09/01/15 22:36:30 OWZmwKsq
ＥＵ環境保護局 高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ㎡
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。
>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性
被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ㎡を提案している。 また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）
201:名無しの心子知らず
09/01/16 00:56:45 jO6B6sjT
がうす通信ってウズマキじゃねーかｗ
202:名無しの心子知らず
09/01/16 20:37:09 MC+/GRlh
がうす通信ってのは高圧線問題の市民研究会？が旧称
電磁波問題をウズマキにしようとしているのは日本の広告代理店と業界位。
海外では深刻だよ。西田ひかるちゃんのレポートを嫁。
「アメリカの電磁波問題」についての西田ひかるさんのエッセー
産経新聞4/4/06、関東地区は3/31/06
アメリカで先日、こんなニュースが報じられました。ある小学校で校舎の隣に
高圧電線が走っていることに気付いた校長先生が、児童への電磁波障害を心配し、
影響する校舎の使用を禁止したというのです。安全性を確認するためその一帯の
電磁波の量が測定され、高圧電線を地下に埋めるか、学校を移動させるか、
現在検討中です。
脳の発育が盛んな子供たちが通う学校施設の近くの高圧電線に関しては、アメリカ
では法律で厳しい基準が設定されており、電磁波から子供を守ることが最優先されます。
一方、日本ではそうした基準がまだまだ不十分ですし、なぜ国が厳しく取り上げない
のか不思議です。耐震偽装など建築基準法や、アスベストの問題もそう。「国民を守る」
という意味では肝心なところにルールがなくどうでもいいところに厳しいルール
があるような気がします。
国民が安心して生活できる環境にするには、国に頼るばかりでなく、各人が勉強して
「真の情報」を手に入れることが重要になってきます。
203:名無しの心子知らず
09/01/17 10:54:50 2P01ms2n
>>202 「高圧電線を地下に埋めるか、学校を移動させるか、現在検討中です。」
この一文で科学的な信憑性がだいぶ疑われるのですが、
鉄塔にある高圧線を地下に埋めた方が距離が近くなって断然影響が大きいと思いますよ。
まぁ埋める深さにもよりますが、普通は鉄塔の長さより浅いところでしょうね。
そもそも高圧線の何が問題になっているのかが謎です。磁場なのか電場なのか。
送電は送電のエネルギーロスを軽減する目的で電流を小さく電圧を高くしています。
低周波（この場合50Ｈzとか60Hz）では磁場は電流に比例し、電流源からの距離の３乗に反比例して減衰します。
たとえば、１ｍでの強さが１０ｍでは１／（１０×１０×１０）＝０．００１（千分の１倍）になります。
１００アンペアの電流から１０ｍ離れたところの磁場の大きさより
１アンペアの電流から１ｍ離れたところの磁場の大きさのほうが１０倍大きいんです。
もし高圧電線の磁場の心配をするのであれば、
家庭で使っている電気ストーブやドライヤーや焼き肉プレートのほうが遙かに影響が大きいです。
電場が問題というのならば、
鉄塔の電場よりも化繊やウールの衣服で発生する電気の大きさのほうが桁違いの大きさです。
誤解なきように、私は高圧電線が全く問題がないと言っているのではないんです。
以上のようなことをふまえて、白血病や脳腫瘍や癌のことを考えないと本質を見失うと思うんです。
204:名無しの心子知らず
09/01/17 11:08:53 2P01ms2n
>>196 「イスラエル環境防護省は２ミリガウス以下になる50ｃｍ以上の距離をとるよう
に勧告しています。で、日本の電磁波問題の審議会メンバーの勧告数値は
1000ミリガウス。この後進国ぶりと審議会メンバーの（ｒｙ」
我が国で数十年にもわたって重宝されてきた「ピップエレキバン」というものがありますよね？
あれって800ガウスをうたってるんですね。
イスラエルの基準値2ミリガウスの実に40万倍です。
しかも直に肌に貼るので距離の影響も考えると1億倍でもきかないかもしれません。
一方では有害だと言い、一方では1億倍の大きさがあるのに身体に良いという。
実におかしな話です。
205:名無しの心子知らず
09/01/17 21:44:30 Q4NFT6ud
集団訴訟になったらすごいことになりそうだ。
206:名無しの心子知らず
09/01/17 22:41:45 uIq5eLbe
>>204
つ 静磁場と変動磁場
207:名無しの心子知らず
09/01/18 01:32:38 Al/yCWsg
>>205
基地外をひとまとめにできるから好都合
ひとまとめにイスラエルに送ってやるわw
208:名無しの心子知らず
09/01/18 01:34:04 AxyhASON
>>206 いやこの場合それは関係ないですね。
話題にしているのは充電器の電磁波ですので商用電源の周波数でたかだか100Hz前後です。
問題になっている距離は1m程度以下なので、圧倒的に静電磁界や誘導電磁界優位の領域です。
電磁波の波長が3000kmもある中の人体ですので、
人体の組織は静電磁場におかれたのと同様に全て同じ挙動を示します。
ちなみに、携帯周波数程度になるとそうはいかなくて局所的に電磁波との相互作用が異なってきます。
209:名無しの心子知らず
09/01/18 22:33:43 3gJXCtHC
>>203
高圧送電線はヘタに地下に埋めると、かえってアブナイかもには賛成ですが
静電気と交流電界は明らかに人体への影響が違うものなので、
そこのところを詳しく勉強されたほうがいいですよ。
210:名無しの心子知らず
09/01/19 01:09:53 cqnJ7Kdw
>>209 「静電気と交流電界は明らかに人体への影響が違うものなので、」
それは交流の周波数（＝電磁波の波長）によります。
>>208にもあるように商用周波数程度では静電磁場と同じと考えて問題ないです。
例えて言うなら、
数秒周期で浜辺に打ち寄せる波に翻弄されるのと、
１日周期の潮の満ち引きに身を置くのと同じような事です。
211:名無しの心子知らず
09/01/19 05:47:50 uf3qVKdh
Bluetoothはどうなの？
212:名無しの心子知らず
09/01/19 06:27:11 +resH3ai
age
213:名無しの心子知らず
09/01/19 07:10:10 bw39MAzp
もうさぁ、やっぱりインチキでしたって認めたら？
携帯電話に近い周波数なんて、携帯電話以外の通信のために街に溢れているんだからさ
214:名無しの心子知らず
09/01/19 07:23:55 rfYx2PgO
URLﾘﾝｸ(pokelog.jp)
215:名無しの心子知らず
09/01/19 10:37:44 e4IIdh0K
第3回：IHクッキングヒーターは、ほんとに安全？！
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)
家庭内電磁波を測定してみました。
URLﾘﾝｸ(www.babycom.gr.jp)
ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板:161番)
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
216:名無しの心子知らず
09/01/19 10:52:21 7n8oMgxo
で、結局どうなの？
何に気を付けたらいいの。
どこに住めばよいの。
217:名無しの心子知らず
09/01/19 18:19:11 nzyhvDJK
>>216
送電線に気をつけて、アンテナが立ってれば撤去運動
ビルゲイツが住む住宅街はアンテナ立てるのは禁止されているんだってお
有害だからだろう
218:名無しの心子知らず
09/01/19 20:57:31 wT7Kquq8
>>210
一日周期の潮の満ち引きでは何も起こらなくて、
数秒周期で浜に打ち寄せる波では海岸線が削られてしまうようなことを
考えてみたことはありませんか？
219:名無しの心子知らず
09/01/19 21:13:43 Mc1t5p6L
>>216
とりあえず、電線の無い地方で、携帯の電波が届かない所に住め。
基地局が着たら引越ししろ。
220:名無しの心子知らず
09/01/19 23:34:55 ydhd4OnK
>>216 >>219
電化製品は一切使わず、ケータイももちろんダメダメで
鉛シールドに覆われた家に住む、という手もあるでよ。
221:名無しの心子知らず
09/01/20 00:17:48 Jxe4y2HE
>>218 話の流れから入って、今そこつっこむ所じゃないｗ
222:名無しの心子知らず
09/01/20 12:40:07 6mvOFJF3
>>219
地方にいくと、人口が少なくて採算が取れないから
これ以上携帯基地局ができないという地もある。
オレ住みたい。
オレの地域は弱い電子レンジ状態といってる奴もいるくらい
基地局が建ちすぎてる。
223:名無しの心子知らず
09/01/20 16:46:14 N9eg8mrI
そういや、うちの郷里のド田舎の村ではほとんどケータイが通じない。
ってことは、ケータイの強い電波には、あまりさらされてない
ということが言えるのか・・・ 確かに長寿なジジババ多いけどさ。
224:名無しの心子知らず
09/01/20 18:00:23 BVBwpSqN
>>221
それでは言いかたを変えます。
「雷はほとんど直流に近い」といういいかたをしている人はいましたが
商業用周波数を直流と考えてくれという人にあったのは始めてで
とても賛同できる考えではないですね。人体への影響にしてもです。
225:名無しの心子知らず
09/01/20 18:01:48 Jxe4y2HE
>>224 別に素人のあなたが賛同してくれなくても研究者は平気ですからｗ
226:名無しの心子知らず
09/01/20 18:04:48 BVBwpSqN
224です。
直流と考え→静電磁場と考え の間違い。
227:名無しの心子知らず
09/01/20 18:09:38 BVBwpSqN
>>225
あなたが研究者とは思えないです。
電磁波が有害かどうかの研究は世界中で行われてることで、
無害を前提に研究している人はいないはずですよ。
228:名無しの心子知らず
09/01/20 18:32:06 Jxe4y2HE
>>227 あなたは自分で理解しようとしないんですねｗ
229:名無しの心子知らず
09/01/20 18:37:04 Jxe4y2HE
>>224
はて？
「商用周波数を直流と考えてくれ」などと言った覚えはありませんし
「雷はほとんど直流に近い」というのも科学的ではありません。
雷からは広帯域の高周波が放出されています。
>>210の
「例えて言うなら、
数秒周期で浜辺に打ち寄せる波に翻弄されるのと、
１日周期の潮の満ち引きに身を置くのと同じような事です。 」
というのを理解されてますか？
例えるなら、
周期数秒の普通の波が携帯電波、
１日周期の干満が商用周波数の電磁波、
ということですよ。
これでも理解できませんか？
230:名無しの心子知らず
09/01/20 19:58:56 JL6/vR6m
>>224
電磁気工学の基礎を勉強してください。
231:名無しの心子知らず
09/01/20 20:21:45 FRzHwI9u
>>227
パナウェーブ以外は研究者じゃないんですよね
わかります
232:名無しの心子知らず
09/01/21 01:22:34 cYvi5eyy
>>229
>商用周波数程度では静電磁場と同じと考えて問題ないです
ここのところですが。
人が住んできた環境（静電磁場＋雷などの電磁ノイズ）に
人工的な交流電磁界と増え続ける電波が加わるわけですが、
低周波だからといって交流電磁界が人体に影響ないことにはなりませんよ。
現に低周波磁界の害はWHOでも問題視されています。
物性の勉強もされたほうがいいようですね。
233:名無しの心子知らず
09/01/21 02:00:18 c2f8BErE
>>232 何を仰りたいのか今ひとつわからないのですが。。。
私は商用の低周波も含めて電磁波が生体に及ぼす影響が無いなどと
いったこともなく、いうつもりは全くないです。
何らかの影響があるのは当然だと思いますが、その影響の程度問題だということです。
生命に必須の「水」も数十リットルで致死量です。そういうことです。
WHOであろうがどこであろうが、わからないことに対して問題視するのは重要です。
あとは科学的な検証をしっかりとすることです。
最後に、物性の勉強を勧められましたが、
私は学生の頃、磁性体や半導体など物性の勉強をしておりました。
電磁気学や量子力学は一通り理解しておりますので、わからないことがあったら聞いてください。
生体に対する電磁波の影響については、未だ謎が多いのです。
