10/07/09 17:16:00
>>797
小説版Fの設定によると、シェリルが浮浪児していた頃のＧ船団は殆どの住民が
インプラントによって反社会的な幼児性愛の性欲を抑制する処置が施されていたので、
シェリルがロリコンの餌食になる事はなかったとか。
799:名無し三等兵
10/07/09 18:01:11
>>798
ありそうな設定つくるなw
800:名無し三等兵
10/07/09 18:32:01
>>786
生身の身体は既に廃棄済みらしいよ
クロニクルや小説によると
801:名無し三等兵
10/07/09 18:57:54
いつも「シェリルの～したい」ってレスしてる奴もどう考えても荒らしだろこれ
802:名無し三等兵
10/07/09 19:54:17
肉体を捨てて電脳化ってオリジナルが消滅して
コピーが生き続けるんだよね。
それって記憶と肉体が同じクローンをつくったから
死ねとか言われるもんだろ。
803:名無し三等兵
10/07/09 20:03:02
>>800
思い出すのが銀河鉄道９９９だな。永遠の命をもたらす機械の身体はギャラクシー船団に
あったわけだ。
機械っつーかネット上のプログラムみたいなもんだが。
804:名無し三等兵
10/07/09 20:12:29
>>803
なんか大半は存在がマジねじ並みの扱いっぽいのがなあ・・・
805:名無し三等兵
10/07/09 20:17:28
>>800
とはいってもグローバルが襲撃された時の怪我で死に掛けていたけどな
806:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/09 20:23:50
幕Fでの描写の状態の後に回収されたのだとしたら、
体の欠損もさることながら、熱傷による脳へのﾀﾞﾒｰﾁﾞも相当な筈で
記憶のみならず人格やら思考過程とかとか別物なっちゃってるよなあ。
807:名無し三等兵
10/07/09 21:25:30
>>801は輝並のシャイボーイ
808:名無し三等兵
10/07/09 21:26:40
自分が人間意識の完全コピーだと思い込んでいる暴走AI・・・
809:名無し三等兵
10/07/09 21:53:54
サブユニヴァース設定と結びつければ、AIやコピーにオリジナルの精神が宿ったり、
オリジナルの精神が生き続けているって話も作れそうだな
810:名無し三等兵
10/07/09 22:11:28
いつも思うけど、リガードってほんとにゼントラン載れる訳？
操縦槽ちっちゃすぎないか
811:名無し三等兵
10/07/09 22:25:00
>>810
設定書では乗れるサイズ。乗れそうもないのは劇中でのゼントラーディとバトロイド、戦闘ポッドの対比がデタラメなせいだ。
URLﾘﾝｸ(gyokusai.tank.jp)
URLﾘﾝｸ(gyokusai.tank.jp)
812:名無し三等兵
10/07/09 22:30:41
>>810
www.geocities.jp/vf_1jdatchi/page268.html
813:名無し三等兵
10/07/09 22:33:13
元々リガードはもう少し大きい訳ね
アニメじゃちっちゃく書かれてるから載れないみたいに見えるわけか
トントン
814:名無し三等兵
10/07/09 22:36:55
ロボテックのトイでも、リガード・グラージ共に乗ってます（1:14あたりを参照）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
815:名無し三等兵
10/07/09 22:39:35
>>813
マクロスAの美樹本版だとすげーでかくなってたw
811の比較表で洋式トイレ座り更に縮こまった感じでようやくだが、胴体だけでVF-1と大差ない感じ
816:名無し三等兵
10/07/09 22:52:16
URLﾘﾝｸ(www.macross2.net)
向こうのファンがマイクローンとゼントラン及びメカの大きさの考察をやってるが、作品ごとにゼントランの大きさにばらつきがある。
クランなんかミシェルのVFにビンタするという芝居があったせいか、とんでもない大女になってるし。
817:名無し三等兵
10/07/09 23:05:16
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
818:名無し三等兵
10/07/09 23:12:08
被弾したリガードって、近くで見たら悲惨だろうなあ
血しぶきがあたりに散乱してそうだ
819:名無し三等兵
10/07/10 00:03:29
普及率からしてリガードってのは、人間サイズ用メカで言えばスコープドッグといったところか。
しかもある程度飛行可能で、操縦席部分だけ分離して大気圏脱出まで可能とは、安物のくせに恐るべき性能。
820:名無し三等兵
10/07/10 00:05:45
スコープドッグ並みに生残性が低そうだしな
821:820
10/07/10 00:06:45
>>819
やらないか？
822:名無し三等兵
10/07/10 00:08:14
コンセプトが独立稼動浮き砲台だからなあｗ
リガート乗りからヌージャデルガー乗りに栄転したりできるのかねえ
823:名無し三等兵
10/07/10 00:14:14
マックスミリアがリガード駆ったらどうなるの
824:名無し三等兵
10/07/10 00:26:40
戦闘ポッドはもっと巨大化すれば、バッフ・クランのアディゴみたいになるんだろう。
ただそのサイズで機動兵器だと、量産性やメンテの問題が発生しそうだが。
825:名無し三等兵
10/07/10 00:28:26
生産力が上がるとマクロスクォーター型バルキリーが量産され主力になるんだろうな
826:名無し三等兵
10/07/10 01:00:10
>>816
VF=ブリタイサイズか。
クランがミリアと同じくらいとすると……ミッシェルinVF-25と比較した場合、マイクローン時と変わらん
わけねw
827:名無し三等兵
10/07/10 01:36:17
ＴＶ版とクラン大尉で大きさがこんなに違う！
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
元記事
828:名無し三等兵
10/07/10 01:59:17
age
829:名無し三等兵
10/07/10 02:06:21
昨日無印マクロスの１～３話を見直していたけど、バルキリーはブースターも無い
