>>627
ごめん
何が例えなのかさっぱり解らない
単に早とちりのﾊｽﾞｶｼｲ勘違いと目の前の書き込みにつられた人にしか見えなかったから、
自演とか電波とかが極端だって思ったんだけど
私は長文さんの書いてる事は合わないから嫌いだけど、
来るなとまでは言わないし
リアルなんかどうでもいいし、
なんで自分の好き嫌いで、対立を勝手に作って人格攻撃に走るのかが
とんと解らない
間違えた部分、不快な部分だけ指摘すりゃいいじゃん
629:名無しの心子知らず
08/12/12 19:04:15 IiFDd1E8
あ！
もしかして全体の意図って、アンチ長さんへの煽りだった？
それなら理解
余計な口出ししてごめん
630:名無しの心子知らず
08/12/12 19:36:32 DhXTTK0M
馬鹿だなあ・・・
631:名無しの心子知らず
08/12/12 21:27:39 puh9dkiJ
>>627
細部に気を取られなくても他人の意図を掴めなかったり、
「本当の事を言ってるだけ」の認識で
悪意無く他人を攻撃してしまう障害なのに
何言ってるんだか。
632:名無しの心子知らず
08/12/13 00:09:31 iTKdfKrS
全体の意図を掴めてないから善意で教えてくれてるんじゃない？
話がずれてるなんて自分ではなかなか気付けないでしょ。
そういう障害だからこそ指摘してくれてるんじゃないの？
633:名無しの心子知らず
08/12/13 00:32:44 /n9W0dLT
自分はなにがまずかったのか言って欲しくても、
相手に呆れ返られて、話して貰えずじまいで居場所が
段々なくなっていくので、言ってくれる人はありがたい。
634:名無しの心子知らず
08/12/13 00:36:41 /n9W0dLT
ただ指摘してもらえたとしても、すぐさまそれを改善に結び付けれないので
(言われても出来るとは限らない)
リアルだと善意の人を更に怒らせて八方塞がりになりやすいんですが…。
635:名無しの心子知らず
08/12/13 02:26:26 2HKGIdEw
無限にある会話のパターンを全てシミュレーションして
想定問答集みたいなのを記憶しておくのか？
それが仮に可能だとしても共感する能力を獲得したことにはならない。
必ずいつか地雷を踏むよ。
アスペは余計なこと言わずに黙ってりゃいいんだよ。
636:名無しの心子知らず
08/12/13 02:59:52 1KcHF2yR
>>635
>無限にある会話のパターンを全てシミュレーションして
>想定問答集みたいなのを記憶しておくのか？
うん、それは無理だ。
このスレ的にいうと、親が失敗して学んだことや、定型の人特有のものの感じ方
（何をされると定型の人は嫌がるか）といったことは、年齢的にある程度わかって
いるので、それを機会あるごとに子供に教えるくらいのことはできるのではないかな。
例えば、子供が疑問を持ったり、悪意なく人の気持ちを傷つけたりした時に、丁寧
に説明してやるのは可能だろう。
637:名無しの心子知らず
08/12/13 07:42:56 A/Joai8q
>>632
「全体の意図」自体を解説して初めて
障害を理解した上での善意になるんでは？
指摘するだけじゃ、上から目線のただの意地悪
どういうつもりで書いたのかは本人しか解らないけど
結果としてはそういう効果をもたらす
しかし善意だの悪意だの、本人にしか解らない概念好きだね
定型の子相手なら通じるだろうけど、うちは通じないから苦労してるよ
「わざとやったんじゃないよ」以上の解説が難しい orz
638:名無しの心子知らず
08/12/13 09:22:38 dU+Hsm/n
>>617の全体の意図・・・。
1段落目
>>605と>>612のフォロー
2段落目
>>606と>>611への攻撃
自演決め付け（マジでそう思ってるのか、煽りでワザと言ってる？）
電波ちゃん（>>615の「電波文」を受けたお返し的な煽り文句）
何いきなり特定してんの？（それはまんま相手の言動への批判）
3段落目
「チラ裏」って表現してるのは>>605であって、
>>606と>>611はチラ裏止めろと言っていないので混乱するが、
「たんなる日記じゃん」を「チラ裏止めろ」と変換して反論しているものと仮定。
でも「学術的発表じゃないと書いちゃいけないとでも？」に関しては
学術的発表のような書き込みの多い「長文さん」に反感を持っている
>>606と>>611に対する例えとしては不適切。よって混乱。
4段落目
「それでも傷つく」については、誰も傷ついたなんて書いた事が無いので良く解らない。
「長文さんもチラ裏も好きなんで 」「気にしなくていい」繋がりが良く解らない。
>>606と>>611はコテを求めてるだけで荒らしではないので、そこでも混乱。
ざっと分析してみたけど掴めない。
長文さんという自己投影キャラに仮想敵を設定して
長文さん＝投影した自分を擁護する為の書き込み、
という分析結果は出るけど、それは本人の意図では無いんだろうとまでは解る。
639:名無しの心子知らず
08/12/13 09:58:07 vNA3Fjuo
このスレ視聴率高いけど、何にも関係無い人が読んでも
さっぱりわからなくてちっとも面白くなかろうにな。
640:名無しの心子知らず
08/12/13 12:10:48 2HKGIdEw
>>639
おもしろいよ。
壊れた脳で文章を読むと混乱してアスペ同士でもすぐに喧嘩に
なるんだなっていうのがよくわかる。
641:名無しの心子知らず
08/12/13 12:32:30 GiKhQ5UW
いやいや、 普通の人は って事でしょ。
先天的にしろ後天的にしろ、頭に障害がある人なら面白いかもしれないけどさ。
642:名無しの心子知らず
08/12/13 16:03:54 ZOBRqv56
あっちのスレ主も、いかにもアスペなレス返してるね。
643:名無しの心子知らず
08/12/14 04:15:42 yXk2KpAy
アスペルガー障害者＝健常者の１０倍犯罪を起こしやすい危険人物
-----
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
藤川(2007)の結果だと少年犯罪(東京家裁での受理案件)における広汎性発達障害の割合は2.8％、
広汎性発達障害の人口比は0.299％*1。計算をする条件には問題があるものの、
ザックリと掴むために計算すると常人の１０倍くらい犯罪を起こしやすいようである。
社会的にこの概念が浸透していって、刑事事件でアスペルガー障害の存在が
このままクローズアップされ続けるなら、アスペルガー障害を持つ人を
対象とした犯罪予防対策の世論形成はきっと出てくると思う。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この調査についてはこちらの方が詳しいようだ。
藤川洋子，2005，「青年期の高機能自閉症・アスペルガー障害の司法的問題
--家庭裁判所における実態調査を中心に」『精神科』7(6) (通号 42),507～511（Webcat）
ちなみに、司法統計の主要な罪名別人員では、窃盗と横領を併せた件数が
全体の八割を占めており、性非行は一％に満たず、放火は〇二％に過ぎない （平成一五年）。
こうしてみると、性非行と放火の割合が突出しており、
診断上も注意が必要であることがわかる。
----
結論：アスペ・ＡＤＨＤは放火魔強姦魔となる凶悪犯罪者予備軍
644:名無しの心子知らず
08/12/16 00:38:03 OKtTbfZU
向こうのスレ消えたみたいですね。
645:名無しの心子知らず
08/12/16 01:01:03 aIqwkCaR
スレストしてたしね
646:名無しの心子知らず
08/12/16 09:49:04 GI25HFiA
長文の人が消えたのとほぼ同じくして
スレ埋め荒しも消えたのはもしかして･･･。
647:名無しの心子知らず
08/12/16 09:53:08 misqfkH5
あら、やっと気付いたの？
長文さんが叩かれるとその跡に必ず嵐が登場してた。
匿名だからわからないだろうと思ってるんだろうけど、すぐわかるよね。
648:名無しの心子知らず
08/12/16 10:07:13 OKtTbfZU
なんでもかんでも
長文さんのせいにする人がいる。
>>606？
あらためてみてみると
失礼な文だ。謝ってもいないし。
649:名無しの心子知らず
08/12/16 10:09:31 wJ7WXw8H
>>647
元々障害持ちなんだから、わざと性格まで悪くする事ないと思うよ。
650:名無しの心子知らず
08/12/16 10:10:39 misqfkH5
>>649
あなたもね
651:名無しの心子知らず
08/12/16 10:13:57 wJ7WXw8H
うん、そうだね（ ＾ω＾）
652:名無しの心子知らず
08/12/16 11:15:50 6jqlXiOt
>>all
一生直らない障害もって生まれてどんな気持ち?