234:名無しの心子知らず
09/01/21 02:30:36 DVOFvbmx
むしろ低周波の方が、人体、とくに脳への影響が大きい件。
耳ではその音を捕らえられなくても、非常に不愉快な衝撃波として
脳はしっかりキャッチしており、ものすごいストレスにさらされる。
近所にダムができてから、その放水時に発生する低周波で
はるか2km以上も離れた場所に住む方達の家で家鳴りが起こったり、
電気製品がエラーを起こしたり、頭痛が止まらなくなったりする実例が、
すでに多々観測されている件。
235:名無しの心子知らず
09/01/21 03:55:15 JvmozqWt
低周波磁界は一般的に0-300hz程度の磁界の事だそうですね。
0.4uTで小児ガンが増えるとか送電線は100uTもあるとか色々言われてますけど、
そもそも0hz低周波磁界の地磁気が50uTくらいあるわけで。
っていうか携帯のスレで低周波の話が出ているのか理解できませんが。
>>234
それ音波。
236:名無しの心子知らず
09/01/21 08:01:49 sjRIHqKS
風力発電、近所で頭痛・不眠 環境省、風車の騒音調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
太陽電気発電のインバーターでも健康被害って見た気がする
237:名無しの心子知らず
09/01/21 18:20:19 cYvi5eyy
>>233
アレルギー板の電磁波過敏症スレにきてください。
最近、パソコン使いすぎて体調が最悪になってきました。
すでに健康被害はでているのです。現実を見てください。
電波工学をやってきた人たちの安易な考えで苦しめられている人がいるのです。
238:名無しの心子知らず
09/01/21 18:42:45 c2f8BErE
>>237 あなたのためにもパソコンをお使いにならないことをお薦めします。おだいじに。
239:名無しの心子知らず
09/01/21 18:49:10 cYvi5eyy
>238
それでは問題の解決にならないのですよ。
少々の体調不良では話が聞けませんってことですか？
ガンになるような被害しか受け付けられないのかな。
そうなったら手遅れなんですけどね。
240:名無しの心子知らず
09/01/21 18:59:05 c2f8BErE
>>239 ご自身でもおっしゃっているとおり、
自覚症状もございましょうから、少なくともパソコンをお使いになるより
お使いにならないほうが良いかと思いますが。。。。
241:名無しの心子知らず
09/01/21 20:20:29 bosmiGkJ
>>239
ま、現実的な話をすれば、他の原因をそれと思い込んでるだけの場合が大半なんだけどね。
音過敏症な人だと、PCの発する視聴域外音（高低双方）の音圧で気分悪くなったりするよ。
他人と比べて自分だけ違う症状を見せる場合は、周囲の状況を疑うより、自分自身の異常を疑いましょう。
健康維持の為の鉄則と言うか常識です。
242:名無しの心子知らず
09/01/22 07:33:21 HsdG7kod
WHOの元事務局長でノルウェーの元首相の小児科医も
電磁波過敏症だよ。
243:名無しの心子知らず
09/01/22 08:22:31 2fatdeCm
857 ：名無しのひみつ：2009/01/21(水) 20:29:07 ID:34njNqV0
>>852 無線LANとコードレスとPSPの測定結果だって。
ドイツ政府:無線LANの代わりに有線、携帯電話の代わりに有線の電話を使うことを国民に勧告
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
コードレスは要注意：「コードレス電話を放棄することは予防措置に貢献」とドイツ放射線防護局
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
子どもに大人気の無線ゲーム PSPを測定したら大変な数値が。。。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
無線LAN・無線ゲーム・コードレス電話：EU科学者の勧告値を大幅に上回る
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ＮＥＣコードレス実測：ザルツブルグ勧告の106800倍のマイクロ波を記録！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
無線ＬＡＮ実測：なんとザルツブルグ勧告の約44000倍 EU予防勧告の440倍
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
家庭用コードレス電話で測定器振り切れ：自宅内に基地局アンテナ設置状態
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
244:名無しの心子知らず
09/01/22 09:23:22 hU1WdbPR
>>243 ＨＰ拝見いたしました。
個人的にいろいろと測定されているようですが、
測定器はどのようなものを使われているのかご存知でしょうか？
メーカーや型番など教えていただけると助かります。
245:名無しの心子知らず
09/01/22 15:23:10 gyNUfWjS
日本ではこういう情報は
携帯電話業界が総力を挙げて潰してくれるから安心しなさい
246:名無しの心子知らず
09/01/22 15:28:32 hU1WdbPR
たとえばソフトバン○とかですか？
247:名無しの心子知らず
09/01/22 15:34:30 yFFFBxrP
>>245
陰謀論とはレベルが低いなぁ・・・・w
そもそも細胞が癌化するメカニズムすら解明されて無いのに、お馬鹿な話だw
それ解明するだけでノーベル賞物な訳で。
いや、本当に電磁波で細胞が癌化すると言うなら、学会で堂々と発表すれば良いと思うよ、マジでw
まぁ、癌化と電子レンジが何故かゴッチャになってるような馬鹿には解らん話かww
248:名無しの心子知らず
09/01/22 15:48:40 gyNUfWjS
売り上げに影響が出るかもしれない情報を叩くのは業界として当然では？
私が業界のそれなりのポジションにいたらそうします
249:名無しの心子知らず
09/01/22 17:50:16 bn09RfEW
915 ：名無しのひみつ：2009/01/22(木) 10:36:26 ID:maNjSzAD
水俣病と一緒だね
EHP 2007年1月号 レビュー
携帯電話使用による健康影響調査の資金源と結果
スイスの研究者らによる実験研究の体系的なレビュー
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
21世紀の環境問題： 電磁波と高圧送電線・何が問題なのか
WHOの勧告と日本政府の対応 岡山大学 津田 敏秀
URLﾘﾝｸ(www.mni.ne.jp)
葬られた疫学からの警鐘
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
250:名無しの心子知らず
09/01/22 19:23:19 Qvzk0F2x
また陰毛説か？カルトってどうしてこんなに分かりやすく気がふれてるんだろ？
毎日お題目を唱えたり、数珠やら何やらを身につけたりはまだ許せるが、他人に迷惑かけないで。
それでも陰毛だの、実害だのと見えない敵と闘うなら安全確保のために今すぐ国外に退避すべきでしょ？
その上で私たちを嘲笑うと良い。
それがお互いのためだと思いますが？
251:名無しの心子知らず
09/01/22 20:07:36 yT9m+9uf
>>244
測定器の写真と型番が出てる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
252:名無しの心子知らず
09/01/22 22:32:15 eB5umXiz
ガンというのは最悪の場合であって、じわじわと身体を蝕んで
神経や筋肉の電気信号を乱してるかもしれないよ。
日本の環境では誘導電流が流れまくりだろうから。
ほんの半世紀前は家庭の電線や家電製品の数なんて少なかったのに
今は何でも無線にして、これでもかってくらい電界強度が上がってる。
そこへ電気製品の強い電磁場が加わってる。どう考えても無害と思えないな。
電磁波のことを言われるととカルト扱いして世間を誤魔化してるだけじゃないの？
253:名無しの心子知らず
09/01/23 00:46:47 g8HbiNCz
>>252
そういう事言ってた集団が居たよな。
パ何とかウェーブだっけ？
何の根拠もない思いこみを信じてるからカルト扱いされるんだよ。
254:本当にあった怖い名無し
09/01/23 01:27:12 jmm/aNRD
心を砕いて説明している理系の人がかわいそうなスレ
アホは怯えさしといたらええと思う・・・・
255:名無しの心子知らず
09/01/23 15:12:53 SKVQpSwb
怯えてるだけなら良いが、本当に基地局撤去させたりする運動家が出て来たりするからなあ
身近な小出力基地局を無理矢理撤去させて、遠くから大出力基地局で集中的に狙われる逆効果になるだけの運動をして喜んでるような人が実際に居る
携帯電話そのものを使えない町にしてしまうなら別だが、そこまでできないなら身近な基地局が多い方がより電磁波の平均値や合計値は減るのにな
256:名無しの心子知らず
09/01/23 17:52:45 Y0Ctjabn
地デジの電波塔が近所にある、
朝、頭痛で起きる事がたまにあるんだけど、この周波は安全？
257:名無しの心子知らず
09/01/23 18:17:00 sKL7J0EN
>>256
君の書き込みの内容からは電波塔自体は君の頭痛に関係ない可能性が高いことが
読み取れる。
258:名無しの心子知らず
09/01/23 19:15:46 y0P06L8d
>>255
＞身近な小出力基地局
競合企業分まとめて一箇所に建った場合を考えてみろ
決して「小出力」とはいえんだろ。
259:名無しの心子知らず
09/01/23 19:19:29 y0P06L8d
ついでにいえば、小出力だからといって平屋（２階程度）の屋根に
数機建ってるのを見た。
マンションの屋上に建ってるが、その隣にもっと高層のマンションが
あって、そこの住人が窓を開ければ基地局、とかな。
無茶苦茶な設置が現場じゃ行われてるんじゃないか？
260:名無しの心子知らず
09/01/23 19:46:35 SKVQpSwb
>>258
使ってる周波数が全部別なんですけど…
周波数帯が別でも全部合計するってんなら、無線LANが一番になっちまう
>>259
そんな低い所に有る基地局なら、普通の携帯電話並みな出力しかない
頭にくっ付けて使う方が多く浴びてるぞ
261:名無しの心子知らず
09/01/23 20:51:26 VH7sOZ5N
携帯使うと頭痛がするのに、何の根拠も無い・・・・とか、
じゃあ、理系の人は医学まで熟知してるのだろうか。
理系がかわいそうって意味がわからない。人間は機械じゃないよ。
262:名無しの心子知らず
09/01/23 21:28:49 lBw8KXFe
>>261
だからさぁ、そんな命に関わるかも知れない状態で、いつ止むか分からない電磁波を浴び続ける意味がわからない。
早く国外に退避するべきだと思うけどな。
263:名無しの心子知らず
09/01/23 21:34:41 WNrYGmtw
970 ：名無しのひみつ：2009/01/23(金) 21:06:08 ID:oZdJ4g7q
子どもに携帯電話を持たせてはいけない！―電磁波の健康影響を懸念する声が続々と
URLﾘﾝｸ(www.csij.org)
科学者の警告を見てると恐ろし杉
お前ら子供に携帯もたせるなよ
264:名無しの心子知らず
09/01/23 21:51:39 lBw8KXFe
>>263
そりゃ昨日まで企業に飼われてた研究者も不景気でリストラじゃ私怨やら生活維持のために、仕事をくれる相手ならカルトでもヤクザでもなびくわな。
265:名無しの心子知らず
09/01/23 22:41:25 g8HbiNCz
>>261
そういう考え方が理論的じゃないから馬鹿にされるんだよ。
単なる思いこみでしょ、それは。
266:名無しの心子知らず
09/01/23 22:50:03 jf7GidwI
これでも読んどけ。
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
読めないやつはWikiでも読んでろ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それでも疑似科学から抜け出せないようなら終わりだ。
自分がおかれている、恐ろしい環境から抜け出す算段をつけろ。
その恐ろしい環境を直してくれる人はいない。逃げ出せ。
海外か海中がお勧めだ。
267:名無しの心子知らず
09/01/23 22:53:33 zsPYawa9
Aという事象の後にBという事象が起こるのが続いたからといって必ずしもAがBの原因だとはすぐに断定できないことを理解できない奴等がこのスレにはうようよしているからな。