標準状態で悠々と大気圏を離脱して衛星軌道上のマクロスに着艦していましたな。
ゼントラーディー軍の攻撃を受けた後、衛星軌道上のアームドⅠ＆Ⅱと合流する為に
マクロスは南アタリア島を離床してそのまま衛星軌道まで上昇しましたが、その際に
フォッカー少佐の機体を含むバルキリー隊も次々とマクロスに収容される為に
大気圏外まで上昇していました。
とは言え、マクロスがバルキリーを艦首両脇の着艦口から収容した際には、それほど
高い衛星高度まで上昇してはいなかった様ですから、ブースター無しで上がれるのは
低軌道止まりっぽいですが。
ずっと後にゼントラーディー軍の工場衛星奪取作戦を行なった際には、本体の数倍は
ありそうな大型ブースターを装着して地上から垂直発射していましたから、この場合は
より高軌道まで打ち上げる必要があったのでしょう。
830:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/10 02:11:50
＞１～３話
それ、作画ミスって公式米出てるを？ﾉｼﾉｼ
831:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:22:44
>>822
「百回だ！！百回リガードでの出撃をこなせばヌージャデルガー使用願いを申請してやる」
とかそんななのかねえ
832:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:44:41
公式設定にはクラン・クランの身長って発表されて無いのかね？
833:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:50:14
ゼントラーディの兵器で
ヌージャデル・ガーとグラージってどっちが強いの？
834:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:58:09
スペックからするとグラージの方が大パワー・強火力。それになんといってもレア。
URLﾘﾝｸ(www.macross2.net)
URLﾘﾝｸ(www.macross2.net)
835:名無し三等兵
10/07/10 08:01:13
俺の股間のほうが強い
836:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:02:06
>>831
99回で他所の部隊に転属させられそうだなｗ
837:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:24:36
>>833
戦闘ポッドと倍力服だからそもそも用途が違うんじゃね？
バトロイドやデストロイド相手ならポッドから降りて格闘戦に移行できるけど、
リガードやグラージで強化服相手に接近戦を挑むのは厳しそう。
838:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:48:38
>>834
陸自のアパッチみたいな使えなさだな
839:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:59:37
>>830
ぬえのお約束で「(それが可能なテクノロジーが提示されてない限り)軌道に上がるにはブースターを
着ける」ってのに反しているから、当時驚いたよ。でも、>>829のように納得した。
840:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:04:36
OVAプラスの冒頭に出てたのはヌージャデルガー？
841:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:50:20
>>840
ヌージャデル・ガー
URLﾘﾝｸ(www.mahq.net)
プラスに出てきたバトルスーツ
URLﾘﾝｸ(www.mahq.net)
見ての通りゼントラン用のパワードスーツということ以外は全く似ていない。
ゼントラーディ軍のものか地球製なのかも不明。
842:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:01:43
見た感じクァドランローとキルカくらいには似てる気がするな
843:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:27:54
ヌージャデルシリーズの最終型が「ガー」なんで、別のヌージャデルなんとかって奴だろうか。
844:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:44:08
ヌージャデル・アッー
845:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:06:49
ヌージャデル・イーッ
846:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:19:45
ヌージャデル・デナイ
847:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:20:39
ヌージャデル・カー？
848:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:41
ミシェル・ウィー
849:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:27:39
ヌージャデル・ダヨー
850:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:45:54
ヤッパリ・ヌージャデル・ダー
851:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:54:13
ヌージャデル・デスガ・ナニカ
852:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:02:48
ヌージャデル・ツェー
はありえそうな感じ。
853:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:17:20
ヌージャデル・サー(沖縄戦線仕様)
854:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:30:42
