08/10/15 03:04:51 mS5eV2/u
浅田好美のﾌﾞﾛｸﾞ記事ですが
URLﾘﾝｸ(j.orz.hm)
201:名無しの心子知らず
08/10/15 10:22:08 OyareLht
>>193
私もママ友の状況と同じ感じ。
うちは６歳男、３歳女。
やっぱり上が小さい頃から手がかかって、下は手がかからない。
このままじゃほんとにやばい…と思い、２歳前から保育園に預け始めた。
下が生まれてからも色々と大変で、うちも暴言はきます。
もちろんやめたいって思ってる。
ママ友もきっとそう思ってる。だから193さんに相談したんだと思う。
193さんはとりあえず、ママ友の話を聞いてあげて。
吐き出すだけでもだいぶ違うと思うし。
とにかくただ「うんうん」と、否定せずに。
それから上の子のいい所をママ友に言ってあげる。
そして、ママ友にも「頑張ってるね」と労いの言葉をかけてあげて。
今ママ友は上の子の悪い所ばっかり目に付いて、イライラが悪循環
してるんじゃないかな。
私はママ友がいないから、保育園の先生にいつも話を聞いてもらってる
んだけど、私が気づいてない子供のいい所を教えてくれたり、
自分のやってることをほめてもらえたりするだけで、ほっとするから。
202:名無しの心子知らず
08/10/15 15:59:10 8SqpmmcF
>>201
上の子ってやる事なす事親にとっても初めての事ばかりだから
下の子より手がかかって当然の部分あるけれど、下の子が楽だと
それが余計に増長して感じてしまうというのもあるよね。
大変な様子だけど質問があります。
手がかかるっていうとどんな感じに？
上の子は下の子に焼きもちを焼く事もあるよね。
そういうフォローとかどうしてますか？
それから夫婦仲とかどうですか？
203:201
08/10/15 19:46:43 rpaJG8hl
>>202
上の子はとにかくよく泣く子。とにかく気に入らない事があると泣く。
保育園でも、送って行って別れる時に必ず泣く。
2～3歳くらいならそれも仕方ない…と思えるだろうが、
ウチの子の場合、2歳前に入園してから、3ヶ月程前まで（5歳）
ほぼ毎朝泣いていました…
大きくなればなるほど、暴れたりするようにもなり、ほんと疲れる。
行事もうちの子だけ、ぐずって参加しなかったり。
言葉（発達）が遅いのもイライラの原因のひとつかも。
下の子には焼きもちを焼く、というよりも、張り合ってる？ような
感じで、「○○（下の子）が～した！」といちいち言いつけにきたり
「○○にはあーげない！」と意地悪したり。
私はやっぱり一緒にいる時間が長いんで常にイライラしてて
あんまりフォローできてないな…
フォローは夫にまかせてます。
最初は夫もイライラすることが多くて、2人で一緒になって怒って
しまったりしてた（私の事を怒らせてる子供にイライラするらしい）。
けど、「私が怒ってる時は子供をフォローして」とずっと言い続けてたら
だんだんと、夫がフォローする役になってました。
夫婦仲は今は良好な方だと思います。
204:名無しの心子知らず
08/10/15 22:06:29 1xudfzFN
一つだけ聞いていい？
泣いてる子供の口を手でふさいで
「うるさいよ！」
って叱り付けるのってどうよ？
205:名無しの心子知らず
08/10/16 09:46:27 adtCRrNF
>>203
レスありがとう、202です。
なるほど、やっぱり母親が参らないように時に夫婦で、あるいは旦那さんで対応しないと難しい事出て来る場合もあるね。
上のお子さん赤ちゃん返りしてしまったのかな。それまで母親を一人占めだったもんね。
本人が愛情足りて無いと感じるとそれが不安になっちゃうんだよね。
でも通園時に泣き止んでよかったねぇ、私も経験あるけど時々辛かった。
少しづつだけど変化していくから自分を責めずに冷静にいけない事を教えつつ
気持ちを切り替えて必要な愛情を渡して頑張って下さい。
206:名無しの心子知らず
08/10/20 13:50:22 5fHeVuyz
かつて、友達の子供が何回か家に泊まりに来た時の事。泊まるのはいいが、
小学三年のその子は毎回オネショ、うんちを漏らす。その子のお姉ちゃんは
小学六年だが、彼女の下着をついでに洗濯した時、パンツから今まで嗅いだ
事のない悪臭がした。すごい匂いだから二回も洗濯したが、それでも
匂いはとれなかった。その子の父親は単身赴任中、母親は毎週末朝帰りで
いろいろな男をとっかえひっかえ。 子供たちは人んち来ても食べたらたべっぱなし、
ちらかしっぱなし、ぬぎっぱなし。買い物いけばあれ買えこれ買えとうるさい。
箸の持ちかたはグーで箸を握ってご飯かきこむ。思いあまって意見したが
うちはうち、と突っぱねられて終了。なんかなー。
207:名無しの心子知らず
08/10/21 16:45:20 t3x+KeR0
妊娠中にタバコを吸うのも虐待ですか？
208:名無しの心子知らず
08/10/21 17:17:35 +3LgiAQr
>>207
生まれた子供に何かあってから
「あのときたばこを吸っていたから？」と自問自答したくないなら
止めておくことを勧める。
209:名無しの心子知らず
08/10/22 10:51:40 UeyGixIm
↓このブログ主、あぶないですよね？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
母子家庭、子どもの障害、自分の病気等大変なんだろうけど。
周りに理解者もいないようだし。
こういう場合、どこに通報するべきなんだろう。
ご存知の方、おられますか？
210:名無しの心子知らず
08/10/25 13:18:08 gmx74LC/
児童相談所に通報しようか迷っているのでご助言をお願いします。
上の子を病院につれて行くために3才の子にオムツをはかせて部屋の鍵をしめて一人で留守番させるのは虐待になりますか？
211:名無しの心子知らず
08/10/25 19:35:28 /5hSgJV4
>210
児童相談所に電話してそう訊いてみ。
時間、頻度、状況にもよるでしょ。
212:名無しの心子知らず
08/10/25 23:02:33 qeJaiSsq
再婚した夫が厳しくて、子供と普段は全く会話しないのに怒る時だけ口を開きます。
あと、子供の部屋のものを勝手に捨てたり（本棚の本全部など）
暴力はふるってないけど虐待ですよね？
子供は父親がいやだと時々しか帰って来なくなりました（小学生の子です）
213:名無しの心子知らず
08/10/25 23:37:11 HUh31DU/
>212
虐待云々よりこのままじｸﾞﾚる事が目に見えてる。
子供の幸せより自分を選ぶの？
214:名無しの心子知らず
08/10/26 00:45:23 gGsGQq41
>>212
213の言う通り、虐待かどうかより子供の気持ちを考えようよ。
怒る時だけ口開くとか勝手に子供の物捨てるとかって、厳しいって言わないし躾でも何でもない。
自分が気に入らないだけで、ただのわがままでしょ。
相手が子供だからとかじゃなく、常識で善悪を考えようよ。
215:名無しの心子知らず
08/10/27 13:43:20 cUIj7QUN
>212
>時々しか帰って来なくなりました
家に帰らずにどこ行ってるの？小学生が？
216:名無しの心子知らず
08/10/27 16:22:57 vABV3PdT
>>212
虐待というかまあそういう要素もあるかもしれないが
小学生が帰ってこないって、それ家出だし下手したら非行に走ることもあるかも。
この際旦那はおいといて、>>212自身が「これはまずい」って認識があるのなら
自分だけでもまず、児童相談所なり子供のこと相談できる機関へ行ってみたらどう
>>212へのＤＶとかはないのかね。
217:名無しの心子知らず
08/10/28 18:55:41 1OJK3mXe
>>212
それ虐待だって
218:名無しの心子知らず
08/10/29 16:24:43 iqEyf3tZ
７ヶ月の息子を叩いてしまいました。
これで二回目。
タイミングが悪い時に泣かれるとどうしたらいいか…少しの泣き声でもイライラしてしまって…
普段は本当に可愛いと思ってるからこそ、自分なりに完璧にやってあげようとしていっぱいいっぱいになってるのは分かってます。
自分がまたいつキレてなにするかわからなくて怖い。こんな母親でごめんなさい。
叩いて少しすると物凄い後悔と悲しい気持ちでもうどうしたらいいかわかりません…
219:名無しの心子知らず
08/10/29 22:33:02 NUJDd9Vq
甘いものを食べ過ぎていませんか
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
220:名無しの心子知らず
08/10/30 00:23:56 xqDVtfSH
>>128
まだ言葉の分からない赤ちゃんを育てていると、イライラして嫌になって育児放棄したくなる時って誰にでもあるよ。
一生懸命だからこそ、余裕がなくなるんだと思う。
旦那さんは育児に協力してくれるのかな？
たまには実母や義母にあずけて気分転換するといいよ。
一人で抱え込まないようにね。
221:名無しの心子知らず
08/10/30 00:25:21 xqDVtfSH
↑>>218の間違いです。スマソ
222:名無しの心子知らず
08/10/30 17:24:03 EKDANLam
きつく聞こえるかもしれんけど、完璧にやろうとするのは
「自分がいいと思った事」を総べてそつなくうまくこなして
「自分がいい気分に浸りたい」事に気がついた方がいいよ。
知らない間に陥りやすい自分で自分に掘った落とし穴。
完璧に出来なくて結局子供叩いたり泣かしたりしてそれじゃ本末顛倒だよ。
肩の力抜いていけ。
子供は完璧より必要最低限の事と笑ってるおっかあが好き。
223:名無しの心子知らず
08/10/30 20:33:32 TO/wvwWW
218です。
>>220ありがとう。聞いてもらえて楽になりました。
旦那は育児家事手伝ってくれます。仕事もほぼ定時に帰ってくるんで私は楽してるほうだと思います。
実家は高速使って一時間なんでたまには息抜きに見ててもらうのもいいですね。
>>222なんかはっとしました!確かにその通り…自分のエゴですね。
かーちゃんは肩の力抜いて笑顔ですね。
携帯からすいません、ありがとうございました。
224:名無しの心子知らず
08/11/01 09:40:39 0qtLsE4Z
隣人が虐待しているようなんです。
引っ越してきてそろそろ１年なのですが、
隣人宅から毎日のように子供の悲鳴とお母さんの罵声、
物音（投げた物が壁に当たるような）が聞こえます。
子供は生まれて半年くらいの男の子と、来年幼稚園になる女の子です。
女の子の方は、普段遊んでいるときはニコニコ手を振ってくれたりするのですが
母親が出てきて近くにいると、顔が強張って無表情になり、固まってしまいます。
年齢の割に会話がほとんどできず、母親の指示を理解できないせいに鬱陶しがられているようで
何をしても怒られている状況です。母親が戸締りせず女の子一人を家に置いて買い物に行く事も度々。
毎日、泣き叫ぶ子供。家に一人にされて、叫ぶように「お母さん」を連呼。
近所でも気にしてる人が多く、上の階の男性（一人暮らし）は騒音で時々ベランダからキレたり…
どこかに相談した方がいいですよね？匿名でできるんでしょうか？？
225:名無しの心子知らず
08/11/01 09:54:53 vehgXbJb
>>224
電話でいいから役所に匿名で事情をつたえれ。
あとは役所が動いてくれる。
手遅れになるのは避けたい。
226:名無しの心子知らず
08/11/01 10:12:08 GAwsF81u
第一次の反抗期の子供がものを投げたりする時につい怒鳴ってしまいます
そしたら更にものを壁に当てたり…
隣の人からしたら虐待しているように聞こえるかもしれない。
それにもの凄いママっ子で、主人が家にいる時頼んで近くに買い物行くだけで玄関で大泣きで叫びまくり。
かなり外に聞こえます
通報されたら何と言っていいやら…
育児疲れと持病悪化で鬱になってしまいました
弱い母親で本当に泣けてきます
私には実家はなく、主人の実家はかなり遠方で、保育園も申込に行ったら無理だと言われました
外にも思うように出れず…虐待になってしまうのでしょうか。
227:名無しの心子知らず
08/11/01 11:25:12 5LlTdPi9
今、わざと飼い猫をけしかけて虫をいじめさせる動画がニコニコ動画の公式トップになっています。
こういうのを子供が見たら真似して虫や小動物をいじめるようになるのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
228:224
08/11/01 16:52:27 wBwVqEbN
>>225
匿名で可能そうなので、してきます。
さっき買い物から帰ってきたのですが、上記の女の子が窓際で
体育座りして号泣してました。なんかホッペが腫れてるし…ひどいかも
意を決して電話してみます ありがとお
229:名無しの心子知らず
08/11/01 17:35:47 lHRdvpqE
>>226
まず住んでる所の役所に電話して福祉科で育児の悩みを聞いてもらえるかまず聞いてみて。
ダメだったら報告がてらまたここ来てガス抜きして。