268:名無しの心子知らず
09/01/23 23:04:56 c7Hix4Tq
激ヤバ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
269:名無しの心子知らず
09/01/24 00:53:29 1xdFPQG4
安全だっていっている学者の名前を記録しておこうよ。
あとで害が証明したときのためにね。
超低周波電磁波 小児の脳腫瘍に影響 [東京新聞] 2003.06.07
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
電磁波 家電は安全レベル（といっている学者がいる） （東京新聞2006年3月19日）
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
家電の電磁波法整備を ＷＨＯ 初の国際指針で勧告
2007年6月18日 東京新聞朝刊
URLﾘﾝｸ(ecojob.blogspot.com)
電磁波で小児白血病の発症率２倍に WHOついに勧告
低周波が危険と思ってたら今度は携帯の高周波も危険ということですかい。
270:名無しの心子知らず
09/01/24 00:54:08 1xdFPQG4
家電の電磁波法整備を ＷＨＯ 初の国際指針で勧告 2007年6月19日 高知新聞 朝刊
電子レンジなど電化製品や高圧送電線が出す超低周波電磁波の人体影響に
ついて、世界保健機関（ＷＨＯ）が「小児白血病発症との関連が否定できない」
として、各国に対策法の整備など予防的な措置を取ることを求める勧告を盛り込んだ
「環境保健基準」をまとめた。電磁波の長期的な健康影響についての初の
国際指針で、十八日にも公開する。
ＷＨＯは、具体的な規制値は示さなかったものの、日本や米国などでの疫学
調査から「常時平均〇・三－〇・四マイクロテスラ（テスラは磁界や磁石の
強さを表す単位）以上の電磁波にさらされていると小児白血病の発症率が二倍
になる」との研究結果を支持。「電磁波と健康被害の直接の因果関係は認めら
れないが、関連は否定できず、予防的な対策が必要だ」と結論づけた。
経済産業省は今月、作業班を設置して送電線周辺の超低周波磁界規制の検討
を始めたばかり。電磁波の人体影響に着目した規制がない日本も対策を迫られることになる。
つづく
271:名無しの心子知らず
09/01/24 00:54:35 1xdFPQG4
ＷＨＯによると、通常の使用状況で電磁波が強いのは、ヘアドライヤーや
電気かみそり、掃除機、電子レンジなど。電子レンジから三十センチで四－八マイクロテスラの
電磁波を浴びる。テレビは一メートルの距離で〇・〇一－〇・一五マイクロテスラ。
環境保健基準は、高圧送電線から住宅地や学校などの施設を一定の距離を
置くなどの対策を講じているイタリア、オランダなどの例を紹介。テレビや
電気カーペットなどの電化製品に電磁波レベルの表示を義務付けることも含め、
各国に市民の電磁波暴露を減らすための法律を整備するよう求めた。
ＷＨＯは、米国の高圧線付近で小児白血病の発症例が多いとの報告を受けて
一九九六年から、電磁波が人体に与える影響を調査していた。携帯電話などが
発する高周波の電磁波が人体に及ぼす影響についても調査を進めており、来年にも
調査結果をまとめて発表する。
272:名無しの心子知らず
09/01/24 01:10:17 Wbycpy+t
超低周波電磁波って地磁気も含まれるけど（地磁気も日々変動してるからね）どうなの？
しかもWHO基準より大きい0.4μＴとかあるけど。
子供はみんな白血病になっちゃうね危ない危ない
273:名無しの心子知らず
09/01/24 01:11:36 N02y4B7w
どうしよう？漬け物も食べられなくなっちゃうよ。
274:名無しの心子知らず
09/01/24 01:13:50 1xdFPQG4
>>272
変動しない静磁場と、交流磁場の違いをしってる？
WHOが指摘しているのは家電や送電線の50/60Hzの交流磁場の危険性でしょ。
275:名無しの心子知らず
09/01/24 01:36:20 Wbycpy+t
>>274 WHOが指摘している超低周波っていうのは0Hz～300Hzの電磁波だよ
しかも地磁気は静磁場じゃなくて変動磁場だよ
276:名無しの心子知らず
09/01/24 02:34:33 smlvqzWN
勉強教えてた知り合いの子が、中学入って携帯電話持たされてるんだけど、
最近怖いニュースをチラホラ聞くようになったから、すごく心配だわ。
心配だけど、よその家庭じゃ口出せないし・・。
そこのうち結構きびしくて、一時は取り上げたりもした
みたいなんだけれど、最近また持たせてるらしい。
取り上げた理由は知らないが、電磁波云々ではなかったようだ・・。
私立中に通っているからって、子供が親に用のあるときは、
そこらの公衆電話でかければいいわけだし・・。
電話持ってると、事あるごとに使ってしまうようになるよ。
日本の親は、電磁波がどうこうって話をなんで気にしないんだろう。
遺伝子組み換え作物は、得体が知れないからって過剰反応するのに。
子供の健康に関することなんだから、もっと熱心になっても良いのに。
やっぱり、ニュース番組で特集でも流れないとダメなのかね。
277:名無しの心子知らず
09/01/24 03:32:10 2p95KGYH
>>275
つまり送電線だけじゃなく家電類から漏れるほかの周波数も
規制すべきというようにWHOはいっているわけね
278:名無しの心子知らず
09/01/24 18:25:46 Z4SOke5A
>>277
家電から漏れる他の周波数はそんなに多くない。
大抵は数khz以上、数MHz程度だな。
279:名無しの心子知らず
09/01/24 18:30:03 JVN088Xo
ブラウン管はやばい。
280:名無しの心子知らず
09/01/24 18:32:55 EP3k/9CW
危険性を否定できなければ完全排除が許されるとするなら
カルトの存在が起因する社会に及ぼす危険性も否定しきれないから一人残らず排除されてしかるべきだが？
聖戦でもします？w
281:名無しの心子知らず
09/01/24 20:28:27 JVN088Xo
子供のころ、悪いことしてしかられると、「でも○○ちゃんも○○したよ」と
いう奴がいたなぁ。
282:名無しの心子知らず
09/01/24 22:42:15 l/bj+Y7I
もういいよ
みんな電磁波でしんじゃえ=３
283:名無しの心子知らず
09/01/25 00:31:04 EJPCsfTO
>>280
回転遊具で子供が怪我して全部外されたパターンだな。
あるいはO157流行った時にカイワレの売り上げ激減したとか。
ま、要は魔女狩りですな。
よくわからん疫病が出て、ねーちゃん狩りが行われる、と。
284:名無しの心子知らず
09/01/25 00:55:00 plx3qi5w
まぁヨーロッパは昔から魔女狩りやらずにはいられないんでしょうね
285:名無しの心子知らず
09/01/25 04:40:33 rHYJLLQ9
おまえら薬害エイズ、薬害ヤコブ病、アスベスト事件を知らないのか。
先に対策をとったのはヨーロッパ
286:名無しの心子知らず
09/01/25 07:17:36 V4Lcwy9i
>>285
条件が違う。
その三件は、因果関係が証明されているかダブルブラインドテストで有意な相関関係が認められていたが、官僚が業者を守るために対策しなかった。
電磁波は、ダブルブラインドテストをやると有意な結果が出ないんだ。
287:名無しの心子知らず
09/01/25 08:08:12 5qej+GRe
閉鎖空間って長門が作る空間みたいな所？
288:名無しの心子知らず
09/01/25 12:47:30 5QlbyQh3
それを言うなら長門裕之ではなく、角川ハルキだろ。
289:名無しの心子知らず
09/01/25 13:10:53 plx3qi5w
ちがう、南野陽子
290:名無しの心子知らず
09/01/25 21:01:00 TgsEjBc8
電磁波：影響を考える冊子発行－－市民団体グループ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
WEB上でも公開されているようです。
URLﾘﾝｸ(www.denziha.net)
291:名無しの心子知らず
09/01/25 21:02:26 TgsEjBc8
電磁波：影響を考える冊子発行－－市民団体グループ
市民団体で組織した「電磁波から健康を守る百万人署名連絡会議」（東京都）
が昨年４月、福岡市で開いた電磁波に関するシンポジウムの講演などを収めた
報告書（５９ページ）をまとめた。
電磁波の影響をめぐっては、専門家の間でも意見が分かれている。送電線
などの電磁波と小児白血病の関連について、国は否定的だが、同シンポジウム
に出た津田敏秀・岡山大大学院教授らの専門家は反論している。市民団体の
考え方を知るうえで参考になる。１冊５００円。問い合わせは
〒１１３－００３３東京都墨田区江東橋４の２９の１６の７０２、墨東行政
書士事務所内の同連絡会議(電話略 以下URL
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2009年1月20日 東京朝刊
292:名無しの心子知らず
09/01/26 10:27:04 LtkpGIFd
主人が某家電メーカーの研究職なんだけど、一般的な業種に勤めてる私からしたら
異様なほど、電磁波関連についてはうるさい。携帯電話は使っちゃダメとか、
使ってもメールしかダメとか、完全に止まったことを確認するまでは電子レンジを
開けるな（＝安全装置を過信するな）とか、流行のオール電化なんか、もう論外ｗ。
考えれば毎日研究してる本職が、「身内には」これだけ厳しく言うってことは
公には言えないけど、やっぱりそれなりにいろいろあるんだろうなぁ。。。
293:名無しの心子知らず
09/01/26 11:09:31 8fIJT3Uy
パソコンに囲まれた職場にいた１０数年前、
職場の男の人の子供に女の子が多いのが有名だった。
294:名無しの心子知らず
09/01/26 12:54:26 DSANYTp3
>>293
非科学的だねえ～
295:名無しの心子知らず
09/01/26 13:41:20 k9brrl6N
>>292
友人の某メーカーｗ
同じだよ。会社でも話題になって、上司から
使用方法には気をつけるように指示もでてるといっていた。
だから心配で、Watchしてるんだけどね。
296:名無しの心子知らず
09/01/26 15:02:57 zHgnSvR0
>>292,295
こんなとこでうだうだ言ってないで、本人に直接聞けばいいんじゃね？
297:名無しの心子知らず
09/01/26 19:54:00 ofgx7gmI
そういえば携帯電話が爆発的に増えてから電磁波の報道がガクンと減ったな。
298:名無しの心子知らず
09/01/26 21:10:00 SQiRAcyA
電車内に冷凍食品持ってくとチンできるの？
299:名無しの心子知らず
09/01/26 21:10:57 JQ/E/mSa
>>293
俺の友達も、携帯電話会社で開発やっているけど、
同僚の子供は女の子ばかりだってさ。
会社が電磁波にうるさいのは>>292や>>295と同じ。
開発していると体調がおかしくなるらしいよ。
300:名無しの心子知らず
09/01/26 22:10:50 l91oDUBb
DoCoMoが低電磁波携帯だしたら即買うわ。
夫と姑が寝るまで携帯厨だもん。
子供３才と１才だけど、授乳しながら２ちゃんしてた。もうダメかも。遅いかも。
301:名無しの心子知らず
09/01/26 22:25:02 s2BVx75i
>>294
事例を集計すれば非常に科学的なものになりそうだが。
マイペディアで関連項目サーフィンしてたらメラトニンのとこから電磁波障害に飛んだのがちょっとウケた
302:名無しの心子知らず
09/01/26 23:10:22 ZqfY4e55
前立腺癌で亡くなった同僚がいるんだが、関係あるのかな？
303:名無しの心子知らず
09/01/26 23:56:12 F3TYYXGj
ちと遅レスだが、このスレの馬鹿の典型だし一応書いとく。
>>252
いや、そこまで恥じらいも無く電波発言できる君の方が社会に害悪をなすと思うぞ。
そもそも癌化と言う細胞レベルの話と、神経や筋肉と言う組織レベルの話がなんでゴッチャに出来るんだよ。
加えて電気信号だ？
体内静電が乱れ筋肉・神経に影響が出ると何が起きるかも解って無いだろ。
有るとするなら、神経麻痺か逆にエイリアンシンドローム（体の末端が自分の意思と関係無く動く症状）だ。
そこに最悪で癌化て、細胞の突然変異がどう絡めるって言うんだ？
ましてや電子レンジと言う「加熱調理機」に何の関係が有ると？
君が何を信仰してるのか知らんが、あまりに無知すぎる。
>>292
いやはや、メチャメチャな御主人やね。
基本的に携帯電話で使われる電波はメールも電話も同じ。
加えて、携帯電話は通話して無くてもリアルタイムで断続的に基地局と通信してます。
料金がかからんだけで、四六時中ケータイは電波を送受信してるんだぞ。
何でケータイが自動で受話したりメール受けたりしてるか解ってるのかね？