653:名無しの心子知らず
08/12/16 11:21:40 1Hs84S5F
>>652
人にものをたずねる時は、自分の意見から言わなくっちゃね。
あなたは
＞ 一生直らない障害もって生まれてどんな気持ち?
654:名無しの心子知らず
08/12/16 11:28:08 fg5ahKd6
精神鑑定で初めて分かるアスペなんてね……、それまでどうしていたのだろう。
裁判用に「造られた」のでは、と思えてしまうよ。
655:名無しの心子知らず
08/12/16 21:09:27 i4HKi9LS
>>654
以下、知っている例。自分のことではありません。
幼児のころは親と目合わせができていた。電車が好きだった。
小学校は少ない人数の子供と遊んでいた。
中学校から理科系の科目が良くできた。
高校から友達ができない。
東京の理科系の大学に入学。
卒業してサラリーマンになったが、医師になる勉強のため時間に余裕がある派遣社員になった。
合格できず、いつのまにか地方のアパートで女性と同棲。
女性と一緒にいると精神が不安定になりがち。とうとう女性の首を絞めることに。
警察に通報される。精神病院に強制的に入院。
入院時の検査では、広汎性発達障害。
一見普通に会話ができるが、詳しく検査すると、アスペの特徴が出て、退院の時にはアスペルガー障害の診断になる。
裁判にいたらないまでも、こういう人は多いのかもしれない。
656:名無しの心子知らず
08/12/16 23:14:53 +GrRTW2+
152おさかなくわえた名無しさん2008/11/26(水) 00:16:40 ID:+Ra8AoST
昨夜、露天風呂の広い某温泉に行ってお気に入りの湯船に行ったら
小５・６くらいお兄ちゃんがと小３・４くらいの妹ちゃんを対面抱っこして
あげてお風呂に入っていて仲良し兄妹だと微笑ましく見てたらなにか変
なにか小刻みに動いてない？と思ってたら熱くなったのかその格好のまま
湯船の淵に座ったんだけど・・・
おもいっきり入ってますやん！
しかも人目も気にせず（と言っても俺だけだが）ズコズコ続行
しかも注意しても止めず３連発してからお風呂から出て行った
159おさかなくわえた名無しさんsage2008/11/26(水) 06:19:01 ID:hmCKMb4F
>>152
小学生当時悪い事と知らずに同じ事やってました。
遊びに来た友達に見せたり、ビデオカメラ持ってる友達に撮ってもらった事もあった。
中学に上がって、自分のやってた事の恐ろしさを知ったがもう遅かった。
同級生のうちのかなりの人間が俺と妹のビデオを持ってる。
657:名無しの心子知らず
08/12/18 11:45:03 0HJ2ZAWY
当方未診断スペクトラム、生育歴を思い出すと間違いなく…だと思います。
息子もスペクトラム（診断済）、特殊学級に行ってます。
小学校で絵カード交換会したらしいんですが、「これは○○君が描いたの？」と聞かれた時に
「そんなへたなのぼくのじゃないよ」って言ったって連絡帳に…えええええーー！！！！
ああ、絶対この位の年齢の自分ならやってたなと思い滅茶苦茶凹みました。
ほかの子が作った物に下手とか絶対言っちゃだめ、嫌われるんだから！！と叱ったが……
分かったか謎です。あああぁ。
私自身、ノートに箇条書きして（小学担任のアイディア）時間かけて「覚えた」ことだから…
658:名無しの心子知らず
08/12/18 16:39:36 zGDAPJZF
なんでいけなかったのかアスペには本当の意味で実感できないんだから
健常者には近づかないように教えておいてくれ
659:名無しの心子知らず
08/12/18 22:00:06 ZrFBLn7G
>>657
嫌われることがどんなに自分にとって不利なことかわからないから
何と伝えれば伝わるのか考えるね
660:名無しの心子知らず
08/12/18 22:18:40 zGDAPJZF
>>何と伝えれば伝わるのか考えるね
何と伝えようと自分が嫌われていることを身をもって体験するまではわからないだろう。
661:名無しの心子知らず
08/12/18 22:20:57 foirGetk
そんな自虐的にならんでも
662:名無しの心子知らず
08/12/19 23:09:38 wcXttaLh
アスペの親も子もみんな死んだらいいのに
663:名無しの心子知らず
08/12/20 16:36:25 /Xl+koox
>>662
まずお前から
664:名無しの心子知らず
08/12/20 17:56:53 Yxq+iWbC
>>663
もうちょっとおもしろいレスしろよ
665:名無しの心子知らず
08/12/22 10:57:29 /SRbeurn
今朝、子供におにぎりを作って食べさせたら
「お母さん、これ塩が多い」と言われた。
「ああ、ごめん」と言いながら、凄いなあと感心した。
私がこの子くらいの頃にその意味合いの事を言うとしたら
「まずい」かせいぜい「辛い」だっただろうと思うから。
塩が多い、うんごめんねお母さんいつもどんぶり勘定で。
666:名無しの心子知らず
08/12/22 16:14:33 cJLWYhep
死ねるものなら今すぐ死にたい。
子供連れて。
そうはいかないから苦しい。
667:名無しの心子知らず
08/12/22 16:19:33 tEP5JAzo
さっさと○○
668:名無しの心子知らず
08/12/22 16:38:31 cJLWYhep
引越しならしたばかり
669:名無しの心子知らず
08/12/22 16:54:42 JJbz5/CQ
私にとっては年賀状～
25日には出す！
大掃除は家族全員でさくっと半日で
670:名無しの心子知らず
08/12/23 09:49:58 vtRx2zVS
>>665
手に塩付けて直接にぎるとそんなしょっぱくならないよ
671:名無しの心子知らず
08/12/23 10:13:39 D49ThMa+
私ラップで握っちゃう。
手に塩やご飯がつくのが無意識に嫌なんだと思う。
子の療育で泡で遊ぼう粉で遊ぼうっていう企画に付き合わされた時も
これはなんて罰ゲーム？と思ってしまうほど・・・。
672:名無しの心子知らず
08/12/23 13:20:41 O1c/baJY
>>668
死にたいというほど落ち込んでいながら
おもしろいあなたに惚れた
673:名無しの心子知らず
08/12/23 13:22:03 O1c/baJY
>>671
塩が手につくのはまったく気にならないけど、
手のばい菌がおにぎりについて
わしゃわしゃ繁殖しそうな気がしてラップで握っちゃう。
すぐ食べるならいいんだけど夏に持ち歩くとか…。
もちろん手はちゃんと丁寧に洗ってるよ？
674:名無しの心子知らず
08/12/23 13:59:46 XdfhuTTu
小さい頃熱くても辛くても酸っぱくても全部「不味い」としか言えなかった。
「不味いなら食うな！」と食事を抜かれ、「人がせっかくつくったものを不味いと言う」
と親戚や近所の人にまで泣きながら話していた料理嫌いの母。
熱いから冷ましてから食べるね
塩入れ過ぎた？ちょっと辛目だね
酸っぱいね何が入ってるのかな
このへんを紙に書いてあの頃の自分に渡してやりたい。（字は読めたはず）
675:名無しの心子知らず
08/12/23 14:45:35 5u79kgIW
塩辛い？じゃあ食べるな
酸っぱい？文句ばかり言うなら捨てる（本当に捨てた）
味が薄い？ほら醤油！（ドボドボドボ）
こんな母だったので、自分はおいしいとしか言えず
味音痴になってしまったよ。
何を食べても、ふーん、って感じ。
なにかと怒鳴るし叩くし、だけど全て「あんたが言うこと聞かないから」
昔は療育なんて知ってる親のほうが少なかっただろうし、仕方ないかもしれないが。
今なら、あのころよりは随分ましなはず。
アスペルガーでも、今の子ども達が社会に出る頃には
生きていくコツを身に着けてるんだろうか。
676:名無しの心子知らず
08/12/23 17:15:46 7yyrPZ+C
結局は嫌われるよ
677:名無しの心子知らず
08/12/23 17:30:46 5u79kgIW
やっぱりそうかねえ。
自分は特に嫌いな人はいないのでわからないけど
