09/04/10 18:37:48 GlIIReF9
>>749
それが・・・
リュックのことに関して既に電話確認済みなのですが
「リュックの事はだいぶ前の事ですのでこちらでお調べする事もできませんし
申し訳ありませんがわかりかねます」と言われました。
もしくは、譲って頂いた方の会員番号等がわかればそれでお調べしますと
言われましたが知るわけもないので諦めました。
なのでもし受講されてた方でご存知の方いないかこちらで聞いてみました。
うちはbabyに申し込んだばかりですので以前の事は全く知りませんでした。
751:名無しの心子知らず
09/04/10 21:28:39 qhZMwk/0
ぽけっとのおにぎりセット子は気に入ってるけど
海苔が巻きにくいし海苔巻きは押さえてないとすぐバラバラに。
中に入ってるワイヤーがプラスチック製だからみたいだけど
これならワイヤー無しのだたの布のほうが巻きやすかったのにな。
うちはおもちゃは遊ぶけど、絵本は１回読むだけ、ＤＶＤは全く見ない。
向いてないのかなorz
752:名無しの心子知らず
09/04/11 11:45:31 D7AiWNan
ひらがなはっけんマシーン開けにくい…
753:名無しの心子知らず
09/04/11 17:51:13 xH4WZdeI
>>752
はげどう。今日届いたけど、開けにくいったらありゃしない。
それより、早期申込特典のお名前シートがショボすぎてﾜﾛﾀｗ
754:名無しの心子知らず
09/04/12 13:24:07 kxfM5WjT
baby 6ヶ月号きた!
おきあがりこぼし、音がきれいだし、手とかしっぽとか持ちやすそう。
シートも邪魔にならなくて、工夫があって良い。
カードもキラキラして綺麗だし、子もにっこりする。
離乳食とかの本も、情報が古くなくて分かりやすいし、
同月齢の子の例が3人もあって良い。
ただ、MADE IN CHINAってどうよ? orz
755:名無しの心子知らず
09/04/13 20:25:38 DLphQw8h
ぷちの歯磨き特集、独学でやるより効果あったって方どのくらいいらっしゃいますか？
第一子でちょうど歯磨きに悩んでいる親としては、気持ちがグラついてしまいます。
赤も特別しまが好きな訳じゃないんですが…。
経験談を聞かせてください。
756:名無しの心子知らず
09/04/13 21:48:16 8i+g8m60
>>755
いやそれはこどもによるよ。
一人目まったく効果なし。
二人目歌いながら大きな口開けてくれる。
757:名無しの心子知らず
09/04/14 19:36:30 eV8aqZYx
＞755
レス㌧です。
やっぱりそうですよね…同じ兄弟でさえ、そうなりますよね。
くだらない質問、すみませんでした。
同封されてる漫画を見ると、自分の子もうまくいくような気がしちゃうんですよね…。
もう少し落ち着いて検討します。
758:名無しの心子知らず
09/04/14 19:38:04 eV8aqZYx
アンカー間違えましたorz
756さんへでした。
759:名無しの心子知らず
09/04/14 19:48:19 uG7Exuev
>>756です。そういえば一つ補足。
しまじろうで楽しくがんばれる二人目はやっぱり最初からしまじろう大好きだわ。
だからしまじろうがあまり好きでなかったらあまり効果は期待できないかも。
二人目、１歳半ぐらいからテレビのしまじろう見て大喜びして「しまみみとりらむ」歌ってるし。
（あまあま、いみいみ、おいおいあーーーむー、ですが）
一人目はしまじろうは最初見向きもしなかった。
3歳ぐらいから「しまじろうに慣れ親しんでいるのでしまじろうを見るとオッ？となる」
ぐらいだったよ。
760:名無しの心子知らず
09/04/15 00:04:12 qX8Pc3yt
＞759
補足ありがとうございます。
…やっぱり、うちの子には向かないかもしれません。
どちらかといえば、ワンワン＆うーたんやアンパンマンに食い付くタイプなんで。
貴重な体験談、ありがとうございました！
長々とすみませんでした。
761:名無しの心子知らず
09/04/15 00:42:02 vDgGQus1
しまじろうを特別好きじゃないって、ぷちの最初でしょ。
その頃はうちの子達もしまじろうなんて全然好きじゃなかったよ。
（しまじろう自体をあまりわかってなかった）
何ヶ月か続けていくうちにしまじろうが大好きになっていったよ。
歯磨きもは序章にしか過ぎないし、これからもっと生活習慣に基づいた
場面がいろいろ出てきて面白いよ。
お母さんがもともと声かけが多いタイプ（常に子どもに話し掛けるような）なら、必要ないだろうけれど
子どもへの声かけが少ないなぁと感じてる人にはしまじろうはオススメだよ。
762:名無しの心子知らず
09/04/15 13:14:52 2C+K0UwW
1歳ちょうどの息子。
しまじろうやはみがきワンワンのパペットでは遊んでたんだけど
デッキが壊れててDVDは見せたことがなかった。
デッキが直ってDVDを見せてみたら釘漬け！
見慣れたパペットがTVに出てきたことが衝撃だったらしく
うちのパペットとTVを交互に指差して「わう～あ～いい～！！！」
（意訳：ワンワンTV出てるじゃん！！すげーすげーｗｗｗ）
ってなってた。
夜はいつも隅に捨ててあるしまじろうのパペットを抱いて寝た。
しまじろう昇格しったぽい。よかったね。
763:名無しの心子知らず
09/04/15 20:52:18 qX8Pc3yt
＞761
＞762
体験談ありがとうございます。
本当に子どもによって千差万別ですねー。
それに、しまじろうが効果を出すかどうかは数ヶ月じゃ分からないかもしれません。
結局は「ある程度の期間やってみないと分からない」ってことですよね。
歯磨き号から開始するための締切が4/21までらしいんで焦ってたんですが、赤の様子も見つつ考えます。
ありがとうございました。
764:名無しの心子知らず
09/04/15 22:16:00 6mBFMzlu
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
このブログの体験談読んだら、しまじろうに興味がでてきてしまった。
ブログの人の書き方もうまいよなぁ～。
765:名無しの心子知らず
09/04/15 23:47:07 STwo5PHF
今更だけど質問！
何故年齢があがるにつれ内容がショボくなるの？
babyやぷちの時は何とか元が取れてる感があったけど、
じゃんぷともなると紙の付録ばっかり・・
やはり受講者数が減ってくるから？
766:名無しの心子知らず
09/04/16 00:41:06 FQO+IXU4
小学校あがるまでは‥‥と惰性で受講しちゃう人が多いから
丁度じゃんぷあたりは手抜いてんじゃね？と邪推してみる。
うちがまんまとそうなりそうなだけだが。
学校あがったら○研の科学みたいなやつにしたいなぁ。
で、自分が楽しむと。
767:名無しの心子知らず
09/04/16 14:34:48 MHka68PH
今月ぽけっとの内容で大小わからなかった‥
二歳八ヶ月なんだけど。
みなさんのお子さんわかった？
言葉も遅いし心配だわ
768:名無しの心子知らず
09/04/16 21:02:00 YM2hTPB5
2歳7ヶ月だったけど分かってたよ。
普段から○○ちゃんの小さい、パパ・ママの大きい～とかよく使ってた。
769:名無しの心子知らず
09/04/16 21:39:54 kfTgh9Hz
うちの2歳2ヶ月児は、2回目くらいで理解したけど
未だに、色はイマイチ。三角・四角の理解もイマイチ。
大きい小さいは、気に入ってよく使ってるので
単純に興味があるかないかで理解度が違ってくる気がするよ。
因みに、うちも言葉遅いですorz
770:名無しの心子知らず
09/04/16 23:43:27 g9n2UuJJ
メロディー鏡、音楽が流れるとご機嫌で床にガンガンやってた息子、遂に壊しやがった…
鍵をどんなにさしてもワンワンの方が反応なしorz
本人もちょっと寂しそうなのがなお悲しいわ
もう少し頑丈に作って欲しかったです
771:名無しの心子知らず
09/04/17 02:53:50 /mpuJP2z
>>770
ベネに一度電話して相談してみては？
しかし、確かにあの鏡はもう少し頑丈にできなかったのかと思う。
ちょっとした衝撃ですぐ音が止まって初期状態に戻っちゃうし。
うちはその度に娘が「ぴろぴろぺ♪（鍵挿した時のSEらしい）」と言って催促してくる。
鏡部分も精度が今ひとつ（鏡部分にキャラクタが光って浮き出る類似ギミック付き玩具と比較）。
値段考えたらこんなもんなのかね・・・
772:名無しの心子知らず
09/04/17 10:37:44 LIB5uzKM
いや、べねが無理に「月ごとに機能を追加できる」という仕組みにこだわりすぎたからだよ。
だいたい追加キーといってもさんざん既出のとおり先の尖ったもので長押しすれば
キーの到着を待たずに全開モードだったし、2,3歳児相手なら
「かぎがないからおせないやー」なんだろうけど、何がしたかったのかまったく謎だわ。
1歳児って結構リズムに乗ってガンガン打ちつけちゃったりするよね。
さほど激しくなくても毎回初期化されるメロディー鏡は、
好きな歌を聞きたい子にとっては激泣き要因の一つだわ。
私も毎回「わんわんー（が聞けない）」と要求されるのでイヤ…。
773:名無しの心子知らず
09/04/17 16:38:29 LGg1VriL
２月下旬生まれの娘。
ぷち最初の頃は全然ついていけなかったけど、ぽけっとになる頃には簡単すぎて物足りず。
しつけ関係は月齢にあってる気がするんだけど、
大小・長短・色形・迷路や数字読み書きみたいな学習ものってあれでいいの？
一つ上にしようか迷ったけど、しつけ部分は不満がないので悩む。
774:名無しの心子知らず
09/04/18 01:38:37 buwcp5i8
プチ受講
ミニ風呂敷が昨日到着＠愛知。
遅れてすみませんって手紙入りだった
ミニ風呂敷、私のハンカチのサイズと同じだったよ
775:名無しの心子知らず
09/04/18 02:14:01 xKXLO/Q+
ミニ風呂敷、3月に2枚きてたのになぜか「3月に間に合わず失礼しました」って
また1枚きた。どうするんだこの布きれ。
776:sage
09/04/18 17:01:15 cBDbTibO
3枚も？
うらやましい・・・なんとなく。
777:777 !
