10/07/02 23:55:34
>>58
ちょっとまて。
ラフィールとかバラクーダ級とかはともかく、A400Mに積む筈のVBCI装輪装甲車を削る、ってどういうことだ？
62:名無し三等兵
10/07/03 00:16:33
XC-2、前回のフライトで初飛行以来10回目、
飛行時間は20時間超えたそうです
63:名無し三等兵
10/07/03 00:19:44
×ラフィールとか
○ラフィール皇孫女殿下とか
64:名無し三等兵
10/07/03 00:19:49
コツコツと
65:名無し三等兵
10/07/03 01:17:04
>>61
>>63
何が面白いの？
66:名無し三等兵
10/07/03 01:40:09
>>57市民運動系の電波も要らん
67:名無し三等兵
10/07/03 04:25:53
これはエアバス脂肪フラグなのか。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)(k_jbc_rss_00)
68:名無し三等兵
10/07/03 04:29:27
エラー
ページを表示できませんでした。
The page you requested could not be accessed.
69:名無し三等兵
10/07/03 04:39:59
>>67
２日も前の記事じゃないか。
おまけに記事の内容も偏ってる。
いくつかの項目でエアバスに軍配が上がって実質勝利といってもいいくらいだったという分析もあるのに、一切触れられてない。
70:名無し三等兵
10/07/03 07:19:32
>>68
FireFoxでおｋ
まさか今時ウンコIＥとかないよね？
71:名無し三等兵
10/07/03 07:21:47
未だに国連ってアメリカの所有物なんだなぁ（某読む
72:名無し三等兵
10/07/03 10:27:29
>>61
その記事で名前の挙げられてる装備は削減され“ない”っぽい
削減の影響について without affecting とか not affected と書かれてる
73:名無し三等兵
10/07/03 10:49:06
July 1 (Reuters) - France's defence budget will be cut by 3.5 billion euros ($4.28 billion) in 2011-2013,
a source familiar with the matter said on Thursday, as part of a government drive to reduce public spending.
However, France's Defence Ministry hopes the overall amount cut could fall to 1.5 billion euros thanks to
income of around 2 billion euros from the sale of barracks and telecoms frequencies, said the source.
The budget will come to 30.1 billion euros in 2011 as in 2010, 30.5 billion euros in 2012 and 31 billion euros in 2013.
The cuts will be made without affecting large contracts as well as programmes involving Rafale planes (AVMD.PA),
Fremm multi-purpose frigates, VBCI armoured vehicles, Barracuda submarines or Felin infantry combat systems, the source said.
France's A400M (EAD.PA) programme is also not affected by the cuts, the source added. (Reporting by Elizabeth Pineau; Writing by Sophie Taylor)
74:名無し三等兵
10/07/03 10:49:47
したたかに軍事予算を組んでくるフランス
75:名無し三等兵
10/07/03 10:52:15
>>72
だよなぁ。
英語不得意で自信なかったので黙ってたけど、どう見ても真逆。
ｔｈｎｘ。
76:名無し三等兵
10/07/03 11:46:45
ほんにゃく機かければわかるぼしょ？
77:名無し三等兵
10/07/03 11:49:07
中国韓国の顔色伺って予算さえ組めないチンカス日本ｗ
アメリカの横やり一声で思いやり予算に蒸発するマンカス日本ｗ
78:名無し三等兵
10/07/03 13:46:37
過去レスで不整地着陸を想定してないって、このレベルのことだよね？
舗装された滑走路しか離着陸できないっていう厳格なレベル？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
79:名無し三等兵
10/07/03 18:06:00
C-1にどういう要求がされてたか調べりゃ判るだろ
軸あたりの荷重が違うだけでFOD耐性は同程度だ
80:名無し三等兵
10/07/03 19:51:04
C-1って海外派遣前提だったの？
81:名無し三等兵
10/07/03 20:05:26
>>80
沖縄・離島さえ含まない国内輸送前提だったの
82:名無し三等兵
10/07/03 22:23:27
乙
今度は活躍の場がそのまま広告活動になるのね・・・
83:名無し三等兵
10/07/04 01:55:43
土煙モウモウですごい！
84:名無し三等兵
10/07/04 07:31:04
陸自の演習場に転圧滑走路有ったと思うがあれどこの演習場だっけ？
85:名無し三等兵
10/07/04 09:19:55
>>83
CG?
86:名無し三等兵
10/07/04 14:36:50
知らんかったが、現場での経済巡航時エンジン２発停めるというのは完全なガセで決着ついてたんだな
87:名無し三等兵
10/07/04 14:48:21
軍オタみんなが崇拝してやまないキヨ様のお陰ですｗ
88:名無し三等兵
10/07/04 14:58:52
>>86
そんなDQNネタどこからｗ
89:名無し三等兵
10/07/04 16:06:39
＞そんなDQNネタどこからｗ
エンジン止め太郎じゃない？
90:名無し三等兵
10/07/04 16:58:52
>>88-89
>>87
91:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/07/04 17:09:16
>>89
俺も暫くはエンジン止め説は主張していないから別の所から仕入れた思い込みじゃないかな？
さて、現時点での私のエンジン止め説のまとめ
１．政策評価のレーダーでの索敵の絵だと雲の上からの索敵だから、この状態だと止めないだろう。
２．エンジンの塩害対策が強調されている所から、低空での運用もそれなりに多いのだろう。
低空だと水平線が近いのでレーダーをフルパワーにしても無意味なので消費電力も少ないだろうし
速度も低ければ推力も少なめでいいのでエンジンを止めるのも有りじゃないかな？
３．索敵の為のセンサーの運び屋がP-2の本分なので、センサーが欲する速度や高度などの情報や
作戦中の行動バリエーション等を詳しく知らない私は「エンジン２基で哨戒するよ」とは断言しない。
「ま、状況によっては止める事も有るかもね？程度弱い主張。
92:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣
10/07/04 17:18:25
／/￣￣￣￣＼
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
ｌ ： .: (_:.::::._) :.:: :）
( ::..∴.ﾉ３（∴: ﾉ
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
93:名無し三等兵
10/07/04 17:29:18
「自分が間違っていた」と自覚した時の行動・言動がその人の全て
らしいぜ、止め太郎クンよｗ
94:名無し三等兵
10/07/04 18:49:30
>>91
最初に言い始めた奴らは論破されてしまった。それとて可能性を語っていただけかもしれん。
それなりのソースが無いから、完全否定は出来なかったが「エンジンは停めない」でほぼ決まりだったのに、後から出てきて話を蒸し返したのはお前だろうが！
95:名無し三等兵
10/07/04 20:14:24
このスレ的に良い時代だったよね
軍板の期待の星がリベットだなんだってヤキモキしてて
今は誇りだわ
日本の迷彩塗装とライジングサン背負って大活躍してくれれ
その姿をC17がかすむほど多くyoutubeに貼りまくるでムービーソフトで怒濤の脚色して
96:名無し三等兵
10/07/04 20:39:01
>>91
低空でエンジン停めるのは高空よりももっと怖いぞ。
て言うかお前、なんでエンジン停めないとの結論になったのか丸切り分かってないだろ。
97:名無し三等兵
10/07/04 21:33:59
r-、 .r┐ .,-,,,,、 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ,-， .r-,､,,_ .,-。 _i､
.r‐ｰ" ",ｙ． .l''''''″‘ﾞ,,,| : '～,,,,/ |_,,,,,， .,,-│ lﾞﾞﾞl／ .＼ ―--,lﾞ .r┘'"l＼`'i､
.!'''ﾆ!: 「⊥,lﾞ.,ﾆﾆﾆ".┴┐.r‐''''''"ﾞ'i､ __ ｀ ,/ﾞ,,i´ | ｀,,-i､ｯ、,! ,,-'"ﾞ,,,"'i､ .`,! 广ﾞ.|''lﾞ"
.,i´,ィ .ri､ﾞﾞl .ﾞl-ｯ== .lﾆ,″←'/"_,i´ ｨ''二,"'． │.lﾞ ,! .こ,,! lﾞ,} .| .ﾞl,,-'"｀│.| │.レ'"゜ ﾞ''i､
|: |丿.| ｀| .| / ,-┐.,,,,,! .,-´,,,、ﾞ!._,、 : '" : ,ﾉ | lﾞ: !,,,,,,,-i､ .| .|!,.″″,i´ .,/ .lﾞ .ヽl|゜/ﾞﾌ |''"
.ヽ,｀.,,/ （,,,! ﾞl,.‘"_/｀ ヽ,-゛ ﾞl_ ﾞ_,| : 〈ン" .＼,,,,,,,,-" ￣｀ﾞ,!..r‐'ﾞ :(、/｀ .ﾞl,,‘',,/
｀＾｀ ｀ ｀ﾞ"゛ ｀｀ ｀ ｀′ ″ ｀ﾞ゛
98:名無し三等兵
10/07/04 22:01:40
>>97
おまえ
99:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/07/04 23:11:47
感情面で私が嫌いだけど、それに気づかずに間違った方向性で頑張って
いる人が居るけど、その行為はスレ住人諸氏への迷惑行為となる場合も
有るので「太郎キライ、死ね」とレスした後はNGワード指定で無視って
方法で穏便に済ませてくれるとありがたいのだが・・・
せっかくの識別子(.太郎)なのに(･ω･｀)ﾈｰ
>「エンジンは停めない」でほぼ決まりだったのに、後から出てきて話を蒸し返した
ここは多種多様の不特定多数が参加する掲示板なので、無理に総意を形成
する必要は無いと思うのですが・・・
私が私自身の頑迷さで自説の明確な間違いを受け入れられないレベルの
本物の太郎であれば“本人の口から「間違いでした」と言わせる”って
形の論破は不可能だから、スレ初見の人でも「なんだ電波か」って理解
できるような形のテンプレを作れば宜しいのでは？
100:名無し三等兵
10/07/04 23:36:02
武運長久
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
101:名無し三等兵
10/07/05 00:54:07
>>99
開き直りｗｗｗｗｗｗｗｗ
102:名無し三等兵
10/07/05 01:20:08
>>99
＞無理に総意を形成する必要は無い
これはまあその通りだと思う。
＞テンプレを作れば宜しいのでは？
その前にコテハン名乗るのをやめれば宜しいのでは？
誰のせいと言うでもなく、コテハン絡みで荒れた時に一番丸く収まる方法だし。
それでも敢えて名乗るなら誰にも止めようがないんだけど、
敢えて論破しようとする人も敢えて間違った方向性で頑張る人も現れるよ。
103:名無し三等兵
10/07/05 05:38:19
>>94
エンジン止めるらしいよ
→マジで止めるのなら○○という理由があるに違いない
そんな推測が伝播した結果
→○○という理由があるから止めるのが正しい！
という信者を作り出した伝言ゲームだから
104:名無し三等兵
10/07/05 09:41:00
エンジン止めるって話はP-X、C-Xの開発が決定したころの雑誌に載ってたぐらいだなぁ
今となっては根拠レスだが
105:名無し三等兵
10/07/05 09:58:36
その人の真価とは
正直さだよ
素直に非を認めたとき人間進化する
器のでかさだね
結構金持ったエリート育ちや富裕層の仕事やってる人間ほど人間がちっこい小心
106:名無し三等兵
10/07/05 09:59:19
保身の固まりだから。
107:名無し三等兵
10/07/05 10:20:39
>>105
安倍や麻生は馬鹿正直だったから潰されたんだよ。
ま、鳩山もそうだが・・・
菅はどうやら権力亡者みたいだな、簡単に節を曲げている。
108:名無し三等兵
10/07/05 11:16:40
ここはですがスレではないでありんす
109:名無し三等兵
10/07/05 12:37:12
税金上げる上げないで揉めてら
110:名無し三等兵
10/07/05 13:55:48
太郎は最近のコテだろ
つか、ロイター飛行も知らないのか？
111:名無し三等兵
10/07/05 15:04:48
>>105
貧乏人が素直に非を認めるとか冗談きついなおいｗ
112:名無し三等兵
10/07/05 18:26:58
英政府、各省庁に最大40％の支出削減計画策定を指示
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
このスレ的にはニムロッドをあと1世紀は拝めるという朗報
113:名無し三等兵
10/07/05 19:59:40
貴重なニムロッド保護の予算が消えかねない凶報だろ
114:名無し三等兵
10/07/05 22:35:11
XC-2高機動ｷﾀ―
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:名無し三等兵