230:名無しの心子知らず
08/11/04 01:01:52 5F6K/5gl
毎日同じこと繰り返さないよう、自分の行動パターンや発言をいろいろ変えて試してみるのが一番じゃないかな。
あと、全て自分の思うとおりに子供を従わせようと思わないことかな。
231:名無しの心子知らず
08/11/11 16:10:17 UM96/U72
今警察がきた。子供の泣き声を聞きますか？うちに子供がいると知ったら名前は？年は？話せる？
全部屋回ってるって言いながらうちの後は真っ直ぐ帰っていったよ。
通報あって、うちを疑って来たんでしょ？そういうのが後々本当の虐待に繋がるって、何でわかんないかな…。
そら泣くよ、叱られたり気に入らない事あったらさ。叱るよ、怒鳴るよ、子供がいけないことしてんのに優しく言ったって伝わらないよ。危険な事してたら、わからせなくちゃでしょ？
それすらいけないの？何したって虐待を疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
はぁ。今も子供は絵本破ってる。フローリングには油性で落書き。叱る気も失せるほど警察の所為で鬱だ。
232:名無しの心子知らず
08/11/11 18:33:09 RzHrW75r
>231
絵本を手の届くところに置かなきゃいい。
油性マジックも（ｒｙ
あとは何散らかしてんの？ 喫煙家庭じゃないよね？
233:名無しの心子知らず
08/11/11 20:21:44 UM96/U72
あとはって何？散らかしてなんかないし。煙草だって吸ったことないよ。何？そういうのが嫌なんだよ。決め付けとか。
全部高い所に置いてある。地べたには何も出してないよ。絵本だって、すぐ取れる所に置いて自由に選ばせたいけどさせないし。
ペンだってそうだよ。でも４歳なら椅子使って自分で取るし、それすら阻止しなきゃいけないなら私の身長いくつ必要な訳。
椅子おかなきゃいいとかまた言うだろうけど、じゃあ立ち食いですか？
いいよもう殴って発散するわバイバイ
234:名無しの心子知らず
08/11/11 20:54:20 RzHrW75r
絵本破くのもマジック落書きも危険行為か？
コンセントいたずらしかけたら怒鳴ってでも止めるだろうが、
4歳児に言い聞かせることもできないってどういうことだ？
優しく言うのと怒鳴るのの間にきっぱり言い聞かせるってのは無いのか？
逆に、4歳児が言うことを聴けない子であるなら専門家に診せてアドバイスもらえ。
235:名無しの心子知らず
08/11/11 21:06:08 N/1jym9Z
くれぐれも暴行は加えるなよ あと決めつけでなく危ない物置いてないか？気を付けた方がいいという位のアドバイスだから 肩の力抜こうよ
236:名無しの心子知らず
08/11/11 22:47:02 xIQR19ZH
そうやってすぐ警察が動いてくれるなんて、良い自治体じゃないか。
疑われたのは本当にお気の毒だったけど。
237:名無しの心子知らず
08/11/12 00:04:23 EJKtzm9q
>>233
つURLﾘﾝｸ(kaiketsu.athome.jp)
4歳なら理解力は相当あるんじゃないかと思うんだけど
やっていいことと悪いことが区別がつかないとか、絵本を破るとか・・・
それがほんとなら、なにかストレスとか、何もなくてってことじゃなさそうな。
叱る怒る、殴る（←いつもやってるの？腹立ち紛れに書いただけ？それとも釣り・・・？）
ってやり方でいいのかどうか。虐待だとか決めつける気はないけど、
あなたのイライラを感じ取って、子が怯えてるってこともないとはいえない。
疑われるほどにやる気が失せる感じって、わかる気はする。
でも今ギリギリのところにいるんだったら、なおのこと
しつけの進め方、とかなんとか軽い感じで今のうちどこかに相談しにいくとか
友達に愚痴るなりして自分がストレス発散したほうがいい。
238:名無しの心子知らず
08/11/12 15:33:18 GGpuK6z6
＜何したって虐待を疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
こういう虐待因子を持ち合わせている思考だから、通報者の判断は間違ってないんじゃないかな。
本人は「普通」に叱っているつもりなんだろうけど、世間からみて「過剰」「異常」な範囲に達してると感じられたから通報されたんだろうし。
239:名無しの心子知らず
08/11/12 18:36:41 +QcKRsXU
まだ四歳なら善悪の区別もそんなにつかないし、言葉も未発達だよ。
だから優しく言っても伝わらないんじゃなくて、四歳の子供に分かる言葉で説明できないんじゃない？
一方的に子供が悪いと決め付けるから虐待を疑われるんだと思う。
言い方が分からないなら、どう言えば聞いてくれるのか誰かに相談するとか、育児書でも読んだらどうよ？
子供が思うようにならなくてイライラする事は誰にでもあるよ。
そんな時は愚痴言ったり息抜きして、ストレス発散させなきゃね。
240:名無しの心子知らず
08/11/15 01:41:04 WbWAPEG9
>>233
躾け方わかんないなら役所とかの育児相談期間とか探して進んで色々相談しようよ。
＞疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
悪いけど、何分け分からない事いって免罪符にしてるの？としか思えない。
自分で何とかしようがない状態になってるならここより具体的に力になってくれる所探そうよ。
241:名無しの心子知らず
08/11/16 12:41:10 8hOfz7OY
URLﾘﾝｸ(constanze.at.webry.info)
虐待はありません！
なのに、子供を親と引き離す児相はサヨ、フェミの手先です。
私たちはこれまでに様々な子供を児相から救っております。
242:名無しの心子知らず
08/11/16 13:27:49 kfJ+j4bf
>>231
届かないところに置いても自分で取れる子だからかしこいんだよね
隠すとかは子どものストレスになるだろうから
水性ペンとお絵書き帳与えるとか
代変えになるもの与えてみたらどうかな
ママもあまりピリピリしないで
お絵書き好きな個性を伸ばしてあげる方法考えようよ
243:名無しの心子知らず
08/11/16 17:53:49 HMdU66b3
てか虐待じゃん
いちいち言い訳して子供みたい
見に覚えないなら警察来たって
「あら、そんなにうるさかったかしら！？ご近所に迷惑だわ、気をつけなきゃ」って感じじゃない？
子供に八つ当たりなんてあり得ない
絵本破くのだって、床の落書きだってすぐ注意したらいいじゃん
絵本はテープで直せ！落書きは必死に拭け！
子供は悪くない
子供に当たんな！
244:名無しの心子知らず
08/11/17 11:16:39 GgrCsV1U
あれこれ言っても皆さん、当の本人さんはいないっぽいですが…
245:名無しの心子知らず
08/11/18 19:48:21 wPjMA7we
そうね、もうここ見ないかも。
子供可哀想だけど、一度通報されてるから、虐待したらまた通報されるんでないの。
246:名無しの心子知らず
08/11/21 20:28:17 quaURbxc
母親が感情にまかせ子供を殴打していたことを自分で認め、保育園に虐待の通報があっても無視したアホ裁判官が実在する。
247:名無しの心子知らず
08/11/22 02:58:18 ggN9LU+T
携帯からｽﾏｿ、相談に乗ってください。
>>244と家族構成(子の年齢とか)状況が似てるかも。相違点は
・買い物は揃って出掛ける事←車にクラクションを鳴らされても母は携帯を
見続け、引かれそうになっていた次女を庇った経験有
・長女次女共に目が死んでいる。子供ならではの愛らしさ、元気がない
・周囲に関心を持っている人に出会っていない
・私が越して来てから３ヶ月、結構な頻度で母ヒス、子ギャン泣き
・10月23日 余りに酷くて(ママやめて！とハッキリ聞こえた)携帯で録音
・役所の相談員に相談→「専門家が調べて判断、適切な処置をする」
「決定的な証拠がないと指導しか出来ない」と言われた
「専門家の判断がついたら報告します」とも。未だ来てはいないけど
続く
248:名無しの心子知らず
08/11/22 03:02:10 ggN9LU+T
続き
・最近少し治まった…かな？と思いきやパワーアップして復活
・昨日21日9:30、11:00(私外出～帰宅)18:00、20:00に上記罵声、泣き叫ぶ子
・母がもはや人語ではない。
例「キィィィーーーっ」「あんたが％＃＆＠※うわぁぁぁーーー」等
・堪り兼ねて大家に相談しようと訪ねるが不在※１
・相談員に連絡を試みたが時間外、明日から連休とアナウンス←今ここ。
周囲の民家は我関せずなのか、役所の人が「その家は初めて聞くなぁ」
と洩らしていた。私一人が過剰に気にしている気分になっている。
※１ 主婦ニートが何度も相談するより、年配の大家や周囲から相談した方が
迅速な解決に導かれる気がするんだけど、どうなんだろう？
警察に通報したら実際どうなるの？家庭訪問みたいな感じ？
例えば「あんた(子供)のせいで警察が来た」とか、悪化したりしないだろうか。
何が最善か教えてください。
249:名無しの心子知らず
08/11/22 03:04:00 ggN9LU+T
訂正、>>224でした。
250:名無しの心子知らず
08/11/22 06:51:31 AuZHcCeO
虐待されても子供って母親をかばうんだよ…あざがたくさんあっても転んだなんてね…死んだ子供なんて間際まで（ママ、ママ）って呼んでいた…虐待している親のみなさん、あなたたちを心から愛してくれているのは子供ですよ。
251:名無しの心子知らず
08/11/22 07:35:27 ZSafasFk
>248
警察に通報。警察経由で担当部署への連絡を試みるべし。
または児童保護施設経由で。
被虐待児などの保護施設、養護施設は連休だからって休んでないから
緊急性ありなら何かしら行動を起こすだろう。
録音や罵声の聞こえた時間・回数のメモをできるだけ溜め込んで。
※ニートとは就学・就労意欲の無いものを指す。
あなたは家事も放棄してるの？
252:名無しの心子知らず
08/11/23 12:50:34 TQM6vyTv
近所に育児放棄の家庭があります。
幼稚園までは祖母が世話をしていましたが、元気な男の子ためか、
親子だけで引っ越していきました。が、また戻って来ました。
これを何回か繰り返し、転園、転校を何回かしてました。
現時点では、近くのほかの市に住んでいるようです。
最近、下の子が生まれたそうです。その上の子が邪魔なのか近所の祖母宅に
もどっているそうです。その祖母が、世話が大変、学校にも通わせられない
（学区が遠いためだと思う）と近所のおば様に愚痴っていたそうです。
でも、最近その子を見たことがありません。家に閉じ込められているのでしょうか。
もう、学校には行けるようになったのでしょうか。確認できません。
その子の母親は、３回ほど見かけたことがありますが、近所に嫌がらせをしたり、
かかわりあいたくはありませんが、
私に何かできることはあるでしょうか。長文失礼しました。
253:名無しの心子知らず
08/11/23 22:48:13 E/lW5cyI
祖母が愚痴ってるおばさま達に、「最近お孫さん見かけないけど、もうあちらのお家に帰ったの？」とかって、それとなく聞いて貰うのが一番だと思うけど？
254:名無しの心子知らず
08/11/24 15:01:14 j30Z2JQ5
２５２です。
おば様の娘と知り合いなのですが、そこのおうちでは何か行動を
おこすつもりはないみたいなんです。
でもまず、事実確認をちゃんとしてみようと思います。
255:名無しの心子知らず
08/12/01 11:30:34 +nYmYyeE
このご時世に、幼稚園児を平気で一人で留守番させる親がいます。
これは虐待ではありませんか？
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
256:名無しの心子知らず
08/12/02 04:52:26 Ej8teuQs
40度の熱を出してる子がお昼寝中、犬の散歩30分くらいって虐待ですか？
257:名無しの心子知らず
08/12/02 09:53:13 Hn5VP/B0
>>256
年齢にもよるんじゃね？
学童年齢なら一人でお留守番させてても大丈夫かもしれないけど
乳児だったら一人にするなんてとんでもない！だろうし。
258:名無しの心子知らず
08/12/04 17:09:42 2q2IyVkU
今日本屋で息子の頭をばしばし叩いている母親を見た。
理由は分からないが何かいらいらしていたようだ。
これもプチ虐待だよなぁ。
259:名無しの心子知らず
08/12/06 01:12:28 k+tJ/1PS
>>258頭を叩く強さがわからないと虐待とはわかりづらいなぁ。
例えば、本を破こうとしたから叩いたとかだったら虐待とまでは思わない。
そんなに尋常じゃない叩き方してたんだろうか？258の見た母親は。
260:名無しの心子知らず
08/12/06 09:07:23 4N82mZYv
>>259
別に何か悪いことをしていたわけではなし。
かなりな強さで叩きまくっていた。