09/04/18 19:09:40 7Vj4gxWE
777 !
778:名無しの心子知らず
09/04/18 23:07:10 waunvhe3
うちも布キレ来た。
けど使い道ない…。
メロディー鏡すぐしまじろうが外れてそのたんびに悲しむ息子…。
母ちゃんなすすべなし。
歯みがきワンワンは興味なしで仕上げみがきは結局押さえつけてやってる。
興味持ってるのはくるりんカップと絵本だけ(T_T)
一方小１にきたひまわりは私の方がﾜｸﾃｶしてせっせせっと種植えをした。
ひまこと名付けられたひまわり…楽しみだｗｗ
779:名無しの心子知らず
09/04/19 10:33:19 cdZG5V8u
>>762
うちもそろそろ１歳ちょうどですが、プチは興味は示すものの、歯磨きはまだできない･･･。
対象月齢に対して早いと思ったのでベビーに戻った。
１歳８ヶ月までベビーあるけど、いつ頃プチにシフトしようか悩む。
780:75
09/04/20 04:22:21 AHvwXplV
こどもちゃれんじぷち先取りしてます。
エデュトイめろでぃ鏡こどもが投げて壊してしまいました…
かぎ刺してもうんともすんとも言わないのですが直しかた教えてください。
781:名無しの心子知らず
09/04/20 12:05:36 VpR3zDXt
>>780
電池交換しても同じならべねに電話。
付録の在庫がある限りは無償で送付してくれる。
782:75
09/04/20 13:01:29 AHvwXplV
>>781
ありがとうございます!!
さっそく問い合わせたら再発送してくれることになりました!!
しかも娘の食いつきが思ったよりよかったので、プチファーストのバックナンバーも送ってもらうことにしました。
ベネ対応よかったです。
それともたまたまよかった人が応対しただけ？
783:名無しの心子知らず
09/04/20 13:27:03 VpR3zDXt
>>782
いや、５年ぐらい前までは人によってみたいだったけどここ数年
マニュアル？があるのか対応の統一徹底が図られているみたいで対応は一緒。
784:名無しの心子知らず
09/04/20 15:57:14 gQjVxd8e
少し前の、ぷちのDMに入ってたお試し教材(DVD)を最近になって何度か見せたのですが、
えらく気に入ってしまったみたいで、一日に何度も見せろと催促してきます。
最初は気に入ったんだ～受講してあげようかなと、微笑ましく思ってたのですが、
何回か見せてもまた少しするとすぐに見たいと要求してきます。
ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙでも使ってんのか？と冗談にも思ってしまうほどで…
こんなにDVDが好きだと、受講したらもっと見せろって
激しくなるのかもと心配になってきました。
受講されてる皆さんの中で、DVDに食い付きが良いお子さんは
どんな様子か教えて下さいませんか？
785:名無しの心子知らず
09/04/20 16:16:08 TJ2NN9hE
>>784
あ～うちもそうだった。
DMのも最初は興味を示さず、何ヶ月かしてから見せたら食い付きまくりw
で、受講してみたら、気に入って見てはいるけど、DMのDVDほどは食い付かず。
やっぱDMは面白いシーンばかりを集めてあるんだよ。
オクでDVDだけ入手して見せれば良かった…と思ったら、それぞれ半年くらいしてからハマって見てるw
11月生まれだから半年遅れで追い付くのかもしれんw
786:名無しの心子知らず
09/04/20 16:38:43 VpR3zDXt
>>784
初回DMお試しDVDからくいつきがよかったよ＠現在1歳8か月
今でも自分でDVDプレイヤーのリモコンを持ってきて「おうーおうー」（しまじろう、しまじろう）とうるさい。
すごく真剣な顔をして
「うん、しまじろうね、朝きたあと家に帰っちゃって今お昼ねんねだって」
と言い聞かせてなんとかかわしている。
上の子もそれで4歳までは騙しとおした。
787:名無しの心子知らず
09/04/20 17:15:03 uzJ92HKO
今日、babyの６ヵ月号が届きました。
初回のしまじろうおきあがりこぼしとプレイマットとても気に入った様子で
５ヶ月の息子はとってもご機嫌でした＾＾
しかし！！紹介制度を利用して入会してＴシャツを頼んだんですけど
３週間過ぎても届きません＾＾；教材のほうが先にきちゃってるし・・・
もうちょっと待ってみるべきか、それとも電話したほうがいいのかしら・・・
788:名無しの心子知らず
09/04/20 22:03:01 uzJ92HKO
今日届いた、しまじろうのおきあがりこぼし
よく見たら右目の刺繍がほつれていました。
これって不良品でしょうか？言えば変えてくれますか？
789:784
09/04/20 23:26:34 gQjVxd8e
>>785>>786
レスありがとうございます。
似た感じのお子さんが、やっぱりいらっしゃるんですね。
何だか少し安心しました。
見てる最中に、ﾘﾄﾐｯｸや手遊び歌を一緒にやってあげようとしたら
邪魔するなと振り払われるくらい、熱心に見入ってるので、
毎回こんなのが届くの？と思ってました。
お試しの方は宣伝だけあって、面白い場面が凝縮されてるんですね。
>786さんのセリフいいですね！参考になります。
私もDVDの終わりにしまじろうにバイバイさせるのですが、
いまいち上手くいかないので…
お試しで手こずってるので、受講したらどうなるんだろうと思いましたが、
なんだかイメージ出来てきました。受講しようと思います！
790:75
09/04/21 02:24:33 5qc2tbb/
>>788
オペのお姉さん対応よかったですよ。
相談の価値あり!
ただものすごく待たされますが…。20分くらい待ったんじゃないかな？
791:名無しの心子知らず
09/04/21 02:28:50 5qc2tbb/
>>788
オペのお姉さん対応よかったですよ。
相談の価値あり!
