虐待について真面目に考える PART19at BABY
虐待について真面目に考える PART19 - 暇つぶし2ch300:名無しの心子知らず
08/12/15 21:58:04 wUt+Ipjg
ついでに。産んだ後は疲れ易いのは当然。
体力付けるためにカロリーのある物食べないと。
太る事気にするより疲れづらくしないと。
親に血圧の病気がないなら食事だけでもシッカリ取らないと。うちの子も半年位泣きっぱなしでした
人間こんなに睡眠取らなくても大丈夫なのって位。
今は大変だけど後何ヶ月かの辛抱だから。
もうひとふんばりよ。

301:名無しの心子知らず
08/12/15 22:01:30 lYnxu00z
>>266 私も10ヶ月の赤がいます。私も>>266さんと実家が近所です。
ネントレってご存知ですか?赤ちゃんは上手に寝れないので泣きますよ。
家の子もよく泣く&寝ないで育児が苦痛でノイローゼでしたが
眠りのメカニズムを勉強してネントレして育児が本当に楽になりました。
よかったらまたここに書き込んで下さい。
今はご入院されてるとの事でゆっくり休んで下さいね 

302:名無しの心子知らず
08/12/15 23:39:27 NeFrjv3U
>>290
馬鹿じゃない?まったく泣かないっていうなら心配だけど、母親が不安定で子供がよくグズるのは当たり前
大人になったって自分の母親が不安定なら子供も心配したり不安になったり心安らかではいられないもの

ましてや赤ちゃんなんて母親がすべてなんだからグズって当然だよ

特別な事なんかしなくていいから退院したらお腹に赤乗せながらお笑い番組でも観て笑ってなよ
泣いたら泣いたで「よく泣くね~、はいはいママここにいるよ~元気だね~」とか言いながら受け流しておきなよ

303:名無しの心子知らず
08/12/16 00:53:08 MGIK9q3A
私も娘が六ヶ月の時に>>266さんと似たような状態だったので気持ちがよく分かります
一人で抱え込まず周りに助けを求めたり相談したりも大切だよ
変なプライド持ったり誰かに頼るのがカッコ悪いとか思ったらダメ!
退院したら市役所のこども相談係に今の状況を話しに行くと良いよ。何か道が開けるかも知れない

304:名無しの心子知らず
08/12/19 18:31:57 i4CRSfIF
>>266
もしかしたら地域は違うかもしれませんが、貴方の近くのベビーセンター(乳児院)に勤務していた事があります。
妹さんや看護師さんと相談して、必要があれば利用してくださいね。
ショートステイもありますし、施設によっては医院を併設していたりもします。
貴方のように入院・通院で体調が万全でない方がたくさん利用されていますよ。
低月齢で人に預けるというと心配でしょうが、スタッフは全身全霊で赤ちゃんと接していますので、安心してください。


305:名無しの心子知らず
08/12/26 11:52:52 J2fomFmi
生後13日の赤がいます。
さっき、頭が真っ白になって赤のお尻をオムツをはがして何回も叩いてしまった…

ギャン泣きでうつ伏せにして叩いてたから泣きながらもがいてた…
恐怖でかわからないけどオシッコもうんちもブチマケられた。
正気に戻ったあと後悔して泣いたよ

306:名無しの心子知らず
08/12/26 12:09:59 v2+S8+8g
>>305
後悔して泣くより先に、親類なり保健センターなりに
助けを求めてください。あなたのためにも赤ちゃんのためにも。
生後13日でそこまで腹を立てて叩いてしまうのは異常です。
「疲れていてちょっと度をこしてしまった」の域を超えてます。

307:名無しの心子知らず
08/12/26 12:42:30 9DuCjHd7
>>305あんた最低だ。
2度としないでください!自信がないなら、赤を誰かに委ねて下さい。どんなに痛くて、どんなに恐怖だったか想像できますか!?最低

308:名無しの心子知らず
08/12/26 13:06:14 XEKkHEx1
最低だとかいうのは簡単だし偽善ぶれるけどそんな事言ってなんになるんだよ。

マタニティブルーもあるし慣れない育児で辛い時期だと思う。
まずは周りに助けを求めて楽にならなきゃね。お母さんが幸せでないと
子供は幸せでないからね。まずはあなたが少しでもゆとりをもてる事。
そのためならお金も世間体も関係無しだよ。自相でも保険センターでも頼りまくれ。
後悔してるあなたなら絶対大丈夫。一緒に育児がんばってこーね。

309:名無しの心子知らず
08/12/26 13:48:39 9DuCjHd7
>>308偽善ぶる?人に、特に何も抵抗のできない赤ちゃんに暴力を振るってる事を最低と言う事が偽善ですか?あなたにも、305のようなところがあるんでしょうかね。

310:名無しの心子知らず
08/12/26 13:52:07 v2+S8+8g
>>308
最後の一文以外はすべて同意だけけど
最後の一文だけは、ちょっと偽善的過ぎると思う。
絶対大丈夫、と本当に思う?
一緒にがんばってこーね、ってどうやって?
無責任だよ。
世の中には、子育てに向いてない人もいるんだよ。


311:名無しの心子知らず
08/12/26 14:04:36 I7BDoqWI
母親に会える日をお腹の中で十月十日じっと待ち、やっと出てきてみたら
わずか二週もしないうちに
恐怖で糞尿ダダ漏れするほど叩かれるなんて

偽善でもいいさ何だって言えよだけどこいつは最低だ 虐待だろ
早くポストなり施設なり入れてやれよ
生後13日の赤子を頭真っ白で虐待できる母親がこの先育児できんのかよ
反抗期とかどうすんだよ
殺すくらいならどこか預けてやれよ

312:名無しの心子知らず
08/12/26 14:07:22 gVa0Hyg/
>>308
ちょい知的障害と精神障害入ってる母親で、虐待しては後悔して泣いて
「ごめんねー」って子供に謝ってる人知ってるから
後悔するから大丈夫ってことはない
赤ちゃんを叩けるって普通の感覚ではないと思うよ
知能が低い人はその時の状況しか見えず、自分の精神状態の
ままに行動するからカーッとすると抑えが利かないと思う

313:308
08/12/26 14:17:06 XEKkHEx1
既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならないじゃないか。
確かに絶対とは言いきれないかもしれない。でもたとえどんな人間でも、
大丈夫な方に傾く事は可能だよ。
子育て向いていない人は確かにいるよ。私だって向いてはいないと思う。
だがそうやって追い詰めた所で何が解決する?
結局は言ってやったぜっていう自己満じゃないか。
ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ。
私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい。
まぁ私の発言が1番偽善くさいかもしれんがなw

314:名無しの心子知らず
08/12/26 14:17:20 v2+S8+8g
>>312
そう。
「本当は赤のこと大好きで幸せにしてあげたいと思ってるから後悔するんだよね。
後悔できるってことはいいかーちゃん。だから大丈夫だよ」
という思想、どんだけお花畑だろうと思う。
世の中には、DVを繰り返してはそのたびに泣いて謝って後悔しても
結局はエスカレートして妻を殺してしまう夫だって少なからずいるのにね。
子供に対する虐待だって同じこと。
いくら後悔しようが泣こうが、越えてはならない一定のラインを越えちゃう人は
同じことを繰り返す可能性が非常に高い。
「後悔・反省できる」ということと「虐待をやめられる」ことは別。

315:名無しの心子知らず
08/12/26 14:21:43 v2+S8+8g
>>313
>既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならない
305レベルになると、口先だけの優しい言葉掛けは返って本人を追い詰めると思うけどね。
>ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ
ほとんどのケースはね。でもこのケースはその域を超えてる
>私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい
この人が楽になる方法は、赤とは離れることだと思うよ。

316:名無しの心子知らず
08/12/26 14:46:55 eUUFPJn3
感情論はもうやめようや

気になったんだが、>>305は、なんで頭が真っ白になったの?

317:名無しの心子知らず
08/12/26 14:48:43 llQMXztV
>>305
本当に母親?
ありえない。
産まれてきた赤ちゃんが可哀相。
赤ちゃんてねお母さんのニオイとかわかるんだよ。
後悔したんならたくさん抱っこトカしてあげてね。
赤ちゃんを安心させて。
産まれてきていきなりそんな事されて……赤ちゃんは人間。貴方の子供。旦那の子供。




本当最低やわ。。

318:名無しの心子知らず
08/12/26 14:58:29 CEHoiKrg
>>305
糞尿漏らすほど殴ってやりたい
最低最悪。子供手放してやれ
お前の子供といえども所有物ではないんだからな勘違いするな!!


319:名無しの心子知らず
08/12/26 15:02:31 gVa0Hyg/
>>316
感情論?

320:名無しの心子知らず
08/12/26 16:02:35 eUUFPJn3
感情に走った議論

321:名無しの心子知らず
08/12/26 16:05:10 v2+S8+8g
>>319
冒頭にそういう一文を入れるだけで
なんとなく理性的に見えて上段に立ちやすいという
ディベートのテクの一つだから気にしなくていいよ。

322:319
08/12/26 17:36:55 gVa0Hyg/
>>321
そうそう自分もそう思ったので…
話し合いとかの時に普通に話してるのに「落ち着いて!」とか
ひとりで騒いでるタイプの人のレスっぽいなー、と。

子供が虐待親におびえて大人しく(暗く)してるだけなのに
「(子供)くんもすっかりいい子になってお母さんも
落ち着いてよかったわねー」みたいな場面も結構見たなあ
母親神話ってほんと根強いな
子育てに向かない人を貶める気はないから、無理ならせめて
それなりに策を講じろよと思う




323:名無しの心子知らず
08/12/26 22:13:46 n3MeFtuP
ここの人が本当に虐待についてまじめに考えているか1週間後ぐらいにテストしてみよう。

324:名無しの心子知らず
08/12/27 01:16:50 H4b3fymH
2ヶ月半の赤ちゃんがいてます。
罵声を浴びせた事も、ましてや叩いた事もありません。
可愛いし、私なりに愛してます。私の育児はミルク、オムツ、着替え、お風呂、お出掛け以外は一切抱っこやおんぶなどはしません。
言わばどれだけ泣いててもほったらかしです。
友達に「それも一種の虐待じゃないの!!?」と言われてとても驚きました。
どうなんでしょうか…?

325:名無しの心子知らず
08/12/27 07:51:50 ReU3fOsa
>>324私は小6を筆頭に4人子がいて下は4ヶ月なんですが、少しでも泣けば抱っこするので周りには「泣かせないと肺や腸の運動にならない!我慢ができない子になる!」と注意される毎日。あなたの育て方は決して虐待なんかではないと思いますよ。

326:名無しの心子知らず
08/12/27 14:45:04 OJKbEYvu
虐待ではないけど、逆になんで家では抱っこしないの?
素朴な疑問。


327:名無しの心子知らず
08/12/27 19:43:14 MI6YIv18
>>305 生後13日でそうならあなたに育てられる赤も貴女も不幸になります。
一時的にでも役所でも乳児院でもなんでも使って赤を他人に委ねて下さい。

328:名無しの心子知らず
08/12/27 19:45:54 MI6YIv18
親の都合でかってに産まれてこさされて、たったの13日で叩かれるなんて
可哀想すぎて涙がでてくるよ。。。。

赤は母親が全てで寝て泣いてミルク飲むことしかできないのに・・・
なんの抵抗もできないんだよ
カワイソすぎる

後悔して泣く暇あったら 赤ちゃんポストにいれてあげるほうがましだよ。
泣きたいのは赤のほうだ

329:名無しの心子知らず
08/12/27 19:55:43 rbHXmyo3
ageながら責めるレスしても余計に追い詰めるだけだと思うけどな

>>324
私も何故必要以外一切抱かない、泣いても放置というのは少なからず疑問。
親に育児の仕方とはそういうもんだと植えつけられたか何かですか?