10/07/06 01:01:38
ショボいゲームの動画なんていらね
116:名無し三等兵
10/07/06 02:06:00
>>112
おまえ、長生きだな。
117:名無し三等兵
10/07/06 06:32:58
>>114
貴様はみんなをかなりがっかりさせた
118:名無し三等兵
10/07/06 11:41:15
(´･ω･`)おまえらﾁﾋﾞﾓｻが作ってくれたXC-2のモデルバカにすんなよ
でも>>114には失望した、ちょっと岐阜までいってXC-2の写真撮ってこい
119:名無し三等兵
10/07/06 11:47:26
>>118
>ﾁﾋﾞﾓｻ
俺的にこういうCG作ってくれないからまだまだウンコ扱い＾＾9m
＞90度近く傾けての急旋回が可能な高機動能力
上手にできたら二等技術兵曹くらいにはしてあげるｗ
120:名無し三等兵
10/07/06 12:51:02
「ぼくちんの好きなシチュで作ってくれないからウンコ！」てなにこの駄々っ子。
121:名無し三等兵
10/07/06 13:24:57
>>114
YSFlightはテクスチャの使用他に制限在るんで、機体はともかく
風景がショボイから（凝ろうとすると尋常じゃなく重くなる）、撮って上げじゃなくて
工夫して作らないと鑑賞する映像としは辛いぞ。まあ自分で飛ばす分には楽しいけどね。
つかこういうとこにゲームの画を上げる時点でどういう反応が上がるかはお察しくださいだな。
MRJスレにもFSXのキャプ画をしつこく貼る空気の読めないのが居たが。
122:名無し三等兵
10/07/06 14:10:33
>>121
>MRJスレ
あれは、空気読めないではなく、最初から荒らし目的だから。
123:名無し三等兵
10/07/07 09:37:49
そのMRJはどうなってますか？
そのスレの存在も知らないので進捗状況が
誘導でもかまいません
124:名無し三等兵
10/07/07 14:01:24
2ch MRJ でググりまくるしかねーなｗ
後は2、3の掲示板名を入れると絞込みし易くなる
125:名無し三等兵
10/07/07 15:55:00
>>123
つｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
126:名無し三等兵
10/07/07 20:47:18
>>125
久々に見たが、詭弁カラアゲ荒らし、まだ頑張ってるのか。
靴底のガムや厚木爆同並だな。
127:名無し三等兵
10/07/07 22:49:06
荒らし当事者乙
128:名無し三等兵
10/07/08 01:27:49
ごめん。
129:名無し三等兵
10/07/08 09:22:49
誰も書いてないけれど昨日XC-2のチェイスをF-2が担当しました
戦闘機が付いたのは実は初めてです
130:名無し三等兵
10/07/08 11:06:18
とうとう実機でテストか
131:名無し三等兵
10/07/08 11:30:49
もう空戦訓練ができるまでにテストのフェイズが進んでいるのか！
132:名無し三等兵
10/07/08 20:06:32
>>129
現地の状況は大歓迎です。これからも変わった事があったら書き込んでくだされ
133:名無し三等兵
10/07/08 22:50:22
>>129
今日のチェイスはＦ－１５だったよ。
134:名無し三等兵
10/07/08 22:54:51
それにしても相変わらず動画うｐ皆無だな
日本人マジけちくせぇってか人気ねな
135:名無し三等兵
10/07/08 23:38:43
>>134
文句を言う前に自分が動画を上げろよ。
136:名無し三等兵
10/07/08 23:42:22 xj2Fps9T
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
137:名無し三等兵
10/07/08 23:43:09
これはXC-2じゃないｗ
138:名無し三等兵
10/07/08 23:57:10
ＸＣ－２ テストフライト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
139:名無し三等兵
10/07/08 23:59:30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:名無し三等兵
10/07/09 08:49:44
>>138
孕んでますなぁ
141:名無し三等兵
10/07/09 08:56:44
>>134
ケチくさいのかもしれないが人気はないな
ググってもいまだに古い同じ写真しかヒットしないのも珍しい
まったく飛んでないのかと思うけど
ここに来ると知ってるやつがいて飛んでんだなーとか
まぁ鉄オタも基本的に自分でコレクションして悦に浸るこれ
公開とかもったいないからしないって聞いた
してもめちゃくちゃ解像度落として短く編集これお約束
142:各務原市民
10/07/09 10:44:49
>>134
XC-2はまだ本格的に飛んでないし、ビデオで撮っている人はあまり見かけないな。
143:名無し三等兵
10/07/09 11:46:46
動画ならこのシーンを早くみたいよね
自衛隊でそんなサービスうｐするかどうか厳しいけど
ところでこの迷彩塗装は信憑性がありますか？例によってナニですか？
URLﾘﾝｸ(www.heinkel.jp)
144:名無し三等兵
10/07/09 12:00:13
同じエンジンを使ってるC-2とKC-767Jの最大離陸重量が・・・
KC-767J→186.88t
C-2→141t・・・たった？45tも落ちたのは無能だから？自重込みで揚げられる最大重量でしょ？45tはどこに消えた？
長文読むのがめんどくさいので１行でおながいします
145:名無し三等兵
10/07/09 12:11:35
5年はROMってろ
146:名無し三等兵
10/07/09 12:21:50
KC-767JだってSTOLの場合はC-2と同等程度だろ。
147:名無し三等兵
10/07/09 14:20:16
>>134
A400Mは結構動画あるように見えても、オフィシャル動画、マスコミや航空系の
ニュースサイトの取材動画、このまえ出たベルリンエアショーの動画が多いからなあ。
個人が撮って上げてる数は大きく違う気がしないな、まあ基地祭にデビューしてからだな。
148:名無し三等兵
10/07/09 14:43:26
144は釣りだろ。
149:名無し三等兵
10/07/09 17:43:20
>>144
XC-2は規格外貨物が積み個込める太い胴体をもちながら、民間旅客機と同程度の巡航性能を獲得するのにリソースを使っているから。
150:名無し三等兵
10/07/09 19:06:26
heinkelのおっちゃん
管制機も作て
全板のおねがいや嫌いわせへんで
C-2やP-1で改造できへんかいのう
151:名無し三等兵
10/07/09 19:14:14
C-130H改造タンカーとかいらんから
C-2で頼むわまじで
管制機も小型化でP-1魔改造だめかいの？
152:名無し三等兵
10/07/09 20:14:50
>>143 迷彩塗装の元ネタは
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
のP2 右下の絵じゃないか？
153:名無し三等兵
10/07/09 20:45:00
C130改のタンカーは、ヘリとかのスピードが遅い機体向けでしょ？
高速機向けには KC767 があるんだからわざわざ高速飛行向けに
燃費度外視して強力エンジン積んでるXC-2ベースにタンカー作る
メリットってどこにあるの？
154:名無し三等兵
10/07/09 20:52:13
既出ネタだらけでウンザリ
155:名無し三等兵
10/07/09 21:22:55
まだ岐阜以外の基地に遠征するのは先の事なのか？
156:名無し三等兵
10/07/09 21:28:22
この前、佐渡で見たぞ
157:名無し三等兵
10/07/09 21:56:23
MC-2とか期待しておく。
158:名無し三等兵
10/07/09 22:12:45
>>153
KC767Jは４機しかないから、それを補えるのが最大のメリットだろうｊｋ
159:名無し三等兵
10/07/09 22:18:08
？？？
160:名無し三等兵
10/07/09 22:25:55
子供は夏休みの宿題でもやってろ
161:エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI
10/07/09 22:34:56
>>158
中古のB-767改造でお茶を濁すって手では不満ですかな？
>>144
釣り乙
162:名無し三等兵
10/07/09 22:50:25
機材の補間を目的とするだけならC-2ベースである必然性は無い
給油方式や機体規模やコストパフォーマンスの観点から評価すれば寧ろ不適当
163:名無し三等兵
10/07/09 23:20:41
ってか現状で好きにいじれる大型機はP-1かC-2しかないだろう
MRJが飛んだらまた変わるかも知れんが
164:名無し三等兵
10/07/09 23:25:39
>>158
4機でどれだけの機に給油できるか調べたこと有るかい？
165:名無し三等兵
10/07/09 23:26:05
>>161
状態の良い中古のB-767がまとまった数手に入るんならそれでもいいんじゃねーの
166:名無し三等兵
10/07/09 23:30:41
>>164
さすがに４機しかないと、必要な時必要な場所に給油機を１機存在させるだけでカツカツな気もするんだが・・・そうでもないのか？
167:名無し三等兵
10/07/09 23:36:55
>>166
とってもそうでもあるよ
168:名無し三等兵
10/07/10 00:37:59
>>166
まずそんなことは無いだろうね。
169:名無し三等兵
10/07/10 01:06:47
↑大馬鹿
170:名無し三等兵
10/07/10 01:09:55
まぁ運用上のマージン考えると４機じゃ明らかに不足だわな
171:名無し三等兵
10/07/10 03:20:20
スレ違いなんだが、こんな風に全世界のお客様になんで売りないの？
個人的にはタイがカワイイから売りたい（●＾ρ＾●）
どこも視聴者はメインが10代女子なのに変態フランスと来たら～
Chile
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
USA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
China
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Spain
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Korea
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sweden
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Indonesia
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Greek
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Thai
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
France
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Russia
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Filipin
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Portugal
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Japan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:名無し三等兵
10/07/10 03:34:52
韓国ざまぁと思ってたら日本はさらに悲惨な現実
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:33:36
>>170
あと２機は欲しいところだな。
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:56:20
>>143
給油機が海上自衛隊
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:13:20
>>173
KC-767ならあと最低は４機、できれば８機は欲しい。
まともに役立てたいのならば。
あと最低２機は欲しいって言ったらE-767の方かな。
176:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:17:31
で、アメちゃんはどうなったのかね
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:22:38
あっちのKC-Xも767によーやっときまったよ
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:54:12
>>177
嘘はいくない
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:34:23
P-Xはエンジンにしか機能美を感じないな。
設計した人自身が本質的にエンジンにしか興味が無いのだろう。
日本では貴重な人材なので、他の設計は他の人に任せて
是非ともエンジン開発のみに選択と集中をして戴きたい。
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:48:18
>>179
主観の垂れ流し乙
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 06:43:44
説明出来ない主観は機能美とは呼ばない
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:15:25
SAM乙
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:39:42
>>179
機体とエンジンの設計は別だろJK