>>853
ゴジラとタッグ組んでメカゴジラと戦うのか？
855:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:39:23
そもそもヌージャデルってどういう意味？クワドランやりガードにも意味があるなら
この際ついでに聞いときたい
856:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:31:24
ボクのヌージャデルをシェリルのクァドランにガーしたいお
857:エミリア・ジーナス
10/07/10 23:32:04
★ぬえ設定だと、「ヌージャデル・シリーズ」の最終型が「ガー」である。
ゲームなんかだと「シュケル・ガー」等、上記設定を無視した命名もあったりするが・・・
クアドラン：「ロー」≒軽量＆高機動型の意味/「ノナ」≒簡易型の意味/「キルカ」≒重＆強襲型の意味
どっかの海外設定では、"nous" is "person" ≒個人/「人」の意味。"ja"≒「～用」
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
"deul"≒ 体格、身体、服 "Ger"は形式名。「最終の/打ち止めの」
Nousjadeul（個人用装甲服）-Ger（最終の）
858:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:42:55
PCエンジン版ゲーム登場のゼントラーディ機体は宮武デザインだが命名規則は
ぬえ設定よりも、更にかなりいいかげんだった。
「ログレン・ロー」とか、「ミックビット」とか命名規則無視も甚だしい
URLﾘﾝｸ(anime.geocities.jp)
859:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:34:12
マクロス放映前にゼントラメカで名前が判明していたのはリガードとグラージくらいだったが、放映開始後に
判明したメカはヌージャデルやらクアドランやらノプティ・バガニスだのキルトラ・ケルエールだの、とにかく
言いにくい語呂の悪いモノばかりになったが、わざとやってたんだろう。
860:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:51:20
発音しにくい、できるだけ既存の言語にない綴りの名前を使うというのは、SFやファンタジーではそれが人類起源のものではないという雰囲気を出す表現手法の基本。
たとえばクトゥルー神話のCuthlhuとかR'lyehとか。
この「クトゥルー」というカタカナ綴りだって「クトゥルフ」とか「ク・リトル・リトル」とかいくつもある読み方のひとつに過ぎない。
861:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:07:59
アイヌ語も人類起源のものではないという雰囲気だね。
862:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:08:39
>>857
もうこれがゼントラ命名の公式設定でいいわｗ
クラン・クラン（日本語の意味：でかいおっぱい）だけは譲れん
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:11:42
>>857 カタカナに直してみた
★ぬえ設定だと「ヌージャデル」が兵器系列の名称、型番が「ガー」。
１：「ヌー」≒ 俺、ワレ、個人、「人」の意味。
２：「ジャ」≒ 「～用」、俺のもの
３：「デル」≒ 体格、身体、服、鎧（よろい）
４：「ガー」≒ 最後の、打ち止めの、これで終わり！
★頭悪い言い方だと「俺さま専用の究極最後のヨロイだ！」（笑）
クアドラン系列は「装甲服」起源ではなく
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
「ジナール空戦ポッド」に手足を付け、陸戦能力与えたものとの宮武氏の発言。
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:59:14
「ジナール」は第一話の台詞にある名称（ROBOTECHだとそのシーンでは単にFighterと言ってる）だけど、その発言で宮武自身もそう呼んでたの？
865:名無し三等兵
10/07/11 07:12:39
>>863
あの形状で空力とかどうなのかと当時からの疑問がｗ
>>864
単に「空戦ポッド」じゃね？
866:864
10/07/11 07:31:53
設定書だと単に「空戦ポッド」。これが発進する直前のカットで「ジナール射出地点です」という台詞があり、
海外のファンサイトでも「Gnerl Fighter Pod」と呼ばれている・・・で、実際ジナールは公式名称なのか？と思って。
867:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:10:52
いずれにせよ軍事とは無関係だ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
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アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
868:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:01:04 xerw6Ko0
ＭＳとどっちがつよいの？
869:名無し三等兵
10/07/11 13:58:42
ＭＳつってもピンキリだあね
870:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:24:19
MBSのほうが強い
871:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:07:34
TBSの方が強いし
872:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/11 16:43:26
このｓレ的にわＭＢＳに軍配
873:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:04:38
>>872
この板から出ていけキモいアニブタ！