加えて電子レンジは加熱調理機である以上、法令での安全基準で
扉が空いてると「調理」できなくなってんだよ。
そもそも、電子レンジのビームで加熱されたら、熱さで悲鳴をあげるぞ。
癌化とかそーいった症状とは全く別の世界だぞ。
己の体内で熱が発生して焼けるんだよ。
なんともはや、頭の悪い御主人ですなw
304:名無しの心子知らず
09/01/27 01:15:55 lXKo8dnf
>>301
きちんと条件を吟味し、二重盲検式で統計を取ればよいが、こんなところの書き込みを相手にしてる
ようでは、そういう条件も望むべくもない。
電磁波の影響を立証しようとしている団体はたくさんあるが、こういうことを立証できたと言うことは
聞いたことがないのはどうしてかな？
305:名無しの心子知らず
09/01/27 04:32:46 P8l25avi
>>303の突っ込みもなんだかどこかズレてると思うのだが。
こういう上から目線の諭しを鵜呑みにできるほどに安全性が保障されてる話でもないし。
グレーゾーンの話には手を出さない。
306:名無しの心子知らず
09/01/27 08:34:17 jtivrvlV
この世の中に白いものがあると思ったら大間違いだ
307:名無しの心子知らず
09/01/27 08:50:51 4nOUz4Aj
>>304
まてまて、>>301の言うとおりちゃんと統計とれば、そら科学的になると思うぞ。
結果がどうであろうとね。
>>305
携帯の電波より安全だと明確に言える物って、あんまり無いと思うがね。
308:名無しの心子知らず
09/01/27 09:01:24 dhnWf+Ia
>>307
便所の落書きで条件を吟味して、ちゃんと統計をとるなんて不可能
309:名無しの心子知らず
09/01/27 09:18:12 JU5TC6a9
なんか電磁波有害説派の有意義な意見が聞けないな。
もっとわかりやすく説明して下さい。
310:名無しの心子知らず
09/01/27 09:26:11 LQ1vHm07
石綿を悪の権化みたいに書く人がいるが、わかりやすい例なので。
1.石綿以外に現実的に利用できる耐火材・耐熱材がない時代
石綿が無いことで起こる火災や事故による損失>>石綿関連疾患による損失
2. 石綿以外に使い物になる耐火材・耐熱材が出てきたがまだ高い時代
石綿とそれ以外の素材の価格差・利用しやすさ>石綿関連疾患による損失
で、2の不等号が逆転したから全面規制になったわけだよ。
欧米では昔から全面禁止といったって代替物が無いものは
ポジティブリストとして石綿使用が認められていたんだから。
携帯もそうで、
携帯の便益とごく稀な疾患による損失とを天秤にかけることが必要なわけだ。
まあ餓鬼の携帯利用なんて害こそあれ便益はごく僅かであるのは確かだから、
僅かでもけちがついていれば使うなと勧告をとりあえず出しておくのも一つの見識ではあるわな。
もちろん疫学屋さんから見れば「絶対大丈夫」といえるものはないので、
「調査の必要がある」（≒研究費ちょうだい）としか言えない。
311:名無しの心子知らず
09/01/27 10:07:59 JNytnVuh
そうしてヨーロッパなど新の意味での先進国は
日本よりとっくの昔に石綿を規制し、
被害拡大を防いだのでした。
ちゃんちゃん。
お前らがなんといおうと４ミリガウス以上の環境で
小児白血病は４倍以上、脳腫瘍は10倍以上という日本の疫学調査もでてるし、
基地局周辺で健康被害は実際に起こってるんだよ。
312:名無しの心子知らず
09/01/27 10:12:03 JNytnVuh
>>298
冷凍食品はあったまらないが、
国際的に「これ以上の電波密度になると人体への急性影響の害がでますよ」
という参考値を突破するスポットが反射でできる可能性があるってことでしょ。
そんなものを毎日浴びてたらどうなるか、ってことだろうね。
東北大学 電車 本堂毅 携帯 電磁波
などで検索すると論文が出てくる
313:名無しの心子知らず
09/01/27 10:26:33 22XKZ5aP
地球温暖化でco2がどうのこうのと言ってるバカと同じ臭いがするなこのスレ。
314:名無しの心子知らず
09/01/27 10:35:08 PB8ze0vw
>>303
>>292のご主人の言いたかったのは
携帯：体からはなせ
レンジ：電磁波が漏れるのを防げ
ってことじゃね？
その意味ではメール＜電話だし
レンジも安全基準通りとは限らないから気にするに超したことはない
むしろおまいのほうが無理に否定しようと必死すぎ
315:名無しの心子知らず
09/01/27 10:49:15 4nOUz4Aj
>>308
あぁ、勿論まともな機関が調査すればって事ね。
さすがに2chで聞き取り調査やろう、なんて馬鹿はいない…と思ってる。
316:名無しの心子知らず
09/01/27 10:55:29 JNytnVuh
電磁波が小児白血病に影響する懸念（WHOと文部科学省の研究）
URLﾘﾝｸ(minna.eek.jp)
電磁波から健康を守る百万人署名連絡会議のサイトから
URLﾘﾝｸ(denziha.net)
WHO 環境保健基準No.238
『超低周波磁場と小児白血病について「因果関係ありとするには十分強固
ではないものの、懸念を抱き続けるには十分強固である」と記載』
文部科学省（兜真徳（国立環境研究所首席研究官）ほか）
生活環境中電磁界による小児の健康リスク評価に関する研究
「子供部屋の平均磁界レベルが0.4μΤ以上だと小児白血病の発症率が2.63倍
に増加するという、世界各国での疫学調査とほぼ同様の結果を示した」
津田敏秀(岡山大学教授）
URLﾘﾝｸ(www.mni.ne.jp)
『世界6月号』掲載記事 電磁波と高圧送電線・何が問題なのか 疫学を専門
とする筆者が、WHOによる環境保健基準について、また、日本の対応の問題点
などについて解説
317:名無しの心子知らず
09/01/27 11:27:11 LQ1vHm07
十万分の1が十万分の2になることにどの程度意味があるのかね…？
318:名無しの心子知らず
09/01/27 11:34:54 YRM9aFD9
十万分の一で把握しなければならなければならない病気でのみ、なんとか影響の
可能性がある結果が得られたってことは何を意味するのか？
これはリトマス試験紙になると思う。
319:名無しの心子知らず
09/01/27 11:57:08 JU5TC6a9
で、個人レベルで出来る事って何ですか？
携帯を使わない、コードレス（子機）を使わない、パソコンを使わない
電子レンジを使わない、他には？
無線LANは絶対ＮＧ？
320:名無しの心子知らず
09/01/27 12:07:12 bgOrZQnz
無線LANは電磁波以前にセキュリティ面で却下。
餓鬼は携帯持って不善をなす。よってこれも却下。
子供から見りゃ携帯で白血病になるよりだれかに殺されるリスクの方が高い。
要は携帯の健康影響は持つ持たないの判断に影響する水準じゃないって事。
321:名無しの心子知らず
09/01/27 12:21:01 RofOnyn+
科学的立証も何もなしに、それっぽいデータを思い込んでるだけ・・・・
まんま、UFO論ですなｗ
2,30年前にコンピュータの反乱がリアルで恐れられた時代みたいやねw
もしくはエイズパニックでも良いかww
まぁ、周りに迷惑かけずに勝手にイスラエルとかに移住したら良いと思うよ。
特にガザ地区なんかお薦めw
いや、安全な日本を捨てたいなら勝手にどうぞw
322:名無しの心子知らず
09/01/27 14:13:19 3m6YlIQ0
4ミリガウスとかｗｗｗ
戦前からそこいらへんで平気に存在してるけどｗｗｗ
323:名無しの心子知らず
09/01/27 19:18:43 zpcnC2xq
どうでもいいけど、他スレまで汚しに行くなよ
>>319
まず、日本を捨て中近東かアフリカに移住する
可能な限りシールドされた地下のシェルターで生活し、外出しない
移動には文明の利器を使用せず、シールドされた馬車を利用する
動くと電磁波を発生させる危険性があるので可能な限り寝て動かない
こんな所じゃない？
どれだけ害があるかは知らないが、居酒屋で酒を飲むな、出すなと叫んでどうなるかとか考えてものを言っているのかな？
有害説派の理想とする社会と現状の二者択一なら現状維持を選ぶ
324:名無しの心子知らず
09/01/27 19:54:30 kdAGbqvz
バカだねぇ。
電磁波の害は白血病や脳腫瘍だけじゃなく「腫瘍を起こす」といわれてんだろ。
たまたま白血病を調べたから白血病が増加しただけで
その他の腫瘍を調べたらどんな結果がでてくるか、
国は脳腫瘍10倍以上のその後の調査をやめさせて、闇に葬ったじゃないか。
325:名無しの心子知らず
09/01/27 20:22:56 4nOUz4Aj
>>324
そういうカルト紛いの妄想はどうでもいいんですよ。
ちゃんとした統計はあるのかと。
326:名無しの心子知らず
09/01/27 21:50:47 jtivrvlV
他の腫瘍で調べたらどんな結果が出たことかって、昔の測定結果に基づいて構築されているから相対性理論は間違っているという類いのDQN理論を思い出したよ。
ところで、国に葬られたのって兜の研究のこて？
327:名無しの心子知らず
09/01/28 06:51:48 LCGjRfzn
昨年、海外では電磁波問題について大きな動きがありました。WHOが、3ミリガウス
（＝０．３μT）以上の小児白血病の倍増を認め、各国に対策を促し、また、欧州議会
が電磁波の厳格規制を決定した元となったともいえる、バイオイニシアティブ国際報告
書では、妊婦幼児では１ミリガウス（＝０．１μT）以下と勧告しています。
欧州などが規制を強化するなかで、日本の電磁波対策が進まないのは、わが国の
有識者会議(大久保千代次座長）※注：らが、１０００ミリガウスまでOKとかいっている
からという話。しかも、厚生労働省保険局医療課長の原徳壽氏（当時文部科学省
がん研究調整官）が暗躍という注目の指摘が↓↓↓↓↓
21世紀の環境問題： 電磁波と高圧送電線・何が問題なのか
WHOの勧告と日本政府の対応 岡山大学 津田 敏秀
URLﾘﾝｸ(www.mni.ne.jp)
葬られた疫学からの警鐘
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
必読！「告発 電磁波公害」に詳細があります。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
328:名無しの心子知らず
09/01/28 06:52:32 LCGjRfzn
さらにいえば、高圧線の下の３００人余の町内会で、１３年間に１６０人が
死亡、うち１８人が白血病、８２人が癌という事件が起きても、わが国の省庁
は「事実関係は確認していない」ですと。よって、当然、３ミリガウス以上
と白血病についてのコメントを出したWHOも把握していないわけです。高圧線
の下に住宅を作らせてる先進国なんて日本くらいと思うんですが、その日本が
情報やデータを提供しないとしたらどうなの？
国会議員：大河原雅子さん提出
電磁波による健康影響等に関する質問主意書＆答弁書
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
参照：大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
※注電力設備電磁界対策ワーキンググループ委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
329:名無しの心子知らず
09/01/28 08:00:44 xSjGts2z
宇宙太陽光発電って衛星で作った電気をマイクロ波にして地上に送信し、
それをまた電気にすると偉い人が言ってたけど、これが実現したら周辺住民
やばくね？
携帯どころの騒ぎじゃないと思うのだが。
マイクロ波って拡散したりしないの？
330:名無しの心子知らず
09/01/28 08:18:53 6oFZMo+1
PHS使え
331:名無しの心子知らず
09/01/28 10:51:06 XZ7ni/w2
電荷や磁化が動くと電磁波が出るのはあたりまえ。
超低周波で磁束密度が1μＴ程度の電磁波なんて、
ネオジとかアルニコ磁石持った人がちょいと動くだけで平気ででるよｗ
例えば、ピップエレキバンをはったお爺ちゃんが動くと
数μＴで数十Hz成分の電磁波がばしばしでる。
貼ってるお爺ちゃんは体によくて周りの人が白血病かよｗ
っていうか、
貼ってる爺ちゃんも、皮膚や筋肉はよくて相対的に動いている血液は白血病なｗ
332:名無しの心子知らず
09/01/28 11:23:17 np63oHkf
門真で大量に白血病、がん死者が発生したって件だけど、なんで反電磁波団体は詳細な再調査しないのかね？
事の発端は町内会長の素人調査なんだから、電磁波の悪影響を指摘してる科学者と調査すれば、もっと信頼性の高い結果で世の中に警鐘を鳴らすことが出来るのに。
333:名無しの心子知らず
09/01/28 11:27:54 CRknNLOK
バカだね、逆だろ。電磁波賛成派・無害主張派が、なぜ「素人調査」に対して
「科学的な再調査」をもって反証しないのか。
