08/11/08 23:40:54 LvxCnRfB
同意（つか同情？似ている）するけど、何もここで語らんでも・・・ﾊｯ！これがAC!?
651:名無しの心子知らず
08/11/08 23:44:20 tSeRDy6M
>>649
全員がそうなるとは限らないさ。
強く生きろ！
652:名無しの心子知らず
08/11/08 23:45:00 INzY13Mu
今の時代に認知症になってるくらいの年代の人で、3歳まで愛情たっぷりかわいがられた、
ってそんなに多くもないんじゃないのかなあ？
反社会的人格のほうは、あーそんなこともあるかもね、とは感じるけど。
653:名無しの心子知らず
08/11/09 00:24:40 nVFPrz10
さっき友人から聞いた話なんだが、9ヶ月の妊婦が上の子（1歳9ヶ月）を
出産時に預かってくれる（ショートステイ）施設がないか、役所でごねてるのに
遭遇したらしい。
実家義実家旦那は当てにならず、子供も微妙に知的障害の疑いあり
（でも未確定だから手帳なんかはなし）、なんだそうな。
窓口の人も、もっと早ければなんとかなったのに、どちらにしても時間が
なさすぎてどうすることもできないと困ってたらしい。
又聞きの又聞きだけどご近所さんが押し付けられないかと心配になった。
654:名無しの心子知らず
08/11/09 00:55:51 Y9lxL63K
有料の民間サービスなら探せば見付かりそうなものだけど
そういうところは値段が高いからダメなんだろうね。
655:名無しの心子知らず
08/11/09 02:48:35 5Zv254Nl
乳児院とかで、赤ちゃんをただ抱っこしたり可愛がるボランティアがある・・
と聞いたことがある。親が一番いいんだろうけど、他人の愛情でもマシなの
かな。人間って、何でこんなに愛情を必要とするんだろう。
656:名無しの心子知らず
08/11/09 07:25:08 +UFktUu/
ホームレスに預けると良いと思う
女の子限定
657:名無しの心子知らず
08/11/09 08:07:30 O5xHOXBA
>>655
学生の時やったことあるよ（ミッション系）
赤ちゃん最初はキャッキャしてるけど
帰るのに離すとちゃんと分って泣くからかわいそうで仕方なかった
友達と代わってだっこすると泣かないんだよ
658:名無しの心子知らず
08/11/09 09:14:39 uR9dfzJ+
孤児院で乳児を２つのグループに分け、
片方には最低限の世話をするだけ、
片方には話しかけたり抱いたりしてたら、
前者のグループは１年以内に全員死んだという、
１００年ぐらい前の研究結果がある。
659:名無しの心子知らず
08/11/09 09:27:53 Tq63W5fK
ひどい研究だな。
660:名無しの心子知らず
08/11/09 09:50:07 ipZfpmXP
まあ最低限の世話ってことは、病気などで普段と様子が違っても赤子の異常に気づくまでに
MAXケアなグループよりも時間もかかっただろうな。
マジで意図的に接しかたを差別化した上での研究ならば１００年前の感覚でも鬼畜だわ。
661:名無しの心子知らず
08/11/09 10:05:53 B8+yFarg
その研究、ナチのやつじゃなかったっけ。
本当に鬼畜だよね。
662:名無しの心子知らず
08/11/09 10:28:24 Tq63W5fK
１００年ぐらい前ならナチじゃないよ。
あのころは知能の研究や学説なんか今から見るとトンデモだったはず。
663:名無しの心子知らず
08/11/09 10:58:54 hEU3hDxg
>>658
美内スズエ？さんの漫画でそんなのあった。
赤ちゃんのときから人にふれさせないように閉じ込めて育てる。
でも研究者と恋をしたりうっすら昔をおもいだしたりして
知能が芽生える。
研究者の恋人にシットされたり、いまだと問題あるんだろうけど
また、読みたい。
664:名無しの心子知らず
08/11/09 11:03:34 Tq63W5fK
>>663
ひばりなんとかって話？
665:名無しの心子知らず
08/11/09 11:16:37 nmlOowD/
星新一の場合は金持ちの老人が女の子に知能を与えずにペットのように飼ってて、
じーさんが亡くなったら、周囲の人間がいくら世話をしようとしても食事も拒否して死んでた。
666:名無しの心子知らず
08/11/09 11:17:31 su18wDlR
>>663
宇宙船内に子供が一人残されたら生き残れるか？って実験の話だよね
ラストがきれいで空しくて泣いた。同じくも一回読みたい。
667:名無しの心子知らず
08/11/09 11:26:23 hEU3hDxg
>>664-666
「ひばり鳴く朝」だった！！
どこかのコミックスにはいってないよね？
星新一さんのはミルクとハチミツしか食べないんじゃなかったっけ？
「月のひかり」とかそんなタイトルだったような。
アマラとカマラとかカスパーハウザーとか究極の放置子だね。
668:名無しの心子知らず
08/11/09 11:51:10 su18wDlR
ググってきた。
文庫未収録みたいですね「ひばり鳴く朝」…残念無念。
ってこの話題に乗っちゃったら年がばれるじゃん！ｗ
669:名無しの心子知らず
08/11/09 12:51:31 M0q0K/lD
>>658
それ、100年どころじゃない前の研究じゃなかったっけ？
どこかの国の王様だか（ローマだったかな？）がやったやつ。
その王様、人間は「生まれながらに持ってる言語」があって、
でも周囲の人がどんな言葉喋ってるかによって塗りかえられちゃって
結果赤ちゃんは周囲に見合った言語を喋るようになる。
だから誰とも触れ合わせず言葉も交わさせず育てれば、
「生まれながらに持ってる言語」で喋るようになる、と信じてた。
もちろん王様は自分の国の公用語喋ると思ってたんだけど（自国中心主義だから）
結局赤ちゃんは一人も育たなかった、と。
670:名無しの心子知らず
08/11/09 13:22:17 agMpoJm9
王様はラテン語を話しだすと思っていたんじゃなかったっけ？
671:名無しの心子知らず
08/11/09 14:24:28 5cIfjyBg
美内すずえの「ひばり鳴く朝」はたしかマーガレットコミックスの「パンドラの秘密」
に収録されてたと思った。「忘れられた荒野」の原型といっていいかも。
星新一「月の光」は「ボッコちゃん」に収録されてます
672:名無しの心子知らず
08/11/09 15:02:47 eKC+TCVp
>>670 、ラテン語は神の言葉らしい
673:名無しの心子知らず
08/11/09 15:10:59 CFaA9TWk
>>671
２ちゃん文庫の図書司さん㌧
674:名無しの心子知らず
08/11/09 16:11:14 AxXWhig/
>>669
ライアル・ワトソンが似たような話をしてた。
18世紀だかに神学者が神は何語で話すのかって実験のために
赤ん坊と、乳母（オシで喋れない）の2人を無人島で暮らさせて、
何年後かに迎えに行ってみたら成長した子供は確かに何かを喋ってたけど
調べてみたら島にいる鳥の鳴き声を真似たものだったって。
675:名無しの心子知らず
08/11/09 16:18:17 RdImfsrL
かつてＮＨＫで？似た話を見た。対象はチンパンジー。
最低限の世話だけされている赤子の群れと、最低限の世話だけされている赤子に
母親を模したぬいぐるみ(ようは毛皮)を投入した群れ。
母親の毛皮があったほうの群れは生き残りがいたそうだ。
チンパンの赤子でも、ぬくもりがないと生きられないという話。
676:名無しの心子知らず
08/11/09 16:27:19 hEU3hDxg
チンパンの赤ちゃんのかわいらしさを前に手を出せないとは
実験を指示した科学者はいいだろうけど
実際に携わった人は良く我慢できたなあ。
まして、自分の子供を放って置けるのもわからん。
いずれにしても酷な実験だ。
677:名無しの心子知らず
08/11/09 16:31:55 uwGAqN64
学生時代、10年くらい前に聞いた逸話で、
｢私に赤子を預けてくれれば、医者でもスポーツ選手でも見事に育ててみせる｣
と豪語したある科学者（博士？）がいたが、誰もその科学者に赤子を
預けなかった。
当たり前だよな～と思っていたけど、今なら預ける人もいそう。
678:名無しの心子知らず
08/11/09 16:52:43 IjBjk0Ll
>>675
ハーロウのアカゲザル実験。
>>677
行動主義の心理学者ワトソン。「人間は白紙の状態で生まれる」という考え方を
端的に説明するための発言であって､別に「子どもなど自由にどうとでも扱える」
という意味ではない。
679:名無しの心子知らず
08/11/09 18:34:10 RlkEGDgD
科学の進化なんてそんなもんだ
携わらない人間だったらいくらでも聖人になれる
680:名無しの心子知らず
08/11/09 18:44:05 uR9dfzJ+
658の話もハーローの実験も、約３０年前、大学の児童心理学の教科書に載ってた。
あの当時は、日本ではまだ行動主義が幅を利かせてたね。
>>678の言うとおり、人間はタブラ・ラサつまり白紙の状態で生まれると、
だから訓練によっていくらでも思いどおりに育てられるという考え。
ハーローの実験、補足すると、子ザルに
哺乳瓶のついた針金製母ザルとぬいぐるみの母ザルの二者を与えると
腹が空いた時だけ針金の方に行き、あとはずっとぬいぐるみにしがみついていたという結果。
ライアル・ワトソン、だいぶ前からトンデモの方向に行っちゃってるね。
681:名無しの心子知らず
08/11/09 18:46:41 UVHnNDJy
>タブラ・ラサ
10年ぶりに聞いたwww懐いwww
682:名無しの心子知らず
08/11/09 18:57:13 7yNFr/oE
すごい…みんな物知りだね。
昔は学者でも紆余曲折してたんだー。
それがあって今に至るわけだけど…。
683:名無しの心子知らず
08/11/09 19:13:06 ONWheji0
いや、今も迷走中だからｗ
684:名無しの心子知らず
08/11/09 19:21:49 uR9dfzJ+
だから教育ママなんて言葉が生まれ、
アンチテーゼとして永井豪「ハレンチ学園」なんかが生まれたわけですよ。
685:名無しの心子知らず
08/11/09 20:22:59 Y9lxL63K
どこのスレに迷い込んだのかと思った。
他人に我が子の世話を押し付けようとする母親の心理分析もお願いします。
686:名無しの心子知らず
08/11/09 20:39:29 S+3Zg1cW
めんどくさい、煩わしい
↓
家に閉じ込めたら何するか分らない
↓
預けたいけど金がかかるのは嫌
↓
他人でいいや
↓
何かあったらそいつの責任
滅多なことしないでしょ
↓
押しつけ
687:名無しの心子知らず
08/11/09 20:40:48 8PkGChbU
放置母子の行動ってカッコウのたくらんみたい
688:名無しの心子知らず
08/11/09 21:26:48 C3SC+j9K
放置子親って、何で子供放置して平気なんだろう
私も、子供がよく寝てくれてぐずらなければ楽だよなぁとは思うけど、
旦那やお姑さんに仕方なく預けて、用事しに外出するのでも嫌なのに
子供のことを可愛く思えないお母さんなんだろうか
一緒にいたら虐待してしまいそうで怖いとか
689:名無しの心子知らず
08/11/09 21:52:10 UgfC/CoU
>>688
叩かれるの覚悟で言うけど、私はどちらかというと、四六時中一緒にいたら息が詰まると思う方。
旦那が子供見ててくれるとかだったら、喜んで外出する。
どうしても一緒にいるのが無理ってほど煮詰まったら、一時預かりしてくれる託児所に預けて、
2～3時間、息抜きに出かけることもある。
けど、放置はありえない。
だって、万が一のことがあったら怖い。
こんな私でも、一応子供のこと愛してるから。
誰か信頼できる人が見ててくれなきゃ無理だと思う。
虐待しそうだから子供放置するって人もいるかもだけど、
放置自体が虐待そのものだよね？
690:名無しの心子知らず
08/11/09 22:38:49 S+3Zg1cW
>>689
大丈夫。叩かれないよ。
あなたは正常だと思うよ。
赤さんがいくらかわいくたって赤ん坊は赤ん坊。
四六時中一緒に居るには知的刺激が少な過ぎる。
手がかかる上に会話は全く成立しないからね。
２４時間密着してたら疲れて当然。
昔の人は家族や子守が見てくれたりしてたから
良かったんじゃないかな。
691:名無しの心子知らず
08/11/09 22:39:58 d7eCeMWm
子供に限らず、自分の大切なものって何でも
本当に信頼してる人にしか触れさせないもんね。
692:名無しの心子知らず
08/11/10 06:57:02 Zz2MXw5N
昨日からの流れ興味深くて面白い。
けど、そろそろ報告ないかしら？
693:名無しの心子知らず
08/11/10 07:39:35 a1nybC2s
引越し早々放置親に目をつけられてた我が家。
いつものらりくらりとかわしてたけど先日は旦那実家（某遊園地近く）に行くと聞きつけて
「ぼくも行く」「ウチの王子も連れてけ」攻撃がすごかった。母親はボッシー。
「嫌だ」の一言で断ってたけど朝子供が門の前で座り込んでたよOrt
まだ薄暗い時間に一人だけでしかも長袖Tシャツ一枚の薄着。
膝を抱えて座る姿に一瞬同情したけど、警察に連絡したよ。
交番から人が来る間は玄関で温かいお茶あげたらココア貰ったときの息子のように喜んでた。
色々あってその子は父方に引き取られて行ったけど、養育費もらえなくなったボッシーの
嫌がらせはすごかった。
694:名無しの心子知らず
08/11/10 08:51:06 gu8EL4LA
嫌がらせって何されたの？
695:名無しの心子知らず
08/11/10 10:58:00 vWd83KQS
和服を着て髪の毛を振り乱しながらテレビの中から出てきたとか
696:名無しの心子知らず
08/11/10 11:14:55 280Whw2W
>>681
> タブラ・ラサ
> 10年ぶりに聞いたwww懐いwww
よしえさん（＠モーニング）連載打ち切り時に作者の言い訳で知った。
子はもう高校生位か？ その後どう育ったのだろう・・
697:名無しの心子知らず
08/11/10 11:19:14 7ckqjo8G
>>695
そんなことが出来るなら門前に子供を放置せずに
テレビからリビングにダイレクトに連れてくるのでは？
698:名無しの心子知らず
08/11/10 12:12:33 a1nybC2s
693です。あげちゃってごめんなさい。
嫌がらせはスーパーとか外であったときに「あんたのせいで私は子供奪われたの！」と
叫んだかと思うと、泣きながら「子供返して」と泣きまねをしたり我が家に慰謝料請求の電話とかです。
我が家が再び引っ越すころには新しい彼と腕を組んで歩いてました。
私を見つけると寄ってきて「あの子いなくなって彼ができたの。あんたが厄介払いしてくれて嬉しい」と言って来ました。
699:名無しの心子知らず
