09/05/07 22:30:25 3R0I803c
>>800は 半分釣りともとれる文章に対して マジレスが
多くて 恐縮しているよ
もちろん 天に召される云々は きつい冗談で
ほんとは すごく 動物が 好きなんだよー
リアルで 死ね なんて思うわけないさ
赤も ネコが好きなので それが うれしいような るような
ハイハイで 突進していくっけな かわいいんだけど
また 引っかかれたらと 心配なだけだよ
あと 引っかかれたのは 数日前で 今は 傷は完治したよ
流血したから まじで びっくり したのでした
809:名無しの心子知らず
09/05/07 22:33:56 3R0I803c
↑ うれしいような 困るような ね
810:名無しの心子知らず
09/05/08 11:04:14 IV2u9JsF
うちは旦那と長男に犬猫アレルギーがあるので買ってはいないが、義実家に猫・実家・母方実家に犬あり。
息子は酷くは無いけどアレ性鼻炎になりやすいから、実家に行く前には鼻炎薬と抗アレルギー薬必須。
旦那は酷いアレ性喘息餅なので、両実家(母方実家も)滞在不可。
娘は今のところアレルギー反応なしで、実家の犬を追いかけて撫で回してる。
自宅に居る亀と魚も大好きで突撃するけど、まだハイハイだからあぶなくてしょうがない。
仕方ないので亀はベランダに避難した。
義実家猫はしっぽを握られてから娘に近づかなくなった。
811:名無しの心子知らず
09/05/08 11:14:25 EYT2g4q3
>>808
池沼？
冗談だったら何書いてもいいと思ってんの？
ネットで内容によっては「きつい冗談」書いたら逮捕されるんだよ。
あんたがしたこと、思ったことは虐待。
そのうち子供にもするんだろうね。
812:名無しの心子知らず
09/05/08 11:57:10 c39Ctln2
蒸し返すなよ、終わった話だ
813:名無しの心子知らず
09/05/08 12:55:12 EM7fZKlA
>>808-809
なにその区切り。チョンですか？
言ってることが、やっちゃった後の言い訳してる犯人みたいでワロタｗｗｗ
814:名無しの心子知らず
09/05/08 14:47:48 4SgT0hAd
うさぎはいいよ。
かまない。ひっかかない。
基本ケージの中だしね。
815:名無しの心子知らず
09/05/08 14:50:22 4SgT0hAd
連投ごめん。
いや、うさぎもかむんだ。
ただ、犬や猫より安全で衛生的だと思う。
816:名無しの心子知らず
09/05/08 18:19:16 68A8EEzF
ウサギも動物の毛アレルギーの人だと飼えないよ。
毎日掃除をしていたけれど、抜け毛のシーズンは意外と毛が飛ぶ。
後、配線や木の家具を噛る。
子供が生まれる前からいて、先日大往生したけれども
妊娠中に「赤ちゃんが生まれる前に手放した方が良い」と産科医から
言われたのを無視して良かったと、心から思ったよ。
どんなペットでも、一度愛情が芽生えたら手放せないわ。
817:名無しの心子知らず
09/05/08 22:46:42 ECI6zND3
犬がストレスからか最近吐きまくっている
今日は車の中で大量に吐いたｗｗｗｗ
・・・・・・シートや部品の隙間に入りまくりで臭いも取れんがなorz
犬もかわいそうだと思うけど、毎日だとイライラもしてしまって中々優しく接してあげられない
自分が大人になりきれないな
818:名無しの心子知らず
09/05/11 14:33:52 d8Br68hr
>817
スレ違いじゃね？
毎日だと大変だな。お大事に。
819:名無しの心子知らず
09/05/11 21:37:16 UmE6J+N/
↓の板に猫虐待自慢をしている人がいる絶対許せないのでみなで通報しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
820:名無しの心子知らず
09/05/11 22:41:48 bBYrFteB
猫２匹(６歳くらい)と、もうすぐ３歳の娘。
ソファーで腕枕してテレビ見てたりする。
赤ちゃんの頃は目を離すと娘挟んでひっついて川の字で寝てたりして不安だったけど、今はいい関係。
ただおままごとはノーリアクション。
821:名無しの心子知らず
09/05/11 22:47:09 QbQj13x7
10歳息子が犬と二人Wきりで散歩に行かせろとせがむ。
ダメだお前はまだ信用できん。泣いてもダメだ。
822:名無しの心子知らず
09/05/12 01:12:53 JXe7qsgW
もう限界です。
お知恵を貸して下さい。
赤4ヵ月、3才になるダックスがおります。
元々やんちゃなオスでしたが、産前から凶暴になり、とうとう、本気噛みされるようになってしまいました。
里帰り先の実家でも実母を思いきり噛み、自宅に戻って来てまた噛まれ…
噛まれる時のケースが毎回違うので、何故噛むようになったのか理由がわかりません。
ずーっと犬を飼って来たのですが、今回ばかりはお手上げ状態です。
威嚇したり、赤を見ると敵のように吠えまくりなので、今は隔離している状態です。
今後、赤が噛まれるのではないかと近づける事が出来ずにいます。私自身もそんな毎日のせいか、可愛がる所か、また噛まれるのではないかと抱っこするのも躊躇するようになってしまいました。
我が子同然のように可愛がって来たのに、情けないのですが、威嚇される度にどんどん心が離れてしまって、時々いっその事手放してしまいたいと思ってしまう時もあります。
上手く共存させるにはどうしたら良いのでしょうか。
823:名無しの心子知らず
09/05/12 02:38:31 1pQ8BzmK
犬への愛情不足なんじゃ？
人間も下の子が出来るとさ嫉妬とか赤ちゃん返りとかあるし。
824:名無しの心子知らず
09/05/12 05:59:57 0QaaPk5L
>>785
実家、中型・小型ワンコ二匹とネコ一匹います。
うちだと足拭かない・食洗機以外はありえるわ。
私も初めは実母にやめてくれって言ってたけど、潔癖ノイローゼ扱いされたよ。
今は赤ちゃんが３ヶ月過ぎて、アレルギーの兆候もないからか
だいぶ気にならなくなってきたけど、それまでは隔離に必死だったな～
あなたの気持ちはとてもわかる。やっぱり心配だよね。
ただ、おばあちゃんの孫への愛を文面からとても感じるし、一歳過ぎてるからもう大丈夫だと思ってるのかも。
勝手な意見だけど赤ちゃんがアレルギーとか出ないなら
ふれあい動物園と思ってタオルとか除菌スプレー持参して仲良くあって欲しいです。
参考までにうちの母の言い分は「犬も孫も同じ家族。不衛生なんて気にしすぎてないで一緒に可愛がろう！」
犬もなついてくれたりして可愛いですよ。
785さん自身もワンコとふれあってみてはいかがでしょうか。
825:名無しの心子知らず
09/05/12 06:46:05 kbrGbDd5
最初の育児ってどうしても赤にばかり目がいってしまうものね。
私も愛情不足もあると思うよ。
旦那さんやあなたにも噛み付いたりするの？
もしそうなら、根本的なところから躾直さないといけないかも。
今は大変だろうけど、手放したら後悔するよ。頑張ろう。
826:名無しの心子知らず
09/05/12 07:39:13 CGnO/IEK
822
赤産まれる前に犬を可愛がりすぎてたんじゃね？
ある程度は距離をおかねば…。
827:名無しの心子知らず
09/05/12 08:00:38 KpFMR18A
妊娠してから体調悪いからとか何かと遊ばなくなったりしなかった？
人間優先で犬をないがしろにしてたんじゃないの？
犬は赤に愛情を奪われたと思ってるだろうし、大人には可愛がってもらえない怒りをぶつけてるんだろうね。
犬の性格もあるけど躾は失敗気味に見えるし、我が子同然て言う割に愛情かけてないのね。
トレーナーに預けて躾しなおし、もっと思い切り可愛がって抱きしめてあげなよ。
もう怖くて可愛がれないなら里親捜すなり責任全うして。
828:名無しの心子知らず
09/05/12 08:09:58 CGnO/IEK
でも、赤さん産まれる前と同じく可愛がっててもやっちゃう犬いるよね。押さえ付けできるなら、赤に手をだそうとした時に押さえ付けて赤が上ってのを根気よく教えれば改善するかも。
829:名無しの心子知らず
09/05/12 08:24:47 5qzHJQSp
朝晩の散歩十分に連れてってる？ストレスもあるんじゃない？
かわいそうだが噛まれて怪我をするなら牙を医者で削ってもらったら？
830:名無しの心子知らず
09/05/12 09:01:51 PphawWDw
大型犬♀７歳と子供もうじき２歳。
赤が小さいうちは犬も自分の子の様に可愛がってくれて見守ってくれていたんだけど、
最近ちょっと関係に変化がでてきて、ちょっと対応に迷っています。
犬が子供に教育的指導をしようとしやがるのよね。
噛んだりするわけじゃないんだけど、ちょっと怒ってる振りをして唸ってみたりします。
基本的には可愛がってるし近くで見守りたいんだけど、
自分の嫌なことをされたり、ちょっと離れたところに子供が行こうとすると一声吠えてみたり。
どうやら、自分の方が偉いと思っているらしく、子供に言うことを聞かせたいらしい。
私としては、常に人間を上位で犬を最下位として躾をしてきたつもりで
犬には子供に何をされてもお前は耐えろと言い聞かせてきたのですが、
このまま犬が子供に偉そうな態度を取った時に、親が介入して怒ってよいのか、
トラブルになりそうな場合以外は犬と子供に関係作りを任せた方が良いのか、
ちょっと迷っています。
因みに子供の方にも犬への接し方は教えているので、本当に犬が嫌がるようなことはしません。
ただ私の真似をしはじめて、犬にコマンドを出したりするのですが、
犬は一切それには従おうとしません。