理由が分からないというのは、いらいらしている理由と言うこと。
261:名無しの心子知らず
08/12/07 09:50:21 W6XmjSPh
奈良で体に痣がある子供を保育園が家庭相談所に連絡して渡したら、虐待母がキレて園長の頭を特殊警棒で殴ってた(ﾟДﾟ;)))))
262:名無しの心子知らず
08/12/07 14:35:45 ZxUe9w3a
傷害で被害届出せばいいんじゃない？
263:名無しの心子知らず
08/12/08 13:54:49 PFfJbzgk
「産んだのが間違いだったね」
「あのとき、あのまま死んでいればよかったのに」
「あんたなんかどうなってもいいんだよ。誰も期待していないから」
「何が楽しくて生きてるわけ？ よく平気な顔で毎日いられるわね」
「おまえのほんとうのお母さんはおまえを捨てたんだ」
「誰のおかげで食事ができると思ってるの？ あんたなんか何も役に立ってないでしょ」
「おまえなんか何をしたってダメに決まってる。無駄な努力をするな」
「あんたに金をかけるだけ無駄」
「泣くんじゃない。他のことは何ひとつ満足にできないくせに、泣くことばかり一人前か？」
,, ＿
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ●l
l U し Ｕ l
. l u ＿__ u l
>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
. / u 0 ヽ
264:名無しの心子知らず
08/12/09 00:25:56 DzNQ1683
乳幼児期の虐待が原因で、大きくなってから不登校児とかになることってありますか？
関係ないのかな？
沢山ぶたれたけど、沢山甘やかされた記憶もある。
何が悪かったのかな。
265:名無しの心子知らず
08/12/10 10:44:14 Zpir4ieU
>>264
幼児期、特に幼稚園の時期、虐待の記憶がはっきりしてればトラウマになる事はあると思う。
幼児期に虐待受けてたなら、その後もずっと虐待受けててもおかしくはないよ。
甘やかされた記憶もあるから、その後も虐待受けてたのに気付かなかったって事もあるんじゃないかな。
学校に行きたくない理由をよく考えてみたらどうだろう？
虐待するような親に怒られる事は必ずしも悪い事ではないから、親を基準にして物事の善悪を判断するのは間違いだと思うよ。
266:名無しの心子知らず
08/12/13 02:05:41 MiVxeg2V
4ヶ月の息子。ごめん。どうしても殴ってしまうよ。太股が真っ赤に腫れ上がって内出血してる。ごめん。泣かないで。泣き続けないで。眠いなら寝てよ。気がおかしくなるよ。泣けてくるよ。本当は誰よりも幸せにしたいよ。死にたい。
267:名無しの心子知らず
08/12/13 12:07:03 Mwsv4ds0
↑何と言ってよいかわからないが、がんばれ。
4ヶ月か、確かに辛いのはわかる。わたしの辛いピークは
5ヶ月くらいと、9か月かな。12ヶ月になったらなぜかフッと
気が楽になったりすることもあるよ。
>本当は誰よりも幸せにしたいよ。
と言う気持ちがあるあなたならできる。がんばって、
叩かずとりあえず安全な場所に赤を置き別室へ行き
思いっきり叫んでごらん。落ち着いてまた赤のもとへ
帰ってあげて。ね、本当はかわいいんでしょ。わかるよ。
268:名無しの心子知らず
08/12/13 15:28:49 S2WjTG/U
>>266
やさしい言葉をかけてあげたいのはやまやまだけど、
それはもうそんなおためごかしで済むレベルじゃないよ。
死にたい、と思うなら保健センターに電話して
「子供にこんなことしました、私は死にたいです」と
ありのままを話したほうがいいよ。
269:名無しの心子知らず
08/12/13 15:30:53 S2WjTG/U
それに、内出血するほど叩いたんじゃ
寝たくても痛くて寝られないだろうよ。完全に悪循環だよ・・・
本当に悪いことは言わないから、自己完結せずに
外部に助けを求めるべきだよ。
270:名無しの心子知らず
08/12/13 21:54:01 vbn64TuP
>>266
赤ちゃんは泣くもんだし、叩いたら余計泣くよ…って分かってるだろうけど。
赤ちゃんが泣く理由って一つとは限らないから、色々やってみようよ。
こういう時、子育てって想像力も大事だと思う。
でも自分１人でできる事の限界って個人差があるから、たったひとりの赤ちゃんでも育てるのは大変だと思う事は、恥ずかしい事じゃないよ。
旦那さんや実家の家族を頼る事はできないのかな。
大変な時は、人を頼る事も大事だよ。
271:名無しの心子知らず
08/12/13 23:01:34 MiVxeg2V
266です。すいません。温い言葉。ご親切な忠告に涙が止りません。離婚はしてませんが旦那は居てません。7年間付き合って結婚して息子を授かり、生後3週間から外泊が多くなり、この2ヶ月は音信不通です。
2週間に1度妹が泊りに来てくれるんですが、前回は来ず、それから歯車が狂ったと言うか、私と息子の歯車が合わなくなったと言うか。
272:名無しの心子知らず
08/12/13 23:11:29 S2WjTG/U
>>271
八方塞がりなんだね・・殴ってしまう理由もはっきりしてる。
そしてその理由は、自分ではどうしようもないこと＆
解決の見込みもつかないことだよね。
今はまだ殴るだけで済んでるけど、この先もっと心がガタついた時は
「気がついたら赤の首絞めてた」とか、絶対無いとは言えないよ。
妹さんがこれなくなった、というだけでそこまで落ちてるわけで、
今は細い枝一本はずれてもガタガタっときてしまう精神状態だと思う。
自分のためにも子供さんのためにも、外部に相談してあげて。
273:名無しの心子知らず
08/12/13 23:21:13 MiVxeg2V
266です。続きです。もちろん旦那のせいでも妹のせいでもありません。きっと私が甘いんです。今は寝顔を見てても可愛いとは思えず、いつ起きて泣き出すかビクビクしながら1日が終わり、眠る事もあまりできなくなりました。
産後23キロも痩せガリガリで、いつ起きるかと思うとろくにお風呂にも入らず、外見も中身も最低なママです。外出はミルクとオムツを買いに行く時だけ。
274:名無しの心子知らず
08/12/13 23:22:18 MiVxeg2V
266です。続きです。抱っこでもベビーカーでも外出はことごとく嫌がり泣かせてしまうので、徒歩3分のドラッグストアも抱っこで走って買い出しに行く状態です。
次に妹が来たら、息子の体を見せ、全て話します。今日、もし妹が来なければ、月曜日にホットラインに電話をかけて全てを話します。バカにしていた2チャンネルにはじめて書き込んで、私も、きっと息子も少し救われた気がします。ありがとうございました。
275:名無しの心子知らず
08/12/14 00:50:50 2Nxllmpm
２６６と名乗っている方！もしやあなたは東大阪市近辺の方じゃないですか！？
とゆーのも、あなたのような方を１０月から５回ほど見かけます。泣き喚く赤を片腕に抱きかかえあやしながら、片手にはベビーカーに荷物を乗せ、買い物に来るとても痩せ細った女性をたまに見かけます。
。
276:名無しの心子知らず
08/12/14 00:51:21 2Nxllmpm
ついこないだも、雨の日に傘もささずに足早に買い物を済ませ、帰っていく姿を見かけました。
全くの別人ならごめんなさい。もし２６６と名乗っている方なら、また書き込んでください。
まだ見てるかな？通報したりは絶対にしません。前々からとても気になっていました。心配です。よかったら一度話したいです。私は生野区在住の３４歳の主婦です。３歳の子供もいてます。
277:名無しの心子知らず
08/12/14 07:35:15 rKx9VUPA
>>266
とにかくここに書き込んで少しでも楽になるなら、またおいで。
心労で痩せるのって本当に辛いよね。多分もう体も心もクタクタなんだよ。
体調が万全でも赤の世話は重労働だから、一刻も早く手助けしてくれる人を探したほうがいいよ。
妹さんにもすぐに連絡いれてもいいと思うよ。
あとは地域の助産師さん、実母、姑、親戚のおばさん、友達でもいい。
貴方が苦しんでいるのを心配して悲しんでくれる人なら誰でもいいから、連絡して助けを求めてみて。
278:名無しの心子知らず
08/12/14 12:11:50 CGKRroSO
非難されそうですが、よく皆さん>>266に優しい言葉をかけれますね。絶対に許されてはならない事なのに。母親はこんなふうに人に相談したり泣き付いたりできて、小さな小さな赤ちゃんは誰にも助けてと言う事もできないのに…なんだかやりきれないな…
279:名無しの心子知らず
08/12/14 18:45:12 IzJGaY2U
>>278
分かると思うけど、皆虐待を肯定しているわけではないよ。
虐待してしまうほど追い詰められてる>>266が心配なだけで。
話みた感じ、八方塞＋罪悪感で>>266このままじゃ自殺とかしそうで心配だよ。
そうなったら赤は更に可哀想。
280:名無しの心子知らず
08/12/14 20:32:08 CGKRroSO
>>279そっかぁ。了解です。でも私はこの人これっぽっちもかわいそうとは思えない。年とり弱くなって抵抗できなくなったら同じ事されればいいと思う位腹立つ。そして赤を助けてあげられない自分に１番腹立つ。スレ汚すいませんでした。
281:名無しの心子知らず
08/12/14 20:37:14 xRVEcQ6E
甘いな。
282:名無しの心子知らず
08/12/14 20:38:15 CGKRroSO
ageてしまいました。すいません。
283:名無しの心子知らず
08/12/14 21:02:56 MYxTyJHZ
>>266 さん大丈夫？叩いても赤ちゃん痛いだけだよ。
ネントレ知ってますか？
叩きたくなったら、我慢できなくなったらベッドにおいて放置して
気持ちが落ち着いたら抱っこしてあげよう。
泣き声が聞こえない部屋にいって、ベランダに逃げてもいいし
叩かないで！
284:名無しの心子知らず
08/12/14 21:06:09 MYxTyJHZ
>>266 さん それと赤ちゃんはお腹がいっぱいでオムツも綺麗なら
多少ほったらかして泣かせてても大丈夫だよ。
辛いなら話きくのでまた書き込みきなよ。
285:名無しの心子知らず
08/12/14 21:57:36 ZabAlRLf
どうしても長男にあたってしまう。まだ五歳なのに。頑張って７ヶ月の弟の面倒もみてくれてるのに。
親は入院中で寝たきりだし、週２日１時間かけての病院通いで、旦那と３ヶ月連絡取れないし、お金無いから仕事は休めないし、部屋は荒れるし、ご飯は作りたくないし、外面だけ良くなってしまう。どうしたら良いかわかんない。わかんないよ
286:名無しの心子知らず
08/12/14 22:08:51 F2olBHgZ
>285
病院通いを半分に汁
入院中ならなんとかなるさ。
287:名無しの心子知らず
08/12/14 22:35:04 z2dl3z2Y
266です。お騒がせしました。結論から申し上げます。現在私は入院しています。昨晩、妹が来てくれ、妹の姿を見ると同時に泣き崩れる私を見て、第一声に病院へ行こうと言われ近くの救急病院へ来ました。私の顔色の悪さと、やつれてる私を見て妹は凄く驚いていました。
自分では気付かないほど見るも無残な私でした。体重が34キロまで落ち、栄養失調で脱水状態が酷いとの事で点滴を受け、死んだ様に眠っていました。
288:名無しの心子知らず
08/12/14 22:46:49 z2dl3z2Y
266です。妹に全てを話、妹も泣き崩れていました。息子は安心したかの様に、妹の胸で嘘の様にスヤスヤ眠っていました。私の抱っこでは、イライラやピリピリ感が伝わり、安心して眠れなかったんだと確信しました。
看護婦さんも親切に話を聞いてくれました。叩いた事や怒鳴った事以前に、体調管理がなっていなさ過ぎとの事で凄く怒られました。看護婦さんも赤ちゃんは泣くのが仕事！泣かずに育つ赤ちゃんなんてこの世にいない。泣かない事事態がとても心配な事だと指導を受けました。
289:名無しの心子知らず
08/12/14 22:58:52 z2dl3z2Y
266です。私が入院中の4日間は妹が息子を見てくれます。勝手な母親です。息子を産んで4ヶ月半、初めて離れて眠りました。とても恋しいと言うか、泣いていないか心配と言うか。
それと、少し前の書き込みの方、ドラックストアで見掛けたとおっしゃっていたのは、きっと私でしょう。東大阪に住んでいます。凄くビックリしました。きっと噂になっているんでしょう。
ここの皆さんに背中を押して頂いた事は一生忘れません。もっともっと強くなります。
290:名無しの心子知らず
08/12/15 00:01:49 I5bQvrES
>>266
ずっと読んでて、こんな事言いたくないんだケド、お子さんチョット障害あるんじゃね？
４ヶ月っつたら、あやせば笑ったり、見つめ合ったらニコニコしたり、おもちゃとか見てちょっとは遊んだりするでしょ？
起きてる時はグズってる感じなんでしょ？
３ヶ月検診とかちゃんと行ったの？
あなたの入院より、赤を診せるのが先決な気がする…
で、>>266の弱さ、モロさに今後、退院後も心配。
自分で身動き赤には絶対に手を出さないで!!!