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
874:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:16:03
MSのようなファンタジー兵器とVFを比較するのが間違い
875:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:51:49
とりあえず、東方不敗とVFなら東方不敗の方が強いんじゃないかな？
876:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:15:51
代表的モビルスーツとしてザクⅡ代表的マクロスとしてSDF-1を出して対決
877:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:15:56 ERUL4P6N
話、ぶった切るようで悪いが、このままでは範馬勇次郎とクリリンに行ってしまいそうなのでここで軍事の話に戻したい。
ゼントラの戦闘ポッド類や艦船は今後、敵として現れるなら数は多くても改良は大してしないだろう。
２０１０年を基準にして、＋で30年、Fで40年？の開きがあろう。
戦闘機に例えると、ゼントラがセンチュリーシリーズであるのに対し、地球側はF15、16、18、21位になっていると思う。
船であれば20年前の中国艦隊（数が多すぎるが）とアメリカ第7艦隊の差ができるであろう。
「10ON10または30」を100回戦ってもまず負けないであろう。 ところが、連中は10ON千～万で来るんだもんなあ。
878:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:34:07
ゴースト増産でいいな
879:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:17:47
>>867
>>873
こいつ悪質なアラシとして通報されるんじゃないの？
880:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:20:43
>>879
次こそはスルーするんだぞ
881:名無し三等兵
10/07/11 23:28:04
＞２０１０年を基準にして、＋で30年、Fで40年？の開きがあろう。
＞戦闘機に例えると、ゼントラがセンチュリーシリーズであるのに対し、地球側はF15、16、18、21位になっていると思う。
地球人類の総人口が激減しているということは、開発ペースもそれなりということなのでは？
882:名無し三等兵
10/07/11 23:33:03 ERUL4P6N
>>878 ゴーストぶつけてもいいが、バグによる味方撃ち対策のため、それを解き放ったら母艦は直ぐ退散し、
さらに、捕獲対策のため弾切れしたら一定時間で自爆する細工が必要。
その世界では人間（特にパイロット）の方が高価な貴重品なので、逐一進化した装備が必要かな。
+やFでは、新統合軍の移民船団を除き、規模は人員的に現状のアメリカ海軍程にはなっているのか、
海自程度か分からんが、桁外れ多数のゼントラ旧式大艦隊とのガチンコが、見たい気がする。
その責任者は、やはり、「宇宙艦隊司令長官」になるんだろうか。「作戦部長」も必要だし、
大将は2人になるのだろうか。
883:名無し三等兵
10/07/11 23:33:53
戦闘機なんざ米一国で、かつ極一部の人間で作ってるからなぁ
884:名無し三等兵
10/07/11 23:35:51
＞捕獲対策のため弾切れしたら一定時間で自爆
ゴーストの反乱がまた起こりそうｗ
知能程度によるだろうけど
885:名無し三等兵
10/07/11 23:47:34
＞戦闘機なんざ米一国で、かつ極一部の人間で作ってるからなぁ
でも人類の総人口100万だよ？
月面基地はともかく、地下シェルターだのは一般市民も多いわけだし、特殊な技能を
もった人間だの軍人だの技術者だの高学歴だのばかりというわけではない。
和歌山県がラプターの生産を引き継ぐようなもんなんだし。
戦後第一世代は、人類の自力の上昇というよりは、OTの消化による底上げになるので
はないだろうか。
886:名無し三等兵
10/07/11 23:51:26
和歌山が本気だしてもF-5も作れそうにない…
887:名無し三等兵
10/07/11 23:56:36
岐阜が本気だせばF-15が
888:名無し三等兵
10/07/11 23:58:42
研究チームと研究所、設計支援コンピューターが丸ごと助かっていたと考えれば・・・
イスラエ○なら作れるかもしれん
889:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/12 00:15:53
VF-1わ幕艦内工廠
VF-2･3わ地球上で喪失
VF-4わ地球・月各地から回収
ってな設定じゃなかったっけ？ﾉｼﾉｼ
890:名無し三等兵
10/07/12 00:20:13
南アタリア島民って技術者集団じゃないの？
891:名無し三等兵
10/07/12 00:23:19
>>888
発電所とか鉄工所とかその辺から再建しないと
892:名無し三等兵
10/07/12 00:37:11 sRk4pp2O
南アタリア島民は、軍民ともに、宇宙にかかわるエリートぞろいで、民間人も彼らを相手にする目端の利いた者、
ネイティブ地球人は、その子孫で、頭の出来は悪くないと思料。
問題は総人口である母数ではあるが、ゼントラの1世は信用ならないとしても、
IQ1300ありそうな参謀格2世3世もいるし、設計部門だけ競争させればそれなりのものができるかも。
高卒の俺がその中にいても周りが頭好過ぎて嫌になりそうだが。
893:名無し三等兵
10/07/12 01:03:50
>>885
今や星間大戦時の地球人生存者数は1億人以上が定説になりつつあるわけだが。
F小説版の記述だけならともかく、監督が「けっこう生きてました」って発言しちゃってるからな。
894:名無し三等兵
10/07/12 01:18:46
＞南アタリア島民は、軍民ともに、宇宙にかかわるエリートぞろいで、民間人も彼らを相手にする目端の利いた者、
＞ネイティブ地球人は、その子孫で、頭の出来は悪くないと思料。
ま、確かに町内会長だの娘々の親父だの、目端の利いたというか、商魂たくましい
人材はそろっていたと思うが。
