10/07/05 21:53:54
「我が、忠勇なるジオン軍兵士たちよ。今や、地球連邦軍艦隊の半数が、我が、ソーラ・レイによって宇宙に消えた。
この輝きこそ、我らジオンの正義の証しである。決定的打撃を受けた地球連邦軍に、いかほどの戦力が残っていようと、それは、すでに、形骸である。
あえて言おう、カスであると！
それら、軟弱の集団がこのア・バオア・クーを抜くことはできないと、私は断言する。
人類は、我ら選ばれた優良種たるジオン国国民に管理運営されて、はじめて、永久に生き延びることができる。これ以上、戦いを続けては、人類そのものの存亡に関わるのだ。
地球連邦の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来のために我らジオン国国民は、立たねばならんのである！
ジーク・ジオン！」
612:名無し三等兵
10/07/05 21:54:12
>>607
アルガス・セルザーな
この人TIAマクプラ以外で名前が出たことあるんかな
613:名無し三等兵
10/07/05 21:55:40
>>567
マクロスで言われている１周期は地球時間の１年でいいのかな？
マクロスパーフェクトメモリーとか読むとカムジンが乗ってたグラージは製造から２８万周期を経過しているとか
ゼントラの艦船は修理せずに戦闘しながら１千周期が普通とか
ブリタイ艦（ノプティ・バニガス級）はそんな使用方法で１５万周期を越すとか
Ｆでクラン大尉がゼントラの武器は決して故障しない（７０００年前の戦闘で宇宙漂っていたビーム砲が普通に使用できた）と断言するだけの性能。
脅威のテクノロジーだよな。
プロトカルチャースゲエ。
614:名無し三等兵
10/07/05 21:57:53
>>613
10年で旧式化する地球製クソ戦闘機ワロス
615:名無し三等兵
10/07/05 21:59:43
「地球連邦軍、ならびにジオン公国の戦士たちに告ぐ。
我々は、デラーズ・フリート！
いわゆる一年戦争と呼ばれたジオン独立戦争の終戦協定が、
偽りのものであることは誰の目にも明らかである。
何故ならば、協定はジオン共和国を騙る売国奴によって結ばれたからだ！
我々はいささかも戦いの目的を見失ってはいない。それは間もなく実証されるであろう。
私は日々思い続けた。スペースノイド解放のために、戦いの業火に焼かれていった者たちのことを。
そして、今またあえてその火中に飛びいらんとする若者のことを！
スペースノイドの、心からなる希求である自治権要求に対し、
連邦がその強大な軍事力を行使して、ささやかなるその芽を摘み取ろうとしている意図を、
証明するに足る事実を、私は存じておる！
見るがいい、これが我々の戦果だ。
このガンダムは、核攻撃を前提として作られており、
南極条約違反のこの機体が、密かに開発された事実をもってしても、
呪わしき連邦の悪意を否定できうるものがおろうか！！
我々は３年間待った。もはや我が軍団に、躊躇いの吐息を漏らすものはおらん！
いま、若人の真の熱き血を我が血として、
私はここに改めて、地球連邦政府に対し、宣戦を布告するものである！！
仮初めの平和への囁きに惑わされることなく、
繰り返し心に聞こえてくる、祖国の名誉のために！ジーク・ジオン」
616:名無し三等兵
10/07/05 22:05:49
ｾﾞﾝﾄﾗ製トラクターとか耕運機あれば、農家感涙だな
617:名無し三等兵
10/07/05 22:11:01
「省みよ！今回の事件は、地球圏の静謐を夢想した、一部の楽観論者が引き起こしたのだ！
デラーズ・フリートの決起などその具体的一例に過ぎん！
また三日前、北米大陸の穀倉地帯に大打撃をもたらしたコロニーの落下事故を見るまでもなく、我々の地球は絶えず危険にさらされているのだ！
地球！この宇宙のシンボルをゆるがせにしないために、我々は誕生した！
地球！まことの力を取り戻すために、ティターンズは立つのだ！」
618:名無し三等兵
10/07/05 22:15:00
>>616
それも冗長性もたせすぎで、燃費とかは悪いんじゃないかと。
619:名無し三等兵
10/07/05 22:18:38
熱核反応炉で動くに決まってんだろ
620:名無し三等兵
10/07/05 22:19:13
>>603
>ランダムにアクティブ・パッシヴに切り替えられたら
それに対抗するためのものがパッシブステルスです。あとパーセクの距離で戦闘なんぞ行われません。
1パーセクは約3.26光年
>>606
>これだけ大量の兵装を積んで
何度か上げられたスピカ３の戦闘がそれに該当だったりする。
フル装備のＶＦ－１９Ａ４機が
フォールドブースターを上下に２基（ガンポッドは未装備の模様）、翼下パイロンに反応弾４発と（本文中にはないが挿絵では付いている）ハイマニューバミサイル２基、
ＦＡＳＴパックにブースターユニット（スーパーパック）を装備し出撃。
３つに分かれて侵攻してきた基幹艦隊の司令艦をそれぞれ撃沈し離脱に成功している。
被害は４番機が被弾片翼損失の上、左エンジンをエンジンナセルごと切り離す損傷を受けたが母艦にまで帰り着いている。
ちなみにＶＦ－１１であれば６時間～数日かかる損傷の修理に要した時間は２時間（再出撃の許可はでなかった）
621:名無し三等兵
10/07/05 22:22:56
19って脚部切り離しできたのか
ゼネラルギャラクシー信者として都合の悪い情報だ
622:名無し三等兵
10/07/05 22:25:17
>>621
VF-1だって出来るぞ
623:名無し三等兵
10/07/05 22:37:30