私が横について「座れって言われてるでしょ」と怒ったり、
子供の後ろから睨みをきかせてるとしぶしぶ言うことをききます。
皆さんのところ、わんちゃんとお子さんの関係はどんな感じですか？
それで困ったこと、良かったことなどを参考までに聞かせてください。
831:名無しの心子知らず
09/05/12 09:41:24 DZ9Jd30k
>>822
とりあえずしつけなおしかな
アルファ・シンドロームで検索してみるといいと思うよ
噛まれるとおもってひくと、犬が自分の方が偉いと勘違いするよ
832:名無しの心子知らず
09/05/12 11:12:47 A+EGsOCK
>>830
もうじき二才だとまだ早いかもしれないが、我が家では2歳代で犬におやつを与える練習を始めた。
子供は基本的に餌付けが好きだから、遊びの一環として続けやすいと思う。
子供の手に親の手を沿わせて与えることから始めて、二年経過した今は一人であげられるよ。
833:名無しの心子知らず
09/05/12 13:10:21 JXe7qsgW
>>822です。
皆様ありがとうございます。
おっしゃる通り、愛情不足なのかもしれません。
主人の帰宅が遅い為、一人で全てをやっているせいか目が行き届いてなかった結果なのかもしれません。
もう1匹ゴールデンがいるのですが、そちらと赤は仲良くできているので、諦めずに根気よく接して行きたいと思います。
ありがとうございました。
834:名無しの心子知らず
09/05/12 20:11:44 PphawWDw
>>832
実はおやつはもうあげさせてしまってます。
おやつの時には私が横についているせいか、犬もちゃんと座ってまって、
私のよしの合図で子供の手からそうっと食べれるのよね。
あと、子供が撫でに行った時とかも、自主的に前に座って撫でられてやってます。
それでもやっぱりちょっとした時に、子供より上位に立ちたがっているんだなあと
思える仕種があって、それって、子供がもうちょっと大きくなってくると
もっと出てくるんじゃないかなと言う不安があるんですよね。
主人の実家のわんこ（中型犬♂何歳だろう？割と老犬）なんかはそういう仕種がまったくなく、
子供にただただ甘いので、子供はいつも接しているうちの犬より、
たまに会うだけのそちらのわんこの方が好きみたいなところもあります。
うちの犬にもそういう風になった貰いたかったんですが、
そればっかりは個性もあるし、躾方もあったんだろうし、なかなかうまく行きませんね。
まあ、もうちょっと様子を見ながら、良い関係を模索してみます。
835:名無しの心子知らず
09/05/13 11:33:09 JPThQX3R
>>834
832です。
我が家は小型犬なので、あまり参考にならないかもしれませんが、追記。
うちの犬は子どもがしっかり走れるようになった頃、子どもの足や体に覆いかぶさるようにして
自分の優位を示そうとしました（要するにマウントで順位付けしていたんだと思う）。
そこで下記のことを意識しました。
・マウントしていたらその場で叱ってすぐ引き剥がす
・犬の背後から子どもの手を犬の腰に乗せる
・子どもを犬の腰にまたがせる
・散歩のとき、子供より後ろ側を歩かせる
大人が犬に行う服従の訓練と同じことですね。
そのうち犬より子どもの体格が勝ったので、効果があったのかどうかは分かりませんが
その後マウント行動はしてません。
836:名無しの心子知らず
09/05/13 22:17:48 v54ivTEQ
>>835
うおおー。親身に回答ありがとうです。
そうですね。
本当に問題が具体化するのはきっともうちょっと先ですよね。
やっぱりある程度は親が介入して、順位を教えていかないと駄目ですよね。
頑張ってみます。
837:名無しの心子知らず
09/05/15 11:52:18 ZUlZV/Lp
間も無く２ヶ月を迎える赤♂と一年半の猫♀、私、妻、長女(中一)、長男(小三)の家族構成です。
私と妻は互いにバツイチの再婚で、猫は私の連れ子、長女と長男は妻の連れ子で、赤の妊娠発覚を機に入籍し、現在の家族構成での生活を始めました。
結果的にはデキチャッタ婚となりましたが、妊娠が発覚する以前から結婚を前提にした付き合いをしておりました。
私が猫を引き取ったのは生後間もない頃で、哺乳器でミルクを与え、同じベッドで寝起きし、家族として生活をしておりました。
そんな環境を妻は理解し、猫に対しても愛情を注いでくれましたし、実際に猫も私以上に妻に懐いているようでもありました。
妻が猫も家族として大切にしてくれる気持ちが結婚を決意する要因でもありました。
一週間前に事故が起こりました。
猫がソファーに飛び乗る際、寝ていた赤の頭に手をかけ、赤の頭部に7cm程度の掻き傷が出来ました。
幸い、事故直前に爪を切っていたので傷は浅く、顔面ではなく頭部であったので目立つ傷は残らないのですが、二度と同じ事故を起こすまいと、妻は猫との別離を提案してきました。
838:名無しの心子知らず
09/05/15 12:29:31 ZUlZV/Lp
子供の安全を最優先に考えるのは親として当然の務めですが、現在の住まいで隔離して生活を送る事も可能です。
方法があるにも関わらず、大事な家族の一員を排除しようという考えに非常に驚き、激しい怒りを感じました。本当にショックでした。
けれども、事故の発生現場に居合わせた妻のショックと自責の念も十分に理解できるものであり、一時的に極論に至っただけと受け止め、事故以来毎日説得を試みました。
ここ三日間は懇願です。
しかし、妻の考えは変わらず、話の流れで猫を憎く思うか尋ねたところ、だんだんそのように思えてきた。毛をみるだけでイヤ。
との答えでした。
妻の願いは子供の安全。
私の願いは家族揃っての生活。
これなら互いの願いは両立できると思っていましたが、邪険に扱われる姿を見続けるのも辛くてなりません。
書き込みさせて頂いたのは、毛を見るのもイヤと言われ、気持ちが落ち着くまで一時的に私と猫で家を出ようかと、妻に尋ねた直後です。
何年か先の事を思えば、猫を他所にやって良かったとは思えそうにありませんし、あの時は辛かったけど良く頑張ったと思えると、妻にもそう思ってもらえると信じています。
皆様ならどうお考えになりますか。
同じような経験をなさった方はおられませんか。
839:名無しの心子知らず
09/05/15 12:42:09 35TmXhRj
>>837-838
大島弓子の「猫草（綿の国星シリーズ）」って読んだ事ある？
840:名無しの心子知らず
09/05/15 12:53:44 ckv7cxLH
>837
うちも猫飼い。
産後１年くらいは、ホルモンの関係なのか何なのか、赤ちゃんに
危害を加えるものに過剰反応しちゃうからねえ・・・
奥さんの反応も分からなくはないよ。正しいとは思わないけどね。
冷静に考えれば、家庭内で猫を隔離するか、最悪でも奥さんの
気持ちが落ち着くまであなたと猫で別居でいいと思うんだけど、
そうは思えない気持ちなんだろうね。
自分が目を放していた自責の念から、無意識に猫に責任転嫁
しちゃってる感じもするし。
うまい事言えないけど、奥さんがそういう状態だという前提で、
もうちょっと考えてみたらどうかな。
もしも、自分が奥さんの立場だったら（猫が憎いとは思わないと
思うけど）、しばらく別居で手を打つと思う。
841:名無しの心子知らず
09/05/15 13:55:35 ZUlZV/Lp
>>839
ありがとうございます。
読んだ事がありませんので、一度調べさせて頂きます。
>>840
ありがとうございます。
猫の性格はとても甘えたがりで、いつも抱っこをねだるほどです。今回の事故も決して攻撃や威嚇の類いのものではありません。
別居への気持ちに歯止めがかかるのは、赤はもちろん長女と長男への想いもあります。
私と妻の意見が別れると、長女は間違いなく妻を支持するでしょうし、それは仕方ありません。
ただ、今回の問題は子供達への情操教育にも大きな影響を及ぼすものと考えています。
猫は赤が生まれる前からの家族です。
赤にとって回避できる危険性は家族を排除する理由とは考えられませんし、命の尊さや責任をどう伝えればいいのか分かりません。
妻の言い分としては、私にとって大事な存在を子供の為に切り離す勇気は後に子供が理解してくれる。との事で、子供と猫の優先順位というより、もはや家族としての認識はありません。
なんだか自信がなくなってきました。
842:名無しの心子知らず
09/05/15 15:02:56 RbzrcK5D
>>837
私の赤ももうすぐ2カ月になります。
寝不足で体は本調子ではありません。（個人差があると思うけど）
そのため精神的にもイライラしたり…
奥さんも疲れていらっしゃると思います、そこに猫でのケガ、疲れ倍増じゃないでしょうか。
「猫は家族なんだ、命は尊い」と奥さんを説得するばかりでなく、
まずは奥さんをいたわってあげてください。（やってらっしゃったらごめんなさい）
奥さんは責められてる様に感じて、冷静になれないのでは？
私も猫飼いです。隔離はしていないので、ケガのないよう、掃除はこまめにと気をつけています。
主人は猫を可愛がっていますが、やはり赤の方が可愛いだろうし、
両方を大事にしてもらえるよう、問題や心配は減らすようにしようと思っています。
私が飼い始めた猫なので、こう考えるんだと思います。もちろん猫の世話も私が中心です。
やはり温度差ってあると思います。
ゆっくり時間をかけて話をされたら、「家庭内で隔離」くらいでいけるかも。
別居なんて、>>837さんも赤と離れたらさみしいでしょ。
843:名無しの心子知らず
09/05/15 15:33:16 L70UUlUK
>>841
そんなに詳しく書く意図はあるの？