ただものすごく待たされますが…。
20分くらい待ったんじゃないかな？
792:名無しの心子知らず
09/04/21 18:53:42 5qc2tbb/
おたんじょうび記念号をもらったことがある方に質問ですが…
いつごろ届くのでしょうか？
そして内容の詳細が知りたいです。
793:名無しの心子知らず
09/04/21 19:14:19 bHwQIWd5
URLﾘﾝｸ(www.shimajiro.co.jp)
これのことでしょ
うちは誕生日前に来たよ
CDはミーシャだったかチャラだったかの崩したハッピーバースデーの唄
(変な唄い方おぼえるっちゅうねん)
と愛だの恋だのを唄った歌(6歳にｗｗ)
あと一生取っとけって言うつもりだろうけど、なんか6歳記念の成長の記録本
とか未来の自分への手紙みたいなやつ
速攻でいじって壊しちゃったけど
今年はhitomiだっけ？
企画考えてるのがベネのOLさんなん達だろうな、
で企画会議で自分の趣味だしまくりなんだろうなと思った。
そんなのダメだろちゃんと言えよ上司とか思ったｗ
794:名無しの心子知らず
09/04/21 19:40:03 5qc2tbb/
>>793
レスありがとうございます。
崩したハッピーバースデー…。こども達は喰いつきますかね？
Jipperやmini世代の母親受けはするかもしれませんね。
そーいえばHP見ていたら2歳からのおたんじょう日記念号しか出てなくて
1歳ちゃん達はどうするんだろうとか、ベネは会員全部ののBD把握している
んだろかとか考えてました。
放っておいても届くのですね。
楽しみにしておきます。
795:名無しの心子知らず
09/04/21 19:46:25 UMpNqtuh
>>794
１歳のお誕生日はベビーの最終号です。
誕生月の前の月末(４月なら３月末)までにお誕生日号が届きます。
796:名無しの心子知らず
09/04/21 20:09:09 XPmGOAN3
ハッピーバースデーなのに呪いのCDかと思ったw
祝ってもらった感じがない。
単純にしまじろうから、おめでとうDVDのが喜ぶよ･･･
797:名無しの心子知らず
09/04/21 22:38:43 xIicFcWK
だよね。
子供はしまの声でハッピーバースデーのほうが絶対喜ぶ。
親だって子供が喜んでるほうがうれしい。
聴いたこともない人の変な歌い方のCDなんかもらってもどうしようもない。
２歳男児に、恋愛の、しかもあんまり幸せそうでない女視点の歌聞かせて
どうしたいんだろうと疑問に思ったよ。
即効廃棄。
アーティストはまだしも、選曲にはもっと気を使ってほしい。
つか、好きなアーティストなら自分でCD買うし。
好きでもないアーティストの歌を子供に聞かせて喜ぶ親っていないよ。
798:名無しの心子知らず
09/04/21 22:52:47 w0OrEo7p
私ももう一票だ。
CHARAだっけ？ねばっこい歌い方で、幼児には聞きづらい。
そういう意味では低年齢コースの絵本に、大人受けしかしないヘタウマ系絵本作家を
採用するのもやめてほしい。
799:名無しの心子知らず
09/04/21 23:09:48 WWjB/vh9
息子はＤＶＤだと勘違いしてて
映像がないもんだから泣いてしまった。
800:名無しの心子知らず
09/04/21 23:14:41 nydqwYMw
歯磨き粉噴いたｗ
かわいいな>799息子
うち来月誕生日なんだけど、期待しないで待ってることにするわ。
801:名無しの心子知らず
09/04/22 00:34:59 X/bsLpZ6
うち去年届いたけど聞いてすらないや。
>>799さんの子みたいにうちの子もDVD！ワクテカ！ってなってたから
違うよ～ってしまい込んだまま忘れてたｗ
このまま聞かずに終わりそう。
802:名無しの心子知らず
09/04/22 01:27:44 KmK5aXAf
たぶんさ
「やったーCHARAさんに会えるwktk」とか思って選んだんだよベネのOLが
ベネの部長とかはCHARAもhitomiも知らんのだろうな
「同世代のママの共感を得るために若い人の目線で行こう」
とか言い出して新卒の子に丸投げしてみたりして
803:名無しの心子知らず
09/04/22 01:39:38 gOAKvWCX
ん～
おたんじょうび号ＣＤ微妙かも…。
今日おたんじょうび号（１歳）到着しました～
絵本アンドＣＤ
絵本は最後のページに２さいになった○○ちゃんへという手紙？
親が書くのかと思いきや
『２さいになったすがたをたのしみにおてがみをかきましょう』とすべてひらがなの
メッセージが…。
本人が書くのか？無理です。まだ意思疎通もできないのに。
でもＣＤはＣｈａｒａよりかはましかも。
でもきっともう聞くことはないでしょー。
ただでさえＤＶＤ少ないんだから
こんなときこそ会員思いのこどもちゃれん痔であるべきでは。
804:名無しの心子知らず
09/04/22 07:18:40 gvYWGHN1
うちにも３歳おめでとう号が届いた。
CDにはしまじろうのハッピーバースデーソングも入っていて、これは喜んだ。
記念の本は微妙。絵本の部分は一回読み聞かせ。もう使わないかな。
２０秒録音できるのだが、うまく喋ってくれない上に、どんどん上書きして
録音したがる。記念にならね～。
805:名無しの心子知らず
09/04/22 08:16:37 S+is1kgs
同世代の ママ の共感を、というなら
子持ちじゃないだろう若い女の子の意見は入れないでほしいよ。
同い年でも子持ちと子持ちじゃない人では重要視する部分が違う。
子持ちがお誕生日号に期待するのは「子供が喜ぶ」ことだよね。
「お母さんになって○年目のわたしおめでとう」とかそういうことは
少なくともベネの教材には期待してないんだけど、と思う。
806:名無しの心子知らず
09/04/22 09:20:23 ZIE2ij06
私は、ここのスレで見てたから、CDは開封もせず放置。
チャラさん聞いても子供は喜ばないよね。
807:名無しの心子知らず
09/04/22 10:06:36 gOAKvWCX
>>804
しまのバースデーソングうらやます…。
同じおたんじょうび号でも年齢で違うのか。
808:名無しの心子知らず
09/04/22 10:47:35 bs2xK4fK
うちもお誕生日のＣＤは全く聞いてない
809:名無しの心子知らず
09/04/22 11:46:20 EpW/sfg5
>>807
今年度のお誕生日号がしまじろうの歌付きなんじゃない？？
きっと>>804さんのお子さんは4～5月生まれなんだと思う。
だから私たちにも同じものがきっと届くよ。・・と信じたい。
810:名無しの心子知らず
09/04/22 12:49:54 t9qbHvEb
>>809
そのとおり。5月生まれ。
hitomiなる歌手のバスデーソングとよくわからない歌も
入っていたが、子どもは完全スルー。
なんどでもしまの歌を聴きたがる。
811:名無しの心子知らず
09/04/22 17:46:20 fP3FuG24
５月生まれのうちの子にも、今日誕生日のやつ届いたよ。
６歳だけど、飛び出す絵本がなかなか良かった。
１ヶ所しかないけど。
メッセージを書くところが多くて大変だけど、綺麗に仕上げたら良い物になりそう。
はぁー、頑張って書くか....。
812:名無しの心子知らず
09/04/22 22:24:03 yxgsTbf4
ぷち４月号のＤＶＤで、こどもと一緒に歯磨きをしているシーンで
後ろに映っている階段状の棚はどこの物かわかるかたいますか？
813:名無しの心子知らず
09/04/22 23:03:37 vF8Z9nuu
通販でよく取扱いがあるよ
814:名無しの心子知らず
09/04/22 23:28:07 Xio2TYSL
普通にチャラとかヒトミが流行ってた頃の世代が母親になった（とベネは思ってる）からでは？
私はチャラ好きだったので結構嬉しかった。
babyから取ってて今はほっぷ先取り2歳児。
最近はアンパンマンやトーマスばかり見たがってしまじろうには殆ど興味なし。
DVDも「見ない！」の一言で終了。
そろそろやめ時かなあ。
815:名無しの心子知らず
09/04/22 23:35:46 vF8Z9nuu
たぶんcharaやhitomiがうれしい人がいるからそういう企画はなくならないんだと思う。
あのCDは誕生日おめでとうといいながら「お母さんへの」サービスなんだよね。
こどもが見向きもしないのに作ってどうするーとは思いつつ、やはり喜びの声もかなりあるんだろうと思うよ。
会員へのランダムアンケートを怠らないべねのことだから。
816:名無しの心子知らず
09/04/22 23:40:38 S+is1kgs
>814
むしろ、チャラとかヒトミとかが流行っていたころの世代の独身OLの発言権が強くなった結果のような気がする。
チャラやヒトミが好きな世代（世代ってくくれるものでもないと思うけど）の母親だけにターゲット絞るのは
やっぱりなんか的外れだと思うよ。
817:名無しの心子知らず
09/04/22 23:52:13 PfQEksOn
つまりお局引っ込めって事かのう。
818:名無しの心子知らず
09/04/22 23:54:56 X+gwal1K
こどもちゃれんじ病の方（子どもではなく親）。
こどもの反応はいまいちなのに、付録付きに弱い自分がはまってしまい…。
毎日HPチェックしたり郵便受け見に行ったりはっきりいって心因性の病気。
こんな症状の方いませぬか？
819:名無しの心子知らず
09/04/23 07:25:21 eHx4Qmlx
よく知らないで言うけど
もしかしてcharもhitomiも子持ちだったり、とかじゃねーの
来年あたり、リアディゾンとかになって
「今回は発音はOKだな」みたいになったりして
820:名無しの心子知らず
09/04/23 07:33:40 T/JaHB1Y
ポイしないでくださーい
821:名無しの心子知らず
09/04/23 08:00:27 lqDEHg2I
>819
子持ちは子持ちだけどさ。
要は「子供の誕生日プレゼントに子供が興味示さないもの送ってこられても扱いに困る」ってことでは。
なんかこう、悪気はないんだろうけど、KYな姑からの贈り物みたいな印象。
「嫁子さん、こういうの好きだったでしょー。きっと喜ぶと思って」
それがまた知らないor興味ないアーティストだったりする感じ。
子供の誕生日以外なら「あ、どーも」だけど
子供の誕生日にこれかよ、みたいなｲﾏｹﾞ。
822:名無しの心子知らず
09/04/23 20:04:29 sH2rzpk1
ベネッセってひどすぎる！！