しもたー
そうだったな
624:名無し三等兵
10/07/05 22:52:44
>>612
タカトクなんたらって名前じゃなかったか？
確か河森のデザインワークスで変態ゼントランとして名前が出ていた(ような記憶がある)
625:名無し三等兵
10/07/05 22:55:40
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626:名無し三等兵
10/07/05 23:00:29
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627:名無し三等兵
10/07/05 23:15:59
>>613
仮に1周期＝1.35地球年としたところで換算が面倒な上に視聴者にとってわかりにくくなるだけで何のメリットもない。
周期と年の違いがストーリーに関係があるならまだしも何の影響もないわけだし。
628:名無し三等兵
10/07/06 00:30:25
>>621
でも１９の切り離しはあくまで「誘爆防止」の為であって切り離したら性能が大幅に下がる訳で
２１みたいに「リミッター解除でぶっとぶぜ」は出来無いんだよね
629:名無し三等兵
10/07/06 00:31:14
そういや移民船のウラシマ効果ってどうなってるんだ？
移動はフォールドメインで通常航行はおまけみたいなもんで、ウラシマ効果生じるほど加速乗ってないか？
630:名無し三等兵
10/07/06 00:48:50
>>628
21はファイター時、手足はデットウェイトだしね。
19は1からの伝統で足=エンジンナセルだから切り離したら推力ダウンだわな。切り離して
軽くできるのはせいぜい腕くらいか―そういや「愛は流れる」でミサイルを腕で防御して
腕なしになった後、大気圏再突入してたが、破損部からえらいことになるんじゃないかと
当時ハラハラした。
631:名無し三等兵
10/07/06 00:53:54
>>629
長距離移民船団は途中で他の植民星に立ち寄ったり無人星系で資源採掘をやったりしてるので、通常空間では大した速度は出してない。
そもそもフォールドで何光年も一気に飛べるのに、大して距離も稼げない通常空間で相対論効果が影響する速度まで出すのはエネルギーの無駄。
フォールド航行では断層の影響で客観時間に比べて主観時間が遅くなることがあるけど。
632:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/06 01:04:25
無印幕で捕虜になった時の台詞によると確か、
フォールド一時間で一週間のﾂﾞﾚと千光年の跳躍とか言ってなかったっけ？ﾉｼ
633:sage
10/07/06 01:06:55 DO6F3AP0
ところで、移民船団のなかで何も移民先はありませんでした、全くのボウズでした
ごめん、地球、またはエデンに帰ります、住民ともどの面倒みてくださいよ、
という船団もありかな、（人手が欲しいところはあろうが）
634:名無し三等兵
10/07/06 01:13:39
船団内で時給自足しながら航行してるんだから、見つけるまで延々と続けるんじゃね？
635:名無し三等兵
10/07/06 01:15:58
移民先見つかるまで終りなき航海だろw
宇宙は広いんだから、あきらめず航海を続ければいつかおそらくきっと多分、約束の星は見つかるw
宇宙船団で何世代も世代を重ねたり当初の目的を忘れたり移民先の知的生命体と血で血を争う戦争を始めたりするかもしれんがｗ
なんかプロトカルチャーも、その更にプロトカルチャーがいてそいつらの戦争のあおりで滅亡しかけたり移民先探し始めたんじゃないかと思えてきた…
そして更にそのプロト(エンドレス
636:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/06 01:27:11
ﾒｶﾞﾛｰﾄﾞ1に関してわ地球圏から今のところ連絡の付け様が無いってだけだとすると、
移民失敗ってのわ新幕5・スピカの壊滅二件くらい？？
637:名無し三等兵
10/07/06 01:29:16
7船団もバトル7が擱座した惑星へ移民とかじゃ駄目だったんかのぅ
あれより条件の悪い星にまで移民してるっぽいのに
638:名無し三等兵
10/07/06 01:30:06
>>633
ゲームのトゥルーラブソングでは移民船オーディーンIVが地球に帰還途上にアクシデントに巻き込まれるという展開になってる。
狭いメガロード級では補給やメンテ以前に乗船者のストレスが問題になるからあまり長期間航行はできないだろう。
新マクロス級は人口が数倍に増えても余裕がある構造になってるから世紀単位の航行も可能。
前にも書いたけど、移民が目的ではなくて他の植民星や船団を資源採掘や貿易をしながら巡回する通商都市船団なんてのもやがて出てくるかも。
639:名無し三等兵
10/07/06 01:33:28
>>638
船はゴキブリホイホイ型で触手が生えてるんですね
640:名無し三等兵
10/07/06 01:38:33
>>637
調査の上B級C級の可住惑星は統合政府や後続のもっと貧乏な船団に開発権を売って資金を稼ぎ、A級の惑星を見つけたら潤沢な資金でしっかりインフラ整備。
そんな感じでやってるんじゃないの？
狭いとはいえなに不自由ない環境の船団に住んでるんだから、それ以下の環境の惑星にあせって移住することもない。
641:名無し三等兵
10/07/06 01:39:30
地球型惑星にこだわらず、更に小惑星帯でもなんでも移民しちまえば良いのにな。