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:29:10
つか一人で全部設計とかいつの年代の話だよ
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:30:03
ソルニエAの頃から人間どころか会社すら別な罠
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:35:57
ライト兄弟の頃前後かな。
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:22:48
というか、エンジンと機体が同じ会社(同じ設計者)の航空機ってほとんどないんじゃない？
MH2000くらい？
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:25:50
>>187
hondajetもたまにでいいから思い出してください・・・
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:42:05
ユンカース、ブリストル、デ・ハビランド、カーチス・ライト、三菱、中島で機発共に同社設計は見られる
設計してる人間は違うが
190:名無し三等兵
10/07/12 01:45:58
P-Xは機能美の塊に見えるが・・・・・・
あのでかい鼻は新型レーダーを３つも入ってるし、パイロットの視界もよく確保されている
でかい翼は低速性能のため
細い胴体はでかい翼を維持しつつも旅客機なみの高速巡航性能を獲得するためだし
191:名無し三等兵
10/07/12 07:22:02
機能醜の塊 という言葉は無いのかなｗ
192:名無し三等兵
10/07/12 09:44:31
なに，そのＵ・Ｓ・Ａ製。
193:名無し三等兵
10/07/12 12:34:59
>>191
ブリテンスレにてしっかり勉強しろ
194:名無し三等兵
10/07/12 14:49:39
>>191
おっと、末期のソ連軍水上艦艇の悪口はそこまでだ
195:名無し三等兵
10/07/12 19:08:48
>>190
前、左右に加え、下向きも入れて4つ入ってるってー話はなかったっけ？
196:名無し三等兵
10/07/12 20:06:17
レーダーの面数については公式発表ないだろ。
三面という説と四面という説があるが。
197:名無し三等兵
10/07/12 20:14:48
P-1のミッションを想定すると、
潜水艦の潜望鏡探査用に下向きレーダーがあってもおかしくはないけどね。
198:名無し三等兵
10/07/12 20:32:39
お前は何を言っているんだ
199:名無し三等兵
10/07/12 20:42:56
あの鼻に、ってかいてあるけど…
200:名無し三等兵
10/07/13 15:26:28
大石英司が何が言っているようだが
有料版なので中身は知らんが
201:ロボット三等兵
10/07/13 17:21:30 GoUlri38
レーダーブイの投下って無いのか？
202:名無し三等兵
10/07/13 17:35:57
ソノブイの間違いか？
203:名無し三等兵
10/07/13 17:40:54
レーダーブイってのが実在するかどうか知らんが
実在するなら使い道はありそうだし投下してみる
価値はありそうだ
204:名無し三等兵
10/07/13 17:43:06
海には波が有る事、忘れてないか？
ソノブイと同じぐらいのサイズじゃグラグラ揺れてレーダー像が全然安定せんぞ。
205:名無し三等兵
10/07/13 17:55:46
空中に浮くんだろ
気球とかで
206:名無し三等兵
10/07/13 18:03:29
>>200
おいらも内容はわからないが、XC-2の高速巡航性能に疑問付けてるのかな？
早速ケロロ軍曹の人がカウンターかましたようだが。
207:名無し三等兵
10/07/13 18:30:23
>>205
節子、それブイやない。UAVや。
208:名無し三等兵
10/07/13 18:38:54
XC－２とかXP－１を外国に売って安くすればいいものを。
もったいない日本。
どうして、政治家は輸出禁止にこだわるのかねえ。
209:名無し三等兵
10/07/13 18:41:19
そのぶん仮想敵国の軍事力も底上げされましたとさ。
210:名無し三等兵
10/07/13 18:42:40
とりあえず、仮想敵国以外なら売ってもいいじゃん。
アメリカとか（無理か。
211:名無し三等兵
10/07/13 18:49:10
>>210
工業力のある先進工業国なら、自前で造れるなら自分で造るよ。多少値段が高くなっても。
「国産化」自体が防衛上価値があるから。
しかし、これほどの高性能哨戒専用機を必要とする非先進工業国があるかな？
中国海軍の進出に脅かされる、フィリピン、ベトナム、あたり？
212:名無し三等兵
10/07/13 19:03:09
空軍がまともに機能してないフィリピンがこんな高性能機手に入れてもなぁ。
213:名無し三等兵
10/07/13 19:05:34
>>212
>空軍がまともに機能してないフィリピンがこんな高性能機手に入れてもなぁ。
陸軍が治安警察軍でクーデター要員の・・・。
214:名無し三等兵
10/07/13 19:05:40
>工業力のある先進工業国なら、自前で造れるなら自分で造るよ。多少値段が高くなっても。
これ以上ロイヤルエアフォースを虐めないで！
215:名無し三等兵
10/07/13 19:34:55
英国は独自での航空機開発能力を失ってどれくらい経ったのだろう。
スピット、ハリアー、コメット。栄光は夢の彼方に。
216:名無し三等兵
10/07/13 19:42:35
ロールスロイスがジェットエンジン作れてる限りは復活の目はあるさ
なんかもうBAEって英国企業と言っていいのかだいぶ怪しくなってきたが
217:名無し三等兵
10/07/13 19:49:00
トレントXWBも大分他所頼りになってしまってる罠
218:名無し三等兵
10/07/13 20:23:00
お前ら！イギリスなめんなよ！！
次世代ステルス戦闘機公開 英国防省、ＢＡＥが開発
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
219:名無し三等兵
10/07/13 20:26:53
>>218
爆撃をするための戦闘機…かよ
さすがブリテン魂
220:名無し三等兵
10/07/13 21:07:41
共同通信の誤訳っぽい。
221:名無し三等兵
10/07/13 22:29:55
コイツがVLO性能や高速性能を持っていれば、
低脅威度の敵に対する3D任務という今までの無人機のミッションを超える
防空制圧とかに使えるかも。
米軍はX-45とかX-47はやめちゃったんだっけ？
222:名無し三等兵
10/07/14 02:01:13
やっぱ方向性は無人機で各国統一だね
223:名無し三等兵
10/07/14 02:16:34
アメリカは各企業が独自に作ったりモックアップを公開したりしている
224:名無し三等兵
10/07/14 03:33:25
各国の首都上空に、国籍不明の無数の無人ステルス爆撃機が飛び回る世の中か。
225:名無し三等兵
10/07/14 03:43:23
まあ、UFOが飛び回ってるから今と変わらんな。
226:名無し三等兵
10/07/14 09:37:14
>>219
F-117がどうした？
227:名無し三等兵
10/07/14 13:01:17
このスケール実験機の生産型に近い形を飛ばしていると小耳に挟んだのですが、情報持ってる方いますか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
228:名無し三等兵
10/07/14 13:08:18
リンク間違えました。ネットではまだのようなので違う機体のようでした。
URLﾘﾝｸ(www.ifs.tohoku.ac.jp)
229:名無し三等兵
10/07/14 13:09:44
>>226
マジレスするのもなんだけど
F-117のFは機密保持のための欺瞞工作の一環だったね
230:ロボット三等兵
10/07/14 16:15:30 qir+l5DY
>>218
だんだん無人機がUFOの形に似てきてるように思う。
231:名無し三等兵
10/07/14 16:22:15
タラニス△
232:名無し三等兵
10/07/14 16:31:57
>>229
戦闘機を名乗りながらも爆撃が得意なのはF110番台の伝統では?
233:名無し三等兵
10/07/14 16:53:44
F-110 も北爆とかやってるしｗ
234:名無し三等兵
10/07/14 17:10:07
>>233
ああ知る人ぞ知るマクダネルF-１１０スペクターかあ。
235:名無し三等兵
10/07/14 17:18:01
マグダネルはなんでオバケが好きなんだ？
236:名無し三等兵
10/07/14 17:40:24
>>227
西川センセのところにちらっとアメリカのが紹介されているけど、日本はまだ研究室の中だけでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www2g.biglobe.ne.jp)
237:名無し三等兵
10/07/14 17:52:19
大喜利は程々に。
さて、民転の検討とりまとめ案の公表と、それに対するパブリックコメント募集が開始されました。
とりまとめ案
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
・民転に伴う型式認証、防衛省データ活用は国交省が個別対応。
・輸出管理(三原則対応等)も経産省が個別案件で対応。
・民転に伴う防衛省への開発費還元は、ロイヤリティー方式でFix。販売額の2-4%程。
・C-1は武器輸出三原則には該当しなかった(という意見が当時あった)。
パブコメ実施案内
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
・8月12日〆切
ところで他スレで、政府が新たな政府専用機のRFPをビジネス機メーカー各社に提示した、
との海外報道が出ているのだが…。
238:名無し三等兵
10/07/14 18:05:51
MRJでいいんじゃね
239:名無し三等兵
10/07/14 19:41:42
わざわざ軍用機・輸送機を改造する必要は無いしねぇ。
240:名無し三等兵
10/07/14 19:55:37
>>237
まだREP策定するための前調査段階
>>239
余りにも捻くれた要求になったら判らんぞ
241:名無し三等兵
10/07/14 20:38:51
>>240
「政府要人が安全かつ確実に、離島、領土紛争地域を上空から目視で視察できる能力を備える事」
「政府要人の訪問先で、未知の脅威を事前に察知し、脅威を回避あるいは除去しうる、危機管理能力を備える事」
とか？w
242:名無し三等兵
10/07/14 20:45:38
いやもっと単純に
・現有機材（747-400）より利用可能な空港滑走路が多いこと
・現有機材と同等の航続距離を有していること
・現有機材より運航コストが低いこと
こうするとP-1にYPX-10あたりの胴体くっ付けたゲテモノが候補に
243:名無し三等兵
10/07/14 21:05:31
MRJでいいんじゃないの
244:名無し三等兵
10/07/14 21:14:24
U-4より足短いんだがあれ
245:名無し三等兵
10/07/14 21:46:36
じゃC-2でいいんじゃね
246:名無し三等兵
10/07/14 22:13:51
>>245
なぜ、まだYPXの方が可能性あるでしょ。
でも、政府専用車ごと乗り込めるのは良いかも。
247:名無し三等兵
10/07/14 22:44:42
要人に窓もない貨物室に乗れとか
248:名無し三等兵
10/07/14 22:51:37
>>235
相手にとっては怖そうだから。
249:名無し三等兵
10/07/14 22:56:09
>>236
結合翼機と超音速複葉機は別だから。
結合翼は主翼の曲げ応力を軽減して主翼構造重量削減のメリット。
複葉機は衝撃波の干渉で騒音ピークを防ぐ。
アメリカは両方やってるだろうけど。
250:名無し三等兵
10/07/14 23:04:49
重要なのは４発の信頼性ですよ。
251:名無し三等兵
10/07/15 00:56:09
C-X、Ｐ－Ｘ、US-2等の民間転用に関する検討会の取りまとめ（案）が発出されてた。
パブリックコメントは、オマイラの意見があれば、聴いてやるってことなので
スレ住人としては意見提出を考えざるを得ない
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
252:名無し三等兵
10/07/15 07:04:02
>>237
>>・C-1は武器輸出三原則には該当しなかった(という意見が当時あった)。
ていうか武器輸出に当たるかどうかを判断する法制局？がおかしいよね。
中古の海保の巡視艇を途上国に送ろうとしたら、ブリッジの防弾ガラスが武器に相当し、
武器輸出三原則に反するとかいちゃもん付けたことがあったし。
LE-5ロケットエンジンだって、アメリカから導入の打診はあったけど、GPS衛星のような
軍事に使用される衛星打ち上げに使われたら問題だとして頓挫させられたし。
それを言ったら中東のトヨタのランクル７０系はどうなんだよっ。
２００系だって軍用車両のベース車にされているんだぞ。
253:名無し三等兵
10/07/15 08:50:49
武器輸出三原則を堅持する（ｷﾘｯ
とか言いつつアメリカとの輸入と共同開発は別（ｷﾘｯ
と外為法の条文にハッキリ書いてるのが日本。
国民の意見ではなく外圧でコロコロ変えられる武器輸出三原則ｗ
254:名無し三等兵
10/07/15 09:20:29
米軍なんか置いてる敗戦属国
武器輸出禁止なんて政治利用するための建前制度
米国に譲らない裏では別取引の常套手段
未だに世論工作ツールのメディア信じてる日本国民がアホ
愚民化ここに極まれり
255:名無し三等兵
10/07/15 09:53:09
防弾ガラスはバードストライク対策には良いだろ
チキンを解凍せずとも、、
256:名無し三等兵
10/07/15 09:55:39
ところでA400Mは続報無し？
ドイツはプーマ積める様になったん？
257:ロボット三等兵
10/07/15 10:43:56 t59c4Mb4
>>256
ドイツから民主党政権に「民間仕様のC-2をルフトハンザで買い待つ」と言う
打診が来てるので、北沢が武器輸出三幻則の見直し、とか民間市場調査とか
してるんじゃないの？
258:名無し三等兵
10/07/15 11:19:15