そんなことは自分の首を絞めるだけだからな。
334:名無しの心子知らず
09/01/28 14:41:37 O2MDXwea
>>333
必要無いから。
「その調査は科学的ではない」
で終わり。
335:名無しの心子知らず
09/01/28 17:17:23 cs25kLij
>333
馬鹿だが君の知らない「立証責任」という言葉は知っているぞ。
かなりバイアスのかかったソースしかない時点で本来は問題外。
それを抜きにしたとしても多くの疑問点がある。
・13年間で160名が死亡とあるが年齢構成は？
・その地域の人口は？（町内会人数≠人口）
・電磁波の関連を疑う既存の報告よりも多すぎる印象
よってまず本当に白血病やがんの過剰発生があったのかの確認が必要。
その上で初めて原因の検討となるわけだが。
町内全員被爆者だった、
または九州出身者で白血病もほとんどATLだったというのはさすがになかろうが、
門間といえば工場も多いだろう。
また大阪、白血病とくればベンゼンゴム糊による白血病を連想するのだが…
白血病の過剰発生が事実とすれば、
むしろ電磁波より前に化学物質や放射性物質への曝露も調査すべきだろうな。
一帯の老人方が軒並みベンゼンゴム糊で内職していたなんて可能性を考えるがね。
更に言うと高圧線に隣接した住環境は一般にに低所得者が多くなる。
従って死亡率も高くなる。
社会経済的因子も調整しなきゃだめだ。
過剰発生があった、他の要因は見当たらず、電磁波はこれだけだった、
よって電磁波による白血病過剰発生と思われる、
せめてこれくらいはまとめておくのが「立証責任」な。
336:名無しの心子知らず
09/01/28 18:00:24 XZ7ni/w2
ちゃんと調べたら実は町内会長から悪い電波が出ていましたっていう結論ですね。わかります。
337:名無しの心子知らず
09/01/28 19:29:23 W21e/NvS
>>328
だから、危ないんだろ？
何で危険地帯から脱出しない？
それこそが、インチキですって証明しているようなもんだ。
338:名無しの心子知らず
09/01/28 20:44:44 vOTJ38eB
>>333
よーしおれが別の仮説を立ててやろう。
わが国における高圧線の総延長距離と平均寿命の延びには相関関係が認められる。
よって高圧電線は健康にいいのだ。
339:名無しの心子知らず
09/01/28 21:36:13 PXCiJRyP
>>336
必死だけど、300人余の町内会で18人の白血病って書いてあるよ。
これを異常事態としないほうが終わってると思うけど。
340:名無しの心子知らず
09/01/28 22:25:04 9W2ZZGOG
>>339
町内会の人数<<その地域の人数 なんてことはざらにある。
そもそも白血病という町内会長の記憶は確かなのか？
341:名無しの心子知らず
09/01/28 22:48:47 6DPcmN7j
既に携帯やら高圧送電線やら、電磁波シャワー浴びまくって
脳ミソがﾄﾛﾄﾛに溶けちまった香具師が多いようだな。
342:名無しの心子知らず
09/01/28 22:49:14 p8gJ/hSn
大気成分や水や食べ物とか、そういうのはどうなの？
343:名無しの心子知らず
09/01/28 22:59:50 XZ7ni/w2
>>339 冗談と本気の区別がつかないぐらい必死なのはおーまーえーだーよｗｗ
344:名無しの心子知らず
09/01/28 23:05:27 O2MDXwea
>>339
異常事態だ！
↓
原因は電磁波に違いない！
どう考えてもアホ。
345:名無しの心子知らず
09/01/29 01:50:03 qUjwGmug
狂気の集団？
URLﾘﾝｸ(www.gsn.jp)
こいつら振り込め詐欺対策とかって警察が携帯電話を妨害する機械の導入ってニュースに全く反応しないんだよね
自動改札にも全く無関心
電磁波問題と言いながら実は・・・じゃないのか？
346:名無しの心子知らず
09/01/29 05:21:00 9Uwl6JW4
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
安全擁護派は、○○が危険というデータや研究がない！と言い張ってるけど
疫学調査などのデータを明らかにさせないがために、国や企業が必死こいて妨害してきたが
小細工がバレ、ついに隠し切れない時がきている、というところまで読んだ。
347:名無しの心子知らず
09/01/29 05:22:38 9Uwl6JW4
人類は滅亡というのは適切じゃなかったな。
ヨーロッパは対策しだしてるからな。
日本人弱体化大作戦ってところかな。
348:名無しの心子知らず
09/01/29 08:39:48 7Jp9iocg
メーカーでRFIDリーダ開発をしている電波系ｗエンジニアです。
現状分かっている情報からは、我々が生活する上で接する電磁波に
ついて、人体に与える影響については「よくわからん」としか言いようがありません。
ただ、危険かどうかご自身で判断するためには、下記のことに
留意すると良いでしょう。
一般に、電磁波が人体に害を与えるかどうかの要因は下記の条件に依存します。
(1) 周波数
(2) 被爆強度
(3) 被爆時間
(4) 被爆するものの形状
まず(1)の周波数については、危険である周波数と、そうでない周波数があります。
よく知られているものとして、X線やガンマ線のようにDNAを傷つけるため
発ガン性のあるもの、電子レンジのように分子を振動させて過熱する作用のある
周波数などがあります。
現在分かっている範囲では、送電線の50Hz～60Hzは上記の作用はないです。
携帯電話が使用している900MHzや2.5GHz帯は、電子レンジによく用いられる
周波数と同じです。
349:名無しの心子知らず
09/01/29 08:40:50 7Jp9iocg
(2)の被爆強度ですが、電磁波を発生するものが発生する出力と、距離、遮蔽が
関係します。例えば、よく例に出てくる電子レンジは発生する出力が1,000Wなどと
強力ですが、基本的に動作中遮蔽されているので、筐体外への漏洩は非常に
小さいものです。また、電磁波の強度は距離の2乗に反比例して減衰します。
仮に漏洩していた場合、電子レンジを枕にしたり、抱きかかえたりしてはいけない、
ということです。
(3)の被爆時間は、長ければ長いほど危険です。
(4)電磁波が照射される形状によって、電磁波が強まったり弱まったりします。
これは、物質中を伝播する電磁波が反射したり回折したりして、電磁波が合流
して加算されたとき、強めあうときと弱めあうときがあるからです。
電子レンジで豆腐を温めたときに、角はすぐ熱くなるのに、中心部はなかなか
熱くならないのをイメージすると良いでしょう。
上記のポイントから、私の考えを以下に書きます。押し付ける気はありません。
ご自身で判断ください。
A)送電線
強度によらず、人体に影響を与える周波数であるとは考えにくいです。
人体に影響を及ぼす新たな理論が発見されない限り、危険性は少ないと考えます。
350:名無しの心子知らず
09/01/29 08:41:11 7Jp9iocg
B)電子レンジ、電磁調理器
人体に影響を及ぼす周波数であるものの、
・使用するとき、機器と人体の距離が遠い(べったり近づいて使用する人は少ない)
・一日あたりの使用時間が短い
・基本的に遮蔽されている
ので、あまり気にする必要は無いと考えます。
C)テレビやパソコンなどの不要輻射
これはそもそも発生する強度自体が、電子レンジや携帯電話に比較して圧倒的に
小さいです。また、基本的に機器は不要輻射を削減する目的で遮蔽されています。
D)無線LAN、携帯電話
これらが使用している900MHz～3GHz前後などは、電子レンジなどで使用される
周波数であり、基本的に人体に影響がある周波数帯であると認識してください。
また、そもそも電波を発信するための機器ですから、一切遮蔽されていません。
あとは強度、照射時間、形状がどうかが問題になります。
まず無線LANですが、例えばIEEE802.11gで使われている2.45GHz帯は、日本では
ISMバンドと呼ばれ、産業・科学・医療の分野で比較的自由に使える周波数帯です。
BluetoothやZigbeeなどもこの周波数帯です。ただし、日本では免許なしで出力できる
強度が10mWまでと規定されています。これは多くのPHSの約1/10、携帯電話の約
1/100に相当します。仮にもし、無線LANを危険とするならば、PHSや携帯電話の
方をまず問題にすべきです。
351:名無しの心子知らず
09/01/29 08:41:34 7Jp9iocg
次に携帯電話ですが、出力が1W程度です。例えば、1Wの出力を距離1cmで使うときの
電波強度は、1,000Wの電子レンジを一切の遮蔽なし(筐体やドア一切なし)で30cmの
距離で使った場合と同じです。
私の感覚では、これはかなり微妙な感じがします。携帯電話は頭にぴったりつけて
使うものだからです。人によっては、一日数十分から数時間使っている人もいそうです。
また、人体内部は密度や誘電率が違う様々な物質で構成されており、特定の部位に
電磁波が収斂することも当然あります。過去に、携帯電話使用時に眼球の温度が
上昇するという調査結果があったように記憶しています。
電波系エンジニアｗの感覚としては、携帯電話以外は気にする必要は無いが、
携帯電話は他に比べて人体が受ける電磁波強度が非常に大きいことから、
長期的に今後問題が発生する可能性は否定できないと思っています。
352:名無しの心子知らず
09/01/29 09:13:11 W9502TfK
業界の人が２ｃｈまで来て必死になっているところをみると、
事態は相当深刻なところまできているということですね。
っていう書き込みをみたことがありますｗｗｗ
いつの時代も問題は無知にあるっていう証みたいな事象ですｗ
騒いでいる人も他人に頼ってばかりでなく一から研究すれば納得するのに。
353:名無しの心子知らず
09/01/29 11:16:47 1kvzGjFc
>C)テレビやパソコンなどの不要輻射
>これはそもそも発生する強度自体が、電子レンジや携帯電話に比較して圧倒的に
>小さいです。また、基本的に機器は不要輻射を削減する目的で遮蔽されています
これからして本当に業界人か胡散臭い
80年代後半に業界がｺｿｰﾘブラウン管の対策を取ったことを知らないの？
354:名無しの心子知らず
09/01/29 12:18:59 ExNB2+I5
>>353
マイクロ波加熱を大問題みたいに扱ってる時点で言わずもがな。
355:名無しの心子知らず
09/01/29 12:36:16 3SMzcB8Z
>>353
> 80年代後半に業界がｺｿｰﾘブラウン管の対策を取ったことを知らないの？
へー、そんなのあったんだ。
vcciって相当厳しい自主規制だけど、それにチョンボがあったって話？
356:名無しの心子知らず
09/01/29 13:23:31 iAK00+aQ
>>354
そもそもマイクロ波加熱で具体的に何がおきるかも理解して無い電波発言だもんな。
そもそも、電子レンジのマイクロ波が与える物質への影響は、水分子に対する共振現象。
ようは、水分子が振動して摩擦熱での加熱。
携帯の電波で電子レンジと同じ危険が有るというなら、注意すべきは火傷。
そもそも加熱調理機な訳でw
そこに細胞分裂の際突然変異で生まれる癌細胞がどうやって関われるのか理解に苦しむわ。
数年前に酸素が体を傷つけるとか言い張ってた連中みたいやなぁww
357:名無しの心子知らず
09/01/29 13:42:41 ExNB2+I5
>>355
テレビは元からVCCIの対象外だからそっちの話じゃないの。
358:名無しの心子知らず
09/01/29 15:02:25 3SMzcB8Z
>>356
人体を長期に渡ってマイクロ加熱した場合に安全かなんて誰にもいえないけどな。
咽頭癌や食道癌の原因が喫煙の熱や高温飲食物にあるという説もある。
今世界中の人を使って人体実験しているわけだ。
そろそろ10数年経った被験体がでてきたので、ボチボチ統計的に有意な
結果が出始めてるけど、なかなか興味深い結果が出ているようだぞ。
359:名無しの心子知らず
09/01/29 15:18:06 rtyzPHG5
>>358
マイクロ加熱って何だよw
人間の発熱量と熱センサーの過敏さも理解して無いのかww
人間の体と言うのは、平均して36℃程の熱を維持しなければ生きていけないんだが。
ここから1℃のズレで軽い病気、2℃のズレで重病扱いされるほど、人間の体は過敏なんだぞ。
でマイクロ加熱w とやらで人間の体が加熱されたとして、それはどの程度の熱量なんだよww
人が体感できない程度の熱量であれば、そのもそ人間自身が発熱してるし、
それ以上であっても外気温で夏場は40℃や50℃になる地域もある。
そのとき人間の体はどのように反応する？
人間は熱に対し、全く体感しないってのはあり得ないんだよww
君がマイクロ加熱w とやらで人間に影響の有る熱量が与えられるというなら、一度試したら？
低温でも高温でも人間の体は火傷を起こすんだぜww
あ・・・・・君、もしかして人間じゃないのかなww
360:名無しの心子知らず
09/01/29 16:26:23 AucdpdFb