844:名無しの心子知らず
09/05/15 16:23:04 UOw+35HS
一時的な別居とはいえ、赤の育っていくさまとか見れないよね。
あと、初めての二人の子供なのに、あなたの育児参加率も下がるし。
それはちょっとどうかなって思います。
やっぱ旦那にも参加してほしいし、それが「猫」が原因で出来ない！
って余計に猫に対してムカムカしそうな気がする。
うちは、あと数カ月で生まれる予定で、アレルギー＆そういった事故を防ぐ為
隔離して飼う予定です。
隔離だと、奥の目に触れる機会も減るでしょうから、時間が経てばもう少し冷静に
なれるんじゃないでしょうかね～
845:名無しの心子知らず
09/05/15 16:33:53 JFTcYBQc
>>841
夫婦のみで決めずにお子さんを交えて話し合ってみてはいかがでしょうか？
一度事故があっただけでゴハンやトイレに問題はないのですよね？
猫は別部屋に隔離して世話は旦那さんと上の子達だけでするような
流れになれば家族間が円滑にいくかな～と思ったりしました。
846:名無しの心子知らず
09/05/15 16:39:21 bHyJtKTR
斜め読みで悪いけど
ベビーベッド買って上に網かなにかかぶせておいたらいけんかね？
2ヶ月の赤ん坊は動物園の檻か！なんて怒らないと思うよ。
847:名無しの心子知らず
09/05/15 16:50:03 ZUlZV/Lp
>>842>>844
本当にありがとうございます。
できるなら別居などする事なく、以前の生活を取り戻したいです。
ですが、隔離での生活に我慢し、穏やかでない妻の姿を子供達に見せるのも忍びないですし、隔離されるだけでなく、妻にとって疎ましく感じられる猫も不憫でなりません。
こんな事態になるなんて考えた事もありませんでした。
頂きましたご意見を励みに、より一層の労りをもって妻に接してみます。
848:名無しの心子知らず
09/05/15 17:24:37 ZUlZV/Lp
>>845
ありがとうございます。
それも考えましたが、やはり子供達はどうであれ｢母親の意見｣に賛同するでしょうし、仮に私の意見に賛同した場合を考えると、妻の猫に対しての感情は、より悪い方へ向かうのではないかともおもいます。
それに、ズルいかもしれませんが、私１人が孤立した場合、猫との別離もできない私は後がなくなりそうで怖くもあります。
>>ありがとうございます。
事故発生前にそのような対策を講じておけば良かったと、本当に後悔しています。
隔離ですら受け入れてもらえない状況なので、残念ながらベビーベッドへの対策だけでは妻は納得してくれそうにありません。
849:名無しの心子知らず
09/05/15 17:36:50 PSQQgS0i
848にとっては長い間可愛がってきた猫=赤くらい可愛いんだろうけど、
奥さんにとっては、猫=可愛い赤ちゃんを襲ってきた魔物
位に感じてるんだと思う。
一番大事にするべきものがどれなのか、よく考えた方が良いよ。
850:名無しの心子知らず
09/05/15 18:21:31 xw54309d
ここまで猫馬鹿なのもどうかと思った…。
家族同然で手放すの嫌なのはわかるけど、今の奥さんは赤や子供の育児に家事等で不安定なんだろ。また赤に怪我でもされたらって心配も増えたから余計に不安定になるに決まってる。
猫のこと以外に奥さんに不満あるの？ないなら、猫と出ていくという考えは捨てて、もう少し話し合いしたら？日中は猫を別の部屋に隔離。夜は貴方がおもいっきり遊んでやったりするってのが普通なのでは…？
もともと奥さんや子供は猫嫌いじゃないんなら、うまくやってけると思うけどなぁ…。
851:名無しの心子知らず
09/05/15 19:26:42 ZUlZV/Lp
>>849>>850
ありがとうございます。
本当に自分でも分からなくなってきました。
別離する事の提案も妻なりに辛い思いであったのは十分に理解できますし、子育てについて真剣に取り組んでくれている事に本当に感謝しています。
私は猫だけでなく、家族みんなを本当に大切に思っています。
猫を隔離し、赤が絶対に安全な状況で生活するのであれば、家族の誰一人欠ける事なく暮らせると思いましたが、一度事故が起こった今、妻にとっては隔離すらも絶対に安全な状況とも思えないらしく、何より、日中の負担は全て妻が背負う事になります。
妻の負担には本当に申し訳なく思います。
私も出来る限りの事はやりますが、妻にはただただ頑張ってくれとお願いするしかありません。
それでも、今を乗り越えれば数年先にはきっと幸せに過ごせると思っています。
私の希望は家族揃っての生活であり、妻に冷静考えもらう為に一時的な別居を考えましたが、これ以上妻へ負担を掛けることが正しいとも思えなくなってきました。
852:名無しの心子知らず
09/05/15 19:42:41 UOw+35HS
>>850同意。ちょっと猫馬鹿杉な気がする…
隔離もベビーベッドも、現状維持を優先しつつ「赤への危害回避」を前提にして
の事なんだから、もっと粘り強く話し合ってみたほうがいいよ。
それをして、まだ赤に危害が加わる事があれば、一時別居って流れも分かるけど。
猫は心の中に引っ込めて、奥と赤の事を一番に考えてって話あってみては？？
853:名無しの心子知らず
09/05/15 19:48:47 UOw+35HS
リロってなかった。
奥は、隔離＞＞＞別離 なの？
854:名無しの心子知らず
09/05/15 20:15:01 L70UUlUK
一度離婚してるからなのかな？
別居とか軽々しく言い過ぎな感じする、子供の事を考えての発言もなかったし。
855:名無しの心子知らず
09/05/15 20:22:26 JFTcYBQc
ひとまず猫を期限を決めて誰か知人なり親戚なりに預けてみては？
上のお子さんが母に味方するからって家族全員できちんと話し合いをしないのは卑怯と言うより
家族になるという心構えがいまだに出来ていないように見えてしまいますよ。
奥さん、妊娠中から上の子とお腹の子の将来を守る為に猫に関して無理をしてきたのだろうな…。
856:名無しの心子知らず
09/05/15 20:35:25 ZUlZV/Lp
>>853
妻は別離が良いと考えています。
これから先、赤がハイハイしだしたら、歩き始めたらを考えての答えです。
>>854
一度離婚したからと言われてしまえば返す言葉がありません。
一時的とはいえ、別居を考えたのは子供達の気持ちをないがしろにしているとも思いますし、私自身正しい判断とも思えません。
ですが、隔離する方法がある以上、猫だけ他所にやること、私だけが残りこれまでの生活を送ることは考えられません。
が、ここまで書いて、自分の考えにも自身が持てなくなってきました。
皆様本当にすみません。
857:名無しの心子知らず
09/05/15 21:33:08 Nup74FiH
馬鹿なんじゃねーの？つかだから離婚すんだよ
結婚して子ができちゃって結婚して猫がわが子引っ掻いて
一時期だけ離すだけでも我慢できず猫のほうが大事なんでじゃあ俺出ていくわ、だって？
どうよあんた自分を客観的にみると上みたいな人間なんだぞ
文章丁寧に羅列したっておまえはその程度なんだよ
子供育てる自信ねーなら離婚して養育費でも払って一生猫と暮らしたほうが自分にとっても楽だぞｗ
858:名無しの心子知らず
09/05/15 22:23:08 tQ453Jkh
猫は攻撃や威嚇をするような性格じゃない
甘えん坊だとか書いているけど、
それは837と猫との関係で、
奥さんや子どもたち（特に837がいない昼間）には、
全く同じように猫が接しているとは思えない。
奥さんも837と新しい生活を築いていきたいから、
837には隠しているけれど、
本当はかなり苦労していて、
今回のことでもう無理って思ったとエスパー。
859:名無しの心子知らず
09/05/15 22:29:37 35TmXhRj
やさしかった手が 消毒のための手に
ゆっくりした動作が いそぎばやに
目は ハンターみたいになった
・・・・・・
つめを出したんだ 思わず ぼくは
ううん 思わずのふりをしただけだ きっと
つめを出すことは 考えていたんだ ぼくは
・・・・・・
やさしい食卓は やさしい手は
やさしいひざは やさしい目は
あの日で完全に 終止符をうたれたというのに
（「猫草」より）
860:名無しの心子知らず
09/05/15 22:57:58 dzYyJZCE
初めからできることをしないで居て、引っかいたから捨てるっていう奥さんも極端だし猫に執着する旦那もオカシイ。
感情のままに決めて、子供や猫にいい結果になるとは思わない。
一度獣医さんやホテルに預けて、冷静になって良く考えたほうがいいよ。
猫アレルギーで喘息が酷くなっても猫を捨てずに子供を捨てたうちのクソ義父みたいになりたければ猫取って家族すてればいいよ。
861:名無しの心子知らず
09/05/15 23:19:16 2Fpi9BSB
猫を一時的にどこかに預けるに一票
862:名無しの心子知らず
09/05/16 00:35:53 SvZGnlSO
>>855>>857>>858>>859>>860>>861
ありがとうございます。
別居の話は撤回し、妻に謝罪しました。
猫は今、長女の部屋におり、赤からは隔離しています。
子供達に別離についての話は一切していませんが、猫の状況や私と妻の距離感に気遣いしてくれている事が痛い程感じられます。
妻に冷静に考えてもらう為になどといいながら、一時的とはいえ別居を妻に提案した私自身も冷静さを欠いていました。
余りにも浅はかな発言であったと反省しています。
ここ数日、猫の隔離場所を変えながら過ごしており、妻はそれでも別離を望んでいましたが、今日は今後の話に至っていません。