291:名無しの心子知らず
08/12/15 00:47:16 ZT7qR7ju
>>290
母親が不安定なら子も不安定になるわな。
なんていうか、あなたに唖然としたよ。
292:名無しの心子知らず
08/12/15 00:52:44 Yh0PLR8f
>>290
下二行は同意だが、それ以外は愚にもつかない内容だと思う。
そりゃあやせば笑ったりニコニコしたりちょっとはおもちゃで遊んだりはしても
母親自身の心と体に余裕がないために、ちょっと長く寝ぐずられただけでも
爆発してしまう状態なだけだと思うが。
「赤はもう4ヶ月なのにいつも無表情で何の反応もありません」とか
書いてあるならともかく。
293:名無しの心子知らず
08/12/15 09:18:18 lYnxu00z
>>266 と赤が無事でよかった。>>290に唖然
スルーするのが宜しいかと
294:あゆみママ
08/12/15 09:31:10 5r5hBY3d
>>266 お母さんが元気になったら、赤ちゃんも笑う様になるよ☆大丈夫！！まだ四か月なんだから、先は長いんだし、ゆっくりね♪
295:名無しの心子知らず
08/12/15 09:54:24 aCVlpHSY
うちのは今５ヶ月に入ったところだけど
私がイライラしてると泣いてばかりだよ
私が落ち着いてると抱っこしてなくても機嫌いいから不思議
>>266さんゆっくり休んで体調整えてね
応援しています
296:名無しの心子知らず
08/12/15 10:36:05 mEVQMzbG
精神的・経済的・年齢的・環境的・生活的に
ある一定の条件をクリアしないと弱者をぶん殴るアホゥ人間になるらしいよ。
何の罪もない可愛い子供を殴るなら
自分の頬殴ってすっきりして下さいね。
297:名無しの心子知らず
08/12/15 10:37:38 mEVQMzbG
生活的×
性格的○
298:名無しの心子知らず
08/12/15 12:01:35 6hgrXOFs
やっぱり私が見ていてのは>>266だったんですね！
私自身もあの時せめて「大丈夫？うちまで傘さしててあげる」とでも声をかければよかった。
とっても気になってたのに、自分の勇気のなさが情けない。
入院したんやね。すごい痩せすぎてたもんなぁ…ごめんね。
若いと思われる>>266！一人で溜め込んだらアカンよ！手遅れって事が１番どーしよーもないねんから。まだ大丈夫！早く元気になって赤を抱きしめてあげて。次に会ったら声かけて大丈夫かな？
嫌ならいいです。もしオケならまた書き込んでください。
299:名無しの心子知らず
08/12/15 21:49:08 wUt+Ipjg
産まれて半年は親が寝れない事は良くあること。
寝れなくてイライラする気持ちはわかる。でも勘の強い赤ちゃんは良く泣くから
その代わり世渡り上手くなったりするみたいだよ。
よく泣く赤ちゃんは感性が強いから仕方ないの。
自分だけじゃないから半年の辛抱だと思って諦めなさい。
300:名無しの心子知らず
08/12/15 21:58:04 wUt+Ipjg
ついでに。産んだ後は疲れ易いのは当然。
体力付けるためにカロリーのある物食べないと。
太る事気にするより疲れづらくしないと。
親に血圧の病気がないなら食事だけでもシッカリ取らないと。うちの子も半年位泣きっぱなしでした
人間こんなに睡眠取らなくても大丈夫なのって位。
今は大変だけど後何ヶ月かの辛抱だから。
もうひとふんばりよ。
301:名無しの心子知らず
08/12/15 22:01:30 lYnxu00z
>>266 私も１０ヶ月の赤がいます。私も>>266さんと実家が近所です。
ネントレってご存知ですか？赤ちゃんは上手に寝れないので泣きますよ。
家の子もよく泣く＆寝ないで育児が苦痛でノイローゼでしたが
眠りのメカニズムを勉強してネントレして育児が本当に楽になりました。
よかったらまたここに書き込んで下さい。
今はご入院されてるとの事でゆっくり休んで下さいね
302:名無しの心子知らず
08/12/15 23:39:27 NeFrjv3U
>>290
馬鹿じゃない？まったく泣かないっていうなら心配だけど、母親が不安定で子供がよくグズるのは当たり前
大人になったって自分の母親が不安定なら子供も心配したり不安になったり心安らかではいられないもの
ましてや赤ちゃんなんて母親がすべてなんだからグズって当然だよ
特別な事なんかしなくていいから退院したらお腹に赤乗せながらお笑い番組でも観て笑ってなよ
泣いたら泣いたで「よく泣くね～、はいはいママここにいるよ～元気だね～」とか言いながら受け流しておきなよ
303:名無しの心子知らず
08/12/16 00:53:08 MGIK9q3A
私も娘が六ヶ月の時に>>266さんと似たような状態だったので気持ちがよく分かります
一人で抱え込まず周りに助けを求めたり相談したりも大切だよ
変なプライド持ったり誰かに頼るのがカッコ悪いとか思ったらダメ！
退院したら市役所のこども相談係に今の状況を話しに行くと良いよ。何か道が開けるかも知れない
304:名無しの心子知らず
08/12/19 18:31:57 i4CRSfIF
>>266
もしかしたら地域は違うかもしれませんが、貴方の近くのベビーセンター（乳児院）に勤務していた事があります。
妹さんや看護師さんと相談して、必要があれば利用してくださいね。
ショートステイもありますし、施設によっては医院を併設していたりもします。
貴方のように入院・通院で体調が万全でない方がたくさん利用されていますよ。
低月齢で人に預けるというと心配でしょうが、スタッフは全身全霊で赤ちゃんと接していますので、安心してください。
305:名無しの心子知らず
08/12/26 11:52:52 J2fomFmi
生後13日の赤がいます。
さっき、頭が真っ白になって赤のお尻をｵﾑﾂをはがして何回も叩いてしまった…
ｷﾞｬﾝ泣きでうつ伏せにして叩いてたから泣きながらもがいてた…
恐怖でかわからないけどｵｼｯｺもうんちもﾌﾞﾁﾏｹられた。
正気に戻ったあと後悔して泣いたよ
306:名無しの心子知らず
08/12/26 12:09:59 v2+S8+8g
>>305
後悔して泣くより先に、親類なり保健センターなりに
助けを求めてください。あなたのためにも赤ちゃんのためにも。
生後13日でそこまで腹を立てて叩いてしまうのは異常です。
「疲れていてちょっと度をこしてしまった」の域を超えてます。
307:名無しの心子知らず
08/12/26 12:42:30 9DuCjHd7
>>305あんた最低だ。
２度としないでください！自信がないなら、赤を誰かに委ねて下さい。どんなに痛くて、どんなに恐怖だったか想像できますか！？最低
308:名無しの心子知らず
08/12/26 13:06:14 XEKkHEx1
最低だとかいうのは簡単だし偽善ぶれるけどそんな事言ってなんになるんだよ。
マタニティブルーもあるし慣れない育児で辛い時期だと思う。
まずは周りに助けを求めて楽にならなきゃね。お母さんが幸せでないと
子供は幸せでないからね。まずはあなたが少しでもゆとりをもてる事。
そのためならお金も世間体も関係無しだよ。自相でも保険センターでも頼りまくれ。
後悔してるあなたなら絶対大丈夫。一緒に育児がんばってこーね。
309:名無しの心子知らず
08/12/26 13:48:39 9DuCjHd7
>>308偽善ぶる？人に、特に何も抵抗のできない赤ちゃんに暴力を振るってる事を最低と言う事が偽善ですか？あなたにも、305のようなところがあるんでしょうかね。
310:名無しの心子知らず
08/12/26 13:52:07 v2+S8+8g
>>308
最後の一文以外はすべて同意だけけど
最後の一文だけは、ちょっと偽善的過ぎると思う。
絶対大丈夫、と本当に思う？
一緒にがんばってこーね、ってどうやって？
無責任だよ。
世の中には、子育てに向いてない人もいるんだよ。
311:名無しの心子知らず
08/12/26 14:04:36 I7BDoqWI
母親に会える日をお腹の中で十月十日じっと待ち、やっと出てきてみたら
わずか二週もしないうちに
恐怖で糞尿ダダ漏れするほど叩かれるなんて
偽善でもいいさ何だって言えよだけどこいつは最低だ 虐待だろ
早くポストなり施設なり入れてやれよ
生後13日の赤子を頭真っ白で虐待できる母親がこの先育児できんのかよ
反抗期とかどうすんだよ
殺すくらいならどこか預けてやれよ
312:名無しの心子知らず
08/12/26 14:07:22 gVa0Hyg/
>>308
ちょい知的障害と精神障害入ってる母親で、虐待しては後悔して泣いて
「ごめんねー」って子供に謝ってる人知ってるから
後悔するから大丈夫ってことはない
赤ちゃんを叩けるって普通の感覚ではないと思うよ
知能が低い人はその時の状況しか見えず、自分の精神状態の
ままに行動するからカーッとすると抑えが利かないと思う
313:308
08/12/26 14:17:06 XEKkHEx1
既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならないじゃないか。
確かに絶対とは言いきれないかもしれない。でもたとえどんな人間でも、
大丈夫な方に傾く事は可能だよ。
子育て向いていない人は確かにいるよ。私だって向いてはいないと思う。
だがそうやって追い詰めた所で何が解決する？
結局は言ってやったぜっていう自己満じゃないか。
ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ。
私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい。
まぁ私の発言が１番偽善くさいかもしれんがなw
314:名無しの心子知らず
08/12/26 14:17:20 v2+S8+8g
>>312
そう。
「本当は赤のこと大好きで幸せにしてあげたいと思ってるから後悔するんだよね。
後悔できるってことはいいかーちゃん。だから大丈夫だよ」
という思想、どんだけお花畑だろうと思う。
世の中には、DVを繰り返してはそのたびに泣いて謝って後悔しても
結局はエスカレートして妻を殺してしまう夫だって少なからずいるのにね。
子供に対する虐待だって同じこと。
いくら後悔しようが泣こうが、越えてはならない一定のラインを越えちゃう人は
同じことを繰り返す可能性が非常に高い。
「後悔・反省できる」ということと「虐待をやめられる」ことは別。
315:名無しの心子知らず
08/12/26 14:21:43 v2+S8+8g
>>313
＞既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならない
305レベルになると、口先だけの優しい言葉掛けは返って本人を追い詰めると思うけどね。
＞ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ
ほとんどのケースはね。でもこのケースはその域を超えてる
＞私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい
この人が楽になる方法は、赤とは離れることだと思うよ。
316:名無しの心子知らず
08/12/26 14:46:55 eUUFPJn3
感情論はもうやめようや
気になったんだが、>>305は、なんで頭が真っ白になったの？
317:名無しの心子知らず
08/12/26 14:48:43 llQMXztV
>>305
本当に母親？
ありえない。
産まれてきた赤ちゃんが可哀相。
赤ちゃんてねお母さんのﾆｵｲとかわかるんだよ。
後悔したんならたくさん抱っこﾄｶしてあげてね。
赤ちゃんを安心させて。
産まれてきていきなりそんな事されて……赤ちゃんは人間。貴方の子供。旦那の子供。
本当最低やわ。。
318:名無しの心子知らず
08/12/26 14:58:29 CEHoiKrg
>>305
糞尿漏らすほど殴ってやりたい
最低最悪。子供手放してやれ
お前の子供といえども所有物ではないんだからな勘違いするな！！
319:名無しの心子知らず
08/12/26 15:02:31 gVa0Hyg/
>>316
感情論？
320:名無しの心子知らず
08/12/26 16:02:35 eUUFPJn3
感情に走った議論
321:名無しの心子知らず
08/12/26 16:05:10 v2+S8+8g
>>319
冒頭にそういう一文を入れるだけで
なんとなく理性的に見えて上段に立ちやすいという
ディベートのテクの一つだから気にしなくていいよ。
322:319
08/12/26 17:36:55 gVa0Hyg/
>>321
そうそう自分もそう思ったので…
話し合いとかの時に普通に話してるのに「落ち着いて！」とか
ひとりで騒いでるタイプの人のレスっぽいなー、と。
子供が虐待親におびえて大人しく(暗く)してるだけなのに
「(子供)くんもすっかりいい子になってお母さんも
落ち着いてよかったわねー」みたいな場面も結構見たなあ
母親神話ってほんと根強いな
子育てに向かない人を貶める気はないから、無理ならせめて
それなりに策を講じろよと思う
323:名無しの心子知らず
08/12/26 22:13:46 n3MeFtuP
ここの人が本当に虐待についてまじめに考えているか1週間後ぐらいにテストしてみよう。
324:名無しの心子知らず
08/12/27 01:16:50 H4b3fymH
２ヶ月半の赤ちゃんがいてます。
罵声を浴びせた事も、ましてや叩いた事もありません。
可愛いし、私なりに愛してます。私の育児はミルク、オムツ、着替え、お風呂、お出掛け以外は一切抱っこやおんぶなどはしません。
言わばどれだけ泣いててもほったらかしです。
友達に「それも一種の虐待じゃないの!!?」と言われてとても驚きました。
どうなんでしょうか…？
325:名無しの心子知らず
08/12/27 07:51:50 ReU3fOsa
>>324私は小６を筆頭に４人子がいて下は４ヶ月なんですが、少しでも泣けば抱っこするので周りには｢泣かせないと肺や腸の運動にならない！我慢ができない子になる！｣と注意される毎日。あなたの育て方は決して虐待なんかではないと思いますよ。
326:名無しの心子知らず
08/12/27 14:45:04 OJKbEYvu
虐待ではないけど、逆になんで家では抱っこしないの？
素朴な疑問。
327:名無しの心子知らず
08/12/27 19:43:14 MI6YIv18