08/11/10 12:37:19 BslegnWo
そんな頭のおかしい女と付き合う男がよくいたな
700:名無しの心子知らず
08/11/10 12:38:51 Bb+LLek8
そして、又かわいそうな放置子が産まれるのか・・・・
どうせそんな女と付き合う男なんて糞だろうし。
子供出来たら、捨てられるんだろうな。
701:名無しの心子知らず
08/11/10 13:20:56 7/We81AB
>>696
竹書房の月刊「本当にあったゆかいな話」によしえサン日記が載ってるよ。
702:名無しの心子知らず
08/11/10 14:43:07 u42A5jlk
>>696
落ち目っぷりがわかるよ
須賀原洋行47 捨てメアドで仕事募集
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
703:名無しの心子知らず
08/11/10 14:52:51 m8b7Uyw9
タブラ・ラサってだれ？
検索してみたけど
ミュージシャンらしいことしか分からなかった。
704:名無しの心子知らず
08/11/10 15:07:51 J3AMRWG/
>>695
こぇぇよｗ
705:名無しの心子知らず
08/11/10 15:12:08 pqEKBNxz
>>703
ちゃんと検索しなさい
706:名無しの心子知らず
08/11/10 18:04:53 mb8n+n++
>702
スガスレまだあったんだびっくり。
707:名無しの心子知らず
08/11/10 19:56:00 ZT20lkko
>>696
長男タクミは同級生のブログ荒らして死ぬほど嫌われてるよ
今年の春頃騒ぎになった
708:名無しの心子知らず
08/11/10 20:06:35 xKxHdpvr
>707
えええ～
なにそれ。
709:名無しの心子知らず
08/11/10 21:15:32 ZT20lkko
タクミくんは中学から私立で、小学校時代の同級生が
公立に入ってそこで仲間ブログ作って楽しんでた
そこにタクミくんが乗り込んで、公立行ったおまえらは負け組みたいなこと書きまくり
そのくせ色気づいてきた彼はその仲間内の女子にしつこくつきまとって、うざがられて
出禁になった。
タクミくんは父親譲りの薀蓄で「出禁なんてそっちのルール押し付けられても
ブログのコメ欄なんて誰でも書き込める権利あるわけですから」
などとくだぐた書き込み中学生たちを激怒させる。
「キモイ、今度会ったら殴る」とか「市ね」等の罵倒を受け
スガの馬鹿父がブログの子たちの中学に「息子がいじめにあってるらしい」と
訴えでたせいか、ブログいきなり削除された
以上。なかなか臨場感ある祭りでしたよ
710:名無しの心子知らず
08/11/10 21:18:29 Yw+9xzfP
子供のいじめもシャレにならないところまできてるな。
711:名無しの心子知らず
08/11/10 21:22:08 EBnLcWx/
イジメっていうか……自業自得でしょそれは。。
むしろ親子揃って空気読めない非常識なヤツラとしか。
712:名無しの心子知らず
08/11/10 21:34:31 r4yWkFkA
本人何様な人だし、その遺伝子と家庭環境の影響を受けちゃったらねぇ・・・
713:名無しの心子知らず
08/11/10 22:07:30 Yw+9xzfP
子供のいじめというより日本人のモラルが
ヤバいところまできてるってことか。
714:名無しの心子知らず
08/11/10 22:25:08 Qkb3qRPI
なんでこう空気読めない嫌なオタクばかりなんだろ。
709みたいな話まったく知りたくなかったのに。
それも漫画スレで知るならまだしもまったく関係ないところで
スレ違いの話書きやがって。志ね。
715:名無しの心子知らず
08/11/10 22:29:01 r4yWkFkA
>>714
君こそスレタイに沿った話でも書き込みたまえｗ このカマッテチャンめｗｗｗ
716:名無しの心子知らず
08/11/10 23:05:50 BZTGKMMe
ネット社会がいけないんですよｗ
717:名無しの心子知らず
08/11/10 23:37:19 Oh5/rDhQ
乳児院の比較実験というのをちょっと英語でぐぐってみたが、よくわからなかった。
乳児院の子供が引き離されると泣くのというは本当の乳飲み子で、少しでも物心がつくとボランティアが
帰るからねと言うと子供たちは放心したようにバイバイをする。
入れ替わり立ち替わり色んな施設の職員に接しているから、あまり一人の人間に愛着を抱かないように
なるんだろうね。
放置子もそうだろうし、棄児も体重が軽く、身長が低く、年齢相応の発達を心身ともにしていないことが
多い。
中学生ぐらいになっても男女ともにきちんと成長できていない。
718:名無しの心子知らず
08/11/10 23:45:12 7NmHzUCo
その漫画家もその作品名も今ここで初めて知ったけど
私も｢よしえさん｣なんで、すっごくビミョーな気分だ。
719:名無しの心子知らず
08/11/10 23:53:47 Yw+9xzfP
>>717
その辺が怖いんだよな。
仕事復帰のために託児所入れたはいいけど、
一日２４時間のうち半分くらい離れるわけでしょ？
目立って発達の遅れが無くても
何かしら内面に障害持ちそうで嫌だ…。
720:名無しの心子知らず
08/11/10 23:59:57 pqEKBNxz
>>717
「母性的剥奪（マターナル・デプリベーション」「愛着障害」「ホスピタリズム」あたりでググレ。
721:名無しの心子知らず
08/11/11 00:05:28 XchA6GHc
＞719
普通の保育所は保育者がそんなに入れ替わり立ち替わりしないよ。
担当の先生がある程度一定の長時間見てくれる。
722:名無しの心子知らず
08/11/11 00:48:52 RC+3cNSE
>>719
いや、母親という無制限に愛情を与えて守ってくれる人の所に帰れるという安心感は子供にとってはかけがえが
ないものだよ。
きちんとした託児所では日中も多くの職員が見てくれるし、母親の元に帰って食事をとって安心して眠れる。
母親の後追いをして慕い、母親が抱きしめてくれる。
言葉がわからないうちから母親が必死に話しかけてくれて、母親は子供の笑顔が欲しくて微笑みかける。
施設の子は確実に頼れて、仕事としてじゃなくて、無制限に愛情を与えてくれる存在がないんだよ。
723:719
08/11/11 02:30:29 8PPjtnf1
そうか…
毎日顔を合せるだけでも全然違うよね。
短い時間でどれだけ子供の変化を
感じ取れるかが勝負といったところかな。
ｶｰﾁｬﾝｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ
724:名無しの心子知らず
08/11/11 03:49:09 RC+3cNSE
>>723
子供にとっては、おっぱいを吸うという本能的行動から始まって、母親にしがみつく、泣く、
微笑むというアタッチメント行動が身体・情緒の発達には何よりも大事なんだよ。
確かに託児所に預けるのは母親との一時的な分離なんだけれども、母親に再会すること
で急速に乳幼児は安定し、不安は解消される。
また、そういった母親との一時的分離を体験することがその後の子供の社会性の発達に
もつながり、子供の力動的で健康的な発達にも役立つ。
だから自信を持つべき。
託児する前に泣いて母親との再会を喜ぶのは安定した母子関係の証拠。
他方、ここで言われる放置子はどんどん表情が乏しくなる。
分離不安を回避するために自分の感情をシャットダウンする。
725:名無しの心子知らず
08/11/11 07:34:01 p+4jwS/M
つか、これだけ仕事持ってるお母さんがいて、大量の保育園児がいるってぇのにｗ
この大量にいる保育園児、卒園児たちはみんな「心身に発達障害」があるのかいな～
懇切丁寧に説明してあげてる人たち、やさしいのぅ。
726:名無しの心子知らず
08/11/11 07:50:33 YR/HMvMx
実際の「母親の手元で育てられている子ども」と「保育園に日中預けられている子ども」
を比較したデータだと、保育環境そのものは子どもの特性にそれほど影響していなかったよ。
それよりも効いていたのは、母親の情緒的安定性だったそうだ。
父親のサポートがなくていらいらしていたり、実際には働きたいのに育児のせいでできない
と思いながら、24時間子どもと付き合っている母親より、日中働いていてもその状況に満足
していたり、ストレスが少ない母親の子どもの方が社会的適応度などが高かった。
当たり前のことだけど、接触時間＜接触しているときの母親の態度。
727:名無しの心子知らず
08/11/11 08:26:36 rpINxHl1
＞当たり前のことだけど、接触時間＜接触しているときの母親の態度。
そうそう。禿同。
託児所や保育園にお迎えに行った時に
「○○ちゃん、ただいま～、おまたせ～。今日は何した？そう、△先生が遊んでくれたんだぁ」ってにニコッとするのと
「あ～あ、こっちは疲れてんのに、これからこいつの世話もしなきゃいけないのかよ～」って････
カレカノと仕事帰りに待ち合わせをした時に↑のどっちの態度がいいか想像すれば。
先生や職員が「暖かく、安心して、見守ってくれる時間」もそれはそれで重要だけどスイッチを入れると「電気が付く、テレビが見られるのが保障されてる安心感」だと思うよ。
ガンバレ
728:名無しの心子知らず
08/11/11 08:54:26 8PPjtnf1
ちょっと前まではおしめの取れてない子を
預ける人は少なかったろうから。
15年くらい先の若者がどうなってるかで
結果出るんじゃないかな。
729:名無しの心子知らず
08/11/11 09:14:43 XchA6GHc
ってか母親が働いてる間保育園に行ってる子は放置子じゃないじゃん。
保育園代や学童代をケチって放牧してる親の方が問題。
730:名無しの心子知らず
08/11/11 09:38:35 fJFsaWtd
>>728
どこの田舎の話か知らんが、15年前よりもっと以前から乳児保育はあった。
731:名無しの心子知らず
08/11/11 10:04:04 zGzX5VtK
以前ＴＶで見た乳児用保育所の話だと赤子から少し大きくなった子まで横１列に並べて
釣りの練り餌みたいなのが入ったボールから同じスプーンで掬って順繰りに口に放り込む食事風景と内部告発があった
当然無認可で資格のない保母が少人数で見てた
確か事故で何人か死んだりして問題になって園長ﾀｲｰﾎとかじゃなかったかな
そんなところに預けられたらアウト！
732:名無しの心子知らず
08/11/11 10:21:30 d8GC0EVt
非常識親スレのネタと被るけど、そんなんやられたらたまらないよなぁ…
それこそ虫歯子供と同じスプーンなんかで食事なんてことさせられてたら、
どれだけ家で食事と歯磨きに気を使ってても虫歯菌うつされて来るんだから
733:名無しの心子知らず
08/11/11 10:38:35 kd/7MCnz
蛇足だけど、発達障害は先天性の脳障害ね。
親の育て方とか保育園に預ける事でなるものじゃないから。
保育園にお子さん預けてる人は、その点は安心して。
734:名無しの心子知らず
08/11/11 10:47:43 DWWXxWq+
｢保育園に預けると子供が発達障害になる！可哀想！｣みたいに思いこんでる人が
いまだに存在していることに驚き。
｢孫子ちゃんを保育園に預けるですって！ｱﾀｸｼが世話してあげるから同居しなさい！｣
とか言い出すトメになるんだろうな。
735:名無しの心子知らず
08/11/11 11:08:02 bzuEwfAl
>>728
40年前にもあったよ＜乳児保育
736:名無しの心子知らず
08/11/11 11:33:25 NaP/Krdg
毎週毎週「預かって～ ﾐｬﾊ」がしつこく、酷い時はアポ無し玄関放置。
限界が来たので「無理無理！ウチは託児所じゃないし！」
と玄関前でわざと大声で騒いだ。ウチの隣は民生委員の人。急いで出てきた。
今までの経緯を話したら「ちょっと来て」とお隣ｻﾝは迷惑親子を家に連れて行った。
ちょっとｽｷｰﾘ。
737:名無しの心子知らず
08/11/11 11:37:23 KLzYGLhD
乳児保育ってあるんだね。私は知らなかった
と言うより、純粋に疑問なんだけど、乳児を預けて大丈夫なの？
例えば、うちの子の話で申し訳ないんだけど、うちの子は泣き出したら、
私が抱っこしないと息が止まるくらい泣いてどうしようもないんだけど、
そういう場合はどうなるんだろう？
保育士さんなら、保育のプロだから泣き止ませるコツを知ってるのかな
738:名無しの心子知らず
08/11/11 11:44:08 IDTdJqTK
保育園話はいい加減スレ違い。
739:名無しの心子知らず
08/11/11 11:49:06 KKrmkfTB
申し訳ないと思うんなら書くなってこった
740:名無しの心子知らず
08/11/11 11:52:48 8jRUe67/
預けてみたら？そしたらわかるよ。
741:737
08/11/11 12:02:23 KLzYGLhD
ゴメンなさい。失礼しました
742:名無しの心子知らず
08/11/11 12:31:54 Dyw9M2uH
>>736
毎週毎週って、何歳ぐらいの子供？
743:名無しの心子知らず
08/11/11 12:45:20 acU/umo9
>>736
玄関放置されたときは、面倒見てたの？
744:名無しの心子知らず
08/11/12 06:28:34 dPRD7VO/
凄く例外だけれど、従妹が放置子というかいらない子というか、叔父夫婦の喧嘩の度にうちに預けられていた。
夏休み春休み冬休み丸々は毎年恒例で、それプラス何か諍いがあったら。という感じ。
4歳下で預かる度に「お姉ちゃんなんだから」と私の私物を色々あげていたのが嫌だった。
彼女が大人になって外資系の会社に就職し、日本から出て行ったとき私はもう大人だったのに心底ほっとした。
私は両親にあんな甘えっ子のバカと違う。今すぐ自立が出来る！
と見せつけたくて大学出てすぐに出来ちゃった結婚をした。何故かあの頃はそれが正しいと思っていた。
結果、そんな子に育てた覚えは無い！と縁を切られて途方に暮れた。その後旦那が借金つくっていなくなった。
今は両親にお願いして一緒に住んでいる。65過ぎた父もまだ働いている。
そんな折りに母が脳出血後に右半身不随。
悲観にくれていたら従妹が3年前から母に年間約100万送金していた事が判明。
私の父と彼女の父が兄弟なだけであって、私は母は義理の伯母なのに何故？
と思っていたら「伯母さんが私を本当の意味で育ててくれた人だから」だそうだ。
叔父夫婦を見ていると従妹からは完全に見捨てられているっぽい。
お母さんがこうなったから、貰ったお金はエレベータ作るのに使わせてもらうね。ありがとう。
と連絡したらそのお金は出すよ。とまで言い出したので断ったけれど、
本当の意味で子供を育てればそれなりに見返りがあるのだなあ。と思った。
まあ、従妹は自分の親を見捨てる、という嫌な選択もしている訳なのでなんとも言えないし、