330:名無しの心子知らず
08/12/27 20:20:33 VICdWxmc
虐待しといて自己嫌悪なんて勝手だな
さっさと余所に預けろよ
でなきゃ子供に取り返しのつかないことする前に死ね。

あ、間違っても子供を道連れにすんなよ

331:名無しの心子知らず
08/12/27 21:04:22 Z+6IQhXf
小学生からの友達
摂食障害があり友達自身が落ち着いたとたん子供にむきはじめた

始めは生後1ヶ月の時 大きい子といわれたのがきっかけで
それ以来 母乳をやめ ミルクを薄めてあげ続け
8ヶ月になるまで40㍉分の粉を140㍉に薄め一日2回しか与えず
泣けば泣き止む迄放置。 友達の腕にしがみつけば躾だからと叩いて叱り ベッドになげいれて。
体はガリガリ 目は虚ろ。
検診で痩せすぎと言われ喜ぶ。
同じ月齢の平均体型の家の子と比べ 太りすぎと言い
生後3ヶ月の子と並べてもフニャフニャしててサイズも小さいのを見て
痩せてて素敵 と大興奮。
最近は躾が度を越えはじめ 8ヶ月の未だ寝返り出来ない子を躾だといい一人で留守番させ1泊したり 叩き過ぎて顔が腫れたりと…
事情を知ってるのが私しか居ないので特定されるかもと二の足をふんでたけどやっと通報した。

遅いとは思うけど虐待通報できてよかった

332:名無しの心子知らず
08/12/27 21:29:46 TUbJy7gb
>>324
そんな子育てなら楽で良さそうだね。
泣いたら条件反射で抱いてしまうし、どうして泣いてるのか原因を探るよ。
けど、泣かせたままだとこっちが辛いからというのもあって抱いてるから、どこまでが甘やかしなのか今一度考えてみようと思った。

333:名無しの心子知らず
08/12/27 22:03:04 Bmu42b+X
憎むべきは、虐待する理由を全部周りのせいにしたり、躾だと正当化したり、少しも自分が悪いと思わない人。
やってしまうと後悔したり悩んだりするのは、悪い事だと分かってるのにどうすればやめられるのか分からないからであって、責めても解決にはならない。
だからこうやって、どうすればやめられるのかアドバイスしてるんであって。
でも後悔する人の中には、他人の気を引きたいがために虐待しては後悔を繰り返す人もいるらしい。
そういう人は自分が悪いとは思ってないだろうから、反応見れば分かるんじゃないかな。
305って最初の書き込みだけで反応がないから、それっぽい気がするが。

334:名無しの心子知らず
08/12/27 22:53:46 MX0dpaFB
>>305
読んでて涙でた。
13日っていうと、退院したばかりじゃない?
一番ナーバスになる時期でもあるよね?自分も退院直後マタニティブルーになった。
話し聞いてくれる人はいるの?泣かせてくれる人はいるの?
自分でよかったら聞いてあげたい!
赤ちゃんの為に自分が後悔しない為にも誰かに頼って下さい。
叩いた手は痛くなかった?赤ちゃんはもっと痛かったと思うよ。
今、貴女の心が痛いなら誰でもいいから吐き出して下さい。
そして、二度と叩かないようお願いします。

335:名無しの心子知らず
08/12/27 23:20:55 rYHH8pwx
無理無理、
>>305みたいなのは子供を殺して初めて後悔して
内心ホっとするタイプだ


336:名無しの心子知らず
08/12/28 13:54:55 nFZRVKIT
天気いいから散歩行こうと準備してる時下の子が眠くてギャン泣きしてた。
3歳の息子がなかなか片付けない。
何回も何回も言っても片付けない。
毎日の事だけど今日は思わずカッとなって脇腹を蹴ってしまいました。
思いっきりではなかったけど…転んでも泣かない息子が泣いた。
ふと我にかえって何て事をしてしまったのかと息子と泣いた。
自分じゃない誰かが乗り移ったのかと思った。
相当病んでるな自分。
自分が怖い。
でも息子はもっと怖い思いをした。
ごめんね、ごめんね…
こんな事旦那はもちろん、親にも友達にも言えないよ。
ここにいる人、ガツンと私に喝をいれてください。

337:名無しの心子知らず
08/12/28 15:11:40 yKcEsstT
自分語りになるから、レス違いかもしれないけど、私は父にも義母にも叩かれて育った。
父親は酷い時には蹴飛ばしたりもした。真冬でも泣きやまないと裸足で外に放り出されたり、物置(使ってない古い倉庫)に閉じ込められたりした。
義母には首を閉められたり包丁突き付けられたりもした。
大人になっても目線より高く手を振り上げられると、体が固まります。
怒鳴り声に身がすくみ声をだせなくなります。
今私の腕の中には1ヶ月の我が子を抱いて思うのです、幼い頃の経験は一生身体から心からは消えません。

悔やんでいるお母さん達に…鏡をみて笑ってみてください。
自分の本当の顔を見てあげてください。
誰だって怒りの感情は持っています、それをどう吐き出すか?貴女次第です。

どうか、間違えないでください。
お願いします。

338:名無しの心子知らず
08/12/28 20:12:03 lJ0iiqUa
>>336 蹴っちゃだめだよ。痛いだけだよ。
でも気付いてエライ。きづくことが大事
二度としないあげて、そして自分のした事忘れないで

339:名無しの心子知らず
08/12/28 22:20:27 0f7LCKHv
>>336
こんなところで懺悔するより、旦那か親に相談しなさい。

340:名無しの心子知らず
08/12/29 00:57:28 wCVYUspd
なぜ私が赤を抱っこしないのかをお答えします。
退院後しばらくは泣けば抱っこなどをしてご機嫌をとっていたのですが、日常の家事や私自身の化粧、身仕度時に泣かれ、そのたびに抱っこなどしてたらやっぱりイライラしてくるし、赤の泣き声に過剰反応していると私の身が持たない!と思ったからです。
けど、最近は良く体を動かす様になってきたので、遊んであげる時間も大切だなぁ~なんて思ってます。最近、他人の育児などを聞く様になったんですが、けっこう皆さん抱っこしっぱなしとかで、反対に私が驚きました!

341:名無しの心子知らず
08/12/29 11:42:33 dbOiaqJR
私も出産後2日目にして虐待しそうになった。
母子同室だったのだけど、子が夜行性で、夜0時を超えるとふにゃふにゃと泣き出して、
おっぱい飲ませて、ベビーベッドに寝かせたら10分もしないうちに泣き出す。
自分は会陰切開の傷が痛くて起き上がるどころか寝返りすら辛くて、
しかも半分寝かけなのを、際限なくたたき起こされるうちにイライラして子が憎らしくなって、
「叩いてやろうか」
って考えが頭をよぎった。
「叩いても解決しない」「むしろもっと泣く」と考えられる冷静さが残ってたおかげで叩かずにすみ、
ナースコールして一晩預かってもらった。

もちろん我が子は可愛いし大好きだし、なんであんなこと考えたんだろうって今でも鬱になる。
でも、どんなに子供が可愛くても、自分に余裕がないとダメなんだと思う。
後悔してるから大丈夫とか、次から気をつけるからじゃダメ。
叩こうとした時点で余裕がないんだから即誰かに助けを求めるべき。
ストレスを内罰じゃなくて外罰に向けてしまう性格ならなおさら。
子供は理不尽の塊なんだから、余裕がなきゃ笑顔の対処なんてできるはずがない。

342:名無しの心子知らず
08/12/29 23:57:41 T35xEnFJ
うん…
でも私はここで、虐待してしまって後悔してるって言ってる人を何とかしてあげたくはなるよ。
うまく言葉には私自身はできないんだけど…(頭悪くて)

ここでは励みになる言葉をかけてくれる人がいてとても考えさせられましたね。


やっぱ言いたいことおかしいな…

343:名無しの心子知らず
08/12/30 10:07:18 ecSCXdH9
>>331
八ヶ月でその状態では、もう時既に遅し、かも。
身体・知的に将来にわたっての障害が残るかもしれない。
もうすこし早く・・・と思うけれども、331が通報してあげなかったら
死んでたかもしれないから、命が助かった分だけまだマシなんだろうけど。
子に害を及ぼすメンヘルさんは子供産んじゃいけないね・・・

344:名無しの心子知らず
09/01/02 23:19:03 sv16JjCu
4歳の息子いるシングルなんだけど、カッとなると手をあげてしまう… 
直後ものすごい後悔に苛まれてもうやらないって誓うにまたやっちゃう。 



心中も考えたけど、子供を手にかける事はできなかった。 
1人は辛い。 
今は施設に入れるか迷ってる。
こんな母親といたら子供がダメになっちゃうね。 
辛いよ… 
消えたいけど消えられない辛さ。

345:名無しの心子知らず
09/01/03 01:34:39 TTU/EFLh
>>344
子供が無事大きくなれば消してくれるから安心しなさいよw

346:名無しの心子知らず
09/01/03 08:13:23 /rUDQm9E
まじで虐待親は死ね。
子供はお前らのストレス発散の道具じゃないんだよ。
何かかっとなっただ、とまらないだ。
言い訳すんな。
地獄へ落ちろ。
って、ほっといても、必ずそのつけがお前らにめぐってくるだろうけどな。
虐待して後悔してるとか言ってる連中。
お前ら、自分が後悔していると言うことで、自分に良心がないわけじゃない
とアピールしたいだけじゃないの。
後悔するのは勝手だがな、お前らがいっくら善人ぶって、被害者づらして
後悔後悔並べ立てようがな、理不尽なことで有形無形の暴力を受けた子供の
記憶は一生消えねえわ。
たとえ、子供がお前らみたいな鬼畜を許したとしても、子供の中には虐待
を受けた記憶は死ぬまで残るわ。消えません。
ここで、やさしいコメントつけてる人間に依存して許されたような
気になんな。一生、一人で苦しめ。

347:名無しの心子知らず
09/01/03 08:39:43 HpUx2c1v
>>346
言葉は悪いが丸まる同意出来るな
子供は親が頼りなのに、その親がこれじゃな

消えたいだって
子供が無事虐待を耐えて大きくなれば消してくれるかもよ安心したら?

348:名無しの心子知らず
09/01/03 08:59:09 /tAzrsAS
「カッとなって子供を殴った。後悔している」
これは、「カッとなってやった。今は後悔している」とのたまった
どこぞの殺人犯とどこがどう違うのだろう。
育児板で言うことじゃないけど、先天的な母性なんてものは全くの幻想で、
育児に適応できない人間は確実に存在する(動物でさえ育児放棄するわけだし)。
手遅れにならないうちに、育児降参して子供を手放したらどうだろう。
本人もその方が楽じゃないの。
子供の成長スピードは、虐待親の成長を悠長に待ってはくれない。

349:名無しの心子知らず
09/01/03 10:24:36 GNwpjoOK
ウチの子3ヶ月なんだけど、泣くと顔を真っ赤にして鳴き声止まる程ギャン泣きするんだけど、知的とか障害でるかな?

350:名無しの心子知らず
09/01/03 10:46:12 ISNNgoE3
そんなこともわからん知的障害のお前の子だからな。

もうおかしいんじゃね

351:名無しの心子知らず
09/01/03 13:06:20 FWWxcRbT
>>344
施設では保育園みたいに一時預かりも可能だからとにかく電話。

URLリンク(www.apca.jp)

カッとなったらとにかく別室に行ってこもってみて。
心中しなくてもいいよ。
ここに何がきっかけでカッとしてしまうのか、どういうところが腹が立つのか書いてみて。
少しでも対策が考えられるかもしれないし。


352:名無しの心子知らず
09/01/03 14:22:09 ZMy7jrkm
502:福袋◆Rs0OG37if6 :2009/01/01(木) 14:46:39 0 [sage]
URLリンク(mat.blogdns.com)

353:名無しの心子知らず
09/01/03 18:12:02 KxSQkgoY
出産直後はホルモンの関係で意味もなく涙が止まらなくなった。
だけど、生後まもない赤を頭真っ白だからって叩ける人信じられない。
赤はしょっちゅうオッパイ欲しがる生き物だし、私も降ろすと泣くので抱いて徹夜した。
そういうものだって覚悟して生んで下さい。

354:名無しの心子知らず
09/01/04 02:33:50 zZQDWtWI
猫の赤ん坊、生後2週間ぐらいは、ずっと2、3時間おきにミルク
与え続けて排泄させてやらなきゃならない。
親猫が死んで、やむなく生まれたての猫育てた人がごっつ大変
だっと言っていたが、犬猫でその状態。
猫より体が大きい上に成長スピードの遅い人間がもっと大変なのは
想像に難くないな

355:名無しの心子知らず
09/01/04 03:11:07 fsLwXDeU
後悔しても繰り返すようなら
施設に入れたほうが、親にも、何より子供にも幸せだよ。
心中じゃなくて施設にいれてあげなよ。
自分が消えるのは勝手だけど。

356:名無しの心子知らず
09/01/04 03:48:10 +1ms4Lk9
殺すくらいなら施設へ。
養子に出すとか。

357:名無しの心子知らず
09/01/04 09:13:38 v+ktKOaU
施設へ施設へとか言ってる人いるけど施設もそんなにいい場所じゃないぞ
毎年施設内虐待のニュースが何件も上がってきてるよ

358:名無しの心子知らず
09/01/04 09:33:42 gvZPnYmo
消えたいだの死にたいだの明日がこなければいいだの、
芝居がかったセリフで「私だってこんなに辛いの」ということを
アピールして優しい言葉クレクレしては
「自分が一番辛い」ということを免罪符にして
許されたような気分に浸りたがってる人多いよね・・・このスレに限らず。
正直、そんな書き込みに対して
「頑張りすぎないで。あなたなら大丈夫、素敵ないいお母さんだよ」なんて
ホイホイ調子良い事を書き込んで良い人のつもりになってる輩も
虐待親と同罪だと思うわ。

359:名無しの心子知らず
09/01/04 09:50:26 +1ms4Lk9
>>357殺すくらいなら、って限定ですが。
どっちにしても子供は不幸ですが、殺すのが一番いけないと思う。

360:名無しの心子知らず
09/01/04 18:10:44 Ru6QtwQ2
>>357
そんなの重々分かり切っているじゃないか
一番いいのは両親の元で安全で
子供が安心出来るように育てる事
今時の小学生でも分かることだよ

命を天秤にかければどっちが子供のためか分かるだろう
嫌ならとっと病院の玄関に毛布にくるんで捨てるなり、
施設に預けるなりすればいい
その後で消えようがどうでもいいじゃないか
死ねまで言わないが一生後悔の念を引きずって生きようが勝手だし