紹介制度を利用して先月babyに申し込みました。
私はＡさんの紹介で入会し、その後さらに私がＢさんへ紹介しＢさんも入会しました。
プレゼントが３週間ほどで届くそうですが、あとから入会したご近所のＢさんの元へは
とっくにプレゼントが届いているのに何故か先に頼んだ私のプレゼントが届かないので
不安になって先週問い合わせしたところ３週間で届くからもう少し待てとのこと。
そして３週間過ぎても結局届かず、４週間目になるので電話して問い合わせしたところ
「不手際でちゃんと登録が出来てませんでした」と言われました。
先週確認してもらったら大丈夫だと言われたのになぜ？？？
で、いつ送ってくれるのか尋ねたら３週間前後でお届けしますと言われた・・・・
また３週間待てと？？？？？なんなんですか一体・・・
しかも６ヵ月号で届いた商品に不良品が入っててそちらの手配もしたし
初月でやる気なくした・・・
823:名無しの心子知らず
09/04/23 21:28:38 EZ2aVptv
>>822
会員登録がないと紹介にならないので会員登録はできていたのだけれど
紹介をしたというフラグを立て忘れてたんだろうね。
たぶん最初の電話では、そのフラグを調べもせずマニュアル通り「3週間ほどで届く」と
言ったんだね。
（まさかフラグ立て忘れとは思わなかったんじゃないか？）
というわけで、最初に会員受理したﾔｼがﾍﾎﾞだったんだな。
824:822
09/04/23 22:02:25 sH2rzpk1
あ～そういうことでしたか！
823サンどうもです。
入会した際、最初の電話でプレゼントの内容の確認を３度もして
頼んだのは しまじろうカー と 絵本 で
しまじろうカーは込み合ってるためお届けは５月になりますが
絵本は通常通り３週間でと言われ、プレゼントの内容も復唱までしていたのに
こんな事ってあるんですね～
ちなみにヤフオクで紹介制度を落札したんですけど
３週間経っても届かないので相手にすごい疑われているし
事情を説明してたけど信じてもらえたかどうかわからないし
ベネッセのおかげで悪い評価がつきそうだな～ちくしょ！！
825:名無しの心子知らず
09/04/23 22:08:33 4/tYTbV1
勉強する部屋と遊ぶ部屋は別個にしてますか？
826:名無しの心子知らず
09/04/23 22:13:56 EZ2aVptv
>>824
あー…ヤフオクでサービス系のものはやりとりしないが吉ですわ。
とにかく早く届くといいね。
827:名無しの心子知らず
09/04/24 01:10:29 hFL93Y8j
>>825
家は狭いうさぎ小屋なのでwそんな間取り的に余裕は
ありませんが…
広いお家なんでしょうね。
うらやます
828:名無しの心子知らず
09/04/24 01:51:46 28jDsXr1
え！あんなとこに住んでるの(￣▽￣;)
829:名無しの心子知らず
09/04/24 02:24:19 hFL93Y8j
こちゃれ基本的に何日ごろ到着でしょうか？
地域的に差がありますか？
830:名無しの心子知らず
09/04/24 05:04:38 nIGO2Uwo
>>829一応、その月齢になる前の月の25日までに配達するらしいよ。うちは、東京だが、20日に届いたよ。
831:名無しの心子知らず
09/04/24 05:57:06 Utnqb5rL
紹介プレゼントって入会者の家に入会者の分と紹介者の分が
両方届くんじゃなかった？
うちの子が入会したときはそうだったけど変わったの？
Bさんちに届いてたならフラグ立て忘れはないはずだよ。
立て忘れてたらBさんにも届かないよ。
832:名無しの心子知らず
09/04/24 09:45:39 d87wvHxZ
>>831
>Bさんちに届いてたならフラグ立て忘れはないはずだよ。
これ、ベネの会員情報のシステムを詳細に把握した上での書き込みなの？
833:名無しの心子知らず
09/04/24 10:25:53 5PzGrcEL
>>831
流れをよく読めｗ(そういう意味じゃ>>832もだｗ。831が言ってる事はあってる。）
紹介者であるBさんに届いている、ということは>>822は会員として登録されている。
ただ、「Bさんを紹介した」というフラグが立っていないんだよ、という話だよ。
だから822の紹介を受け付けた人がいかんという話。
まさかそのBさんが新規登録時に「822さんからの紹介」という申請を忘れたりしてないかな？
でもほんと、Bさんが悪い人だともらったのにもらってないと言い張って
もう一度送ってもらったりしようとするかもしれないし、>>826でFAだな
834:名無しの心子知らず
09/04/24 11:18:26 aS+ATAS6
流れ豚切りですが、
Babyから1歳2ヶ月の今もちゃれんじ続けてます。
最近保育園に行きだして、家で遊ぶ時間が激減したことと、
元々子がしまじろうにどうも興味を示してくれないこと、
そして来月からﾔﾏﾊの音楽教室の1歳ｺｰｽに通いだします。（月2）
ﾔﾏﾊ通うし、上のような理由もあって、
やめようかどうしようか迷ってます。
皆さんが同じ立場だったらどうしますか？
ほんとしょうもない質問でｽﾐﾏｾﾝ
ちなみに子はおもちゃはあまりだけど読み聞かせ絵本はよろこんでます。
835:名無しの心子知らず
09/04/24 11:56:11 tN6VHBjF
>>835
早生まれでぷちの最初でしょ。
まだまだそんなもんだよ。
1年早く生まれているうちの子のケースだと
ぷちの夏くらいにはしまじろうが大好きになったし、
絵本とDVDの連動性の良さが親にもわかってきた。
おもちゃも月齢的にちょっと早いかなって感じだけれど
何ヶ月後かには楽しめるようになってきたりするよ。
でも保育園に通っているなら、日常のしつけやトイレとかも
教えてくれるだろうから、しまじろうがなくても大丈夫かもね。
836:名無しの心子知らず
09/04/24 12:37:37 I08FZ302
>>833
いや、流れはちゃんと読んでるよ。
Bさんにプレゼントが届いてるってことは、822がBさんを紹介したっていうフラグは
ちゃんと立ってるはずなんだよ。
入会者と紹介者の会員情報を一緒に入力しないと紹介プレゼントの手続きは出来ないから。
（と、昔オペレーターに言われたんだ）
だからBさんちに紹介プレゼントが届いてるなら、822がBさんを紹介したというフラグは
立ってるはずだと言いたかったの。
でも、もしかして届いてないのはAさんに紹介されて822が入会した時のプレゼントなのか？
という気がしてきた。
だったらフラグ立て忘れってのも頷ける。
まーベネはオペレーターによって当たりハズレがでかそうだよね。
やっぱり>>826でFAだね。
837:名無しの心子知らず
09/04/24 14:02:56 DWtLTBL6
>>834
やめる。絵本はたまに本屋で購入すれば良いと思って。
838:名無しの心子知らず
09/04/24 14:42:11 5PzGrcEL
>>836
ごめん、てっきり紹介者と入会者を取り違えてると思った。
私のほうこそよく読めｗ
なんとなーく、だけど…落札者ｱﾔｓｒｙ あいや
839:834
09/04/24 15:23:31 aS+ATAS6
しょうもない質問に答えてくださった方ありがとうございます。
DVD…そういえば見るの忘れてました！！
開封すらしてないorz
週末一緒に見てみようかな。
絵本、私的に結構好きなんですよね。
840:名無しの心子知らず
09/04/24 19:54:21 6Sk5EQh3
今日ぷちが届いた。
絵本と形遊びバスのパズルの方だけが３つだけ…。
後は広告？みたいのが入ってるだけ。
この量の少なさありえない。
841:名無しの心子知らず
09/04/24 20:18:44 /3GwGGSP
年々内容がしょぼくなってってるって聞いたことあるけど本当っぽいね
842:名無しの心子知らず
09/04/24 20:32:30 hFL93Y8j
>>840
ぷちファースト３月号や４月号の豪華さを見ていたら
しょうがないような気もする…
あんなの毎月送ったら間違いなく倒産でしょ。
でも、できればむやみやたらなＤＭ減らして会員救済してほしいな
せめてＤＶＤない月はエデュトイ豪華とか
バランスが大切。
（某消費者金融っぽくてごめん）
843:名無しの心子知らず
09/04/24 21:12:46 tbOrsrYU
>>840
うちも届いた
まあ 来月は水遊びセットくるからそれまで我慢かな…
しかもうちの子早生まれな上に 予定より１ヶ月早く産まれちゃったせいか 発育遅めで まだ歩かないくらい。
よみかたり絵本のしかけを組み立ててあげてもボロボロにして食うだけなんでわかるようになるまでそのまま読んであげてる。
形遊びバスも 後ろのドアから出したり入れたりしてるだけ。でもいつかは遊べると思って待っている…
844:名無しの心子知らず
09/04/24 23:07:10 8LOf7hYo
著作権的に金かかるならしまじろうが入っていなくても良いからさ
適当に数年前のでも良いからDVDにつめて毎月DVDが欲しいなと思う
845:名無しの心子知らず
09/04/24 23:17:12 hFL93Y8j
>>844
あ～っ!それよいねよいね。
それでかまわないので毎月のＤＶＤ望むわ。
でもなぜ子たちはあんなにＤＶＤ喰いつくのか？
子たちにしかわからない周波数になってんのか？とか考えてしまう。
このまま見せ続けていいものか？
846:名無しの心子知らず
09/04/24 23:22:06 ytyX9/c0
うちも毎月DVD欲しい。
今月からしまじろうの番組も見せ始めちゃったよ。
見てない人はとりあえずｵﾇﾇﾒ
847:822です
09/04/24 23:36:45 c87WRFOL
あ、覗きにきたらなんかややこしいことになってましたね＾＾；
説明が下手ですみません。
届かないプレゼントというのはＡさんに紹介されて私(822)が入会した時のプレゼントです。
Ａさんというのはオクの出品者で取引後、氏名と会員番号を教えてもらい私が入会。
後日、友達のＢさん(この人はママ友）が私の紹介で入会した。
私の紹介であとから入会したＢさんへはプレゼントが届き
Ａさんの紹介で入会した私の元へはプレゼントが届かず４週間経過。
やっぱりフラグ立て忘れだったのかなぁ。
結局５月発送と言われていた しまじろうカーも登録ミスのため６月末のお届けになると伸ばされた。
なーんか納得いかない・・・
私の入会手続きしたオペの人、「プレゼントの登録大丈夫です！」って言ってたのに
全然大丈夫じゃないじゃん！！と思わず総ツッコミだったよ