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
一方ＫＤＤＩとソフトバンクはキッズ携帯新作発表？
361:名無しの心子知らず
09/01/29 16:52:34 o9u3W1su
もっと解りやすい話をしてやる。
人間の心臓はワイシャツの胸ポケットに一番近く、世界の成人男性では
最も携帯の電波を常時浴びている臓器なのだが、同時に人間で
唯一癌化しない臓器でもある。
この説明は、どうするつもりなのかねぇ？w
ついでにマイクロ加熱w とか言ってた奴は人間の心臓が何故BBQに
ならないのか説明して欲しいもんだww
そもそも、癌化が何か？電磁波が何か？も解って無い馬鹿がシッタカすんなwww
362:名無しの心子知らず
09/01/29 17:13:41 9LHUcJfw
>>361
電磁波あてたからってＢＢＱになる訳ではないぞ
電磁波で問題になるのは周波数の高いものは強い電離作用を持つ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
電離作用が有機物にどのような影響を与えるかは知ってて言っているよね？
363:名無しの心子知らず
09/01/29 17:17:30 gJrKDLo3
煽り合いしてないで、バカでもわかるように説明してくれよー。
364:名無しの心子知らず
09/01/29 18:34:00 to2RwDt8
>>362
一般に言われる電磁波は放射線ほどエネルギーが大きくないから電離作用はまず無いといって良いよ
あとマイクロ波加熱は少なからずとも起こっていると考えた方が良い
実際影響は無いに等しいけど
365:名無しの心子知らず
09/01/29 18:45:59 AucdpdFb
ＥＵ環境保護局 高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ㎡
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。
>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性
被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ㎡を提案している。 また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）
366:名無しの心子知らず
09/01/29 19:08:39 fLWG4zrl
うちは有線LANで、電話もウィルコムだから関係ないな
367:名無しの心子知らず
09/01/29 20:31:03 ExNB2+I5
>>362
γ線とかX線の話か。
そんなもん浴びたら、そらガンになるだろうよ。
放射線レベルの電磁波の周波数分かってるか？
368:名無しの心子知らず
09/01/29 21:35:34 hZHMmdKj
● もしも日本が米英に負けていたら ●
1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。
今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
369:名無しの心子知らず
09/01/29 23:27:38 rkPX2oTG
勧告と法制化の重みはどの程度違うのかね。
その辺から考察することをお勧めする。
行政訴訟対策のアリバイ工作としてとりあえず出しとく程度のものかもしれんし。
元素レベルでの排除なんてのを大まじめにやり出してる連中だからな。。。
370:名無しの心子知らず
09/01/29 23:28:17 9LHUcJfw
>>363
携帯や無線子機の電波の不要な成分（高調波）は、他の無線設備に影響がないように電波の出力（エネルギーの強さ）
規格が定められているが、その規制の範囲内の出力が人体に及ぼす影響は、日本ではまだ本格的な調査が行われていない
一方、欧州では携帯の電波に注意すべきという疫学調査が出始めているといったところ
>>364
一般的な電磁波ではなく、その高調波成分の電磁波、その高調波が及ぼす影響のあるなしを
> 実際影響は無いに等しいけど
と断言できる我が国の厚生労働省の疫学調査はまだないはず
>>367
紫外線以上だね
高調波は知っているよね。我が国では、経済産業省の高調波ガイドラインはあるが
厚生労働省、環境省等の人体に関する規制は、はて？
371:名無しの心子知らず
09/01/29 23:34:13 9LHUcJfw
>>369
> 勧告と法制化の重み
注意予報と警報
> 元素レベルでの排除
ＲoＨＳ指令のことか
技術革新で他社を出し抜けると考え方によっては、ビジネスチャンスなんだがな
372:名無しの心子知らず
09/01/29 23:37:21 rkPX2oTG
動物実験でも疫学調査でも知見がなきゃ基準もないでしょうが。
373:名無しの心子知らず
09/01/29 23:40:06 rkPX2oTG
＞考え方によっては、ビジネスチャンスなんだがな
ま、連中の本音は人件費休め技術力低めの国の締め出しだろうね。
374:名無しの心子知らず
09/01/30 00:07:01 NAFdJSVT
>>370
高調波ｗｗｗｗ
お前本気で言ってるのか？ｗｗ
GHzオーダ程度の電波にPHzオーダの高調波がどのくらい含まれると思う？ｗｗｗｗ
375:名無しの心子知らず
09/01/30 00:29:59 NAFdJSVT
ちなみに高調波が問題にされないのは、それ自体単なる電磁波で、且つ
無線機の制約上無視できるほど低く抑えられているから。
高調波が人体に影響あるなら、そもそも源信号浴びたらすぐ死ぬレベル。
376:名無しの心子知らず
09/01/30 01:57:59 UEXpZnKv
>>374
前に、大阪で高調波の測定があって,数万ボルトを観測した
>>375
> 源信号浴びたらすぐ死ぬレベル
それは、電波の信号レベルエネルギーが高い急性の場合の影響だろ？
電離については、それほどエネルギーが高くなくても起きるだろ
> 無線機の制約上無視できるほど低く抑えられているから
これについて、医学会発表の論文とか、厚生労働省の人体への影響に関する基準などの根拠あるの？
論文や基準をリンクしたら信じるよ
そういうのがない限りは、君の意見より他国発表の論文や基準の方が信憑性があるね
377:名無しの心子知らず
09/01/30 03:09:01 4DtUbN1U
>>376「そういうのがない限りは、君の意見より他国発表の論文や基準の方が信憑性があるね 」
あなたの知識レベルに全く信憑性が無いと感じるのは私だけでしょうか？ｗ
378:名無しの心子知らず
09/01/30 03:27:48 l9Wn/Sfn
>>361
癌は口腔からケツの穴までの間でつながってる器官に発生するもんだと昔大学で習ったぞ。
循環器系は大丈夫なんじゃないの？
379:名無しの心子知らず
09/01/30 03:33:56 jcKLqfw9
>>376
高調波の測定でボルトとか使ってる時点で疑わしいんだがｗ
普通は利得や電力で表記するのが普通だと思うけど？
まあ具体的なソースを提示してくれよ
380:名無しの心子知らず
09/01/30 04:29:17 yiMnFzcR
直接DNAに作用するγ線～紫外線が危ないのは分かるけど、
それ以外のもっと波長の長い電磁波が
細胞のガン化なんかの影響を及ぼすとしたら、
エピジェネティックな変化とかそういうのに関連してたりするの？
そういう研究があるならレビューかなにか読んでみたい。
381:名無しの心子知らず
09/01/30 06:06:31 1lkQv9yY
欧州議会採択文書
URLﾘﾝｸ(denziha.net)
22.一般の人々のために設けられた電磁場被曝に関する限度値は時代遅れである
ことを強調する。電磁場（0Hz?3０GHz）への一般の人々の被曝限度に関する
1999年7月12日の協議会勧告「1999/519/EC」の結果として、それらの限度値は
調整されていないからだ。明らかに、情報・通信技術の開発や、ヨーロッパ
環境庁によって発行された勧告、ベルギー、イタリア、オ?ストリアなどによっ
て採用されたより厳しい被曝基準を考慮していないし、妊婦や新生児、子ども
などの傷つきやすいグループの問題を検討していない。
23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを
改正すること、周波数帯0.1MHz?300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器
（訳注：携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる）について厳しい被曝
限度値を設定することを欧州理事会に求める。
382:名無しの心子知らず
09/01/30 06:33:09 1lkQv9yY
携帯電話の危険性についての1500の論文を精査したバイオイニシアティブ国際報告全文
URLﾘﾝｸ(www.bioinitiative.org)
日本語になっている要約
『バイオイニシアティブ報告書』より
「公衆のための要約」
URLﾘﾝｸ(www.csij.org)
383:名無しの心子知らず
09/01/30 06:33:48 1lkQv9yY
上記のさらに要約。
ＥＵ環境保護局 高周波では（屋外で）0.1μＷ/ｃ㎡予防限度値を推奨 バイオイニシアティブレポート
バイオイニシアティブレポートの概要（がうす通信90号より）
>ＥＵ環境保護局がその方針に採用している「バイオイニシアティブ報告」は
高周波の部分では、携帯電話基地局などの影響を受ける環境では0.1μＷ/ｃ㎡
を提唱していることを前号89号に紹介した。電力設備については２ミリガウス
、子供や妊婦の居住する場合は１ミリガウスの基準値を提唱している（88号）。
>報告では携帯電話基地局、無線ＬＡＮ，など高周波電磁波の影響について、
潜在的な健康リスクが存在することを認め、小さなレベルでの無線被曝（慢性
被曝）も現在、安全性を主張することができない、ことなどを述べている。
>現在の規制制限以下の被曝レベルで、最初のがん遺伝子の活性化で変化を
起こすかもしれず、結果としてＤＮＡ損傷と染色体逸脱、学習の遅れ、運動
機能の遅れ、など示唆する証拠があるとし、基地局から数百ｍ以内に住む人々
に病気の影響を作るという研究報告で信用できる文献がある、とする。そこで
携帯電話アンテナ、などの高周波発生源、パルス波の屋外での累積的な高周波
被曝について警告的な目標レベルとして0.1μＷ/ｃ㎡を提案している。 また
、特に子どもたちについて潜在的な健康影響についてもっと多くのことがわかる
まで、高周波電磁波に影響を受けないようにするため学校や図書館では無線ＬＡＮ
に変わって有線が設置されることを勧め、予防的措置を推奨している（以上抜粋）
384:名無しの心子知らず
09/01/30 07:48:49 1lkQv9yY
しかし日本は中国以上に報道統制されているって感がある。
マスコミも広告代理店も、報道しないで電磁波問題の対策を遅らせれば
自分の首を絞めるだけだと思うがなぁ。
携帯が必需品になっているわけだし。
イギリスの「スコットマン」（2006年9月18日付）は、ＢＢＣのカメラマンの間で
脳腫瘍が多発している、と報じているそうな。
385:名無しの心子知らず
09/01/30 08:36:03 4DtUbN1U
今度はカメラかよｗ
386:名無しの心子知らず
09/01/30 08:41:08 NAFdJSVT
>>376
>そういうのがない限りは、君の意見より他国発表の論文や基準の方が信憑性があるね
それはね、君の電磁気学についての知識が決定的に足りないからだよ。
根拠は簡単、高調波強度は電波法で制限されているから。
高調波は所詮電波であって、源信号と大きく違う性質を持ったりはしない。
君が言うみたいに、源信号周波数の100万倍ｗの高調波が出たりはしないｗｗ
たとえば、
・音楽を流してるスピーカから電磁レンジと同じ周波数が出ている
とか
・携帯電話や無線LANのアンテナは光っている
とか言ってるのと同じだよｗｗｗ
387:名無しの心子知らず
09/01/30 08:44:00 NAFdJSVT
そもそも、健康被害対策として、高調波を問題にしている論文とか基準なんか聞いた事無いな。
俺が言ってる事を否定できる根拠を示せ、までは言わないから、
その論文とか基準を是非教えてくれないかな。
388:名無しの心子知らず
09/01/30 09:17:36 O9hhUjBG
>>378
骨の癌や血液の癌も有りますが何か？
癌は基本的に細胞の突然変異で生まれます。
この意味が解らない人は癌化の話をしない方が良いよ。
100%どんな学者でも否定できないレベルの話をしてやると、特定の細胞にケータイや
無線LAN程度の電磁波をどれだけ浴びせ続けても、その細胞自体は何が有っても癌化しない。
まぁ、多分、ここで電波発言してる馬鹿は、癌化以前に突然変異の単語の意味すら
理解の出来てない低脳なんだろうけどなww
そもそも、ここに至るまで、電波浴びまくりの心臓が何故癌化しないのか説明できてる奴いないしなw