てめーの事で子供を命の危険に晒すことだけは止めておけよ

361:名無しの心子知らず
09/01/04 18:58:47 32t/F3Hr
>>358
下から三行目、叩いたりしてしまった人が書込んだの読んでも
大丈夫とか素敵なお母さんだなんて思わないから書いた事ないけど
頑張り過ぎない方がいいとは書くよ。
だって頑張ってもダメな人って結局違うベクトルに頑張ってしまってるから
頑張る前に一旦冷静にならないといかんと思うのよね。
自分の何がいけなくなってるのかを自分で気が付かないと
何かする度に人からのアドバイス待ちっていうのってもう子育て所じゃない感じだし。
人に預かってもらってまず自分のケアしたら?と思う。
そういう意味で>>355に同意。

362:名無しの心子知らず
09/01/04 23:39:59 +1ms4Lk9
虐待する人もいろんな理由があるんだろうけど、原因は何か自分を見つめ直して解決して欲しいよね。
不満やイライラを子供にぶつけてストレスのはけ口にするのは、いじめっこと一緒だ。
もっと大人になって根本から解決して欲しいな。

363:名無しの心子知らず
09/01/05 02:49:39 TV4xZDa7
頑張ってもダメな人って、頑張り方が間違ってると思う。
人間ひとりができる事には限界があるし、個人差もある。
ダメな時は素直に人に頼って相談すりゃいいんだけど、それが上手くできなくて虐待に走っちゃう人が多いのかな。
虐待はどんな理由があっても悪い事だという自覚をしっかり持つ事、解決しようという意志を持つ事が大事だね。

364:名無しの心子知らず
09/01/05 02:57:54 7lM9alYE
そうそう。人に聞く事は悪い事じゃないし
中には自分に合った回答くれる人ばかりじゃないから
複数の人に気楽に相談出来るようにしていく事が大事だよ。

365:名無しの心子知らず
09/01/05 15:35:01 5VFmOlFw
こんな所でデモダッテしているようじゃ駄目という事だな
今日から役所とか病院とか相談機関が開くから
相談にでも預けに行けばいいのに

366:名無しの心子知らず
09/01/05 17:00:31 EbSVQqpt
>>354
胎盤付きの猫2匹(おそらく生後1、2日くらい)を拾って育てた事がある。
自分で産んだ赤は手が掛かる子だったけど、
生後2ヶ月間を比較すると、断然猫2匹のほうが大変だった。
種族が一緒だとこんなに授乳が楽なんだと感動したくらい。
2ヶ月経ってミルクがいらなくなったらものすごく楽になったけどね。

367:名無しの心子知らず
09/01/07 11:58:55 aAY1S0zg
ってか、2chにきてる人間が言うことじゃないが、虐待の当事者になっててすら
生身の人間に相談しないで、ネットで悲劇の主人公はいっちゃってる時点で
終わってますがな
顔も見えない人間に泣き付くより、専門機関に相談するのが先だろうが
ってか、虐待するような人間は妙に自分の体面気にする輩が多いから、
そういったとこには行きたがらないんだろうけどな

368:名無しの心子知らず
09/01/07 14:20:39 TCWuR5mB
虐待する側の人も「自分の子だから何したって関係ないでしょ」系の人から
「これ別に虐待じゃないよね?」と認めず普通だと思い込んで安心する系の人、
「何をどうしていいか分からないから聞きたいけど人として最低で
そんな人間は責められて終わりだろうし・・」と1人で抱え込む系の人まで幅広いからね。
それらが色々ごっちゃになってる人もいるだろうし。
まずは些細な事でも不安なら相談するようにしていくのがいいと思う。
聞く相手も人だから冷たい対応の人もいるだろうから、
一度冷たい感じに対応されたからって諦めずに他の人にもたずねる。
再び子と自分だけの世界に閉じこもってしまうのだけは避けた方がいいと思うよ。

369:名無しの心子知らず
09/01/09 23:34:41 YXOE0KOl
寝かしつけで、オッパイ以外で寝かそうとするとギャン泣き。
立って抱っこしても反り返ってギャン泣き。
寝たまま抱っこしてヨシヨシと背中をさすると更に泣く。
何もしないで横に居たら布団から出てギャン泣き。
布団に連れ戻してまた背中ヨシヨシしてみたら更に・・・。

このループでイライラしてしまってさっき背中をドンッと押してしまいました。
まだこの世に生れて一年しか経ってないのに。
もちろん更に泣いて、不安になったのか抱きついてきた。
抱っこしてるときも落としたいって一瞬思った。

ごめんなさい。ごめんなさい。
そのあと我にかえって抱っこして、結局添乳したらすぐ寝た。

オッパイ飲んで寝たいだけだったのになんで背中押す必要があったの私。
ごめんなさい。ごめんなさい。

最低です。同じ考えがもしよぎったとしても
もう2度としないとここで誓います。ごめんなさい。



370:名無しの心子知らず
09/01/09 23:51:55 1PVzwss9
>>369
たまには添い乳以外で寝て欲しいんだろうけれど
本人がそうなるまでは(自然に違う事しだすまでは)
諦めて添い乳で寝かす事にした方があなたのためにもいいよ。

話し変わるけど自分の友達の子も凄いギャン泣きとそり返りする子で
ギャン泣き始まるとそのそり返りで頭ぶつけてギャン泣きが一層激しくなる子がいた。
友達夫婦が抱いてもあやしても何してもダメ、私も抱いたけど落としそうになって
(というかそり返りが激しくて落ちそうになってしまう)仕方なく床で泣き治まるまで見てた。
時々そういう子をみかけるけどただ勘が強いだけなのかな。

371:名無しの心子知らず
09/01/10 09:11:26 LfsELFjo
思う通りにならなくて子供に手をあげちゃうことなんて、ほとんどの親は経験してるんじゃないの?
それが日常的にじゃまずいだろうけど。
私も子供を年子で育てながら乳児のうちから保育園に預けて働いてたんだけど
朝の忙しい時間にぐずられたら叩きたくもなったわよ、子供のほっぺたに赤く手の痕をつけたまま
保育園に連れていったら保母さんに「あらーキレちゃったのねママは」って苦笑されたのも今はいい思い出。
なんせ年子だったから一人をおんぶして一人は抱っこなんて感じだったから
上の子を蹴飛ばしちゃうこともあったよ。
でも実際手がかかって大変なのって3歳くらいまでで、そのうち友達と遊ぶことのほうが楽しくて
親を追い掛け回すなんてなくなるし。
そういえば、上の子は体が小さくて食も細かったから、健診連れていけばちゃんと食べてるのかなーなんて
わざとらしく子供に聞く医師が憎らしかったな。
まるで私が食べさせてないみたいな言い方で。
それぞれ子供も色んな子がいて、よく泣く子もいるし体型だって様々で育てやすい育てにくいとかあるよね。
いちいち虐待かって思われるのって、逆に母親の育児を恐れさせて虐待を促進させちゃうんじゃないかな。

もっと自分に自信持って育児すればいいよ。
ストレス発散で日常的に暴力してなければ、そんなの虐待じゃないよ。
ちゃんと子供に必要な食事をさせ、適度な遊びをさせ、風邪ひかせないような環境
そんな基本さえやってれば大丈夫。
あとは月齢、年齢に応じて対応だって変わってくるし、乳児の時なんかたった1年。
手のかかるのだって最長6年だよ?

今、うちの子は二人とも中学生になったけど、親は飯の支度して金さえくれればいいってな感じよ。
会話だって普通に大人と変わらないような内容だしね。
もし今可愛いと思えない親がいたら、可愛いなんて思わなくてもいいじゃん。
ただ子供も一応人間なんだって思って、最低限やることやってあげて後は成長するの待てば。
嫌でも大人になっていくんだからさ。

372:名無しの心子知らず
09/01/10 09:27:17 bkLDarBY
たたかれたり蹴られたりしながら大人になるのって、さぞかし嫌な気分だろうな。。。

373:名無しの心子知らず
09/01/10 14:46:29 lhJGXQMp
山崎愛美さんかわいそう
情状酌量の余地あるでしょ
懲役15年は重すぎ

374:名無しの心子知らず
09/01/10 14:54:45 LfsELFjo
まるっきり親に怒られない子供もそれはそれで問題だしね

375:名無しの心子知らず
09/01/10 14:54:53 aQeI+L5K
子供を餓死させたブ女だっけ?死刑じゃないのかクソ

376:名無しの心子知らず
09/01/10 18:45:28 y42Yae0A
保育園行くから、朝の忙しい時間ができるのにね。
それで年子って。
それで叩かれるってw

377:名無しの心子知らず
09/01/10 18:45:28 lhJGXQMp
誰だっておいつめられれば、山崎愛美さんみたいになる
今は彼女の気持ちわからんでもないよ

378:名無しの心子知らず
09/01/11 00:57:34 emdQUJKW
育児ノイローゼで苦しんでた島村恵美さん
懲役6年?
重すぎるよ

379:名無しの心子知らず
09/01/11 04:05:40 8z32afBo
手形が残るほど叩いたり蹴飛ばした事ないよ。
うちも年子だけど。
お尻や頭は軽く叩いた事はあるけど、もっぱら物に当たって餅家の壁が凹んだり色々壊したw
育児って腹立つ瞬間は必ずあるけど、強く叩くのはいけないと思う。
自分が叩くと上の子が覚えちゃって下の子を叩くようになった。
まぁ兄弟ケンカは痛みを覚えるいい機会だと思って物で叩く以外はケンカはある程度傍観してから、どうしてケンカになるのかアドバイスしてる。

380:名無しの心子知らず
09/01/11 20:41:28 NH4ovY4R
>>378
何言ってるの?もっと記事など読んだほうがいいよ。私 地元が同じなんだけど その人はノイローゼでもなんでもないよ。もともと母娘そろって男が大好きで 子供がじゃまだったんだよ。
死刑でいいとおもう。
地元じゃ有名な人なんだよ。
なんでもノイローゼにすれば刑が軽くなるとおもってさ。
6年なんて軽すぎる。
詳しくはググってみなさい。



381:名無しの心子知らず
09/01/12 08:10:22 pHO6ldpz
>>379
叩くのがいいか悪いかっていったら悪いに決まってる
でも、カッとして思わず叩いてしまうことぐらい親にだってあるでしょう
それを全て虐待と言って批判したところで、なにも解決しないし親を追い詰めるだけ
自分も子供が小さい時に数度思いっきり叩いたことあるけど、誰にも批判されなかったな
子供に媚びる方が問題だろうし
殺しちゃうくらいとか日常的に怪我させてばかりとかなら虐待なんだけど
少しくらい叩く行為があったって特段珍しい話でもあるまいに

382:名無しの心子知らず
09/01/12 10:16:51 sczm+LQa
君は気が強そうだから誰も指摘できなかったんじゃないか?

383:名無しの心子知らず
09/01/12 12:28:51 amnEHGvU
命に関わる事しそうになったら、チビでも尻叩き位してもおかしくない

384:名無しの心子知らず
09/01/12 19:36:56 6sYciW/x
>>381
叩かないで躾けする事と媚びる事は全然違うよ。

385:名無しの心子知らず
09/01/14 18:20:44 AoKKZ2dy
何度言ってもわからないようなら叩くなぁ
人の物を盗んだ時に思いっきりひっぱたいて蹴飛ばしたけど
当然のことだと思ってますがなにか?

386:名無しの心子知らず
09/01/15 00:45:40 R1z0GqXF
>>385
やってはいけないことをわからせるためや罪に対する罰として叩くのはまだわかるとして、
蹴るってのはよくないな。
足蹴にするって言葉もあるくらい、蹴るって行為は相手の人格を否定する行為だよ。
それに手に比べて力が強くて、逆にコントロールは効きにくい。危ないよ。
理由と信念があるつもりだろうけど、蹴りには愛情も理性も何もないと思う。
「叩くために腰をかがめるのが面倒臭い」「荷物を降ろすのが面倒臭い」
そんな親の都合しか見えない。

387:名無しの心子知らず
09/01/15 02:30:31 yHvY0Ebx
>>386同意。手の平は叩いた方にも痛みがあるから、双方に反省を促せるような。

>>247です。レスくれた方ありがとう。
解決と言うか、解明と言うか…
生理前・中のPMS症候群ってやつ(合ってるかな)でした。

ヒスが酷い時に通報しようと携帯片手に外に出たら、そのお宅のご主人が帰宅、
血相を変えて入って行きました。

後でご主人と旦那が会話。
→生理の頃になると不安定、まさかあそこまで酷いとは…
→まだ下の子が授乳期で診療内科で処方された薬を飲めない
→母親もどうしていいか分からない状態
→至急断乳して治療させる
→子への愛はある(らしい)から通報は見合わせてくれないか

そういえばヒスにムラや波があるし、多分真実なのだろうと思う。
ただ外で会う子供達には相変わらず元気がないし、目が死んでる。
未だ市からの連絡はないし、身体への害は絶対ないとは言うけれど…
様子見しつつ、最良の解決策を案じている今日この頃です。


388:名無しの心子知らず
09/01/15 08:04:10 hy+axkbe
私も蹴飛ばすのはダメだと思う。
あと物で叩くのも。

つい手が出てしまうことはまあ、あるでしょ。
カッとなってもイラッとしても頭のどっかで冷静な部分があって
無意識に力をセーブしながら叩くのはたまにはアリ。
でも日常的にはダメ、てとこなのでは。
うちの旦那は叩くの絶対嫌だ、しない!と言う主義の人だけど
24時間子供と過ごしたことがない人だから
そういうことが言えるんじゃないかなー等と思う。
だって、疲れてる時に子供がグズグズしてると旦那もイラッとして
声を荒げてるから、子供がもっと私に対するように図に乗って(甘えて)
gdgdしたらきっと手が出るな…と横で見てて思う。

神田うのが「一度も親に叩かれたことない」で育ってるらしいね。

389:名無しの心子知らず
09/01/15 22:46:59 IvLfmn2N
>>388
ネタにきまってんだろ
芸能人の言うことなんか真に受けんなよ

390:名無しの心子知らず
09/01/15 23:05:19 y/r2VPVP
友達でいたよ。親に一度もなぐられたことない子。
すっっっごいおっとりしたいい子で、ろくでなしブルースの千秋(初期除く)に似てるなーと当時おもた。
神田うのとは正反対な感じ。

391:名無しの心子知らず
09/01/15 23:20:14 ZaD6ER9T
私も子供が小さい時は
良く叩いちゃったな。(今も小さいけどw)
でも4才を過ぎた辺りからグッーと叩く回数が減った。
言葉が通じるからかな?