863:名無しの心子知らず
09/05/16 00:40:17 SvZGnlSO
皆様が仰るように、一時誰かに預かってもらうことも考慮します。
皆様のご意見に本当に感謝しています。
864:名無しの心子知らず
09/05/16 00:59:19 BBHLIjgx
>>715ですが、最近息子とチワワの関係に変化がありました。
息子が寝ころんでゲームしてるそばに
チワがうずくまってくっついてる。
（今までならチワは息子を避けて近づこうとしなかったのに）
息子もチワにヤキモチを焼かなくなった。
「チワワは小さくてやせっぽちで可愛くて～♪」
と自分で作った歌を歌ったりしてます。
チワ１０才、息子１０才です。
なんかいい感じになってきてます。
865:名無しの心子知らず
09/05/16 01:33:49 QQKnxMz/
そんなに猫が好きなら人間となんか再婚するな。
866:名無しの心子知らず
09/05/16 02:53:57 1B74papz
こんな猫馬鹿と結婚したら大変だなｗ
だいたい毎日の猫の毛の掃除は奥さんなんだろ？
それすらしないで猫猫猫言われたら腹も立つわ
自分で飼ったペットなら自分で世話しろ
事故が起きるまで対策すらしなかったなんて、リードしないで散歩する飼い主と同じだ
無責任うえの事故で責められても仕方ない
とりあえず猫の世話を全部やれ
安心して赤の世話だけ出来る環境を作れ
奥さんが猫嫌いになったのは、嫌いになりたくてなったんじゃない
お前がそうさせたんだぞ？
867:名無しの心子知らず
09/05/16 11:06:08 /7gP4OfZ
2DKでモルモットを飼っていて、秋に子供が産まれます。
家にいる間は居間でほとんど放し飼いにして遊ばせてて、
おしっこは8割方自分でケージに帰ってしますが、
うんこはそこらでお構いなし、おしっこもたまに失敗。
子供がハイハイし始めたら放し飼いには出来ないし、
かと言って閉じ込めたままも可哀相だし。
何よりすごい甘えん坊なので、好きな時に私に寄り添って
寝そべる事が出来なくなるのが更に可哀相で…。
何か良い対策があったら教えてください。
868:名無しの心子知らず
09/05/16 11:06:55 M+BCGeR5
まぁまぁ頭のおかしい猫狂いの旦那はさておき
１歳５か月息子が最近犬とボールのなげっこをして楽しそうだ
思えば生まれた頃から子が泣けばベビーベットの周りをうろつき
そばを離れたがらず、おすわりハイハイができるようになり
みみをひっぱられても普段だったらすぐキレるくせに必死で我慢してたり
そして今は子とよりそって寝ていい遊び相手
けど今飼い犬は５歳だからそのうち
一番最初の別れを息子は経験するんだろうなとしんみり
869:名無しの心子知らず
09/05/16 11:10:07 M+BCGeR5
>>867
おっと入れ違いで書き込みが
赤が産まれたら嫌でも思い知るとはおもうけど
どんなにむちゃ可愛くても正直ペットどころではなくなりますよ
下手すれば自分のイライラがペットに伝わってしまってお互いｇｄｇｄにｗ
なので今からでもいいので少しずつちょっと広めの隔離部屋やおうちを
用意して慣れさせていくのがベターだとおもいます
まあまあ騙されたとおもってやっておいてください。
それがお互い（赤、自分、ペット）の為でもあり、何より経験談なのでｗ
870:名無しの心子知らず
09/05/16 12:43:12 /7gP4OfZ
>>869
＞どんなにむちゃ可愛くても正直ペットどころではなくなりますよ
やっぱりそうですよね。ペットには申し訳ないけど。
狭い部屋だけど隅にでも囲いを作って、そこだけで遊ばせようと思います。
今からやっていればその内慣れる事を願って…。
ありがとうございました。
871:名無しの心子知らず
09/05/16 20:05:17 CqpLkxP4
赤が寝てる間、猫が膝の上で箱になっていた。
非常に癒された、ありがとうよ。
872:名無しの心子知らず
09/05/17 18:32:26 HUgqgwgP
うちのツンデレぬこ
長女が２歳の頃に頬に３本傷をつけた前科持ちだが（完治済）
次女に対しては何故かデレデレ状態になっている。
昼寝をしていればいつの間にか添い寝をし、ハイハイして遊んでいる
次女を見つければ挨拶の頭突きを延々と。
抱っこ嫌いなくせに次女がナデナデしに来ると手がグーパーでゴロゴロ。
離れると後ろ足でケリを入れて脱出する。
現在の長女に対してもそこそこデレではあるが所々に教育的指導が入る。
なんで次女だけ？不思議だ。
873:名無しの心子知らず
09/05/26 17:01:09 /mysdxvI
土日に実家に行ったら、ハイハイしまくりの娘が犬娘に向かって突進しまくり。
追いかけて触って触って触りまくってにっこにこ。
犬娘の方は触るというより握って抓られる状態に、口をぶつけて痛いアピール。
それでも動じずニコニコで追いかけて触る(握る)娘。
息子は犬娘ちゃんと妹は仲良しだねぇｗと見てるだけで犬娘の助けろアピールをスルー(気が付いてない)
そのうち犬娘が諦めて握られてたが、娘からあかちゃんお煎餅を奪い取る暴挙に出る。
娘は犬娘がおやつを食べるという事を学習したのか、あかちゃんクッキーを犬娘に差し出す。
犬娘はクッキーに懐柔されてたorz
１０歳のプライドはドコへ行ったんだ犬娘・・・。
874:名無しの心子知らず
09/05/29 12:10:47 fnfSdViE
1歳児を語ろうスレの人、来てるかな？
「ペットを迎える」を前提に考えると、条件に合うのは
幼猫×、幼犬×、成猫×、成犬○、になると思います。
幼猫、幼犬はどうしても世話に時間がかかりますし、
お子さんがまだ小さいのでお互いに手加減がわからず、トラブルになる可能性が大です。
成猫は例外を除けば基本的に子供嫌いなので、子供好きで気の優しい猫に出会うのが困難です。
成犬で性格に問題がなく子供好きであれば、条件にはやや沿うと思いますが、
毎日ある程度の距離を散歩させなければなりませんよね。
これも小さなお子さんとご一緒では難しいかと思います。
個人的には、
・ぬいぐるみを試す
・うさぎ、モルモットなど別種の動物も併せて検討する
・お子さんの意識をペット以外にむける（もっと好きになれるものを探す。電車など？）
のいずれか、特に三番目をお勧めします。
ご実家の協力はどこまで得られそうなのでしょうか。
お散歩などで助力が得られそうなのであれば、成犬を探してみるのもいいと思います。
私の息子＠1歳半も犬猫ダイダイ大好きです。他人事とは思えなかったのでレスしました。
いい緩和策が見つかるといいですね。
875:名無しの心子知らず
09/05/29 17:02:41 ZLY8RwqV
>>１歳児を語ろう！ の543さん
いつ容態が悪化するかわからない手術待ちの状態で自宅に犬を迎えるのは
親御さんの負担が大きすぎると思う。犬は（犬種にもよるけど）15年近く生きるんだよ。
お子さんの状態がよい時もそうでないときも犬の世話や躾はしなくちゃならないし。
それに、最悪の場合、迎えた犬が子供と相性が合わないときのことを考えるとオススメできない。
（個人的には、動物側からしたら迷惑なこの案はどうかと思うけど、と前置きした上で）
子供最優先で考えるなら、実家の動物をしばらくお借りしてはどうだろう。既に慣れているみたいだし。
動物には家とメインの飼い主が変わることは負担になるとわかっているけど、
新しく飼うにはリスクが大きいと思う。
慣れた犬と暮らしながら、お子さんが別の興味を持てるものを探すのがいいと思う。
876:名無しの心子知らず
09/05/29 19:10:08 Z6MjQqDW
１歳７ヶ月の息子と４歳の猫がいます。
夫の友人の所に子猫が産まれました。
貰い手を探していてうちにも話がきていて、できれば飼いたいです。
まだ子猫が小さいので貰うのは７月末くらいです。
でも>>874さんの言われるように幼児がいると子猫を飼うのは難しいのかなと悩んでいます。
子供の声や突然の動きに子猫がびっくりして臆病な性格になってしまうかな。
今いる猫はうまい具合に逃げたり制裁を加えたりしています。
子供は犬猫大好きですぐ触ろうとします。
877:名無しの心子知らず
09/05/30 09:51:04 wr+M9krZ
>>876
1歳半の息子と5歳の猫、7歳の猫と暮らしている者です。
えーと、1歳7ヶ月の息子さんと4歳の猫さんがいるところに、
さらに仔猫をお迎えしたい、ということですよね。
仔猫がどのくらいの年齢かわかりませんが、難しいんじゃないでしょうか･･･
「仔猫の世話」「仔猫と先住猫との相性」「仔猫の避難場所確保」
（御承知のように、ほんとに小さいお子さんは猫をもみくちゃにしそうになる時がありますよね）
「先住猫の避難場所確保」（仔猫が先住猫をしつこく追い回して先住猫ウンザリ、というケースも）
「先住猫のジェラシー」、ほか色々考えないといけないことがあります。
おうちが広く、それぞれのスペースを確保してあげられればいいのですが、
ちょっと先住猫さんがどう出るか心配ですね。
878:名無しの心子知らず
09/05/30 10:19:05 wr+M9krZ
ちなみに義実家では、4歳のきょうだい猫（仲良し）を飼っているところに
事情があって10歳の猫、8ヶ月の猫を引き取っていて、
息子が1歳4ヶ月だった頃、一週間ほど滞在したことがありました。
おっとりした性格の先住猫に嫌われている8ヶ月の猫は、息子を「ちょうどいい遊び相手」と思ったようで、
一日中べったりで遊び（制裁付き）、自分が眠りたいときは息子が行けない二階に上がっていました。
息子が投げたネズミのおもちゃで「取ってこい」遊びをしたり、
息子に障子を開けさせて、並んで外を覗いていた姿が忘れられません。