389:名無しの心子知らず
09/01/30 09:48:00 jcKLqfw9
>>376のキチガイは単純に電波よりも可視光のほうが周波数が高いってこと分かってるかな？
電離作用とか知ったかぶりもいいとこだな
まあ俺も医学とかに関しては素人だから良く分からんが、
仮に影響があるとしたら脳に限定されるんじゃないか？
390:名無しの心子知らず
09/01/30 11:25:29 1lkQv9yY
精子が減少するという研究報道あったよ。何度も。
ポケットには絶対入れないことですな。
391:名無しの心子知らず
09/01/30 11:47:01 A4Et0yER
精子が減少したら何がまずい？
392:名無しの心子知らず
09/01/30 12:06:26 l+IB0O/K
いっそのこと携帯に小型原子炉でも積んでやれよｗ
NAFdJSVTとかjcKLqfw9がすげえ頭良いってのはわかった（普通にすげえよおまいらｗ）
癌なる死ぬ死ぬ言ってる連中ってどうせ死刑廃止とか叫んでる連中と同じ人種だろ
インスタントメンだって放射線処理されてるのもあるのに普通に売ってんじゃん
携帯からの被爆で癌なって死ぬより道歩いてて車に轢かれて死ぬ確率の方がどれだけ高いか考えろよｗ
393:名無しの心子知らず
09/01/30 15:59:10 TgF1Uj6D
国内でも基地局周辺で健康被害を訴える声が多数出てきている上に、
海外で人体に害がある可能性が色濃いとして規制強化がなされつつあるのに
さらに被害拡大の恐れがあるユビキタスを推進する御用学者や省庁の担当者は誰であろう？
実名UPきぼんぬ。
394:名無しの心子知らず
09/01/30 16:21:17 1v4bjGpT
>>390
何度も、ではなく同じ報告をいろんな報道が取り上げただけ。
学術的な内容より、下世話で解りやすい話が馬鹿は好きだからねぇw
特に下の話が大好物なのが馬鹿ww
ちなみに、その案件は「減少するのか確かめてますから金くれぇ～」って話なのだがww
本当に馬鹿はそーいった話しか興味が無いんだなｗｗ
395:名無しの心子知らず
09/01/30 16:22:25 Ahv0wvHI
情報ソースが偏ってるなあ
396:名無しの心子知らず
09/01/30 17:57:13 Cd9gRxMe
病院へ行ったら、医者が首からウィルコムの携帯をぶら下げてたけど、
ＰＨＳなら安全そうだね。
397:名無しの心子知らず
09/01/30 18:02:32 YYD3O+uc
妻が妊娠した時、電磁波測定機器を買ったんだけど、
ほんとにヤバイのはホットカーペットとか電気毛布とかだと思う。
398:名無しの心子知らず
09/01/30 18:05:03 Cd9gRxMe
ipodとかは安全なのかな？
399:名無しの心子知らず
09/01/30 18:22:08 OWbOp1zX
危険なのはよーくわかった。
で、逃げるの？逃げないの？
400:名無しの心子知らず
09/01/30 19:59:33 GrsCucXw
電気廃止して原始に戻ろうぜ
401:名無しの心子知らず
09/01/30 22:53:37 pDGoTIQK
今北産業
頭に近づけるからマズいって話じゃなかったっけ？
イヤフォンマイクを使えば解決？メールをメインで使うのは？
402:名無しの心子知らず
09/01/30 23:01:18 GrsCucXw
イヤホンマイクでもチンコの近くはまずいって
精子製造中に丁度電話しててへんな遺伝子タンパク持った精子ができたら困るだろ
403:名無しの心子知らず
09/01/30 23:59:02 8ikjGmTt
ネットうろちょろしてみた
電磁波って怖いな
オール電化とかｶﾞｸﾌﾞﾙ
404:名無しの心子知らず
09/01/31 09:44:00 +5fae74X
自分としては電磁波より、カルトの存在の方が危険で排除したいんだが。
我が子の成長を考えて余計にそう思う。
405:名無しの心子知らず
09/01/31 10:06:48 6EMEiERn
電磁波は怖いが、煙草はもっと体に悪い
電磁波、云々言う人は喫煙者だったら笑える
まず煙草を止めろ
携帯電話は、頭に近ずけて電磁波を浴びるから怖いのでは
406:名無しの心子知らず
09/01/31 10:24:16 gpVjW7f8
電磁波よりこっちの方が怖い。
日本の携帯は、まともな部品使ってるんだろうな？
【中国】胸ポケットに入れていた「携帯電話」が爆発、２０歳男性が死亡 広東[01/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
407:名無しの心子知らず
09/01/31 10:44:52 KVgcV6OK
>>406
マジで怖い
408:名無しの心子知らず
09/01/31 11:48:27 uz8patn2
>>392
問題なのは危険性を知っているかいないか
車が危険なのは調査も研究もしなくても誰でも分かる
409:名無しの心子知らず
09/01/31 12:16:35 7tFbkquo
こたつって安全なのかな？
電磁波浴びすぎて遺伝子の突然変異起こして
生まれてくる子供に影響ありそうで怖い
410:名無しの心子知らず
09/01/31 13:39:06 WxwYeD1R
>409 ひなたぼっこするよりは、安全です。
411:名無しの心子知らず
09/01/31 13:39:34 yt5KnObc
>>408
んで、日常で曝露する電磁波のレベルの危険性がいろいろ調査されているんだけれど、ようやく影響の可能性を否定できないことが指摘されたのが小児白血病のような極めて発現率の低い病気においてのみ。
この事実が意味するところは非常に大きいが、その解釈は立場によって大きく変わるようだ。
412:名無しの心子知らず
09/01/31 13:57:04 Iw2F6N/I
自分の細胞がβ線やγ線を放っていて、常に内側から被ばくしてます。
たった数分、携帯電話の電磁波を浴びたからって、騒ぎ立てるほどのことではありません。
413:名無しの心子知らず
09/01/31 14:03:12 9IUeny3u
俺文系で物理やってたけど
これだから文系は理系に馬鹿にされんだよ
414:名無しの心子知らず
09/01/31 17:27:14 T/jTepP1
>>396
PHSというのは日本でしか導入してないんだと。
でアメリカの医療界が何をいっているかというと
【米国】ピッツバーグ大がん研究所長、携帯電話めぐり所員に警告 [7/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
携帯電話利用に健康リスクの可能性―ピッツバーグ大学がん研究所が警告 ...
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
415:名無しの心子知らず
09/01/31 20:03:05 RrcnvKWp
携帯電話が危ないのは、話したりするのが危険なのですか？
メールで字を入力したりカメラで使って遊んだりも
同じですか？
416:名無しさん＠恐縮です
09/01/31 20:16:43 CGZ9w9NH
>>1
このスレ逆効果みたいですよ
危険性は否定できないのに、オカルトっぽくて信用されません。
むしろ携帯会社の念の入った工作か？と勘ぐりたくなる。
417:名無しの心子知らず
09/01/31 20:54:56 gpVjW7f8
>>416
順番が逆だよ。
信用できないからカルト扱いされる。
418:名無しの心子知らず
09/01/31 21:54:31 f622LGG+
２ｃｈでオカルト呼ばわりされるより、欧州議会が電磁波の厳格規制を
決定したことの方がどう考えても信用できます罠。
関係企業の方々、子供に携帯を売りつけることの倫理について
もう一度考えられるべきだと思いますよ。
送電線の下に子供をおいても安全とかさ。いうなよ。
419:名無しの心子知らず
09/01/31 22:47:26 tGP6Hnq7
>>386 NAFdJSVT
スプリアスって知ってる？
君の方こそ本当に知っているの？
>100万倍ｗの高調波が出たりはしない
君の特徴はすぐに話が飛躍させて、話題を意図的に逸らそうとしているね
377 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 03:09:01 ID:4DtUbN1U
385 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 08:36:03 ID:4DtUbN1U
この人、約５時間半貼りついているね
379 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 03:33:56 ID:jcKLqfw9
389 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/30(金) 09:48:00 ID:jcKLqfw9
こっちの人は６時間貼りついているね、なぜ、このようなスレに？
392 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2009/01/30(金) 12:06:26 ID:l+IB0O/K
394 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2009/01/30(金) 16:21:17 ID:1v4bjGpT
少数意見の単発age擁護、２ｃｈ自演の基本だね
420:名無しの心子知らず
09/01/31 23:09:28 gRyuViRE
>>418
2chで声を上げるより、関係企業に直接言った方がどう考えても有効です罠。
本当なんで移住しないんだろう、危険だって知って（思い込んで）いて、日本じゃ対策？が遅いし改善？もされなさそうだって分かってるのに。
421:名無しの心子知らず
09/01/31 23:24:14 lH6qsaCW
欧州議会って錦の御旗みたいに言ってるけどさ・・・
化学物質、その他いろいろ問題のありそうなものがあるので各国議会でもよく検討してしっかり管理すること、
妊婦や乳幼児などより影響を受けやすいかもしれない群についてよく考慮すること、
でこれらの中に電磁波も one of themで入っている、と。
リンクをたどってみた限りでは言っているのはそういうことなんだよな。
携帯電話を今すぐ禁止だなんて記載は見当たらなかったが。
そもそも欧州議会がEUにおいてどういう位置づけなのかだって、
知らなくてもちょっと調べりゃ分かること。
議決というより尊重しなければならない勧告といったほうが実態に近い。
それを「もう欧州では規制されてるぞ」と言わんばかりの騒ぎ方は悪質な煽りでしかない。
所謂市民団体が知ってかしらずかこういう悪質な態度をとりがちなので、
オカルト呼ばわりされても仕方が無いし、真面目に研究したい人も甚だ迷惑といったところだろう。
422:名無しの心子知らず
09/01/31 23:38:37 Jdg0W+Rv
>>419 あんたが知識がなくて病的なことだけはわかった気がするｗ
423:名無しの心子知らず
09/01/31 23:42:09 qv6XcV9O
限りなくブラックに近いグレーなものを、未検証を理由にホワイトと言いくるめようと
する連中の言うことを信用するほど能天気じゃないよ。
携帯電話の利用には健康に関わるリスクがあるのは確かだ。
424:名無しの心子知らず
09/01/31 23:49:55 lH6qsaCW
>423
灰色を真っ黒であるかのように煽る人もいるので気をつけようね。
ところで鉛筆も健康に無害であることは完全には検証されてないから。
425:名無しの心子知らず
09/01/31 23:59:00 qv6XcV9O
携帯電話には健康のリスクがある。
我が子をリスクにあえて晒すことはできないよ。
鉛筆はこの場合、関係ないな。わざわざ関係ないことを持ち出す意図を疑う。
426:名無しの心子知らず
09/02/01 00:22:23 C4F44Udk
携帯電話の健康へのリスクは低い。
タバコなどの比ではない。
もちろんゼロとは言わないし立証はできない。鉛筆と同じようにね。
大人の常識で考えてみよう。
携帯電話で学業がおろそかになるリスク
重大なトラブルに巻き込まれるリスク
電話代がかさむことによる損失
・・・直観的に考えて、携帯使ってがんになるよりこちらの心配をするのが現実的じゃないかね。
合理的な判断ではなくあやふやな根拠で携帯をやめさせようという思考の貧困さ。
・・・こんな親も子どもにとってはリスクじゃないかな。
427:名無しの心子知らず
09/02/01 00:29:55 AQDQCF1B
>>413
言いたいことはわかるけど、
そのコンプレックスの裏に落とし穴がある気がしてならない。
いろんな意見を多角的に聞くことが最も大事。
428:名無しの心子知らず
09/02/01 00:42:49 4ZUheihu
>>419
そこでスプリアス出してくる辺り、お前も勉強が足りてない。
スプリアスが健康被害を論じる時に出てくる事はないよ。
理解できてないみたいだけどね。
429:名無しの心子知らず
09/02/01 01:09:19 4ZUheihu