392:名無しの心子知らず
09/01/16 11:11:44 PEWJe90r
私も子供の頃、感情的に叩かれたことないよ。
躾でたまにげん骨はあったけど。
でも私は子供に感情的に何回か手をあげたことある。
1人目の時なんかはよく物投げてた(床に)。
母はこんなことしなかったのになーなんて思いながら。

393:名無しの心子知らず
09/01/16 23:11:28 YlnJ/0vG
>>389叩かない人いるよ。
ただ男の子でちょ~わがままの人の痛みの解らない子供だった。
その男の子、他人は叩くの。
叩く叩かないは子供の性格の違いもあると思うな。
娘はいい子であまり悪い事しないし繊細な性格だから叩かないけど、息子はやんちゃで悪い事ばかりするからたまに手がとぶ。
蹴飛ばしは心情的に出来ない。
人格否定するみたいでかわいそうで、どんなに腹立つ時でも出来ないな。

394:名無しの心子知らず
09/01/16 23:59:36 x+4ltJ6T
親も人間だから、つい手がでる事もあるんだよね。
でも怪我させちゃイカンし、叩くのが日常化したり、子供が全部悪いと決めつけて叩く事が躾だと言うのは虐待だね。
蹴るのも絶対ダメだと思う。
子供が真似したら困るよ。

親が叩かずに育てても、悪い事すれば誰かに叩かれる事もある。
そうなった時、自分が悪いという事より叩かれた事を気にして「オヤジにもぶたれた事ないのに!」とか言う子になっちゃ困るね。

要するに、叩く事自体が悪いというより程度の問題なんじゃないかな。

395:名無しの心子知らず
09/01/17 00:10:08 swiFp8fV
叩かなければいいってものでもないでしょ
無視だって虐待だし、言葉の暴力もあるし、親がアル中とかメンヘラってのも虐待だわよ
食事を与えない、面倒をみないのものね
叩くのが悪いのではなくて、叩いて言いなりにさせるのが悪いんだよ

396:名無しの心子知らず
09/01/17 00:41:44 7YQhZjP2
>>305はどうなったんだろ
反応全然無いけど赤ちゃん大丈夫か・・・?

397:名無しの心子知らず
09/01/17 01:23:12 9b/QrMhq
私は>>331のその後が気になる…

398:名無しの心子知らず
09/01/19 12:12:07 KrZYWhs5
4才息子が定規を悪戯して私にペチッ!
結構痛かったので「痛いッ!」って定規をひったくる様に取り上げたら、
それで叩かれると思ったのか、必死の受け身姿勢…。

いくらなんでも物で殴らないよぉorz

普段、イタズラに度が過ぎるとペチペチやってた事を反省。
恐がらせてゴメンね。って抱きしめたけど、
解ってくれたかな。

399:名無しの心子知らず
09/01/19 23:37:35 YQD8LICt
喉腫れて痛くて声出せない今言う事を聞いてくれない娘。枯れた声で何度も色々な事を注意、身の回りの事をやってあげても嫌だばかりで言う事聞かない。
プッツンとキレて平手打ちして首絞めた。
虐待だろうな、もう疲れた。本当疲れた。



400:名無しの心子知らず
09/01/20 00:20:28 NJOYcPx+
おまえ・・・
首締めは虐待どころか殺人未遂だろうが。

401:名無しの心子知らず
09/01/20 04:01:10 ozSqvcDb
平手打ちなんて恐ろしい
屈辱的で忘れないだろうね、娘さんは。

402:名無しの心子知らず
09/01/20 04:58:47 N37pQqkJ
子供だって一人の人間なのに自分より弱い者だからって
力で従わせてるだけだからね。手を出すのって。
疲れただの言う事聞かないだの言ってるけど
自分で子供を持つ人生を選択したという覚悟と自覚が
見当たらないんだよね、文章の中にさえ。
自分が一度足りとも間違った事しない人生送ってきた人間なの?
大概色々やらかして現在に至ると思うんだが
判断力の弱い子供が間違った事するのをそれほど許せないものか?
お前ら大人が感情に任せて子供に手をあげるなんて酷い間違いをしてるのに。

403:名無しの心子知らず
09/01/22 08:36:25 9J4XS+sQ
首締めはまずいよ。
早く心療内科へ行かなくっちゃ

404:名無しの心子知らず
09/01/23 10:22:35 IvekVFkD
昨日ゴキブリが出て、殺虫剤で殺した。
何を思ったか隣で寝ていた赤にもシュ~!・・・

夢で良かった。でもなんであんな夢見たんだろ。
想像したら怖くてそれから眠れなかった。

405:名無しの心子知らず
09/01/23 13:57:59 tN9vAYyk
>>404
夢なんて意味不明なんだから
気にするだけムダですよ。
アホな夢みたわwwってくらいでOK

406:名無しの心子知らず
09/01/23 16:34:52 IvekVFkD
うん、夢でも殺虫剤を我が子にかけた自分が嫌だったのに
我が子に唐辛子を口いっぱい頬張らせ窒息死させた母とか、首絞めて殺したとか
気がふれていたとしか思えない。
周りに止める人がいない密室育児って怖いな。

407:名無しの心子知らず
09/01/23 17:04:56 dAd36WHb
産まれたばかりの赤の世話が大変なのに、悪さばかりする三歳児の長女。冷静に考えたら赤ちゃん返りで構って欲しいからやったはずなのだけど、苛々して頭を叩いてしまった。
その後苛々するのでベランダに出たら向かいのハイツのヤンキーママが息子二人を蹴りながら『お前らウザイんだよ!くんなって言ってるだろ』と二歳と三歳ぐらいの子をボコボコに。
それを見て冷静になり、慌てて娘の所に言って何度も謝り抱きしめた。やっぱ手や足が出るのはダメだと確信した。

408:名無しの心子知らず
09/01/25 22:47:23 NcFBf0Za
来月5日で1歳になる女の子の父です。
相談です。

昨日、仕事中に妻から電話があり、「娘が入院する」と伝えられました。
わけがわからず就業後に飛んでいくと、娘の顔が内出血で真っ青。
主治医の話では、妻が娘を叩いてしまったとの事で、
妻は泣きながら、ひたすらに「ごめんなさい」を繰り返していました。
現在はとりあえず、娘の付き添い(という名目)で一緒に入院しています。

もともと非常に溜め込んでしまう人で、落ち着いているときは良いのですが、
一度イライラモードに入ってしまうと、話を聞こうにも助けようにも
「いいから、大丈夫だから、放っといて」の一点張りで、取り付く島もありません。
(もちろん私の力不足と言われてしまえば、返す言葉も無いのですが・・・)
私だけでなく、家族やママ友など、誰に対しても同様です。

どうやら彼女自身も、幼少期に家族から相当辛い仕打ちを受け続けてきたらしく、
人に相談できない、信用できない、頼れない原因もその辺りにあるようです。

これまでにも、コップの水を頭からぶっ掛けたり等の行動は度々あり、
そのたび妻は、すぐに我に返り、泣きながら謝り、自分を責めてきました。

妻はその度に「もうしないから、性格治すから」と言い、
私も「彼女も子育てに慣れていないから、仕方が無い」と思うようにはしてきたのですが、
これから先、どんどんスケールアップするであろう娘の攻勢に、
妻が何事も起こさずやっていけるとは正直思えません。

やはり一度、ちゃんとした病院で、ちゃんとした対応を受けるべきでしょうか?
またそうする場合、なんと言って妻を説得してあげるべきでしょうか?
よろしくお願いします。

409:名無しの心子知らず
09/01/25 22:59:23 cyl/q9K8
>>408
とりあえずその「もうしない」は信用できないのは証明された訳ですね。
すぐ我に返るからと言いますが実際手を下してから気がついたって何もならない。
正直カウンセリング受けたところですぐ治るわけじゃないと思うし
今の時点でそこまでやってしまうのだからこの先安定する前に
娘さんが手がかかるようになったら何をするか…
あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか?
一度娘さんを奥さんと離してあなたの元で育てる間に
奥さんが治療に入るという事で話を進めるのが最善だと思います。
なんと言ってもなにもそれだけの事をしでかしているのに
お咎めなしはないでしょう、自分から治療しなきゃ離婚するしかないんじゃ?
手元に置かせるには危なすぎる。世話をする人間がいないから、と
そのままの状態を続けるのだけは避けて。

410:408
09/01/25 23:22:11 NcFBf0Za
>>409さん
ありがとうございます。
ちょっと状況を楽観的に考えすぎていたのかもしれません。
とにかく治療は最優先、猶予は無いということですね・・・。

>あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか?
私は父親がおらず実家も遠く、家族の協力は正直厳しいです。
妻も母親がおらず父親は70代の高齢、兄姉も東京におり、厳しいです。
保育園もめぼしい所を探しているのですが・・・今すぐはちょっとメドが立ちません。

しかし、そんなことも言っていられない状況なのですよね。
とにかく明日また妻と話し合ってみます。
本当の事を言うと、妻は昨日の今日で、もう娘にイライラしていました。
正直悲しくなりました。

411:名無しの心子知らず
09/01/25 23:45:00 VEH63imu
>>408
親子3人幸せに暮らせる日が来ることを願っています。
お父さん頑張ってください。

412:408
09/01/25 23:57:42 NcFBf0Za
>>411さん
ありがとうございます!!
今は本当にそれだけが唯一の願いです。

413:名無しの心子知らず
09/01/26 00:19:10 VQiZwEwd
>>412
これまで起きた事を全部書き出して冷静に話し合ってみる。
冷静になれない理由や人を遠ざけてしまう理由も奥さんにじっくり考えてもらう。
本人がどうにかしたいと強く思ってカウンセリングを受け、
また実生活の中で様々な事に気が付いて回避する方法を考え実行していく事の
積み重ねが大事です。
お仕事の都合もあると思いますが、しっかりした病院やお子さんに対応してくれる
機関のある所へ引越しするという手もあります。
(かなり大変ですがこの先のお子さんの事を思う場合一手段として考慮してみてはいかがでしょう)
奥さんが過去と向き合う時、かなり辛くて大変な場合が多いかもしれないですが
カウンセリングや>>710さんとゆっくり話し合い対処方法を提言する事で
奥さんが前向きに取り組む姿勢が見えて効果が出たらいいなと思います。
それからお終いに奥さんと>>410さん両方に毒になる親という本をお勧めします。
(AC関連についての本など読まれるといいかと思います。
アマゾン等で上記の本を検索すると関連する本も出て来ると思いますので参考にしてみて下さい。)


414:408
09/01/26 00:32:21 JZyJqq5p
>>413さん
本当にありがとうございます。

とりあえず明日は会社を休んだ方が良いですよね?
ゆっくり時間が取れる週末を待っているうちに、
妻の気持ちがなあなあになってしまっては元も子もなさそうです。
事実、今までが既になあなあで来てしまっているので・・・。

とにかく、明日1日、妻とじっくり時間をかけて話し合ってみようと思います。
第三者である主治医も含めて3人で相談してみます。

ちなみに「毒になる親」は持っています。
私自身の過去に思い当たる節があり、随分前に購入したものですが、
今、改めて最初から読んでみたいと思います。
妻にも何度か薦めた事はあるのですが、忙しさもあり読んではいないようです。

415:名無しの心子知らず
09/01/26 00:50:12 Baq1vFV1
>>408
病院からは児童相談所について何か言われていませんか?
正直2ちゃんでアドバイスできるレベルを超えていると思います。

子供の預け先や奥さんのカウンセリングなど、まずは児童相談所に
かけあってみてはいかがでしょうか?
私は過去そういった子供を預かる施設に関わった事があります。
個人で申し込みできるものではなく、児童相談所等の行政経由で入所していました。
施設の中には病院を併設しているところもあるので、娘さんが負傷されているのでしたら、
療養先としても良いかと思います。

医療機関に掛からないといけなくなるということは奥さんは
まったくコントロールが効かない状態になっているということです。
この次は娘さんに後遺症が残ったり、最悪命を脅かすほど酷い虐待に
発展しかねません。

