09/09/11 23:20:44 XVDF0ha0
２歳１ヶ月男ともうすぐ６ヶ月女の年子がいます。
息子は毎日イヤイヤ、娘は抱っこしないとギャン泣きするから常に抱っこかおんぶ。
これ以上できないってくらい、息子優先で半年過ごしてきたけど、息子は娘に嫉妬しまくりで娘を蹴ったりおもちゃを奪ったり。
蹴ったり暴力した時は怒鳴ったり手や足を叩いてしまう。二歳といえば今後の人格形成にもかかわる大切な時。
なのに疲れきって余裕ない私は息子の悪戯にイライラして怒鳴ったり叩いたり。
旦那は帰り遅いからあてにならないし、実家近いけど実母は孫をしつこく構って泣かせて喜ぶような人。
なんか母親やる自信なくなってきた。二歳児にはこんなにイライラするもの？
私が余裕なくてダメ母なだけかな。。
息子はかわいくて仕方ないのに、可愛いだけでは毎日こなせないなって身に染みて感じてる。
880:名無しの心子知らず
09/09/11 23:24:52 Av8vbPhJ
>>873
四歳の子は下の子に嫉妬してるのでは？と推測
もしそうなら叩いたりしても逆効果ですな
881:名無しの心子知らず
09/09/12 00:37:54 +c0m33qN
>>879
うちも年子。
イライラしたけど怒鳴ったりしない。
子供ってまだ知能が発達してないからこんな悪さするんだなとか、
どこで覚えたんだこんな悪さを（笑と
逆に新鮮に感じる私でした。
怒鳴るのがどうこうじゃなく、
子供が怒鳴られてる理由は分かってると思う？
されて嫌な事はしない。
これだけで十分だと思う。
あなたがもし、２歳の時に母親に意味も分からず怒鳴ったりされたらどうよ？
あなたの心の広さは関係なく、育児って純粋に楽しいよ。
人間を育てるのって難しい事も沢山あるけど
でも、親としての責任は果たすべき。
本当に愛しているなら、愛情を持った口調で話しかけるべき。
882:名無しの心子知らず
09/09/12 00:44:11 +c0m33qN
追記ｽﾏｿ
うちの上の子は、保育園で他人を噛むようになったりしてた
毎日のように噛みまくって
ただひたすら、相手の親に平謝りしてたよ。
家でも下の子に噛んだり、叩いたりしてた
｢言葉もろくに使えないから、噛むんだ｣と実父に言われ
下の子にかかる最低限の時間以外は、上の子と遊んだ。
２ヶ月で噛んだり叩くのがﾋﾟﾀっと止まった。
子供って話せないけど、愛情ってわかるんだなと思ったよ。
長文ｽﾏｿROMに戻ります。
883:870
09/09/12 01:09:29 lMleIPn2
>>871
870です。
アンカーはないけれど、私にアドバイスしてくださったようなので…。
ありがとうございます！！！頑張ってみます。
前の方に書いてあった「怒りのコントロール」についてもよく調べて、自制できるようにしたいと思います。
すぐには直らないだろうけれど、１回でも怒鳴る回数を減らしたいです。
884:名無しの心子知らず
09/09/12 11:37:47 PZ9vSLKc
８７９です
息子がやんちゃ過ぎるからイライラしてしまって。
なるべく怒鳴らないよう心がけます。
まだ二歳ですもんね。感情に任せて怒ったら息子が可哀相ですよね。
885:名無しの心子知らず
09/09/13 16:50:18 J2FQ5Mx+
子供と遊ぶ時間を持つ事によって
・子供が発散して夜眠れやすくなる。
・母親との繋がりを感じられる。
遊ぶ時間てかなり大切なんだよね。
不安でそわそわして眠れない子にイライラぶつけてしまったり
可哀想な感情抱いて親まで不安になるよりまず遊んで発散させてやろう。
その時間の中でやっていい事やいけない事も躾けていけるし。
886:名無しの心子知らず
09/09/13 19:45:11 3C3yGHWM
そうだね
いっぱい体動かして疲れてしまえば子どもも楽しい気分でぐっすり眠られる
887:名無しの心子知らず
09/09/15 15:33:06 cXCTdmOf
近所に虐待っていうか、ヒステリママがいる。
毎日１番下の２歳男児の泣き叫びと、
母親の超早口ヒステリック怒鳴り声。
上に小学生の姉兄もいるんだけど、
たまに母親が子供を何回も叩く音。
何か物を使って叩いてるみたい。
「痛い～やめて～」
子供は泣いてるのに母親止めずに
10回くらい何か言いながら叩いてる音。
ただその母親、外ヅラはいいし、
家事もしっかりやってるし、
子供達の身なりもちゃんとしてる。
最初は３人もいればそうなるのかなと思ってたけど、
だんだんこれは？と思い始めた。
毎日の泣き叫ぶ声とヒステリ怒声は
通報すべき？
888:名無しの心子知らず
09/09/15 16:32:34 nFrVZOsg
>>887
した方がいい。
外面がいい事や身なり等はきちんとしている事も伝える。
真正面から尋ねてもとぼけるだろうからヒステリックな声が響いてきたら
再度連絡するのですぐ様子を伺いに来て欲しいと前もって伝えるのがいいとおもう。
889:887
09/09/15 17:35:08 cXCTdmOf
通報したほうがいいかなーやっぱり。
なんか通報っていうと緊急事態っていう印象だけど、
傍からみて「このままじゃきっと駄目なのかな」
というレベル。
そこは母親の精神的な問題だと思うので、
きちんとカウンセリング受けるなり、
薬飲むなりした方がいいと思ってしまう。
上の子達はあまり自分の意見を言わない感じ。
悪くいうと何考えてるかわからない子供。
母親の怒声に口ごたえしてる声もないし、
2歳児が泣き叫んで、