でもこの猫は先住猫とはしょっちゅう喧嘩になるので、夜は一室に閉じこめられていました。
本猫は家猫になった日からずっとそうしているためか、あまり気にしていないようでしたが。
もしこの猫のように隔離が必要な場合には、かわいそうみたいですが小さいうちからそうしたほうがいいと思います。
長々失礼しました。
879:876
09/05/30 11:02:31 9MHycs/X
>>877さん
ありがとうございます。
子猫を迎えるのは２ヶ月後なので生後３ヶ月になる頃です。
家は2階建てなので隠れる場所はあります。
先住猫との相性は会わせてみないと分からないですね。
もう少し考えてみます。
880:名無しの心子知らず
09/06/13 13:37:52 ARhLer5p
バーバーバーバーバーバーバーばーばーばーばーばーばーばーばーｂ－あ
881:名無しの心子知らず
09/06/13 22:56:20 E/fSNs7b
猫の毛でアレルギー体質に
882:名無しの心子知らず
09/06/24 03:20:10 SSz73V10
来月出産予定なのですが、猫(短毛)が３匹いてアンダーコートが抜けて
フワフワ飛んでいることが多く、アイリスの空気清浄機が抜け毛に効果があると
ペットショップで勧められたのですが、いろいろ調べていくうちにダイキンが最高とか
シャープの○○がいいとか、だんだんどれがいいのかわからなくなりました。
アイリスは抜け毛、フケなどにも効果があるとありましたが使っておられるかたは
いらっしゃいますか？
また、主にペット対策目的で空気清浄機を購入するなら(してみて)これがオススメ
なものがあれば教えていただけませんか？
家電の空気清浄機スレを覗いてみましたが、よくわかりませんでした。
クレクレで申し訳ありませんがよろしくお願いします。
883:名無しの心子知らず
09/06/24 08:29:43 nbXLNU4F
空気清浄機、抜け毛にはあまり効果なかったなぁ。
うちは犬だから話しはまた別になっちゃうかな？
ゴールデン飼いだけど、清浄機の空気取り入れ口にアンダーコートの毛がひっついてやな感じだった。
毛は相変わらず床にたまってるし。
1日になんども掃除機もしくはモップがけで過ごしてる。
あと、いまじきなどの抜け毛の季節は思いきってサマーカットしちゃうｗ
毛が短いと必然的に量が減るから。
あんまり答えになってなくてごめんね。
884:名無しの心子知らず
09/06/24 09:07:10 OLzm69Nt
うちは猫２匹いるけど、空気清浄機は抜け毛には効果薄いと思う。
あくまで空気中の花粉やハウスダスト、ダニ（のフンなど）の除去を
目的に作ってると思うから。
やっぱり日々のブラッシングと掃除しかないよ。
といっても、来月出産とのことなので、旦那さんに協力してもらったら？
カーペットには粘着テープのコロコロ（正式名称分からない）、
フローリングはクイックルワイパーでもいいからこまめに取るしかない。
885:名無しの心子知らず
09/06/24 10:03:23 bYqLMPtr
ブラッシング最強に一票！うちも猫三匹の抜け毛フワフワになやまされていたけど
通販番組だかでみた「ファーミネーター」ってバリカンみたいなブラシで
ブラシかけをしたら、それまで隔日くらいにブラッシングしてたのが
「ブラシかけて～」と猫が言ってくるwまでブラシしなくても大丈夫になった。
アンダーコートのみ抜けるらしいから882さんちの猫ちゃんにもいいのでは
なかろうか？
ただ問題は、抜けて散らばった毛の処理・・・はんぱなく抜けるから。
886:883
09/06/24 10:17:20 OLzm69Nt
ファーミネーター、やっぱり散るんだ。
お風呂とか玄関とか、掃除しやすい場所でするのが良さそうだなー。
購入をずっと悩んでたんだけど、よく取れるんなら買ってみようかな。
うちは花粉症対策に空気清浄機は持ってるけど、勿論抜け毛には効果ナシｗ
でもダニ関係やハウスダストの除去はするから、持ってないなら
１台持っていてもいいんじゃないかな？
アイリスのはペット用だったから、効果はありそうだったし。
887:名無しの心子知らず
09/06/24 10:45:42 bYqLMPtr
885ですが、玄関先でマスク着用してやってます。
僭越ながら、掃除機を購入するなら排気が上方に出るタイプのものが
お勧めです。重いしでかいし高いしデメリットも多々あるのですが
お尻からの排気で巻き上がる猫の毛！ってのがなくなって私感動、
ついでに上方排気で風船も浮かべられるので、882さんの赤ちゃんも
大喜びですww
でも生まれてからしばらくはワイパーでぜんぜんオッケーなんですよね
私が「掃除機ほし～」と思ったのは子どもがふつうに食べ物たべるように
なってからでした。ご飯粒やなんやでワイパーではとりきれなくなって・・・
ご参考までに。
888:名無しの心子知らず
09/06/24 12:38:18 0yLqeqpy
以前飼ってた実家の猫も毛が飛びまくりで
掃除機とコロコロは欠かせなかったなぁ
うちで飼ってるフェレットも抜け毛がひどいのです
噛み癖が治らないのでゲージ飼いしてるんだけど
小屋やハンモックが毛だらけで大変です。
889:名無しの心子知らず
09/06/24 15:18:05 PsOBUdtC
ファーミネーターこないだ買ったけど、すごいねｗ
本当にアンダーコートだけ大量に抜ける。
辺り一面に毛がもっさもっさ…
うちはネコ２匹飼いなんだけど、ファーミネーター後すぐに掃除機かけられる時間帯を選んでやるか、
手で集めて捨てた後クイックルワイパーで毛を集めて片付けてる(で、翌朝即掃除機)。
１匹はファーミネーター好き、もう１匹は嫌いだけどしぶしぶやられてるｗ
今まで春からイライラするほどの抜け毛に悩まされていたけど、だいぶマシになった。
本人たちもスッキリしてるっぽい。
890:名無しの心子知らず
09/06/24 15:27:20 BCqhKfsv
我が子生まれて半年はペットに見えた。
でも体力回復したらやっぱり我が子と同じ愛しさ。
愛犬への気持ちが戻って自分が嬉しい。
半年愛犬に愛情たくさん与えてくれた元犬嫌いの夫にも惚れなおした。
核家族の我が家のムードメーカーだよ。幸せ。
891:名無しの心子知らず
09/06/24 23:27:44 PZFw6Fhk
うちの猫はﾌｧｰﾐﾈｰﾀｰ大嫌いで困る
あのﾌﾞﾁﾌﾞﾁ抜ける感じが嫌みたいだ
そーっとやってもすぐに嫌がって噛まれそうになった事もしばしば…
おとなしくやらせてくれるならすごい取れそうなのになぁ
892:名無しの心子知らず
09/06/25 00:26:29 hajw31+t
うちのぬこもファーミネーター嫌いで見るだけで逃げるorz
普通のブラッシングの方がまださせてくれる。
っつーか毛玉凄いからいい加減ライオンにしてもらわなくては＠長毛
893:名無しの心子知らず
09/06/25 04:25:24 YlikLng2
>>882です。
皆さん、たくさんレスありがとうございます。
やっぱり空気清浄機の効果は微妙ですね。とりあえず埃やフケ対策目的で買うことにします。
ファーミネーターは通販で知っていましたが、ほんまかいなｗでしたが買ってみようと思います。
あとはやっぱりマメに掃除とブラッシングしかないですね。
お腹が苦しくてサボっていましたが真面目に頑張ります。旦那にも手伝わせようｗ
894:名無しの心子知らず
09/06/25 04:39:42 44A2TJJB
自分にとっては高額なので躊躇してたんだけど、
ファーミネーター買う決心がついたw
ちょっと愚痴。
「妊娠したんだから犬いらないでしょ！ちょうだい！」
と義母や友人夫婦に言われて驚いた。
死んでも渡すもんか。
895:名無しの心子知らず
09/06/25 07:27:55 Z896Km6b
私もファーミネーターを試してみよう。
２匹の内、１匹でもさせてくれるだけでも助かる。
>894
そんなの友人じゃないよ。
COしちゃえ。
義母も最悪だ・・・。
ペット＝子供の代用じゃないっつーの。
896:名無しの心子知らず
09/06/25 09:29:56 bqJ4fhnI
>>893
買うなら富士通の脱臭機をオススメします。
脱臭、空気清浄、集塵の機能があって、フィルター交換不要です。
うちは2匹の犬がいるので脱臭目的で買いましたが、臭いはだいぶ軽減されました。
(それでもまだクサイけど)
集塵機能はそんなに期待できるほどではないですが、フィルターは1週間程で結構な
埃がついてます。
フィルターは掃除機で埃を吸い取るだけ、たまに水洗いです。
機種によってですが、うちは楽天で3万くらいのを買いました。
空気清浄機のフィルターって意外と高いので、フィルター交換不要なのもいいですよ。
>>894
私は、妊娠してすぐの頃、義母に｢処分しろ｣って言われた。
旦那に怒られるのが怖いから、旦那には絶対に言わないのがムカつくし、犬を
飼っている人の言う言葉じゃないと思った。はっきりお断りしたけど。
後、友人が勝手に友人の知人に売りに出してたｗ
いきなり｢2匹でいくらにする？｣って言われて何のことだか判らず(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
｢血統書付きだけど、子犬じゃないから高くは売れないね～｣って言われた。
売る気は無いってはっきりお断りしたが。
どちらも子どもが生まれるまでの代用と思ってたみたい。
2匹ともかわいいうちの子なんですけどね。
897:885
09/06/25 10:29:18 ojzxaCRR
うちは子どもが生まれるまでは猫三匹だったのが、
子ども生まれる→ご近所さんとの交流増える→棄て犬持ち込まれる→
子ども金魚もらってくる、とどんどん動物農場化している・・・