ドイツには元々ＡｎとＤｏによる輸送機の共同開発計画があった
それに無理やりA400Mをねじ込まれている
このためアンチA400Mが多い
問題点の多くがドイツ発の情報なのもこのため
A400Mがポシャッてもこの計画が再開されるだけで、C-2の目はない
残念だが
259:名無し三等兵
10/07/15 11:53:14
>>252
>>253
結局の所、行政と政治のさじ加減一つでどうにでもなる人治国家って意味では中国笑えないぞ
しかも、ぶっちゃけ、中古の巡視艇輸出やＬＥ－５やその他を武器輸出で引っかけたとして、それが何の国益になるの？
そんな事だから何やっても誰にも信用されない、相手にされないんだよ
>>257
ソースをくれ
260:名無し三等兵
10/07/15 12:17:06
誰が、誰にも信用されない、相手にされないって？
261:名無し三等兵
10/07/15 12:35:56
>>224
どんな世の中ですか？
日本やFAAをはじめ、各国の航空法には無人機の規定がなく、民間空域を飛ばせない。
アメリカは本土での訓練ができない。軍事訓練空域まで飛ぶ法がないから。
イラクやアフガンだけですよ。勝手に無人機が飛びまわれるのは。
262:名無し三等兵
10/07/15 13:36:48
>>260
そういう所ばっかり食いつかれても…
逆の立場から考えてみればいい
時の政権や法制局の都合によってコロコロ変わる（その政権もコロコロ変わる）国からなにかを輸入とか投資する時って物凄いリスクだろ
ＬＥ－５とか昔の固体ロケットとかも日本でしか通用しない理屈でうっとおしい規制がついてたら性能やコストや売り込み以前の問題だよ
今更輸出に力入れるとかいってもなんだかなあ
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
ネットのまた聞きだけども、有人宇宙飛行が却下してきた理由で「再突入技術がＩＣＢＭに使われる再突入技術と同じだから」ってなんじゃそれ
そういう「日本国内でしか通用しない内輪の理屈」で足を引っ張ることが無いようにしなきゃだめだ
ってＬＥ－５が４０基って凄いレベルの商談だな…
機会損失にも程がある
ＬＥ－５シリーズ全て合わせてもそんなに受注してないぞ
263:名無し三等兵
10/07/15 14:08:55
日本が売らないって言ってんじゃん。
相手にされないって言うから買ってくれないのかと思ったよ。
264:名無し三等兵
10/07/15 14:15:44
折角売れるものを法制局が邪魔して売れなかったって話だろ
そんな殿様商売できるほどの競争力があるのかよって
アメリカがＦ－２２売ってやらねって言ったらこっちが困るけど、こっちが売らないって言っても別から調達するだけ
265:名無し三等兵
10/07/15 14:18:34
>>258
どこまでもドルニエは不憫だな。もしかしたら死んだ子の年を数えてるような人も多いんだろうか。
266:ロボット三等兵
10/07/15 14:18:59 t59c4Mb4
そしてどんどん日本はガラパゴス化してくんですね。
今にWTOから「非関税障壁だ撤廃しなさい」と勧告され、WTO脱退、世界を相手に
貿易戦争、そして敗戦、、、、、、いつか来た道だな。
267:名無し三等兵
10/07/15 14:24:06
武器輸出禁止は戦争に繋がるからやめるべき
268:名無し三等兵
10/07/15 14:25:32
数年前までロッキードL-100とかAn-22が名古屋に飛来していたのだから、
C-X民生型も可能性あるとおもうんだけどなぁ。
269:名無し三等兵
10/07/15 15:04:18
>>252,264
盛り上がっているところ悪いが、武器輸出三原則にかかわる輸出制限を判断するのは
「経済産業省」です。
>>237もそのリンク先もマトモに読んでないようでは、議論するレベルが低下するだけです。
>>256
先週、試作3号機が初飛行しました。ファンボローエアショーでもデモ飛行する予定です。
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
既に飛行試験100回、総計飛行時間400時間を突破。
どこかの、2号機が首だけで、飛行回数も二桁いったっけ？な輸送機とはやる気が違いますね。
>>257
そんな話はないです。
A400Mがこけそうになったとき、「カーゴルクスにでも頼めば済む」とドイツ国防省の高官が
コメントした事例はありますが。
A400Mにおけるドイツの生産分担割合を見たら、A400Mの中止は国内産業に打撃を受けうる事が
理解できます。
最後に、XC-2がプーマを積め、ドイツ国防省の要求に応えうると決まった訳じゃありません。
むしろ現状では厳しい。
270:名無し三等兵
10/07/15 15:05:09
LE-5 は微妙なところ
LE-5 がずーっと売れ続けるなら良いのだが、
突然採用されなくなったらどう処理するか、
日本はそういうダイナミックなの経験無いからな
まあ、その場合国が何とかするという前提の下、
リスク覚悟で突っ込んでみるという手は有ったかもしれないが
個体ロケットは軍事的に重要でもあり、売るのは難しい
F-2 や 10 式戦車も外へは出しにくい
輸送機や飛行艇は最も問題の少ない分野だろう
271:名無し三等兵
10/07/15 15:47:48
アパッチみたいな事は経験あるけどな…
って言うかＨ－２Ａの時事故と衛星通信そのものが地上の設備に負けた事によって需要が激減して海外の受注を一気に失ったよ
>>269
この件ではな
大抵、その時々で宇宙ロケットなら文科省だったりが突っ込んでくる
272:ロボット三等兵
10/07/15 16:46:21 t59c4Mb4
数飛べばよい、と言うわけじゃないよ。
性能がみたせるかどうかも不明な段階で、試作機を5機も注文して、
飛ばなきゃ問題だよ。
A400Mの問題は、あいつら複合材の特性を理解していない、に尽きるんじゃないの。
273:ロボット三等兵
10/07/15 16:53:35 t59c4Mb4
>>268
郵政の子会社作ってC2民間型を買わせて、日航の余剰パイロットを転職させ
世界で受注しましょう。
新たな天下り先が、、、、
274:名無し三等兵
10/07/15 17:17:33
超巨大空母 『関空』と『中部』・・・の噂
埋立地に作られた民間空港に偽装されているが、
実は、有事には超巨大空母として自力で高速航行するらしい。
B52も、カタパルトなしで離着陸が可能な空母らしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
275:名無し三等兵
10/07/15 17:41:03
おまえらさー
軍板厨のくせに何もわかってねーのな
それとも鉄オタもどきの人に迷惑欠けるだけの世間知らずのただの公害オタ？
武器輸出三原則破ったり、核武装したり、空母持ったり、
実際やったりしたらどうなるか想像できるかバカ共ｗ？
なんもおこんねーよタコ
既に腐れ隣国はやっちゃいけないことをやってしまってるからカードなないってのが何でわかんね？
日本が軍事力を持つのは大国として当たり前の責務だよ
小国だと思ってんのかバカ共は
現実は中国より上なんだよアホウが
だから軍事力を持つなって吠えるウンコが湧けるんだわ
拮抗した立場なら反対すらおきんわ禿
276:名無し三等兵
10/07/15 17:42:03
>>275
禿同
277:名無し三等兵
10/07/15 17:43:36
>>275
感極まった
278:名無し三等兵
10/07/15 17:44:22
>>275
感動して脱糞中
279:名無し三等兵
10/07/15 17:45:04
>>275
もうダメ好きにして
280:名無し三等兵
10/07/15 17:45:46
>>275
すべてをあげる
281:名無し三等兵
10/07/15 17:58:51
>>275
惚れた
282:名無し三等兵
10/07/15 18:03:14
>>275
掘った
283:名無し三等兵
10/07/15 18:21:02
>>275
このいやらしい雌豚にお仕置きを…
284:名無し三等兵
10/07/15 18:55:55
>>275
┏━━━━━━┓ ┏━┓
┃ ┃ ┃ ┃
┗━━┓ ┏━┓ ┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃┏━┛ ┃ ┃ ┃
┃ ┃┃ ┃ ┏━━━━━┓ ┃ ┃
┃ ┃┗━━┛┏┳┓┏━┓┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃┃┃┃ ┃┗━━━━━┛ ┃ ┃
┃ ┃ ┗┻┛┃ ┃ ┗━┛
┃ ┃ ┏━┛ ┃ ┏━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┗━┛ ┗━━┛ ┗━┛
,, ,,,
285:名無し三等兵
10/07/15 20:15:50
>>235
知らね。
夏だからじゃね？
286:名無し三等兵
10/07/15 21:38:07
今度の長距離高々度飛行テストはいつですか？
287:名無し三等兵
10/07/15 21:50:19
今度晴れた日
288:名無し三等兵
10/07/15 21:59:13
>>286
聞くとしたら防衛省技術研究本部か岐阜の実験団じゃない？
289:名無し三等兵
10/07/15 22:39:37
ども。
290:名無し三等兵
10/07/16 11:52:07
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
グダグダですな。
291:名無し三等兵
10/07/16 12:38:08
>>290
だって、納期遅れてるのにストライキするような国民ですから。アメリカ人。
労働者としては、それはそれで賢いのかもしれないが、会社つぶれても知らないよ？
292:ロボット三等兵
10/07/16 13:55:28 p15uPhgo
>>291
GMの前例があるんで、一時国営化→再生
ボーイング労組も狙ってんじゃないの。
293:名無し三等兵
10/07/16 17:49:07
>>292
ボ社は米国製造業でもトップクラスの優良黒字企業なんですけど。
ボ社の労組がデモをやる動機は明快。
「あいつら、787で俺たちの仕事の2/3を海外に丸投げしやがった！仕事をｶｴｾ！(か、出来なかった仕事分の給料をくれ！)」
だから、連中の目的は、自分達に影響の少ない範囲で787をごたつかせ、経営陣に787を失敗と見なさせる事。
引き受けた国内重工各社にしてみれば、(スネに傷持つとはいえ)たまったものではないが。
294:名無し三等兵
10/07/16 20:38:31
[報道特集]日本の海の守りは？1/3[20100710]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[報道特集]日本の海の守りは？2/3[20100710]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[報道特集]日本の海の守りは？3/3[20100710]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:名無し三等兵
10/07/16 20:58:50
失せろマルチ
296:名無し三等兵
10/07/16 21:57:30
>>294
見てないんだけど、もう日本のマスコミって誰も信じちゃいないんじゃね？
何か搾取が必ずあるから。
目的のための情報操作があからさま過ぎるよ。真実も何も全て恣意的な情報操作。
NHK首都圏で堂々と嫌韓流は本を売るための２ちゃんを使った売名だとか、
稚拙な情報操作見たとき見限ったよ。NHKはタダでさえ韓国の放送局になってるのに
PRにとどまらず情報操作に至ったところで視聴料入金も止めた。テレビまったく
見なくなったがネットで見れちゃうんだよね。でも、あーそーって感じが本音。
その番組も何らかの意図でそ。
日本のODAで原潜や原空母や核兵器作ってるのに、マスコミ一切そういわないじゃん。
297:名無し三等兵
10/07/16 22:04:38
>>296
契約しながら支払わないんじゃ、契約不履行で強制徴収されるよ。受信料。
契約を打ち切れば、支払う義務はないけど。
298:名無し三等兵
10/07/16 22:09:54
今解約方法調べて来ました。
しかしな、実に狡猾でえげつない。
調べるきっかけをありがと。
URLﾘﾝｸ(friendly.blog30.fc2.com)
299:名無し三等兵
10/07/16 23:03:46
さすがｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
300:名無し三等兵
10/07/17 15:55:36
NHKBSって、NHKとKBSの合弁だろ。
301:名無し三等兵
10/07/17 22:48:43
京都放送とくっついてもなぁ。
302:名無し三等兵
10/07/18 11:05:33
>297
純粋な国営放送でもない癖に、いつまであんな不平等な
強制徴収方式を放置しているんだ、民業圧迫だろJK
純国営放送部門だけ残して、残りは民営化しろよな
303:名無し三等兵
10/07/18 17:48:00
>>302
そうは言っても災害時の報道番組の視聴率はダントツ
事ニュースに関しては民放に対して圧倒的に支持されているみたい
304:名無し三等兵
10/07/18 17:54:06
それも20世紀までの話だ
305:名無し三等兵
10/07/18 18:36:11 XpZCc+sM
今度の選挙ではNHK民営化を主張する政党に投票しよう。
306:名無し三等兵
10/07/18 21:17:29
輸送機のエンジンは海外産なのか
国産化して欲しかったな
307:名無し三等兵
10/07/18 21:30:57
調度いいエンジンがあるから国産化する必要がない
308:名無し三等兵
10/07/18 21:39:28
XP1に最適なエンジンが無かったのは
日本にとって幸いだったのね
309:名無し三等兵
10/07/18 21:39:33
767改造で輸送機にはできないのか？
310:名無し三等兵
10/07/18 21:40:39
新造機つくるようなもんだぞ、それは。
311:名無し三等兵
10/07/18 21:41:39
>>309
KC-767を増産してください
312:名無し三等兵
10/07/18 21:54:01
>>309
Boeing767型機は「旅客輸送機」ですが何か
313:名無し三等兵
10/07/18 21:56:51
>>309
767改造で要件満たすの造る位なら、新造の方が安い。
314:名無し三等兵
10/07/18 22:04:28
P-1のエンジンを6発とかもう出たよね