URLﾘﾝｸ(www.steelfalcon.com)
日本領で、日本的な「基地の町」でしかないから、つくばみたいな学園都市や旧ソ連
のトムスク7みたいな変な偏りはない、本当にただの地方都市でしかないような。
そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
＞F小説版の記述だけならともかく、監督が「けっこう生きてました」って発言しちゃってるからな。
半統合勢力は統計に載らなかったってのなら、聞いたことはある。でも。着の身着の
ままの1億人って、事実上の難民なわけで、種の存続や伝播計画の頭数としてはと
もかく、それが生産力や開発、あるいは納税者もしくは余剰生産力の担い手になるま
では、それなり負担だと思う。
895:名無し三等兵
10/07/12 01:31:47
クロニクルによれば大戦終結から第一次マクロスシティ防衛戦までの間に工場衛星を多数奪取してる。
だから労働力がなくても短期間のうちに兵器その他の生産可能になったと考えられる。
でもないと地球環境の再生や都市建設を進めながらSDFN級の大量建艦、メガロードの建造再開、VF－4他の兵器の生産などを戦後数年のうちに遂行することは不可能。
896:名無し三等兵
10/07/12 01:33:59
>>893
ゼントラの800万人も8億人くらいになるのか？
897:名無し三等兵
10/07/12 01:42:45
>>896
それはないでしょ。
どの作品でもゼントラーディ系が多数派であるような描写はないし。
898:名無し三等兵
10/07/12 01:48:01
>>897
じゃあゼントラ超マイノリティじゃないか
899:名無し三等兵
10/07/12 01:48:43
>>894
マクロス修復・改造のための技術者や研究者は、島に住み着いた方が便利だろうから(何せ、相手は
わけわからんOTMなんだし、日々発見と苦闘だったろう)、結構な数がマクロス絡みの人間だったん
じゃね? それだけ人がいたから、商店街のような物もできて、基地の町になった、と。
>そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
加えて、マクロス進宙式という歴史的イベントで外来者が多数いたしね。パンピーから芸能関係者
まで。
900:名無し三等兵
10/07/12 01:51:13
>>889
VF-4は基礎設計ぐらいは終わっていたけれど開発チームが蒸発しちゃったのでほぼ作り直しになっちゃったんじゃなかったか？
901:名無し三等兵
10/07/12 01:52:40
大戦終結時の地球人生存者が１億人でゼントラーディ生存者が800万人とすると、全人口に占めるゼントラーディ系の比率は約7.5％。
2005年のアメリカ合衆国の人口のうちアフリカ系が13.3％、アジア系が4.4％でヒスパニックが14％。
上記の仮定に基づけば、ゼントラーディ系はマイノリティではあるが目立たないほど少なくもないし、それなりの影響力がある数ではある。
902:名無し三等兵
10/07/12 01:53:02
>>896
監督がそう言ったのか？
903:名無し三等兵
10/07/12 02:02:28
＞クロニクルによれば大戦終結から第一次マクロスシティ防衛戦までの間に工場衛星を多数奪取してる。
＞だから労働力がなくても短期間のうちに兵器その他の生産可能になったと考えられる。
工場衛星による兵器増産と、文化を持つ人類社会の再生は別種の仕事だからねぇ。
シェルターが一般市民を対象としているのであれば、老若男女がまざるわけだから
その市民が暮らせる社会を構築しなきゃならない。医療教育インフラ行政の建て直
しが必要だけど、公務員ばかりが避難しているわけでナシ、統合政府がヘタ打った
戦争でマジで滅びる5秒前な世界に放り出されたわけだから、ゼントランと組んでの
反政府活動に地球人が関わることもあるだろうし、統計外に反統合勢力までいるの
では、工場衛星の確保なんてのは安全保障分野での懸案のひとつへの回答でしか
ない。
＞でもないと地球環境の再生や都市建設を進めながらSDFN級の大量建艦、メガロードの建造再開、VF－4他の兵器の生産などを戦後数年のうちに遂行することは不可能。
放射能中和剤さえ作ってしまうオーバーテクノロジーを手に入れた人類にとっての地
球環境の再生事業や、メガロード級の建造再開、VF後継機の開発等々は、すべて
2009年以前の線表に従ったものでしかない。100億の人類のバックボーンがあった時
代に目算が立てられていたもので、軍隊あるいは人類社会として機能しているのがマ
クロス艦内だけという状況でゼロから作り上げたわけではないと思うけど。
つか、メガロードの初期の連続建造って、手当てできない人類を缶詰にして送り出して
問題解決を棚上げしているような気がしてきた…。
904:名無し三等兵
10/07/12 02:03:43 sRk4pp2O
星間大戦終了時の地球の酸素割合も少なめで、少し体を動かすとと息切れするような現状ではどっかいい惑星を見つけて移民したほうが、と考える市民も多かろう、当時はここに留まっても良い事なかろうし、
移民すれば、出るときにでも一時的に手当てもでる、となれば、移民する者も出よう。
その後、地球再テラフォーミングや、エデン発見で、「やっぱ戻るわ」と思う個人・船団もあるだろう、
地球・エデンでは、おそらく一生懸命緑地化や耕地面積の拡大をしていよう。
出戻りとの諍いがあるのかな。+からF以降では、食料は、歩留まりや事故喪失を計算に入れ必要量の2倍、3倍生産しているかもしれないが。
移民船団の生産能力や、地球からのコントロールを考慮し、やっぱ艦船・VF類は地球産で各船団へ移送が自然かも。
905:名無し三等兵
10/07/12 02:17:36
>>901
ゼントラの血統が日本人男と黒人女のカップルくらいレアだな
906:名無し三等兵
10/07/12 02:23:37
ガルドはレイプされて生まれた子供なんだろうなきっと。
907:名無し三等兵
10/07/12 02:39:51
それより何故携帯でここまで長文投下するのかが疑問だ
908:名無し三等兵
10/07/12 02:41:57 sRk4pp2O
>>907パソコンですが。
909:名無し三等兵
10/07/12 02:49:42
>>907
最近の端末はQWERTYキーとか付いてて苦にならんのではないか
910:名無し三等兵
10/07/12 02:53:39
>>908
あ、この板は識別無いのね。すまん