848:名無しの心子知らず
09/04/25 00:13:35 O/XdgRbk
>>845
一つ一つのコーナーが短いから見やすいんだって。
そういう意味じゃおかあさんといっしょもDVD化したらなかなか中毒性が高いと思うｗ
昔噂になった「しまじろう症候群」は、一日垂れ流しして繰り返して見せている状態がいけないって意味。
849:名無しの心子知らず
09/04/25 01:03:17 IsbKNLzO
>>848
なるほど！
確かにそう言われてみれば15分くらいの内容で10コーナーくらいに
わかれているからなぁ。
うちはＤＶＤなしの育児はありえません。どうしても済まさないといけない
用事にはかかせない存在になりつつあります。
うちは『いないいないばあ』は反応あるけど『おかいつ』はまったく
食いつきません。対象年齢があるのでしょうね。
「しまじろう症候群」初めて聞きました。
そんな流行語？生み出すなんてベネッセやっぱり会員数すごいんだろな。
850:名無しの心子知らず
09/04/25 01:19:50 1AJN4pQD
ぷちが届いた。
絵本が、切ったり貼ったり親がしなきゃいけない仕様で地味にイラッときた。
今までのはもとから貼り付け済みで、親が少し切り取り線でめくる程度だったよね…
とにかく不器用だし、やっと張り付けてもああいうコート紙はスティックのりだとすぐ剥がれるしイライラ…
この先もずっとこういう絵本がくるのかな。なら退会する。
851:名無しの心子知らず
09/04/25 01:30:06 O/XdgRbk
>>850
ぷちは以前から親が切り貼りする仕様が基本。
ﾌﾞｷさんには不評で「見せて楽しめるはずがこんなに苦労するとは」と毎年この時期
不満の書き込みが。
でもあのぞうさん鼻とぞうさんカードはびっくりした。
テープで補強しろとはいっても1歳児じゃ厳しいよね。
カードはどうやってポケットにしまうんだｗ
852:名無しの心子知らず
09/04/25 04:05:53 IsbKNLzO
ぷち５月号そんなにしかけ大変なのか…
まだ５月号きてないからなんとも言えないが。
ただ、あの手間隙かけたしかけがいいとこでもあるんでないの？
私あれけっこう楽しいけどな。
853:名無しの心子知らず
09/04/25 08:04:04 FVI5Ci5d
ぷちファーストには無かった切り貼りが、ぷちで急にたくさん出てきて焦るよね。
うちは、そのためだけに、ダイソーで両面テープ買ったよ。
854:名無しの心子知らず
09/04/25 08:08:24 O/XdgRbk
いや手間はたぶん例年通りだと思う。
少なくとも4年前とは変わってないし、その後ここの書き込みみてる感じでは
今年も一緒かぐらいのレベル。
ただ工作嫌いという先入観があると大変なんだろうね、というのはわかる。
昨日届いて夜のうちに仕掛け作っておいたんだけど（目の前で作るとはがそうとするからｗ）
うちの1歳8か月児は兄5歳と一緒にぞうさんカードに指入れてパオーパオーと
走り回ってたｗ
855:名無しの心子知らず
09/04/25 12:06:17 23AXdE06
うちもしまの為だけにダイソーのいちばん細い両面テープを常備してるよ。
私も切り張りが面倒で1ヶ月放置とかしてしまうけどｗ
ほっぷになってそれが少なくなったのでめっちゃ嬉しい。
でもページ数が増えて今度は読むのが面倒だｗｗ
856:名無しの心子知らず
09/04/25 16:55:47 6rGsX31a
うちは今ステップだけど、
ぷち時代は子供が睡眠中に仕掛けをチャチャっと作れたけど、
ほっぷからは子供自身がやらなきゃならない切り貼りばっかりで、
これに付き合うのがストレス。
自分でやる方がマシだ～！
857:名無しの心子知らず
09/04/25 17:11:25 rx/6m1+Z
シールとかメンドイからページごとに切って
そのページにくっつけてから子供に渡してた
858:839
09/04/25 19:02:08 riMRcbDR
>>839ですが、
開封してなかったぷちだかﾌｧｰｽﾄのDVDを見せてみたら、
ものすごい食いつき。
おかいつやいないいないばぁ以上に喜んでじーっと見てました。
そして、
絵本との連動ってこういう意味か！と納得。
はみがき鏡の歌に歌詞があったことも、旦那と妙に感心してしまいましたｗ
もうちょっと続けて様子見ようと思います！
859:名無しの心子知らず
09/04/25 21:23:52 3VzaeBF/
今月号のぷちの見開きいっぱいの象を見ると子供が引きつって涙目…
3月生まれでまだ一歳１ヶ月とかだからかな…
工作風になったけどうちの赤にはまだまだ無理。食べまくってボロボロにしちゃうだろうけど見たがる。
早生まれは難しいなぁ…
860:名無しの心子知らず
09/04/25 23:54:00 3Sna0jrq
ﾎﾟｹｯﾄにぞうさん入らない‥
861:名無しの心子知らず
09/04/26 00:33:17 mlAfFNYr
うん、あのぞうさんの収納方法は謎だ。
862:名無しの心子知らず
09/04/26 00:56:36 JzCN05DG
４月生まれと３月生まれを一緒くたにするのはやっぱ無理あるよね。
幼稚園あがるくらいまではＢＡＢＹみたいに月齢に合わせてくれたほうがいいような。
863:名無しの心子知らず
09/04/26 08:24:44 gMoBYxeZ
ぽけっとのつたえあいえほんの2Pの
左端のお客さんもカレーの材料ですか？
864:名無しの心子知らず
09/04/26 19:44:19 pIVZ7Zld
>>863
豚…。
ワロタw
865:名無しの心子知らず
09/04/26 23:33:00 dCyMR4kG
ほっぷ、だんごむしの写真がもう拷問です。
色つやといい、足のｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞといい、夏にｷｯﾁﾝに出てくる黒いﾔﾂを思わせる。
読んでーと言ってくるし仕方なく読むけど、文字のみを視界に入れるのに苦労する。
模様があるなんてﾌﾟﾁ情報も知りたくなかった…。
866:名無しの心子知らず
09/04/27 00:28:27 uW/CZ74r
私は、いつだったか良いウ○○、悪いウ○○の特集が辛かった・・・
867:名無しの心子知らず
09/04/27 01:52:24 APYuH1u8
>>865
模様あるんだねぇ。私も知らなかったよｗ
虫が苦手でない私もあの拡大写真にはひいた。
4月号のてんとうむしくらいまでにしてほしいものだわ。
868:名無しの心子知らず
09/04/27 11:52:59 UCb7LatO
ぷちの5月号がまだ届かないよ～
1日までに届かなかったら連絡汁とか書いてあるけど
いつもだったら25日までには届いてるから心配。
上の子（チャレンジ2年生）は20日頃届いているし
一緒にして欲しいけど、こどもチャレンジ卒業したらダメなんだね。
869:名無しの心子知らず
09/04/27 12:39:09 H4DXDd3S
ほっぷにつづいてジャンプでもだんごむしドアップがある。
というより動物・虫類のドアップはこれからも続く。
5月号のだんごむしドアップは毎年恒例なんだね。
870:名無しの心子知らず
09/04/27 12:54:04 oXeVNOFH
>>868
うちもまだ届かないよー＠静岡県
遅いよね？
いつもなら25日にはきてるのに
871:名無しの心子知らず
09/04/27 12:56:11 H4DXDd3S
>>868
コースによって発送日が異なるんだって。
うちは今回22日に届いたけど、いつもは末尾ごろだ。
872:名無しの心子知らず
09/04/27 13:07:35 kz740WAd
ぷち５月号きた。
あまりのショボさにびっくりだわｗｗｗ
うちは春生まれで「２歳のはみがき応援セット」が入ってたから気分的にまだマシだろうけど、
ほかの季節生まれの子のおうちにはこのプラッチック片３個だけ送りつけたのかよと言いたい。
873:名無しの心子知らず
09/04/27 14:18:42 xo5KKIZ6
>>812
ぷち見てないけど、ＩＫＥＡ？
874:名無しの心子知らず
09/04/27 16:55:36 oXeVNOFH
うちもまだ見てないけど、IKEAっぽいね。
うちもあれ欲しいよ～
875:sage
09/04/27 17:46:44 LQ6HZCEp
>>872禿同
876:名無しの心子知らず
09/04/27 17:53:41 aLvoU4mb
ホントにほっぷのだんごむしは引いた。
虫嫌いなこどもなので、本を読もうとだしても
走って逃げていっちゃう。
877:名無しの心子知らず
09/04/27 18:59:23 3RSA0ecz
虫ネタはこの時期の風物詩ｗ
878:名無しの心子知らず
09/04/27 19:39:34 +iFLNBO7
５月生まれ。ぷち先取りしてますが、先取りしてる方に質問。
いままったくといっていいほどＤＶＤ以外の教材見向きもしないですが
この先絵本やエデュトイで遊んでくれる日がくるのでしょうか…。
それとも１年待ってぷち学年相応で取った方がいいのか？
悩む毎日です。
879:名無しの心子知らず
09/04/27 21:26:47 B+jyDQkv
>>878
先取りじゃなくて３末生まれだけど…
ぷちは全て半年後くらいから、本来の遊び方ができた。
先取りして、教材を後だしすればいいんじゃない？
880:名無しの心子知らず
09/04/27 22:15:34 H4DXDd3S
>>878
ぷち「先取り」ってことはいま１１か月？
としたら、その食いついてるDVDも「楽しそうな音が断続的に流れるから」みてるだけじゃないのかな。
歌詞を一緒に歌って（って１歳前後だから語尾だけ歌いとかなんだけど）、振り付けもOKだったらｽﾏﾇ。
そうでなかったら学年相応でとった方がいいと思う。
881:名無しの心子知らず
09/04/27 22:57:12 +iFLNBO7
>>879
>>880
レスありがとうございます。
毎日ズレを感じながらＤＶＤを見せてます。
880さんのいうとおりやっぱり早いのかなと思いつつ、
879さんの後だしもありかと納得してみたり。
悩んでますが…。
ただ過去レス見ていたら意外と4月5月生まれは先取り多いなと
感じ、Babyよりはぷちの教材がいいのかと考えて先取りした感じです。
もう1、2ヶ月取ってみようかとも考えてますが、先取りうまくいったよ
という成功例ありませんか？
個人的な質問でスミマセン＾＾；
882:名無しの心子知らず
09/04/28 12:02:27 TOusu1jU