まずは父親であることを優先に考えて、次に夫としてすべき行動をとってください。

416:408
09/01/26 01:08:56 JZyJqq5p
>>415さん
ありがとうございます。

主治医からは「場合によっては専門の病院を紹介する」
とは言われましたが、児童相談所の話は出ませんでした。
というよりも、私の中に児童相談所という発想がありませんでした。

明日、その辺も含めて、話し合ってみます。
私もおそらく妻も知識が無いもので、主治医に話を聞いてみます。

妻は「児童相談所」という響きに強い抵抗を覚えるとは思いますが、
第三者の主治医を介することで、冷静に話を進められたらと思います。

417:名無しの心子知らず
09/01/26 01:16:07 oBO5Ztsy
>>416
奥さんは忙しくて本を読まないんじゃなくて
親に毒された自分に向き合いたくなくて読めないんです。
自分と向き合って辛かった過去に決別できないから娘さんを虐待する。
話し合いを持つのは当然の事ですが間違えちゃいけないのは
奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
奥さん、いたぶられて育った人なので自分に非があって物事が動く事に
抵抗するのは仕方がないけど(自分が少しでも悪いことしたら
子供なら当たり前であろう事でも体罰を受けたであろうから)
虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃないので
娘さんの安全を最優先に話を進めるのがあなたのするべき事だと思います。

418:408
09/01/26 01:40:11 JZyJqq5p
>>417さん
ありがとうございます。
読まないんじゃなくて、読めない・・・。やはりそうなんですね。

実は妻、家庭以外にも、ある職場で辛い経験をしたそうなんですが、
妻自身は、今の性格があるのはその職場が原因だ、と言って聞かないんです。

ただ、妻が落ち着いた心理状態じゃなくなり、言い合いになったときなどに、
私が一度も言ったことのない事を「言った」として譲らなかったり、
私が以前に言ったことを捻じ曲げて屁理屈をこねたりと、
あまりに稚拙な、子供のような言い返し方をしてくる事があるので、
やはり幼少期に何かトラウマがあるのではないかと考えています。

>奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
>虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃない
・・・辛いですね。
私自身、まだ妻に何らかの希望を抱いているみたいです。
しかし今は、最優先で守るべきは娘であることを見失わないように、
がんとした姿勢で話し合いに臨みたいと思います。

419:名無しの心子知らず
09/01/26 03:41:59 VQiZwEwd
子供時代に色々辛い状況にあって、孤独な中で付いて来ない心でも
無理に周囲と足並みを揃えないとならないとき
何かで埋め合わせないといけない場合があるんだけど、
そういう事をして表面上普通を装えるようになっていったとしても
成長が必要な部分がちゃんと育ってないと後になってから大きく影響してしまうんだよね。
受け入れる事は大変だけど、でもそれを受け入れないと
いつまでも本当の自分の人生を歩いてる気がしないんじゃないかな。
辛いのに蓋をしてたら良くならない。凄く大変だと思う。
でもあえて奥さんに問いたい。
酷くなるだけの人生じゃ嫌だよね?
自分が自分(の過去)を忘れようとしたり否定してても何も改善されないよ。
安定した本当の自分の人生の為にやるだけの事をやってみようよ。
一気には無理だろうから時々は休みを入れながら。
かなり長い作業だけど、旦那さんもお医者さんも頼ってもいい人だよ。
頼る事は恥ずかしくないよ。疲れたら階段の手摺り使うの似てるよ。
(変な例えでごめんね>>418さん)

それからもう1つ、PMSという事はない?
婦人科もいってね。

420:408
09/01/26 04:18:37 JZyJqq5p
>>419さん
ありがとうございます。
本当に優しい言葉を頂きました。

他の方の書き込みも含め、プリントアウトし妻にも読ませてあげたいと思います。
きっと心救われる思いになってくれるんじゃないでしょうか。
(逆に>>408以降で「これは読ませちゃダメ」な内容があったら教えて下さい)

生理は今月の初旬に来ているようなので、
月経前症候群が直接の原因ではないと思います。
ただ、生理前後はやはり、相当に荒れます。

思い当たる節があるとすれば、
今月の19日に、私と娘がほぼ同時にロタウィルスを発症し、
妻が1人で看病せねばならず、大変な思いをしたことがありました。

妻は看病の疲労が相当に鬱積していたらしく、
私も2日ほどでほぼ回復したのですが、まだ完調には至らず、
お互い調子の悪い中、些細なことで言い争いになり、大喧嘩に発展してしまいました。

全てを吐き出した後、2人で泣きながら仲直りをしたつもりだったのですが、
妻は気持ちの全てをクリアにはできていなかったようで、
私がいない間、いろいろと考えている最中、やいやいと泣く娘に耐えかねて・・・
といった具合のようです。

421:名無しの心子知らず
09/01/26 15:22:15 VQiZwEwd
>>420
今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
何が刺激になるかわからないから。相談した事は知っているのかな?
もし知らないなら今はまだ知らせないか、知らせるなら>>419の言葉だけがいいかも。
あと精神的に不安定を引き起こしやすいPMSは個人差はあるけど
今回の奥さんの件を考慮するにあたって治療した方がいいと思うよ。
不安定な時に不安定な事をするのはやっぱり危険だから治療の妨げになる物は
少しでも取り除けるなら取り除いて負担を軽減するのも大事かと。

看病から喧嘩に発展したのは閉じていた蓋が開くきっかけですね。
これまでも小さく蓋が開いていたけど、根本的問題を解決しない事にはそれらは止まない。
奥さんの治療(安定を取り戻すのに)はお子さんを預けられる所があれば頼った方がいいと思います。
結構時間がかかる事と、乗り越える作業の中では感情的になる事もしばしばあるからです。
奥さんの実家は多分不安になるだろうから、お医者さんと今回の件(お子さんを殴ってしまった事)を
話し合ってみて安定を見られるまで児相で預かって貰えるかどうか相談してみて下さい。

それから旦那さんは作業での吐き出しの時八つ当りや嫌味などの暴言を間に受けないようにした方がいいです。
言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
(治療が進まない時やあまりにバカにした態度から抜けだせない場合、
何故抜けだせないか考える必要があるかもしれない。
そして冷静にそのままでは先に進まない事を告げて下さい。
時に抱き締めたり一緒に涙する場面はあるかと思うけど、
でも感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
周囲の強制であって本人の自覚からの治療でなくなるからです。)



422:名無しの心子知らず
09/01/27 02:21:33 /3Jmikwm
>>408

漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
虐待を受けた子ども達の姿や、周りの大人の対応などが描かれています。
私の自治体では支援センターや図書館にもおいてあるような本ですので探してみてください。
続編も出ています。

日々の育児でイライラして手が出てしまうこと、わからなくもないです。
私の場合は母が週一で子どもに会いに来てくれるのですが
無条件に可愛い、可愛いと子どもと接してくれる母といると
いつもより子どもが可愛く思えるようになるのが不思議です。
自分以外の人が子どもを可愛がってくれるのを見ると自分の心も落ち着くような気がします。
奥様はご実家には頼れないようですので、例えば児童館や支援センターに行って
短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないかなと思います。

妻がこどもに叩くしつけをしていても、育児をしてくれているのだから・・・と見てみぬふりを
する旦那様も多いと思いますが、勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
1歳間近なんて一番可愛い盛りですものね。
状況が良くなるように願っています。

423:408
09/01/28 23:13:21 qAhRCVGS
報告が遅れてすみません。
月曜日の昼に話し合いをしてきました。
メンバーは私と妻、それと主治医、ソーシャルワーカー、精神科の医師。

結果はこんな感じです。

・全員で「このままではいけない」と妻を説得してくれた
・退院はとりあえず2月初旬以降まで先送り
・妻はその間に精神科を受診する
・児童相談所へは病院から連絡してくれた様子

とにかく、八方ふさがりだった現状を打開することはできそうで、本当に安心しました。
私一人の説得では絶対にこうは行きませんので・・・。
そういう意味では今回の件も、ある意味ではプラスだったのではないかと思います。

もちろん、娘が受けた傷み・恐怖をないがしろにするつもりはありません。
ただ、全てをマイナスには考えたくないもので。

娘といえば、顔のアザは、ぱっと見ではわからないまでになりました。
もうすぐ完全に消えてしまうことでしょう。本当に良かったです。

それと妻は、私が2ちゃんねるで相談した事に、相当なショックを受けていたようです。
私自身は、この相談は決して間違いだったとは思っておらず、
むしろ皆様の心強いご支援のおかげで、私たち家族は前に進むことができたのだと思っています。
しかし、せめて一言、妻に断っておくべきだったかな、とも今になって思います。
まずは2ちゃんで相談しよう! と決めたのが夜中だった・・・というのは言い訳ですね。

とりあえず今回の報告と、>>421さん、>>422さんへの返事を最後とし、
いったん書き込みをやめようと思います。
また大きな動きがあった時には、改めて報告させていただきます。

ご支援を下さった皆様、本当にありがとうございました。

424:408
09/01/28 23:32:15 qAhRCVGS
>>421さん
ありがとうございます。

>今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
すいません、既に全部を読ませた後でした・・・。
良かれと思った事だったのですが、>>421さんの仰るとおり、妻は強い衝撃を受けていたようです。

とりあえず退院までは少し時間を頂いたので、
児童相談所を含め、子供を預けられるところを探してみます。

>言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
>感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
このあたりは私も勉強しないといけませんね・・・「話を聞く」という行為がとても下手なので。
ソーシャルワーカーさんとの対話で、妻の表情がみるみる変わっていく様子を見て、
私も安心すると同時に、己が無力である事を思い知らされるようでした。
私さえしっかりしていれば、妻もここまで苦しむ事は無かったのか、とどうしても思ってしまいます。

まあ、後ろばかり見ていても先には進めませんので、
今はとにかく、やれることを精一杯やろうと思います。

425:名無しの心子知らず
09/01/28 23:49:57 DMxkG174
>>424
報告〆た後なので呟きですが…
ソーシャルワーカーは普通の人が対応できない事の為の
プロなんだから比較して凹まないでください。
奥さんが苦しいのはあなたの落ち度じゃないですよ。
決して逃げ出さないあなたが伴侶で奥さん幸せだと思います。
ここで相談した事についても奥さんに前もって断りを入れたら
他人に対して警戒MAXな人だから到底納得しなかったろうし。
奥さんも時間はかかるだろうけど取り返しが付かない事をする前に
行動を起こしてくれたあなたに感謝する時がいずれ来ると思う。
家族3人、心の底から笑い合って暮らせる日が来る事をお祈りします。

426:408
09/01/28 23:52:44 qAhRCVGS
>>422さん
ありがとうございます。

>漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
この作品は知りませんでした。是非探してみたいと思います。

>例えば児童館や支援センターに行って
>短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないか
週に何度か、保育園の体験入園のようなものに行っているようです。
ただ、妻も人付き合いがあまり上手ではなく、
他人の好意や気遣いを「わずらわしい」と感じてしまうことも少なくないようで、
逆にストレスを溜めて帰ってくる事もあるようです。

>勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
そう言っていただけると本当に救われる思いです。
ありがとうございます。
きっと近い将来、素晴らしい報告ができると信じています。

427:408
09/01/29 00:20:12 JsUroJrv
>>425さん
ありがとうございます。

>>425さんには相談当初から本当に心強い助言をたくさん頂きました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
(人違いだったらすみません・・・)

必ず良い報告をさせて頂きます。

428:名無しの心子知らず
09/01/29 00:21:21 rVSyAWCz
>>424
>>421です。
奥さんに読ませた後でしたか、それではもしまたこれを読まれたら奥さんに伝えてください。

私は夫がこんな風になってくれた事がないので想像になりますがかなり凹む事だと感じます。
ここで相談されていた事で恥じてしまったり先に相談されず不信感を抱いたかもしれない。
他にも色々な事が渦巻いてかなり辛くなってしまっていると思います。
でも>>425さんも書いているように、ここで相談しなくては旦那さん1人での解決は難しい状況にあったと思います。
奥さんが1人の人であるように旦那さんもお子さんも1人の人だといえば理解に易いですよね。

それから、辛い心に蓋をして無視できたらどんなに良かっただろうと思っているかもしれない。
でも蓋が出来ないからこそ今回のお子さんの件に発展してしまったのもまた事実です。
人は自分自身を守る権利もあるけれど、同時に責任も持たないとならない。
乗り越えないとならない事を先延ばしにすることはそれらを蔑ろにしてしまうことになります。
同じく本意ではないのに人を傷つけてしまうなど。
そんなことは望んでいないと思います。
今はまだわからないけど、穏やかになって色々な事を受け止められる時期が来たら
ここでの相談が全くの無でなかった事を実感できるようになると思います。
そして今回の事でやっと自身のケアが出来る大事な「始まり」なんだと思います。

すみません、長くなったので分けますね。

429:名無しの心子知らず
09/01/29 00:23:40 rVSyAWCz
つづきです。
今後自分を乗り越える過程で幾多の困難や悲しみがやってくるかもしれない。
でもそれらを乗り越えていく事が自分の人生を実感できると思います。
これは拙い経験からですが、人として自分や周囲の人に安定して接する事が
できるというのは自身にとって最大の喜びだよ。
時に後ろ向く事もある。でもそれも進んでるうちの一コマだから心配ない。
理解なくしての共同作業ではこの先壁にぶちあたった時に一丸となって乗り越えるのは難しい。