911:名無し三等兵
10/07/12 03:38:35
>>905
大戦後に地球に残ったゼントラーディは「ブリタイ艦隊」「ラプラミズ艦隊」「カムジンの海兵師団」「ボドル艦隊の残存戦力中撤退できなかったもの」の生存者
なので男性過多だったと思われる。
この解決策としては地球人女性との結婚の奨励がまず考えられるし、これがマイクローン化へのモチベーションになったと考えられる。
またゼントラーディ艦艇に補充用の兵士生産施設（マイクローン装置？）があれば、ゼントラーディ女性を「大量生産」した可能性もある。
ブリタイと同じ姓を持つ息子らしき人物がいるので、男女比の偏りは早いうちに解決したのではないだろうか。
そんなこんなで戦後時間が経つにしたがってゼントラーディ系の人口は比率は増えているのでは。
ハーフやクォーターもかなり増えてるだろうが。
912:名無し三等兵
10/07/12 04:58:47
そういやゼントラーディの兵士そのものを生み出すプラント、ってのはまだ発見されてないんだろうか？
913:名無し三等兵
10/07/12 05:21:17
ゼントラーディの男が多いから地球人の女との結婚が奨励されたって理屈が分からんのだが
914:名無し三等兵
10/07/12 08:12:11 sRk4pp2O
あぶれゼントラーディも大勢いるよ。
あぶれ日本男もここにいるし。(´･ω･`)
ああ、伝説の、セクースなるものをしてみたいのお。
915:名無し三等兵
10/07/12 10:12:27
>>911
結婚の奨励の前に地球系一般常識の学習が必須なのでゼントラ人の結婚自体は相当数が少ないと思うが。
でなきゃ育児とかまったく知らないし、どこぞの動物園と同じようにビデオ性教育とか代理育児実施とかいろいろ問題が出ていると思う。
>>912
各船にあるマイクローン装置で造れるんじゃないかね?一人当たり十月十日で。
916:名無し三等兵
10/07/12 10:18:16
しかし、マイクローン装置って何の為に置いてあるんだろ…
マイクローンに手を出すな！とかって情報すら参謀しか知らないのに、マイクローンになる必要性が感じられないｗ
創造主が置いてあったのを撤去する気もなしに放置してたんだろうか…
917:名無し三等兵
10/07/12 10:33:18
>>916
>創造主が置いてあったのを撤去する気もなしに放置してたんだろうか…
多分そういう事かと。
ゼントラーディー軍の兵器の殆どはプロトカルチャー共和国時代に設計された物を
そのまま自動工場で生産し続けているので、マイクローンであるプロトカルチャーが
滅亡して不用になったマイクローン化装置も艦艇内部の備品として延々と自動工場で
作られ続けているんじゃないかと。
918:名無し三等兵
10/07/12 12:27:10
ラブプラス+艦隊配備で、ゼントラもマイクローンも平和そのもの。
919:名無し三等兵
10/07/12 12:42:10
本来の使い道は医療関係とか食料合成用とかだったりしてな
そして延々と語り継がれてきた裏技でマイクローン化できるとか。
920:名無し三等兵
10/07/12 12:46:23
「ABボタン同時押ししながらスタートで小さくなるぞ！」
921:名無し三等兵
10/07/12 12:47:44
つうか、マイクローン装置がそのままゼントラン生産装備じゃないのか？
922:名無し三等兵
10/07/12 12:53:35
大勢のマイクローン化を拒む巨人兵士のために
巨人慰安婦を用意しているのだろうか
ゴム資源が供給不足に陥る可能性がありそうだ
近隣住民が喘ぎ声を魔物の叫びと思い恐れる恐れがあるが
慰安所通いにマイクローン装置を使用させてもらえるのだろうか
923:名無し三等兵
10/07/12 13:25:25
マイクローン捕まえてリアルお人形遊びしてる変態ゼントランがスレにいるぞー！
924:名無し三等兵
10/07/12 13:28:07
『箱』というゲームがあってだな・・・オチが・・・
925:名無し三等兵
10/07/12 13:53:48
シェリルのお人形になって弄ばれたいお
926:名無し三等兵
10/07/12 14:16:00 sRk4pp2O
帰化ゼントラや捕虜には、教育キャンプなるものがあって、
そこへ最低でも何ヶ月か何年か入所して地球の常識・最低限の法律を学ばせる。
グレードは、捕虜＝受刑者→教育キャンプシングル→同ペア（男女共学、居室は当然別）→セミファイナル（日中外出可）→卒業
問題起こせばグレード下がり、入所中、日本の刑務所同様食い扶持稼ぐため作業させ、作業報奨金も支給する。
卒業しても行くとこねえよ、又は残りたい、となれば、今度は助教として雇ってもらえばよい。
ゼントラ軍にも軍規はあるため「ルール」の概念は当然あろうし、配給も受けていたから配給ポイント的に、金についてもすぐ覚えそう。
問題は、性知識を得たがために起こるだろう、レイプと売春事案で、前者は当然男の方がやらかすにしても
女の方にしても「手っ取り早く金が稼げる」と安易に考えれば、そうそる者もいよう。
キャンプでは、繰り返し法や道徳を教え込み、習得した、とお墨付きを得て、初めて外に出れる。
覚える気のないもの、素行の悪い者は治安維持のためいつまでもキャンプ内に留まることとなる。
それでも見込みのない者は、どこか宇宙の辺境へ飛ばして鉱夫でもさせるかして、その内「事故」とかで・・・だろう。
まあ、何が言いたいとすれば、男ゼントラは、真っ先にせんずりを覚えなさいってこった。
927:名無し三等兵
10/07/12 14:22:17
>>926
深刻なティッシュ不足
928:名無し三等兵
10/07/12 14:31:50
>>927
戦闘兵器に性欲やタマいるのか？
マイクローン化すればともかく。
929:名無し三等兵
10/07/12 14:34:11
無くしたら闘争本能が減ったんだっけか
930:名無し三等兵
10/07/12 14:40:02
>>928
性欲が除去されてたらキスしてもﾎﾟｶｰﾝだろ
931:名無し三等兵
10/07/12 15:15:06
だがその理屈だとｳﾎｯが蔓延してないのは理解出来かねるんだよな
描写して無いだけか。
932:名無し三等兵
10/07/12 15:29:44
>>931
性欲はあるが、性知識がない。
心理ブロック処置で、エロいことは考えられないようにしている。
高度な性処理マシーンがある。
ウホッしたら問答無用で「文化汚染された」と殺処分。
……etc辺りじゃないの?
933:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/12 15:34:53
ゼントラ形態だとパンダ並みなんしょ？ｗ
934:名無し三等兵
10/07/12 15:40:24
>>931
ゼントラの知能は子供レベルで止められてる
935:名無し三等兵
10/07/12 15:56:25
ラプラミスさまとカムジンさまが全裸レスリングしてたんだが・・・
なんかデカルチャーだった
936:名無し三等兵
10/07/12 15:59:36
>>934
巨人化すると神経なんかも長くなるわけだが、単純に人間のン倍だから、伝達速度とか落ちるような
気が……脳のニューロンネットワークの処理速度もそれなりに落ちるだろう。
まさに「大男、総身に知恵が回りかね」状態で、刷り込まれた行動以外はどうすればいいか考えられない
みたいな状態かもしれない(さすがに、ブリタイやエキセドルのような指揮官、参謀クラスはその辺も強化
されている)。大方が、生まれてから死ぬまで戦闘ばかりだろうで、イレギュラーなことを考える必要もない
だろうし。
937:名無し三等兵
10/07/12 16:07:55
戦いこそがすべてだから、チンチンシュッシュッシュッもマンマン（ｒｙも不要なわけだ。
938:名無し三等兵
10/07/12 16:12:52
>>936
＞＞巨人化すると神経なんかも長くなるわけだが、単純に人間のン倍だから、伝達速度とか落ちるような
＞＞気が……
そうなってない以上その仮定は無意味です。
939:名無し三等兵
10/07/12 16:16:10
>>936
エキセドルなんか「マイクローン化して脳も小さくなると思考能力が落ちる」
という事で特例でマクロス７船団内で唯一巨人のままでいたけど。
940:名無し三等兵
10/07/12 16:24:52
巨人が単純に人のサイズを大きくしたわけではなく、骨格や臓器など体の構造も変えられていることは基本もいいとこの設定だと思うが。
実際人をそのまま大きくしたら立っていることすらできない。
941:名無し三等兵
10/07/12 16:46:35
マイクローン化したら遺伝子が不器用で粗チンになった(´・ω・`)
942:名無し三等兵
10/07/12 16:47:51
人間型バジュラプロトタイプがゼントラン・・・なんてな
943:名無し三等兵
10/07/12 16:56:04
クソマンセー馬鹿はいつになったら荒らしをやめるんだ？
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
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944:名無し三等兵
10/07/12 17:30:03 sRk4pp2O
やっぱり、酸素も水も食料も、消費する量が違うから、マイクローン推奨。
巨人のサイズが5倍なら消費量は125倍、10倍だと1000倍になる。
いや、俺らがもっと小さくなればもっと少なくなるのでは。
そうなったら猫にもブチ殺されそうだが。
945:名無し三等兵
10/07/12 17:32:23
兵器を制御すれいいんだから、AIがいい。
電力だけで、酸素も水も各種栄養素もいらん。Gにも強い。
946:名無し三等兵
10/07/12 17:36:29 sRk4pp2O
>>945「機械の体」も捨てがたいが、病気で死ぬ直前までは今の体を大事にするよ。
うまいもん食いたいし、1回セクースというものをしてみたいし、他にもいまの体でやりたいこともあるし。
947:名無し三等兵
10/07/12 17:43:46
>>934
>ゼントラの知能は子供レベルで止められてる
んなこたーねえ。ギャラクシー者には帰化ゼントラーディのバルキリー設計者がいるぐらいだ。
948:名無し三等兵
10/07/12 17:46:48
>>947
脳の出来じゃなくて詰め込まれる内容な
949:名無し三等兵
10/07/12 18:12:37
>>894
>そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
壊滅した東京の中で秋葉原住民だけが奇跡的に生き残る、
という恐ろしい想像をしてしまった・・・
950:名無し三等兵
10/07/12 18:25:35
>>934
別に巨人状態での知能がどうとか考えなくても、
戦闘や勇猛さが重要な美徳、とか男と女が一緒にいると災いが起きる、
みたいな刷り込みを施されていた、で十分じゃね？
実物の「文化」に接して洗脳が解けたということで。
951:名無し三等兵
10/07/12 18:42:55
>>948
ゼントラーディ語は非常に単純化されているので、オーウェルの「1984年」の「新語法」みたいに抽象的な概念を考えたり他者に伝えたりすることができないようになっているのかも。
>>950
ゼントラーディ軍の指揮系統は極端な縦割り構造で分岐艦隊司令官以下で横の連絡がないから、兵士は友軍に女性兵がいることすら知らないんじゃないだろうか。
952:名無し三等兵
10/07/12 19:16:48
>>951
確かにガンツとデガンツみたいになんでもデを付けて否定形とか、
ニュースピークみたいではあるな。
まあ異星人語をラテン語っぽい雰囲気にするのは定番だし、
ニュースピークのヒントはエスペラントじゃないかという人もいるくらいだから
似て当然なんだがｗ
953:名無し三等兵
10/07/12 19:23:19 W2xrxRti
現実は増える独身女性がいちばん苦戦中だというのに。
いっぽう男性はﾜｶﾞﾏﾏ化で人生謳歌・・・
954:名無し三等兵
10/07/12 21:45:41
シャミーとミリアは神
955:名無し三等兵
10/07/12 22:25:46
ゼントランをマイクローン装置の大カプセルに入れてマイクローンにするんなら、
マイクローンを大カプセルにいれるとミクロマンになるのか？
居住空間むちゃくちゃ増えるじゃん！！
956:名無し三等兵
10/07/12 22:52:58
知性がネズミ並に
957:名無し三等兵
10/07/12 23:27:37
>>955