ここのレス＝世間一般の傾向 じゃないからさ・・・・
ぽけっと、ほっぷぐらいになると、お勉強的な要素（文字や数）が入ってくるから、
子どもの理解度に合わせて先取りするケースも増えてくると思うけど、
あくまで「内容的に物足りない、子の理解度に合ってない」から
結果的に先取りになるわけで、
はじめに先取りありき、じゃないんじゃない？
教材に子をあわせるんじゃなくて、子に教材をあわせなよ。
なんかちょっとズレてるよ。
883:868
09/04/28 12:58:04 fBD524SU
>>870
届きましたか？
書き込みした後すぐに届きましたw
ちなみに家も静岡ですw
884:870
09/04/28 13:08:22 YRJR6qWq
昨日不在票入ってた！
しかし>>872ｻﾝが心配してくれてるように、
今回あのプラチック片３個なんだよなぁ
そもそもあの車みたいなやつ、
ブロックが入らない!!入れたクレヨンが出てこない!!と怒るんよね。（2月生まれの1歳2ヶ月）
でも確かに早生まれだと、
「合ってない」と結論づけるより、
届いたものを一旦保管して、「後出し」がいいと思う。
babyからずっとやってるけど、
3～4ヶ月遅れくらいで興味示したりおもちゃ個々の役目はたしてたりしてる。
885:名無しの心子知らず
09/04/28 13:24:18 YRJR6qWq
>>883
わ！リロせずにかきこんだら868ｻﾝも書いてたｗ
しかも同じ静岡とは(･∀･)
886:名無しの心子知らず
09/04/28 16:36:00 ymnfeu4b
うちは2月産まれの2歳2ヶ月児なんだけど、
今号初めて「しまちゃんきた！やる！」と言って自主的にやり始めたよ。
遊び方とか、絵本のシール貼りを見ているとやっと追いついてきたなって感じ。
ただ、ひらがな、数字はもう読めるので、
こどもちゃれんじでは、ひらがな学習は全体的に遅めなのかなって思っている。
周りでも2～３歳位でちょこちょこ読めるようになる子が多かったので。
887:名無しの心子知らず
09/04/28 23:13:54 CS7C+31G
だんごむしきめええええええeeee
888:名無しの心子知らず
09/04/29 12:29:56 Or6m2Sb7
上の子のときでだんごむしには覚悟してたし、まあきらいじゃないと思ってた……
が。パワーアップしてたわorz
だんごむしは丸まるからカワイイやつだ、と無理矢理思えそうだったのに
わらじむしまで比較で載ってるとは…
あいつ春先になるとそこら中に出るんだよー、大中小折々で大量にぃぃぃ
ソレは別物なんだ、違うんだ！とか言っても子供には違いなどないもんなぁ。
手のひらにわらわら乗せて遊びたがったら恐ろしすぎる…（；´Д｀）
おまけにあの紫のばかでかいやつは…さすがに私もちょっと……orz
でも上の娘のときはフーン程度だったのにさすが男児、見事な食いつき、かぶりつき。ああ微妙orz
889:名無しの心子知らず
09/04/30 00:08:14 ijuE2Eju
ぷちのプラスチック片3個送りつけられたが、キャラクターには喜んでる様子。
型はめは基本的にかなり苦手で、頭のほうは期待しないことにしたんだけど、
早速しまじろうを四角の窓に押し付けてるので、ありゃーと思ってたら、なぜか
そこから入ってしまった。斜めにいれたせいらしい。ワンワンも入った・・・
890:名無しの心子知らず
09/04/30 00:13:55 3MIMh/0Q
そうなんだよね。四角穴最強なんだよｗ
891:名無しの心子知らず
09/04/30 00:59:07 hVPYYGdx
だんごむしはそこだけ見ないようにして子供にだけ見せたｗ
うちはbabyから始めて、ぷちまで間が空くのが嫌で先取りした。
今は2歳10ヶ月でほっぷだけど、先取りして正解だったと思う。
早い分にはこっちで調整出来るけど、遅いと無駄になっちゃうからね。
おもちゃなんかは先取りでちょうどいい感じ。
892:名無しの心子知らず
09/04/30 01:53:47 bZNfxW+O
なんでこどもちゃれんじって、あんなにだんごむしばかりクローズアップするんだろう・・・
身近な虫って他にもいると思うんだけど
893:名無しの心子知らず
09/04/30 09:09:38 gFHgirEV
ていうか、だんごむしなんて全然身近じゃないんだけど、と思う。
だんごむしもわらじむしもここ３０年、見たことないよ。
モンシロチョウやアブ、ハチ、バッタのほうが、目にする頻度はずっと高いのに。
そりゃ、少し大きめの石でもひっくり返せばいるんだろうけど
なんでだんごむしなんかをみるために、わざわざ石をひっくり返すと思うのか。
…きっとベネの人はだんごむしが好きなんだろうなあ。
894:名無しの心子知らず
09/04/30 10:47:06 3MIMh/0Q
べねっせの本拠地が多摩市だからね。
895:名無しの心子知らず
09/04/30 10:57:50 nRYBXb4L
>>893
蝶やバッタ、ハチ・アブは草原（くさはら）がないと見られないでしょ。
ダンゴ虫とアリだけは、どこでも見られると思う。
896:名無しの心子知らず
09/04/30 15:12:27 hVPYYGdx
飛んで行く虫は観察しにくいってこともあるのかもね。
しかしアリならまだ耐えられそうなんだけどなあ・・・
897:名無しの心子知らず
09/04/30 17:09:25 HW/1rip/
>>895
うち都内下町だけど、昨日、アゲハ蝶みたよ。
都会でもいるもんだ。
898:名無しの心子知らず
09/05/01 06:00:42 L7IE/Y4Z
見かけることがある、というのと（どこかにいけば）必ず見つかる、というのは雲泥の差。
あと、>>896さんの理由は大きいと思う。
観察に関して言えば、動きが遅くて、手のひらにも乗せられて、
しかもこちらのアクションで相手もアクションを起こす（つつくと丸まる）なんて、
観察対象としては飛びぬけて優秀ｗｗｗ
あれをたんなる「虫コーナー」じゃなくて、
理科の基本姿勢である「観察」の力を育てるのが目的なんだろうな。
899:名無しの心子知らず
09/05/01 09:36:47 cWmTsXSE
Englishに移行するためほっぷ4月号で退会した我が家はギリギリセーフなのか。
でも、男の子だから、そのうちいろんな虫を持って帰るようになるんだろうなあ・・・。
900:名無しの心子知らず
09/05/02 23:35:50 EfzjBhiC
くだらぬ質問で申し訳ない。
先取りってのはひとつ上の学年のをとるって事だよね。
例えば今月ぷち５月号→（先取りにする）→来月からぽけっと６月号って事でそ？
その年頃だといきなりブっ飛びすぎで無理あるよね‥‥？
うちも>>891タンちみたいに早くから先取りしておけばよかったよ。
５月生まれのせいか物足りなげでモタイナイ感じだよ。
901:名無しの心子知らず
09/05/03 15:42:52 9Y5gAwD7
いい加減、ベネの適当さに呆れた。
紹介制度利用して入会したけど、baby６ヵ月号についてきた
しまじろうおきあがりこぼしの刺繍が一部ほつれていたので
先日問い合わせをしたところ、一週間以内に新しい物を贈ると言ったのに
１０日過ぎた今日もいまだ届かず。
紹介制度に関しても紹介制度を利用するともらえるプレゼントが届かず
問い合わせをしたところ「もうお手元に届くはずですのでお待ち下さい」と言われ
待っていたがやはり３週間過ぎても届かないので再度問い合わせしたら
「きちんと登録ができてなかった」と言われ・・・
さらに今から登録するからお届けまでさらに３週間かかると言われたけど
そちらのミスなので何とか早められないかお願いしたところ
１０日以内でお届けしますと約束したのにも関わらずやっぱり
１０日過ぎても届きませんが・・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟ ｶｰﾝ
再度、問い合わせの電話しようと思ったけど、今ＧＷで休みだし
ＧＷ明けに電話したとしても、もうオペの人も信用できないんだけど
こういった場合は責任者出してもらうべきかな？
てか、いい加減(o´Д`)=з 疲れた･･･
902:名無しの心子知らず
09/05/03 16:44:34 Lb//r2zS
>>901
責任者出してもらった方が良いよ。
私も以前にゴタゴタがあったけど、責任者にかわってもらったら決着が早かった。
903:901
09/05/04 16:39:28 Kwn2cxT8
>>902
ありが㌧ 早速ＧＷ明けに責任者だせって電話してみる
きちんとお願いしたのに商品届かないって本当オペの姉ちゃん頼むよ！
いい加減イラつくし！
904:名無しの心子知らず
09/05/11 23:55:10 3bjb7mM3
>>901さん、
ちゃんと届くといいですね。
お子さんも楽しみに待ってますもんね。
今更なのですが、しまじろうENGLISHを始めたいな、と思うのですが、
料金を払えば、３月号のウクレレは５月号と一緒に届けてもらえるのでしょうか？
905:名無しの心子知らず
09/05/12 02:06:44 lntzok8x
ちょい上げます～
今月は水遊びせっと届く～ 暑くなってきたし楽しみ
形遊びバス まったく型はめできてない…一歳一ヶ月の息子
＠ぷち
906:名無しの心子知らず
09/05/12 04:38:31 O51QDmaX
>>904
ENGLISHも該当するかわかりませんが、以前ＤＶＤ欲しさにぷちの
バックナンバー届けてもらったことがあります。
在庫があればオッケーだそうですよ。
オペの方に相談してみては？
ウクレレ楽しそうですよね。始めるならウクレレ欲しいですもん。
907:名無しの心子知らず
09/05/12 05:09:46 wwA4WXUf
だんごむし見れないとこがあることに驚き。
うちなんてわざわざ石どかせたりしなくても、庭に1歩出てしゃがんで
じっと地面見てれば、1ｍ四方で1匹はむきだしでもぞもぞ動いてるのを
ハッケンできるから子供達は思いっきりだんごむしブーム。
バッタなんかよりよっぽどどこにでもいる・観察しやすい対象だと思ったのですが。
ベネの本拠地って岡山じゃなかったんですか？
908:名無しの心子知らず
09/05/12 10:09:35 SJS+0ub3
通りすがりの者です
だんご虫はｳﾝｺを食べるよ
夫「ｳﾝｺが動いてる!!｣
よく見るとｳﾝｺに群がるだんご虫でした。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
気を付けなはれや!!