一人っ子だし、動物好きになってくれればいっか～～と思っているけど
けっこうお世話が大変。
あ、わんこにもファーミネーターは活用していますよ。
898:名無しの心子知らず
09/06/25 12:01:32 6Jq/Dd3u
>>885乙。
うちは旦那・息子が犬猫アレ餅だから両実家の犬猫と遊ぶか、某どうぶつ王国行くｗ
実家には犬１０歳とインコ１４歳とダルマ・カラーめだか・らんちゅう。
自宅には私が生き物居ないと耐えられないので亀(１５歳)・金魚・グッピー・めだかその他がもじゃもじゃ居る。
実父がメダカの繁殖卸してるし、らんちゅう飼育始めたし、うちは生き物いない方がオカシイｗｗｗ
自分が隠居する頃に旦那と別居して犬飼いたい。
899:名無しの心子知らず
09/06/25 16:28:55 Lhw5a80p
猫の抜け毛にはコロコロおすすめｗ
ウチの猫は気持ちいいみたいでゴロゴロ喜ぶ。
猫に直接コロコロかけて、毛が飛び散った後でも
床にそのままコロコロすればいいから
掃除機も出す必要なく、楽だよー
900:名無しの心子知らず
09/06/25 22:25:54 +sKpLN4b
>>894>>896
うちは実母に「犬なんとかしなさいよ（処分or里子）」って言われた。
長い間夫婦二人だったからやっぱり子供の代わりに飼ってると思われてたみたい。
その他にも色々あって、結局産前産後も里帰りせずに夫婦で乗り切った。
流石に出産の時と新生児期だけ、犬は訓練所に預けたけど。
義実家は犬飼いだし理解もあって色々協力もしてもらったので助かった。
これで義実家にまで攻撃されてたらちょっと心折れたかもって思う。
901:名無しの心子知らず
09/06/25 22:27:15 +sKpLN4b
書き忘れた。
ファーミネーターは我が家でも大活躍。
使う時は横で掃除機スイッチ入れたまま置いておくのがポイント。
902:名無しの心子知らず
09/06/26 10:43:11 YjImPFvY
>>900
うちも実母にネコをどうにかしろと言われた。
しかも予定日の前日に。
わざわざ電話してきて「お母さん、考えたんだけどやっぱり猫は危ないと思うわぁ」。
おまえにうちの猫の何が分かるねん、とキレて電話ガチャ切りした。
一応、産後に里帰りしたけど、里帰り中も初孫フィーバー全開で
めちゃくちゃうざかったから一ヶ月も持たずに自宅に戻ったよ。
次があっても絶対里帰りしないって決めてる。
ちなみにうちもファーミネーター持ってるが、
抜けない毛質の犬と短毛猫にはあんまり意味がなかったよ...
903:名無しの心子知らず
09/06/26 10:56:49 IJdkxZJq
種類にもよるよね。
シングルコートの犬には向かないらしいし。
うちのは柔らかモサ毛の猫だから合うかも。
やっぱり買おうかな。
それにしても結構言われるんだね・・・犬や猫のこと。
私も義母に言われたよ。
なかなか妊娠しない時は、「そんなの飼ってるから！」で
妊娠したらしたで、「処分しちゃいなさい！」だって。
遠距離だったから凸がないだけマシだったけど。
904:名無しの心子知らず
09/06/26 18:06:15 KX9YJRrK
>>903
＞私も義母に言われたよ。
＞なかなか妊娠しない時は、「そんなの飼ってるから！」で
＞妊娠したらしたで、「処分しちゃいなさい！」だって。
全くもって同じ。
遠距離義母は、これまで一度も動物を飼ったことがなかったし、
相手の気持ちを考えて話すタイプの人じゃなかったからスルーした。
言われたことは忘れないけれど。
七歳の猫と七ヶ月の赤は日々仲良く戯れているよ。
ファーミネーターそんなにいいのか。
うちの抜け毛の激しい短毛猫にもいけるだろうか。
905:名無しの心子知らず
09/06/26 22:37:27 xaNakIfA
うちも妊娠中に義母に言われたわ。猫どうにかしろって。
無視しまくっておいた。昔外猫と大型犬を飼っていた家とは思えない言動だったわ。
産まれた今も子供に時間とられるんだからねこ死んでも増やすなって。余計なお世話だ馬鹿野郎。
ファーミネーター買えなかったからケートリーターでやっているけどこれでもごっそり取れる。
>893
アイリスの空気清浄機は中身シャープ製だそうな。
家はダイキン使っているけどもともと業務用作っている所のだから威力が凄いや。
花粉も猫の毛もいけるしスカシッペされても思いっきり反応が出て笑ってる。
906:名無しの心子知らず
09/06/26 23:52:57 b/gWapXM
今日ファーミネーターやったので撮ってみたｗ
アメショ二匹分。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
>>905｢どうにかしろ｣とか｢処分しろ｣とか、よくそんな事が言えるよね…
考えられないけど、友達も親に言われたらしい。
907:名無しの心子知らず
09/06/27 07:14:18 v5INWbBn
>>906うわぁすごいなぁ
うちの猫はとかす時抜けるようなﾌﾞﾁﾌﾞﾁ感を嫌がると書いた者ですがうらやましい…
906さん、とかしてる時ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ感ありますか？
あっても平気でガンガンとかすのでしょうか？
コツ教えて欲しいな
なんで嫌がるんだろな～
908:名無しの心子知らず
09/06/27 07:20:57 uf++CyRH
うちは毎日こんな感じでした。
↓
URLﾘﾝｸ(imageboard.xrea.jp)
保育士訪問のときに苦笑いされ、やんわりと注意された。
うちの猫は、外出禁止で、シャンプー、ブラッシング、のみとり薬、ワクチン
ちゃんとやってたから、大丈夫だろうって思ってました。
＊育児スレ用のあぷろだがわからないので、犬猫のを借りました。
909:名無しの心子知らず
09/06/27 17:07:21 iaHjV8rK
>>906
すっきりしてきもちよさそうｗ
910:名無しの心子知らず
09/06/27 18:00:50 K18Bdyly
>>908
毎日ではないけれどうちの猫もやってた。
枕元とかじゃなくて体重をかけない布団の端っこだから気にしてなかった。
911:名無しの心子知らず
09/06/27 18:10:00 dwJnlBGU
>>908
微笑ましい…。
912:名無しの心子知らず
09/06/27 22:33:28 j64ghlxN
うちは、５ヶ月の子と、５歳のコーギー。
最近、子がコギを見つけると、
「あ、あ、あ」って言いながら嬉しそうに足バタバタする。
で、まだ前進できないから、
どんどん後ろに下がってコギから離れてしまって残念なことにｗ
私を含め、他の何よりもコギのこと好きみたいだから、
初めて発する言葉はコギの名前になりそうな予感がしている。
913:名無しの心子知らず
09/06/27 22:45:40 TIgZVJn8
＞912
子の初めての言葉が、仔（ミニピン）の名前だったよ。
６ヶ月位の時に、ピンの真似して口に玩具くわえてハイハイしながら
持って来てたよ。
914:名無しの心子知らず
09/06/28 11:15:28 2cN4GCBr
犬だと子供の相手してくれて楽しいよ
ボールなげたりおっかけっこしたり
愛おしそうに犬をぎゅっとしたり
サンゴ１ヶ月は犬に優しくできなかったけど
今では本当にありがたいと思ってる
そして最初の別れを体験するのもその犬
なんか考えると切ないわ
915:名無しの心子知らず
09/06/29 12:58:19 ueZA53j4
うちは犬より猫の方が子どもの相手してくれてるなぁ。
犬は引っ張られたりするのが嫌みたいであまり近づかないけど、
猫は子どもがまだ動けない頃から、顔の前でシッポを振って遊んでくれてた。
今も1歳半の子どもにむぎゅーとされながらも、怒らずに触らせてくれてる。
子どもも、初めて呼んだのは猫の名前だったなぁ。
産後すぐの頃って毛とかいろいろ神経質になって、
キツく当たったりしたけど、今はそれなりに仲良しになって良かった。
916:名無しの心子知らず
09/07/02 16:13:12 a7wRtSlW
自宅に犬いないが、実家にいる。
実家の犬大好き娘＠１０ヶ月、ぬいぐるみを実家犬に見立ててゴッコ遊び始めた。
ぬいぐるみだから当然動かないし吼えないわけで、私がﾜﾝﾜﾝ行ったり動かしたりしてたら一生懸命おやつあげようとしたり撫でたり抱きしめたりしてる。
上の子が実家犬に似てるからと買い集めた犬ぬいぐるみ(違うのもあるけど)だから、凄く気に入ってる模様。
上の子アレルギーで飼えないから、このままぬいぐるみで我慢してもらう。
917:名無しの心子知らず
09/07/04 15:18:19 AMMml4kF
ここ見てベビーベッドと蚊帳用意したけど、うちの赤はベビーベッドはギャン泣きで使えなかったorz
添い乳しないと寝てくれないので自分のベッドで一緒に寝てる。（猫も一緒に寝てる…）
蚊帳も、外の様子が見えなくなるのが不安らしく被せたとたん泣き出すし。
ベビーベッド嫌がる赤ちゃん多いらしいけど、その場合はみんなどうしてるんだろう？
こまめに掃除しようと思っても、すぐ泣く赤であまり時間が取れない。
918:名無しの心子知らず
09/07/05 02:47:15 NtnZSByN
>>917
ベビー布団は堅いのがダメなのでは？
ふかふかふとんでもハニカムパッド二つ折くらいにすればうつ伏せでも窒息しないし、試す価値アリだと思う。
919:名無しの心子知らず
09/07/05 22:14:58 wfHjxurg
>>917
まだまだあきらめるのは早い！
月例解らないけどある程度大きくなるまで使えたよ
かーちゃんが遠いとベッドの上でもなくかも