上の子供達は押し黙ってる様子。
あ～どうしよう。
なんて言ったらいいんだろ。
890:名無しの心子知らず
09/09/15 18:24:45 mpZVFZ9M
>>887
ちなみにそこの子供たちってどんな感じですか？
やんちゃな感じ、陰気な感じとか・・・。
891:887
09/09/15 18:58:33 cXCTdmOf
上の小学生は大人しい。
声も小さい感じ。
悪い子じゃない。
１番下の子は一日通してずっとグスグスだったり、
ギャーギャーだったり泣いてる感じ。
ギャーギャー泣いてる時は
ほとんど母親のヒステリ声と重なってる。
892:名無しの心子知らず
09/09/16 09:44:13 5LZ0P+pX
難しいよね。たぶん２歳児に対してキレてるんだろうね。
魔の２歳児ってやつ。
一時的なものならいいね。
役所が介入しても根本的な解決にならないのは目に見えてるけど。
通報されて改心することを願って・・・何もしないよりはいいのかな。
893:名無しの心子知らず
09/09/16 12:08:08 CEGo2QBc
>>889
>>887に書いた事をいえばいいよ。
ただ外面がいいという表現はあれなんで「家庭の外では大変良い人の振るまいをする」
とかにした方が角が無くていいかも。
言葉のニュアンスにひっかかりを感じているなら
「通報」ではなく「貴方が小さな子に対して心配なので相談する」という
感じで考えたらいいと思うよ。
894:名無しの心子知らず
09/09/16 21:34:08 ZsNJTudS
気分を悪くさせてしまったらすみません
長女が全く言う事を聞かないので虐待してしまいます。足で蹴ったり髪の毛つかんで叩いたり正直傷も作って
しまう事もあります。正直もう施設でも事故で死んでも構わないと思ってます。お風呂に一時間ごねるのは
当たり前部屋中小麦粉零したり買い物では思い通りの物が買えないと寝転がり泣きじゃくり奇声をあびせます。
毎日正直疲れて死にたいです。育て方を間違えた私のせいなのですが、可愛いと思えない。寝てると布団を
かけてあげたり、笑顔になったりもしますがほんの一時だけです。本当虐待は良くないと頭ではわかってますがわかってるだけです。
死ねとかも言ってしまいます。最終的ご飯もお菓子もあげないからとか言っておきながらあげてますが子供は
五歳なので将来覚えていると思います。施設でもいいから離れるべきですよね
895:名無しの心子知らず
09/09/16 22:08:29 b1I1u0Rf
>>894
あなたが本当に辛い、どうしても虐待をやめられないと自分で思うならこのままでは良くないね。
周りがどう思うかは置いといて、あなたのためにもお子さんのためにも
まずは児童相談所に行ったり第三者に相談した方がいいんじゃないでしょうか。
旦那さんはあなたが虐待している事を知ってますか？
896:名無しの心子知らず
09/09/16 22:14:26 ZsNJTudS
>>895ありがとうございます
旦那はいません離婚しましたので。気分が落ち着くと虐待してるのに無邪気な子供には申し訳なく思ってます。
ママ叩くから嫌い
と言われる事もしばしあります。児童相談所電話でも大丈夫なのでしょうか
897:名無しの心子知らず
09/09/16 22:55:08 GVpsz/gl
<894さんの問題が
なんとか解決することを
願わずにいられない。
ここでちゃんとカミングアウトしたんだから
自分でもおかしいって分かってるんだから、
専門機関に相談することもきっとちゃんと
できるはずだよ。
勇気をもってがんばれ～(^O^)/~~
898:名無しの心子知らず
09/09/16 23:15:16 ZsNJTudS
>>897ありがとうございます。
話を聞いてもらうといっても事実全て話せるかはわかりませんが、専門的なアドバイスで親子共々変わって
いけたら本当嬉しいです。まずは電話で話してみます。ありがとうございます。
899:名無しの心子知らず
09/09/16 23:46:25 XUoZUf7s
>>894
子は、愛されたい・構って欲しいって暴れる
親は、うるせーよ、愛される子になれよと拒否する
親が変わるか、一緒に死ぬかどちらかじゃね？
900:名無しの心子知らず
09/09/16 23:54:19 GVpsz/gl
>894
「このままじゃ駄目」
「親子で変わりたい」
そう思ってるだけでも
894はえらいと思うよ。
専門機関もいろいろだし、
対応職員もいろいろだから
相談したらOKというわけではないけど、
変わりたいと思った気持ちを忘れずに、
焦らず、諦めないで、
頑張ってほしい。
901:名無しの心子知らず
09/09/17 10:55:08 1phzMtn/
通報ってどの程度でするもんなのかな。
近所のアパートから毎日母親の怒鳴り声と泣きじゃくる女の子の声が
聞こえてくるんだけど、胸が痛い・・・。
902:名無しの心子知らず
09/09/17 17:33:08 nUA3WbM3
>>901
胸が痛いね。個人的には毎日ってことなので今すぐ通報して欲しいけれど・・
電車の中で母親らしき人の声が聞こえてきた。
「どうしてできないの。」「･･･どうしてできないの･･･」と永遠とおなじ言葉を繰り返している。
壊れたレコードのようですこし薄気味悪かった。
子どももたまらなかったのだろう、したたらずな声で「でも・・・」といいわけしだした。
時間にして5分ほどのことだがとても永く感じた。
903:名無しの心子知らず
09/09/17 23:46:31 7ZnMxS7V