315:名無し三等兵
10/07/18 23:35:29
>>313
767-300BCF
316:名無し三等兵
10/07/18 23:52:23
で、旅客機ベースの輸送機で規格外荷物を迅速にハンドリングしたり、自走で車両を運んだり出来る訳？
317:名無し三等兵
10/07/18 23:55:56
というかその前に、床が抜ける心配をした方がいいと思う…>767で規格外輸送
318:名無し三等兵
10/07/18 23:57:04
胴体の下側にもうひとつ胴体を追加すればいいんじゃねえの
319:名無し三等兵
10/07/19 00:02:53
日本の財界の発言力である経団連が吠えたからには間違いなく武器輸出緩和する方向に向かう！
いよいよだな日の丸変態飛行体が世界の空をあっーいす食いたい
320:名無し三等兵
10/07/19 00:09:50
>>319
> 日本の財界の発言力である経団連が吠えたからには
自民党政権時代からずっと吠えてますがこのていたらくです。
民主党政権に何を期待されてるのかは知りませんが。
321:名無し三等兵
10/07/19 02:04:08
期待なんてあいすに決まってんだろああくそ暑いガリガリ君食いたい
322:名無し三等兵
10/07/19 02:56:26
経団連的には全体として見れば大きな問題じゃなかったからだろ
その辺ごり押しして勢いのあったころの左翼ともめてもって話
法人税とか派遣解禁とかのほうが企業にとっては優先だったってだけ
>>296
残念だけど、日本は先進国の中でマスコミへの信頼が断トツなんだ
どのマスコミも結局似たような報道しかしないからね
だから「みんなそういってる」効果が働く
323:名無し三等兵
10/07/19 03:01:36
居酒屋談義は適当な所で切れと
324:名無し三等兵
10/07/19 03:10:02
>>318
767の胴体が縦に２本なのを想像した。
どうせなら複葉に・・
325:名無し三等兵
10/07/19 08:34:58
ガリガリ君リッチ
チョコチョコチョコチョコチップ オススメ
326:名無し三等兵
10/07/19 19:11:25
ファーンボロー2010 Airbus A400M
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
327:名無し三等兵
10/07/19 19:30:43
>>326
出てきたのは2号機か
328:名無し三等兵
10/07/19 20:03:58
なんか普通にカッコいいな
ダイエット頑張って！
329:名無し三等兵
10/07/19 20:05:30
実はリバウンドしたのは秘密です
330:名無し三等兵
10/07/19 20:47:04
ファンボローでC-2が見られる日はまだしばらく先になりそうだね
カスタマーの評価を聞いてみたいんだが
331:名無し三等兵
10/07/19 21:05:54
最初に海外へＣ－２が飛ぶのは，１０式戦車をヤキマに持ち込むのに合わせるのかな。
日本から物資を運ぶ訓練も兼ねて。
332:名無し三等兵
10/07/19 21:14:05
>>330
C-2の低いエンジン位置で下手を打ちそうだな
ファンでボロ
ファンボロー
333:名無し三等兵
10/07/19 22:01:27
>>331
戦車なら普通はおおすみとかで運ぶんじゃないの？
334:名無し三等兵
10/07/19 22:09:16
戦車載せようと思えば乗るんだろ？
分解すれば
戦車空輸するのがあんまり賢い使い方とは言えないだけで
335:名無し三等兵
10/07/19 22:22:00
砲塔までバラせば10式戦車なら載せれるだろうけど、それを輸送機でやる意味は漏れには良く解らんな。
105mm砲を搭載する予定の機動戦闘車は戦術輸送で想定されている26tに収まるみたいだけど。
336:名無し三等兵
10/07/19 22:59:29
ドイツのプーマ歩兵戦闘車をXC-2に積んでドイツ上空を飛んでやろうぜ
2号機なら積めるかな
337:名無し三等兵
10/07/20 00:14:44 t66WPCyz
あーあ。。。駄目ね。このスレも。
338:名無し三等兵
10/07/20 01:33:16
>>333
普通に民間の貨物船で運びます
そういえば、沈没して失われた自走砲があったような
339:名無し三等兵
10/07/20 03:22:27
C-2がル・ブルジェかファーンバラに着陸して中から緑色のトレーラーが自走して出てきてその中から緑色のバイクがゾロソロ自走して降りてくる妄想をよくする
340:名無し三等兵
10/07/20 05:36:15
郵カブの大集団がゆうパックを配達するのですね
341:名無し三等兵
10/07/20 05:46:32
郵パック印のC-2が空港で渋滞して遅配トラブルを起こす姿を想像したｗ
342:名無し三等兵
10/07/20 06:49:39
URLﾘﾝｸ(www.bright.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bright.ne.jp)
343:名無し三等兵
10/07/20 14:54:48
>>326
汎用性はＣ－２よりあるだろうな。
何より低速飛行のおかげでヘリに空中給油出来る利点は大きいよ。
仮に日本がＣ－１３０を導入してなかったらＣ－１やＣ－２だけじゃヘリ給油は無理だったからな。
Ａ４００なら１機で全ての任務が可能だな。
344:名無し三等兵
10/07/20 14:55:39
>>334
航続距離が減るだけで載せようと思えば載るんじゃね？
345:名無し三等兵
10/07/20 14:56:42
>>342
こういうバイクは荷物置きが無いから困るわ。
346:名無し三等兵
10/07/20 15:13:45
戦車よりも、C-2にCH-47がギリギリ載らないのが残念。サイドの燃料タンクが引っ掛かるとか。
国内地震では救助活動に大活躍する機体だけに、海外災害でも展開出来たら便利であろう。
347:名無し三等兵
10/07/20 15:29:31
CH-47Jは入るけど、それを置き換えてるJA型とか航続距離延伸型が収まらないからな。
国内運用だと離島とかで航続距離が欲しいし、空中給油も当てにするのもどうかと思うし痛し痒し。
348:名無し三等兵
10/07/20 15:49:54
新型CH-47をつくる良い言い訳ができましたね！
349:名無し三等兵
10/07/20 16:36:29
タンクだけ作り直せよ
350:名無し三等兵
10/07/20 16:47:29
バートル再生産じゃ駄目ですか？
351:名無し三等兵
10/07/20 17:36:56
中止になったスーダンPKOって投票箱運ぶとか言ってたのになんでチヌーク持ってこうとしたんだろう？
352:ロボット三等兵
10/07/20 18:12:59 JGXGjRZl
>>351
そりは投票箱が巨大だからじゃ
353:名無し三等兵
10/07/20 18:37:33
数段重いんですね
354:名無し三等兵
10/07/20 19:00:23
今すぐ>>353をXP-1のMADに吊るせ
355:名無し三等兵
10/07/20 21:03:52
落下中のソノブイに当たってくれ
356:名無し三等兵
10/07/20 22:42:06
RAAF - C-17A Globemaster easily loads M1A1 Abrams Tank
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:名無し三等兵
10/07/20 23:36:18
>>356
ああ、そんな使いにくいデブいりませんから。
358:名無し三等兵
10/07/20 23:55:48
でっかいのを買うんなら、An-124かC-5Mくらいでかいのが欲しいな。C-17じゃ中途半端
千歳で運用すれば滑走路で困ることもねーべ。
359:名無し三等兵
10/07/21 00:37:58
>>343
ヘリへの空中給油ならKC-130で十分ですから
360:名無し三等兵
10/07/21 00:43:48
ファンボロー国際航空ショー開幕。軍用輸送機「A400M」がデモ飛行
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
361:名無し三等兵
10/07/21 01:41:09
ファンボロー2010 輸送機
エアバス A400M
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
アレーニア C-27J スパルタン
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
362:名無し三等兵
10/07/21 03:23:51
まさかAn-225が成田に飛んで来て、
自衛隊の機材を積んで行くなんてことが、現実に起こるとは・・・
363:名無し三等兵
10/07/21 17:31:29
帰りの便もアントノフを使うの？
それとも「おおすみ」を使うの？
364:名無し三等兵
10/07/21 19:24:13
>>362
2月の事言ってんだよな？唐突すぎてまた来たのかと思ったわ
365:名無し三等兵
10/07/21 20:02:17
ムリヤたんの輸送費はいくらかかるんだろう？ハイチの機材は置き捨てにしたほうがコスト的にはいいのかも
366:名無し三等兵
10/07/21 20:07:03
え？
367:名無し三等兵
10/07/21 20:07:57
>URLﾘﾝｸ(cdn-www.airliners.net)
エアディフレクターのやっつけ仕事ぶりに噴いた
つか初飛行ではこんなもん無かったよな
368:名無し三等兵
10/07/21 20:16:06
外付けだと！？
369:名無し三等兵
10/07/21 20:40:58
>>364
ああすまん。
もちろん2月の話だよ。
370:名無し三等兵
10/07/21 20:56:47
>>367
帰りはお船でしょ、急ぐ理由ないし。
371:名無し三等兵
10/07/21 20:58:04
あ、間違えた>>369は>>365へのレスね、一応。
372:名無し三等兵
10/07/21 21:10:54
>>367
推力線がひどく下向きなのも気になる
これじゃとんでもなく上向いて飛行するみたいだ
広角レンズで撮影してる訳じゃないし中央付近だからレンズが原因とも思えないし
373:名無し三等兵
10/07/21 21:31:15
>>372
> >>367
> 推力線がひどく下向きなのも気になる
> これじゃとんでもなく上向いて飛行するみたいだ
ＸＣ－２やＣ－１３０に比べてＡ４００Ｍ初飛行時の映像が，妙に機首を上げている感じがしていたから
むしろ納得できた。
374:名無し三等兵
10/07/22 02:11:02
>>367
2号機だけだと思いきや1号機もなのね
URLﾘﾝｸ(www.airliners.net)
URLﾘﾝｸ(www.airliners.net)
試験でダメだったのか、いろいろなディレクタ試してるのか…
375:362/369
10/07/22 03:52:28
>>371
誰だよ、お前ｗｗ
376:名無し三等兵
10/07/22 07:03:32
>>367
エアディフレクターってなに？
377:名無し三等兵
10/07/22 08:52:09
川崎重工業は英ファンボローで開催中の国際航空ショーで、防衛省に試作機を納入した次期輸送機
「ＸＣ―２」の民間機転用構想を発表した。米の航空貨物輸送会社などからの引き合いがあると見てい
る。今後２年をかけて民間転用にかかる再設計や追加試験の費用算定など事業性を検討する。
ＸＣ―２は現行の輸送機に比べて整備などの手間が少ないため民間転用しやすい。３０トン程度の貨
物が積み込める。航続距離が長く、日本から米国への輸送向けなどの需要が見込める。
川崎重工業は６月に民間転用の推進・検討チームを立ち上げた。今後は営業やマーケティング、広
報などを含め約２０人の体制で事業性を検討する。「防衛省向け機体の量産との兼ね合いもあるが、
民間向けでも年間数機の需要はある」（村山滋常務）と見ている。
378:名無し三等兵
10/07/22 09:00:17
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
379:名無し三等兵
10/07/22 09:48:58
>>376
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
の一番下の写真を参照。
380:ロボット三等兵
10/07/22 10:38:02 HxfnWvEH
>>379
C-2は木製機なのか？
写真を見ると骨組みが木製のように見えるが
381:名無し三等兵
10/07/22 11:00:31
>>380これはP-X/C-Xの開発時に内装をどうするか決めるための
木製モックアップだ
382:名無し三等兵
10/07/22 11:02:13
さすがに釣りでそ
383:名無し三等兵
10/07/22 13:20:21
木ッアップ
384:名無し三等兵
10/07/22 15:09:03
>>382 そいつはそんなもんだ
385:名無し三等兵
10/07/22 16:25:31
>>339
EADS 「カワサキか・・・」
Boeing 「カワサキか・・・」
BAE 「カワサキか・・・」
386:名無し三等兵
10/07/22 16:47:45
>>380
エコブームだからね
387:名無し三等兵
10/07/22 17:58:02
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
国産ジェット「MRJ」苦戦か、ファンボロー航空ショーの小型機受注合戦
388:名無し三等兵
10/07/22 18:05:35
MRJが当分苦戦でも
F2増産で当分の間、多少のは穴埋めにはなるだろう。
389:名無し三等兵
10/07/22 18:15:08
ＲＪの実績が無いので現物が無ければ売れないだろMRJ
A300も最初は全然ダメだったし
390:名無し三等兵
10/07/22 19:41:27
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
391:名無し三等兵
10/07/22 19:59:01
ちゃんとスレタイくらい貼れよ役立たず
392:名無し三等兵
10/07/22 20:09:53
すみません・・・
393:名無し三等兵
10/07/22 23:05:15
別スレで話題になった「C-17のスリム化」の全貌が明らかに。強引な意訳でスマソ。
FARN10: Will Boeing fatten order book with slimmer C-17?