あらゆる人から完全無視されるくらい嫌われるって、一体どういう人なんだろう。
678:名無しの心子知らず
08/12/24 05:33:29 NFG0h7hI
努力してもアスペは一生アスペだろ
679:名無しの心子知らず
08/12/24 07:34:00 8v2092td
>>678
なにを当たり前のことをwww
まあそういうところがアスペらしくて微笑ましいけどｗ
680:名無しの心子知らず
08/12/24 10:57:29 0VbOgVJz
>>671>>673
ラップおにぎりﾅｶｰﾏw
とても素手じゃ握れないわ。
荒れ性だから手が傷だらけで、傷には黄色ブドウ球菌が繁殖してどうのこうの
誰かに質問されるわけじゃないんだけど心の中で言い訳してるw
そうでなくても、塩のぞりぞり感とかご飯の熱さは耐えられん。
681:名無しの心子知らず
08/12/24 15:27:33 gUZhsdHe
実親がクリスマスなどイベントの仕切りをすべて勝手にやってしまう。
ケーキや会場のキープ、支払い、プレゼント準備……こちらでやるからと
やんわり断ると勝手なことをするなとたしなめられるというか
運次第で激昂される。
自分たちが子供に対してしてこなかったことを今になって孫にしている。
ついでに、どうもわたしたち夫婦はそういうイベント事ができない人間と
思われている。
お礼はするけど、つきあい難しい。
682:名無しの心子知らず
08/12/26 09:36:47 tkEfoyi0
>>681
実、義ともに親との付き合いって難しいね。
実家との付き合いすらぎくしゃくしてるからなあ。
子の冬休みの宿題に縄跳びが出てるので見てたら
まあ不器用な事、どんつき跳びでもドスンドスンと
全体重を足の裏全体にかけて跳んでる。
え～と、つま先でね、こうね、と説明しても
説明でわかったらそんなに苦労しないよね～。
これから庭で特訓してくるよ、私も運動になるしね。
683:名無しの心子知らず
08/12/26 09:38:39 tkEfoyi0
いけない、またやってしまったわ。
>>682の上の段と下の段の間に
「話しは変わるけど」と入れるのを忘れました。
ごめんなさいね。
684:名無しの心子知らず
08/12/26 10:02:36 f7wn2cIx
急な冷え込みのせいかなんなのか
立て続けに身内の訃報が舞い込んだ。
年末年始の予定がここにきて全部変更でパニック中。
しかも子供は風邪。私も風邪（発熱中）。旦那も風邪。
荷造りから何から急過ぎて考えるだけで力尽きる。
何を持っていくのか考えるところから止まってる。
・・・鼻をたらしてる子を抱っこして喪服着るのか。
・・・あー。氷点下まで気温が下がってる地域に行くのに
喪服寒いだろうなぁ・・・。豪雪地帯だし、靴はどうしよう。
・・・とかどうでもいいだろう事ばかり気になってる。
風邪ひいてたから家の中ぐっちゃぐちゃ、洗濯物も山。
冷蔵庫の中もぜんぜん整理できてないけどどうしよう。
いつ家に戻ることになるのかも決まってない。
落ち着け落ち着け自分、と思うけど頭が回らないよ。
助けてー。
685:名無しの心子知らず
08/12/26 11:46:32 W5uWDR3u
>>684
餅つけ餅つけ
ああ、こっちまでパニックが移りそうで何もアドバイスしてあげられない
686:名無しの心子知らず
08/12/26 16:15:05 f7wn2cIx
>>685
ああごめん。パニックを撒き散らすつもりはなかった。
とりあえず久しぶりに喪服に袖を通してみたが、スカートがぱっつんぱっつんだ。
もう買いに行く時間がないし、腹をへっこましてなんとかやり過ごすしかないや・・・ｏｒｚ
気を抜いた瞬間に破れたりしたらどうしよう。
頑張れﾜﾀｼ。とりあえず子供の荷物だけでも用意しなくちゃ・・・
687:名無しの心子知らず
08/12/26 16:30:59 nnYAhrJX
>>686
次に礼服買う時はワンピースよあんた。
それにボレロなり上着が付いてるオーソドックスなタイプが一番便利よ。
子がいればお式にタオル地持ってても不自然じゃないから鼻水は親子まとめてそれで拭いちゃえ。
コンビニでカイロを買う事。
お香典は新札じゃないほうがいいのと、向こうさんに子供がいればお年玉袋も用意しといてもいい。
親戚筋の偉いさんが出したら出せるようにね。
家の片付けや冷蔵庫の中の事は年明けてからの自分に丸投げしとけｗ
えーと、ごめんもう思いつかないわ。
688:名無しの心子知らず
08/12/26 16:39:49 nnYAhrJX
あら、でもなんか年内には帰れそうだねｗ
ともかく頑張れ>>686
689:名無しの心子知らず
08/12/26 19:42:54 ehM2IlVl
>>686
輪ゴムでとめるのよ。
この季節なら上着脱ぐこともないし、
全然平気。実証済み(私が)。
ぱっつんぱっつんでも止められるくらいなら
なお平気。(私は到底届かなかった)
具合悪いのに腹締めるのはきついから、
楽にしていくのよー。
冷ピタ子の頭に張って
「熱あるんで早々に休ませてください」アピールだ。
690:名無しの心子知らず
08/12/26 20:14:37 J3oijg2g
>>684
心から乙。
冷蔵庫の肉類はそのまま冷凍だ。
無理なら塩こしょう振っておけば少しはましかもよ。
大概の忘れ物はコンビニでそろうから
現金だけは多目にね。
年明けATMが止まる銀行がいくつかあったはず。
691:名無しの心子知らず
08/12/26 21:00:25 CXVbCN2/
>>684
喪服は急でもレンタルできることがある。
もしお手持ちのを着るのがつらければ、葬儀を頼んだ業者に相談してみるといいお。
私は葬儀前日に頼んだことがある。
後、とりあえず紙に必要そうな物を書き出してみると冷静になれるかも。
692:名無しの心子知らず
08/12/27 18:39:15 1d1Mospm
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
693:名無しの心子知らず
08/12/31 23:06:51 KVXE4c7n
↑犬猫板で見たけど、ウイルスだって書いてあったような…
694:名無しの心子知らず
09/01/01 15:02:34 8tuBSwsD
>>693
学術論文のサイトではあるらしい。有料だった。
参考 : 京大図書館のサイトの説明
URLﾘﾝｸ(www.kulib.kyoto-u.ac.jp)
中身は
(多分) タイトル Violent Crime in Asperger Syndrome:
The Role of Psychiatric Comorbidity
雑誌 Journal of Autism and Developmental Disorders
出版者 Springer Netherlands
巻号 Volume 38, Number 10 / 2008年11月
安全かどうかはわからないです。
695:名無しの心子知らず
09/01/02 09:04:10 3G0lOAm+
>>693
自分の見たくない意見はウイルスで片付けるのがアスペらしい
自分で検索してみな
アスペが健常者に比べて高い犯罪率を持つことは
多くの人が述べているよ
要するに犯罪予備軍が犯罪予備軍を生んで育てるなってことだよ
696:名無しの心子知らず
09/01/02 09:14:58 MvLGb+J4
>>695
どこが「要するに」なのか詳しく
697:名無しの心子知らず
09/01/02 11:49:31 lRgwi6/+
>>695
君はアスペの一人として、どう思うんだ？
698:名無しの心子知らず
09/01/02 21:03:14 wstRwiM2
>>696 >>697
荒らしにいちいち反応するなよ。これだからアスペは空気が読めねえって言われるんだ。
>>695
氏ねｸｿｶﾞｷがwww
699:名無しの心子知らず
09/01/02 22:22:18 uyB4e1/J
>>698
>>698
700:名無しの心子知らず
09/01/04 16:32:30 k76enuDT
曜日毎に少しずつ違う、七日程度のサイクルで起こる変化ならむしろ好き。
でも季節変化はちょっと苦手。