どうしてかわかんなくて普通なら流すような事を
壊れたレコードのように聞くのはいっちゃってるね。
出来ない事があってもいいのに出来ないとイライラして
その出来ない事は誰のせいでもないのに子のせいにする。
自分のせいではないと思いたい、安心したい。歪んでる。
904:名無しの心子知らず
09/09/19 18:13:41 sD2Ukv+R
そういうことだったんですね。
905:名無しの心子知らず
09/09/20 07:02:32 Es8G6adx
あーそういう人っているいる。
母親が明らかにおかしいケース。
私はマックで幼稚園児に
スパルタで字を教えてる人を見たことがある。
ちょっとでも間違うと、
「だから違うでしょ！」
「違う！」「違う！」
「なんで出来ないの！」
これが30分以上。
そもそも何でマックで？っていうのからしておかしいし、
子供は泣きながら必死でなのに、
一度も誉めたりしない。
あまりにあからさまに可哀相だったから、
声かけたくなったけど、
出来なかった。
あの子どうなってるかな。
906:名無しの心子知らず
09/09/20 08:36:52 Hju+wnLe
>>905
あぁ…、可哀想に。
その母親も一度、外に働きに出て
初めての仕事を押し付けられて
＞ ちょっとでも間違うと、
＞ 「だから違うでしょ！」
＞ 「違う！」「違う！」
＞ 「なんで出来ないの！」
＞ これが30分以上。
とやられてみればいい。
泣きながら一生懸命な子供…。胸が痛い。
907:名無しの心子知らず
09/09/20 10:14:07 9MwfO70Z
責任感もなく批判ばかりするここの人たち。
908:627
09/09/20 16:23:06 /gMBeTD6
このスレは「街で見かけた虐待例」じゃ無いよね？
スレの趣旨を考えよう
909:名無しの心子知らず
09/09/21 02:25:32 ci61FLWv
>>908
でも"街で見かけた「以外」の虐待例"
でもないから全然おK
910:名無しの心子知らず
09/09/21 05:37:59 /1+oYsw2
茶化さないで真面目に語ればおkだね。
>>907が茶化してる部類に入るかな。
2ちゃんねるってそもそも責任の所在が曖昧なもんだし。
そこをあえて突いて来るのは、挙足取りとしか思えない。
911:名無しの心子知らず
09/09/21 12:38:28 rsfpW2if
>>910
はあ？
語るだけなら誰でも出来る。
あなた方も茶化してるの と同じですよ。
通報はもちろん相応しい対処するとか、責任もって保護するとか
ボランティアでケアに励むなど、覚悟して書き込めしていただきたい。
同情してる優しいｱﾃｸｼじゃ、意味ありません。
912:名無しの心子知らず
09/09/21 14:21:25 2gjeSqfh
>>911
便所の落書きに何を求めてるの？
913:名無しの心子知らず
09/09/21 16:03:54 rsfpW2if
じゃあこのスレの人は
便所でうんこして
それをみなさんにおひろめしてるんですね。
ふ～ん
914:名無しの心子知らず
09/09/21 23:05:29 J+IP8mPe
>>912のようなことを言いながら
「母親になって何その言葉遣い」とか
「あんたみたいなのが母親なんて」とか
なぜか品行方正を要求するレスをたくさん見る。
便所の落書きだったりセレブ（笑）奥様の集いだったり、育児板は忙しいな。
915:名無しの心子知らず
09/09/22 08:39:37 GddcMQDh
親がストレスを抱えて一杯一杯になってる姿が浮かんできました。
電車は、躾に対してこうしなければならないって気持ちのあせりみたいなもの。
マックは、お受験に対する親の執着みたいなもの。
これらの親子が幸せだとは少なくとも私は思わない。だから、哀しくなる。胸が痛くなります。
ここでそういうことを書くのはダメなんでしょうか？責任ってどうやって取ればいいんでしょう。
自分は自分の言葉に責任をもっているつもりですが、ここでそれを証明することはできません。
916:名無しの心子知らず
09/09/24 22:02:25 EZbJppcn
虐待といっても、暴力的なのは滅多にしないけど（やったとしてもおしりをたたくとか）
言葉でしてしまう。
たぶんもう治らない。私も同じように育ったから、いやだったくせに、
それを真似してしまっている。
もう離婚するしかないと思う。
幸い、主人も、主人の親もすごく温かい人たちだから、私といるより子供にとっては
幸せだと思う。
917:名無しの心子知らず
09/09/27 06:26:09 16tFmzo1
>>916
離婚は最後の手段にとっておいてまずは夫やそのご両親に相談しよう。
一番大事なのは、一人で抱え込まないことですよ。
918:名無しの心子知らず
09/09/27 09:23:55 R5LZBfe1
>>916
お尻ペンペンよりも、ネチネチ言われ続ける方が子供にはきつい。
下着を下ろしてお尻が赤くなるくらい強めにペンペンしてもいいから、小言を少なめがいいと思う。
919:名無しの心子知らず
09/09/27 12:35:56 6Z3URWWj
児童相談所に、子供が何度も外に出され泣いてるって通報されました。
相談所が訪ねて来たりって、通報してから日はどれくらいかかりますか？
で、私からの話しだけじゃなく学校にも連絡行くはずですが、先生にも色々聞かれたりするか？
920:名無しの心子知らず