お互いがお互いの問題を、また2人の問題を1つ1つを乗り越えてく中で上手な気持ちの渡し方ができるようになっていくと思います。
こういう事って焦ってもいいことはないですからお二人とも気負い過ぎず時間をかけて過ごして下さい。
喧嘩になる時、必要な感情の吐露の場合もあると思うのであまり突き詰めずにね。
話しは変わりますが、お子さんの顔の怪我が残らない様子で本当に良かったと思います。

長くなってすみません、これで終わります。

430:名無しの心子知らず
09/01/29 02:08:39 VqMQtzn4
相談させてください。携帯からなので改行等おかしな点がありましたら申し訳ありません。
2歳半の女児の母です。子供を愛しています。かけがえのない存在だと思っています。
しかしどうしても手が出てしまう時がある最低な母親です。
子供だから歩くのに疲れて抱っこをせがむ時もあるのは頭でわかっていても、自分もクタクタなときにそれをされるとカッとして引きずるように無理やり歩かせたり叩いてしまったり…。
先日は喜ばせようと思い連れて行ったテーマパークで泣き通しな姿を見て、肩を揺すって怒鳴りつけてしまいました。
やっと喜んで遊んでくれたのに、ジュースをこぼしたとか服が濡れたとか些細な理由で顔を叩いてしまいました。
いつも我に返っては自己嫌悪で毎晩寝顔を見ては申し訳なくて泣いています。
実家の両親は毎日怒鳴りあいの喧嘩をしていて、大人の怒声がどんなに怖かったか自分が一番わかっているのに。子供には同じ思いはさせまいと思っていたはずなのに。
どれだけ子供に辛い気持ちを味わわせたかと思うと私なんて消えたほうがいい、子供とは離れて暮らしたほうが良いのではないか、と思います。
愛しているのに行動が伴わず、結果きちんと愛せてあげられていないことが申し訳ないです。
どうしたら子供の心の傷は癒えるのでしょうか?一度傷ついた心はもう元に戻ることはないのでしょうか?
私の存在も私との辛い思い出も忘れさせてあげたい。子供向けのカウンセリングを受ければ子供の心は治りますか?
要点を得ない文章ですみません。お叱りや非難を受けるのは当然の最低な母親ですがアドバイスをよろしくお願いします。

431:名無しの心子知らず
09/01/29 07:58:49 Pa9tvXiB
>>430
あなたの娘さんに散々辛い思いをさせた自覚があるなら
これから自分で償うのが一番ですよ。あなた自身が変わって
娘さんに家族の暖かさを教え楽しい思い出を作ってあげるのが
あなたがやるべき事でしょ?
あなた自身がカウンセリングを受けて自分の過去と向き合って、
そして自分の傷を癒して。大人のあなたができない事なら
幼い子供なら尚更無理でしょ?まずはあなたの心を治しましょう。
あなたのすぐ前に相談なさった>>408さんの奥さんに対する
皆のアドバイスを自分に置き換えて読んでみて下さい。

普段可愛い大事な愛しい我が子と思いながらも
沸点が低い、感情の爆発を抑えられないのは心の病気だからね。
病気は医者にいって治すのは当たり前でしょ。
心の病気と向き合うのって辛い事だし
世間の目がやたら気になって行動起こし辛いのは知ってるが
自分の子供これ以上自分自身で傷つけたくなきゃすぐ動いて。
児童相談所が一番早いと思う。自分がヤバイのを知ってる
あなたなら大丈夫、頑張って。

432:名無しの心子知らず
09/01/29 11:09:20 OSLfpRDu
>>430
私も2歳6か月の娘がいます。
できないくせに何でもやりたがり、結局できずに癇癪をおこします。
毎日イライラします。かわいくて大好きな気持ちとはうらはらに、自分のイライラを子供にぶつけてしまいます。
カッとなって頭をバシッと叩いてしまいます。あと言葉でしつこく責めたり・・

昨日も夜中目を覚まし2時間寝ませんでした。私がキレて頭をバシリ。
「おかあさんばっちんやらないー!やらないのー!」と泣きました。
その後も早く寝ろときつい言葉で責めたり、すごい顔で睨んだり。
「ねるからー。おかあさんごめんねー」と泣いていました。
娘が寝たあと、またやってしまったと涙。
でもいつもこんな事の繰り返しです。反省しても泣いても、結局また叩いてしまう。

子供の心にある純粋でキラキラしたものを、私が毎日少しずつ破壊していっているようです。

娘をいとおしいと思っている反面、振り上げた手を止められません。
幼い頃両親の怒鳴りあいにおびえた経験があります。430さんのカキコにシンクロしてしまいそうでした。

私には怒りのコントロールをする努力を続けながら、普段愛せるときに思いきり愛情をおくり続けるしかできないと思います。
そしてまだそれしか思いつきません。本当に自分を愚かで情けない母親だと思います。



433:名無しの心子知らず
09/01/29 15:25:18 rVSyAWCz
夜中に目を覚ましたのはなんで?
真っ暗な部屋の中で遊びだす?それとも親が起きてるから?

434:432
09/01/29 20:29:57 OSLfpRDu
昼寝をせずに早く寝てしまったので、午前3時くらいに起きてしまったみたいです。


435:名無しの心子知らず
09/01/29 21:09:26 rVSyAWCz
子供に向いた生活が出来ないと将来落ち着きがない子になってしまいやすい。
集中力も欠落するから理解力にも影響がでて、学力低下になってしまう。

時々は寝ない時もあるだろうけどいつもならそれはリズムが崩れてるか
リズムを付けてやってないからという原因が多いみたいだけどその辺りはどうですか?
生活リズムは親がコントロールしてやなんいとリズム崩れたままになる。
丁度いい昼と夜の睡眠の時間の為に外で遊んで運動して発散させ調節。
ある程度決まった時間の範囲にご飯をしっかり食べられるようにする為でもある。
(食べないからと他の物を与えない)
お菓子や甘いもの、七味や塩類の辛いものは体調崩したり刺激になってよくない。
テレビ番組やDVD鑑賞も1日に何時間もというのはよくない。
リズムが定着するまで周囲がちゃんと合わせる。
これらが出来ているのに寝なかったりするなら病院で見てもらうのがいいかと。

436:名無しの心子知らず
09/02/01 03:01:50 jLV8OdA8
虐待か虐待じゃないか…区切りがつかなかったけど、さっそく「凍てついた瞳」を読んでみて虐待だなと思った


うちの旦那は自己中機嫌屋でキレ易い
2才や1才の子供に些細な事できれて、壁を蹴ったり凄い形相で威嚇して黙らせる

本人は否定してるけど多分手を出してる。振り払う、足でける、腕をギューとつかむなど。本人は手で叩く、でないと虐待と思ってないのかも
私に見えない所でしていて、たまに泣き声で慌ててのぞくとそういう事をしたような仕種や体勢
実際にみたのは2回
生活自体が虐待なんじゃないかと感じる点も多く

旦那自体結婚前、父親からひどい虐待をうけていて殺したいと思う程憎んでいたといってた。おかあさんがみていない時に叩かれたりetc

小さい子供に行きすぎた、今は言葉で教えて行く時期だと話したりしたが「それじゃ子供はわからない!そうやってお前が甘やかすからダメなんだ!」と逆上
怒られてる子供をかばうと余計に怒る

虐待だといったら「なんでも虐待にすんな!皆が皆お前の様に優しい家庭で育つわけじゃない」
そういわれてしまうと確かに全く怒らない家庭、完璧な親なんていないと思うとなんとも言えず

子供を守る為離婚すべきか、少しでも良なるよう努力して家庭を築いていくか
悩んでいた。機嫌良ければ子供かわいがったりもするので躊躇してた
私自体完璧ではなくて私のダメな所をあげられると、人にとやかく言えない気持ちにさせられ


でもきっとムカつけば同時に手をあげる性質って本人が自覚して改善しようとしなければ治らないよね

子供の産まれた今は旦那は父親の気持ちがわかると言っている。子供の頃嫌な思いしてても今の自分の立場からでしか考えられないみたい


とりあえずあの漫画をなにげなく見せ、その後思い悩む様子、改心がなかったら
離れる事を考えよう

437:名無しの心子知らず
09/02/01 03:17:50 jLV8OdA8
虐待をうけてきた方がいたら質問です


ひどい目に遭わされても、その親に育てられてきて良かったですか?
簡単な質問でないとおもいますが


辛い反面実際の親であり、辛い中にもいい思い出もあり

簡単でないですね


子供は酷い目に遭わされて父親の顔色をうかがっているし、父親を拒絶している感があります

その反面やはり父親を慕っている所もあり、機嫌をとったり、父親が優しいと喜ぶ
それでもたいがい嬉しくて調子のると旦那がキレるの繰り返しで
最近子供の方も一時的なものと認識してるようで上の子は少し冷めています


凄くやんちゃな子供だけど旦那といる時は嘘の様にずっと大人しくテレビみてる

機嫌や都合にふりまわされ、いつ何で怒りだすかわからないから一緒にいて落ち着かない
でも旦那もいい所がないわけではないから悩みます

438:名無しの心子知らず
09/02/01 05:40:42 BxQXXrAo
>436
漫画じゃなくて 一度カウンセリングに連れて行った方が良いと思う。

439:名無しの心子知らず
09/02/01 08:18:05 jLV8OdA8
ありがとうございます
何分内心劣等感が強い反動か強がるというか、些細な指摘も凄く馬鹿にされた様に受け止め頭から聞かなくなるので
漫画を読んで少し自分に疑問を持って貰えればそれからの方が話し易いかと思いました

440:名無しの心子知らず
09/02/01 14:04:52 /9fYljU3
>>437
>その反面やはり父親を慕っている所もあり、機嫌をとったり、父親が優しいと喜ぶ

これは「良かった、今は怒られない」という安堵感から来るもので、
一概に慕っているとは言い切れないかもしれませんよ。

私は母子家庭で、「虐待」とまでは言えないかもしれませんが、
今思えばそれなりにキツい環境だったんだなと思います。
土下座している私を、大きいゴミ箱(ペール?)で殴打しまくったり。
これは私が最初に悪い事したんですけどね。

母に対しては「愛している」という感情も「愛されている」という感情もありません。
好きでも嫌いでもないです。関心がありません。
死んだと聞けば「ああ、死んだの」と答えるでしょう。
楽しい思い出もあるはずなのですが、ほとんど思い出せません。

私も父になって、「自分の子供に愛されない」ということの悲しさを知りました。
それでも私は母を愛せません。どうでもいい存在です。

>>437さんは、子供さんの事を愛しているなら、今すぐに行動するべきだと思います。

441:名無しの心子知らず
09/02/01 17:31:02 KjNSzbLR
いきなり医者といっても自覚がないか、あっても上記のように
自分の非を認めると人格崩壊起こして暴力暴言のオンパレードになりかねないと思う。
旦那さんが子供の頃に受けた傷はかなり深いみたいだし。
ただし行動を起こすにあたってのんびりではよくないと思います。

まずは極力理解のある人物を交えて(第三者)話し合うのがいいかと。
それで相手が納得いかないなら離れて暮らす事で冷静に考える時間を与える。
同じ別居でもその先が再び同居か離婚かは分からない。
腹を据えて取りかかるに越した事はないですね。


442:名無しの心子知らず
09/02/02 00:09:11 0tq2E32i
>>440さん、ありがとうございます。きっと文章にするのは嫌な気持ちもあったかもしれませんが、私の子供の為、お話下さったんだと思います。子供の視点からの気持ちをきけてこのままではいけないと思いました

子供は大人が思う以上に傷つきやすく、親の前では無力なんですよね。逆らえない諦め、心が凍ってしまう。そんな気がします

今日も色々あり疲れました暴力でなくとも振り回されるのもまた苦です
子供には不安がらせないようカバーしてもしきれません

不条理な事が沢山あり省きますが最後には頭がクラクラして足先が痺れてきました
今週旦那5日休みだったので疲れたんだと思います

いい時があっても一時的でしかないなら、期待した分傷つくだけですね

うまく言えませんが440にとても考えさせられました子供を守り幸せにしたい気持ちですが、母子家庭になり苦があった時その矛先が子供にならない様心に留めます


>>441ありがとうございます。その通りですね
話しができるタイプであればここまでややこしくなかったのでしょうが
なんて事ないことに被害妄想なのかキレたりします

切り口は直接でなく、間接的な所からじゃないとだめそうです

旦那自体ひどい傷があるのはわかっていたし同情していました、今でもしています
でもどういう理由であれ、人の親になったのなら旦那自身変わらなきゃいけないのだけど…

443:名無しの心子知らず
09/02/02 15:57:52 l+TWws6V
誘導されました。
乳幼児を持つ父親なのですが、恥ずかしながら妻が子供に
虐待している疑いを持っています。

ミルクを与えてる回数が少ない。(と推測される)
オムツは汚物だらけなのに変わっていない。
帰宅時には大体大泣き。時間的にはほとんど接してない自分に
おかしいぐらい懐いている。

もちろん私は日中仕事なので明確な証拠を目撃したわけではないし
私の目の前では甲斐甲斐しい一面もあります。では何故・・と
聞かれても、それはずばり女の勘ならぬ「父親の勘」としか。

一度午前中忘れ物で帰宅した時、子供を無視して
朝の格好のまんま寝てたり、子供が標準体重を大きく下回ったり
間接証拠はあるのですが・・・。実際虐待してるなら引き離さないと
いけませんが、杞憂なら徒に妻を傷付けるだけです。
見分ける方法ってないんでしょうか?