テクノロジー的には問題無いだろうし
642:名無し三等兵
10/07/06 01:52:55
仮に他の知的生命体が存在したら、蛮族の集団が押し寄せてきたと認識するんじゃネ？
643:名無し三等兵
10/07/06 05:43:46
マクロス世界だと、知的生命体は地球人、ゼントラーディ軍（＋劇場版だとメルトランディ軍）、監察軍、プロトデビルンくらいしかいないのか。
宇宙で同じ時代にコミュニケーション可能な知的生命体が自然発生している確率は非常に低いというから、リアルと言えばリアル。
ロボッテックだとチロリアン（監察軍役相当のソル人）、インヴィッド（インビット）以外にも、アメ公が勝手に作った異星人が何種類かいるけど。
644:名無し三等兵
10/07/06 06:13:22
プロトデビルンって異次元生命体がプロトカルチャーを取り込んだから
意思疎通可能な状態及び文化らしきもの持っただけとは違うのか
異次元で存在していた時から、言語を持ち「ｱﾆﾏｽﾋﾟﾘﾁｱ」とか研究してたりしてたん？
645:名無し三等兵
10/07/06 06:48:39
>>643
プロトカルチャーを基にした種族はまだまだいるかと。
宇宙まで出てゼントラにぶち当たっていなければ生存確率は高い。
646:名無し三等兵
10/07/06 07:13:20
他の銀河系で生き延びたプロトカルチャーの残党とかな
647:名無し三等兵
10/07/06 07:14:54
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648:名無し三等兵
10/07/06 07:38:16
すでに十数の文明圏を確認してるじゃないか
特にゾラやストとは交流もあるし
649:名無し三等兵
10/07/06 07:55:57
大小マゼラン星雲には顔色の悪い青色な異星人が住んでたり
650:名無し三等兵
10/07/06 08:48:00
>>648
妙に商業主義な触角生えた人型異星人とか
ロボットしかいない文明系とか
額に三角のシール貼った軍人主体の軍事政権とか？
651:age
10/07/06 09:13:08 DO6F3AP0
何たらスピリチュアとのたまう妖怪変化はカンベンな。
時代が近い（長生きすれば俺、まだ生きているかも）ので、リアル感がない。
652:名無し三等兵
10/07/06 09:17:56
>>651
デカルチャーとのたまうブロッコリーはリアル感あるのかｗｗｗｗｗｗ
653:名無し三等兵
10/07/06 09:28:19
私の父ジオン・ダイクンが宇宙移民者、すなわちスペースノイドの自治権を
地球に要求した時、父ジオンはザビ家に暗殺された。
そしてザビ家一統がジオン軍を騙り、地球に独立戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らの知る通りザビ家の敗北に終わった。
それはいい！ しかしその結果、地球連邦政府は増長し、連邦軍内部は腐敗し、
ティターンズのような反連邦政府運動を生み、
ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなった。
これが宇宙難民を生んだ歴史である！
ここに至って私は戦争の歴史を繰り返さない為に
地球圏の元凶である地球にい続ける人々を粛正する！
これがアクシズ落としの目的である。
諸君！ 自らの道を拓く為、あと一息、諸君らの力を私に貸して頂きたい！
そして私は……父ジオンの元に召されるであろう！
654:名無し三等兵
10/07/06 09:43:24
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655:名無し三等兵
10/07/06 09:48:43
まあ、地球文化圏と交流があるのは今のところゾラ人か、スト星雲ジャブ人くらいだからな。
656:名無し三等兵
10/07/06 09:55:42
立場が逆になったマルドゥーク戦役とか・・・
平和ボケで暮らしていたマルドゥークはある日正体不明の調査船団と遭遇し戦いとなる
マルドゥークの若きジャーナリストが、調査船団のマクロス級に乗り込み、軍に協力していたアイドル歌手を連れ帰ってしまう
やがて、新マクロス級を中心とした移民船団護衛艦隊が侵攻してくる
657:名無し三等兵
10/07/06 10:38:42
ググってみたが、プロトデビルンって人間型の精神してたような気もするが訳分からん存在
だったな。アレの歌で食い物自給型に進化とかなんやねん。
しかも歌好きだったようだが去って行くって・・・
バジュラもそうだがあまりに異質な物は共存しないんだなマクロス世界は
658:名無し三等兵
10/07/06 11:47:22
>>654
荒らし君に重大なお 知 ら せ
「荒らし報告・規制版」に君が行った一連の荒らし投稿の内容とログを通報しました。
現状ではおそらく保留扱いと思われますが、このまま荒らし投稿や無意味なＡＡの
爆撃を続けるようなら再度通報を行いますので御覚悟を。
このまま荒らしを止めるならそれでよし、嘘やハッタリと侮って狼藉を止めぬようなら
それ相応の報いがある事をお忘れなく。
659:名無し三等兵
10/07/06 11:54:30
荒らしには違いないが、言ってるkとはセイロンっぽいがな（ｗ
660:名無し三等兵
10/07/06 11:57:31 DO6F3AP0
>>652ラオウと範馬勇次郎どっちが強いの？ってスレで「クリリンの方が強い」って言ったら