私は身の回りにいる放置子を育てる気もないけれど、人徳というか、
うっかり面倒を見てしまった人の将来に幸せがあると良いね。っていう例を紹介しました。
745:名無しの心子知らず
08/11/12 07:18:14 u4S7f68Q
なんつーか、その従妹は偉いと思うけど、744にﾓﾆｮる。
744の両親にしてみたら、その従妹の方がよっぽど「親孝行」してるな。
746:名無しの心子知らず
08/11/12 07:21:18 C6kZN2wf
小さい頃ならともかく、今でも従姉妹に対して上から目線なのが…ﾓﾆｮる。
でもまあ歪んだ土台には歪んだものしか出来ないが
747:名無しの心子知らず
08/11/12 07:28:25 +PmlhuHB
逆ギレのあげく上から目線か……
748:名無しの心子知らず
08/11/12 07:38:50 GyW6wnPw
なんつーか、放置子に関わったら、自分の子が歪むかもしれんという見本？
749:名無しの心子知らず
08/11/12 07:42:20 7U1dajLO
小さな時にお母さんを取られ、私物も取られたなら恨み節になるんじゃないの？
でも大人になってからでも、関係修復出来て良かったね。
もう少し早くに出来たらもちろんもっと良かったんだろうけど、きっと今が素直に出来るタイミングだったんだよ。
お母さんも嬉しいだろうね。
750:名無しの心子知らず
08/11/12 08:14:18 BkfC4ElB
見当違いかもしれんが
フィギアスケートの伊藤選手を育てた山田コーチの娘が
かなりの早婚だったはず。
かまってもらえないと、自分の家庭を早く持ちたいのかな、と思った。
751:名無しの心子知らず
08/11/12 08:52:46 pxS07UIH
現在はともかく、>744さんが以前は従妹に悪感情抱いて
親にも腹を立てる気持ちは理解できるよ。
自分の居場所を乗っ取られるような気持ちで大事な子供時代を
過ごす事になったんだからね。
でも、大人になってからは冷静に過去を見つめて親とも従妹とも
それなりに関係修復できたんだから良かったと思う。
私自身、親にプチ虐待されて親を見捨てた立場なので、
744従妹が実親を見捨てた気持ちも親代わりになってくれた人へ
恩を返したいという気持ちも、その２つの気持ちの矛盾も
すごくよく分かる。
やっぱり安心できる家庭って大事だよ。
子供を放置するなんて最低。言われ尽くされた事だけどさ。
752:744
08/11/12 08:59:44 dPRD7VO/
>>749
有難う。教科書やパンツまで使われて凄く嫌だったんだ。妹になるんじゃないかとヒヤヒヤしていた。
母が「うちの子だったら許さないよ！」って怒るのが凄く嫌だった。
他の意見も身に染みる。わかってる。自分がバカだったってわかるのが怖かった、って今ならわかる。
でも自分が本当の自立した子だって見せたかった。家族を持って独り立ちしている自分を見せたくって、
それにあわせるだけの男が欲しかった。結局バカ見たけれどね。
逆ギレなのかもね。でも従妹は自分の親に孫を見せてなくてそれを申し訳無く思ってる。
子供を持つのが怖いんだって。自分の母みたくなったらどうしよう、って。そういう嫌な連鎖もあるんだろうね。
そして私は子孫を持っている、と田舎的に勝手な田舎目線で勝ち目線で見ているのかも。
でも正直エレベータ維持費と母の介護費は従妹から出ている事実は少しまだ悔しい。
753:名無しの心子知らず
08/11/12 09:06:46 +PmlhuHB
介護費出せばいいじゃない。
働いてないの？
754:名無しの心子知らず
08/11/12 09:07:16 13/AmtdH
>今すぐ自立が出来る！ イコール大卒すぐのデキ婚ってｗ
あげくに子持ちで出戻り、結局両親に寄生してるんでしょ？
マトモな感覚じゃないよなー。
両親の接し方が悪いからこんな娘になっちゃったんだなー。
755:名無しの心子知らず
08/11/12 09:13:15 2tQSzLR+
外面のいい毒親だったんでしょ
よその子預かるなら何も娘のパンツ使わんでも新しく買ってやるとかその子の家から持ってくればいいわけで
毒親度は従兄弟親とは比べ物にはならないが
756:名無しの心子知らず
08/11/12 09:21:57 lIer2Gzg
>>755
預かり子のためのものをわざわざ購入する方が不安にならないかな。
「いよいようちの子として引き取るつもり！？」って。
預かり子の物は買わない、娘の物を使ってすませる。
だって預かるのはあくまで一時的なものだから、っていう母親の決意があったんじゃないのかな。
757:744
08/11/12 09:23:07 dPRD7VO/
介護費だって勿論出してるよ。私も働いているし。じゃなきゃ子供を育てられません。
病院とかヘルパーさん呼んだりとか、その他諸々の経費は勿論私です。
他人の子と自分の子と＜良い顔して分け隔てなく育てると＞自分の子がこういう風に感じるかもよ。って例です。
やっぱり自分の親は自分の親だけであって欲しい。そう思うのは子供にとって普通じゃないですか？
母性剥奪、とか愛着障害、とかそう言うのだと思います。従妹にとって良い親であって、私にとって少し毒親だったのかも。
ただ、従妹に取っては母親じゃなくて私に取っては母親だった、と言う事実は変わりませんが。
758:名無しの心子知らず
08/11/12 09:23:31 qhbdF4x4
>>744は可哀想だよなあ…
昔も今も親を従妹に奪われたまんまでさ。
両親にだけは自分の気持ちを伝えたらどうだろ？
759:名無しの心子知らず
08/11/12 09:25:58 30pXCxEi
>>756
だからってパンツ共有は…ｗ
>>744も嫌だって言ってるし
760:名無しの心子知らず
08/11/12 09:30:09 4VeZB71p
>>757
従姉妹は不幸に負けないでちゃんとした大人になったんだね。
お母さんは貴女を「私の娘」だから分かってくれると思っていたんじゃないかな。
子供に自分と同じことを要求するのは無理なのにね。
勝ったとか負けてるとか考えたりしちゃだめだよ。
従姉妹が貴女のことを羨ましく思うことは一生変わらないのだから。
逆の立場になって考えてみればいいと思うよ。
貴女がご両親と仲直り出来て良かった。
大変だろうけどお母さんの介護頑張ってください。
761:名無しの心子知らず
08/11/12 09:31:38 BqVs6Qdm
どちらも毒親、実子放置親に育てられたいい見本だね＜７４４と従姉妹
両方とも自分の実親に自分の力で親孝行は出来ないけれどコンプレックスだけは
強く残っていて人生に重く影響してる。
>>753
父親が働いていて母親は倒れたのだったら７４４は介護と家事育児担当なんじゃないかと見た。
でもお金出してくれる従姉妹がいるなら働こうと思えば働けそうだけどね。
心の奥底で子供の頃甘えられなかった思いを今親と従姉妹に依存する事で晴らしているようにも
見える。
762:744
08/11/12 09:32:22 dPRD7VO/
>>758
有難う。気持ちを伝えた事あるよ、「これこれこういう事あったじゃない、私凄くいやだったんだ」
と母に言ったら「何言ってるの、大した事じゃなかったじゃない」と言われました。
母が元気な時にですが。今はもう聞けません。今聞いたら母を責める感じになってしまうと思います。
父はもう「兄弟で問題があったらいつでも親身に動かないとな！」と言う感じです。
今はもうそう言った感じは落ち着いているので私がしっかりすれば良いだけです。
託児所変わりにされている方も将来的に見て立った一日でも物凄く感謝されているかも知れません。
と言う事が言いたいだけでした。すみません10時から仕事なので落ちます。
763:名無しの心子知らず
08/11/12 09:33:16 BqVs6Qdm
ああ、ちんたら書いてたらレスがorz
ｽﾏｿ
764:名無しの心子知らず
08/11/12 09:38:24 3Em62e8D
兄弟で差をつけられて育てられたって色々問題があるんだから
他人が家に入りこんだら荒れるのは当然だと思う。
それに日常の細々した世話やお金は>>744がやっても
お金は消耗品のために消えていくし、苦労は見えない。
従妹のお金は確かに大金だけどエレベーターというでかい形で
ずっと残るんだからそれ見る度にもやもやしてしまうと思うよ。
765:名無しの心子知らず
08/11/12 09:41:26 X3QLmIhn
>>744
母親と744との温度差がアレだね
まあ多分永久に分かり合えないような気はする
でも、母親が無くなったら多分一生わだかまりが残ると思う
生きているうちに全部伝えて分かってもらえた方が解決した方がいいと思う
実際母親の面倒を見ながらもやもやしてるわけだし
「今更こんなこといっても何も変わらない、自分の人生をあなたに押し付けようとも思わない。
でも子供の頃私がすごく辛かったのはわかって欲しい
あなたにとっては徳のあることでも、私にとっては苦痛でしかなかった
あなたは従姉妹を育てたも、私とは向かい合ってはくれなかった
すくなくとも私にはそうとしか思えなかった。
だから自分だけの家庭を早く欲しかった」
ともう一度伝えてみたらどうかな？
小さい頃の744を抱きしめてあげたい
まあ茶でも飲め
つ旦
766:名無しの心子知らず
08/11/12 09:42:19 X3QLmIhn
わー途中送信しちまった
めちゃくちゃな文章でごめん
767:名無しの心子知らず
08/11/12 09:44:44 sxydY0ws
従兄妹さん、外資に就職して海外行っちゃうくらいだから
昔もきっとお勉強もできたりしてコンプレックスあったのかな・・・
（実の娘の私より、よその子のほうがよくできて親は微妙に感じてるのでは？
とか子供って色々考えてしまうよね）
今も、なんとなくそういう感情が残っててモヤモヤしてる感じを受ける。
（そうじゃなかったらゴメンね）
もしそうだとしても、今は今でその従兄妹ができないことをやってあげてるんだから
何も比べることもないし、親は744さんにも感謝してくれてると思うよ。
768:名無しの心子知らず
08/11/12 09:52:12 zXvkjqFZ
過去を恨んで、従妹さえいなければ別の人生があったと思いながら生きていくなんてなぁ。
自立の意味もわからないまま母親になって、捨てられて、親の元に転がり込んだはいいが親が要介護になって・・・。
気がつけば従姉は外資系海外勤務とかキャリアを積んでいて、実家に送金までしてくれている。
私はと言えば・・・。勝ってることなんて子供産んだことくらい。
あああああああああああああああああ今日もまた生活のために仕事だ。
・・・て感じか。
みんなやさしいな。
私なんかは自分の失敗を全部周りのせいにしてる大人コドモにしか見えない。
769:名無しの心子知らず
08/11/12 10:15:20 aQ+4+E4t
実子に「甘える」親もいるからね
他人の子には、責任あるし、ちゃんとしなくては！
自分の子なら、まあ、手を抜いていいだろう、な人･･･
自分が過去、ほんの少しの間だが、他人に丸投げされてた記憶が出てきたよ･･･
母が通院してた時期があったのだが、その間自分を見てるのは父
の筈だったが、父は私をどこぞの家庭に放り込んで、どっか行ってたよ･･･orz
自分、インドアで本ばっかり読んでる子供だったんで、放置しやすかったらしく、
初めて連れて行かれた家で、気付けば、その家の人が誰も居なかったが、
宛がわれた部屋で、いちんち本読んでテレビ見てた。
今思えば、よくそこから出なかったよ自分･･･
素直つーか馬鹿つーか、ここに居ろと言われたら、ずっと居る子だったから。
父は浮気相手の所へ行ってたらしい。その後両親離婚してます。
770:名無しの心子知らず
08/11/12 10:21:50 RMCdFWk6
>>768
あなたの根性が曲がってるだけだと思うよｗ
771:名無しの心子知らず
08/11/12 10:26:50 pNqOyHeI
>744母は愛情を2倍にしてるつもり（実子と姪に等分に1ずつ）
でも744は1/2に感じてたんだろう。
母の実子に対するフォローが出来てなかったって事なんだろうね。
前にいたよね、娘と仲がいいから心配ないって親戚の娘を引き取ろうかって話。
あれの結末ってどうだったんだろう。
772:名無しの心子知らず
08/11/12 10:37:19 QZ5VrdXB
それ、家庭板の話でなかったか？＜姪を引き取る
続報はなかったはずだけど、あの母親も娘を理想化していて怖いと思ったなぁ。
子供ってもっと単純で、もっとしっかり覚えているもんだぞ。
恨みつらみは特に･･･。
773:名無しの心子知らず
08/11/12 10:53:20 x0pTQrsk
母と娘の問題にすりかわってるけど、744家庭で一番問題あるのは744父じゃないの？
今も健在で働いているというのに、過去の話でも現在の話でも全く影が薄い。
いるんだかいないんだか分からない。
そもそも従妹は父の兄弟の娘なんだから、姪を引き取るにあたっては
積極的にフォローすべき立場なのに女房に丸投げ。
世話好きな女房だったから何とかなったけど、普通だったらそこでひと悶着あるよ。
そして実娘が母親を取られた寂しさや疎外感を味わっているなら
父親がその分を意識的に埋めてあげるべきなのに、それもしていない(ように読める)。
病気の母親を今さら責める事は出来ないというなら
元気で働いているという父親に、まずは思いの丈をぶつけたほうがいいよ。
父親も当事者なのに涼しい顔しすぎなのが腹立たしい。
774:名無しの心子知らず
08/11/12 12:20:04 TsG4Xf5l
>>774
結局両親とも毒だったんだね。
毒親でも自分の生い立ちを受け入れて生活の基盤を作れる子もいれば
妬み嫉みに囚われて自分の人生を自分で壊してしまう子もいるんだなと考えさせられた。
775:名無しの心子知らず
08/11/12 12:41:59 bYr0T2oP
744さんの気持ちわかるな
自分も似たような感じだった。うちの場合は父。
馬鹿みたいに外面のいい、娘には我慢させて当たり前と思ってる親っているんだよね
776:名無しの心子知らず
08/11/12 13:27:15 ILOQ6pWT
>>744
わかる、勿論「助け合いの精神」は当然大切かもしれないけど
「私にとって一番大事でかわいいのはあなた」
って子供だったら誰でも親に言ってもらいたい。
むしろその一言があったら従妹に自発的によくしてあげられてたかもしれないし
777:名無しの心子知らず
08/11/12 13:49:40 6I+qJOd9
空の箱はいくら叩いても空だと思うな～。
778:名無しの心子知らず
08/11/12 15:00:11 Eje1BrMR
>>744
>>と母に言ったら「何言ってるの、大した事じゃなかったじゃない」と言われました。
典型的な毒親のパターンだよそれ…。
744はちっとも悪くないよ。責めてる人は、子供の頃の744が一人で全部我慢して
とにかくいい子にして、大人になってもそうし続けろって言うのか??