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
---
ボーイングは21日、ファーンボロで「スリム化したC-17」、C-17FEの概要を発表した。
FEは"fuel-efficient"の略で、改良のポイントは以下の4点
・13%推力を向上した新エンジンの採用
・新設計のフラップ、ブレンデッドウイングレットの採用
・胴体径を4ft縮小
・アビオニクス、特に戦術飛行システムの近代化
以上から、完全な新型機を開発するよりも遥かに安価に
・離着陸距離の縮小、悪条件での離着陸性能の向上
・フル装備のストライカー装甲車2台を積載する能力の確保
・大幅な燃費向上
を実現出来る、としている。なお、中央脚の追加等の降着装置の構成変更はしない見込。
この変更でC-17FEは、いくつかの大型装備が積載出来なくなるとしたが、ボ社は具体的なリストの公表は拒否した。
また、エンジンをGE90双発に変更する事を検討した事も認めたが、FOD対策上、エンジン4発は絶対に必要と却下されたとの事。
この計画はコンセプトスタディ段階で、実現には開発費の確保とローンチカスタマが必要。
---
コメントも含め、非常に興味深い。
394:393
10/07/22 23:20:01
コメントを見るともっと面白い。以下私見も交えて。
C-17FEは、明らかに「戦術輸送機としての価値向上」にリソースを振っている。
胴体直径を縮小するという、規格外貨物機としては邪道な手を使ってるが、縮小したとしても貨物室幅は4mを大幅に越え
ストライカー装甲車や、胴体拡幅したCH-47、H-60クラスのヘリなら2機も積める。
つまりこいつは明らかに、XC-2やA400M、An-70のクラスを意識している。本当の目的はLMの「太ったC-130J」、C-130XL計画の対抗と思われる。
もう一つ注目すべきは、エンジンの出力向上と「最大積載量の縮小」。
胴体径縮小は燃費向上に大きく効くが、それだけでなく、高揚力装置に手を加えたり、ましてやエンジン出力を向上しているという事は、
唄ってる離着陸性能の向上だけでなく、巡航速度を上げる意図もあるのではなかろうか？
つまりこいつは、XC-2/YCX潰しだ。
そこ、C-141とどう違うんだ？とか、発表の手口がF-15SEと一緒や、とか言わな(ry
※「具体名を挙げれない積めない装備」って、ぶっちゃけM1A1/A2なんだろうなぁ。
395:名無し三等兵
10/07/22 23:23:34
下手に手を出したら幾ら毟られるか考えるだに恐ろしい
396:名無し三等兵
10/07/22 23:29:29
>また、エンジンをGE90双発に変更する事を検討した事も認めたが、FOD対策上、エンジン4発は絶対に必要と却下されたとの事。
どっかの輸送機が双発だったような。
397:393
10/07/22 23:36:35
おまけ、その下にもひとつ注目のトピックスが。
ブラジル空軍のサイトウジュンイチ司令官は21日、ファンボローでエンブラエルKC-390について、28機のLOIを提示したと発表した。
FARN10: Brazil AF delays F-X2 contract to October, advances KC-390
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
とっくにローンチしてたと思ってたが、まだLOIだったんかい…。
あと、エントリと記者会見の主題は、全然違うようだ(苦笑
398:名無し三等兵
10/07/22 23:46:08
与圧荷重に耐えなきゃならない胴体クロスセクション形状を変えると言う傍で遥かに安価と言われても誰も納得せんだろ
つかストライカーICVを2両ってたったの32tか？
それで4発のまま更に推力増強とかDOCが悪夢の様な数値になりそうだ
399:名無し三等兵
10/07/22 23:46:37
C-2潰しというよりは、炎上したA400M購入予定国への売り込みだろう。
価格的にはC-17からローコストになる要素は無さそうだし。
400:393
10/07/22 23:53:58
>>398
…まぁ、主尾翼は流用らしいですから…。でも確かに、これで燃費が向上する、と言われてもねぇ…。
F-15SEのステルス性並に信頼が置けないw
積載量は、IL-76の様なパターンになるのではないかと推測。
401:名無し三等兵
10/07/23 00:09:24
つか13%推力向上ってPW2000で設定可能な定格範囲超えてるだろ
これ以上つったらCF6とかPW4000とかTrentとかになるんじゃ
402:名無し三等兵
10/07/23 00:11:13
>>399
C-17FEに乗り換える国が出てくればA400Mの価格はその分上昇していくから
売り込めば売り込む程、何もしなくても価格競争力がついてくる
403:名無し三等兵
10/07/23 00:11:51
どのみちXC-2輸出型は民間狙いなんだしC-17FEの四発はたいしたアドバンテージにならんだろう
404:名無し三等兵
10/07/23 00:13:35
しかしBoeingの技術力は不可能を可能にするのか？ｗ
405:名無し三等兵
10/07/23 00:25:54
つか、気が付けばアメは軍用大型機の新規開発はここ20年近く無いんだよな…。
案外、川重はじめ新勢力の台頭に激しい危機感を持ってるのかもだ。
406:名無し三等兵
10/07/23 00:32:06
古い皮袋弄ってるうちは本気でまずいとは思ってないから（C-130Jとか
407:名無し三等兵
10/07/23 00:42:06
>>405
ステルスギャラクシーが出てくるんだろう。
408:名無し三等兵
10/07/23 00:50:16
＞・13%推力を向上した新エンジンの採用
＞・新設計のフラップ、ブレンデッドウイングレットの採用
＞・胴体径を4ft縮小
＞・アビオニクス、特に戦術飛行システムの近代化
これだけ弄るつもりでいて
＞完全な新型機を開発するよりも遥かに安価
ってのが一番信用できない
409:名無し三等兵
10/07/23 00:51:46
>ボーイング
ってのが一番信用できない
410:名無し三等兵
10/07/23 00:57:51
迷走した挙句，暗礁に乗り上げるどころか，明後日の方角へと飛んで行きそうだよね。
411:名無し三等兵
10/07/23 00:57:57
F-16→F-2並みの大改造になりそう
F-2の開発費用は約3000億円（当時）だったが……
412:名無し三等兵
10/07/23 00:59:07
>408
>実現には開発費の確保とローンチカスタマが必要
って時点で足元が見え透いてる。
413:名無し三等兵
10/07/23 01:20:58
>完全な新型機を開発するよりも遥かに安価に
ま～た始まった、おなじみのボーイング節だな。
炎上ないし雲散霧消、どっちかで終わるに1ウォンだ。
414:名無し三等兵
10/07/23 01:28:29
どっちにしても空自には関係ない。
415:名無し三等兵
10/07/23 01:29:41
C-17FEってJFTLでコンペに参加する目的で計画された機体でしょ？
ローンチも何も要求仕様の策定者も売り込み先もアメリカ政府じゃん。
416:名無し三等兵
10/07/23 01:35:00
C17FEって基本のC17の発展型だからC17より高価なんだよね！
417:名無し三等兵
10/07/23 02:41:53
>>393
一瞬、胴体径を4ftに縮小かと思ったw
418:名無し三等兵
10/07/23 02:48:21
P-8の時の経験から何も学んでないのかボ社は
419:名無し三等兵
10/07/23 02:49:57
ワロタ。ミンスのマニフェスト並に期待できそうだな。
420:名無し三等兵
10/07/23 02:52:02
流石ボーイング。余人の理解できないところへ飛んでいくその発想に毎度ながら脱帽です
421:名無し三等兵
10/07/23 03:26:27
>>417
？
422:名無し三等兵
10/07/23 04:14:42
>FEは"fuel-efficient"の略で
はいはい本意はFarEast FarEast
423:名無し三等兵
10/07/23 13:26:41
>>422
>はいはい本意はFarEast FarEast
オーストラリア、韓国、シンガポール、マレーシア （台湾）
424:名無し三等兵
10/07/23 14:56:34
今日も旋回するAC-2の妄想に耽るか。
425:名無し三等兵
10/07/23 16:34:55
>>415が言ってるとおりなのになんでこんな火病ってる人多いの？
426:名無し三等兵
10/07/23 16:45:15
ビヨーン
427:名無し三等兵
10/07/23 16:45:53
火病って言ってみたかったんですね。
わかります。
428:名無し三等兵
10/07/23 16:54:57
C-130じゃ運べない物がある、かといってC-17を大量調達じゃ高すぎて不経済なんで
間を埋める４発戦術輸送機が欲しいと米政府が考えたから、
ボーイングとしてはC-17の生産ライン確保も含めての提案じゃないの。
そこまで変じゃないと思うけど
429:名無し三等兵
10/07/23 16:58:42
その機体が安くで買えるのなら、C-17はもっと安くなるんじゃないのかな？
機体を構成するものはC-17といっしょかもしくは新規開発するものなのだろ？
何が言いたいのかって言うと…おたかいんでしょう？これｗ だな
430:名無し三等兵
10/07/23 17:01:39
C-17と開発費別なら流用した部分は開発費かからないからその分安くなるんじゃないの？
431:名無し三等兵
10/07/23 17:11:50
>>430
P-8みてると、コレだけのことやるのに安いわけない、とつい思ってしまってたｗ
まぁ、やってみなきゃどうなるかわからないわな
432:名無し三等兵
10/07/23 17:13:48
まぁこれが採用されるって決まったわけでもないしね
433:名無し三等兵
10/07/23 17:14:14
>>428
問題は、>>393を見る限り、C-17FEは、C-17Aより「機体価格が安くなる要素が一つも無い」ということ。
せいぜい、燃費向上で運用経費がやや安くなる程度。
その一方で、新型エンジン、完全新規設計の胴体、アビオニクス…、開発費も含めれば、調達価格はC-17Aより遙かに高くつくのではないか？
434:名無し三等兵
10/07/23 17:20:31
>>430
C-17そのものの開発費はC-17FEにも当然振り分けられる。
現在の調達価格からして、未だに開発費がペイされたとは言えない状況なんだから当然だ。
その上で、EF独自開発部分の開発費が上乗せされる可能性が高い。
P-8だって、737-800/900の機体価格から、737NGの開発費部分を削って、なんてことはしていない。
XC-2の民間型YCXだって、売り上げから防衛省へXC-2の開発費の負担分をキックバックする方式になっている。
(その分、機体価格は上乗せされる)
435:名無し三等兵
10/07/23 17:24:40
YCXって、開発費全部国持ちだけど、問題にならんのか？
436:名無し三等兵
10/07/23 17:27:05
完全新規だとC-17より遥かに高くなっちゃうとボーイングは予想してるんだよ！！
強ち間違ってなさそうだから困る
近年の米の開発で炎上してないのなんか無いし
437:名無し三等兵
10/07/23 17:28:27
>>436
困ったことに妙に説得力のある言葉だ…
438:ロボット三等兵