盆暮れ正月と、春夏冬の学校の長期休暇は無くていい。超苦手。要らない。
同一性保持をあきらめて、年に数度くらい、慣習に従え、と言われても。orz
毎日、毎週、いつもどおりに過ぎて行くのが好きだ。
おまけに親子で風邪引いた。もう疲れたよ。
風邪ひいて体調悪い時になんか、病院に生きたく無いんだけど........orz
できれば行かずに治りたい。寝ます。
701:名無しの心子知らず
09/01/07 19:43:35 TrHo8u78
URLﾘﾝｸ(cheripoko.exblog.jp)
ブログを開設して１ヶ月が過ぎました。
早いですね。私の誕生月が終わり、テルの誕生月です。
・・・と浸りたかったのですが、顎が痛い！
歯医者に行ったところ、噛みグセか、ストレスで顎の左右のバランスが
悪くなっているとの事。
先生に、リラックスして過ごしなさいと言われました。
体は、正直ですね。反省です。
テルは、よく頬が腫れます。
大きな湿布を貼って痛々しいです。
飲み過ぎたからと本人は言いますが、ストレスだろうな・・・
と思います。
9月にテルをフラッシュバックさせてしまい、拒絶されてから次々に
私は、体調を崩しています。
今回も、テルに渡そうと冷凍串カツを買ってきてみたのですが、
渡せるかとても不安です。
コーイチが渡すので、大丈夫だとは思うのですが・・・。
テルへ
どうして、仲良くなれないのかな？
私が、コーイチの母ちゃんでしかないから？
あの日、言ったよね。
また、メール下さいって。
また、家に遊びに来るって。
いつでも会いに行きますって。
楽しみにしているって言ったよね・・・。
それなのに・・・。
私が作った豚汁・・・食べに来ていないよ。
702:名無しの心子知らず
09/01/08 11:41:01 +mpAgM6Z
やっぱり一人はいいね。安らぐ。
703:名無しの心子知らず
09/01/11 23:01:04 jdLbuB5F
ほ
704:名無しの心子知らず
09/01/12 23:59:53 7vT3qAfH
過疎ってるな。アスペスレにしては元気が無いな。
みんなアスペの子供を育てるのに必死で、2ちゃんなんかやってるヒマは無いか。
705:名無しの心子知らず
09/01/13 09:44:30 0cy8ukdT
>>684
後日談よろしくー
706:名無しの心子知らず
09/01/14 17:00:23 Rhp7cQyR
自分が３才頃の検診で心臓検診引っかかったそうで再度の検査で
何ともないという診断になったけど、運動するとすぐに息切れする。
粗大運動もひどくできなくて、運動するとすぐに息切れする。
息切れ自体は心臓の器質的な問題で
粗大運動の障害とは別なのかなぁ。
707:名無しの心子知らず
09/01/16 06:18:49 cw8k9iHj
子の冬休みが終わったとたん、昼間に強烈な眠気が来て毎日一時間ほど昼寝してしまってる。
長期休みは疲れるね。
708:名無しの心子知らず
09/01/16 18:45:31 JIZfeSOV
うちも子の冬休み終わったよ。
またママ同士の付き合い始まると思うとちょい鬱だな。
709:名無しの心子知らず
09/01/17 21:23:33 c9I5ZSBS
GFCFという食事療法にチャレンジされた方いますか？
710:名無しの心子知らず
09/01/17 23:31:04 1ZKkG5wy
>>709 私先月からやってます（自分が）。
もともと腸が弱かったし。
でもきっちりやるのは難しく、酵素注文した。
3歳娘（未診断。来月受診予定）にやるかは未定・・
最近調子いいような気もするけど（頭が）、いろいろ飲んでるので
何が効いてるのかわからない。
気のせいかもしれないし。
もうちょっと続けるつもりです・・・
711:名無しの心子知らず
09/01/18 07:48:40 x6+0zPtS
>>710
難しいですよね。
でも１ヶ月かぁーすごいですね！
大変なぶん、やる価値はありそうだなって思っています。
ただ、自分の場合白米や芋類もダメなので途方に暮れてます‥ｗ
酵素っていう手もあるんですね！
712:名無しの心子知らず
09/01/18 11:35:16 GD4PGw3O
>>709-711
そういうウサン臭い話に飛びつくあたりがいかにもアスペっぽいな。
宗教とかにハマったりするなよw
713:名無しの心子知らず
09/01/18 11:47:45 rIKQ6VLG
この不自然な流れで大体どういう事かわかるっしょｗ
714:名無しの心子知らず
09/01/18 17:05:30 sA0/nKIM
あ、そうか、そうなんだ。
713はかしこいな。
そういう話はアスペが飛びつくってこと自体も
自分がアスペだけど、気づかなかったよ。
ちなみに713は定型さん？
715:名無しの心子知らず
09/01/18 19:25:07 x6+0zPtS
すみません。
>>709>>711です。
そういう話にアスペルガーが飛びつきやすいっていう指摘は
視野の狭くなりがちな自分にはとてもありがたいです。
ただ、流れの不自然さっていうのが考えても理解できませんでした。。
どなたか教えてもらえませんか？
あと、何の根拠もなくGFCFに興味を持った訳ではないです。
自分の食生活に思い当たることがあったので、試す前にこちらで訊いてみました。
スレ汚し、すみません。
716:名無しの心子知らず
09/01/18 20:08:09 6vSaxQ9/
>>713は業者かエセ学者の宣伝と思ったんじゃないかな。
>>709での効果があるかどうかわからない治療法を提示に、
>>710-711で前向きにやろうとしている流れは不自然。
自分は診断済みASで発達障害専門の医者にかかっているけど、
この治療法の話すら出ない。
717:名無しの心子知らず
09/01/18 20:19:55 4Aj/ADDO
視野が狭いから飛び付きやすい、かなあ。
私は逆に理解できるまで延々と聞きまくるから、
軽い気持ちでやってる営業さんだとすぐ交代して上の人が出てくるよ。
で、上の人も殆ど逆ギレ状態になって
「もーいいですよ、あなたには必要ない！これでいいでしょ！」
って感じに終わるから、とくに何かを買わされたり思想に感銘したりが殆どないや。
718:名無しの心子知らず
09/01/18 20:27:36 x6+0zPtS
>>716
ありがとうございます。
そうですね、確かに業者に間違われても不思議でないですねorz
GFCFは自閉症児の治療法みたいです。
アスペの治療法というのは自分も聞いたことありません。
粉もの・乳製品があわない‥というのを調べていたら、
たまたま自閉症の治療法であるGFCFにたどり着きました。
>>710がすぐに答えてくださったのは本当にありがたかったです。
ことごとくスレ違いですみませんでした。
719:名無しの心子知らず
09/01/18 21:41:08 QNaw6oDj
すみません、710です、
不自然な流れをつくったのは私です。
まさかここでGFCFが出ると思ってなかったので、
たたかれるだろうな～と思いつつ書いてしまいました。
こういうところがアスペっぽいんだろうな・・気をつけなきゃなあ・・
709さんにも申し訳ありませんでした。
720:名無しの心子知らず
09/01/18 22:37:51 x6+0zPtS
>>717
視野が狭いせいで、自分が飛びついている状態にすら気づかない、
というような意味で書きました。
>>719
すぐにレスが付くとは思わず、自分も舞い上がったレスをつけてしまいました。
ご迷惑かけてごめんなさい。
GFCFについては、先生に相談しながら
やっていきます。
それでは長々と失礼いたしました。
皆さまに幸あれ！（←本気です）
721:名無しの心子知らず
09/01/18 23:39:20 30f+x46v
こういうわっざとらしい流れも、
この系のスレッドならそれぞれが本気でやってるんじゃないかと思えるね。
722:名無しの心子知らず
09/01/19 08:12:45 7g9SxmsK
ええっ？なになに？
今度は不自然な流れじゃなくて、
わざとらしい流れなの？
721はすごいなぁ。もしかして713？
723:名無しの心子知らず