「こっちはリアルの話してんだよ、架空のキャラ持って来んな」って言われたの思い出した
というレスがあるのを思い出した。
変な念力出してバリヤー張ったり（これはGダムの話ね）、
妖怪変化が出てきたり、歌エネルギーがうんたらくんたら・・
初代（特に後半）と＋が好きなので、↑こういうのは引いてしまう。
661:名無し三等兵
10/07/06 12:17:47
>>659
当スレとは無関係なガンダムのAAを連貼りする事が？
662:名無し三等兵
10/07/06 12:33:43
このスレは板違いです。 アニメ板でどうぞ。
軍事板住民一同
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
663:名無し三等兵
10/07/06 12:38:15
>>662
文句があるんならここじゃなくて規制板の方で削除申請を出すべきでは？
その要請が受理される保証はないけど
664:名無し三等兵
10/07/06 12:41:58
アニヲタは軍板から出て行って下さい
665:名無し三等兵
10/07/06 12:43:59
何年もうみんちゅに練りついたり無職タイムにAA連投したりで高レベルのひきこもりのようだな
666:名無し三等兵
10/07/06 12:46:07
>>664
んじゃシャアやアッガイのAAをしつこく張っていた奴は永久追放だよね
667:名無し三等兵
10/07/06 12:49:17
板違いです。速やかに移動してください。
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part48
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
668:モーモー提督
10/07/06 12:54:06
>>662
私は軍事板でもいろいろ書き込んでるけど別にいいじゃない？
このスレもそれなりにと言うか十分軍事的だと思うけどな？
まあ若干関係無い話題が出てくる事があるが・・・・
669:名無し三等兵
10/07/06 12:56:31
隔離スレへどうぞ。
軍事板アニメ総合スレッド35
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
670:名無し三等兵
10/07/06 14:15:30
>>668
そもそもマクロスシリーズは『戦争』を主題の一つとするミリタリー要素の強い作品ですからな。
軍板では戦争映画や戦争を扱ったＴＶドラマのスレッドが建てられる事は珍しくないのですから、
軍事的要素の強いアニメに関連した作品のスレッドが建てられたとしても、『軍事的に語る』
という原則から大きく逸脱しなければ普通は削除処分には値しないでしょう。
戦争に全く関係の無いアニメでスレを立てた上でエロ談義や雑談に終始するならいざ知らず。
671:名無し三等兵
10/07/06 14:43:33
VF-25って失敗作だよな
マユゲ無理すんなｗって感じ
672:名無し三等兵
10/07/06 17:18:07
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
673:名無し三等兵
10/07/06 18:24:48
>>658
もう警告の段階は過ぎた。
通報してしまえよ、どうせ粘着して荒らしてるのはひとりだろうし。
674:名無し三等兵
10/07/06 18:26:23
>>668
相手すんなよ
ここの住人の大半が軍事板住人なのに、住人一同とかほざく奴は相手するだけ無駄
675:名無し三等兵
10/07/06 18:41:58
これ荒らしてんのうみんちゅにくっついてアニメネタ渡り歩いてるだけだし
676:名無し三等兵
10/07/06 21:40:47
>>673
スレが埋まるあたりで再度まとめて通報されるだろうから
以後本スレで暴れてもスルーでよくね？
677:名無し三等兵
10/07/06 22:06:51
今までスルーしていたのにイチイチ反応するなよ。>>658乙。
>>650
>妙に商業主義な触角生えた人型異星人
一瞬パペッティア人かと思ったｗ
678:名無し三等兵
10/07/06 22:10:23
運営削除整理の軍事スレには書き込み無いぞ
ってか、削除要請とかは出来るが、規制に関しては要請なんぞ出来ないはずだが
これって、自分で「報告した！」って言って他の人が報告しないように自衛行動に出てるんじゃないか？
679:名無し三等兵
10/07/06 22:15:05
7船団にはVF-17,19,22は1小隊ずつしか配備されないのだろうか
680:名無し三等兵
10/07/06 22:25:59
歌うﾗﾌﾞandﾋﾟｰｽ洗脳兵器が居るから問題無い
681:名無し三等兵
10/07/06 22:35:33
>>680
すぐどっか行っただろｗ
各護衛空母にVF-19小隊を置くくらいしないと安心できん
682:名無し三等兵
10/07/06 22:39:18
VF-171配備してやれよ
683:名無し三等兵
10/07/06 22:41:50
AVFはコスト高いんじゃね17はともかく
684:名無し三等兵
10/07/06 22:46:33
まあでも無限の生産能力を持ってそうな世界でなんでVFのコストだけは問題になるのであろうか？
もしかして分捕ったゼントラの工場衛星じゃあ生産不能なぐらい設計が高度化してんのかねえ？
製造能力はあってもコストは0じゃないってのもわかるが・・・
685:名無し三等兵
10/07/06 22:50:01