920:名無しの心子知らず
09/07/09 17:23:01 Ggia+Clb
噂のファーミネーター買ってきたよ～。
凄いねコレ。止めどきが分からない。
抜け毛でクッション作れそうだw
921:名無しの心子知らず
09/07/10 17:31:18 9f03QRLZ
>>918 >>919
子は２ヶ月です。
添い寝してるときは割とすんなり寝てくれるので熟睡したところを見計らって
ベビーベッドに移してるんだけど、すぐ起きてしまう。これも背中スイッチってやつなのかな
添い寝中もたまにうっすら目を開けて母を監視してるし・・・
せっかく買ったベッドなので（中古だけどw ）もう少し色々工夫してみます。
922:名無しの心子知らず
09/07/11 09:13:57 ZuQdvX0t
>>921
ベッドならメリーお勧めﾈ
あわよくば相手をしてくれるの他運良くば寝てくれる
中古や知り合いが持ってたら使うﾖﾛｼ
923:名無しの心子知らず
09/07/11 11:52:49 PFiyccoz
メリー付けたら蚊帳セットするときに邪魔にならない？
924:名無しの心子知らず
09/07/12 00:43:07 +qdcL/OA
メリーにもいろいろあるし、蚊帳にもいろいろある。
925:名無しの心子知らず
09/07/12 09:26:54 X5TEac3r
うちのメリーと蚊帳は干渉しなかったお
926:名無しの心子知らず
09/07/12 11:02:06 U4Lv5b2c
飼ってたインコが急死した。
なんというか、子供がまだ小さいうちって自分の涙を見せにくいよね。
見せるのは簡単なんだけど「なんで？どうして？」攻撃が始まるといいから泣かせてくれよと
イライラしてしまいそう。
昨夜は子供寝かせてからワンワン泣いたよ･･･
927:名無しの心子知らず
09/07/13 09:29:53 fg7JXSGQ
>>926
別に子の前で悲しい理由を話しつつ泣いたらええやん
何で子の前で泣けないのかが逆に不思議
928:名無しの心子知らず
09/07/13 09:52:21 xPH4LtjT
>>926
気持ちはわかる。
いつも、何に対しても冷静沈着に行動する「親」としての顔を見せておきたい。
私もそういう性格だけど
子供にはもう少し自然に人間の感情も見せて楽に生活したほうが
子供の為にも良いと思う。
929:名無しの心子知らず
09/07/13 11:06:38 WoFaZFQy
>927
インコが亡くなった悲しみに浸りたいのに、邪魔されるからじゃないかな？
邪魔って言葉は不適切かもしれないけど・・・。
930:926
09/07/13 13:12:45 moymgCZe
いや、ちょうど何でもかんでも「なんで？どうして？」な時期なんだ。
最初の頃に少し涙が出たら
なんで？→鳥ちゃん死んじゃって悲しいからだよ→なんで？→たぶん、病気→
なんで？→わからない→なんで？→･･･→ねー、なんでー！？
みたいな感じで「鳥が死んで悲しいから泣いている」と明確な答えを出しているのに
「なんで？」攻撃が続くからイヤなんだ。
もっと色々わかる年齢になれば一緒に泣いてると思う。
･･･そういう年齢まで一緒にいる予定だったんだけどなぁ･･･
931:名無しの心子知らず
09/07/13 14:25:15 HcIzAFj9
>>930
最後の一行どういう意味？
なんかの誘いうけだったら、みんなごめん
932:名無しの心子知らず
09/07/13 15:17:58 WoFaZFQy
>>931
子供がもう少し成長するまで生きてるはずだったインコが
急死してしまったってことでしょ。
933:930
09/07/13 15:45:25 moymgCZe
>>931
ごめん、>>932の説明でおｋ。
寿命１５年と言われている種類だったんだけどたった１年で死んじゃったから。
寿命を全うするころには中学生くらいだな～、思いっきり長生きしたら一緒に嫁入りさせるか～とか
そんな話してたからね。
必ずしも寿命の年齢まで生きられるってわけじゃないことくらいわかってるけどそれでも早すぎるなーと
愚痴ってしまった。ごめん。
934:名無しの心子知らず
09/07/14 03:53:54 Okhqu5et
>>933
お気の毒です
1年は短すぎるねえ
935:名無しの心子知らず
09/07/16 01:03:08 8oCRurFm
インコがそんなに長命とはびっくりしました。
私も犬が４年で急死した事があるので気持ちわかります。
しかし、シーズーって１４～５年生きるよねって思ってたら獣医が平均１０才くらいで亡くなるコが多いと聞きショックです。
今いるコも８才、いなくなったらと思うと今から悲しくてしようがないです。
親犬が死んだ時も乳児かかえてたから慌ただしく埋葬したし、育児中で寂しい思いをさせなかったかなって気になります。
936:名無しの心子知らず
09/07/16 04:30:16 tKb23eIa
>>935
ウチの年長猫はベビーが来てから優先順位が下がったのが気に食わないらしく、ベビーの近くで●するようになった…
確かに全然構ってないっす
937:名無しの心子知らず
09/07/16 07:00:25 5CBSRqt6
>>935
鳥は種類によっては５０年とか８０年とか生きるよー。
938:名無しの心子知らず
09/07/17 19:20:34 CFm+OfO5
最近自分から物をつかめる様になった子@５ヶ月。
今日寝返りもどきで寝てる猫に接近。初めて手を伸ばして触った。
猫びびって猫パンチして逃げてった。
今まで子のことは完全にアウトオブ眼中て感じだったんだけど
今後はどうなるんだろう。
国交断絶でもいい、平和に共存してほしい。
939:名無しの心子知らず
09/07/20 16:05:23 /eaJG7UO
>>938 わかる…
うちも二匹雄猫（7歳と6歳半）がいて
産まれてからずっと完全に眼中にないんだけど、
今三ヶ月の赤子がいつか猫たちに興味を持ちだして
しっぽとかひっぱったら、本気でひっかきそうで怖い。
それと、猫トイレから出て普通にフローリング歩いてるけど
そこをはいはいしたり手をなめると思ったら超悩む…
みなさん床掃除はどうしてますか。
今までは何とも思わなかったのになあ…
940:名無しの心子知らず
09/07/21 02:54:12 5f/81j4P
うちは犬なんだけど、ﾄｲﾚ付近に
ﾏｯﾄ(風呂用などの)を置いてるよ。
一時足拭き処…のつもり。
結構、汚れるので役目は果たしてるかも。
床掃除は重曹水で雑巾がけ。
941:名無しの心子知らず
09/07/23 12:13:12 cozsZra2
一歳になる猫を飼っています。飼い主の私は臨月で今にも産まれそう。
猫は甘ったれに育ててしまったけれど見ている限り性格は図太いし焼きもちとかはやかないだろうとたかをくくっていた。
先日友人が赤子を連れてやってきたのだが、ゲストには愛想が良い猫なのに、警戒したのか？凄く神経質になりびっくり。
赤ちゃんがやって来たら動揺して拗ねたり焼きもちやいたりするんじゃないかと急に不安になってきてしまった。
今も私が疲れてぐったりしていても構って&遊んでとねだるし、ついつい産まれたら構えないしとある程度相手してしまうんだけど。
漠然とした質問で申し訳ないけれど、今から&産まれてから焼きもちを最低限にしたりまぎらわせさせたりするうまい方法とか無いでしょうか？
942:名無しの心子知らず
09/07/23 17:56:33 LxzFsK7E
>>941
うちの猫は退院後確かに少しの間は「これ何！？(ﾟДﾟ;)」みたいな感じだったけど
慣れれば平気だった。
ビビって警戒してるならまだ大丈夫だと思う。威嚇するようならちょっと心配。
ちなみに私が産前産後できつい時に重宝したのはレーザーポインターだった。
自分は殆ど動かなくてもいっぱい走らせることができるし。
それこそ授乳してる時とかでも片手がちょっとだけ動かせれば十分だしね。
うちの猫は未だにそれに付いているキーホルダーの音がするだけでwktk顔して寄ってくるよ。
943:名無しの心子知らず
09/07/25 15:15:19 wcj8E3Ue
猫7才、子供10ヶ月。お互い仲良くやってる。
先日子供に果物でアレルギー反応が出たため血液検査を受けた。
その結果、果物は問題なく、猫アレルギーに陽性反応が出た。クラス２でした。
医者からは出来れば猫を手放すように言われる。
話し合いの結果、一年後に再検査となった。それまでは投薬で様子見。
ネットで調べると猫アレルギーに関して絶望的な話ばかりが出てくる。
今現在は咳や湿疹、目の腫れといった反応は全くない。
本当にこれから悪化することなんてあるのだろうか。
取り合えず、今まで以上に掃除を徹底し、
猫のブラッシングやシャンプーの頻度を上げてみようと思う。
944:名無しの心子知らず
09/07/27 12:03:22 cytVQKzY
子供が、1歳で4ヶ月の猫を引き取った。
最初は、猫だけ個別の部屋にして子供はちょくちょく顔だけご対面させてた。
最近、猫を自由に行き来出来るようにしたんだけど
いつも、私を追いかけて泣いてる子供が猫と一緒だと泣かないｗ
むしろ、そばによって見てニヤニヤしてるｗ
猫の方も、最初はおっかなびっくりだったけど
しょうがねーかって顔で子供の相手してくれてる。
945:名無しの心子知らず
09/07/31 09:46:24 GA+e1YBB
>>943
ネコアレルギーな自分は猫の唾液が一番ヤバい
だから洗った時はしっかり乾かしてやって、なるべく体舐めないようにさせてたよ
基本的にケージに入れてて、遊ぶときだけ出してあげてる
946:名無しの心子知らず
09/07/31 15:01:18 GiieI4FQ
ダニ対策は?