09/09/27 12:45:20 Wv8czGja
言葉は残るもんねー
私もそうだもん
921:名無しの心子知らず
09/10/01 23:13:22 3Y12MGVu
1歳1ヶ月の子供が、パジャマに着替えたばかりなのに
水をこぼしながら飲み、コップを放さないのが我慢できなくて、
コップ無理やり取り上げて水をかけてしまった。
言葉を覚えたばかりの、よちよち歩きの子供に。
旦那が引いていた。無茶するなよって一言いって。
子供はひとしきり泣いて、私が添い寝して寝かしつけた。
どうしてこんなことしちゃったのかわからない。
私が子供だったら、どんなに傷つくか。
それでなくても、一日の大半を保育園で過ごして、
平日一緒にいるのは3時間程度。
どうして、もっとやさしくできないのだろう。
高齢出産で、かわいくて仕方ないのに。
母親失格です。
922:名無しの心子知らず
09/10/01 23:23:07 7sDgEOMN
イライラと食生活 >>878
923:名無しの心子知らず
09/10/02 10:24:17 IKHAhHyW
すいません、ご近所の虐待？について書き込むようなｽﾚありますか？
ｽﾚﾀｲ検索したけど見つからなくて…
924:名無しの心子知らず
09/10/02 10:51:53 pzVNAwHD
>>921
反省してるならこれからはしないでね。
>>920
たとえばどんな言葉ですか？
925:名無しの心子知らず
09/10/02 11:01:04 AeQek4U3
結局子供が小さくて弱い存在だから虐待できるんだよね。
自分より強い人にはへいこらして弱い奴は思い通りにならないと
気が済まないという最低な人格なんだと自覚してね。
自分で産んでおいて守れないなんて野獣以下だ。
926:名無しの心子知らず
09/10/02 11:15:06 tXVso8Zs
>>923
ここじゃないの？ちょっと前までそんな話題だったし。専門スレがあったら申し訳ないけれど・・・
927:名無しの心子知らず
09/10/02 12:22:40 CIPWE+ux
>>925
強い者は弱い者を守るしね。大人としての自覚が無い人は虐めに走る。
928:名無しの心子知らず
09/10/02 13:56:08 JfxbRIZG
小さいうちは
出来ない・汚す・泣く
何て当たり前の事
時にイラっとくるかもしれないけど、それを基準に考えればむしろ誉めてあげる事が出来るんじゃ無いかな？
929:名無しの心子知らず
09/10/02 20:53:54 s+DCXl4O
271 名前：呑んべぇさん [sage] 投稿日：2009/09/21(月) 09:18:43
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272 名前：呑んべぇさん [sage] 投稿日：2009/09/21(月) 09:24:06 New!!
サッポロ厨、ひどいことするなｗ
930:名無しの心子知らず
09/10/02 22:09:06 vXMQWIK7
子供を良く知る事から始めれば虐待とは遠くなるよ。
子供は全てを何もわからなくて動作や言葉などを必死に覚えていくから 大人ならかなりのストレスだけど、
このストレスを親の愛情を確認する事によってより素直におぼえていく訳なんだよ。
だから出来なくて当たり前！ これから覚えていくんだから。
親の期待どおりにならない事が子育て、ストレスが溜まるのが子育て、親に愛されようと失敗を繰り返すのが子供。
楽な子育てはないけど、親子にしかない愛情や大人になってからの充実感
や達成感や頼りにもなるから。
焦らず、求めすぎないようにゆっくりまずはゆっくりで大丈夫だよ。
一年前の自分が大変で一年後の自分が急に楽になったり、それだけ子育ての大変な時期はすぐ過ぎていくからさ。いろいろ許せるようにゆったり構えて躾も焦らないで 子供は敏感だから、心を親子で育てるつもりで頑張ってみてください。
931:名無しの心子知らず
09/10/02 22:41:01 QbRsXu4I
>>930
そんなことみんな分かってるんじゃないかな。
それなのに手を挙げてしまったりキツいことばを吐いてしまうから辛くてここに来てるんだよ。
子どもがどうかじゃなく親側の問題で、みんな我が子が愛しい故に苦しんでるんだと思う。
932:名無しの心子知らず
09/10/03 06:51:29 IdsfKom1
案外分かってない人多いんじゃない？
虐待かもって悩んでここにくるぐらいの人は最初から分かってると思うけれど。
933:921
09/10/03 20:29:21 yGiJeUWX
みなさん、アドバイスありがとうございます。。。
あれから２晩、めったにしない夜泣きをしていた娘。
金曜日は児童相談所にも電話相談してみましたが、
こちらの皆さんの言葉のほうがしみました。
子供を知ることを、もっとちゃんとしようとおもいます。
ありがとうございました。
934:名無しの心子知らず
09/10/03 23:05:54 TUBDdwq+
子供はいないけどいたら確実に虐待するんだろうな。
だから産まない。自分の精神がおかしいんだと思う。
親は愛情いっぱいに育ててくれたのに。
935:名無しの心子知らず
09/10/03 23:57:55 wTWTiir8
なぜ虐待すると思うの？
936:名無しの心子知らず
09/10/06 12:11:11 bVrPD1NP
数多く報じられている、痛ましい幼児虐待のニュース。
それらを見ていると、ある不自然な事実に気付かない?