一応つっこまれる前に訂正。
出てくる事はない→主題として出てくる事はない
それと、話を飛躍させたのは放射線と高調波を絡めて話し始めた奴だな。
>>386はその話を解りやすく数字と他の例で書いただけ。
430:名無しの心子知らず
09/02/01 01:11:54 Pu5auchS
予防原則とか持ち出すと、なんでも気を付けないといけないわな。
食品添加物や、遺伝子組み換え食品なんかは、
大して害はないはずなのに、気にしている親はそこそこ多い。
後者は得体が知れないという理由で相当嫌われているみたいだけど、
それなら電磁波だって気にして良いのにと思わなくもない。
遺伝子組み換え食品の悪いイメージは、やっぱりマスメディアによる影響が大きいのか。
電磁波関連はあまり扱われないのでこの程度なのかね。
431:名無しの心子知らず
09/02/01 01:18:12 4ZUheihu
>>430
回避できるかどうかってのも大きいんじゃないかな。
遺伝子組み換え食品は回避できるし、
回避しても消費者側には大して影響ないからね。
食品添加物は正直過剰反応気味だと思う。
電波は生活に食い込んじゃってるからね…
回避しようとしても出来るもんでもないし。
432:名無しの心子知らず
09/02/01 01:39:02 Pu5auchS
>>431
なるほど。
ただ、電波の類も、電子機器からの漏洩電磁波はともかく、
携帯電話みたいなのは使う側である程度何とかなるかもしれないね。
食品添加物は、外食だと結構回避が難しい。
炒め物によく入れられているハムやソーセージには
亜硝酸Naがほぼ添加されているし、
練り物にはソルビン酸、漬け物（これは回避可能か）や鮭フレークにはタール系色素・・etc。
学校給食でもピンクのベーコン混ざってるからな。
遺伝子組み換え作物なんかも、
種が飛んで非組み替えのものと混ざっていることが多いなんて、最近聞いた。
ここまでくると趣味の領域にはいるのかな。
433:名無しの心子知らず
09/02/01 06:55:17 M6uIDtHz
>>432
みんなまだ気が付いてないんだと思うよ。
無線ゲームも中毒性があるくらい面白く作ってあるし、
携帯はすごく面白い。
でも、これだけ巷に携帯会社ができて、皆携帯を持っていて、
その電波がどうやってつながっているのかってことに気がついていない。
報道しないしね。
気が付けば家の周りもどこもかしこも携帯基地局だらけだ。
いままでになかった、かつてない大量の電波を否応なしに浴びている。
どうすんだよこれ。
434:名無しの心子知らず
09/02/01 07:07:51 ThCW/WeB
>>425
だからさ、わざわざ我が子を犠牲にしないように勇気ある撤退が必要じゃないのか？
俺がアンタならそうするね
我が子を犠牲にしておいて、他人の同情を引こうとするなんてカルト以前に鬼畜だよ
435:名無しの心子知らず
09/02/01 07:29:38 M6uIDtHz
>>421
イギリスは８歳以下に使用禁止警告、１６歳以下には勧告、
フランスも16歳以下使用禁止勧告を出しているんだが。脳腫瘍などの健康被害を防ぐ目的で。
欧州議会が錦の御旗、以前の問題で、携帯を早く使い出した国は皆規制に入ってるんだが。
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
436:名無しの心子知らず
09/02/01 07:46:39 ThCW/WeB
>>435
狂牛病のリスクを認知していながら発覚していなければ、平然と流通させたり、飲料に味を良くすると言う口実で飲めない薬品を混入させたりする国々のロビー活動の結果として出された偏重資料をどれだけ鵜呑みにするんだろうね。
日本だって、アンチが議員一人の当確を左右するぐらい頑張ってロビー活動したら変わるよ。政策も法律も。
それが無理なら逃げるが勝ち。でしょ？
それからでも遅く無い。
437:名無しの心子知らず
09/02/01 08:09:31 ThCW/WeB
>>431
連投スマソ。一応突っ込み。
遺伝子組み換え食品が本当に消費者の意志で排除できるなんて思って無いですよね？
438:名無しの心子知らず
09/02/01 11:08:10 4ZUheihu
>>432
程度問題とも言えるしね。
たとえば実験で食品添加物に発ガン性が、なんて言っても、
体重に対してどれくらい与えたかは重要な要素。
毒性で言えば塩だって砂糖だって取りすぎれば死ぬ。
注意は必要だけど、砂糖や塩分取りすぎないようにっていうのと
そんなに差は無いと思うんだよね。
実際は感情論も絡んでくるから難しいところなんだけど…
理論でみんな説得できるわけでもないし、
上でも誰か言ってたけど完全にシロってのもありえないし。
>>437
特定品目では「遺伝子組み換えでない」って表示する事になってるから、
その品目では回避できる、ないし出来た気分になる、て意味。
完全な排除は無理だろうし、
安全性の面では大して意味がないだろうと思ってる。
別の理由で完全肯定はしないけど。
439:名無しの心子知らず
09/02/01 15:38:09 BjRGUlR3
住民の要求によって携帯電話基地局が撤去された。
頭痛が解消されたとおばはんが喜んで言った。
しかし同じ電界レベルの他社基地局の電磁波が近隣に検知
されているのに、おばはん達は調子が良いと喜んでいる。
だから電磁波過敏症なんていいかげんなもんなんだよ。
鉄塔は見栄えがじゃまで、マンションの屋上のアンテナに
は過敏さを感じないらしい。
そんないい加減なものなんだよ電磁波で騒いでいる奴なんて。
440:名無しの心子知らず
09/02/01 18:18:26 AQDQCF1B
プロボクサーの片手を縛って封じたら、そのへんのチンピラでも勝てるだろ。
そういう理屈ではないのか？
441:名無しの心子知らず
09/02/02 10:53:43 wc8i71gt
科学的な論拠より意味不明な統計を信じる愚かさに気づかない馬鹿はなんともならんな・・・・
そもそも一口に電磁波と言っても、単に電子や磁気の流れであって、磁石や電流が
近くにあるだけで発生する代物なのよ。
ピップ・エレキバンや低周波治療機なんてかなり強力な電磁波使ってるんだぜw
それどころか、地球自体が巨大な磁石な訳で、地球に住むということは電磁波に
包まれて生活してることに他ならないのだが。
何故磁石が北を向くのか解ってるのかなぁ・・・・・
まさか、それすら理解して無い馬鹿なのかな？w
医療現場で使うなと言うのは、医療機器の万が一の誤作動を避けるためだが、
逆に言えば、医療器具自体、影響を受けるほど周波数の近い電磁波使ってるのよ。
その現実すら理解できないほど低脳なのかなぁ・・・・
>>440
比喩対象の話はおいといて、例えが悪すぎ。
プロボクサーの左フックでもジャブでも良いから食らってみろ、素で死ねるから。
442:名無しの心子知らず
09/02/02 11:01:29 B9ibei8O
携帯電話基地局周辺で健康被害という報道や研究・・電磁波問題で困ったら 相談先など
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>441
疫学は統計とは違うんですよ。まぁここでも読んで。
津田敏秀(岡山大学教授）
URLﾘﾝｸ(www.mni.ne.jp)
『世界6月号』掲載記事 電磁波と高圧送電線・何が問題なのか 疫学を専門とする筆者が、WHOによる環境保健基準について、また、日本の対応の問題点などについて解説
443:名無しの心子知らず
09/02/02 12:55:31 2NsmKbuw
ここで電磁波は危険だって言ってるやつは、
携帯電話はもちろん、ＩＨＡ調理器や電子レンジは
使ってないんだろ。
他人にとやかく言う前に、まずは自分から実践してみなよ。
444:名無しの心子知らず
09/02/02 13:06:29 55FSZs04
>>442
そもそも、君は疫学の意味を解ってるのか？
ついで教えてやると、電磁波どころか放射線に毎日被爆してる病院の放射線技師の癌発症率は
常人の数値と全く同じ。
CTスキャンとかの大型の医療機器なんてそれこそ電磁波が出まくりで、ケータイの電波なんかに
一番影響されるほど近い電磁波使いまくってるんだが、技師の癌発症率は常人と全く同じ。
なんでそんなことが解るかと言うと、医者側の方も心配して毎年技師には検査義務が有るのだが
全く常人と変わらない為に呆れてる状況なのな。
ついで言うと、数百台の情報機器に囲まれる情報系企業の癌発症率はむしろ低かったりする。
生まれる子供の男女比率も通常と同じ。
君たちはどんなネタで何を根拠にそんな馬鹿話を信じたいのか理解に苦しむよ、マジで。
445:名無しの心子知らず
09/02/02 13:55:44 qSMP3cUh
>>442
素朴な疑問なんだが、統計では検出できなくても、疫学で十分に影響を確認出来る状態って、どういう理屈によるんだろう？
リンクを貼り付けるんじゃなくて、君自身の言葉で説明してくれるとありがたい。
446:名無しの心子知らず
09/02/02 17:19:49 s0cKunbF
>>444
携帯会社の回し者はとっとと消えな。
447:名無しの心子知らず
09/02/02 17:43:36 E0/ZNObw
>>446 君の頭から毒電波がでていて迷惑ですｗ
448:名無しの心子知らず
09/02/02 17:48:46 jg0aGtXA
>>446
その貧困な想像力、つーかすでに妄想の域だと思うけど
下手な煽りしてないでもっと有意義なレスをお願いします。
449:名無しの心子知らず
09/02/02 17:50:45 wzcNr9Kc
>>445
学問は積み重ねだって事が理解できてないんだろうね。
統計学の下積みがあってこその疫学だろうに。
450:名無しの心子知らず
09/02/02 19:02:52 Hp59gRgj
>446
じゃ君は電磁波対策グッズ屋の回し者かい？
>疫学は統計とは違う
このフレーズに限ればあながち間違いでもない。
統計学的に有意だが因果関係という面からはなんともいえない、
または偶然の産物なんてものも珍しくは無い。
ただ逆の状況というとね・・・
451:名無しの心子知らず
09/02/02 19:11:34 kigsJ/W4
さあ、
内容を理解せずに、ただ自分の都合のいいリンクを貼っていた>>442はどう反撃するのか？
妄想の工作員集団と孤独な戦いを続ける>>446の次の一手は？
452:名無しの心子知らず
09/02/02 19:32:02 s0cKunbF
>>451
いや、君らみたいな工作員と議論するつもりなんて最初から無いからｗｗｗ
453:名無しの心子知らず
09/02/02 19:36:34 kigsJ/W4
一般的に２ちゃんでは
工作員呼ばわりは敵前逃亡、降伏行為とみなされる
454:名無しの心子知らず
09/02/02 19:38:59 ThRT2b3j
>>444
多発性骨髄腫の病因論に関しては、種々の報告がある。人種差による発症頻度
の違い、家族内発症例、特定のマウス系統に形質細胞腫ができ易いことなどによる遺伝説、
原爆被曝者や放射線技師に高率に見られる例から放射能説、
web1.kcn.jp/ikyu3/myeloma/study/myeloma_03.htm - 13k -
455:名無しの心子知らず
09/02/02 19:52:50 8g29QgQg
>>452は誰と議論できるのだろうか？
彼と意見を異にする人間は携帯電話会社の回し者にナルミタイダシ、同じような考えの持ち主同士でするのならば、それはもう議論ではなく下品な例えではあるが「オナニー、マスターベーション」でしかない。
456:名無しの心子知らず
09/02/02 19:58:05 jg0aGtXA
>>452
カッコ悪過ぎる…。
もっとちゃんとしたレスが出来るのかと思ったら。
457:名無しの心子知らず
09/02/02 20:00:11 s0cKunbF
>>455-456
何で同じように食いついて来るの？ｗｗｗ
458:名無しの心子知らず
09/02/02 20:04:10 jg0aGtXA
>>457
いや、あんまり情けない理由だから。
上の人らは煽り合いもしつつ、ちゃんと議論してたもの。
貴方はみっともないだけ。
459:名無しの心子知らず
09/02/02 20:41:04 wzcNr9Kc
>>458
まあ育児板で専門的な議論してもしょうがない、と言えない事もないｗ
積極的に電磁波浴びせろとは言わないが、
塩分糖分取らせすぎないのと同じくらいに注意しとけばいいんでないかね。
抱き上げる時に携帯を放す、とか、電子レンジあんまり使わない、とか。
自分が多少の不利益を我慢するなら何の問題もないだろうし。
周りにいちゃもん付けるまで行くと、さすがにちょっと馬鹿だと思うけど。
460:名無しの心子知らず
09/02/02 21:12:59 qSMP3cUh
>>459
そういう姿勢はやや理解できる。
誰しも自分の理解できないものは、得体の知れないものと感じて恐怖感から抜けられないのは仕方がないことだし、そのために他から見ると滑稽としか思えない行動をとってしまうのは無理からぬこと。
せめて自分の物になっていない理論、理屈を振り回して精神的に怪我をしないことを望むばかりだ。