>>678
規制議論の某スレの方
686:名無し三等兵
10/07/06 22:54:50
>>684
まぁ機体があってもそれを操れるパイロットがいないんじゃね？
VF-19とかVF-22とかはエース級のパイロットじゃないと操縦出来ないみたいな感じだし
687:名無し三等兵
10/07/06 22:56:25
あ、めっけた
コピペの方か
何も濁す事無かろうに
688:名無し三等兵
10/07/06 23:00:04
>>686
19Fはマイルドに11を凌駕する優秀機だぞ
689:名無し三等兵
10/07/06 23:51:13
7ならダイヤモンドフォースがVF-22S、エメラルドフォースがVF-19Fになってるじゃん
他は相変わらずAVFじゃない普及機っぽいけど
>>688
でもお高いんでしょう？
ということでVF-17にAVFから派生したあれやこれ詰め込んだVF-171になったわけで
690:名無し三等兵
10/07/07 00:28:39
>>689
だからそれじゃ足りないって話だろ
691:名無し三等兵
10/07/07 00:30:59
大丈夫、マックスとミリアが健在だ
反応弾持たせて敵母艦に突っ込ませれば即終了
692:名無し三等兵
10/07/07 00:33:53
>>689
エメラルドフォースは新設だが
693:名無し三等兵
10/07/07 00:44:30
>>691
なにせ天才だからな、いろんな意味でどうしようもない
バサラも同じくらいどうしようもないが、同じ船団にいた
おかげでうまく中和しあっててくれてたのかもしれん……
アレ、もしかして7船団って……隔離船団！？
694:名無し三等兵
10/07/07 00:45:01
>>689
VF-11から更新するには微妙
695:名無し三等兵
10/07/07 01:01:41
>>693
統合軍も文化汚染隔離政策を取っていたのか・・・
696:名無し三等兵
10/07/07 01:13:51
281 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:52:45 ID:???
ふと思ったが、ハスミンってマクロスシリーズでのマックスと同じ扱いだよな
あっちは「天才だから仕方がない」、こっちは「天災だから仕方がない」……
697:名無し三等兵
10/07/07 01:22:43
>>694
(´･ω･`)ピンポイントバリアが使えて熱核バーストエンジンになって装甲も強化されたのに何が不満なんだよぅ
698:名無し三等兵
10/07/07 01:24:52
谷 甲州か・・・SFしか読んだ事無いけど面白そうだな
699:名無し三等兵
10/07/07 04:39:18
このスレは板違いです。以後書き込み禁止。
＝＝＝ 終了 ＝＝＝
700:名無し三等兵
10/07/07 05:10:25
>>694
ＶＦ－１１とじゃアビオニクスから武装搭載量まで段違いだぞ。なにしろスーパーパックが標準装備にならないんだから。
しかも１９は冗談抜きで高価だったらしく採用に至るまでかなり苦労したらしい。
それこそ宣伝にイサム・ダイソンが引っ張り出されてロイ・フォッカー塗装された１９でデモンストレーション飛行のドサ周りをやったらしい。
>>684
実はＶＦ－１９は半分デチューン状態のＰ型やＦ型までは地球でしか作っていなかったり。
生産能力といっても移民船団とかの物ではキャパシティ的に限界もあるし、わざわざ生産ラインを作るよりも完成品を納入してもらったほうが楽だからなあ。
どのみちパイロットの訓練には地球まで出向させるのが普通かと。
701:名無し三等兵
10/07/07 06:15:20
そんなVF-19も、いつかはボコボコ被弾・撃墜しまくるやられ役になると思うと胸熱。
702:名無し三等兵
10/07/07 09:36:26
それとVF-1辺りから敵のレーダー波にそれを打ち消すレーダー波を発振して
レーダー反射を無くす所謂「アクティブステルス」が実装されていたけど、その後の
技術の進歩でレーザー光線をレーダーとして使う『レーダーレーザー』が普及した為に
電波式のレーダーにしか効かない旧来のアクティブステルスは時代遅れに。
その為VF-17は空戦性能を犠牲にしてまでも形状的パッシブステルスを優先させた
機体にせざるを得なくなったのですが、YF-19は更に先進的なアクティブステルス
技術を導入しました。
フォールド波の応用により敵の電波やレーザーが機体に届くより前に波形を察知し
それを完全に打ち消す発振を行うので、旧来のアクティブステルスで発生する
タイムラグを事実上ゼロに出来る代物だした。
703:名無し三等兵
10/07/07 12:35:19
>>701
撃墜しまくるのかよ
結構なことだ
704:名無し三等兵
10/07/07 13:35:35
撃沈・撃破もそうだが、敵を破壊する・沈める・墜とすことであって、こっちがやられるのは「～される」
なんだが、特に漫画・アニメ・ラノベでは間違い多いな。昔の戦記物読んでみると、これらはありえない。
705:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/07 14:58:07
「・」が無ければギリギリ間違えてなかったのになあｗ
「・」＝「して」とわ読めないっしょ？ｗ
706:名無し三等兵
10/07/07 18:29:56
665 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:43:59 ID:???