09/01/19 10:01:06 bqG/FL60
721は妄想が過ぎる。いくらアスペでも、あんまりだ。
724:名無しの心子知らず
09/01/19 10:44:58 OfQ8FnGi
あいかわらず気持ちの悪い人たちだな
725:名無しの心子知らず
09/01/19 10:45:47 R1Lt+n7U
実際に、一般人と善意の利用者を装った宣伝方法があるんだよ。
一見普通に会話してるように見えるんだけど、なぜか商品名を連呼してるようなね。
721は一連の人達を悪く言ってるわけじゃないと思うから反応しなくていいんだよ。
726:名無しの心子知らず
09/01/19 14:36:08 eXJ4eC9I
最初の流れはそんなに不自然に思わなかったんだけど、
>>720には「装ってる」感を感じる。
727:名無しの心子知らず
09/01/19 22:22:47 xG4LAJgu
はっきり言ってそういうの区別つかない。
自分もその方向しか見えなくて言ってしまう事あるから
なんか謝るときに周りから不自然と思われるんだろうな
謝れば謝るほどドツボというか…
728:名無しの心子知らず
09/01/20 02:11:04 wUVxR3UW
感覚的に判断できずにいちいち解説か
おまえらの会話ってめんどくさいな
729:名無しの心子知らず
09/01/20 10:58:56 ONiXLNt3
いろんな人がいて、いろんな考えがあって
このスレはなんだかイイ。
ボケがいて、突っ込みがいて、笑ってる人がいてさ。
さて、今日も頑張ろう。
暖かいうちに雪かきしよう。
730:名無しの心子知らず
09/01/20 18:54:01 wUVxR3UW
↑アスペじゃない人からみると単に気持ち悪いだけだよ
731:名無しの心子知らず
09/01/20 19:12:04 a/WB/yGU
小蝿が㌧㌦
732:名無しの心子知らず
09/01/20 21:22:43 ctHIgo/S
つ 甲
733:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
09/01/21 01:35:29 vn4Rg/zw
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
734:名無しの心子知らず
09/01/21 01:57:40 W0IHaZNO
>>717
視野が狭くて、盲目的に飛び付きやすいAS。
同じく視野が狭くて、質問するだけで何にもなびく気がないAS。
この２者には、自分に何か情報が入った時に、どう反応するか、その選択の幅が狭いという部分が共通しているよ。
出方が全く逆なだけ。
定型の場合は、それが信憑性があるか、今自分に本当に必要か、世の中の評価はどうかなど、総合的に考えて、受け入れるか否か判断する。
それに規則性はなく臨機応変。
興味ないなら、相手がキレる前に、やんわり丁重にお断りする方法を取る。雰囲気悪くなるの察してしまうから。
ゴメンね。自分部外者です。
旦那がアスペなので、気になってちょっと覗きました。
735:名無しの心子知らず
09/01/21 08:12:25 QYLSCWOt
>>734
>>1
＞定型発達者はROMに徹するか、
書き込みの際は定型であることをアピールしないでください。
736:名無しの心子知らず
09/01/21 08:55:27 ntI62Fhd
>>734
> 興味ないなら、相手がキレる前に、やんわり丁重にお断りする方法を取る。雰囲気悪くなるの察してしまうから。
これは定型もむずかしいよ。
相手に合わせてやんわり断ったつもりでも、伝わらなかったり怒らせたり。
逆にASのバカの一つ覚え的紋切り型の断りの方が、さっさと相手は引いてくれる。
その前に、相手の勧誘スピーチの意味が理解できないってのもあるけどw
737:名無しの心子知らず
09/01/21 09:18:43 E+3ETB3v
旦那へのストレスをここで発散されてもなあ…
738:名無しの心子知らず
09/01/21 12:40:30 Xk82VeHY
定型なのかもしれないけど>>1も読めない池沼なんですね分かります。
739:名無しの心子知らず
09/01/21 13:33:21 2yIsDqdf
そこまで言うほどの事か？
ここの住人じゃなくて愉快犯だと思いたいけど。
740:名無しの心子知らず
09/01/21 14:02:05 E+3ETB3v
いい加減スルー汁
741:名無しの心子知らず
09/01/21 14:05:45 QhUAFE/Z
>・配偶者が自閉症スペクトラムの定型発達者、親が自閉症スペクトラムの子供の書き込み禁止です。
空気どころか>>1さえ読めないって
どうかしてるとは思う。
適切なスレを探して言う(マターリスレあたりなら定型お断りではない)ことも出来ず、
「言いたいことがあったら相手の気持ちも想像せずに言っちゃう」
わけだから、定型だとしたらやっぱり知的な能力疑われるよ。
しかも自覚もないのだから根が深い。
742:名無しの心子知らず
09/01/21 15:18:53 3uLlmN3C
あきらかに知能は低そうだけど、定型さんっているよね。
群れるとか、人と合わせるというより、もう擬態に近い能力持っててさ。
人数がまとまると俄然元気になって、ひとりになるとおとなしくて。
自分のしていること、言ってることの本当の意味には気づかない。
なにかあってもどんどん時間とともに忘れることが出来る。
なにも考えずに生きていかれるって、ある意味幸せなことだ。
それも能力のひとつだと思う。可愛くて、いいよね。
見ていて、幸せそうにしているなと思う。
743:名無しの心子知らず
09/01/21 15:58:18 aLAot4Yr
診断も痔核もないアスペが来ただけでしょう。故に空気読めなくて当然。
と思っている。
744:名無しの心子知らず
09/01/21 19:02:03 E+3ETB3v
自分もアスペだからなんとなく分かるけど、スレチだと思ったら池沼だろうが定型だろうがスルーすればいいんだよ。
まともに反論したらそれは相手の思う壺。
美味しい餌をやってるのと同じことだ！
745:名無しの心子知らず
09/01/21 23:51:52 e/ZTsTC/
ネットで集まった親の会で、自称アスペの親が管理人そっちのけで仕切りだして閉口してる。
皆マタ～リ進行で、無理の無い程度に情報交換しようといってるのに、ソイツが全員にフルネームや住所を開示をせまったりしてウンザリ。
自分も空気嫁ないが、あの暴走は酷い。
誰か止めてあげてって感じ。
746:名無しの心子知らず
09/01/22 00:04:05 E0vSX7Z4
そういう奴って、ちょっとほめられるとどうにも止まらなくなるんだよな。
ヤンワリいわれても眼中にない。
他人に迷惑かけなきゃいいが、個人攻撃はじめたりしたら最悪。
迷惑だから家でゴロゴロしてろっうの。
747:名無しの心子知らず
09/01/22 00:05:23 E0vSX7Z4
そういう奴って、ちょっとほめられるとどうにも止まらなくなるんだよな。
ヤンワリいわれても眼中にない。
他人に迷惑かけなきゃいいが、個人攻撃はじめたりしたら最悪。
迷惑だから家でゴロゴロしてろっうの。
748:名無しの心子知らず
09/01/22 00:11:27 gQPCQYZt
自称アスペに限ってメンヘラだったりするから嫌なんだよね・・・
749:名無しの心子知らず
09/01/22 00:26:25 cnomq44V
二次障害でメンヘラ「でもある」アスペって多いんじゃないの？
750:名無しの心子知らず
09/01/22 00:40:43 Ah2QnxZz
荒らしはスルー汁
751:名無しの心子知らず
09/01/22 01:14:22 e/fuXc0e
いちいちレスに噛みついてる人はホントはアスペでも何でもないんでしょ？
752:名無しの心子知らず
09/01/22 03:23:56 fsL9Fw3r
アスペの誤診って結構あるってな。家庭環境によってはアスペっぽくなるよ。
753:名無しの心子知らず
09/01/22 05:21:43 LqVtNuHF