10/07/23 18:13:07 lBJVEuEV
>>435
民間型が売れ始めたらC-2の共通部品も量産されて単価が下がりフイードバック
されるから国にもメリットがある。
さらに民間型1機に付き2億とか決め手開発費を返納させるのもありかも
売れすぎてC-2も安くなり、100機装備なんてことになるかな
439:名無し三等兵
10/07/23 18:33:19
>>435
既にどうやって還元するか検討するとかしないとか報道があった。
440:名無し三等兵
10/07/23 18:47:05
>>438,439
>>237のリンク先で思う存分演説すればいいと思うよ。
441:名無し三等兵
10/07/23 19:27:55
>>439
つか、今やっている検討会の中でも最大の論点だよ。
ただで使わせるわけにはいかないが、かといって最初から還元させるとビジネスとしては不利になるから。
442:名無し三等兵
10/07/23 20:28:37
>>441
>>237を見る限り、検討結果はとっくに出ているように見えるが？
443:名無し三等兵
10/07/23 20:35:17
>>442
ああ、最大の論点だったというべきだったね。
444:名無し三等兵
10/07/23 21:20:39
>>431
P-8と違って新しくなにか機能付け足すわけじゃないからなぁ。
むしろスペックダウン方向だから開発難易度は低そうな気もする。
少なくとも容積積載重量共に増やす拡大C-130開発よりは……
445:名無し三等兵
10/07/23 21:49:39
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ XC-2 2号機まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
446:名無し三等兵
10/07/23 22:24:07
飛行機は空を飛ぶものだから、出来るだけ軽く作る方が良い。
重量級のC-.17とコンポーネントを共用化して胴体径だけ絞ったら、
ペイロード効率が悪化する予感。
Ｂ社は767と757の関係を再現したいのだろうけと、上手くいくのかな。
447:名無し三等兵
10/07/23 22:32:09
767と757はほとんど共用部分ないぞ？
コックピットと垂直尾翼くらいか？
448:名無し三等兵
10/07/23 22:43:43
ボーイング機でその手の構造流用はあんま無いだろ
ワイドボディ機で767の機種ブロックを777に流用したり707のキャビン断面形状を757に至るまで使いまわした程度で
操縦資格の共通化も757と767ぐらいで後は似てる様でも微妙に違う
449:名無し三等兵
10/07/23 23:02:49
>>444
拡大Ｃ－１３０ってまんまＡ４００と被らないか？
まあＡ４００への対抗なんだろうけどエンジンはどうするんだろ？
今から高出力ターボプロップなんて開発してる余裕なんてあるのかね？
それともスネクマから輸入するのか？
450:名無し三等兵
10/07/24 01:53:26
C-130XLでしょ？C-17FEと同じくJFTL（JHL）への提案。
新しい推進システムが必要みたいだけどどうするかは決まってなかったような
面白いのは両者共にA400のペイロードと丸被りなとこ。
451:名無し三等兵
10/07/24 03:03:32
もうA400買ってやれよ
452:名無し三等兵
10/07/24 06:15:26
だからエアバスはA400Mの潜在顧客リストに米国を挙げてる。
453:名無し三等兵
10/07/24 10:26:00
民間経由で米軍がXC-2採用してくれないかなぁ
454:名無し三等兵
10/07/24 11:01:21
C-2を採用しないように4発機の縛りを入れた予想。
455:名無し三等兵
10/07/24 11:06:41
A400M試作機には星条旗も描かれていたような
456:名無し三等兵
10/07/24 11:23:50
>>453
そういうことが起こるとややこしくなって民間型輸出に影響出るんじゃないか？
で、政府も及び腰になって、武器輸出が余計厳しくなるという。
457:名無し三等兵
10/07/24 11:43:44
>>453
「韓米同盟、日米同盟以上に格上げ」
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=A20
「米国の安保主軸、日米同盟から韓米同盟へ」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
これからは米韓がアジアの主軸同盟になるんだから、
日本の航空機なんて採用しないよ。
458:名無し三等兵
10/07/24 11:58:47
ワラタｗ
朝鮮半島を米中戦争の戦場に差し出す準備はもうすんだのかｗ
459:名無し三等兵
10/07/24 12:00:40 f5yie2Gt
>>457
おお、そうかそうか。
んじゃあ在日米軍基地を縮小して、ウリナラに持っていこうぜ。
「米国の安保主軸、日米同盟から韓米同盟へ」なんだからそのくらい
当たり前だよなあ？
思いやり予算も出せよ。
460:名無し三等兵
10/07/24 12:48:10
>>457
自分の国が安全保障における危険度が上ってうれしいのか？
461:名無し三等兵
10/07/24 14:03:57
マルチの相手したらあきまへんえ
462:名無し三等兵
10/07/24 14:04:32
まあ、普天間やら何やらであれだけｇｄｇｄやれば、
日本をアテにせずに韓国重視するのも仕方ないわな。
ただ、半島からでは距離的に台湾に対するフォローが厳しくなるので
どういう風に体制を整えるのか米軍も頭が痛いだろうな。
今までは日本持ちで基地が維持出来たから居座っていたけど、
米軍自腹となるならフィリピンあたりにまた作ろうとするかもね。
（比政府が承認するかどうかしらんけど）
463:名無し三等兵
10/07/24 14:05:53
前政権の頃は米韓同盟の危機だったのにな
相変わらず振幅が激しいな 右に左にブ～ラブラ
一貫してるのは、ナショナリズムと反日位か
464:名無し三等兵
10/07/24 14:07:16
>>457
現実逃避はいいから、LMとT-50の販売戦略を考え直す作業に戻った方がいいぞ。
ここまで売れないとは思わなかったが。
465:名無し三等兵
10/07/24 14:19:14
普天間問題解決の腹案、本命は半島への海外移転だったのか！？
466:名無し三等兵
10/07/24 14:47:37
マルチに構うのも荒らし
467:名無し三等兵
10/07/24 15:01:57
>466
XC-2かXP-1の新ネタ寄越せ！
468:名無し三等兵
10/07/24 15:10:06
>>467
自分で探す努力はしたか？
軍板のスレなんて1ヶ月書き込み無くても落ちないんだから、
ネタがないときはスレが進まないでも一向に構わないんだよ。
469:名無し三等兵
10/07/24 15:39:26
>>464
F-5後継として悪くはない機体の筈なんだが、売れないねえ・・・。
お値段が良すぎるからしょうがないか。
470:名無し三等兵
10/07/24 15:43:31
>469
機体規模的には手ごろだし
練習機としての機能はハイテク導入もあって一級品なんだけど
金のある国では普通にシミュレータ購入してあとは実機で訓練するし
金の無い国ではそんな高価な練習機は要らないって話になるしで
ニンともカンとも状態だしなぁ、日本へT-4後継にどうぞとか？
471:名無し三等兵
10/07/24 15:47:16
>>日本へT-4後継にどうぞとか？
無駄に高いし無駄機能満載だし
…ええと、ここ何のスレだっけ？
472:名無し三等兵
10/07/24 16:16:08
>金のある国では普通にシミュレータ購入してあとは実機で訓練するし
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
473:名無し三等兵
10/07/24 18:59:01 GGfuDo4H
ところでC-2の訓練のシュミレーターはあるのか
まさかC-1で訓練でC-2なのか？
474:名無し三等兵
10/07/24 19:22:52
リベット問題云々する以前に写真付きで紹介あったの忘れたけ？
475:名無し三等兵
10/07/24 19:29:09
>>459
米軍消えてくれたら最高に嬉しいと思う日本人は多いな
やっと自衛問題が前向きに進んで普通の独立国になれる
でも思いやり予算分の米国債の引受額がさらに増えて略な予定ｗ
476:名無し三等兵
10/07/24 19:47:59
沖縄から米軍がいなくなるのはありえない。自衛隊が米軍と同じ役割をするというなら話は別だが。
で何のスレだっけここ？
477:名無し三等兵
10/07/24 19:49:18
また管理ですか
478:名無し三等兵
10/07/24 19:53:16
問題は韓国重視なのに日本は金を払い続ける、
領土を貸し続ける、ヘタレ国家であり続けるって事だな。
アメリカとしては俺たちは韓国重視だ！ジャップは用済み、金はらわねぇなら切捨てだ！
と言ってゆすりたいだけだからな。
479:名無し三等兵
10/07/24 19:53:32
すれ違いの話題をしていて注意されたら>>477とは。ひどいものを見た
480:名無し三等兵
10/07/24 20:11:50
夏真っ盛りなのにこの程度で済んでる方が奇跡
>>454
それはJFTLの要求じゃなくてC-17FEの売り文句だろ
AMC-XにしてもJCALSにしてもイメージや模型は双発だし
つか安いからと直線翼+双発にしたYC-14は今何処に
481:名無し三等兵
10/07/24 21:00:01
夏夏うるさすぎ
482:名無し三等兵
10/07/24 21:05:00
夏夏夏夏ココナッツ♪
483:名無し三等兵
10/07/24 21:10:23
>>481に夏級をみつけました！
484:名無し三等兵
10/07/24 21:30:55
>>483
XP-1の出番ですね
485:名無し三等兵
10/07/24 21:38:14
「爆撃進路に入る、よ～ソロー」ですか？
486:名無し三等兵
10/07/24 22:53:21
>485
外務省から総理大臣経由で攻撃中止命令が来ています
487:名無し三等兵
10/07/24 23:22:38
P－3cとか持ってない国は代替考えなくていいから楽だよな
488:名無し三等兵
10/07/24 23:40:09
あ？いまニムロッドをニムロッドで更新したブリテンdisったか？
489:名無し三等兵
10/07/24 23:46:44
>>487
＞P－3cとか持ってない国
スイスがレマン湖哨戒で導入とか。
南米ボリビア、チチカカ湖で哨戒とか。
490:名無し三等兵
10/07/25 00:25:48
フヴスグル湖を哨戒するモンゴル軍を忘れるな。
491:名無し三等兵
10/07/25 00:39:48
じゃあ、諏訪湖哨戒用に長野ｋ（ｒｙ
492:名無し三等兵
10/07/25 01:11:20
>>488
あそこはさ、なんというかちょっとした異次元みたいなもんだからさ。
493:名無し三等兵
10/07/25 03:13:00
ヘイ、キヨがキヨキヨ言ってるぞ
494:名無し三等兵
10/07/25 03:50:46
確かにいってるな。
あいも変わらずで微笑ましいじゃないか。
495:名無し三等兵
10/07/25 07:09:38 G25WX3rY
XC-2は今どうなっている？
誰かおせ～て
496:名無し三等兵
10/07/25 07:47:46
1号機の試験？と2号機の製造中