何年もうみんちゅに練りついたり無職タイムにAA連投したりで高レベルのひきこもりのようだな
うみんちゅ信者ﾏﾀﾞ居たのかよ
AA連投厨並みにキメエ
707:名無し三等兵
10/07/07 18:52:53
>>705
だからといってお前が板違いのスレで荒らしていることの贖罪にはならない。
マクブタはさっさと退去せよ。これは命令だ。
708:名無し三等兵
10/07/07 19:11:25
25と19の戦いがみたい
709:名無し三等兵
10/07/07 19:12:06
>>708
アニメ板にいけ。軍事板でテレビマンガの話するな。目障りだ。消えろ。カス。
710:名無し三等兵
10/07/07 19:26:16
>>708
F小説版であったけど24で19と22フルボッコだったんだからよほど腕があるパイロットじゃないとね
19Aと25Fとか胸熱
711:名無し三等兵
10/07/07 19:27:16
目障りならこのスレに来なければ＾＾
712:名無し三等兵
10/07/07 19:30:56
>>711
このスレが軍事板から出ていくべき。ローカルルールを守れ！
713:名無し三等兵
10/07/07 19:34:34
>>710
フルボッコというか１９と２２で作った迎撃ラインを突破されたって事だと思うぞ。
さすがに変態パイロットで最新鋭機とはいえ全部落とすのは弾数的にも厳しい。
反応弾搭載しての所業だけどな･･･
714:名無し三等兵
10/07/07 19:41:17
弾がないなら殴れば良いじゃない
その迷惑中年パイロットはVF-11では銃剣で突き殺し、YF-19では文字通り殴る蹴るの暴行を働いた前科が…
715:名無し三等兵
10/07/07 20:18:18
アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ
アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ
アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ
アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ
アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ アニメ板にいけ
716:名無し三等兵
10/07/07 20:25:10
そもそも見なければいいのに、このスレッドにわざわざ来てコピペ貼りを繰り返すという行為は、
自分抜きで他人が盛り上がってる空気が許せないという現実世界でのコンプレックスの現れです。
717:名無し三等兵
10/07/07 20:43:47
スルーしようぜ。
718:名無し三等兵
10/07/07 23:18:11
>>712
ならばマクロスとも軍事とも関係の無いガンダムのAAをベタベタ
貼りまくる嫌がらせを繰り返していた誰かさんは完全なローカル
ルール違反という事でＯＫ？
719:名無し三等兵
10/07/07 23:23:13
ＶＦ１９本の冒頭で岡部いさく氏が寄稿していたけど、あれってマクロス世界の
岡部氏が2050年頃に書いた文章と言う形式になっているのね。
何でも2009年のマクロス進宙式で南アタリア島に取材に来ていたらそのまま
フォールド事故に巻き込まれてなし崩しにマスロス市民となってしまい、その後
第一次星間大戦を生き延び2050年代には惑星エデンの田舎で余生を過ごして
いるそうで。 ちなみに2050年代の岡部氏は軽く90歳を過ぎてます。
720:名無し三等兵
10/07/07 23:50:29
>>719
マイクローン装置で歯も直るさ
721:名無し三等兵
10/07/07 23:52:36
ついでに若返りも出来ないかね
722:名無し三等兵
10/07/07 23:58:44
>>718
ガンダムは軍事に関係あるだろ
723:名無し三等兵
10/07/08 00:00:27
>>716
相手してるレスは自演で、「相手すんな」ってレス貰おうと必死なだけだよ
相手して貰おうとあの手この手使うんだ、この手の輩は
724:名無し三等兵
10/07/08 00:04:02
>>721
マックスが老けないのは一回巨人化した説があるが
725:名無し三等兵
10/07/08 00:38:45
>>722
軍板のガンダム系のスレでその話をするのはアリでしょう。
しかしここはマクロス系のスレッドであり、軍事に関係ありそうな
話をするでもなく無意味なガンダムやシャアのAAを何度も
貼りまくるのは嫌がらせ以上の物ではありません。
それに自称管理人気取りのバカが何と喚こうがこちらは痛くも
痒くもありませんからな。
所詮は管理人でも官憲でもない権限の無いザコでしかありませんし、
ＰＣのスキルもなければ詭弁の技術もない荒らしとしては
最下等のゴミです。
せいぜいできる事と言えば同じセリフやつまらんＡＡを連張り
するしかない能無しですし、それだってやり過ぎれば確実に
自分にペナルティが来る事を昨日思い知ったはずです。
これを読んで荒らし君は逆上したくなったら好きなだけ逆ギレして下さい。
しかしその報いは確実に跳ね返ってくる事をお忘れなく。
726:名無し三等兵
10/07/08 00:50:10
長文のほうが荒しに思えてきた。
727:名無し三等兵
10/07/08 01:20:59
ﾏﾝｾｰﾚｽ連発して反発ﾚｽ誘う、誘い受けとか荒しも進化してるからな
728:名無し三等兵
10/07/08 01:28:18