947:名無しの心子知らず
09/07/31 15:38:29 FFH0XHOr
実家に８歳になるダックスが♂♀二匹いるが、
♂が過保護すぎる。
トイレトレ中の２歳の娘をトイレまでストーキング。
1歳の娘はハイハイ真っ盛りで、心配そうに後を付いてく。
♀はご飯の時間まで出てこない。
948:名無しの心子知らず
09/08/01 21:18:25 kP9dMX0M
上で話題になっていたファーミネーターの購入を検討中です。
アメショ一匹ですが、Sサイズで十分でしょうか？
また猫用パープルツールと普通のSサイズのブルーツールだったら、
猫用のがやはりいいでしょうか？
949:名無しの心子知らず
09/08/01 22:23:39 3V6YTL7N
>>948
うちもアメショでSサイズの青いのだよ。
よく取れます。
950:名無しの心子知らず
09/08/01 22:26:47 kP9dMX0M
>>949
レスありがとう。
よし、ブルー買うぞ！
951:名無しの心子知らず
09/08/05 05:05:46 FK67Jk0N
>942-944
参考になった、ありがとう
ポインタはやめどきが分からなくて封印していたんだけど、好きだから楽しんでもらえると思うのでトライしてみます。
あの後早期破水で入院無事出産、事情があって子を残して一足さきに退院してきた。
猫が寂しがってるだろうと玄関先でご対面したら後退りで逃げられ大ショック・・乳や血の匂いが駄目なだけと思いたい。
翌朝、一瞬甘えに来たけど四六時中常に緊張している感じ。
撫でられるのも嫌みたいで甘ったれのはずなのにぐるぐる言わない・・。
愚痴吐きスマソ。
これから始まる生活、一緒にうまくやっていけるようくじけず頑張る。
952:名無しの心子知らず
09/08/11 13:14:11 pjFAXwbq
>>951
病院のにおいがだめなんじゃないかな。
自宅においてあった服に着替えたら少し変わるかも。
953:名無しの心子知らず
09/08/11 20:28:41 /o8/cRg3
子もうじき2歳、大型犬飼い。
1週間くらい前に育児放棄で死に掛けてた子猫2匹我慢できずに拾ってしまったorz
とりあえず、思わぬ出費で夏休み前に夏休み予算つかっちまったのも痛いが、
なんとか2匹とも元気になったからよしとしよう。
それにしても。
どうしようこれ。
家のローンも始まったばっかで、子供にもこれからお金かかるし、
夫婦共働きで、面倒見切れるかも分からない。
とりあえず里親探して、どうしても見つからなければ
うちで責任とって終生面倒見るしかないかとの覚悟で拾ったんだが、
そのとりあえずの里親が見つかっちゃっても
手放せないような気がしてきた。
飼うか？飼うのか、私？
問題は山積みだけど。飼いたい。どうしよう。
954:名無しの心子知らず
09/08/11 20:44:44 YX9+nwYz
you 飼っちゃいなyo
955:953
09/08/11 22:49:47 /o8/cRg3
>>954
そうか、そうだよね。
背中を押してくれてありがとう。
まだ悩んでるけどやっぱり飼いたい。
旦那は好きにしていいって言ってるから
あとは私が腹を括るかどうかだけ。
飼っちゃうんだろうなー。
うーん。
956:名無しの心子知らず
09/08/12 00:01:18 o3r3qomy
背中を押すキツイ言葉をあげよう。
飼う気がないなら拾うな。
あなたならきっといい里親になれる。
957:名無しの心子知らず
09/08/12 00:13:20 cVPc6nPS
1匹より2匹の方が飼いやすかったりする。
1匹だと相手は人間だけだけど、2匹は人間＋もう1匹。
寒いときでも2匹くっついて寝るから寒くないんだぜ。
ああ～たまらん！！
958:名無しの心子知らず
09/08/12 10:25:00 3GOVd6v9
うちももうすぐ２歳になる子がいて犬と猫がいるけど、さらに子猫１匹飼い始めた。
先住ともいつの間にか仲良くなってこの暑い中2階のベッドの下の隙間で
くっついて寝てたりしてるw
子育てであまりかまってあげられない時でも猫同士で遊んでくれるから楽だよ。
子供が寝たら今度は自分をかまえ、とｸﾞﾙｸﾞﾙいいながら猫が寄ってきます。
私も飼うときかなり悩んだけど、今は飼って良かったな～と思います。
959:953
09/08/14 22:56:40 cvtK8B0X
みんな、ありがとう。
やっぱりもう手放すなんて考えられん。
うちで暮らしてもらうことにします。
960:名無しの心子知らず
09/08/17 14:54:24 2sb0lkg6
動物飼いながらって子どもの情操教育にはいいと思う。動物を飼うことで相手への思いやりが育つと思う。
961:名無しの心子知らず
09/08/17 15:03:05 hgggwSTI
私もそう思ってた。
でも甥と姪は別だったよ・・・。
自分のところでも犬と猫を飼っているのに
実家に遊びに来た時に、うちの猫蹴ったり踏んだり。
親はキツク叱らないし、親も強く言わないし。
人見知りが全くない猫だったけど、それ以来甥姪が来たら
当時私が使っていた部屋に飛んで逃げてきたよ。
結婚してから猫と共に家を出たけど、将来が怖い子供だった。
自分の子供（勿論他の方のお子さんも）はそうなってほしくないと思う。
962:961
09/08/17 15:04:10 hgggwSTI
>親はキツク叱らないし、親も強く言わないし。
兄夫婦はキツク叱らないし、実親も強く言わない
の間違いでした。
分かりにくくしてごめんなさい。
963:名無しの心子知らず
09/08/18 18:51:14 4IQTFsMi
子供って動物に手荒なとこあるけど
キックはないよねぇ。
「同じことされたらどう思う?イヤだよね」って
親が注意してあげないと…猫ﾁｬﾝが可哀想だ。
964:名無しの心子知らず
09/08/18 19:08:24 M78lUsm2
キックか！そのうち人間にもやるようになる。手加減を知らない人間に育ったら大変だ。
965:961
09/08/18 19:15:30 +vU6lwcL
・・・うん、自分の親をオモチャ（固そうなﾔﾂ）で叩いたりしてた。
叱るのは叱るけど、軽い叱り方で甥姪は増長。
私に悪さしても、絶対に謝らなかったよ。
その頃が小学校に入るかどうかって頃。
今は別件で離婚して、親権を嫁さん側が貰ったのでどうしてるか知らない・
義両親が孫が生まれたとたんに、完全室内飼いしてた猫を
外に出しちゃったんだよ。
24時間1メートルもない紐で繋ぎっぱなし。
犬もいたけど、散歩なんかさせたことないって豪語してた。
引き取りたい気持ちはあったが、うちも猫を飼ってたから諦めた。
こういう背景もあって、あの子達は動物に優しくするって事を
学べなかったんじゃないかと思ってる。
966:名無しの心子知らず
09/08/18 21:54:34 56UtefXz
なんという生き地獄
967:名無しの心子知らず
09/08/19 00:13:34 qdfLvpUF
そら動物云々の前に親や育った環境に問題アリだろｗ
ここで出てる動物に優しくとは違う次元だとｵﾓ
968:名無しの心子知らず
09/08/19 09:31:35 ENsLQTO2
うちにもネコがいるので何か動物虐待の画像とか見ると悲しくなります。その人はどんな育ち方をしたのか。