人口そのものの分布は首都圏に集中しているのに、なぜか虐待のニュースはほとんど地方発なんだよね。
これまでどうして、こういう観点からの議論がなかったのか不思議だけど…
私個人の持論としては、「幼児虐待は東京と地方の格差が生んだ悲劇」だと考えてます。
つまり、地方で女性の人権が無視されている事実や、地方の劣悪な育児環境が虐待につながっているのだと。
そしてもとをたどれば東京と地方の「経済格差」が虐待の原因に間違いない。
(続く)
937:名無しの心子知らず
09/10/06 12:18:12 /4W56Nei
ただの印象論ではなくデータで論じましょうね。
938:名無しの心子知らず
09/10/06 12:20:56 Zlj489BI
>>936
都心は騒音でかき消されたり、他人に無関心などから見て見ぬふりだったりで通報する人が少ないんじゃないの？
あと人口多い割に、自相は人手不足だったり。
警察も事件多く抱えてて忙しいから、子ども虐待程度は不起訴で処理されたり。
939:名無しの心子知らず
09/10/06 12:29:56 QIecbm72
＞地方の劣悪な育児環境
この辺をもっと詳しく
940:名無しの心子知らず
09/10/06 12:33:17 bVrPD1NP
反論もあるとは思いますが、まずは私の持論を。
地方は首都圏と比べて女性の人権意識が希薄で、男尊女卑が徹底している。
少なからぬ数の女性が「産む機械」や「性奴隷」としての扱いを受け、DVもかなり多い。
「女は家事・育児だけしていればいい」という価値観なので、高卒後に進学や就職する女性は少ないよね。
結局、18歳を過ぎた女性には結婚・出産という道しか残されていないんだよ。
世間体を気にして、愛してもいない男と半強制的にデキ婚とか。
そんな不本意な出産で生まれた子供なら、愛せなくても無理はない。
しかも夫は、育児に協力することもなく、殴る蹴るの繰り返し。
そんな中で母親は精神的に追い詰められ、相談できる場所もなく…。
941:名無しの心子知らず
09/10/06 12:35:50 /4W56Nei
いや、だからデータ出してよ。
942:名無しの心子知らず
09/10/06 12:40:01 bVrPD1NP
そもそも地方の環境自体が、育児には不向きだ。
ろくな商店やサービスもなく、子供は社会性を育みにくい。
駅前には小汚いレンタルビデオ屋やサラ金の自動契約機ばかり。
車社会なので空気も汚いし、親子で楽しめるような娯楽もない。
教育のレベルは低く、習い事をするようなや図書館もないので教養も身に付かない。
こんな環境では親子ともに心がすさむよ。
さらに、地方の経済的な貧しさは父親の精神も追い詰め、ますます妻や子を殴るようになる
943:名無しの心子知らず
09/10/06 12:41:10 sbCk41+w
>>941
だね。
そもそもの「虐待のほとんどは地方」がホントなのかどうかを
はっきりさせないとその後の推測は何の意味もない。
944:名無しの心子知らず
09/10/06 13:03:34 bVrPD1NP
私は統計的データは持ってないけど、「DQN親の育児事件簿」スレを見れば何となくわかるでしょ。
あまりにも多くの虐待事件が、地方で発生しているということが。
これは無視できない事実だと思うよ。
ちなみに、以下は私の大学時代(薬学部)の友達から聞いた話ですが…
その子の地元では、20歳過ぎた女子の7～8割は出産経験あるんだって(大半は未婚とデキ婚)。
24歳にもなって子供がいないと欠陥人間扱いされて、後ろ指をさされるらしい。
女子の大学進学率はほぼゼロ、正社員としての就職は極めて稀。
その子はそういう地元に嫌気が差して東京に出てきたとか。
「大学に行った理由は、子供を産まされたくなかったから」って断言してたよ。
彼女は、自分自身を「東北を脱出してきた人」の意味で「脱北者」と呼んでます。
945:名無しの心子知らず
09/10/06 13:06:32 7omnjwDe
>>944
いい加減にしろ。
URLﾘﾝｸ(www.wam.go.jp)
ちょっとは探す努力しろよ。東京は全国で一番多いよ。
946:名無しの心子知らず
09/10/06 13:07:41 7omnjwDe
印象だけを根拠にして言うヤツって頭悪い。
947:名無しの心子知らず
09/10/06 17:59:14 usgksMVh
育児においては「子どもを愛していること」よりも
適切な関わりをして「愛してることを伝えること」の方が
大事だし必要なんだと思う。
多忙だったり放任気味な親でも子どもがのびのび育つこともあるし
「愛してる」と言いながら殴る毒もいるので。
私の毒親は後者。
毒親の「愛してる」は自己満足でしかなくて
私は愛された気はしていなかった。
この人の言葉に集約されてる気がする。
本人さん、勝手にコピペしてごめんなさい。
948:名無しの心子知らず
09/10/06 19:16:06 YqgSHLpS