今だってよくやってるじゃん。
私は子供が苦手なので（子供います、我が子は例外）、もしダンナの
兄弟の子供をそういう風に面倒見ろって言われても、できないな。
施設送りにしろ、って言うしかない。
779:名無しの心子知らず
08/11/12 15:13:12 Cu0Cpcgt
>>777
すごい納得。
780:名無しの心子知らず
08/11/12 15:31:12 ibQ/pmoL
>>778
まるっと同意です 叩いてる人が理解できない。
若い頃は何かと心配かけたんだろうけど
今は介護してるんだし
７４４母だって結局は実娘に世話してもらいたいんだろうし・・
エライと思う
７４４母は７４４を自分の所有物と思って様に見えるけど
今さらうらみつらみを言ったところでどうしようもないね
介護する上で７４４母が７４４に対して我がままし放題にならなきゃいいけど
お母さん少しでも感謝の気持ちあるのかな
781:名無しの心子知らず
08/11/12 16:15:51 VYiqrN5P
ここだったっけか、母親が代理ミュンヒハウゼンみたいな感じで、
放置子（全くの他人の子）ばかりに良くして、放置子は自分の居場所作りで報告者の弟を殺しかけて、
報告者は弟を守ろうと放置子を排除しようと頑張ったけど、母親に殴る蹴るされて、って話。
ああいう傍目に分かり易い毒親の方が、子供もはっきりと怒ったり恨めたりして、かえって楽だろうな。
中途半端に「良い人」「良い親」の仮面を被った毒親って、始末に悪いね。
782:名無しの心子知らず
08/11/12 16:27:06 Ejc1fQri
以前、知的障害児へのボランティアに入れ込みすぎて、
自分の子を放置した挙句離婚したバカ親の話もあったよね
自分の子を普通に育てても誰もほめてくれないから
よその子の面倒を見て賞賛されたいって感じなのかな
783:名無しの心子知らず
08/11/12 16:32:45 HAV1HBXc
普通に読んで744が出来がよく無い子で
744従姉妹が頭の良い子なだけじゃないの？
毒親の子供が全て出来婚に走りがちでは無いし、
毒親ファクター抜いても
反発覚えてからの思考回路がDQNそのものでしょ。
784:名無しの心子知らず
08/11/12 16:53:57 zKfqPA0w
>>744は今大変な時を頑張ってると思うしえらいなとは思うんだが
基本的なところでは>>768と同意見だわ。悪いけど。
>>744の失敗はここに書かれてるものはどれも成人してからのだからなあ…。
DQNの言い訳、責任転嫁にしか思えないよ。
785:名無しの心子知らず
08/11/12 17:23:58 ibQ/pmoL
どの程度の介護かにもよるけど
親に対してマイナスのイメージを持ってるのに
介護できるのはエライと思うよ
葛藤に葛藤を重ねてるとオモ
786:名無しの心子知らず
08/11/12 17:47:15 4OtOzD4v
>768>784
確かにDQNだったとは思うけど、そうなった原因はやっぱり毒親でしょ。
>744は他人に迷惑かけるようなことはしてないんだし、自業自得な部分は
自分で反省してるんだからそこは叩いてやるなよ。
放置子と毒親の被害者にしてはよく更生したと思うよ。
787:名無しの心子知らず
08/11/12 17:54:19 TsG4Xf5l
＞私は両親にあんな甘えっ子のバカと違う。今すぐ自立が出来る！
＞と見せつけたくて大学出てすぐに出来ちゃった結婚をした。
＞その後旦那が借金つくっていなくなった。
生まれてきた子供に十分迷惑かけてるよ。
後先考えない結婚が。
親に見せ付ける為だけにデキ婚ってあたりが叩かれてる理由かと。
788:名無しの心子知らず
08/11/12 19:01:57 3YwgdW1+
デキ婚ってだけで子供に迷惑かけてるって断言する人が怖いわ
確かにデキ婚はDQNだが、>>744が愛情もって育ててれば問題ないでしょ。
夫が借金作っていなくなったって言ってるから経済的には裕福じゃないかもしらんが
今は>>744自身も同居のお父さんも働いてるんだから衣食住は困ってないだろうし。
>>744をDQNと断定してる人は自分も幼い頃放置子的な物と一緒に
育てられた経験なんかがあって言ってるの？
もしそうなら「同じ体験してる人間でも人によって違うんだな、深いな～」と
思うんだが、そうでないならよく自分が経験した事もないのに
「これこれこうしないとDQN」と言い切れるなーと感心するわ。
誰にでも、どんな状況の人間にでも正常な判断を望むのはどうかと思う。
789:名無しの心子知らず
08/11/12 19:04:25 C/uC7JDG
今思うと仲良くしてた子が放置子だったんじゃないかと思う。
当時としてはかなり珍しく小１にして携帯電話を持っていて
お父さんはいないけど家はお金持ちみたいだった。
家には居られないとかで休みの日はスーパーでご飯買って
公園のベンチで食べて、暗くなると自宅に帰る生活をしてたみたい。
日曜日母とスーパーへ出かけると必ず一人ベンチに座ってパンとか食べてて、母がおうちに来て遊んだら？って言うんだけど、すごい遠慮して来ようとしなかった。
それで母が「○ちゃんと食べな」って毎週末二人分お弁当作ってくれるようになって、休みの日は公園で一緒に食べた。
当時私はご飯食べに帰る手間が省けてうれしかったんだけど、
○ちゃんは申し訳なさそうでいつも欠かさず母にお礼言ってた。
小３の終わり、お父さんと暮らすって笑って転校して行ったけど
まだ小学校低学年なのに妙に大人びていたあの子を思うと、色んな事情があったのだろうと思って少し胸が痛くなる。
790:名無しの心子知らず
08/11/12 19:42:19 FKGyVqrc
789のお母さん、素敵な人ですね
最近このスレに毒されて下手に甘い顔見せると実害こうむるカモなんて及び腰になるけど
古きよき日本の助け合いのココロに触れた気がした
791:名無しの心子知らず
08/11/12 20:20:55 eMKvR7tj
>>762
>「何言ってるの、大した事じゃなかったじゃない」
他人事ながら、自分が言われたらショックだろうなと思った
（私も親に怪我させられて、後年すっかり忘れられてたのがショックだったｗ）
>>744は子供の気持ち大事にしてあげてね
792:名無しの心子知らず
08/11/12 20:31:54 OXWVENfe
>>789
ウワッなんかじーんときた。
良いおっ母さんだし、友達子も健気で泣ける。
みんな幸せになるよう祈っとく。
793:名無しの心子知らず
08/11/12 21:19:53 6I+qJOd9
子どもが節度を持っていて健気である所がポイントですね。
そんな子なら助けたくなる。
794:名無しの心子知らず
08/11/13 00:40:47 M77XmU9x
松野明美の長男、放置子だよ。
５歳なのに障害餅の弟の面倒を見させられて、一生懸命自分をアピールしている
のに親に無視されてる。
795:名無しの心子知らず
08/11/13 01:22:45 r/1KG/uV
あの人は自分をアピールするのに必死に見える
だから子供は置き去りなのかね？
いやｗよくしらんけどｗｗ
796:名無しの心子知らず
08/11/13 01:24:33 V5HhlovD
>>794
あー私も前ドキュメンタリー見て思った。
おまけに５歳でまだおしゃぶりしてるんだよね。これにもﾓﾆｮった。
797:名無しの心子知らず
08/11/13 05:22:49 cgbS/huV
妊娠中に走って流産したの松野あけみじゃなかったっけ？
子供に対して基本的に興味ないんじゃないの？
テレビだけどあの言動見てると
彼女の親が毒じゃないかと思えてくる。
何か功績を残さないと見捨てられる、
みたいな脅迫観念でもあるみたい。
798:名無しの心子知らず
08/11/13 09:42:22 2AaYAXAL
>>797
あーなるほど、鋭いな
799:名無しの心子知らず
08/11/13 09:44:23 lTU2ELSB
自分も先日のテレビ見た。
長男、まだたったの5歳なんだよね。
5歳って、みかん狩り行ったら取ったみかんを「おかあさん見て見て、ぼく取ったよ」に対して、
「わあー、○○ちゃんすごいねーよく取ったねー、おおきいみかんだねー」って言って欲しいよね。
それなのに、松野、まったく見てなかったんだよね、長男のこと。
それどころか顔も向けない、視線も向けないで「健ちゃんに教えてやってね、健ちゃんのお世話してね」しか言わない。
長男が取ったみかんを松野に見せようとしてるのに、長男に顔も向けず見もしないでカバンを掛け直しただけ。
あの長男、まだ5歳なのにものすごくヒネたというか、闇みたいなものを感じさせる顔してたね。
800:名無しの心子知らず
08/11/13 10:17:32 EYs0A2cD
松野あけみ自体になんらかの…
そんな気がする。
801:名無しの心子知らず
08/11/13 10:23:58 LSnegTx4
次男の時はどうか知らないけど、長男が乳児だった頃
ミルクに大人が飲むプロテインを混入したものを飲ませてた。
それ以来あの人はおかしい人だと認識してる。
802:名無しの心子知らず
08/11/13 10:35:37 ZHgd8GMA
あー、やっぱり違和感を感じたのは自分だけじゃなかったんだ。
長男に対する感謝、謝罪、コメントの無さ、次男のために切羽詰ってるせいじゃない気がしてたんだ。
何つーか、障碍餅の次男に必死になることで世間にアピってる感じな。
あのしゃべりそのものが病的で、親に構って貰えない子だったのかな、と思うしね。
長男、歪むだろうなー
803:名無しの心子知らず
08/11/13 11:54:42 soWjXXrl
もうすでに歪んでる印象を受ける。
しかしかわいそうだ…。
804:名無しの心子知らず
08/11/13 12:04:20 MNaAC5If
>>801
それ見た。
お部屋改造かなんかのコーナーじゃなかった？
乳児いるのに部屋が汚かったような気がする。
805:名無しの心子知らず
08/11/13 12:16:35 xL/0Zb/6
将来も目に見えてて気の毒に思う。
弟の世話に面倒見、それらはともかくとして、
あの完全独走体制の親がいるところにｳﾁの娘は絶対に嫁にやらせたくないと思った｡｡｡
806:名無しの心子知らず
08/11/13 12:19:29 YNsJ64Xz
長子健常、次子自閉症のこたちが遊びに来てた。
それ自体は嫌じゃ無かった。
お母さんはいろいろ忙しそうだったし、
難しい会合では、子供も面白く無いだろうし。
始めは好んできていた。けれど、そのうち
「預けられている」ことに気が付いたのだろうね。