>>305 生後１３日でそうならあなたに育てられる赤も貴女も不幸になります。
一時的にでも役所でも乳児院でもなんでも使って赤を他人に委ねて下さい。
328:名無しの心子知らず
08/12/27 19:45:54 MI6YIv18
親の都合でかってに産まれてこさされて、たったの１３日で叩かれるなんて
可哀想すぎて涙がでてくるよ。。。。
赤は母親が全てで寝て泣いてミルク飲むことしかできないのに・・・
なんの抵抗もできないんだよ
カワイソすぎる
後悔して泣く暇あったら 赤ちゃんポストにいれてあげるほうがましだよ。
泣きたいのは赤のほうだ
329:名無しの心子知らず
08/12/27 19:55:43 rbHXmyo3
ageながら責めるレスしても余計に追い詰めるだけだと思うけどな
>>324
私も何故必要以外一切抱かない、泣いても放置というのは少なからず疑問。
親に育児の仕方とはそういうもんだと植えつけられたか何かですか？
330:名無しの心子知らず
08/12/27 20:20:33 VICdWxmc
虐待しといて自己嫌悪なんて勝手だな
さっさと余所に預けろよ
でなきゃ子供に取り返しのつかないことする前に死ね。
あ、間違っても子供を道連れにすんなよ
331:名無しの心子知らず
08/12/27 21:04:22 Z+6IQhXf
小学生からの友達
摂食障害があり友達自身が落ち着いたとたん子供にむきはじめた
始めは生後1ヶ月の時 大きい子といわれたのがきっかけで
それ以来 母乳をやめ ミルクを薄めてあげ続け
8ヶ月になるまで40㍉分の粉を140㍉に薄め一日2回しか与えず
泣けば泣き止む迄放置。 友達の腕にしがみつけば躾だからと叩いて叱り ベッドになげいれて。
体はｶﾞﾘｶﾞﾘ 目は虚ろ。
検診で痩せすぎと言われ喜ぶ。
同じ月齢の平均体型の家の子と比べ 太りすぎと言い
生後3ヶ月の子と並べてもフニャフニャしててサイズも小さいのを見て
痩せてて素敵 と大興奮。
最近は躾が度を越えはじめ 8ヶ月の未だ寝返り出来ない子を躾だといい一人で留守番させ1泊したり 叩き過ぎて顔が腫れたりと…
事情を知ってるのが私しか居ないので特定されるかもと二の足をふんでたけどやっと通報した。
遅いとは思うけど虐待通報できてよかった
332:名無しの心子知らず
08/12/27 21:29:46 TUbJy7gb
>>324
そんな子育てなら楽で良さそうだね。
泣いたら条件反射で抱いてしまうし、どうして泣いてるのか原因を探るよ。
けど、泣かせたままだとこっちが辛いからというのもあって抱いてるから、どこまでが甘やかしなのか今一度考えてみようと思った。
333:名無しの心子知らず
08/12/27 22:03:04 Bmu42b+X
憎むべきは、虐待する理由を全部周りのせいにしたり、躾だと正当化したり、少しも自分が悪いと思わない人。
やってしまうと後悔したり悩んだりするのは、悪い事だと分かってるのにどうすればやめられるのか分からないからであって、責めても解決にはならない。
だからこうやって、どうすればやめられるのかアドバイスしてるんであって。
でも後悔する人の中には、他人の気を引きたいがために虐待しては後悔を繰り返す人もいるらしい。
そういう人は自分が悪いとは思ってないだろうから、反応見れば分かるんじゃないかな。
305って最初の書き込みだけで反応がないから、それっぽい気がするが。
334:名無しの心子知らず
08/12/27 22:53:46 MX0dpaFB
>>305
読んでて涙でた。
13日っていうと、退院したばかりじゃない？
一番ナーバスになる時期でもあるよね？自分も退院直後マタニティブルーになった。
話し聞いてくれる人はいるの？泣かせてくれる人はいるの？
自分でよかったら聞いてあげたい！
赤ちゃんの為に自分が後悔しない為にも誰かに頼って下さい。
叩いた手は痛くなかった？赤ちゃんはもっと痛かったと思うよ。
今、貴女の心が痛いなら誰でもいいから吐き出して下さい。
そして、二度と叩かないようお願いします。
335:名無しの心子知らず
08/12/27 23:20:55 rYHH8pwx
無理無理、
>>305みたいなのは子供を殺して初めて後悔して
内心ホっとするタイプだ
336:名無しの心子知らず
08/12/28 13:54:55 nFZRVKIT
天気いいから散歩行こうと準備してる時下の子が眠くてｷﾞｬﾝ泣きしてた。
3歳の息子がなかなか片付けない。
何回も何回も言っても片付けない。
毎日の事だけど今日は思わずｶｯとなって脇腹を蹴ってしまいました。
思いっきりではなかったけど…転んでも泣かない息子が泣いた。
ふと我にかえって何て事をしてしまったのかと息子と泣いた。
自分じゃない誰かが乗り移ったのかと思った。
相当病んでるな自分。
自分が怖い。
でも息子はもっと怖い思いをした。
ごめんね、ごめんね…
こんな事旦那はもちろん、親にも友達にも言えないよ。
ここにいる人、ｶﾞﾂﾝと私に喝をいれてください。
337:名無しの心子知らず
08/12/28 15:11:40 yKcEsstT
自分語りになるから、レス違いかもしれないけど、私は父にも義母にも叩かれて育った。
父親は酷い時には蹴飛ばしたりもした。真冬でも泣きやまないと裸足で外に放り出されたり、物置(使ってない古い倉庫)に閉じ込められたりした。
義母には首を閉められたり包丁突き付けられたりもした。
大人になっても目線より高く手を振り上げられると、体が固まります。
怒鳴り声に身がすくみ声をだせなくなります。
今私の腕の中には１ヶ月の我が子を抱いて思うのです、幼い頃の経験は一生身体から心からは消えません。
悔やんでいるお母さん達に…鏡をみて笑ってみてください。
自分の本当の顔を見てあげてください。
誰だって怒りの感情は持っています、それをどう吐き出すか？貴女次第です。
どうか、間違えないでください。
お願いします。
338:名無しの心子知らず
08/12/28 20:12:03 lJ0iiqUa
>>336 蹴っちゃだめだよ。痛いだけだよ。
でも気付いてエライ。きづくことが大事
二度としないあげて、そして自分のした事忘れないで
339:名無しの心子知らず
08/12/28 22:20:27 0f7LCKHv
>>336
こんなところで懺悔するより、旦那か親に相談しなさい。
340:名無しの心子知らず
08/12/29 00:57:28 wCVYUspd
なぜ私が赤を抱っこしないのかをお答えします。
退院後しばらくは泣けば抱っこなどをしてご機嫌をとっていたのですが、日常の家事や私自身の化粧、身仕度時に泣かれ、そのたびに抱っこなどしてたらやっぱりイライラしてくるし、赤の泣き声に過剰反応していると私の身が持たない！と思ったからです。
けど、最近は良く体を動かす様になってきたので、遊んであげる時間も大切だなぁ～なんて思ってます。最近、他人の育児などを聞く様になったんですが、けっこう皆さん抱っこしっぱなしとかで、反対に私が驚きました！
341:名無しの心子知らず
08/12/29 11:42:33 dbOiaqJR
私も出産後２日目にして虐待しそうになった。
母子同室だったのだけど、子が夜行性で、夜０時を超えるとふにゃふにゃと泣き出して、
おっぱい飲ませて、ベビーベッドに寝かせたら１０分もしないうちに泣き出す。
自分は会陰切開の傷が痛くて起き上がるどころか寝返りすら辛くて、
しかも半分寝かけなのを、際限なくたたき起こされるうちにイライラして子が憎らしくなって、
「叩いてやろうか」
って考えが頭をよぎった。
「叩いても解決しない」「むしろもっと泣く」と考えられる冷静さが残ってたおかげで叩かずにすみ、
ナースコールして一晩預かってもらった。
もちろん我が子は可愛いし大好きだし、なんであんなこと考えたんだろうって今でも鬱になる。
でも、どんなに子供が可愛くても、自分に余裕がないとダメなんだと思う。
後悔してるから大丈夫とか、次から気をつけるからじゃダメ。
叩こうとした時点で余裕がないんだから即誰かに助けを求めるべき。
ストレスを内罰じゃなくて外罰に向けてしまう性格ならなおさら。
子供は理不尽の塊なんだから、余裕がなきゃ笑顔の対処なんてできるはずがない。
342:名無しの心子知らず
08/12/29 23:57:41 T35xEnFJ
うん…
でも私はここで、虐待してしまって後悔してるって言ってる人を何とかしてあげたくはなるよ。
うまく言葉には私自身はできないんだけど…（頭悪くて）
ここでは励みになる言葉をかけてくれる人がいてとても考えさせられましたね。
やっぱ言いたいことおかしいな…
343:名無しの心子知らず
08/12/30 10:07:18 ecSCXdH9
>>331
八ヶ月でその状態では、もう時既に遅し、かも。
身体・知的に将来にわたっての障害が残るかもしれない。
もうすこし早く・・・と思うけれども、331が通報してあげなかったら
死んでたかもしれないから、命が助かった分だけまだマシなんだろうけど。
子に害を及ぼすメンヘルさんは子供産んじゃいけないね・・・
344:名無しの心子知らず
09/01/02 23:19:03 sv16JjCu
4歳の息子いるシングルなんだけど、ｶｯとなると手をあげてしまう…
直後ものすごい後悔に苛まれてもうやらないって誓うにまたやっちゃう。
心中も考えたけど、子供を手にかける事はできなかった。
1人は辛い。
今は施設に入れるか迷ってる。
こんな母親といたら子供がダメになっちゃうね。
辛いよ…
消えたいけど消えられない辛さ。
345:名無しの心子知らず
09/01/03 01:34:39 TTU/EFLh
>>344
子供が無事大きくなれば消してくれるから安心しなさいよｗ
346:名無しの心子知らず
09/01/03 08:13:23 /rUDQm9E
まじで虐待親は死ね。
子供はお前らのストレス発散の道具じゃないんだよ。
何かかっとなっただ、とまらないだ。
言い訳すんな。
地獄へ落ちろ。
って、ほっといても、必ずそのつけがお前らにめぐってくるだろうけどな。
虐待して後悔してるとか言ってる連中。
お前ら、自分が後悔していると言うことで、自分に良心がないわけじゃない
とアピールしたいだけじゃないの。
後悔するのは勝手だがな、お前らがいっくら善人ぶって、被害者づらして
後悔後悔並べ立てようがな、理不尽なことで有形無形の暴力を受けた子供の
記憶は一生消えねえわ。
たとえ、子供がお前らみたいな鬼畜を許したとしても、子供の中には虐待
を受けた記憶は死ぬまで残るわ。消えません。
ここで、やさしいコメントつけてる人間に依存して許されたような
気になんな。一生、一人で苦しめ。
347:名無しの心子知らず
09/01/03 08:39:43 HpUx2c1v
>>346
言葉は悪いが丸まる同意出来るな
子供は親が頼りなのに、その親がこれじゃな
消えたいだって
子供が無事虐待を耐えて大きくなれば消してくれるかもよ安心したら？
348:名無しの心子知らず
09/01/03 08:59:09 /tAzrsAS
「カッとなって子供を殴った。後悔している」
これは、「カッとなってやった。今は後悔している」とのたまった
どこぞの殺人犯とどこがどう違うのだろう。
育児板で言うことじゃないけど、先天的な母性なんてものは全くの幻想で、
育児に適応できない人間は確実に存在する（動物でさえ育児放棄するわけだし）。
手遅れにならないうちに、育児降参して子供を手放したらどうだろう。
本人もその方が楽じゃないの。
子供の成長スピードは、虐待親の成長を悠長に待ってはくれない。
349:名無しの心子知らず
09/01/03 10:24:36 GNwpjoOK
ウチの子３ヶ月なんだけど、泣くと顔を真っ赤にして鳴き声止まる程ギャン泣きするんだけど、知的とか障害でるかな？
350:名無しの心子知らず
09/01/03 10:46:12 ISNNgoE3
そんなこともわからん知的障害のお前の子だからな。
もうおかしいんじゃね
351:名無しの心子知らず
09/01/03 13:06:20 FWWxcRbT
>>344
施設では保育園みたいに一時預かりも可能だからとにかく電話。
URLﾘﾝｸ(www.apca.jp)
カッとなったらとにかく別室に行ってこもってみて。
心中しなくてもいいよ。
ここに何がきっかけでカッとしてしまうのか、どういうところが腹が立つのか書いてみて。
少しでも対策が考えられるかもしれないし。
352:名無しの心子知らず
09/01/03 14:22:09 ZMy7jrkm
502:福袋◆Rs0OG37if6 :2009/01/01(木) 14:46:39 0 [sage]
URLﾘﾝｸ(mat.blogdns.com)
353:名無しの心子知らず
09/01/03 18:12:02 KxSQkgoY
出産直後はホルモンの関係で意味もなく涙が止まらなくなった。
だけど、生後まもない赤を頭真っ白だからって叩ける人信じられない。
赤はしょっちゅうｵｯﾊﾟｲ欲しがる生き物だし、私も降ろすと泣くので抱いて徹夜した。
そういうものだって覚悟して生んで下さい。
354:名無しの心子知らず
09/01/04 02:33:50 zZQDWtWI
猫の赤ん坊、生後2週間ぐらいは、ずっと2、3時間おきにミルク
与え続けて排泄させてやらなきゃならない。
親猫が死んで、やむなく生まれたての猫育てた人がごっつ大変
だっと言っていたが、犬猫でその状態。
猫より体が大きい上に成長スピードの遅い人間がもっと大変なのは
想像に難くないな
355:名無しの心子知らず
09/01/04 03:11:07 fsLwXDeU
後悔しても繰り返すようなら
施設に入れたほうが、親にも、何より子供にも幸せだよ。
心中じゃなくて施設にいれてあげなよ。
自分が消えるのは勝手だけど。
356:名無しの心子知らず
09/01/04 03:48:10 +1ms4Lk9
殺すくらいなら施設へ。
養子に出すとか。
357:名無しの心子知らず
09/01/04 09:13:38 v+ktKOaU
施設へ施設へとか言ってる人いるけど施設もそんなにいい場所じゃないぞ
毎年施設内虐待のニュースが何件も上がってきてるよ
358:名無しの心子知らず
09/01/04 09:33:42 gvZPnYmo
消えたいだの死にたいだの明日がこなければいいだの、
芝居がかったセリフで「私だってこんなに辛いの」ということを
アピールして優しい言葉クレクレしては
「自分が一番辛い」ということを免罪符にして
許されたような気分に浸りたがってる人多いよね・・・このスレに限らず。