育児において、というか人間関係全部そうだよなあ。
自分が愛してるだの頑張ってると言っても
相手にしてる仕打ち・相手から見える事が結果であり全てだよ。
愛してるのにﾖﾖﾖ…なんて自己愛が噴き出してるだけだよな。
949:名無しの心子知らず
09/10/06 19:28:59 g0R4zRoI
自分だけがダメなんじゃなくて、周りもダメなんだから仕方ないじゃないか！
読んでてそう言いたいのかなと感じた。勘違いならすまん。
どこにでも底辺はいるんだ。大多数の中の底辺だけを見たら、そこには底辺しかいない。底辺以外の部分を見てはじめて自分は全体の中の極一部の底辺だったんだな。と理解出来るんだ。
950:名無しの心子知らず
09/10/06 22:49:33 7J/El5zN
うちの母親は悪い人じゃないんだけど、
・人の話を黙って聞いていられず、自分の主張を押し通す
・論理的な話が出来ず、すぐカッとなる
・気遣いや思いやりの言葉がなく、ダメ出しが多い
・褒めない、愛情表現がない
良くいえば肝っ玉母ちゃん、悪く言えば無神経な自己チュー。
上２つはどうでもいいが、下２つのダメ出しばかり+ほめないのは絶対よくない。
子供の人格に一生ついてまわる。
951:名無しの心子知らず
09/10/07 00:07:18 IrnDjx16
>>950
私も同じだー。
私の母も褒めない、けなす、人と比べる、悪口言う、と酷かった。
娘がいる今そんなにけなす事があるのかと不思議だ。
952:名無しの心子知らず
09/10/07 16:26:03 jdPLl/5+
>>951さんは、お母様の良くない点を継承してないところがすごいと思う。
私は親にされたいやだったことを、わかっていながら、子供にしてしまうよ。
なんでだろう。
こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
自分でも自覚あるし、なのになぜ言葉にしてしまうのか本当に分からない。
うちは娘が二人（３歳と５歳）いるんだけど、
ひとりひとりだと本当にいい子。
だけど、ふたり合わさると、なぜそんなに変わるの？ってくらいうるさくなるし、騒ぐし、
言うこと聞かない、喧嘩…。
上の子が幼稚園に行ってる間なんかは下の子のこと叱ったことなんてほとんどないと思う。
私の歯医者とかに連れていっても、大人しくひとりで座って遊んでられるし。
なのに、上が帰ってくると、豹変！なんなのいったい…。
それでついつい、怒鳴ったりしてしまう。
どうしたらいいのかわからないよ。
953:名無しの心子知らず
09/10/07 17:09:41 5D8m0dHi
>>952
自分の中で親との関係が消化しきれてないんじゃ？
親は親なんて言ってないで「自分の親だからって
間違ったところはあったさ、人間だもの」位には割りきれてないと
親にされた嫌なことを繰り返すよ。言葉も立派な虐待だからね。
あなたが覚えてるように娘さんに深く刻み込まれてるよ。
二人になるとって言うけどそりゃ親と居るより同世代の子でしかも
一番遠慮がない家族と一緒になりゃ地が出るよ。むしろ唯一出ていい瞬間じゃないか。
年が近い二人を産んだらうるさくなるのは当たり前の事だと思って開き直りなよ。
躾なんて何度も何度も何度も何度も気が遠くなるくらい繰り返して
それでも言う事聞いてくれないけど殴るの我慢して言い続けてそれ程頑張っても
子供が大きくなった時に諦めないで良かったと思う程度のもんだから。
954:名無しの心子知らず
09/10/08 22:07:46 UPQoymAA
>>945
人口比で言えば東京は普通だな
単身者が多いことを考慮したらむしろ少ない
大阪がおおいんじゃね？
まあ、大阪も都会だから田舎が虐待多いというのはおかしいが
955:名無しの心子知らず
09/10/10 07:18:38 BgLbRKVc
>>944の、東京以外の地方は戦後全く復興してないと思い込んでいる馬鹿さにﾌｲﾀｗ
図書館がないとか娯楽施設がないとかどんな妄想ｗ
釣りじゃないならテレビもネットもない携帯厨の引きニートなんだろうなあｗ
956:名無しの心子知らず
09/10/10 10:58:43 CiRoYet9
>>955
戦争直後で周辺一帯焼野原の記憶しかない方かも知れないな。
虐待は子供と接する時間が短い都会で多い印象がある。
957:名無しの心子知らず
09/10/10 13:19:18 /j+O1Tor
都会から田舎に引っ越した自分の経験から言うと、あまり変わらない。
犯罪率もあまりかわらない。給食費払わない親の話とか聞くし。
田舎は他人に関心があるぶん、目立つ家は嫌でも噂の的になるから
精神的にはキツイかも。あくまで自分の感想だけど。
958:名無しの心子知らず
09/10/12 18:03:35 jiqCTUMx
少なくとも妊娠・出産・育児については、地方は信じられないほど保守的だと思うけど?