家にくるのを嫌がり、悪態を衝いてくるようになり、
恨み言すら言われるようになった。
今は在宅で過ごしてる。
反省して、お預かりはやめた。
それにしても、その子の休日は、親の都合の会合でうめられていた。
たまにレジャーにさそっても、親の都合優先で
子供同志の遊びなど、奪ったのでは無いかと思う。
親はその辺、気が付いて無いらしい。
807:名無しの心子知らず
08/11/13 12:37:40 6n9faGrp
会合と聞くと層化を思い出す・・・
808:名無しの心子知らず
08/11/13 13:12:52 iQBCRoLT
>>797
テレビ見たら次男の名前が○太郎だったので、
長男は可愛がられていないのかな?と思ったよ。
放置子だとしても納得。
809:名無しの心子知らず
08/11/13 14:28:52 pQ6Oks0q
友達が凄い高学歴エリート兄弟の次男と結婚した。
親同士も結婚の打ち合わせで何度か顔も合わせ、親しい雰囲気になってから
嫁側の親が「最初、お名前が○太郎さんだから長男さんかと思ったんですよ」って何の気なしに話を降った。
そしたら「えっ！太郎って長男につけるものなんですか？」って相手が不思議そうに言ってビックリ。
何か名付けの由来やエピソード が続くかと想像してた嫁側親子もビックリしてた。
高学歴家庭でも、そんな家もあるんだな。
810:名無しの心子知らず
08/11/13 14:39:04 aqsnR6oR
小泉コータローも次男ですがなにか。
811:名無しの心子知らず
08/11/13 14:41:23 Ywk1SfbF
孝太郎は長男じゃないの？
弟が進次郎でしょ。
812:名無しの心子知らず
08/11/13 14:41:59 ppHf1our
孝太郎、次男だっけ？
今度立候補する進次郎が次男じゃない？
813:名無しの心子知らず
08/11/13 14:42:25 iRA55+s3
イチローも次男だよね。
814:名無しの心子知らず
08/11/13 14:44:26 7h1dR9lL
>>809
長男弁護士次男医師で次男○太郎なら知ってる。DQnameまでは行かないけど割と多いってことか。
はす向かいの家のやや放置子、さっきからこっち見てる・・・。
うちのレースカーテン、昼間は外からはほとんど見えないからわからないと思ってるんだろうけど
うちの子供たちが外に出てくるのを、ジーっとうかがっているのがわかる。
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ
815:名無しの心子知らず
08/11/13 14:56:13 aqsnR6oR
わ！コータロー次男じゃなかったのか
政界デビューの弟が老けてるからあっちが上かと思った
教えてくれた方、トンm（＿＿）m
816:名無しの心子知らず
08/11/13 14:58:37 sixs6ubX
確かに老けてるよな
817:名無しの心子知らず
08/11/13 14:59:41 e0fgP9vg
次男以降に太郎とつけると、長男が試作品みたい。
818:名無しの心子知らず
08/11/13 15:12:38 gzUJQLM1
えーすごい偏見。かなり引く。
819:名無しの心子知らず
08/11/13 15:59:26 fPn1L59O
捨て育てエピソードの者です。
度々お邪魔します。
愚痴らせてください。
今週末に住んでる地区の清掃活動があるんです
うちは旦那が主で私は雑用程度にちょろーっと顔を出す程度と考えています
で、朝買い物がてら散歩をして帰ってきたら管理人さんに『ちょっと…』と呼ばれて。
820:名無しの心子知らず
08/11/13 16:01:32 RZBegmHH
え…F5
821:名無しの心子知らず
08/11/13 16:08:11 fPn1L59O
聞くと放置子母が管理人 に『〇〇(自分)さんはうちの放置子ちゃんが嫌いなようだ。清掃活動には参加したいけど、放置子ちゃんに何か言われそうで怖くて参加出来ないわ～』と…。
後、自分が妊娠中でヒステリーなのかしら～うちの放置子ちゃんも怯えちゃって～とも言っていたそう…。
822:名無しの心子知らず
08/11/13 16:12:14 fPn1L59O
今までだって、大事な集まりとかで出た事ないって聞いたぞ！
なんなんだ！！
管理人には全部話したけどあっちこっちで喋りまくるんだろうな…。
823:名無しの心子知らず
08/11/13 16:19:58 h3skg75H
あーごめん。誰か翻訳お願いします
824:名無しの心子知らず
08/11/13 16:24:21 rHc8Pgff
捨て育てエピソードの者です。
度々お邪魔します。
愚痴らせてください。
今週末に住んでる地区の清掃活動があるんです
うちは旦那が主で私は雑用程度にちょろーっと顔を出す程度と考えています
で、朝買い物がてら散歩をして帰ってきたら管理人さんに『ちょっと…』と呼ばれて。
聞くと放置子母が管理人 に
『〇〇(自分)さんはうちの放置子ちゃんが嫌いなようだ。
清掃活動には参加したいけど、放置子ちゃんに何か言われそうで怖くて参加出来ないわ～』と…。
後、『自分’（報告者）が妊娠中でヒステリーなのかしら～うちの放置子ちゃんも怯えちゃって～』
とも言っていたそう…。
今までだって、大事な集まりとかで出た事ないって聞いたぞ！
なんなんだ！！
管理人には全部話したけどあっちこっちで喋りまくるんだろうな…。
（報告者）と『』一箇所足したけど、意味はわかる？
改行と文章の間合いでこんなにわかりにくくなるんだ･･･。
825:名無しの心子知らず
08/11/13 16:30:25 h3skg75H
>>824
うお、判りやすくなった
翻訳ありがとう!
826:名無しの心子知らず
08/11/13 16:42:57 OzME6O7i
わかりやすくはなったけど、で？としか言いようがない
827:名無しの心子知らず
08/11/13 16:47:14 YvmOnnJH
次男○太郎はそうでもないけど
次男イチローはちょっとヒく
828:名無しの心子知らず
08/11/13 16:49:22 0/TXV2Gh
すごい！ﾈﾀを変えてくれた人がいるのに
どうしても自分の意見をいいたいんですね！
829:名無しの心子知らず
08/11/13 17:20:56 YNsJ64Xz
>807 障害児親の会ですね。
施設の立ち上げに奔走してました。
その人にしてみれば、長子の件は
「もっと福祉が充実していれば、」
「あのとき先生がちゃんとしてくれていたら」
「ゲームが、、、、」いろいろあるようですが、
他人に託児されたのが子供に苦痛だとは、
夢にも思って無いようです。
830:名無しの心子知らず
08/11/13 17:33:57 +gKzSc8J
よくわからんが>>819をヒステリー女に仕立て上げて
町内の雑用したくないわって主婦の話か？
831:名無しの心子知らず
08/11/13 18:24:13 BP67Ggyo
>>819
乙です。妊婦さんなのに色々大変だね。
自分用しおり
>>35>>39>>46>>271>>300>>641-642(抜けてたらごめん）
前に書き込みした時に、放置子の事で管理人さんに注意してもらったって(>>271）
書いてたよね。管理人さんが819に｢捨て育て母がこんなこと言ってきたよ｣と
ただ言いに来ただけなのか、捨て育て母に言われた事を鵜呑みにして
｢気が立ってる妊婦｣の819に注意しに来たのかがよくわからないけど、
・管理人さんが大事な集まりとかで出た事ない捨て育て親に苦言
→｢清掃活動には参加したいけど○○さんが～｣と言い訳した為819宅訪問なのか、
・捨て育て親が819が預かってくれない腹いせに直接管理人さんに直訴
→｢○○さんが怖くて娘が脅えてる！（ついでに）清掃活動も怖くてできないわｗ｣で
管理人さんに注意してもらうようマヤり、819に罪悪感を持たせ？て反省ｗさせ、
託児を断られないようにする。改心するなら集会にも参加させてあげるわよ！
ついでに集まりに参加できない理由ゲット！かどっちだろう。
後者だったら、他の住民にも既に色々言い触らしてそうなんだけど、
児相に連絡した事に対しての逆恨みとかだったらちょっと怖いね。
住民は放置子見ても無視なのかな、みんな放置子の現状知ってれば
捨て育て母に何を言い触らされても819はおかしくないとわかるだろうけど
あちこちに言い触らされるのは気分良いもんでもないもんね。
832:名無しの心子知らず
08/11/13 18:28:30 6QJ/MqCU
あなたはそのマメさをもっと生産的なことに用いるべき人材だと思う>>831
833:名無しの心子知らず
08/11/13 18:32:34 uTA9Idkg
>>832
その嫌みったらしさを、もっと有効なことに用いればどうだ
834:名無しの心子知らず
08/11/13 18:36:31 uMtpjjU/
>833
832には嫌味には感じなかったけど
普通に831のマメさに感服しただけに見えた
835:名無しの心子知らず
08/11/13 18:37:55 BP67Ggyo
>>832
そうするｗｗｗ
というか、捨て育て奥の話は覚えてたけどうろ覚えだったので気になったもんで。
ついでに>>831ミス訂正させてください。
×大事な集まりとかで出た事ない捨て育て親
○大事な集まりとかに出た事がない捨て～
今回の管理人さん訪問が【管理人→放置母】による注意？等で、焦った放置母が
でまかせで>>819みたいな話を管理人さんにしただけなら今までと変わらず
関わらない、相手しないでいいと思うけど、【放置母→管理人】の接触だったら、
世間話ついでに他の住民にも｢何度か勝手に部屋に上がりこまれそうになったり
色々迷惑したので、子供さんの事で放置母さんに注意したら逆恨みされたみたいで…｣と
伝えておいた方がいいかもね。同じマンションに仲良くしてる人はいないのかな。
836:名無しの心子知らず
08/11/13 19:14:28 ZQGQr3I/
ID:BP67Ggyo
興奮しすぎ
837:名無しの心子知らず
08/11/13 19:18:43 Q1XGC1yC
別に興奮しすぎているとは思わないけど。
単に、親身になってくれるいい人なだけじゃん。
838:名無しの心子知らず
08/11/13 19:31:45 xL/0Zb/6
管理人がどちらのタイプなのかはわからないけれど、
放置子母は清掃活動に参加したいと言っているんだから、
管理人に
ここ数日体調が優れないので清掃活動に参加できないと侘びを入れ、
放置子母にｱﾃｸｼは参加できないのでどうぞ御参加下さるよう伝えて貰っては?