サークル掛け持ちしてて主宰をまかされて困る♪自慢気に語るアスペ
任されているんじゃないんだよ。
痛すぎて誰も付いていけないの。
家でゴロゴロしてろ。
754:名無しの心子知らず
09/01/22 07:52:08 m7CKD7Qw
生産性皆無
迷惑
社会参加不可
金はかかる
食べる
無駄な思考
社会負担
単なる肉の塊
トラブルメーカー
争いの元
どうせそいつの親もクズ
歴史に関わらない
恥さらし
幼い子に傷を作る
不器用
犠牲
無駄な論争の元
自治体の悩みの種
うるさい
きたない
周りの子にマイナス影響
白痴
魯鈍
痴愚
差別用語の元
国のお荷物
対知障の法律→無駄
755:名無しの心子知らず
09/01/22 08:38:04 R26go4Jo
お前さんには文章力がない。
ということはよくわかった。
気の毒に。
756:名無しの心子知らず
09/01/22 09:28:40 cnomq44V
♪がつくと
スイーツ(笑)っぽく感じる…
アスペスイーツ。最悪だ。
757:名無しの心子知らず
09/01/22 09:42:35 ENbRsKZ1
>>753
参加してるASの集まりの中ので同じような人いる。
なんだか自己顕示欲強い人多いよね。
まぁ、自分もそうだけど。やっぱり積極奇異だからなのか？
758:名無しの心子知らず
09/01/22 09:43:24 ENbRsKZ1
あ、、のが一つ多かった。
759:名無しの心子知らず
09/01/22 09:46:10 SRQpd/ZG
アスペの集まりってどんなことするの？
つらさを語り合うとか、そういうことは抜きで楽しくお茶みたいなの？
自分以外のアスペにリアルで接したことないから興味ある。
760:名無しの心子知らず
09/01/22 10:00:34 ENbRsKZ1
詳細には教えれないけれど（身バレするといけないんで）
例えば困った事があった人が居ればその事について
対策案を皆で考えるとかが多いかな。
大体話がそれていくけどw
あまりに話が深くなって少数だけしか分からない趣味の話とかになると
スタッフが上手く軌道修正してくれたりするよ。
761:名無しの心子知らず
09/01/22 10:30:13 cnomq44V
>>759
横だが、
うちの場合子も発達障害なんで療育に行くけど、
この人アスペなんだろうなー、って親は多い。
聞けないけど、遺伝する率の高い障害だし、おそらく間違いない。
目立ちたがりでイライラするけど
同族の香りがぷんぷんするんだよ…
762:名無しの心子知らず
09/01/22 12:49:22 6Kfm0qII
>>753
そいつは、お前のｳﾞｧｶっぷりよりはマシだろ。
お前が一番空気読めてねえんだろが。引っ込んでろｸｿｶﾞｷがwww
763:名無しの心子知らず
09/01/22 13:42:45 2nx/JYI3
762
そんな言葉使いをすると家族が哀しみますよ。
お薬のんでモチツイテね。
764:名無しの心子知らず
09/01/22 16:03:47 R26go4Jo
アスペの集まり、いいな。行ってみたいな。
でもきっと、その中でもいろんな人がいて、いろんなことがあるんだろうね。
どこにいてもやっぱり同じかもな・・・。
助けてもらったらありがとうって言って、
間違ったり迷惑かけたらごめんなさいをちゃんと言って、
相手のこと大事にしたいから、心こめて付き合って
それでも通じなかったら、寂しいけどそれはもう仕方がない・・・。
ただ、子がアスペだと、お母さんがすごく細やかな人だったり
反対にさばさばしてる人だったりして、私は付き合いやすいなって経験で思う。
付き合いにくいのは、定型の『まかされて困る♪』と自慢気に語るAC。
この時期、役員決めたりするから、
いつも以上に見るにも聞くにも堪えないことしたりして
これがよく言う『痛い』ってやつかな。と思ってみたりする。
昨日も今日も明日も学校。結構きつくてツライのだ。
同士たちよ、とりあえず、明日も頑張ろうね。
ちいさくファイトー。
765:名無しの心子知らず
09/01/26 23:04:41 1x8w26Ja
>>761すごくわかる
会話にならない人や、息つく間もなくしゃべる人
目が合わない人…
でも幼稚園ママで明らかに…って人なのに、
子供達３人全員普通(ごくわずかにグレーかもだけど)
って人がいて、よっぽど旦那さんの血がいいのかなぁ…なんて思う
うちは同族同士が結婚してしまったみたいで
子供はもろに自閉度重度アスペ＋ADHD…orz
766:名無しの心子知らず
09/01/27 02:45:48 FF15Do7G
アスペは母親よりも父親からの遺伝が多いという記事を読んだことがある。
ソースは専門誌
タイトル忘れた
767:名無しの心子知らず
09/01/27 08:15:34 yQACfQro
女性の場合隠れASが多いから
より目立ちやすい男性の遺伝ばかりクローズアップされてる気がする。
実際はASであれば、遺伝する確率は男女で一緒なんじゃないかな
768:名無しの心子知らず
09/01/27 11:46:21 KAOgAaI0
女性は黙っておとなしくしてると、無言でも余り関心を持たれなかった
という事もあったんでは。
女は黙って男の言うこと聞いて家に篭ってればいいんだ、
みたいな男と一緒なら能力に欠損があっても気にされないわけだし…。
子供で積極的外遊びしなくてもまあ女の子だしね、
でそれ以上興味持たれなかったというか。
主体はあくまでも男で、女ということで出来なくて当然と
ゲタ履かされてサブ位置にいて当然と思われてたて、
周りに期待されてない分、表面化しにくかっただけかも。
769:名無しの心子知らず
09/01/27 12:55:43 WIRrPB1H
外見の可愛らしい女の子だと特にね、多少個性的でも許されちゃう空気が・・・。
770:名無しの心子知らず
09/01/27 13:15:52 O0vCZO15
>>766
自閉って男：女が５：１とか４：１とかなんだから、
男親からのほうが単純に多い。
とか
男アスペはオタク的に成功して結婚し、
女アスペは結婚しない、
とかかもしれない。
771:名無しの心子知らず
09/01/27 16:11:34 bE6bfZd+
男女比についてのお話で、本来１：１かもしれないのに
女性の比率が、４：１で低いと言われている点について、
女性なら自閉でもラクかもしれないから、診断が少ないという
ご意見がありますが、異論をさしはさみたい。
比率は、生物学的な遺伝学的ななにかがあっての発症率、男女比だと思う。
生来的に自閉で高機能という事実があっても、
そもそも社会生活や、二次障害で、
厳しい状態に置かれることでもなければ障害として診断はされない。
これは前提ですが、としても、
女の自閉が、少女期から成人女性になりそして生きのびる各ステージでは、
自閉であることがどれだけ障害になるか
個人的にも社会的にもたいへんですよ
男性より女性のほうがずっと
コミュニケーション能力や社会的配慮や、
能動的な社会行動を求められている。男性なら、学力や職能があれば、
らくにクリアできることを女性は阻まれている
身体的にも、自閉脳は、男性脳だと言われる説もあるように、
自ら分泌する女性ホルモンですら女自閉者を苦しめる。
女性なら自閉はラクで診断無いかもしれないという説は賛成出来ない。
772:名無しの心子知らず
09/01/27 16:37:23 p3xPgo0U
>>771
>男性より女性のほうがずっとコミュニケーション能力や社会的配慮や能動的な社会行動を求められている。
これは間違い。男の方がコミュ能力が高くないと生き残れないよ。
男のイジメって暴力だからね。空気読めない奴は容赦無く殴られる。カツアゲも必須。
ソースは無いが、自殺するガキは男の方が圧倒的に多いだろ。
まあ、女の方が元々脳が頑丈に出来てて、
同じ「脳の傷」を持って生まれてきても、男は発症して、女は発症しないっていうのはあるようだがな。
>>770
お前は男アスペのキモブサっぷりを知らないな。どいつもこいつも恋愛・結婚なんかほとんど不可能だぞ。
773:名無しの心子知らず
09/01/27 16:41:05 fp5PwhqF
７７２は凄い世界に住んでるなｗ