25にもなって結婚してないと基地外とみなされるし。
私の知り合いにも、子供を産みたくないから東京に出てきたって人が数人いるよ。
田舎だと強制お見合い→強制結婚→強制出産のコースだけど、そういうのは嫌だからって。
959:名無しの心子知らず
09/10/12 20:37:17 djVNOyeD
↑またお前か
データも調べなかったくせに同じことを書いて。
960:名無しの心子知らず
09/10/12 22:26:10 jiqCTUMx
いや、別人だからw
全ての田舎がそうとは限らないけど、少なくとも「強制出産」に近い現実は日本にもあるんだなと思った。
現に、平均初婚年齢・第1子出産年齢には歴然とした地域差があるよね
961:名無しの心子知らず
09/10/13 07:26:48 w6FM5hC4
まあ、今でも一部の田舎では前近代的な風習が残ってるよね
「尻助金」とか「足入れ婚」とか、知ったときはびっくりした。
そこまでいかなくても、暗黙の了解で跡継ぎの男の子を産まなきゃいけない…くらいなら結構あるのでは。
虐待と関係あるのかは知らんが
962:名無しの心子知らず
09/10/14 23:30:55 Jb8WJ2ZJ
それにベビーシッターサービスも充実してないしね。
これは結構大きいものがあるよ。
だから結局親か義理親に頼み、人間関係で煮詰まっちゃうとかあると思う。
963:名無しの心子知らず
09/10/15 09:04:03 VndRR8On
母親が精神的に不安定になったとき、孤立してると感じた時、
幼いわが子に救いを求めようとするときがあります。
そういう時、母親は、赤ん坊が自分から離れて行くことに対して、
まるで自分が置き去りにされたかのような淋しさを感じます。
生きることのすべてを母親に依存している赤ん坊。その存在に、
母親は自らが必要とされる存在であることに歓びを感じることができます。しかし、
赤ん坊が成長するにつれて自分が必要とされなくなっていくことに
気付いたとき、とても寂しくて悲しい気分になります。
（健全な母親ならこの過程を素直に喜べます。）
子どもは、母親から離れる（自立する）時、母親の不安そうな顔をみて
これは悪い事かもしれないとおもいます。親を悲しませた自分は、
もしかしたら捨てられてしまうかもしれないという不安にとらわれます。
そして、こういうことが繰り返されると、親から自立して独り立ちしようとする
衝動を抑えるようになります。
本来なら、身体的にも精神的にも母親から分離して一個の独立した
「個人」になろうとするのですが、こういった精神の健全な成長をためらうようになります。
こうして、母親の「いつまでも依存されていたい」という無言のメッセージに
応えるかのように、赤ん坊は心の成長を自分で押さえ込んだり後戻りさせてしまうのです。
(某HPより多少改変)
これも一種の虐待ではないでしょうか。
964:名無しの心子知らず
09/10/15 09:39:00 hYyKoIUw
>>952
うちの子は5歳と2歳だけど、二人合わさった時の破壊力はすごい。
非常に気持ちわかります。
仲がいいんだと割り切るしかないだと思ってます。
＞こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
全く同じです。
私の母は早くに亡くなっていますが、散らかしたあと、吐くまで叩かれたことをいまでも思い出す。
異常な掃除好きでヒステリックな人でした。
そういうのが大嫌いだったはずなのに、子供に声が裏返るほど怒鳴ったりしてしまう。
「あんたたちの片付けするために生きてるんじゃないんだ」と
怒鳴ったあと、物凄く落ち込みました。まさに大嫌いだった母の姿…。
そんな母への反発もあって、片付けや掃除は最低限のテキトーな大人になった自分が
子供にそんなこというなんて。
20年以上経っているのにまだ呪縛から逃れていないのがショックです。
965:名無しの心子知らず
09/10/24 06:56:25 nonDWGk5
おかあさん愛してるよ
ねえ、こっちをみて
おかあさん、どうしておこるの？ ぼく、いい子にしてたよ
おねがい、無視しないで ぼくはここにいるんだよ
・・・おかあさん・・・すきだよ・・・
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・ぼくはいらないの？
・・・生まれてこなければ・・・よかったのかな・・・
966:名無しの心子知らず
09/10/24 07:59:01 4ZELo8+h
>>965
なんかじとっとしてて気持ち悪いｗ
967:名無しの心子知らず
09/10/24 09:22:22 nonDWGk5
昨日寝る前に浮かんできたんだけど、たしかに気持ち悪いかもｗ
まあ虐待とか子どもからしたらホラーだからｗ
968:名無しの心子知らず
09/10/24 10:10:22 nonDWGk5
>>966
こんな気持ち悪い子を持ちたくなかったら虐待はしなほうがいいよｗ
969:名無しの心子知らず
09/10/26 12:09:10 oT8tOq2H
>>965