839:名無しの心子知らず
08/11/14 00:19:45 7saUtbun
>>819
です。文章わかりにくくて申し訳なかったです。 興奮しちゃって…。
管理人も放置子がロビーでホームレス化してたのに迷惑してた事もあるようで、哺乳瓶子のﾋﾟﾝﾎﾟﾝ攻撃で私が迷惑してた事を伝えたら 同情はしてくれました。
放置子母は今まで一度もそういった活動に参加した事ないので私を言い訳にしてるだけだと思うのですが
840:名無しの心子知らず
08/11/14 00:26:15 7saUtbun
前回の清掃活動の時に放置子母は来ないのに、放置子が人が集まっているのが嬉しいのか、チョロついて散々迷惑になったらしく。
それを避けたいから、妊娠中でもあるし 私は不参加にして放置子母の言い訳の理由を消そう！
って話でした。
またまたわかりにくい文章でｽﾐﾏｾﾝ
841:名無しの心子知らず
08/11/14 00:35:00 d3izkRUV
捨て育て母と同じ宗教の人がマンションにたくさんいたりする？
それだと集中攻撃される可能性もありそう。
842:名無しの心子知らず
08/11/14 14:48:07 VyVrzMKG
日本がチベットのように、他民族に乗っ取られそうです。
反対のメール・FAXなどお願いします。
どうしてこんなひどい法案が通りそうなの？？？
『国籍法改正案』でググッてみてください。
子供たちの未来のために・・・
843:名無しの心子知らず
08/11/14 16:12:20 t9KGjHfh
私の知ってる捨て育ての連中はどれだけMやねん！ってカンジだったけどな
夫が出世しないのも子供の出来が悪いのも病気も事故も郵便ポストが赤いのも
ぜーんぶアテクシがオットに尽くし足りてないから～～
ってすごくキモい思考に洗脳されてた
男からしたらあれだけ持ち上げられたらキモチイイだろうとは思った
あまりの異常さに引越しまでして逃げ切ったけどさ
844:名無しの心子知らず
08/11/14 16:34:54 8mJZlslD
>>843
ボランティア業界にも多そうだね。
他の人に尽くすのが私の使命だと思っている人。
傍から見ているとメンヘラと紙一重なんだけど…
845:名無しの心子知らず
08/11/14 16:52:08 X4fKWA3p
母が捨て育ての会に嵌っていた。
小3のころから朝4時に起こされて付き合わされたよ。
休みには本を押し売りする作業にも。
体をこわして学校を休んでも、母は活動にでかけ、
一人で歩いて病院に行かされた。
現在は絶縁しました。
846:名無しの心子知らず
08/11/14 17:06:53 H+YFLIZw
>>845
まさに捨て育ち。絶縁成功おめ。
参考までに染まらなかった理由がわかれば教えてください。
847:名無しの心子知らず
08/11/14 17:18:26 X4fKWA3p
>>847
中学になるとさすがに反抗するようになった。
母は自分の功徳が足りないようだと考えたようだがｗ
やがて母はガンになった（残念ながら今も生きてる）。
家や病院に信者が来る来る。有料の指導を受けろとか色々。
怒って、母入院中に家にある全ての宗教関係の本や物品を捨てた（父公認）。
家には信者は近寄らなくなった。
大学で家を離れて、やがて母とはほとんど連絡を取らなくなった。
学齢の子供を4時に起こすような人間に孫を会わすわけにはいかないので
母には会わせていない。
848:↑
08/11/14 17:19:23 X4fKWA3p
×847
○>>846
849:名無しの心子知らず
08/11/14 17:24:56 H+YFLIZw
>>847
ありがとう。
なるほど。御父君がまともだったのも理由みたいですね。
850:名無しの心子知らず
08/11/14 17:37:42 2Os3ODbA
お母さんの洗脳はまだ溶けてないの？まだ朝起きやってる？
851:名無しの心子知らず
08/11/14 17:56:49 X4fKWA3p
>>849
父も付き合わされていたんだ。
でなきゃ小さい子を4時に起こすのを放置するわけない。
ガンと信者の異常さで気がついたってところかね。
>>850
積極的な活動はしていないそうだ。ただ、信者と友達付き合いはしているという。
私自身が人の家を訪れるのを嫌っていたので、
放置託児にはならなかったけど、ここの連中は本当に酷いよ。
そい言えば、信者同士が家で会合してりするわけだが、
私がもっと小さい子の面倒を見させられてもいたな。
852:名無しの心子知らず
08/11/14 20:15:40 2wU1xyiV
玄関放置。。。。。。。池沼だな。池沼。うんうん。
こどもが（ry
853:名無しの心子知らず
08/11/14 20:19:49 2wU1xyiV
>>1-852人間乙
854:名無しの心子知らず
08/11/14 22:32:31 WIx23m02
>>853
獣乙
855:名無しの心子知らず
08/11/14 22:48:40 peX5Nikc
>>744の家庭みたいな家が、身近にあったな。
そこんちも、親戚宅の放置子をよく長期間（半養子状態）預かっていたのだが、そこんちの
親が「実子は何もしなくても何も言わなくても、ｱﾃｸｼ達の思いを判ってくれる。だって血が
繋がっているんだもん。だけど放置子ちゃんは血が繋がっていないから、実子よりも気を遣
ってあげないとｲｸﾅｲ」との考えにより、預かり中は放置子優先。それこそ、>>744みたいに
実子の持ち物を取り上げて放置子に貢いだり、実子にはガンガン叱るけど放置子には甘々。
で現在だが、毒親はものの見事に双方（実子・放置子）から見放されている。
実親の愛情に恵まれなかった実子は、家庭が欲しくて若くして駆け落ち。幸い、旦那が良い人
だったので幸せに暮らしているが「実の子供より他人の子供にばっか愛情を注ぐ冷血動物と
我が子を接触させたくない」と、子供（毒親にとっては孫）の写真すら送らない。
親が病気になった際も「放置子ちゃんに面倒見てもらえば～？。pgr」で終了。
最近では、電話も着信拒否され郵便物も受け取り拒否されているとか。
で、放置子も「親代わりになってくれた、叔父さん夫婦には感謝しているけれど…」と、必要な
時には送金してあげているけれど、あからさまに距離を置いている。
「可愛がってくれたのは感謝しているけれど…。何かにつけて〝放置子ゃんは可哀相な子なんだから！〟
と、言われるのが辛かった。実子ちゃんを差し置いて、私ばかり特別待遇なのも心苦しかったし、
何をやっても叱られないのも〝所詮はお客様扱いなんだ〟と淋しかった。何よりも、実子ちゃんの
恨めしそうな視線がいたたまれなかった」と、言っていた。
結局、放置子優先すると、どっちつかずで空中分解するんだなーと思ったよ。
856:名無しの心子知らず
08/11/14 23:10:22 HWcCSsf6
>>855
なるほどねー。自業自得だな。
857:名無しの心子知らず
08/11/14 23:17:01 sykYpWgF
>>855
なんでそんなにそこの家庭に詳しいの？
858:名無しの心子知らず
08/11/14 23:18:23 ziTWNOOd
>855
南極のペンギン村を思い出したよ。
何千といるペンギンの中で、親とはぐれた子ペンギンはえさが欲しくて
あちらこちらと寄っていくんだけど、生死紙一重の環境で、
よその子どもにやる餌なんてなくて、大人ペンギンにつつかれつつかれしながら死んで行っちゃうの。
野生ってのはそういうもんだし、本能を無視している生活はやっぱりどこか無理が出るんだね。
859:名無しの心子知らず
08/11/14 23:38:23 XGCWwz+f
>858
私は858のレスを見て
親を求めて飛び回るガッチャンｓを想像したよｗ
860:名無しの心子知らず
08/11/14 23:56:32 CZdZmL0E
ペンギンならまだしも、このスレの報告を読むと、
カッコウかホトトギスじみたのが…。
861:名無しの心子知らず
08/11/14 23:57:56 Tq7Bt50O
つーか>>855の実子はともかく放置子のコメントにもやもやする
散々いい目を見ておいて、今頃になって居たたまれなかったとかほざいてるからか
862:名無しの心子知らず
08/11/15 00:13:03 4SwkG/+w
>>861
だから良い目は見ていないんだって。
863:名無しの心子知らず
08/11/15 02:29:14 A0EKnDXp
どちらも別け隔てなく育てるなんて、普通の人には無理なんだよね・・・
ペンギンがお腹に抱え込める雛は一匹だけだし、
人間にも相応の器があると思うわ。
864:名無しの心子知らず
08/11/15 06:56:05 woPF+LYc
遅すぎだけど松野明美の長男は６，７才ぐらいだったと思う。
次男が5歳。
でも心臓病とかやってたし、身長90弱体重12ｋｇぐらいだから見た目は2歳時ぐらいに
見えるよね、おむつに流動食だし
865:名無しの心子知らず
08/11/15 11:28:23 ULfeNUeu
>>827
これまた遅レスだけど
イチローは「一朗」で、長男をあらわす「一郎」では無い
お兄さんも「一泰」で一が付く。
長男が生まれた時はチチローは会社勤めだったので「安泰」を意味する名前を付け
イチローが生まれた時は自営業だったので「朗らかな未来を」という意味で付けた
…なんで子供の未来じゃなくて親父の都合なんだよ、って感じではあるけどｗ
866:名無しの心子知らず
08/11/15 16:03:05 8p6qEeKv
松野明美、子供がらみで女性週刊誌に載ってたなぁ。
紙面の都合もあるんだろうけど、上の子の話がほとんど出てなかった。
867:名無しの心子知らず
08/11/15 17:40:24 KmMw597j
松野の上の子は、もうあきらかに『搾取用』の子だろうね。
この前のテレビ放送の時も、どんな場面でも「けんちゃんに教えてあげて」
「けんちゃんのおせわして」「けんちゃんをつれてって」と、
上の子に対して下の子の世話ばかりを強要してたしね。
上の子に対する言葉は全て「障害児の弟の奴隷になれ」だったな。
あの上の子、多分そろそろ親の見てないところで人様に危害を加えるよ。
自分の子の同級生と、まったく同じだから。
その子は姉が知能障害を伴う肢体不自由児で、親は姉にかかりきり、
弟は幼少時から将来にわたって、姉のお世話係りと位置づけられていたらしく、
その子はストレスを、学校で自分より弱い子に向かってぶつけていた。
階段の上から突き落としたり、窓際にいる子を外に向かって突き出して落とそうとしたり（3階だった）、
言葉の暴力もひどく、一時期うちの子もひどい目にあった。
階段から落とされた子は骨折までさせられたらしい。
けど、その子は親や先生の前だと、ドラえもんの「できすぎ君」そっくりの態度で、
しかもその親はいわゆる「モンペ」。よその親が子供にケガさせられたと抗議に行っても、
「うちの子のほうが被害者、落とされたのはうちの子」と言い張って譲らない。
教師も校長も「障害児の母親」という肩書きに弱いらしく（うちは障害児がいるのに、と何かと口にしてた）、
全く役に立たなかった。結局その子は小、中と学校中から忌み嫌われて、最終的にポツンとなってた。
勉強もしなかったらしく、頭のレベルが全く違ったから、高校からは接点がなくなってほっとした。
868:名無しの心子知らず
08/11/15 18:13:17 h1qNpMP0
そういう親は「将来、この子（姉）の世話をさせるために」とか言って
兄弟を作ったりするんだよね。
最初から、親が年老いて面倒見れなくなったときの介護要員だったんじゃない？
869:名無しの心子知らず
08/11/15 18:38:38 ACniuLGW
>>863
平等なんかじゃなくていいんだよ。
ほんの少し、他の子にないちょっとしたもんがあればいいのよ。
何もしてもらえなくても、親が「何もしてやってない」事をわかってくれればいいんだよ。
搾取用の子が、早く親を見限って自由になればいいと思う。そうやってやっと幸せになった
子供も少なくないんだから。親から逃げ出すまでが地獄だけど。
870:名無しの心子知らず
08/11/15 19:49:34 KzYBenyM
ヤツらが来るぞー
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
871:名無しの心子知らず
08/11/15 20:02:55 Dsjtv5qE
／￣￣＼
／_ノ ヽ_ ＼
| （●） （●） |
. | （__人__） |
| ｀ ⌒´ | とりあえずしゃぶれよ
. | |
. ヽ /
ヽ く
γ⌒´ ⌒＼
/ （＿__ _＿） ＼
（＿＿＿_ ヽ γ' ＿＿＿）
／ ヽJ∩し’ ＼
／ .／ ＼ | | ／ ＼ ＼
.／ ／ ＼ .（_人_） ／ ..＼ .＼
／' __） ヽ､＿_人_＿ノ （__ ’＼
（＿／ ＼＿）
872:名無しの心子知らず
08/11/15 21:42:33 xop/P5Bb
とりあえずとか嫌なんだけど
873:名無しの心子知らず
08/11/15 22:06:11 H/yIKnNZ
小さいな
874:名無しの心子知らず
08/11/15 22:38:41 xtPW7iW5
ほっそｗｗｗ
875:名無しの心子知らず
08/11/15 22:38:56 vc8K4LOj
とりあえず チョッキン
で、さっぱり！
876:名無しの心子知らず
08/11/15 23:31:55 LygGZ5mm
そして みじん切り
877:名無しの心子知らず
08/11/16 00:01:06 nEdMF8KF
そこに、玉ねぎやパン粉を混ぜてハンバーグ！と。
878:名無しの心子知らず
08/11/16 00:38:24 /glSsYsk
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο＿）***
879:名無しの心子知らず
08/11/16 01:07:15 rGWNkW9W
続くと思わんかったwww
>878
大丈夫、食うのは871だ！
880:名無しの心子知らず
08/11/16 02:43:27 eLzqqoA/
共食いかw
881:名無しの心子知らず
08/11/16 03:39:17 CQuSz1S+
【せこケチママ】雑談用スレッド【泥ママ】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
882:名無しの心子知らず
08/11/16 03:54:25 wZOXtiUz
逞しきかな母パワーｗ
見事な痴漢撃退劇を目の前で見た気分だ。
883:名無しの心子知らず
08/11/16 09:51:47 X8k0duOy
古い話なんだけど、良トメの女友達の長男君に知的障害があり、
「面倒をみさせる為に産んだ妹と弟」が放置子だったそうだ。
良トメ、二人の子供達が可哀想でお菓子を上げたりしてたんだって。
その頃は、旦那もコトメちゃんももう高校生だったり、中学生だったり、
部活で忙しく完璧に親離れ状態だったから、旦那の家庭的には何も問題は無かった。