カツアゲとか暴力とか、そこは日本か？
774:名無しの心子知らず
09/01/27 16:50:17 p3xPgo0U
>>773は女か？
中学・高校の男子部室なんか、普通にヤクザ映画そのものだろ。
775:名無しの心子知らず
09/01/27 21:40:24 mTe+BbL+
>>774
私は男子校出身ですが、そんなふうに言わないでください…
>>772
>恋愛・結婚なんかほとんど不可能
「ほとんど不可能」がわりと身の回りにいる！不思議！
776:名無しの心子知らず
09/01/28 03:40:41 Tdad1UWM
>>775
> >恋愛・結婚なんかほとんど不可能
> 「ほとんど不可能」がわりと身の回りにいる！不思議！
このごろ思うんだけど、人類全て共通で
「恋愛とは脳内でするもの」なのではないだろうか
恋愛は脳内で、されど、結婚・暮らしと子育ては現実なので。。。。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『 一緒にいてもひとり―アスペルガーの結婚がうまくいくために』
カトリン・ベントリー/著
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『ササッとわかるアスペルガー症候群との接し方-図解-大安心シリーズ』
榊原-洋一/著
777:名無しの心子知らず
09/01/28 07:58:04 ZpCQvNL8
>>765
それ私ですかw
子は三人ともわずかにグレーだけど定型発達のようですよ。
他人に興味があって友達作ってクラスの子の名前もちゃんと覚えてるなんて
自閉母は毎日がびっくりの連続ですよwww
778:名無しの心子知らず
09/01/28 08:25:14 lg62mrVg
>>777
＞名前もちゃんと覚えてる
すごいなあ、うちの子供は今さっきまで裏で一緒にきゃあきゃあ言って遊んでいた
お友達の名前すら覚えてないよ。その子が帰って「今の子なんてお名前？」って
聞いたら「ええと、知らない」と答える・・・orz
779:名無しの心子知らず
09/01/28 10:04:09 ZpCQvNL8
>>778
>今さっきまで裏で一緒にきゃあきゃあ言って遊んでいた
>お友達の名前すら覚えてないよ。
これ子供のころの私自身ですorz
いつもこの調子なんで、親がしょっちゅうﾎﾟｶｰﾝとしてたなあ。
だから我が子が友達の名前を教えてくれる程度のことでも、うちの子すごいわ！と思うw
こんなこと、定型母なら当たり前のこととして流しちゃうんだろうね。
自閉症者にとっては驚嘆に値する話なんだけどもw
780:名無しの心子知らず
09/01/28 15:27:32 GAT4vKJG
>>779
> 定型母なら
そこから話ふくらますというスーパーテクニック炸裂
781:名無しの心子知らず
09/01/28 17:28:44 ZpCQvNL8
>>780
そうだね。炸裂しそうだ。
定型は大人も子供もすごいわほんと。
わが子であっても時々ついていけないよorz
定型母は自閉子にこんなもどかしさを感じるんだろか。
782:名無しの心子知らず
09/01/28 19:04:19 3wQ85epo
・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には
、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）
・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(
死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常
783:名無しの心子知らず
09/01/28 20:22:13 tCWEGQam
>>780
馬鹿なのかもしれないけど、
話ふくらますって、何？
全然わかりません。
具体的にはどうするの？
784:名無しの心子知らず
09/01/28 20:55:32 I2uqXmqp
>>783
>>779の例でいうと、我が子が友達の名前を教えてくれたら
同じクラスかとか、どんな子かなど尋ねたり
どんな遊びを一緒にするかとか聞く
以後、この定型母は聞いたことを忘れないorなんとなく覚えているので、
次からはもう少し詳しい話しに移行とかね。
・・・人に興味をもって接せるっていうか。
785:名無しの心子知らず
09/01/28 21:22:34 GhNbGZ3E
話膨らませるのって難しい
特に複数での取り留めのない会話にはまず入れない
１対１ならなんとかなるんだけどなー
「話す人」と「聞く人」の表示があればいいのにって思うわ
786:名無しの心子知らず
09/01/28 22:13:57 cjXvYafD
★田中角栄は三代続けて長男が早死
★小泉元総理の、姉には子供いない。
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない
・★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂
で逮補歴)7人
兄弟の《長男》で次男も精神病
、 残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつ
とめ裕福な家庭）
★アントニオ猪木の長女は小児ガンで早世
・★夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなって
るが父が２０才のときの子
★本田美奈子(本名工藤美奈子)は《長女》で急性
白血病で死去､妹正常､
・★松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名
前､)
★
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが
弟は結婚してこどもいる
長男長女に障害児が集中している
787:名無しの心子知らず
09/01/28 22:15:28 cjXvYafD
★1Ｌの涙、著者、木藤亜也の病気
は難病せきつい小脳
変性症は《長女》で弟、妹、妹、弟は正常
（主演、沢尻エリカはかなり年上の男性と付き合う）
★13歳の遺言､フジテレビ出版､長男健太郎
水頭症
脳腫瘍､脊髄転移､脳梗塞､6年半の闘病後13歳で
死去
★がんばれば幸せになれるよ.山崎敏子著作､
《長男》直也9才で小児ガン､次男亮也健常者
・★・自閉症ボーイズ、著者シャーロット、ムーア、
（オックスフォード大卒）
３人の子供のうち《長男》ジョージ、《次男》サムが自閉症
で三男正常
、・★・光とともに…という自閉症児は《長男》が自閉症
で妹は正常
★・・我自閉症に生まれての著者テンプルは《長女》で
妹ジーンは正常
788:名無しの心子知らず
09/01/28 22:17:09 cjXvYafD
★・友輝へお願いママにキスして友輝は《長男》で
拡張型心筋症（十万人にー人、５年生存率５０％
）弟純也正常
★ひとが否定されないルール、著者、日木流奈
《長男》脳障害、妹ソマ正常
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校の成績トップクラス神戸大学
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
《長男》７才で骨肉腫．９才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》（失明、腎臓摘出）で次女、三女は正常
・★・松本了（1947年生まれ、唐津東高卒、早大卒
てんかんの児を持つ親の会事務局、
全日本手をつなぐ会、）の《長男》はてんかん
（発症率が人口の1％）
･★・「僕はパパを殺すことに決めた｣◇０６年
６・２０ 奈良県田原本町の医師宅で放火殺
人事件が発生母子３人が死亡､犯行は《長男.》
★病院のベッドで学んだ人生の大事なこと、
著者松野敏之
《長男》は流産した、著者は《次男》で原因不明
の筋ジストロフィー症にかかる。
末の妹は正常で現在子供
3人いる
789:名無しの心子知らず