444:名無しの心子知らず
09/02/02 16:38:13 Nhr4x39B
●特におかしくない点
>帰宅時には大体大泣き。時間的にはほとんど接してない自分に
>おかしいぐらい懐いている。
>一度午前中忘れ物で帰宅した時、子供を無視して
>朝の格好のまんま寝てたり、

月齢にもよりますが夕方~夜間に大泣きすることはよくあることです。
レアアイテムであるパパや婆のほうに愛想がいいこともよくあります。
(その場合いつも一緒のママには甘えて泣いてばかりだったりします)
また夜泣きが酷く睡眠が取れなかった場合、午前中基本的なこと(おっぱいやおむつ、その他安全確保)以外
やらずに睡眠をとっていてもそれほどおかしいとは思いません。

●要注意と思われる点
>子供が標準体重を大きく下回ったり
>ミルクを与えてる回数が少ない。(と推測される)
>オムツは汚物だらけなのに変わっていない。

まずは出生体重、検診時の体重・身長を教えてください。
オムツやミルクについては、オムツのゴミの量やミルク缶の減りから推測できませんか?
教えていただければ判断しますが。

445:名無しの心子知らず
09/02/03 09:51:07 jtRPL9SD
奥様、産後ウツ状態なのかもしれませんね。
ウツ状態になると、無気力になるというか、赤ちゃんが大泣きしても
ボーっとしてしまいお世話する気にもなれなくなるそうです。
また赤ちゃんが寝ない・気難しいタイプだと睡眠不足で余計にしんどく
なって頭が働かなくなってしまいます。

多分、今現在は周りに頼れる方がいない状態だと思われますので
児童相談所・保健センター等に相談して一時的に乳児院に
預かってもらう、奥様は実家があればそこに帰ってもらって
少し休ませるとかなさったらどうでしょうか?

446:名無しの心子知らず
09/02/03 11:57:33 u7AKgc9F
赤ちゃんが低月齢だと母親が睡眠不足になるのは普通。
奥さんが疲れてるだけなら、虐待を疑うよりまず気遣ってあげなきゃね。

447:名無しの心子知らず
09/02/03 12:03:00 Blej2VgS
>>437
「毒になる親」
「あなたのこどもを加害者にしないために」
URLリンク(www.jiritusien.com)

この辺取り寄せて、このブログも隅々までよく読んだ方がいいとおも

448:名無しの心子知らず
09/02/04 15:00:36 ajpAlHZW
さっき2歳の娘を結構本気でビンタしてしまった。
気が短くて、自分の怒りをコントロールできない。
叩いたのも初めてじゃない。
イタズラされたりして頭に血が上った時は突き倒したり。

子供は可愛いし、命に代えても惜しくないのに
かあっとなると手を出してしまう。
最近は手を出した直後の娘を見ても何も感じなくなってきた。
少し後になって死にたくなる。
末期だなと自分でも思う。
カウンセリングに行くべきなのは分かってる。
でも娘は私と離れると吐くほど泣くので預けられない。1歳の下の子もいるし。
旦那は激務で家に居ない。
一人で育児するの疲れた。
こんな母親でごめん。本当にごめん。
どうしたらもっといい母親になれるんだろう。

449:名無しの心子知らず
09/02/04 16:22:51 VQ59/7c8
子供1ヶ月。虐待しそうで怖い。
まだ暴力までは行ってないけど、イライラむかむかしてる時何をするかわからない。
この間はうるさい!って怒鳴ってしまった。数日前は少し粗雑に扱ってしまった。
自分も子供が可愛いし愛おしい。イライラが収まった後は泣いて後悔する。
でも自分の機嫌のいい時だけ可愛がって、イラついたら怒鳴る乱暴に扱うって、
子供をペットか何かくらいにしか思ってないんじゃないか。

自分の人格を根こそぎ掘り返して分析・矯正してもらいたい。
でもどこに行けばいいんだろ?カウンセリング?精神科とかかな?
「しっかり心配してるなら大丈夫よw」なんて的外れな励ましされたりしないかな。

450:名無しの心子知らず
09/02/04 22:02:50 cNwrqczp
>>448
そんなことされても、あなたじゃなきゃいやだって娘さんは追いかけてくるんだよ。
とりあえず、1日1回抱きしめてみて。


451:名無しの心子知らず
09/02/04 23:52:35 d9JXWQeh
>>448
母親も人間なんだから、かっとなるときあるよ。自分をせめないで。
はたいてしまっても、あとで、後悔で来てるんだから、まだまにあうよ。
まず、かっ、っとなったら、深呼吸してその場をはなれてみる。
落ち着いてから、こどもとむきあって、話してみる。


452:名無しの心子知らず
09/02/05 00:13:57 YNNR8avy
このスレ見て自分が虐待されていたこと思い出した
自分語りスマソ

私の場合、兄に虐待を受けていた
気に入らないことがあると私を呼び出し、殴る蹴る
もちろん親には言うなの脅し付き
五歳差でガタイも力もある兄に毎日ボコボコにされていた
母は気付くと体を張って私を守ってくれたが、大抵が兄と私の2人きりになる時間。恐怖でしかなかった
それは物心ついたときから中学まで続いたと思う
父はきっと知らない。というか家族に興味が無かったんだろうな

先日、子どもに「てめぇ」「ああ?」「わかってんのかよ!」等、胸ぐら掴んで脅してしまった
普段絶対使わない言葉
子どもの引きつった顔を見て我に返り死にたくなった
これ、兄に殴られる前のお決まりの儀式みたいなもんだったんだ
今まで忘れてたよ
子供の為にも旦那に言って、精神科行ったほうがいいかな
でも世間体気にする人だから難しいかな



453:名無しの心子知らず
09/02/05 00:46:25 lwKSipaG
携帯からですみません
三歳の息子がいる母親です。
一歳児になった頃から自我が芽生えて、その上大人の言う事も理解できないイヤイヤ期でした。
邪険にしてしまうような暴言吐いたり叩いてしまったりして、その後は叩いてしまった事、暴言吐いてしまった事で後悔の連続でした。「自分は母親失格だ」と。
一時本当に自分だけではどうしようもならない!と思い、思い切って泣きながら市の子育て相談所に電話しました。
それから市の保健師が様子を見に来てくれたり連絡をもらったりしてました。
その保健師は退職して会えなくなってしまったけどとても救われました。
乱文すみません。
最後にその保健師が「子育てなんて思い通りになんていかない。絶対誰かしら壁にぶち当たってる。実母でもママ友達でも弱音を吐いたりしてもいいと思う。そういう人達がいなかったら私達に連絡一本でもいいからしてほしい」と言ってました。

454:名無しの心子知らず
09/02/05 01:28:12 wb3iHjYA
>>452
まずは一人で受診できないの?

455:名無しの心子知らず
09/02/05 01:43:27 YNNR8avy
>>454
1人で行くしかない
問題は、旦那に話すべきか話さないべきか
やはり黙ってるべきなんだろうなウチの場合

456:名無しの心子知らず
09/02/05 09:12:47 2fav2fAo
夫も一緒についてきてくれて自分の精神状態を理解してくれて・・
というのを望んでしまう気持ちは解かるけど、
無理っぽいと思うならまずは子供のためにも一人で受診を。

457:名無しの心子知らず
09/02/05 09:53:13 Rdd13tq1
早く相談所に夫が当てにならない事も踏まえて相談しなさいよ、
夫が無理解だとか激務で一人の子育てだから、とかグズグズ言ってないで。
誰だって理想の環境で子育てしたいけどそうもいかないけど
それでも自分が生み育てる人生選んだ責任を取るんだよ大人なんだから。
誰かに助けて欲しいのはあなた達だけじゃなくてあなた達に傷つけられてる子供もだ。
自分が救えない奴に子供が救えるわけないだろう、
本当に少しは子供が可愛いと思うならとっとと行け。
子供に自分の人生の八つ当たりして甘えるな、
本来は自分が最大限に子供を守らなきゃいけないんだから。
自分で自分の管理ができないという結果が出てるなら他人の手を借りる事に躊躇するな。

458:名無しの心子知らず
09/02/05 10:05:57 vT1rbKRe
>>443
奥さまとコミュニケーションは取れていますか?
まずはそれが大事だと思います。
話をしてみないことには分からないことがたくさんありますよ。


459:名無しの心子知らず
09/02/05 11:56:24 k08FEKL9
今日も、今現在もこうしてる間に、どこかで子供が
虐待されてると思うと胸が痛みます。

自分が虐待してるかも、って思うお母さんは
窓口に相談なり、医療機関を受診するなりして下さい。
子供の心や体に取り返しのつかない傷をつける前に、お願いします。

>>449
私も子供が一ヶ月位の時は、ひどく泣くし夜眠れないし
慣れないお世話もしなくちゃで、相当イライラしたよ。
なんで産んじゃったんだろうって思うほど。
ずーっと抱っこしてなきゃ寝てくれないから心身ともに疲れ果てて
毎日不安で泣いたりしていた。正直、雑に扱った事もある。
でも、2・3ヶ月で笑顔が出るようになってからは
可愛く思えるようになってきて、お世話も慣れてこなせるようになった。

1ヶ月じゃ、ホルモンバランスがまだ崩れているから不安定だけど
続くようなら産後うつの可能性もあるから、一度病院を受診してみては?
一人で頑張り過ぎないでね。

460:名無しの心子知らず
09/02/06 10:31:25 pIPmWHny
>>452兄弟からの虐待も苦痛だろうね
お兄さんもお父さんから隠れた所で体罰をうけてたとか、兄に厳しく妹に甘い環境だったとかではない?


あと父親が亭主関白だったりすると、男がえらいとかって植えついちゃうのかも

旦那は妹にひどかったそうですが、父親から虐待うけて妹に甘かったので怒りの矛先が妹にむいたのと、父親が母親に言いたい放題やりたい放題なのをみて育ったからかなと思います
今は兄(旦那)からはなれて良かったそう
極力あわず、会っても差し障りなく接してる感じ
小さいうちは受け身になってしまうから452さんも辛かっただろうね



ちなみに前虐待受けてた方に質問したものです

461:名無しの心子知らず
09/02/06 11:02:57 pIPmWHny
>>460
義妹は息子が間違った事するとやはりとてもキレてます

妹自身は疑問をもたず、相談いってないですがあなた自身が悩んでいるなら相談してみるのもいいかも


躾は大事だけどどこからが虐待かわかりませんね
私は旦那のように、キレたり恐ろしくなれないものの
「甘いからいけないんだ!!」といわれると自信なくなります

462:名無しの心子知らず
09/02/06 14:43:09 gQWumV0p
>>448です。
>>450>>451さん、レスありがとうございました。
あれから怒りをコントロールする方法を調べてみたり、
メールカウンセリングできるところに問い合わせてみました。
あれから手もあげていないし、
癇癪を起こしてもとにかく抱っこしたりして言い聞かせる努力をしています。

安定剤など飲めればいいのですが、授乳をまだ止められず…。
窓口に相談する勇気も無く、ただただ子供を不幸にしてるのは分かってます。
>>457の正論 耳が痛いです。

463:名無しの心子知らず
09/02/06 16:49:55 bE2AwVQr
>>462
レスしてないけど気になってました。色々探しているようで安心です。
もし自分の中に何か問題があってそれの鉾先が子供に向いていたなら
子供に向ける事をやめて、そのかわりに相談出来るトコを確保するのは大事だからね。
一度に解決する事じゃないから焦らない事、これが大事だよ。

ムカツクことあっても感情のある人間だからそれはおかしい事じゃない。
ただある程度時間が立てば治まるもんだけど、その怒りが治まらない、
もしくは何でもない感じの事ですぐ再燃してしまうならやはり何かしら
自分の育って来た中で育まれた考え方が定着してしまってる可能性は高い。

>>457の言うように理想と現実の間にはかなり差がある場合が多いから
あまり理想を強く持たずある程度柔軟に対応できるようになれるといいね。
それにしたって(柔軟といっても)結局はこだわり過ぎるとよくないんで気楽にさ。

464:443
09/02/07 12:17:27 ArxgvzSY
>>458
ミルクは少ないかも知れないが全て思い通りにはいかない。
やってみれば分かる。

泣いてるのはたまたまだと思う。それかあなたが帰ってくるのが
車の音とかドアの音とかで分かるのかも・・・

オムツはさっき見たときは大丈夫だった。


実際目の前では甲斐甲斐しいだけに判断が難しいです。
先日胸に痣を発見して問いただしたのですが、やはり
「あなたの抱く力等男の人って力の加減ができないから
(私じゃなくてあなたじゃないの?)」とはぐらかされました。

関係無いですが妹に手をあげる兄ってレスぞっとしますね。
私も4歳差の妹が居ますが幼少期ですら叩いたことなんて
記憶してる範囲では一度もありません。それが普通だと思います。

465:名無しの心子知らず
09/02/07 15:06:14 AnQoksEW
>>464
そりゃアザの事をストレートに聞いたら「そんなの知らない」って答えますよ。

「自分は悪くない。おかしいのは絶対あっちだ」
って双方が思い込んでるんじゃないかなあ・・・。

こうなってしまうと、どっちが悪いとかではなく、まずお話し合いになりませんよね。

自分のいない間、どうやって過ごしているか、大変な事や困っている事は無いか、
そういうところからお話を聞いてみてはいかがでしょうか。

466:名無しの心子知らず
09/02/09 12:56:34 JUP/8XIv
>>464
そういうコミュニケーションじゃなくて・・・。
奥さまが日頃どんな気持ちで育児してるのか、普段の何気ない会話から
分かることがたくさんあるということです。
育児中は孤独感を感じやすい人もいるので、一番身近な旦那さんが
普段から色々話を聞いてあげて欲しいです。
聞きだす(問いただす)のではなく、奥さんが話しやすい雰囲気を作ってあげること。

旦那さんも大変だと思いますが、お子様が小さいうちは奥さまやお子様中心で
頑張ってください。
奥さまを大事にすることがお子様の幸せにつながります!