それに良トメ以外にも、二人を可愛がる人たちもいたし
ソレほどの負担を感じなかったって・・・・。
で、それから20年以上たった現在。
良トメのところにいわゆる「街金」から取り立て電話。
え？ナニ？私知らない・・・と良トメパニック。
取り急ぎ、旦那と駆けつけるとトメを連帯保証人にした借用書。
「何コレ？！知らない、判を突いた覚えない、」
で負債の主は放置子の妹の方・・・・・。
筆跡は良トメのものではなく、でも判は実印でした。
子どもの頃から出入りしていた家だから、何処に何があるのか知っていたそうだ。
鍵の隠し場所も・・・・・。
街金さんからは、謝罪をうけ、
街金さんが放置子を訴えたみたい。
884:名無しの心子知らず
08/11/16 10:10:33 EHIXxRj+
>>883
うわぁ…乙でした。
でも、真っ当な（？）街金さんでよかったねぇ。
アコギなところだと、判が本物だから払えって言うところあるらしいし。
兄の奴隷として扱われてたのは可哀想かもしれんが、犯罪犯していい理由には
ならんよね。
885:名無しの心子知らず
08/11/16 10:19:13 0eJqZl0e
>>883
世話してあげたのにその仕打ちは酷いな…
街金は「実印が押してあってアンタの名前が書いてあったら、あんたの借金だろうが！」
って言うような人らのイメージがあるんだが違うようだな。
漫画の読みすぎか…。
886:名無しの心子知らず
08/11/16 10:26:38 X8k0duOy
883です。
街金さんは、
「放置子」よりちゃんとしてる人でした。
まぁ、大手だったのが幸いしました。
街金さんだって、ヘタに「恐喝」で捕まるより
「被害者」になったほうが得策だったんでしょう。
あっちの顧問弁護士さんも同席してたし。
で、良トメは放置子母に連絡するも、
「ごめんなさい」も無く、子供達の愚痴と悪口ばかりに呆れ
サクっと絶交したそうです。
887:名無しの心子知らず
08/11/16 12:03:48 hdhCajbt
大手なら街金っていわないよーな
まーどうでもいいけど
888:名無しの心子知らず
08/11/16 12:09:03 CB8/iUyo
>>887
URLﾘﾝｸ(kw.allabout.co.jp)
ヤミ金と街金は別ですよ
889:名無しの心子知らず
08/11/16 12:11:43 3GywXK9j
実印だけですんでるのかなぁ
ちょこちょこお金や換金性の高いもの盗られたりしてる気がする
あと合鍵勝手に作られてたりとか
890:名無しの心子知らず
08/11/16 12:25:53 8DHR6F+J
親の愛って必要なんだね。
何かで読んだけど、どんなにきかない子でも
愛情をそそいで育てられた子は
本当に悪いことはできないってあった。
891:名無しの心子知らず
08/11/16 12:34:58 iDUZcoFa
その愛情ですら与え方・表し方次第では子供をダメにする訳で。
むつかしいね。
892:名無しの心子知らず
08/11/16 14:32:51 wpw+EKeE
>>883
実印持ち出せたということは、まだ保証人になってるものが
でてくる可能性もあるんじゃないかな
893:名無しの心子知らず
08/11/16 14:44:14 GUN0dskV
それにしても、そのトメの元友人、長男君のために弟妹を産んだそうだけど
全然役にはたちそうもないね。
むしろ害にしかならないような。
894:名無しの心子知らず
08/11/16 16:13:35 fgHQJ+QG
>>890
別に親じゃなくても良いんだよ。誰かに愛されていれば。
895:名無しの心子知らず
08/11/16 17:18:00 eLzqqoA/
>>889>>892
同意。
てか、どう考えても合鍵作られてるから速攻で家の鍵も替えたほうがいいよね。
896:名無しの心子知らず
08/11/16 19:44:36 8DHR6F+J
うん。とりあえず鍵は総取換だね。
もう伝わってるかもだけど家族全員に
通達することも忘れずにだね。
897:名無しの心子知らず
08/11/16 19:56:39 fE+68M+/
>>893
育て方を完全に間違えてますな
自業自得
898:名無しの心子知らず
08/11/16 19:59:20 4es4C8Aw
もし>>883のトメが糞トメだったら、上手く解決しなかった気がする。
情けは人のためならずって所じゃないかな。
899:名無しの心子知らず
08/11/16 20:36:34 akun1/WH
情けは人の為ならず
人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。
親切にするのはその人のためにならないというのは間違った使い方。
900:名無しの心子知らず
08/11/16 20:43:17 meOVcXjj
>>899
898の場合は本来の意味でしょ
良トメが放置子に情けをかけたことが廻りまわって自分が保証人の件で
不利にならずに済んだんじゃないかってことでしょ
901:名無しの心子知らず
08/11/16 20:48:46 4es4C8Aw
>>899
「確信犯」と同じく、意味を分かって使ってるよ？
放置子にも優しく接した、その親切が巡り巡って
現在のトメを助けた（上手く解決した）って言いたかったんだけど。
902:名無しの心子知らず
08/11/16 20:49:47 4es4C8Aw
ごめん、リロって無かった。
>>900ｔｈｘ。
903:名無しの心子知らず
08/11/16 21:20:47 akun1/WH
ごめんごめん。
最初にトメが放置子に優しくしてなければ、こんな面倒事に巻き込まれなかった。
という意味で使ってんのかと思った。
904:名無しの心子知らず
08/11/16 21:32:53 HOvO6caK
いや、実態としては、
>最初にトメが放置子に優しくしてなければ、こんな面倒事に巻き込まれなかった。
が、正しいと思うんだが。
>良トメが放置子に情けをかけたことが廻りまわって自分が保証人の件で
>不利にならずに済んだんじゃないか
むしろ、危うく保証人にさせられそうになったんだし、
別にこの場合、良トメ・糞トメは関係ないでしょ。
905:名無しの心子知らず
08/11/16 21:49:14 fgHQJ+QG
そんな取るに足らない野良児にまで親切を注ぐような人だから、
まして息子の嫁に対しては良トメで嫁もトメを大事にって話じゃないの？
906:名無しの心子知らず
08/11/16 21:58:12 q6MNjw6O
>>905
それだとトメと嫁の関係になっちゃうよ。
「>放置子にも優しく接した、その親切が巡り巡って>現在のトメを助けた（上手く解決した）って言いたかったんだけど。」
とあるから、話題になっているのは、トメと放置子の関係ね。
で、>>904は、トメを助けたどころか、むしろ親切はあだになってる、と言っている。
907:名無しの心子知らず
08/11/17 09:09:33 rCk3FNl6
放置子って製造原因と過程はさておいて最終結果って同じになりがちなのかな
父のいとこの子供たちが放置子だったんだけど今じゃコソ泥と引きこもり
908:名無しの心子知らず
08/11/17 10:46:46 eUxgDpwc
知り合いのクリスチャン。
大人の話の時、子供は「その辺で遊んでて」状態。
おーい、神様。
909:名無しの心子知らず
08/11/17 10:47:41 0QdGIiVA
いずれ子が神隠しに合いそうだな。
910:名無しの心子知らず
08/11/17 10:52:42 cF5O+k3j
転載です
245 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/16(日) 16:08:52 ID:LdwohAlG0
おいおまいら、聞いてくれ。ホームレスが認知なんてずっとネタだと思てた俺
俺の彼女、クリスチャンで、教会の慈善活動でホームレスにおにぎり配ってるんだ。
おにぎりが大量に余ったので不思議に思って、ホームレスの親分に聞いたら「最近
マル暴風のがきて、日雇いで家賃くらい稼げるがサラ金に追われてて住民票を
戻せない（そういう人、最近多いらしい）ホームレスに、アパート世話するから、
認知の書類を○十枚書け、サラ金の取り立てからは組をあげて守る、
とか言って、ワゴン車に乗せてったらしい。３０人くらい」という
住民票あれば、生活保護も受けられ医者にかかれるから、サラ金に追われて
住民票いれてない人にとっては嬉しい話だそうだ（彼女談）
マジでこれヤバくね？
さらに、日本人が関与するのは、最初の１回だけ
日本国籍取得すればその元外人も日本人になるから、あとはネズミ算的ｈに
認知できる
『国籍法改正案』絶対廃案に持ち込みたい！
みなさん、１枚でもよいので改正案反対のFAXして。お願い。
塩崎恭久議員 ＦＡＸ: 03○35○08○36○19
大島理森自民党国対委員長 ＦＡＸ: 03○35○02○50○82
島村宜伸自民党代議士会会長 ＦＡＸ: 03○35○08○37○18
谷公一議員 ＦＡＸ: 03○35○02○50○48
○は除いてください。
911:名無しの心子知らず
08/11/17 10:57:16 eUxgDpwc
ひと頃は自分の家で預かってたんだけどね。
912:名無しの心子知らず
08/11/17 11:14:48 eUxgDpwc
そろそろ神隠しよりも
グレる年齢になりつつある。
平日昼間も在宅少年。
913:名無しの心子知らず
08/11/17 11:31:02 VsGw6cT9
昨日、娘の女友達がお母さんと喧嘩したからってうちに押しかけてきた…
914:名無しの心子知らず
08/11/17 12:03:02 HpVzmx93
年齢とか時間帯とかもあるだろうけどまあそういうことは
よくある事というか…というか別に親が喧嘩したから
預かってって言って来たんじゃないでしょ？
915:名無しの心子知らず
08/11/17 12:31:44 VsGw6cT9
>>914
彼女がうちに着いたと同時にお母さんから電話入って愚痴聞かされて｢うちは母子家庭」「最近凄く反抗的で」「すいませんがよろしくお願いします｣と言われたよ
そのお母さんとは面識ない。彼女が宿題もしてなかったのでうちでさせてランチ食べさせてカラオケでおもいっきり歌わせて門限に帰らせた
でも、お母さんからは音沙汰なしｗ
朝から外出してる小5娘のランチも気にしないのだな…
916:名無しの心子知らず
08/11/17 12:48:50 c7Or8imL
中学生ぐらいかと思ったら小5かよ！
やばい匂いプンプンする。
娘さんが仲良しだと仲裂くの可哀相だけど逃げてーと言いたくなるな。
917:名無しの心子知らず
08/11/17 12:57:48 346y4dl5
押しつけられてウゼーならなぜそんなに接待するのか？
ランチにカラオケ？
味しめてさらに入り浸られるのに10000ジャスラック賭ける
918:名無しの心子知らず
08/11/17 13:03:51 c7Or8imL
>>917に同意。
その子の性格にも寄るけど、下手したら親子共々味しめられてしまうよ。
またこういう事されかけたらあの時は特別だ、何度もあると思うなと
釘刺しといた方がいいよ…。
919:名無しの心子知らず
08/11/17 13:04:32 VsGw6cT9
>>916
娘は男女共に割と友達が多くて、色んな子を連れてくるんだけど
昨日のその子はうちに来るのはまだ二回目だった
鼻炎がひどくて鼻をぎゅんぎゅん鳴らして口で呼吸して苦しそうだったから
病院に行ってるかと聞いたら｢前からです｣｢今は病院には行ってない｣との返事。
お母さんに｢ババァ市ね｣｢頃してやる｣と暴言吐いて飛び出して来たらしいので帰らせてからも心配だったのに連絡ないから余計に心配で。
今日、娘になにげに聞いておいてと伝えたよ
920:名無しの心子知らず
08/11/17 13:11:41 cCn1Y7L0
こんなのを
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
見つけ、買ってしまいたい衝動に駆られている・・・。
921:名無しの心子知らず
08/11/17 13:12:08 VsGw6cT9
>>917
>>918
全くそうだよね…
まぁとりあえず彼女が泣いてたし娘も助けてあげてと言うので受け入れたが。
娘とは買い物とカラオケに最初から行く予定だったので一緒に連れてった
うちの愛犬をずっと抱っこして「癒される」とぎゅんぎゅん声で言ってたのが辛かった
今後はないと願うのみ…
922:名無しの心子知らず
08/11/17 13:17:34 h4MV1wxD
来るでしょ…
今度は母親付きかもよ
923:名無しの心子知らず
08/11/17 13:19:40 GGX+pkty
＞鼻をぎゅんぎゅん鳴らし
＞ぎゅんぎゅん声で
ぎゅんぎゅん、って… どんな音？
924:名無しの心子知らず
08/11/17 13:32:09 c7Or8imL
「今後はないと願うのみ…」と弱腰でいたらまたやられると思う。
可哀相だと思う気持ちは分かるけど
小5にして｢ババァ市ね｣｢頃してやる｣なんて言ってしまう子なんでしょ。
自分の子の友達だと思ったらぞっとするわ。
母親の921がしっかりと拒否できる姿勢を持ってあげてほしい。
娘さんはほだされてしまうだろうから。
925:名無しの心子知らず
08/11/17 13:38:21 346y4dl5
あああ・・・・
もう既に親との不仲、病気などで同情を引き
娘、母親共に助けてあげなきゃ！○○ちゃん可哀想！になってますね
もうすっかり全力で縋り付かれてます、ご愁傷様～
926:名無しの心子知らず
08/11/17 14:14:20 cbYdrMQ4
そのうち自分の子に放置子の口癖が移って
915が暴言吐かれるに違いない
927:名無しの心子知らず
08/11/17 14:22:46 ufRx2OC7
スレ住人は放置子、放牧親以上に餌付けする側に厳しいのです。
なぜでしょうねw
928:名無しの心子知らず
08/11/17 14:39:55 9kn5ZDXi
>>927
一人が餌付けする事により、また別の被害者が増えるからじゃない？
例えば915が餌付けし続ける
915が体力・精神共にしんどくなり放置子から距離を置くようになる
すると放置子は、915から与えられた美味しい経験が忘れられない
心地よい巣を発見するまで、周囲に絨毯爆撃凸開始
放置子、妙な経験を積み凸も執拗に周到になる
近所中、大迷惑。915さえ最初に甘やかさなければ…
こんな感じかな。
報告見てると、最初に餌付けした人のおかげで2次被害に遭ってる人も多いみたいだし。
929:名無しの心子知らず
08/11/17 14:41:01 9kn5ZDXi
あ、悪い例えとして915を使ってしまった。
ごめんね、>>915。
930:名無しの心子知らず
08/11/17 14:46:47 eUxgDpwc
放置子から誕生パーティを開いてもらい、