あのコピペ思い出した。
子供が船の上で「今度は落とさないでね」って言うやつ。
970:名無しの心子知らず
09/11/07 22:40:20 HVb/jIx2
虐待の傷は消えないんだな。
二年前の事を未だに言い出す子供。泣きながら。でも、ママ好きだから幼稚園の先生や児相には話したくない言われた。
どうにか立ち直らせたい。
971:名無しの心子知らず
09/11/07 23:39:16 r5nE95b3
幼稚園児なのに児相の存在を知ってるってのがすごいな。
972:名無しの心子知らず
09/11/08 12:47:31 tx4OGBrP
>>970
ごめんね。って真剣に向き合って謝った？
立ち直らせたいってスタンスはどこか距離を置いている感じがする。
だからいまだに言われるんじゃない？
973:名無しの心子知らず
09/11/08 12:53:04 tx4OGBrP
もっと突っ込むと、子どもも可愛そうだけれどいまだに言われる私(親)もかわいそう。
とかどこかおもってない？立ち直って欲しいのは子どもより虐待する貴方。
974:名無しの心子知らず
09/11/09 07:21:47 Ff7pqiO6
>>970
その子はしっかりしてるよ。傷にならないように必死で貴方に向かってきてるじゃないか。
そのままほっといて風化したら傷は大きくなるよ。早ければ早いほうが良い。
ちゃんと覚えてるうちがいい。しっかり受け止めてあげなよ。傷癒してあげなよ。
簡単でしょ「ごめんね。お母さんが悪かった。」この一言でいいんだよ。
子どもが納得するまで何べんもなんべんも言ってあげなよ。
親の貴方しか癒してあげられないんだよ。
子育てって親も一緒に成長するっていうけれど、今、貴方が成長すべき時なんじゃない？
975:名無しの心子知らず
09/11/09 13:11:48 nA+mog1v
>>970です。ありがとうございます。
時々思い出したかのように子供に言われます。
きちんと毎回よく抱いて謝ります。でも、時がたつ都度言われるって事は傷が大きいのかなと。
頑張って癒してあげたいです。
976:名無しの心子知らず
09/11/09 14:31:12 yxJzOzkB
虐待してしまった。
子供が言うこと聞かないから頭にきて＋PMSが重なりもう辛い。
グーで頭をゲンコツ
太ももを何回も平手
やわらかいボールで頭めがけて投げた。
最後はラリアット。
2歳娘にしてしまいました。
もうダメだ。
明日給料日だから病院行こう。
子供のこと好きなのに…。旦那さんにも正直に話します。
977:名無しの心子知らず
09/11/09 15:26:28 Ff7pqiO6
>>975
頑張る必要はないよ。フラバってるのかもしれないから、
根気よく毎回抱きしめてあげよう。それしか方法はないしそれが一番効果がある。
>>976
ラリアット・・・。幼少期に胸に強い衝撃があると陥没することがある。
中学の時、学校の身体検診で「親にされたんでしょう」といわれてショックだった。
978:名無しの心子知らず
09/11/09 16:52:05 yxJzOzkB
>>976です。
明日精神科に行こうと思います。
さすがに今日はひどかったので。
娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません。イヤイヤばかり。
娘は優しく言っても叩いても何してもダメみたいです。
この子をずっと育てていくのかと思うと気が重いです。
施設に預けるわけにはいかないし責任もって頑張っていきます。
明日は絶対病院ですね。
ネットでしか言えないからダメだな私は。
娘には手を出さないように気をつけます。
979:名無しの心子知らず
09/11/09 17:11:20 far+hi8T
>>976
優しく言っても叩いても何してもダメ
第1次反抗期だと思うよ。
誰にでも訪れる反抗期だし、そうやって子供は自我を持つし成長するんだよ。
今は辛いだろうけど、反抗期は必ず終わりがくるからね。
貴女は頑張ってるから、無理して頑張る事ないよ。
貴女が辛くてまた手を上げそうになるのなら、役所か児相に相談に行ってみては？
ショートステイを利用して貴女が休むのも必要だと思うよ。
980:名無しの心子知らず
09/11/09 17:33:58 Ff7pqiO6
>>978
魔の二歳児か・・・。思い通りに動かそうとするからつかれんるじゃない？
＞娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません
そりゃ、変ってないよ。必要以上の暴力受けたんなら混乱してるでしょ。
今、暴力で恐怖心で子どもを動かしたところで親子ともども傷付くだけで
得るものなんてないよ。子どもは成長するしずっと二歳児なわけじゃないから
一二年の辛抱だって乗り切っていけないかな？
ちゃんと育てなければいけないって責任感が虐待に走らせてない？
言うこと聞かせなくちゃいけない。しなくちゃいけない。こうなければならない。
そうやって自分を追い詰めてない？
とりあえずそうゆう責任感は腹の底にしまって、どっしり構えよう。