467:名無しの心子知らず
09/02/09 13:54:00 kYfXfSyv
奥さんが何か愚痴のような会話をした時に
「そんな事言ったって結局家事・育児は妻の役割なんだから仕方ないじゃないか」
と切り捨ててしまっているような、もしくはかなりぶっきらぼうな会話で
終わってしまっていないか、少し気になりました。

仕事をしていれば疲れるのは当然だからついつい余裕がなくなって
そういう感じに終わらせる事ってあると思うのだけど、
それでも相手も人、子が小さいと普段からの付き合いや行動に
極端に制限がかかる中で子育てという会社ではまた違った大きな責任のある事を
しなくてはならないとなると、その負担はかなり大きいからね。

奥さんが何をどうかんじているかを知る事は問題を解決する大事な糸口なのだから
きちんと向き合って会話がしていけるように持っていく事が大切だよね。

468:叶
09/02/10 10:53:46 bH/I+MhF
うちのマンションに

一日中 親の怒ってる声と子供が泣き叫んでる声がする家があります

この前は顔に大きな傷があったりして

すごく心配だけど

児童相談所なんかに電話したほうがいいのかな

近所の人たちも あの子殺されてしまうんじゃないかと言うけど 他人の事には簡単に首つっこめないし見て見ぬふり

どうしたらいいんかなぁ

469:名無しの心子知らず
09/02/10 10:58:21 N9Lv09Cx
通報しれ。
後で悔やむのがいやなら。そこんちのガキが死んでも構わないなら、他人のふりしれ。
「こんなやつらの近所になるなんて運が悪かった」と思って通報しとけば、そこからは相談所の領域。

470:名無しの心子知らず
09/02/10 10:58:22 Gn8JMGZS
相談所に匿名で通報ヨロ

471:名無しの心子知らず
09/02/10 12:06:25 tKbJ4YdF
>>468
匿名で通報した方がいいよ。
名はあかせないと言えば理解してくれる。
その上でこれこれこういう事がありました、と。
所在が分かれば所在とあとどんな感じなのかを話す事になると思う。
周囲の人はいつか死なせてしまうのではと恐れてしまっている事や
お風呂入ってるか着替えは汚れてないか、あと叫んでる言葉が分かればそれも。

472:名無しの心子知らず
09/02/10 16:12:15 K5Zy+IXI
>>468
うちはあんまり泣くんで通報されたことあるよw
そういう誤通報も多いんだから、とりあえず通報したほうがいい。

473:名無しの心子知らず
09/02/10 17:17:13 Wx+ewtgL
泣き叫んでるうちはまだいいのかも。泣かなくなったらいよいよやばいよね。
一応通報するか、出来るなら事情を聞いたほうがいいのかも。

474:名無しの心子知らず
09/02/10 22:17:33 lwG+PoA4
児童「相談所」なんだから
通報と思わず相談するつもりでかければ良い
それをどう受け取るかは向こうの判断

475:名無しの心子知らず
09/02/11 22:02:31 P86unVx2
あ~あ 自分で児童相談所に通報したくなる (涙)
あたくしキチガイママです。

476:名無しの心子知らず
09/02/11 23:12:50 y/5MDhJg
○連れ子・継子との暮らしが耐えられません○
スレリンク(baby板)l50

このスレで嫁の連れ子を夫婦揃って虐待してる男ID:thjAxk56 がいますが。

477:名無しの心子知らず
09/02/11 23:25:54 tMtb6LYy
>>468
明日にでも通報だよ!
あなたの一報が子を救う也

478:名無しの心子知らず
09/02/12 03:37:28 jGgh+NLy
前住んでたマンションの同じ階の人はちょっとヤバかった!
週に3回くらい朝6時とかにギャンギャン泣く子供を長時間どなり付けて冬の寒い日に家から締め出したりしてた
町内費をなかなか投函してくれないので夜7時半くらいに行ったら、「家は主人が朝早いので8時には寝るので迷惑です!」って大きな声で怒鳴りちらされたし顔見たら何か分裂症気味の顔してた(犬みたいな)

479:名無しの心子知らず
09/02/12 18:07:39 dr7hFZ1o
>>475
自分でも相談していいんだよ。
保健士が話聞いてくれるよ。

480:名無しの心子知らず
09/02/12 18:59:30 sWoE6uN6
>452境遇ソックリ。
なんか、自分自身も手を出すハードルが低くなってしまった。嫌味な物言いなんかも…。
私の母親も兄妹(二才差で自分と同じ)でボコボコにされて育ったらしいので、自分は絶対に二才差の兄妹は産みたくないと思って今息子が二歳過ぎ。
しょーもないジンクスだけど脱してやった。

でももし下に子供が出来ても、きょうだい仲良くさせる自信が無い。
たまに仲良し兄妹なんか見ると羨ましい通りこして不思議な感じさえする。

今でも無視しあう私と兄を子供はこの先どう思うだろうなー。

481:名無しの心子知らず
09/02/13 17:02:50 zrFLD4Cn
>>480
うんと離れてると妹の事かわいがる。
それか先に女の子で弟ってパターンなら虐待の可能性は少なくなるよね。
(小さいうちは姉の方が体力勝るし)日本も倫理がどうとか言ってないで
もっと産み分けに積極的になった方がいいよね。こういう被害も減る。

482:名無しの心子知らず
09/02/14 11:59:35 yFFT33Ml
旦那が休みで鬱
子供達3~1才ずっと身動きせず、一言もしゃべらず部屋で静かにテレビみさせられてる
1番上が部屋でようとしたのか泣き声が(多分足で押し付けたとかあしげりか)

もう三時間トイレ行ってないから出してあげたいけど声かけるだけでも怒られる


旦那はずっとモバ〇-
休みは昼過ぎや夕方までゲームか寝てる。でも子供が騒げば怒る
子供連れて外行くのも許して貰えない


ゲームやりたいなら一人でやればいい。子供相手しないくせに静かに隣にはべらす
意味わからない。苦痛だし子供かわいそすぎる


モバ〇常駐ビンボーなのにアバに何万もかける言葉巧みでモバでは人気リアはメチャクチャ




子供連れて逃げたい子供のために
でも地の果てまでついてくるだろう

483:名無しの心子知らず
09/02/14 12:45:50 +jVVAvlb
ちょ、なんで児相に相談しないの?DVにネグレクトみたいだし弁護士でもいいよ。
てか子供が虐待受けてるのに>>482は何やってんの?見てるだけ?
連れて逃げな。子供殴られ蹴られ怒鳴られてるんでしょ。

子供をアクセサリにしてる父親なんだね。
うるさいのは嫌、ゲームやめるのも嫌、でも子供が傍にいる休日のお父さんではありたい。
だから子供が傍から逃げ出すなんてとんでもない。逃げようとしたら蹴る。
「休日のお父さん」でありたいのは、年齢的に「そうでなきゃ恥ずかしい」から。
会社で、友人づきあいで「子供がいる」「休日は一緒にいる」というステータスを見せ付けたい、
自慢したいから。
その程度の男だよ、デモデモダッテダッテ言ってないで行動汁

484:名無しの心子知らず
09/02/14 12:57:41 o3gvi/4c
>>482
ぐわ~、うちも旦那が今夜勤だから、そこまで酷くないけど気持ちは分かるよ。
私の場合、旦那が間違ってると思ったら容赦なくキレます(笑)。
私がちゃんと筋を通してキレてるし、ああ言えばこう言うくらいの根性で逆ギレされてもキレ返すから最終的には納得してくれるよ。
まぁ私の方が年上だから強く出られるのかも知れないし、言い負かしてるだけかも知れないけど。
まずは冷静になって善悪をきちんと見極めて、自信持ってみようよ。
離婚は最終手段だよ。

485:名無しの心子知らず
09/02/15 02:10:28 BHhMwHLH
今日の出来事から眠れません

小3の息子が算数ドリルの答えをただ解答欄に写していました
2度目
解けないわけではありません
面倒なときこうなります

1度目は一週間前
諭した
諭した
手は出さない
二度としないと誓ってくれた

今日二度目

平手打ち2回
蹴り2回
胸ぐらつかんで突き落とし2回

虐待かな

子供大好きなのに
大好きな息子が嘘ついたのが耐えられなかった

私はどうすればよかったですか

486:名無しの心子知らず
09/02/15 02:32:17 k8Mp26es
答え丸映し、別にいいじゃん
宿題?自主学食?
やりたくないんでしょ、そんな時に無理にやらせたって身につくわけないし。
子供に勉強を無理にやらせるのってコンプレックスの裏返しっぽい。

487:名無しの心子知らず
09/02/15 02:34:40 k8Mp26es
どうすればよかったですかってあなた
解答は破いて捨てておしまい

採点はあなたがやりなさいよ

そんなことで そこまで暴力やりすぎ

488:名無しの心子知らず
09/02/15 02:43:51 /qA3409k
小三♀親の行動がおかしい。集団登校のうちの班。
いつも外れてTは単独で登校。下の子♀(年長)は身なりも普通に比べ、小3♀は靴下すら履かず(毎日泣きながら登校)母親といえば 紫づくめの服装。
ヤッパリ怪しくて。

489:名無しの心子知らず
09/02/15 02:46:11 j4fFb/Bs
カッとなるの分かる気がする。でも叩きすぎかな。でも分かるよその気持ち。

私は子供を諭しながら感情がエスカレートして悲しい!って泣いたりしちゃうから、後から情けなくなる。ホント病院行った方いいのかな。
親らしくありたいのに…。


490:名無しの心子知らず
09/02/15 03:27:09 BHhMwHLH
嘘はつかないように教育してきたつもり
優しくおおらかにと
初めてだった
息子の嘘

悲しくてやるせなくて

勉強なんてどっちでもいい
やりたくなければ明日にすればいい

自分から机に向かっておいて解答写した心理がわからなくて

嘘つきは泥棒の始まりと言いながら叩いてしまった

今隣でスヤスヤ寝てる
寝る間際ごめんねって抱きついたら俺がごめんねだよって抱き返してくれた

こんな母なのに

息子ごめん

491:名無しの心子知らず
09/02/15 04:01:51 NW4qLwqm
>>490
ぐだぐだ言い訳してないで
もっと反省してください。

492:名無しの心子知らず
09/02/15 04:26:30 8F/6M8sZ
普通女の人って、ムカついても大人の友達や知人(他人)を殴らないよね?
他人だし、傷害になるしとか色々考えて抑えられると思うし。
自分の子供が中身は今のままで、自分より体格も力もあったとしたら殴る?
殴る人もいるかもだけど、普通はやり返されたら怖くて殴れないんじゃない?

義両親、両親、旦那、ご近所さん達、友達などみんなが見ている前でも
子供を殴ったり怒鳴りちらしたり出来る人っているのかな?
普通は出来ないよね…
↑これらの状況なら暴力や暴言を抑えられるって人は、
子供と二人きりの時とかでも、意志を強く持てば抑えられると思うけどね。
自分は親だから
自分より小さくて弱いから
誰も見ていないから
虐待するの?
子供だって人間だよ
言う事聞かなくても我が儘でも嘘つきでも捻くれていても
立派な人間だよ
心もあるよ

親であっても踏みにじっていいわけがない

その前に自分がされて嫌な事を人にしてはいけないよね。

長文の独り言失礼しました。

493:名無しの心子知らず
09/02/15 09:57:50 MyY2I6ha
>>485=>>490
平手打ち1回までは躾(約束を破った罰)だけど、それ以外は虐待。
蹴ってる時点で子供に愛情なんか無いでしょ?
嘘つかれたのが悲しいんじゃなくて、思うように動かない子供にイラついたんでしょ?
いらないうざいなにこのガキって思ってるでしょ?
綺麗事言ってないで素直におなり。
あんたはその程度の親ってこと。優等生のツラを脱ぎ捨てれば楽になれる。
素顔になれば解決法も見えてくるから。

494:名無しの心子知らず
09/02/15 11:04:14 j4fFb/Bs
確かに殴りすぎだから、これから気を付ければいい。

私の場合、感情的に怒ったあとに、謝って抱き合って和解するとまた同じことしてしまうようだ。DVの心理なのかな。謝るようなことはしない!と気をつけているよ。
お子さんアザとかなってるほどですか?そこまでいってないならもう謝るようなことしないでほしい。アザになってるなら児童相談所レベルだと思うけど…。
反省は大事だけど、責めても何もならない。お互い気をつけて子供と楽しく過ごすようにしましょう。


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