正直、そんな書き込みに対して
「頑張りすぎないで。あなたなら大丈夫、素敵ないいお母さんだよ」なんて
ホイホイ調子良い事を書き込んで良い人のつもりになってる輩も
虐待親と同罪だと思うわ。
359:名無しの心子知らず
09/01/04 09:50:26 +1ms4Lk9
>>357殺すくらいなら、って限定ですが。
どっちにしても子供は不幸ですが、殺すのが一番いけないと思う。
360:名無しの心子知らず
09/01/04 18:10:44 Ru6QtwQ2
>>357
そんなの重々分かり切っているじゃないか
一番いいのは両親の元で安全で
子供が安心出来るように育てる事
今時の小学生でも分かることだよ
命を天秤にかければどっちが子供のためか分かるだろう
嫌ならとっと病院の玄関に毛布にくるんで捨てるなり、
施設に預けるなりすればいい
その後で消えようがどうでもいいじゃないか
死ねまで言わないが一生後悔の念を引きずって生きようが勝手だし
てめーの事で子供を命の危険に晒すことだけは止めておけよ
361:名無しの心子知らず
09/01/04 18:58:47 32t/F3Hr
>>358
下から三行目、叩いたりしてしまった人が書込んだの読んでも
大丈夫とか素敵なお母さんだなんて思わないから書いた事ないけど
頑張り過ぎない方がいいとは書くよ。
だって頑張ってもダメな人って結局違うベクトルに頑張ってしまってるから
頑張る前に一旦冷静にならないといかんと思うのよね。
自分の何がいけなくなってるのかを自分で気が付かないと
何かする度に人からのアドバイス待ちっていうのってもう子育て所じゃない感じだし。
人に預かってもらってまず自分のケアしたら？と思う。
そういう意味で>>355に同意。
362:名無しの心子知らず
09/01/04 23:39:59 +1ms4Lk9
虐待する人もいろんな理由があるんだろうけど、原因は何か自分を見つめ直して解決して欲しいよね。
不満やイライラを子供にぶつけてストレスのはけ口にするのは、いじめっこと一緒だ。
もっと大人になって根本から解決して欲しいな。
363:名無しの心子知らず
09/01/05 02:49:39 TV4xZDa7
頑張ってもダメな人って、頑張り方が間違ってると思う。
人間ひとりができる事には限界があるし、個人差もある。
ダメな時は素直に人に頼って相談すりゃいいんだけど、それが上手くできなくて虐待に走っちゃう人が多いのかな。
虐待はどんな理由があっても悪い事だという自覚をしっかり持つ事、解決しようという意志を持つ事が大事だね。
364:名無しの心子知らず
09/01/05 02:57:54 7lM9alYE
そうそう。人に聞く事は悪い事じゃないし
中には自分に合った回答くれる人ばかりじゃないから
複数の人に気楽に相談出来るようにしていく事が大事だよ。
365:名無しの心子知らず
09/01/05 15:35:01 5VFmOlFw
こんな所でデモダッテしているようじゃ駄目という事だな
今日から役所とか病院とか相談機関が開くから
相談にでも預けに行けばいいのに
366:名無しの心子知らず
09/01/05 17:00:31 EbSVQqpt
>>354
胎盤付きの猫2匹（おそらく生後1、2日くらい）を拾って育てた事がある。
自分で産んだ赤は手が掛かる子だったけど、
生後2ヶ月間を比較すると、断然猫2匹のほうが大変だった。
種族が一緒だとこんなに授乳が楽なんだと感動したくらい。
2ヶ月経ってミルクがいらなくなったらものすごく楽になったけどね。
367:名無しの心子知らず
09/01/07 11:58:55 aAY1S0zg
ってか、2chにきてる人間が言うことじゃないが、虐待の当事者になっててすら
生身の人間に相談しないで、ネットで悲劇の主人公はいっちゃってる時点で
終わってますがな
顔も見えない人間に泣き付くより、専門機関に相談するのが先だろうが
ってか、虐待するような人間は妙に自分の体面気にする輩が多いから、
そういったとこには行きたがらないんだろうけどな
368:名無しの心子知らず
09/01/07 14:20:39 TCWuR5mB
虐待する側の人も「自分の子だから何したって関係ないでしょ」系の人から
「これ別に虐待じゃないよね？」と認めず普通だと思い込んで安心する系の人、
「何をどうしていいか分からないから聞きたいけど人として最低で
そんな人間は責められて終わりだろうし・・」と１人で抱え込む系の人まで幅広いからね。
それらが色々ごっちゃになってる人もいるだろうし。
まずは些細な事でも不安なら相談するようにしていくのがいいと思う。
聞く相手も人だから冷たい対応の人もいるだろうから、
一度冷たい感じに対応されたからって諦めずに他の人にもたずねる。
再び子と自分だけの世界に閉じこもってしまうのだけは避けた方がいいと思うよ。
369:名無しの心子知らず
09/01/09 23:34:41 YXOE0KOl
寝かしつけで、オッパイ以外で寝かそうとするとギャン泣き。
立って抱っこしても反り返ってギャン泣き。
寝たまま抱っこしてヨシヨシと背中をさすると更に泣く。
何もしないで横に居たら布団から出てギャン泣き。
布団に連れ戻してまた背中ヨシヨシしてみたら更に・・・。
このループでイライラしてしまってさっき背中をドンッと押してしまいました。
まだこの世に生れて一年しか経ってないのに。
もちろん更に泣いて、不安になったのか抱きついてきた。
抱っこしてるときも落としたいって一瞬思った。
ごめんなさい。ごめんなさい。
そのあと我にかえって抱っこして、結局添乳したらすぐ寝た。
オッパイ飲んで寝たいだけだったのになんで背中押す必要があったの私。
ごめんなさい。ごめんなさい。
最低です。同じ考えがもしよぎったとしても
もう２度としないとここで誓います。ごめんなさい。
370:名無しの心子知らず
09/01/09 23:51:55 1PVzwss9
>>369
たまには添い乳以外で寝て欲しいんだろうけれど
本人がそうなるまでは(自然に違う事しだすまでは)
諦めて添い乳で寝かす事にした方があなたのためにもいいよ。
話し変わるけど自分の友達の子も凄いギャン泣きとそり返りする子で
ギャン泣き始まるとそのそり返りで頭ぶつけてギャン泣きが一層激しくなる子がいた。
友達夫婦が抱いてもあやしても何してもダメ、私も抱いたけど落としそうになって
(というかそり返りが激しくて落ちそうになってしまう)仕方なく床で泣き治まるまで見てた。
時々そういう子をみかけるけどただ勘が強いだけなのかな。
371:名無しの心子知らず
09/01/10 09:11:26 LfsELFjo
思う通りにならなくて子供に手をあげちゃうことなんて、ほとんどの親は経験してるんじゃないの？
それが日常的にじゃまずいだろうけど。
私も子供を年子で育てながら乳児のうちから保育園に預けて働いてたんだけど
朝の忙しい時間にぐずられたら叩きたくもなったわよ、子供のほっぺたに赤く手の痕をつけたまま
保育園に連れていったら保母さんに「あらーキレちゃったのねママは」って苦笑されたのも今はいい思い出。
なんせ年子だったから一人をおんぶして一人は抱っこなんて感じだったから
上の子を蹴飛ばしちゃうこともあったよ。
でも実際手がかかって大変なのって３歳くらいまでで、そのうち友達と遊ぶことのほうが楽しくて
親を追い掛け回すなんてなくなるし。
そういえば、上の子は体が小さくて食も細かったから、健診連れていけばちゃんと食べてるのかなーなんて
わざとらしく子供に聞く医師が憎らしかったな。
まるで私が食べさせてないみたいな言い方で。
それぞれ子供も色んな子がいて、よく泣く子もいるし体型だって様々で育てやすい育てにくいとかあるよね。
いちいち虐待かって思われるのって、逆に母親の育児を恐れさせて虐待を促進させちゃうんじゃないかな。
もっと自分に自信持って育児すればいいよ。
ストレス発散で日常的に暴力してなければ、そんなの虐待じゃないよ。
ちゃんと子供に必要な食事をさせ、適度な遊びをさせ、風邪ひかせないような環境
そんな基本さえやってれば大丈夫。
あとは月齢、年齢に応じて対応だって変わってくるし、乳児の時なんかたった１年。
手のかかるのだって最長６年だよ？
今、うちの子は二人とも中学生になったけど、親は飯の支度して金さえくれればいいってな感じよ。
会話だって普通に大人と変わらないような内容だしね。
もし今可愛いと思えない親がいたら、可愛いなんて思わなくてもいいじゃん。
ただ子供も一応人間なんだって思って、最低限やることやってあげて後は成長するの待てば。
嫌でも大人になっていくんだからさ。
372:名無しの心子知らず
09/01/10 09:27:17 bkLDarBY
たたかれたり蹴られたりしながら大人になるのって、さぞかし嫌な気分だろうな。。。
373:名無しの心子知らず
09/01/10 14:46:29 lhJGXQMp
山崎愛美さんかわいそう
情状酌量の余地あるでしょ
懲役15年は重すぎ
374:名無しの心子知らず
09/01/10 14:54:45 LfsELFjo
まるっきり親に怒られない子供もそれはそれで問題だしね
375:名無しの心子知らず
09/01/10 14:54:53 aQeI+L5K
子供を餓死させたﾌﾞ女だっけ？死刑じゃないのかクソ
376:名無しの心子知らず
09/01/10 18:45:28 y42Yae0A
保育園行くから、朝の忙しい時間ができるのにね。
それで年子って。
それで叩かれるってｗ
377:名無しの心子知らず
09/01/10 18:45:28 lhJGXQMp
誰だっておいつめられれば、山崎愛美さんみたいになる
今は彼女の気持ちわからんでもないよ
378:名無しの心子知らず
09/01/11 00:57:34 emdQUJKW
育児ノイローゼで苦しんでた島村恵美さん
懲役６年？
重すぎるよ
379:名無しの心子知らず
09/01/11 04:05:40 8z32afBo
手形が残るほど叩いたり蹴飛ばした事ないよ。
うちも年子だけど。
お尻や頭は軽く叩いた事はあるけど、もっぱら物に当たって餅家の壁が凹んだり色々壊したw
育児って腹立つ瞬間は必ずあるけど、強く叩くのはいけないと思う。
自分が叩くと上の子が覚えちゃって下の子を叩くようになった。
まぁ兄弟ケンカは痛みを覚えるいい機会だと思って物で叩く以外はケンカはある程度傍観してから、どうしてケンカになるのかアドバイスしてる。
380:名無しの心子知らず
09/01/11 20:41:28 NH4ovY4R
>>378
何言ってるの？もっと記事など読んだほうがいいよ。私 地元が同じなんだけど その人はノイローゼでもなんでもないよ。もともと母娘そろって男が大好きで 子供がじゃまだったんだよ。
死刑でいいとおもう。
地元じゃ有名な人なんだよ。
なんでもノイローゼにすれば刑が軽くなるとおもってさ。
６年なんて軽すぎる。
詳しくはググってみなさい。
381:名無しの心子知らず
09/01/12 08:10:22 pHO6ldpz
>>379
叩くのがいいか悪いかっていったら悪いに決まってる
でも、カッとして思わず叩いてしまうことぐらい親にだってあるでしょう
それを全て虐待と言って批判したところで、なにも解決しないし親を追い詰めるだけ
自分も子供が小さい時に数度思いっきり叩いたことあるけど、誰にも批判されなかったな
子供に媚びる方が問題だろうし
殺しちゃうくらいとか日常的に怪我させてばかりとかなら虐待なんだけど
少しくらい叩く行為があったって特段珍しい話でもあるまいに
382:名無しの心子知らず
09/01/12 10:16:51 sczm+LQa
君は気が強そうだから誰も指摘できなかったんじゃないか？
383:名無しの心子知らず
09/01/12 12:28:51 amnEHGvU
命に関わる事しそうになったら、チビでも尻叩き位してもおかしくない
384:名無しの心子知らず
09/01/12 19:36:56 6sYciW/x
>>381
叩かないで躾けする事と媚びる事は全然違うよ。
385:名無しの心子知らず
09/01/14 18:20:44 AoKKZ2dy
何度言ってもわからないようなら叩くなぁ
人の物を盗んだ時に思いっきりひっぱたいて蹴飛ばしたけど
当然のことだと思ってますがなにか？
386:名無しの心子知らず
09/01/15 00:45:40 R1z0GqXF
>>385
やってはいけないことをわからせるためや罪に対する罰として叩くのはまだわかるとして、
蹴るってのはよくないな。
足蹴にするって言葉もあるくらい、蹴るって行為は相手の人格を否定する行為だよ。
それに手に比べて力が強くて、逆にコントロールは効きにくい。危ないよ。
理由と信念があるつもりだろうけど、蹴りには愛情も理性も何もないと思う。
「叩くために腰をかがめるのが面倒臭い」「荷物を降ろすのが面倒臭い」
そんな親の都合しか見えない。
387:名無しの心子知らず
09/01/15 02:30:31 yHvY0Ebx
>>386同意。手の平は叩いた方にも痛みがあるから、双方に反省を促せるような。
>>247です。レスくれた方ありがとう。
解決と言うか、解明と言うか…
生理前・中のＰＭＳ症候群ってやつ(合ってるかな)でした。
ヒスが酷い時に通報しようと携帯片手に外に出たら、そのお宅のご主人が帰宅、
血相を変えて入って行きました。
後でご主人と旦那が会話。
→生理の頃になると不安定、まさかあそこまで酷いとは…
→まだ下の子が授乳期で診療内科で処方された薬を飲めない
→母親もどうしていいか分からない状態
→至急断乳して治療させる
→子への愛はある(らしい)から通報は見合わせてくれないか
そういえばヒスにムラや波があるし、多分真実なのだろうと思う。
ただ外で会う子供達には相変わらず元気がないし、目が死んでる。
未だ市からの連絡はないし、身体への害は絶対ないとは言うけれど…
様子見しつつ、最良の解決策を案じている今日この頃です。
388:名無しの心子知らず
09/01/15 08:04:10 hy+axkbe
私も蹴飛ばすのはダメだと思う。
あと物で叩くのも。
つい手が出てしまうことはまあ、あるでしょ。
カッとなってもイラッとしても頭のどっかで冷静な部分があって
無意識に力をセーブしながら叩くのはたまにはアリ。
でも日常的にはダメ、てとこなのでは。
うちの旦那は叩くの絶対嫌だ、しない！と言う主義の人だけど
24時間子供と過ごしたことがない人だから
そういうことが言えるんじゃないかなー等と思う。