909:名無しの心子知らず
09/05/12 11:16:36 0DrOduLr
>>908
そうだよ～
昔 友達が「便所虫」って言ってたもん。
ぼっとんの頃は そういうところでよくみられたらしい。
910:名無しの心子知らず
09/05/12 14:47:14 XjBu7/FO
>>907
都市部ではあまり見ないかも。
整備された小規模な公園ばかりだったりすると
動かす石さえなくて、よほど注意深く探さないと
ダンゴムシを見つけられない。
その「よほど注意深く探す」行動がダンゴムシのため
というのが自分はちょっと嫌かな～と思う。
例えば「クワガタ見たい、観察したい」と言われれば
ちょっと遠出してでも見せに連れてゆくけど
（結果見られなくてもそれはそれでおｋ。連れ帰るのはダメ）
ダンゴムシのためにあれこれするのがイヤなんだよね。
あえて一生懸命探してまで見るものじゃないという感じかな。
911:名無しの心子知らず
09/05/12 16:00:57 V0dPhcsj
杉並区の荻窪あたりじゃコンクリート部分にも割と見られたんだけど
あそこは23区の秘境なのか？
912:名無しの心子知らず
09/05/12 18:22:07 l//466xn
通販についてもここでいいのかな？
島次郎のサンダルってどう？はきやすいのかな？
913:名無しの心子知らず
09/05/12 18:59:33 lntzok8x
島次郎 ﾜﾛﾀ
914:名無しの心子知らず
09/05/12 19:41:24 DAsmliuc
>>908-909
小さい頃の記憶だから間違いかもしれないけど、便所虫とだんご虫って別人じゃない？
突っついて丸まるのが団子
団子はふっくらしたシルエットで、便所は団子より平ら
懐かしいな。
>>901
電話番の名前ﾒﾓってる？
～すべきって言葉嫌いだけど、>>901の文読んだら名前と日時はしっかり控えるべきだと思った。
私はつい聞き流してるから、ちゃんと書くようにしよう。
早く届くと良いね。お疲れ様
915:名無しの心子知らず
09/05/12 19:46:31 c5h6jVxh
便所虫は地域や子供の集団によってちがうらしいよ
団子虫なところもある
916:名無しの心子知らず
09/05/12 20:24:24 mQ0qbEgo
>>912
子供の靴の選び方 Part４
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
タマに話題でるよ。
家も履いてるけどまあ普通・・。
ローファーも履いてたんだけどそれはガンガン洗っても
ツヤツヤで良かった。
917:名無しの心子知らず
09/05/12 22:16:05 JaLRl5XT
玩具や本買いに行くのが大変なので、ベビーを申し込んだ
小学生の頃、やらなくて怒られ、嫌いだった進研ゼミの会社に自分が申し込むとは、何か感慨深いものがあるな…
しかし相変わらずDM凄いのねｗ
918:名無しの心子知らず
09/05/12 23:16:45 WchM2thH
>>906さん
お返事が遅くなってしまってごめんなさい。
在庫があると可能かもしれないんですね。
電話して聞いてみようと思います。しまじろうのDVDはうちの子も大好きです。
バックナンバー販売とかあったら売れそうですよね。
子どもがずっとウクレレのことを話しているので、ご褒美に買ってあげられたらいいな。
教えて下さって有り難うございました。
919:名無しの心子知らず
09/05/13 00:47:16 USOw7J3H
>>905さんへ
うちの１歳半の息子は
「うっかり入ってしまった」
レベルで遊んでるよ。
ニッコリ顔と泣き顔 泣き顔が嫌みたいで、
常にニッコリが顔を出しているよ～
920:名無しの心子知らず
09/05/13 02:32:20 qEMXiTJo
>>919
レスありがとう なるほど～うっかり入った事から覚えていくのかもしれないね。
うちは バスに自分のミニカーを入れ 下から落ちてくるのをイライラして泣いたりしてます…
何度やってもその向きじゃ 穴から出てくるよ…息子よ…
921:名無しの心子知らず
09/05/13 12:47:09 N6XgWaCp
>>915
便所虫はダンゴ虫にそっくりなワラジ虫のことだよ。
地域や集団によって違うんじゃなくて、
その地域や集団ではダンゴ虫とワラジ虫を混同しているのだと思う。
ダンゴ虫がいるのは石の下とか枯葉の下。
ワラジ虫は便所で見ることが多いから便所虫という異名がついたんだよ。
逆にダンゴ虫は便所みたいなジメジメした場所は嫌いなので、
ダンゴ虫に便所虫という名前はつかないはずなんだよね。
ウンチにたかってたのは、ダンゴ虫じゃなくてワラジムシじゃないかな？
922:名無しの心子知らず
09/05/13 14:50:09 CpMEadZ1
>>921
勉強になった。ありがとう。
まだ3歳だけど、興味を持ち出したら教えてあげようと思う。
今はしまじろうの絵本に出てくるカブトムシにビビッてる。
923:名無しの心子知らず
09/05/13 21:55:12 6kCkVnfp
しまじろうは買い替え出来ますか？
顔は薄汚れ服は毛玉だらけでだいぶ老けてきちゃったんですが…。
外にも出すからいけないんだろうか？皆さんちのしまじろうは若々しくいますか？
924:名無しの心子知らず
09/05/13 23:09:13 L1VwPIp8
買い替えできるかは知らないけど、
洗ってから毛玉とり機で毛玉とってみたら少しは若返るかも。
925:名無しの心子知らず
09/05/14 20:49:53 UcYaWr6t
我が家のしまじろう氏は車に鎮座してるよ。
グズった時だけ活躍なさるから、ほぼ無傷。
926:名無しの心子知らず
09/05/14 21:29:13 nK482EgO
5歳になのに未だに一緒に寝てること有る。
洗いすぎて色落ちしてるし。
でもそれがかえって愛着有るみたいだよ。
927:名無しの心子知らず
09/05/14 23:37:03 aUf0vzw/
しまが取れたらただのじろう
928:名無しの心子知らず
09/05/14 23:54:22 8EwHgn35
たしかにｗ
929:名無しの心子知らず
09/05/15 12:55:48 a+aJmaM7
一度ぷちで入会して、まだ早いと思ってベビーに変えてもらったけど
今月に入って歯が二本増えたり、歩き出したりで
ぷちでも良かったかなと後悔･･･。
930:名無しの心子知らず
09/05/16 21:49:03 0nfZnY4H
>>929
遅生まれちゃんなんでしょうか??
4月5月生まれはコース迷うよね。
できるようになった時に教材きてもね～ってなっちゃうよ…
今からでもぷちに変更しちゃえば？
成長に合わせて与えればいいと思うよ。
931:名無しの心子知らず
09/05/21 14:49:58 7JM5JB/Q
じゃんぷやっている人はさすがに少ないかなぁ～。
あったか先生のお手紙の返事が来たのだが、
今までの手紙のやりとりの様なものだと思って、油断して送ったら、
まんま、チャレンジの赤ペン先生の様な手紙は返ってくるし、
「チャレンジ1年生準備サポートセット」先行お届けサービスのお知らせは入ってくるし、
ベネorzって感じ。
去年も年末ぐらいから、コラショの宣伝が刷り込みの様でうざいって書き込みは見ていたけれど、
この時期からやるとは。
932:名無しの心子知らず
09/05/21 15:12:31 uypGTmf1
>>931
少ないんじゃなくて、じゃんぷの年にもなると達観してこんなもんかあと続けてるから
あまり文句も感想もないんだと思うｗ
933:名無しの心子知らず
09/05/24 12:01:15 SEnUL4+D
そうだね。じゃんぷまでとってる人は
きっとお金にも心にも余裕がある人だから
クレームも少ないんだね。納得、
934:名無しの心子知らず
09/05/24 15:38:48 lpYqa3xL
そのじゃんぷを１年先取りで取りたいのですが、
先取りだとお誕生月号も１歳上の年齢のが届くのでしょうか？
ネットで申し込もうとしているんですが、よくわかりませんでした。
今日は日曜でベネッセはお休みなので、こちらでおわかりのかたいらっしゃったら
お願いします。
935:名無しの心子知らず
09/05/24 21:06:28 /uCmvBqS
今は一年生でチャレンジになったが
しまじろうがランドセルしょってコラショと手をつないでる絵を見て泣けたのは私だけですか？
2009年3がつ号
936:名無しの心子知らず
09/05/24 23:56:19 1q1CSlMv
>>934
不確かですが…
先取りしたとしても年齢に合ったおたんじょうび号が届いたと思います。
問い合わせるのが一番です。
あんまりベネの窓口つながりませんが（20分ほど待つ場合もアリ）
確かめてみてくださいね!!