マイクローンサイズロボに搭乗してバルキリーを操縦するのマンドクセ
958:名無し三等兵
10/07/13 00:03:28
そいやミリアって超高性能機なクアドランから比較低性能なVF-1に機種転換してるんだよな
それでVF-1の性能に文句言ってる様子もないが
なんでかねぇ？
1：実は性能差はそんななかった
2：せまくて着ちゃうと水虫もかけないクアドランが実は嫌いだった
3：出されたものは文句を言わずに黙っていただくタイプだった
4：機体の性能差とか把握できないぐらいAH○だった
さあどれだろう？ｗ
959:名無し三等兵
10/07/13 00:06:11
5：恋人と一緒の機体に乗りたかった
960:名無し三等兵
10/07/13 00:18:32
戦闘機だって水虫はかけねえよｗ
961:名無し三等兵
10/07/13 00:25:13
>>958
1だと思うな。
ミリアの能力で突出していただけと。
962:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/13 00:51:03
対戦型3Dｹﾞｰでも惨敗してっからなあｗ
963:名無し三等兵
10/07/13 02:19:05
6：仮にも天才の端くれだから
964:名無し三等兵
10/07/13 03:19:12
ミリアタイプは今も銀河のあちこちの工廠で量産されてると思うと胸が熱くなるな
965:名無し三等兵
10/07/13 04:42:46
監察軍でもミリア型の兵士が量産されているのだろうか？？
こんな感じで・・・
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
966:名無し三等兵
10/07/13 09:11:28
>>949
もし娘々の店主がマクロスに乗りそびれてイギリス人が乗っていたら
「プロトカルチャーの文化を滅びさせるわけ・・・やっぱガドラス！」
姪だけじゃなく叔父も地球を救ったってことで。
967:950
10/07/13 10:06:44
スレ立て失敗したお orz
誰かお願いします。
968:名無し三等兵
10/07/13 12:34:28
【軍事】マクロス 第弐拾参船団【技術】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
969:名無し三等兵
10/07/13 13:19:26
ミリア哲と言う名前で量産か
飲み屋の話ばかりになるなｗ
970:名無し三等兵
10/07/13 15:47:30
それはまったくかんしゃくおこる話だな
971:名無し三等兵
10/07/13 16:56:29
>>964
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
972:名無し三等兵
10/07/13 18:06:31
>>943
同意。
973:名無し三等兵
10/07/13 20:09:24
製造される兵士の種類は機械が勝手に決めてるのか？
エース増産しろよ
974:名無し三等兵
10/07/13 20:46:56
巨人化したシェリルにぱふぱふされたい
975:名無し三等兵
10/07/13 21:43:33
そのまま圧死しろ
976:名無し三等兵
10/07/13 22:55:07
望むところである
977:名無し三等兵
10/07/13 23:29:39
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
978:名無し三等兵
10/07/13 23:37:55
バサラどんだけブっかけてんだよ！ｗ
979:名無し三等兵
10/07/13 23:45:34
※スピリチアが結晶化し堆積したものです
980:名無し三等兵
10/07/14 02:18:35
この時の歌
単調なんだけど好きだ
981:名無し三等兵
10/07/14 09:22:28
ume
982:名無し三等兵
10/07/14 11:03:50 4ZoANc4H
>>973 それが出来ればとっくにエースと天才・秀才ばっかりになるでしょ。
機械のほうを、いくら弄っても
天才１（ブロッコリーの卵）：秀才９：エースの卵５０：凡才７５０：イケ面ブサ面各９０：あほ５：バカ３：池沼１：謀反者１
とかで、割合に変化が出にくいのかも。
983:名無し三等兵
10/07/14 11:10:18
そーいやゼントラーディー人の寿命ってはっきりした設定が無いよな。
基本的に地球人のそれより長いという事になっているようだし、指揮官や参謀タイプだと
更に寿命が長そう。
それにＦの時代でもオリジナルのゼントラン（名前の末尾に数字が付いているアレ）が
多数残っているので、兵卒タイプでも普通の地球人よりは長生きしてそう。
984:名無し三等兵
10/07/14 11:11:33
一方で巨大おばあちゃんも存在しているがな
985:名無し三等兵
10/07/14 11:12:38
働きアリの法則みたいに、
同じ奴を量産しても何故か一部は落ちこぼれたり抜き出たりするアレが働くのも
あるいは何処かの少佐が言ってたように
「戦闘単位としてどんなに優秀でも、同じ規格品で構成されたシステムは、どこかに致命的な欠陥を持つことになる」ってやつで
わざと多様性を確保しているか
986:名無し三等兵
10/07/14 11:13:35
マイクローン化すると一気に寿命が縮む人（ガルドの父とか）もいれば
どっかの市長みたいにまるで変わらなかったり個体によるとしか
987:名無し三等兵
10/07/14 11:16:43
>>982
最初プロトカルチャーらもSWのクローントルーパーよろしく同一素体の無個性な
巨人兵を量産して前線に投入したものの、何かと不都合が多かったので、その後
外見や性格の異なる複数のバリエーションの巨人兵を量産する流れになった・・
と勝手に想像してみるテスト。
988:名無し三等兵
10/07/14 11:26:39
>>985
遊んでる蟻はエサを探してる蟻で、働いてる蟻と同じくらい重要な仕事をしてる。
一般兵型じゃ多様性足りなくて、ブリタイみたいな司令官型やエキセドルみたいな参謀
型もつくったんだろうな。カムジンは組織の問題洗い出し用の問題児型（ｗ