だって、疲れてる時に子供がグズグズしてると旦那もイラッとして
声を荒げてるから、子供がもっと私に対するように図に乗って（甘えて）
gdgdしたらきっと手が出るな…と横で見てて思う。
神田うのが「一度も親に叩かれたことない」で育ってるらしいね。
389:名無しの心子知らず
09/01/15 22:46:59 IvLfmn2N
>>388
ネタにきまってんだろ
芸能人の言うことなんか真に受けんなよ
390:名無しの心子知らず
09/01/15 23:05:19 y/r2VPVP
友達でいたよ。親に一度もなぐられたことない子。
すっっっごいおっとりしたいい子で、ろくでなしブルースの千秋(初期除く)に似てるなーと当時おもた。
神田うのとは正反対な感じ。
391:名無しの心子知らず
09/01/15 23:20:14 ZaD6ER9T
私も子供が小さい時は
良く叩いちゃったな。(今も小さいけどｗ)
でも４才を過ぎた辺りからグッーと叩く回数が減った。
言葉が通じるからかな？
392:名無しの心子知らず
09/01/16 11:11:44 PEWJe90r
私も子供の頃、感情的に叩かれたことないよ。
躾でたまにげん骨はあったけど。
でも私は子供に感情的に何回か手をあげたことある。
１人目の時なんかはよく物投げてた（床に）。
母はこんなことしなかったのになーなんて思いながら。
393:名無しの心子知らず
09/01/16 23:11:28 YlnJ/0vG
>>389叩かない人いるよ。
ただ男の子でちょ～わがままの人の痛みの解らない子供だった。
その男の子、他人は叩くの。
叩く叩かないは子供の性格の違いもあると思うな。
娘はいい子であまり悪い事しないし繊細な性格だから叩かないけど、息子はやんちゃで悪い事ばかりするからたまに手がとぶ。
蹴飛ばしは心情的に出来ない。
人格否定するみたいでかわいそうで､どんなに腹立つ時でも出来ないな。
394:名無しの心子知らず
09/01/16 23:59:36 x+4ltJ6T
親も人間だから、つい手がでる事もあるんだよね。
でも怪我させちゃイカンし、叩くのが日常化したり、子供が全部悪いと決めつけて叩く事が躾だと言うのは虐待だね。
蹴るのも絶対ダメだと思う。
子供が真似したら困るよ。
親が叩かずに育てても、悪い事すれば誰かに叩かれる事もある。
そうなった時、自分が悪いという事より叩かれた事を気にして「オヤジにもぶたれた事ないのに！」とか言う子になっちゃ困るね。
要するに、叩く事自体が悪いというより程度の問題なんじゃないかな。
395:名無しの心子知らず
09/01/17 00:10:08 swiFp8fV
叩かなければいいってものでもないでしょ
無視だって虐待だし、言葉の暴力もあるし、親がアル中とかメンヘラってのも虐待だわよ
食事を与えない、面倒をみないのものね
叩くのが悪いのではなくて、叩いて言いなりにさせるのが悪いんだよ
396:名無しの心子知らず
09/01/17 00:41:44 7YQhZjP2
>>305はどうなったんだろ
反応全然無いけど赤ちゃん大丈夫か・・・？
397:名無しの心子知らず
09/01/17 01:23:12 9b/QrMhq
私は>>331のその後が気になる…
398:名無しの心子知らず
09/01/19 12:12:07 KrZYWhs5
4才息子が定規を悪戯して私にペチッ！
結構痛かったので「痛いッ！」って定規をひったくる様に取り上げたら、
それで叩かれると思ったのか、必死の受け身姿勢…。
いくらなんでも物で殴らないよぉorz
普段、イタズラに度が過ぎるとペチペチやってた事を反省。
恐がらせてゴメンね。って抱きしめたけど、
解ってくれたかな。
399:名無しの心子知らず
09/01/19 23:37:35 YQD8LICt
喉腫れて痛くて声出せない今言う事を聞いてくれない娘。枯れた声で何度も色々な事を注意、身の回りの事をやってあげても嫌だばかりで言う事聞かない。
プッツンとキレて平手打ちして首絞めた。
虐待だろうな、もう疲れた。本当疲れた。
400:名無しの心子知らず
09/01/20 00:20:28 NJOYcPx+
おまえ・・・
首締めは虐待どころか殺人未遂だろうが。
401:名無しの心子知らず
09/01/20 04:01:10 ozSqvcDb
平手打ちなんて恐ろしい
屈辱的で忘れないだろうね、娘さんは。
402:名無しの心子知らず
09/01/20 04:58:47 N37pQqkJ
子供だって一人の人間なのに自分より弱い者だからって
力で従わせてるだけだからね。手を出すのって。
疲れただの言う事聞かないだの言ってるけど
自分で子供を持つ人生を選択したという覚悟と自覚が
見当たらないんだよね、文章の中にさえ。
自分が一度足りとも間違った事しない人生送ってきた人間なの？
大概色々やらかして現在に至ると思うんだが
判断力の弱い子供が間違った事するのをそれほど許せないものか？
お前ら大人が感情に任せて子供に手をあげるなんて酷い間違いをしてるのに。
403:名無しの心子知らず
09/01/22 08:36:25 9J4XS+sQ
首締めはまずいよ。
早く心療内科へ行かなくっちゃ
404:名無しの心子知らず
09/01/23 10:22:35 IvekVFkD
昨日ゴキブリが出て、殺虫剤で殺した。
何を思ったか隣で寝ていた赤にもシュ～！・・・
夢で良かった。でもなんであんな夢見たんだろ。
想像したら怖くてそれから眠れなかった。
405:名無しの心子知らず
09/01/23 13:57:59 tN9vAYyk
>>404
夢なんて意味不明なんだから
気にするだけムダですよ。
アホな夢みたわｗｗってくらいでOK
406:名無しの心子知らず
09/01/23 16:34:52 IvekVFkD
うん、夢でも殺虫剤を我が子にかけた自分が嫌だったのに
我が子に唐辛子を口いっぱい頬張らせ窒息死させた母とか、首絞めて殺したとか
気がふれていたとしか思えない。
周りに止める人がいない密室育児って怖いな。
407:名無しの心子知らず
09/01/23 17:04:56 dAd36WHb
産まれたばかりの赤の世話が大変なのに、悪さばかりする三歳児の長女。冷静に考えたら赤ちゃん返りで構って欲しいからやったはずなのだけど、苛々して頭を叩いてしまった。
その後苛々するのでベランダに出たら向かいのハイツのヤンキーママが息子二人を蹴りながら『お前らウザイんだよ！くんなって言ってるだろ』と二歳と三歳ぐらいの子をボコボコに。
それを見て冷静になり、慌てて娘の所に言って何度も謝り抱きしめた。やっぱ手や足が出るのはダメだと確信した。
408:名無しの心子知らず
09/01/25 22:47:23 NcFBf0Za
来月５日で１歳になる女の子の父です。
相談です。
昨日、仕事中に妻から電話があり、「娘が入院する」と伝えられました。
わけがわからず就業後に飛んでいくと、娘の顔が内出血で真っ青。
主治医の話では、妻が娘を叩いてしまったとの事で、
妻は泣きながら、ひたすらに「ごめんなさい」を繰り返していました。
現在はとりあえず、娘の付き添い（という名目）で一緒に入院しています。
もともと非常に溜め込んでしまう人で、落ち着いているときは良いのですが、
一度イライラモードに入ってしまうと、話を聞こうにも助けようにも
「いいから、大丈夫だから、放っといて」の一点張りで、取り付く島もありません。
（もちろん私の力不足と言われてしまえば、返す言葉も無いのですが・・・）
私だけでなく、家族やママ友など、誰に対しても同様です。
どうやら彼女自身も、幼少期に家族から相当辛い仕打ちを受け続けてきたらしく、
人に相談できない、信用できない、頼れない原因もその辺りにあるようです。
これまでにも、コップの水を頭からぶっ掛けたり等の行動は度々あり、
そのたび妻は、すぐに我に返り、泣きながら謝り、自分を責めてきました。
妻はその度に「もうしないから、性格治すから」と言い、
私も「彼女も子育てに慣れていないから、仕方が無い」と思うようにはしてきたのですが、
これから先、どんどんスケールアップするであろう娘の攻勢に、
妻が何事も起こさずやっていけるとは正直思えません。
やはり一度、ちゃんとした病院で、ちゃんとした対応を受けるべきでしょうか？
またそうする場合、なんと言って妻を説得してあげるべきでしょうか？
よろしくお願いします。
409:名無しの心子知らず
09/01/25 22:59:23 cyl/q9K8
>>408
とりあえずその「もうしない」は信用できないのは証明された訳ですね。
すぐ我に返るからと言いますが実際手を下してから気がついたって何もならない。
正直カウンセリング受けたところですぐ治るわけじゃないと思うし
今の時点でそこまでやってしまうのだからこの先安定する前に
娘さんが手がかかるようになったら何をするか…
あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか？
一度娘さんを奥さんと離してあなたの元で育てる間に
奥さんが治療に入るという事で話を進めるのが最善だと思います。
なんと言ってもなにもそれだけの事をしでかしているのに
お咎めなしはないでしょう、自分から治療しなきゃ離婚するしかないんじゃ？
手元に置かせるには危なすぎる。世話をする人間がいないから、と
そのままの状態を続けるのだけは避けて。
410:408
09/01/25 23:22:11 NcFBf0Za
>>409さん
ありがとうございます。
ちょっと状況を楽観的に考えすぎていたのかもしれません。
とにかく治療は最優先、猶予は無いということですね・・・。
>あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか？
私は父親がおらず実家も遠く、家族の協力は正直厳しいです。
妻も母親がおらず父親は70代の高齢、兄姉も東京におり、厳しいです。
保育園もめぼしい所を探しているのですが・・・今すぐはちょっとメドが立ちません。
しかし、そんなことも言っていられない状況なのですよね。
とにかく明日また妻と話し合ってみます。
本当の事を言うと、妻は昨日の今日で、もう娘にイライラしていました。
正直悲しくなりました。
411:名無しの心子知らず
09/01/25 23:45:00 VEH63imu
>>408
親子３人幸せに暮らせる日が来ることを願っています。
お父さん頑張ってください。
412:408
09/01/25 23:57:42 NcFBf0Za
>>411さん
ありがとうございます！！
今は本当にそれだけが唯一の願いです。
413:名無しの心子知らず
09/01/26 00:19:10 VQiZwEwd
>>412
これまで起きた事を全部書き出して冷静に話し合ってみる。
冷静になれない理由や人を遠ざけてしまう理由も奥さんにじっくり考えてもらう。
本人がどうにかしたいと強く思ってカウンセリングを受け、
また実生活の中で様々な事に気が付いて回避する方法を考え実行していく事の
積み重ねが大事です。
お仕事の都合もあると思いますが、しっかりした病院やお子さんに対応してくれる
機関のある所へ引越しするという手もあります。
(かなり大変ですがこの先のお子さんの事を思う場合一手段として考慮してみてはいかがでしょう)
奥さんが過去と向き合う時、かなり辛くて大変な場合が多いかもしれないですが
カウンセリングや>>710さんとゆっくり話し合い対処方法を提言する事で
奥さんが前向きに取り組む姿勢が見えて効果が出たらいいなと思います。
それからお終いに奥さんと>>410さん両方に毒になる親という本をお勧めします。
(AC関連についての本など読まれるといいかと思います。
アマゾン等で上記の本を検索すると関連する本も出て来ると思いますので参考にしてみて下さい。)
414:408
09/01/26 00:32:21 JZyJqq5p
>>413さん
本当にありがとうございます。
とりあえず明日は会社を休んだ方が良いですよね？
ゆっくり時間が取れる週末を待っているうちに、
妻の気持ちがなあなあになってしまっては元も子もなさそうです。
事実、今までが既になあなあで来てしまっているので・・・。
とにかく、明日１日、妻とじっくり時間をかけて話し合ってみようと思います。
第三者である主治医も含めて３人で相談してみます。
ちなみに「毒になる親」は持っています。
私自身の過去に思い当たる節があり、随分前に購入したものですが、
今、改めて最初から読んでみたいと思います。
妻にも何度か薦めた事はあるのですが、忙しさもあり読んではいないようです。
415:名無しの心子知らず
09/01/26 00:50:12 Baq1vFV1
>>408
病院からは児童相談所について何か言われていませんか？
正直２ちゃんでアドバイスできるレベルを超えていると思います。
子供の預け先や奥さんのカウンセリングなど、まずは児童相談所に
かけあってみてはいかがでしょうか？
私は過去そういった子供を預かる施設に関わった事があります。
個人で申し込みできるものではなく、児童相談所等の行政経由で入所していました。
施設の中には病院を併設しているところもあるので、娘さんが負傷されているのでしたら、
療養先としても良いかと思います。
医療機関に掛からないといけなくなるということは奥さんは
まったくコントロールが効かない状態になっているということです。
この次は娘さんに後遺症が残ったり、最悪命を脅かすほど酷い虐待に
発展しかねません。
まずは父親であることを優先に考えて、次に夫としてすべき行動をとってください。
416:408
09/01/26 01:08:56 JZyJqq5p
>>415さん
ありがとうございます。
主治医からは「場合によっては専門の病院を紹介する」
とは言われましたが、児童相談所の話は出ませんでした。
というよりも、私の中に児童相談所という発想がありませんでした。
明日、その辺も含めて、話し合ってみます。
私もおそらく妻も知識が無いもので、主治医に話を聞いてみます。
妻は「児童相談所」という響きに強い抵抗を覚えるとは思いますが、
第三者の主治医を介することで、冷静に話を進められたらと思います。
417:名無しの心子知らず
09/01/26 01:16:07 oBO5Ztsy
>>416
奥さんは忙しくて本を読まないんじゃなくて
親に毒された自分に向き合いたくなくて読めないんです。
自分と向き合って辛かった過去に決別できないから娘さんを虐待する。