別人だったとしても同程度の屑ってのは変わらんから一緒で良いと思う
729:名無し三等兵
10/07/08 02:46:58
スターウォーズスレッドはあってもギャラクティカスレッドは無いんだよな＜軍板
わざわざスレ立てするつもりは無いけど・・・
730:名無し三等兵
10/07/08 09:36:03
>>720-721
いっその事Ｇ船団首脳部みたいに肉体を丸ごと捨てると言う手もありますからな。
731:名無し三等兵
10/07/08 10:24:43
>>730
時々思うんだけど、電脳化とか意識の共有って、
現実の世界みたいに狭い閉じた環境（今の地球みたいな）の中で
暮らすには魅力的なテクノロジーかもしれないけど、
マクロス世界みたいに多世代宇宙船でバンバン外に出ていける状況では
それほど必要性を感じるのかな？という疑問が。
なんつーか、肉体イラネって感じるのは世界が知り尽くされてるからで、
逆にフロンティアだらけだったら、探検したり戦ったり文化したりｗ
体使ってやることはむしろ多くね？みたいな。
732:<。♯ﾟ> ◆MANSEY4Z8M
10/07/08 10:26:01
このエンドレスなづつうが痛み続けるのからｵｻﾗｳﾞｧできるんなら、
ヴァジュラネットワークに取り込まれたい・・・
肉体の限界から解き放たれるのを望んでいたものにとってF船団わ悪！
という見方も成り立つな。。。
733:名無し三等兵
10/07/08 10:47:57
URLﾘﾝｸ(www.animecenter.jp)
URLﾘﾝｸ(www.animecenter.jp)
これはさすがに人前で飲む勇気が無い
（特に上の方）
734:名無し三等兵
10/07/08 10:49:40
>>733
ぐぁ、これは痛い、痛すぎるｗｗｗ
735:名無し三等兵
10/07/08 10:59:02
シェリル汁か・・・。
736:<。♯ﾟ> ◆MANSEY4Z8M
10/07/08 12:21:44
＞367円（税込）
＞367円（税込）
＞367円（税込）
＞367円（税込）
＞367円（税込）
アホか？銭の亡者、市ねっ！！ｗ
737:名無し三等兵
10/07/08 12:21:46
>>733
オナホケース出たのか
738:名無し三等兵
10/07/08 12:54:19
2リットルボトルのクランはまだですか
739:名無し三等兵
10/07/08 13:31:01
>>731
そこで一歩進んで、スタートレックのボーグのように他のマクロス船団や異星人種族を同化ｒｙ
740:名無し三等兵
10/07/08 14:26:49
>>731
スケールが違うだけで利用できるネットワークがあれば、関係ない。
利点の一つに遠隔性があるのだから、広ければそれだけ必要性も出てくる。向こうに使えるドライブが
あれば、宇宙船で移動する手間もないし(転送速度で移動できる)、向こうで何があっても本体には何も
影響がない等など、利点だらけだ。
>体使ってやることはむしろ多くね？みたいな。
自動機械に接続すればOK。なんで生身でやらないかんねん。
741:名無し三等兵
10/07/08 14:50:07
>>733
なにかとおもたらペットボトルかい！w
742:名無し三等兵
10/07/08 15:09:50
シェリルと二人だけのローカルネットワークを構築したいのですが
743:名無し三等兵
10/07/08 16:52:43
エヴァンゲリオンのでも似たようなの出てたじゃない
赤と白のペットボトル
744:名無し三等兵
10/07/08 17:01:11
そして底をくりぬいて、中にTENGAを仕込むネタも・・・
745:名無し三等兵
10/07/08 17:23:36
>>740
>転送速度で移動できる
>向こうで何があっても本体には何も影響がない
大量の自己複製にとり囲まれる予感がｗ経験が違うと別物に変種していくからな
まーＳＦではよくある話だけれど、マクロスではハッキングに弱いことが嫌がられる理由だったかと。
あの世界、原理がわからなくても使っているＯＴＭ技術とかやたら多いからなｗ
746:名無し三等兵
10/07/08 17:28:36
>>743-744
そんなキモオタ知識を常識のように言われても・・・。
747:名無し三等兵
10/07/08 17:39:29
一番キモオタっぽいのは>>745だと思うが
748:名無し三等兵
10/07/08 19:31:54
いずれにせよ軍事とは何の関係もないアニメの話題だな。
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
749:名無し三等兵
10/07/08 19:33:27
エヴァは国連の総力を結集した軍事アニメだろ？
750:名無し三等兵
10/07/08 19:41:03
>>740
でも幡種計画ってそもそも、片っ端から居住可能惑星に植民して
人類の冗長性というか生存確率を上げようって話でしょ？
無人探査程度ならともかく電脳ヒッキーはまずいんじゃね？
751:名無し三等兵
10/07/08 20:07:10
個人個人は種の存続とか知ったこっちゃねーわな
752:名無し三等兵
10/07/08 20:08:26
軍板住民はエロアニメのことなんて知ったことじゃない。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
753:名無し三等兵
10/07/08 20:33:43
>>751
統合政府のこともたまには思い出してあげてください