前スレで川崎のなんかのpdfに2号機の機首が写ってたよね
497:名無し三等兵
10/07/25 09:38:21
キヨが何か言ってるけど、そういえばC-1とかの着陸距離って安全率をかけた距離なんだっけ？
それとも実際に止まる距離？
旅客機なんかは実際に必要な距離×1.5が着陸距離になってると思うけど。
498:名無し三等兵
10/07/25 11:57:11
XC-1
離陸滑走距離：2,210ft
着陸滑走距離：1,200ft
所要滑走路長（離陸）：3,930ft Critical Field Length、海面高度、気温40℃、ウェット路面
所要滑走路長（着陸）：3,940ft 着陸滑走距離+1,500ft、海面高度、気温0℃、凍結路面
499:名無し三等兵
10/07/25 12:15:24
XC-2は6月以降週一のペースで飛んでいましたがここ2週間はフライトしていません。
今週は飛ぶんじゃないかな？と勝手に希望。
500:名無し三等兵
10/07/25 12:19:43 2ZRdWOMI
>>499
C-2にクラー付いてるのか？
南方にいく場合もあるからクラーのしけんも必要だな
今が試験のチャンス
501:498
10/07/25 12:48:46
着陸滑走距離:1,200ftの部分の条件はスラスト・リバーサ使用で、
あとは離陸滑走距離とともに海面高度、国際標準大気ね。
502:名無し三等兵
10/07/25 13:00:50
>>497
というか、むしろ衝撃的な情報が含まれているのだが。
>離着陸５００メーターというのは緊急時ににはそれも可能というレベルであるとのことでした。
あのデカブツが、物理的には500mで浮く事が出来る、だと？
800m滑走路での運用も不可能ではない、ということだぞ。C-17A以上の能力、ということになるのだが。
503:名無し三等兵
10/07/25 13:04:54
>>502
全速航行中なら、米空母から飛び立つ事も不可能ではないな…。
504:名無し三等兵
10/07/25 14:44:00
今回、唯一ドリンクが出たのがエアバスということかピヨタニさん
505:名無し三等兵
10/07/25 15:18:17
つか今気づいたが離陸滑走距離500mならC-1より短いや、CF6サマサマだな。
506:名無し三等兵
10/07/25 15:33:26
C-130 は空母からの発艦、空母への着艦を成功させてるから
主翼がぶつからなければ可能でしょ
507:名無し三等兵
10/07/25 15:38:53
着艦は重量の関係で厳しいだろ。いや離陸もどうかと思うが。
508:名無し三等兵
10/07/25 15:50:39
可能かどうかと言うなら可能だよ
120 t と言っても F-18E/F の 5 機分くらい
509:名無し三等兵
10/07/25 16:16:31
やらされるパイロットは戦々恐々だろうな。
510:名無し三等兵
10/07/25 16:22:58
まあ今更やらんでしょうw
C-130 は空母で使えることを証明したけど、
日常的にやるのはちょっとなー
という事で E-2/C を改造して C-2 が作られたわけだし
511:名無し三等兵
10/07/25 17:00:17
新明和の技術を使えばもっと短くなるなず
512:名無し三等兵
10/07/25 17:39:56
US-2の技術を流用したスーパーSTOL輸送機の妄想は誰もが通る道だが
空母運用はさすがにハードルが高いな
513:名無し三等兵
10/07/25 18:03:55
>>502
離着陸距離500mって、要するにクリーンでのC-1の値なんだが。
おそらくXC-2もクリーン条件での話だろうね。でないとC-1以上のSTOL能力を持っている事になりかねん。
800m滑走路で運用可能、となると、日本の全ての離島、調布や立川ですら運用可能という事になる。
XC-2に不整地滑走路運用能力は無いか極めて限定的だろうね。日本にはそもそも不要な要求だ。
例えば離島有事の際、滑走路が破壊されたとしても、代替で離着陸できる平地なんて離島には存在しない。
海外派遣で見ても、各国とも空港整備は進んでいるから、災害派遣時でも、管制機材が失われている事はあっても、
滑走路自体が使用不能な事態、というのは滅多になくなっている。ハイチでも空港は生きてた。
こう考えると現代では、KC-390同様、不整地滑走路運用能力は過大要求かもしれない。
514:名無し三等兵
10/07/25 18:09:24
つーか災害なら、救援物資のっけた飛行機のために、滑走路は最優先で修復されるだろうしな。
第三国での紛争なら、そもそも自衛隊は出て行かんし。
515:名無し三等兵
10/07/25 18:31:31
前に画像で試験飛行の時の離陸距離を検証したのがスレに上がってなかったっけ
516:名無し三等兵
10/07/25 18:41:25
空自が考える不整地って要するに初撃で開いた穴を応急補修した状態の滑走路だろ
もしくは滑走路脇の草地
アフリカだかアフガンだかの荒野なんて想定してどうすんだ
つかC-27Jって何考えてんだ
あんな小型機をスポークに充てるくらいなら陸送した方がマシじゃ
517:名無し三等兵
10/07/25 18:45:02
>>515
既に失われているが。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:950番)
大体800mで離陸。上昇率から見てフルスロットルではない。
1号機自体が補強で重くなっているのと、試験機材を積んでる関係で、初飛行は量産機の運用自重+6～7tで実施された模様。
燃料は最低でも3時間分。
とすると、クリーンでの離着陸距離500mというのは、まんざら不可能という値ではない。
518:名無し三等兵
10/07/25 19:22:32
>>515
俺が難癖つけて図を使って丁寧に説明してもらって降参したやつだｗ
あのときの先生ありがと
519:名無し三等兵
10/07/25 20:54:56
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
520:名無し三等兵
10/07/25 21:06:56
>>480
夏夏うるせーよカスが。
521:名無し三等兵
10/07/25 21:38:38
西川先生に激怒されてもまったく態度を改めない三菱MRJ事業部△
522:名無し三等兵
10/07/25 21:52:20
あの件では軍板の底辺が変な形でアンチ粘着しちゃってたね
523:名無し三等兵
10/07/25 21:52:21
>>521
知ってるかい？西川翁は翌年以降、態度を180度変えたんだぜw
実はキヨも一度、翻意してMRJを激賞してたりする。
要するに、>>504が全てだ、って事だ。
524:名無し三等兵
10/07/25 21:54:43
>>523
別に態度変えるとかそういう話じゃないような
否定的な記事を書いた後で肯定的な記事を書いただけでそういう風に捉えちゃうのはちと痛いぞ
ゼロイチ思考いくない
525:名無し三等兵
10/07/25 22:46:01
西川氏が批判したのは三菱重工のブースの担当者の広報姿勢だったような・・・
機体そのものの否定なんてしてたか？
何でもご都合解釈する>>523のお頭の重さが心配
526:名無し三等兵
10/07/25 22:53:40
西川御代は営業姿勢には疑問を呈していたけど、機体については少なくとも否定的ではない。
どっちかって言うと、国とか重工の及び腰とかトロイ感じがあまり好きじゃないってだけ。
それにMRJの機体コンセプト自体は簡単に否定できるもんじゃない。何てったって、それより劣るエンブラエルが売れてんだから。
むしろこのスレ的には西川氏はXC-2、XP-1の開発そのものに疑問を呈しているほうが重要じゃないかね？
527:名無し三等兵
10/07/25 23:07:52
>>526
あのお方は軍用機のことはさっぱりですから。
専門のヘリにしても、軍用ヘリはかなり怪しいですから。
528:名無し三等兵
10/07/26 06:32:48
西川はドクターヘリだけ語ってりゃいいんだ。
あればかりは右に出る者なし。
その他に首突っ込んでも晩節を汚すだけ。
529:名無し三等兵
10/07/26 06:46:57
アホがレスを止めたと思ったら・・・起床ですか？
530:名無し三等兵
10/07/26 09:34:03
>>528
> あればかりは右に出る者なし。
最右翼だから民主党を批判していたのか。
531:名無し三等兵
10/07/26 09:58:33
不覚にも笑ってしまった自分が許せない
532:名無し三等兵
10/07/26 16:04:00
厚木基地周辺住民だが、
このくそ暑いにも関わらず、二時ごろ着陸態勢で基地方面へ飛行する
XP-1を見かけた。P-3Cとは爆音が違うから姿が見えずともすぐに判別できる。
音に高周波成分が混ざってるからね。
横から見ても、前から見ても、エンジン径が大きいのが目立つ飛行機だ。
飛んでいるということは、開発が順調ということで、目出度い。早く
制式の部隊塗装した機体を見たいものだ。
533:名無し三等兵
10/07/26 17:25:35
>>532
報告乙です。
騒音量はP-3Cに比べて小さそうですか？高周波領域は除いて。
534:名無し三等兵
10/07/26 20:57:01
>>533
>P-3Cに比べて
厚木のP-3Cはうるさいね。ゆっくりなので、飛行機マニアでないと、
不快感が怒りに変わるかもね。
着陸態勢のF-104がシューンとかけ抜けてくのは、子供心にも爽快だった@小牧基地空路下。
535:名無し三等兵
10/07/26 21:13:06
ターボプロップの方が静かに決まってんじゃん
536:名無し三等兵
10/07/26 21:30:21
>>535
時代遅れだなぁ。
情報は常にアップデートしろよ。
537:名無し三等兵
10/07/26 22:28:26
>>534
P-3Cが煩いと思ったことはないですね。とくに自分なんかにとっちゃ今日本で
とりあえず最も頼りになる飛行機、という思いがあるんで。XP-1も音の質が
少し違うだけで、同じようなものです。どちらも手が届きそうな低空を
飛んでますが。
なにせ厚木では例のスパホが圧倒的に喧しいので、他のはあまり気になりません。
538:名無し三等兵
10/07/26 22:44:52
音量とかではなくて、気になる音ってあるよね。
頭上をハークがグルグル飛ぶ地域に住んでるけど、ハークはあんまり気にならないかな。
エンブラエルのは結構五月蝿い。
F-2が一番五月蝿い。
539:名無し三等兵
10/07/26 22:59:13
たしかICAOの騒音規制は人間が不快に感じる音域とその暴露時間で評価してるね
540:名無し三等兵
10/07/27 00:26:04
>>537
レスどもです。
いや、ＸＰ－１が騒音問題で地元とモメるとやだなぁと思って
>>539
騒音基準の考え方色々あるんですね。昔はホン使っていたのに今はデシベルとか。
541:名無し三等兵
10/07/27 02:05:11
>>538
小牧か
542:名無し三等兵
10/07/27 04:23:50
これからＬＥＤ電球に換装する人も、
ワットやルクスじゃなくルーメン値を考慮すべし。
失敗しました・・・暗い。
543:名無し三等兵
10/07/27 06:49:17
あのCH-47というのはなんとかならんのか
>>542
シュアファイア6Pに1,200ルーメンのタマ入れた
RCR123A×２を20分で食い尽くす
544:名無し三等兵
10/07/27 08:32:05
チヌークはそれほどでもないと思うんだが