感謝状をもらった。
放置母ドコー。
931:名無しの心子知らず
08/11/17 15:17:25 idxYtIWv
>930
誰か翻訳して
932:名無しの心子知らず
08/11/17 15:24:26 346y4dl5
>>927
自分で蒔いた種で困った事態になっているのに
でもでもだってだってでうざいから
自分で炊いた豆は自分で喰え
933:名無しの心子知らず
08/11/17 15:31:51 AlnOGJa7
>>931
『オバチャンいつもありがとう』の気持ちで放置子が祝ってくれた…とか？
934:名無しの心子知らず
08/11/17 15:34:11 HpVzmx93
>931
なんだかんだと放置子をかまってたら感謝してくれるように
なったってことでは？
935:名無しの心子知らず
08/11/17 15:40:10 WGz/lUL+
両親とも忙しくって普段から一人の放置子。
同級生の家に「今日はママもパパも帰らないから泊めて下さい」って突撃したり
運動会の早朝持ち物を同級生の家のお母さんに電話して聞いて自分で弁当作って持ってきたり
夜１１時に一人で公園に居たり。
学校にも言ってるけど親が物凄く口が上手い上になんやかんやともめたら
「人権蹂躙」だの騒ぐキチだから誰も手が付けられない。
何故か家の子を目の堅きにして虐めるので家に来たら玄関で毎回私が追払ってる。
この放置子はお誕生会が有ると必ず居る。
女の子皆に嫌われてて誰一人と誘って無いのに聞きつけると手ぶらで強引にやってくる。
今まで５人の誕生会に呼ばれて無いのに出席したって話だけど、
どの家でも親が追い出すって事をしなかった様。
で、来週うちの子の誕生会がある。
クラス全員を呼ぼうと言ったら「放置子ちゃんは絶対に呼びたくない」
と言うので一人だけ呼ばない訳にはいかないので仲の良い子１０人だけを招待した。
当初は放置子が来ても追払うなんて出来ないって思ってたけど
「私の誕生会なのに私が嫌な子と一緒だ何て絶対にやだ！」と言う娘に目が醒めた。
招待してない子は断ろうと決めた。
「えぇーーー、そんな酷い事する位ならお誕生会なんてやめたら？」
って招待した子の母に言われた。 orz
そんなに非常識な事なのかな？
936:名無しの心子知らず
08/11/17 15:48:44 fLBwC0dL
>>935
確かにかわいそうな子だと思う…でもお嬢さんが
嫌ってるんだもん、仕方ないよね。
他の子の親から責められるのも面倒だから、
折衷案として要らない容器にお料理とお菓子をちょっと詰めて
それを持たせて帰してしまうって言うのはどうだろう。
もちろん玄関先で、お誕生会の始まる前にね。
んで、夜11時は通報して良いレベルだと。
学校よりこっちが効果的な気がする。
URLﾘﾝｸ(www.ccap.or.jp)
937:名無しの心子知らず
08/11/17 15:48:54 AlnOGJa7
被害にあっていない人はそう言うもんだよ。
親はそう言ってもお嬢さんと仲良い子達なら
普段の放置子の態度やお嬢さんとの関係も知っているだろうから
「お前なんか呼んでねーとっとと帰れ
娘の友達でもねー！ただ食いしに来たのかこの乞食！！」を
マイルドに伝えて追い返しても何とも思わないと思うw
でもまー境遇だけ読んでると気の毒な子供だよね。
夜の公園にいるの聞いたら誰か通報してあげればいいのにw
938:名無しの心子知らず
08/11/17 15:53:15 PZ1D0mw+
>>935
何いまさら自分に言い訳してるの？自分の心に素直に従うべきじゃないの。
はっきり放置子のこと、嫌いでしょ？
なにより娘さんのお願い＜近所からのママの目だったりするわけ？馬鹿みたい。
939:名無しの心子知らず
08/11/17 15:53:22 vdsGe586
>>935
・一切餌付けしない
・オブラート使用は状況次第で「二度と来んな」を告げる
・夜間の公園関係は匿名で通報
・親は無視。何かギャンギャン言ってきたら「学校と警察に相談させてもらう」
でいいんじゃない？
940:名無しの心子知らず
08/11/17 15:54:17 cG/d/WD5
>935
自分の子の誕生会なら好きにしていいんじゃないの？
オフィシャルな集まりでも無いんだから主催者の好きにしていいものでしょ。
ただ、嫌われてるの知ってて誕生会に無理やりやってくる子供も
>「私の誕生会なのに私が嫌な子と一緒だ何て絶対にやだ！」と言う娘に目が醒めた。
こういう親もどっちも同じくらい幼稚で気持悪いけどね。子供の言いなりかよと。
嫌な奴と絶対関わりを持たないで生きてくのなんて無理なんだから、
子供にはそういうマターを解決する処世術を教えるのが教育だとは思うよ。
941:名無しの心子知らず
08/11/17 15:56:17 xORNKkBF
人権蹂躙とか言うってＢかＫってこと？
942:名無しの心子知らず
08/11/17 15:56:37 VsGw6cT9
>>929
餌付けって言い方はアレですけどｗ
まぁ昨日の彼女には優しいだけでなく一応、注意もしました。
娘も友達は彼女だけではないので厄介な子だと感じたらFAするとは言ってました。
子供なので親との口論で「ババァ」とか出るのはよく聞く話なのでうちの娘が影響されたらどうしようなどの不安はないです
うちの親子関係と躾がちゃんとしていれば良いことなので。
彼女の母親が問題ありなのは間違いないとは思う
かかわりたくない。
943:名無しの心子知らず
08/11/17 15:56:53 dE8pnPvX
>>935
招待券制度導入とかどうかな。
さくっと断れて楽そう。
例え放置子じゃなくても我が子を虐めてる子供をもてなす必要は無いと思うので
玄関でおひきとり頂く時も私なら一切食べ物は渡さない。
944:名無しの心子知らず
08/11/17 15:58:07 SK0pIusE
>>何故か家の子を目の敵にして虐める
これいってわからないのなら、その偽善母の言うことは
放置でOK。
今までの子たちの誕生日は楽しかったのだろうか？
「みんな仲良くしなさい」と子供の気持ちを無視する事は
酷くないのだろうか。
追い返すほうが放置子のためになると思うのだが。
945:名無しの心子知らず
08/11/17 16:00:32 VsGw6cT9
ゴメン訂正>>942
FA→FOね
946:635
08/11/17 16:01:47 WGz/lUL+
そうですね。お土産を多めに用意して来たらそれを渡して帰ってもらいます。
良いプランをありがとうございます。
２年生の頃から虐められてて「本当にそんな事言う？」みたいな信じられない話を娘がして
ある日隠れて会話を聞いていたら娘の訴えが本当だと分かりました。
その場で私が出て「なんでそんなに意地悪を言うの？」って放置子に聞いたら
「ごめんなさい」って言ってそのまま立ち去ったんです。
そんな事があったのに家に来れるのは神経太いと思います。
学校や相談所に何人も通報したんですが、一向に改善されません。
夜は家に居るように親は言ってる様なんですが一人だから抜け出すの悪循環の様で。
運動会の弁当の時は他の子達が寝ている時に１０歳の子が弁当を作ったのかと思うと
可哀想で同情もしましたが兎に角陰湿に娘を虐めるので。
誰になんて言われても今回は娘の希望を優先する事に決めました。
アドバイスありがとうございました。
947:935
08/11/17 16:09:01 WGz/lUL+
すみません、レス番間違ってた上にちんたら書いてたら思いのほか沢山レス頂いてました。
一応招待状は渡してるんですが今までも招待状無しで入り込んでるので効果はどうかと。
招待されてないのに行くのは本人も居心地が悪かったらしく、
先日の誕生会では「呼んで来てって言われたんだ。一緒に行こう」
って招待されたフリをして他に招待されて無い子を騙して３人で突撃をかましたそうで。
親は騙された２人が可哀想なのでそのまま黙って家に入れたそうです。
>>940
子供の言いなりにはなってないつもりです。
誕生会は子供の為のイベントなのに本人が嫌がる事をするのは駄目だと気付いたって事です。
元々招待してないのに入り込まれるのは嫌でした。
が、「初めて追い返した親」「酷い人間」と周囲に思われるのが嫌で娘の気持ちを
無視して穏便に済まそうとしてた事を改めました。
948:名無しの心子知らず
08/11/17 16:11:00 fLBwC0dL
>>946
そんなに酷いのか…ゴメン
私が折衷案とか甘いこと言っちゃってなんだけど、
そこまでだよ。絶対、家にあげちゃだめだよ。
他の人のいう通り、本当は何にもあげずに
追い返すのがベストなんだし。
お嬢さんが羨ましいんだよね。
自分のお母さんも946さんみたいなら良かったのにと
思っていそう。嫉妬は怖い。危ないかも。
949:名無しの心子知らず
08/11/17 16:24:07 lisz+jVh
>>946
なんで土産をやる必要がある？
招待されてもいないところへのこのことやって来て、
歓迎されなかったけど土産ｹﾞﾄとなったら、また他のところでもやるよ。
オブラート具合は状況によりけりだけど、サクッとお帰りいただく（土産なし）で良いと思うけどな。
低学年じゃないんだし。
950:名無しの心子知らず
08/11/17 16:27:18 mmWm3bzX
「招待した子の分しかないの ごめんね
気をつけて帰ってね」
でおｋ
951:935
08/11/17 16:27:43 WGz/lUL+
>>948
いいえ、やはり楽しい雰囲気を壊したくないですし夫に渡してもらいます。
私が甘い顔をすると今後に問題がありますし、嫌な役を押し付ける事にしました。
放置子の父母は物凄く可愛がってるんですよ。
ただ、出張などで家を留守にする事が多くて父親は夜勤が有る不規則な仕事で
放置子を管理できない様です。
それと４年生の子の親なのに二人とも６０歳近くて考え方が昔の人って感じで
一人でぶらぶらさせるのも、夜外出するのも、そんなに危険だとは思ってない様です。
私が原因で娘を妬むって事は無いと思います。
放置子に同情的な親が居る子は危ないかも知れませんが。
952:名無しの心子知らず
08/11/17 16:30:01 oypbtstE
>>949-950
同意
953:名無しの心子知らず
08/11/17 16:30:49 AlnOGJa7
旦那さんが可哀想だよって絆されるに一票w
954:名無しの心子知らず
08/11/17 16:42:49 XJdT0d5t
一番最初に事態を変化させる人は、
周りからあれこれ言われる。
…が、その後は皆して真似するんだよねw
お父さんの対応に放置コがごねたら
イジメ現場を見てるお母さんが直接出てって断わるのも
手だと思うよ。
それからプレゼントをあげたら「誕生日会凸すればなにかもらえる」と学習して
餌付けになって他の家庭が迷惑するよ。
955:名無しの心子知らず
08/11/17 16:46:17 h4MV1wxD
本当。自分が娘守って毅然と対応すればいいだけじゃん。
土産をくれてやるとか（そもそも放置子は祝いに来てくれているわけで無し）
嫌な役を夫任せにするとか結局自分が悪い人になりたくないだけ。
956:名無しの心子知らず
08/11/17 16:49:55 9kn5ZDXi
>>915
餌付け、って悪い言葉使ってごめんね。
>>927の疑問wに対しての答えで使ってしもうた。
悪例えで出して、ほんとごめん。
957:名無しの心子知らず
08/11/17 16:58:26 3NpPYbwS
４年生で親が60近く？いくら高齢出産でもムリありすぎる。
血がつながってないんじゃないかな。
偽善者の父母に養育されたら性格もまがるだろ…
958:名無しの心子知らず
08/11/17 17:17:29 ZbrWkO5c
考え方が昔の人なら、夜中に子供が他人様の家に行ったらぶっ飛ばす
単なる自己中親だね
玄関の中に可愛く受付作って、名簿確認制でやると楽しい
うちは二人姉妹なんで、誕生日じゃないほうを案内役にして
「ようこそ、お待ちしてました。会場にどうぞ」を教え込んだ
役目があると子供ってエキサイトするね
受付（追い返し係り）は親がやったけどね
「
959:名無しの心子知らず
08/11/17 17:34:52 ue4O6kfe
招待していない子を追い返した
ってのと、
招待してない子に菓子握らせて、追い払った
じゃ、
後者のほうが悪く思われそうじゃないか？
菓子やるくらいなら、中に入れてやれよと思われそうだ。
960:名無しの心子知らず
08/11/17 17:45:42 XG7vtBQ0
んなこたないｗｗｗｗｗｗｗ
961:名無しの心子知らず
08/11/17 17:53:43 WD8oZ/Mi
>>959
無茶な論理だな。
招待していない子をむげに追い返した
ってのと、
招待できなくて、当日も部屋の広さや食事の都合で
参加はお断りしたけど、お祝いに来てくれたお友達には、
お礼もかねてプレゼントを渡した。
なら、断然前者が悪いだろ。
962:名無しの心子知らず
08/11/17 17:54:19 RbFt0phi
誕生会をやめる。
って訳にはいかないのかいのぅ…
なんか厄介じゃん。どんな対応とっても、文句（悪口）言う人は言うよ。
同じ「初めてやった人」になってしまうなら、私だったらやめちゃうな。
子供は悲しむだろうけど、招待したくない子のことも含めて話し合う。
必ずやらなきゃいけないものだと思わないし。
963:名無しの心子知らず
08/11/17 18:02:47 S8XMuQCJ
今時の小学生のお誕生日会事情ってそんなに複雑なの？
「呼ぶ子と呼ばない子がでるからクラス全員を招待する」とか、
私の中ではありえない話だ。
ついでに、呼ばれてもないのにノコノコ出かけていって断られても
「同じクラスメートなのに、呼ばれてないからって帰すなんて」というのも
昔なら「へ？当たり前じゃん。仲良い子だけ呼んでやるのが誕生会。
呼ばれたり呼ばれなかったり悲喜こもごもあるのもそれも人生」という感じだったような。
964:名無しの心子知らず
08/11/17 18:16:42 FKZ3FGx5
放置子や周りの目を気にして、子供の楽しみにしてるお誕生会を止めるっていうのもなぁ。
第一、963の言ってる「仲良い子だけ呼んでやる」のが普通の誕生会じゃない？
それのいったい何が悪いのかと。呼ばれた方だって、
「そいつの為にプレゼント用意して、時間を割いてお祝いするなんてゴメン」
って思う子の一人や二人居ても不思議じゃないし。
965:名無しの心子知らず
08/11/17 18:23:00 UnvMtDRN
誕生会をやめるは一番駄目な選択だと思うわ・・・。
966:名無しの心子知らず
08/11/17 18:31:44 sa+hZTog
駅前で待ち合わせして 他所で誕生会したらいいよ｡
待ち合わせ時間や場所は、前日の夕方に電話誘った子供にだけ言う。
何処に行くのか細かくはサプライズっつう感じては言わない。
嗅ぎ付けられにくいし、もし来られても予約してるから人数的に無理 って言える。
うちの子供の友達の誕生会は温水プールだったよ｡