話し合いを持つのは当然の事ですが間違えちゃいけないのは
奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
奥さん、いたぶられて育った人なので自分に非があって物事が動く事に
抵抗するのは仕方がないけど（自分が少しでも悪いことしたら
子供なら当たり前であろう事でも体罰を受けたであろうから）
虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃないので
娘さんの安全を最優先に話を進めるのがあなたのするべき事だと思います。
418:408
09/01/26 01:40:11 JZyJqq5p
>>417さん
ありがとうございます。
読まないんじゃなくて、読めない・・・。やはりそうなんですね。
実は妻、家庭以外にも、ある職場で辛い経験をしたそうなんですが、
妻自身は、今の性格があるのはその職場が原因だ、と言って聞かないんです。
ただ、妻が落ち着いた心理状態じゃなくなり、言い合いになったときなどに、
私が一度も言ったことのない事を「言った」として譲らなかったり、
私が以前に言ったことを捻じ曲げて屁理屈をこねたりと、
あまりに稚拙な、子供のような言い返し方をしてくる事があるので、
やはり幼少期に何かトラウマがあるのではないかと考えています。
>奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
>虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃない
・・・辛いですね。
私自身、まだ妻に何らかの希望を抱いているみたいです。
しかし今は、最優先で守るべきは娘であることを見失わないように、
がんとした姿勢で話し合いに臨みたいと思います。
419:名無しの心子知らず
09/01/26 03:41:59 VQiZwEwd
子供時代に色々辛い状況にあって、孤独な中で付いて来ない心でも
無理に周囲と足並みを揃えないとならないとき
何かで埋め合わせないといけない場合があるんだけど、
そういう事をして表面上普通を装えるようになっていったとしても
成長が必要な部分がちゃんと育ってないと後になってから大きく影響してしまうんだよね。
受け入れる事は大変だけど、でもそれを受け入れないと
いつまでも本当の自分の人生を歩いてる気がしないんじゃないかな。
辛いのに蓋をしてたら良くならない。凄く大変だと思う。
でもあえて奥さんに問いたい。
酷くなるだけの人生じゃ嫌だよね？
自分が自分(の過去)を忘れようとしたり否定してても何も改善されないよ。
安定した本当の自分の人生の為にやるだけの事をやってみようよ。
一気には無理だろうから時々は休みを入れながら。
かなり長い作業だけど、旦那さんもお医者さんも頼ってもいい人だよ。
頼る事は恥ずかしくないよ。疲れたら階段の手摺り使うの似てるよ。
(変な例えでごめんね>>418さん)
それからもう１つ、PMSという事はない？
婦人科もいってね。
420:408
09/01/26 04:18:37 JZyJqq5p
>>419さん
ありがとうございます。
本当に優しい言葉を頂きました。
他の方の書き込みも含め、プリントアウトし妻にも読ませてあげたいと思います。
きっと心救われる思いになってくれるんじゃないでしょうか。
（逆に>>408以降で「これは読ませちゃダメ」な内容があったら教えて下さい）
生理は今月の初旬に来ているようなので、
月経前症候群が直接の原因ではないと思います。
ただ、生理前後はやはり、相当に荒れます。
思い当たる節があるとすれば、
今月の19日に、私と娘がほぼ同時にロタウィルスを発症し、
妻が１人で看病せねばならず、大変な思いをしたことがありました。
妻は看病の疲労が相当に鬱積していたらしく、
私も２日ほどでほぼ回復したのですが、まだ完調には至らず、
お互い調子の悪い中、些細なことで言い争いになり、大喧嘩に発展してしまいました。
全てを吐き出した後、２人で泣きながら仲直りをしたつもりだったのですが、
妻は気持ちの全てをクリアにはできていなかったようで、
私がいない間、いろいろと考えている最中、やいやいと泣く娘に耐えかねて・・・
といった具合のようです。
421:名無しの心子知らず
09/01/26 15:22:15 VQiZwEwd
>>420
今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
何が刺激になるかわからないから。相談した事は知っているのかな？
もし知らないなら今はまだ知らせないか、知らせるなら>>419の言葉だけがいいかも。
あと精神的に不安定を引き起こしやすいPMSは個人差はあるけど
今回の奥さんの件を考慮するにあたって治療した方がいいと思うよ。
不安定な時に不安定な事をするのはやっぱり危険だから治療の妨げになる物は
少しでも取り除けるなら取り除いて負担を軽減するのも大事かと。
看病から喧嘩に発展したのは閉じていた蓋が開くきっかけですね。
これまでも小さく蓋が開いていたけど、根本的問題を解決しない事にはそれらは止まない。
奥さんの治療(安定を取り戻すのに)はお子さんを預けられる所があれば頼った方がいいと思います。
結構時間がかかる事と、乗り越える作業の中では感情的になる事もしばしばあるからです。
奥さんの実家は多分不安になるだろうから、お医者さんと今回の件(お子さんを殴ってしまった事)を
話し合ってみて安定を見られるまで児相で預かって貰えるかどうか相談してみて下さい。
それから旦那さんは作業での吐き出しの時八つ当りや嫌味などの暴言を間に受けないようにした方がいいです。
言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
(治療が進まない時やあまりにバカにした態度から抜けだせない場合、
何故抜けだせないか考える必要があるかもしれない。
そして冷静にそのままでは先に進まない事を告げて下さい。
時に抱き締めたり一緒に涙する場面はあるかと思うけど、
でも感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
周囲の強制であって本人の自覚からの治療でなくなるからです。)
422:名無しの心子知らず
09/01/27 02:21:33 /3Jmikwm
>>408
漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
虐待を受けた子ども達の姿や、周りの大人の対応などが描かれています。
私の自治体では支援センターや図書館にもおいてあるような本ですので探してみてください。
続編も出ています。
日々の育児でイライラして手が出てしまうこと、わからなくもないです。
私の場合は母が週一で子どもに会いに来てくれるのですが
無条件に可愛い、可愛いと子どもと接してくれる母といると
いつもより子どもが可愛く思えるようになるのが不思議です。
自分以外の人が子どもを可愛がってくれるのを見ると自分の心も落ち着くような気がします。
奥様はご実家には頼れないようですので、例えば児童館や支援センターに行って
短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないかなと思います。
妻がこどもに叩くしつけをしていても、育児をしてくれているのだから・・・と見てみぬふりを
する旦那様も多いと思いますが、勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
1歳間近なんて一番可愛い盛りですものね。
状況が良くなるように願っています。
423:408
09/01/28 23:13:21 qAhRCVGS
報告が遅れてすみません。
月曜日の昼に話し合いをしてきました。
メンバーは私と妻、それと主治医、ソーシャルワーカー、精神科の医師。
結果はこんな感じです。
・全員で「このままではいけない」と妻を説得してくれた
・退院はとりあえず２月初旬以降まで先送り
・妻はその間に精神科を受診する
・児童相談所へは病院から連絡してくれた様子
とにかく、八方ふさがりだった現状を打開することはできそうで、本当に安心しました。
私一人の説得では絶対にこうは行きませんので・・・。
そういう意味では今回の件も、ある意味ではプラスだったのではないかと思います。
もちろん、娘が受けた傷み・恐怖をないがしろにするつもりはありません。
ただ、全てをマイナスには考えたくないもので。
娘といえば、顔のアザは、ぱっと見ではわからないまでになりました。
もうすぐ完全に消えてしまうことでしょう。本当に良かったです。
それと妻は、私が２ちゃんねるで相談した事に、相当なショックを受けていたようです。
私自身は、この相談は決して間違いだったとは思っておらず、
むしろ皆様の心強いご支援のおかげで、私たち家族は前に進むことができたのだと思っています。
しかし、せめて一言、妻に断っておくべきだったかな、とも今になって思います。
まずは２ちゃんで相談しよう！ と決めたのが夜中だった・・・というのは言い訳ですね。
とりあえず今回の報告と、>>421さん、>>422さんへの返事を最後とし、
いったん書き込みをやめようと思います。
また大きな動きがあった時には、改めて報告させていただきます。
ご支援を下さった皆様、本当にありがとうございました。
424:408
09/01/28 23:32:15 qAhRCVGS
>>421さん
ありがとうございます。
>今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
すいません、既に全部を読ませた後でした・・・。
良かれと思った事だったのですが、>>421さんの仰るとおり、妻は強い衝撃を受けていたようです。
とりあえず退院までは少し時間を頂いたので、
児童相談所を含め、子供を預けられるところを探してみます。
>言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
>感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
このあたりは私も勉強しないといけませんね・・・「話を聞く」という行為がとても下手なので。
ソーシャルワーカーさんとの対話で、妻の表情がみるみる変わっていく様子を見て、
私も安心すると同時に、己が無力である事を思い知らされるようでした。
私さえしっかりしていれば、妻もここまで苦しむ事は無かったのか、とどうしても思ってしまいます。
まあ、後ろばかり見ていても先には進めませんので、
今はとにかく、やれることを精一杯やろうと思います。
425:名無しの心子知らず
09/01/28 23:49:57 DMxkG174
>>424
報告〆た後なので呟きですが…
ソーシャルワーカーは普通の人が対応できない事の為の
プロなんだから比較して凹まないでください。
奥さんが苦しいのはあなたの落ち度じゃないですよ。
決して逃げ出さないあなたが伴侶で奥さん幸せだと思います。
ここで相談した事についても奥さんに前もって断りを入れたら
他人に対して警戒MAXな人だから到底納得しなかったろうし。
奥さんも時間はかかるだろうけど取り返しが付かない事をする前に
行動を起こしてくれたあなたに感謝する時がいずれ来ると思う。
家族３人、心の底から笑い合って暮らせる日が来る事をお祈りします。
426:408
09/01/28 23:52:44 qAhRCVGS
>>422さん
ありがとうございます。
>漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
この作品は知りませんでした。是非探してみたいと思います。
>例えば児童館や支援センターに行って
>短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないか
週に何度か、保育園の体験入園のようなものに行っているようです。
ただ、妻も人付き合いがあまり上手ではなく、
他人の好意や気遣いを「わずらわしい」と感じてしまうことも少なくないようで、
逆にストレスを溜めて帰ってくる事もあるようです。
>勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
そう言っていただけると本当に救われる思いです。
ありがとうございます。
きっと近い将来、素晴らしい報告ができると信じています。
427:408
09/01/29 00:20:12 JsUroJrv
>>425さん
ありがとうございます。
>>425さんには相談当初から本当に心強い助言をたくさん頂きました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
（人違いだったらすみません・・・）
必ず良い報告をさせて頂きます。
428:名無しの心子知らず
09/01/29 00:21:21 rVSyAWCz
>>424
>>421です。
奥さんに読ませた後でしたか、それではもしまたこれを読まれたら奥さんに伝えてください。
私は夫がこんな風になってくれた事がないので想像になりますがかなり凹む事だと感じます。
ここで相談されていた事で恥じてしまったり先に相談されず不信感を抱いたかもしれない。
他にも色々な事が渦巻いてかなり辛くなってしまっていると思います。
でも>>425さんも書いているように、ここで相談しなくては旦那さん１人での解決は難しい状況にあったと思います。
奥さんが１人の人であるように旦那さんもお子さんも１人の人だといえば理解に易いですよね。
それから、辛い心に蓋をして無視できたらどんなに良かっただろうと思っているかもしれない。
でも蓋が出来ないからこそ今回のお子さんの件に発展してしまったのもまた事実です。
人は自分自身を守る権利もあるけれど、同時に責任も持たないとならない。
乗り越えないとならない事を先延ばしにすることはそれらを蔑ろにしてしまうことになります。
同じく本意ではないのに人を傷つけてしまうなど。
そんなことは望んでいないと思います。
今はまだわからないけど、穏やかになって色々な事を受け止められる時期が来たら
ここでの相談が全くの無でなかった事を実感できるようになると思います。
そして今回の事でやっと自身のケアが出来る大事な「始まり」なんだと思います。
すみません、長くなったので分けますね。