09/01/28 22:18:36 cjXvYafD
★発達障害児の子を育てる母の気持ち，松下薫著作
長男》太一アスペルガー
次男》ー真，健常者
★わたし男子校出身です。椿姫綾菜著作
長男（？）→長女・性同一障害、妹正常
★わが家は自閉率４０％《長男長女》自閉症、
末子正常
★高機能自閉症誕生から就職まで
著者、内藤祥子ぶどう社出版
兄、純に障害、弟、歩は正常
★
ちーちゃん 誕生死 １０日間の思い出
石渡広冶
希（夫婦同い年）
弟今のところ正常
三省堂
★
6歳のお嫁さん
鈴木中人著
長女》恵子3才で小児ガン6才で死去
弟康平､正常
実業之出版社
★大阪・豊中の高１男子自殺：遺族手記２
祐太朗がいなくなった日
《長男》放送室で首吊り自殺､弟正常
790:名無しの心子知らず
09/01/28 22:19:28 cjXvYafD
★ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず
離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して
翌年皇太子生まれる
・★・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー
高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚してい
たことが２３日、分かった ２人は９２年にダンスの
振り付けが縁で知り合い（子供なし）
・★・
妻1歳上＞＞ 戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたこと
が２７日、分かった。（子供なし） 。
１６年半の結婚生活にピリオドを打った。
★・緒方洪庵(天然痘予防)は13人の子供をつくっ
たが30代につくった
6人中4人が早死にして40代につくった7人は無事
★・福沢諭吉の《長男》は遺伝性の病気のため子孫
が絶えている
が50才のときにつくった福澤大四郎は
ハーバード大学を卒業し慶大教授になる｡
★・父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた､
１月、３月と２度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された（両親離婚）
元「モーニング娘。」の加護亜依（２０
）はﾘｽﾄｶｯﾄをしていた(､リストカットは常習性
が高い)
791:名無しの心子知らず
09/01/28 22:22:26 cjXvYafD
男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
792:名無しの心子知らず
09/01/29 00:23:34 F9b1v18h
結局私たちが生きづらいこの「社会」というものは、
民主主義という名の、定型発達者が生きやすい様に、作り上げられた世界なんだよね。
その社会という名の世界に、発達障害者が馴染まないのは当然のこと。
だって、全く違う世界の人間だもの。
優劣の問題じゃ、ない。
発達障害者は、他人に迷惑をかけない、という一点さえ守り続ければ、
他は自分のやりたいことをやればいいと思う。
社会のルールは、定型に任せておけばいい。
そんなの時間と労力のムダムダ。
自分の得意なこと、やりたいことを精一杯やって、表現し続けようよ。
私は、その先にある世界を見てみたい。
私たちが持って生まれた「自由」を、自分たちが守らないで誰が守れるだろう。
たとえ変人と呼ばれようとも、心ない言葉を浴びせられようとも、
発達障害者には自分らしく生きる本質的な自由があるはずだよ。
私は、抑圧されず、刑務所にも入らずに、周りの力をバンバン借りながら、
自分の世界を大切にして生きていこうと思う。
つまずくことばかりだけど、諦めたらそこでおしまいだから、
私は諦めないぞー！！
793:名無しの心子知らず
09/01/29 06:21:35 Orjhb434
共産主義でも同じ事言うと思われ
794:名無しの心子知らず
09/01/29 08:00:17 Va/wjfi2
>>792
いいたい事はわからんでもないけど、
ごめん、うざいわ。
30倍ほど水で薄めてちょうだい。
795:名無しの心子知らず
09/01/29 09:16:47 2n8i6wYK
>>792
すみません、すごくいいことを言ってるのはわかるんですが
具体的にはどういうことですか？
私たちにできる表現とは？
その先にある世界ってすごく心惹かれるけど、宗教ぽいことですか？
796:名無しの心子知らず
09/01/29 12:40:01 PpQ8ywAt
>>785
ああ、それはわかるー。
いつ話したらいいのか、この年になってもまだつかめない。
多分一生体得できないだろうな。
会議みたいに話すべき人聞くべき人が
きっちり分かれてると安心する。
797:名無しの心子知らず
09/01/29 16:47:34 Aku/dNsP
>>792
この世界の決まり事はだいたい定型のひとが作っているので
非定型には生きにくいですが、人間なので社会のルールは守り、
その中でやりたいことをやる。
生まれてから死ぬまで中庸思考は難しく、
一生変人なので後ろ指さされたりしますが怒らず嘆かずﾏﾀｰﾘ。
そして犯罪だけは犯さない。
借りた力は何かの形で返すナリ。
>>795
> その先にある世界
アスペが生きやすい世界のことと思う。
そんなものは多分地球が滅亡しても手に入らないと思う。
現実を見つつ一生懸命イ㌔。
798:名無しの心子知らず
09/01/29 23:02:53 AdVeSgyo
>>792
定型と発達障害とに二分してる時点で生きにくいのは当然だろうよ
799:783
09/01/29 23:46:15 lZZC6zLy
教えてくれてありがとう。
子どもとの会話でそんなことしたことなかった。
いつも「へ～、ふ～ん」だった。
こどももそれ以上話さないし、私も聞かないし。
そもそも、こどもも私も人間に興味がないのだろうな。
おそろしいな、定型って。
800:名無しの心子知らず
09/01/30 00:09:15 qB22YxQK
>>799
いや…子供のほうはどうだろう
「へ～、ふ～ん」って興味なさげに母親に言われちゃうと
話がそこで終わってしまって、もう二の句が告げなくなっちゃうよ
それ以上話さない、でなくて子供の方からの話題はそれで終わりなんだから、
受け手がそれに対して、何かわかりやすいリアクション返さないと。
それを見ながら子供は双方向を学習していくんだから。
まああまりやりすぎるとうざくなっちゃうから駄目だけどさ
801:名無しの心子知らず
09/01/30 00:10:43 qB22YxQK
あ、ごめん読み間違えてた、こちらから話しかけても
子供もその反応ってことか、確かに興味が無いんだろうな
802:名無しの心子知らず
09/02/01 01:10:41 P5BxAOk3
>>792
>>定型発達者が生きやすい様に、作り上げられた世界
あたりまえだろ、普通じゃない方に合わせてルール作るの？
>>優劣の問題じゃ、ない
特定の能力に限って言えば明らかに優劣の問題だよ
>>発達障害者は、他人に迷惑をかけない、という一点さえ守り続ければ
その一点を守るために必要な機能が生まれながらに欠損しているのが発達障害者
>>自分の得意なこと、やりたいことを精一杯やって、表現し続けようよ
そういうのが迷惑につながるんだよ
>>発達障害者には自分らしく生きる本質的な自由があるはず
典型的な障害者の迷惑な思考法だな
「人はみな自由-->障害という個性を守るのも自由
-->個性を持って生きることを迷惑と感じるほうがおかしい
-->定型の方がおかしい」
そういう発想なんだろ
高機能な障害者って不幸だな
803:名無しの心子知らず
09/02/01 08:36:18 UQBp97US
いつまで古い釣り糸に食い付いてんだか
804:名無しの心子知らず
09/02/01 21:27:27 mM6VhCZt
最近耳栓しながら家事してます。
前ほどとっ散らからなくなったし、家事をするときに起こる音に苛々しなくなりました。