937:名無しの心子知らず
09/05/25 14:16:47 STzgld4g
>>935
卒園式で泣いちゃう気持ちと同じだね。
しまじろうもいっしょに大きくなったんだね。
938:名無しの心子知らず
09/05/25 16:24:24 NNX0+l/J
>>934
お誕生日号は取ってるコースとは関係なく、会員ならお誕生月に届くよ
今年3月まで先取りしてた現在年長（3月、しまじろうの卒園と同時にやめた）には
毎年ちゃんと実年齢のお誕生月のプラスアルファが届いていたよ。
あ、去年はなかったけど（こどもちゃれんじで、お誕生月特典自体がなかった）
939:名無しの心子知らず
09/05/25 17:04:30 dWihzfTS
>>934
先取りしてても、３歳なら３歳、４歳になるなら４歳のが届くよ
６月誕生日で先取りしてるうちに実年齢の本が届いたばっかりだから間違いない
940:名無しの心子知らず
09/05/25 17:11:49 dWihzfTS
相談なんですが、うちは今年３歳で「ほっぷ」先取りしてます。
うちの子砂場あそぎびが好きなので
来月の「ぽけっと」の砂遊びセットに惹かれます。
１ヶ月、ぽけっとに戻してもいいかとも思ったんだけど
来月の「ほっぷ」の映像教材が「箸の持ち方」
これまたかなり惹かれる・・・
「ほっぷ」の映像教材の箸の持ち方って結構役に立ちますか？
うちの子、鉛筆もグー持ちなので箸ももちろんグー持ちなんですが
教え方が難しいから、これで少し取っ掛かりが出来ると助かるんだけど・・・
それともトイレトレみたいに「ほっぴ」で今後も箸の持ち方は頻出するんでしょうか？
941:名無しの心子知らず
09/05/25 21:09:16 mSZhqGx1
砂場遊びは
オークションを狙うが賢いかな？それか事情を説明してベネに砂場だけ買えるか聞いてみる。
端の持ち方はあまり出てこなかったよ
942:名無しの心子知らず
09/05/25 22:22:16 Gp1wvEMi
>>940
この場合、ぽけっとだけ単体で買えたんじゃなかったっけ？
943:934
09/05/25 22:28:22 ukphykfv
>936さん、938さん、939さん
お誕生月号のことありがとうございました！
5歳のセットを親子でたのしみにしておきます！
先取りのことで、もう一つおうかがいしていいでしょうか。
現在年中組の子供が年長組になる来年1年間は何を取れば
いいか迷っています。（１年先の事ですが。）
知育教材（キッズワーク）もこれから先取りの予定です。
小学校に入っていないのに、小学生の通信添削や教材を取ると
子供は混乱してしまうかもしれません。
944:名無しの心子知らず
09/05/26 09:59:20 13sJZDb8
>>943
>>938です。先取りしていた年長児は今は休んでます。（下の子がとってるのでこのスレ住人）
小学生用のワークブックを先取りしちゃうと、勉強内容はともかく学校生活の話が出てくるから
混乱しそうというのは我が家も思ったので、適宜本屋に売られている
小学1年生用のワークブックを買ってるよ。
945:名無しの心子知らず
09/05/26 15:07:40 VuSviTBY
はなちゃん来ました@千葉
しまじろう放置ではなちゃんにベッタリ。
なんだかしまじろうが不憫なんだけれど、みんなこうやってしま離れするものなのかな？
946:名無しの心子知らず
09/05/26 15:36:51 SBU+kqGj
>>945
うちも、はなちゃんかわいいーかわいいーと大喜びしてる。男児だけど。
年齢的にも、自分より小さな子を可愛がろうとする気持ちが出てくるころだから、
はなちゃんは、子供たちにとっても「赤ちゃん」なんだろうねー
なんか微笑ましいよ。
947:名無しの心子知らず
09/05/26 15:48:26 BumVNCbh
うちもはなちゃん届きました＠北海道
しまじろうもメルちゃんもそっちのけで可愛がってます。
しかしはなちゃん、なで肩なのか服がすぐズレて困る
948:名無しの心子知らず
09/05/26 17:44:18 yLPcOqYM
6月号のほっぷ。今日届いてた。
子供が勝手に開封しちゃって今みたら
DVDついてない。
今月号はDVDなし？
949:940
09/05/26 18:07:54 yppfpjqv
>>941
箸の持ち方ってあまり出てこないのか・・・
やっぱり来月もほっぷはちゃんと取る事にします
オークションやったことないんだけど、ココ見るとオークションいいのかな
そうだね、砂場だけ買えるかベネに聞いてみてもいいですね。
ありがとう！
>>942
単体で買えるかもしれないですね。聞いてみます。ありがとう！
>>948
ないよ～
うちはＤＶＤ好きだから「またないね(´・ω・｀)」って言ってた
950:名無しの心子知らず
09/05/26 21:02:47 bxLyk4g4
ぷち届いたよ～
水車をゆびで とり憑かれたようにクルクルクルクル
お風呂でもあそべるかなぁ
本は今回あまり切り貼りないね ちょっと楽しみになってきてたのに
951:名無しの心子知らず
09/05/26 22:53:41 QYdVgVXe
>>950
お風呂で使ってますよ。すごい食いつき様で遊んでます。
黄色の柄杓が気に入ってるようで、苦手だったコップ飲みをマスターしてました。
しかし飲んだのは風呂の湯…ｏｒｚ
2月生まれなので、本とかは内容がちょっと早い感じ。
続けようか迷ってたけど、こう食いつかれると
もうちょっと様子見るかって気になる。
でも本はファーストのが好きみたい。
952:名無しの心子知らず
09/05/27 00:28:38 wB+yIbWf
babyの商品ラインナップ、「おやこですくすく」がたまに
「おでこですくすく」になってて気になる。
953:名無しの心子知らず
09/05/27 00:40:40 fkxgsbe3
ぷちのDVD、お兄さんのお風呂シーンがあったね。
あのお兄さん、お風呂の中のほうが男前に見えるような。
髪型の問題かな？
本当はお姉さんのお風呂シーンのほうが良かったけど無理ですかやっぱり。
954:名無しの心子知らず
09/05/27 07:40:54 A0lTOKjZ
じゃんぷ届いた。
過去スレでさんざん話題になってたおじぎそう、
昨日早速種まきしたけど、
毎日話し掛けるものなのか・・・？
息子は名前をつける気がなさそうだしねw
無事に発芽するといいな。
955:名無しの心子知らず
09/05/27 11:34:54 EC5p70iK
しまじろうコンサート、
一次抽選が～ダメな人は二次抽選～とかいう勢いにつられて申し込んで結果を待っていたら
ママ友から、
「地元でしまじろうのコンサートがあってチケット取れたから行く？」と聞かれ、
かなり近所だったから、
落選してもなんか似たようなコンサートぽいしよかったーと思って、お願いした。
翌日、名古屋分が当選ということで喜んでいたら、
タイトル一緒。
サイト確認したら、下～の方に地方上演もあるって書いてあるのに気づいたOrz
同じものでも、
静岡からちょっと遠出して名古屋の方も行く価値ありなのか、
他に行きたい方を探してお譲りするのが賢明か…悩みます。
去年行かれた方どうでしたか？
956:名無しの心子知らず
09/05/27 13:28:37 smk4Q7t3
>>955
以前このスレで「都内のしまじろうのコンサートにかならず”ゆき姉”（兵頭ゆき、だっけ）に似てる人が出る」と
書いたら「都内じゃないけど、あーいるいる！」と返事が数レスきたから、たぶん同じ人たちが回ってるんだと思う。
つまり内容はまったく一緒じゃないだろうか。
957:名無しの心子知らず
09/05/27 14:03:13 NAaJYrAE
兵藤ゆきｗｗ
958:名無しの心子知らず
09/05/27 15:08:26 Im1RidM4
>>955
子供がどれくらい食いつくかによるけど、私は１回いければいいかな～とか思ってしまう。
クオリティは思っていたよりは高かったけども遠征するほどでは・・・
多分、内容は全く同じになる気がする
メインのお姉さんは場所によって変わってたかもしれないけど
>>956
ゆき姉居た＠神奈川
959:955
09/05/27 15:38:19 EC5p70iK
ありがとうございます。
同じコンサート見るのに、
遠出、しかも街中まで繰り出すほどではなさそうですね。
名古屋在住の知り合いママに聞いてみようと思います。 ﾉｼ
960:名無しの心子知らず
09/05/27 20:23:11 l3OeUweE
いつも買ってる店でしまじろうのキシリトールのラムネがなくなって、スティッチになっちゃってたんだけど、しまじろうは廃盤になっちゃったのかなぁ…
961:名無しの心子知らず
09/05/27 20:51:51 smk4Q7t3
>>959
ゆき姐がどこまで遠征しているか、その勢力マップを作りたいので（半分嘘）
出ていたらぜひ教えてくださいｗ