754:名無し三等兵
10/07/08 21:45:21
思いだすほどの出番がありません
755:名無し三等兵
10/07/09 00:01:43 byxb7v+h
>>740 >>750
電脳ヒッキーというのも魅力的で悪くない。
「機械の体」同様寿命は半永久的で、（歴史に興味ある俺としてはこれから先も興味あり、ウン百年先までいきれたら、と思う）
俺は機械の体欲しい派で、もしそうなったら銀河系一切の電脳内の森羅万象を網羅できる。
もうサイコー。ただ、問題がある。味覚・触覚など、どうなっているのか。
あと、うまい物食いたいし、うまい酒その他もろもろ・・・
あと、セクースなるものもやってみたいが、電脳になったらできんしな。
756:名無し三等兵
10/07/09 00:15:53
>>750
オリジナルをアップロードしたサーバーさえ無事なら何とでもなるから、「生身の人類は滅びても、
ゴーストだけは残る」みたいな最後の保険的には意味があるだろう。まあ、「生存率」を上げるために
出来る事は何でもやってみるのも悪くない。
『バトルスターギャラクティカ』のハイブリッドサイロンみたいに、予備ボディどんどこ作って事実上の不死
になれるかもしれんし(グレイスが似たようなことやってたし)。
757:名無し三等兵
10/07/09 00:33:15
>>755
仮想空間内でなんでも体験できるのか、それとも所詮
ネットワーク内に既に存在しているデータしかないと捉えるべきか・・・
それこそセクースに例えると、例えばログインしてる人同士で
バーチャHし放題と言われたら、酒池肉林サイコーかもしれないけど、
ネットワーク内に童貞しかいない場合だってあるわけでｗ
758:名無し三等兵
10/07/09 00:34:53
グレイス達の行動は正しかったよな。人類文化の存続という意味では。速攻で異質な物に変質しそうでは
あったけど。
シェリル、ランカが子供産めばバジュラ菌が移るからｴｲｽﾞみたいにそのうち人類全体に広がるよな
かなりの知覚共有状態で仮想空間で最終回会話してたから人類オンライン状態化は意図せず広がるかも
人類の連結された脳の中で第２のシャロン・アップルが誕生して・・・
759:名無し三等兵
10/07/09 00:35:25
>>756
電脳化された記憶の段階でオリジナルではなくてコピーだと思う
760:名無し三等兵
10/07/09 00:39:52
マクロス世界は魂ある設定じゃなかったっけ
マイクローン化も実質体の作りなおしだからコピーと言えなくもないけど
魂あるから同一個体っつーのじゃなかったっけ？
761:名無し三等兵
10/07/09 00:45:14
エーテルボディがどうのこうのってやつだっけ？
762:名無し三等兵
10/07/09 00:51:44
逆に言うとコピーにも魂があるって事だよな
763:名無し三等兵
10/07/09 01:11:15
>>757
感覚が100%再現されるなら、たとえヴァーチャルでも「現実」とどう違うのかね?
生身でも、所詮は神経で拾った刺激を電気信号にして脳で受信して処理しているだけだぞ。その信号を
脳に直接入力しても「快感」というアウトプットは同じなのだ。こまけぇことは気にしなければいい。
>>759
たとえコピーでも、他の方法による「人類文化の記録データ」としては、無類の質と量になるだろう。
データ的に100%同じなら、オリジナルとコピーにどう違いが?
すべてを失い、原始人からやり直すことになっても「人類という生物が生き残る」ことの対極に、
「データ化された人類の種、文明の全データが残る」という選択肢があるだけの話。どちらがマシで
はなく、「人類の生存率」を上げるという戦略目標の達成において、なるべく多くの戦術オプションが
ある方が有利だろう。
764:名無し三等兵
10/07/09 01:13:39
>>758
せっかく人格の電子化という無限の進化への道（シンギュラリティ）に到達できる状態になったのに、銀河の支配なんてショボい野望を持ったから失敗したわけで。
プロトカルチャーの中には電脳空間へ退避して、そのまま神様みたいな知的存在にアップグレードした者もいるかも。
あるいは電脳空間内の主観時間をものすごく遅くして、ゼントラーディと監察軍が共倒れで滅亡するのを待ち続けている者もいたりして。
765:名無し三等兵
10/07/09 01:15:40
>>763
データとして同じとしても、オリジナルとコピーは違うだろ
もしかして、コピーは劣化してなければいけないとか変な固定観念でも持ってるのか？
オリジナルとコピー、言葉の意味は分かるか？
766:名無し三等兵
10/07/09 01:44:56
>>765
何、間の抜けたこと言っているんだ?
「完全に同質」なコピーとオリジナルの差なんて、それこそ、コピー元かコピーかの違いしかネェじゃん。
何をもってオリジナルかを区別する手段がないなら、どちらも「オリジナル」と言ってもかまわないだろ。
767:名無し三等兵
10/07/09 01:45:16
電脳ってのは凄いなってのは分からんでも無いが、何故肉体を捨てるのか分からん俺が居る
広大なネット領域があるとしても、データそのものはサーバーにあって、回線でやり取りしてるに過ぎない
肉体と言うハードを捨てて、HDD等の別のハードにデータ移す必要性って無いよね？コピー取っとくってなら別だけど
768:名無し三等兵
10/07/09 01:51:21
>>766
何、間の抜けたこと言ってるんだ？
オリジナルとコピー
いってる通り、この言葉の意味合いはコピー元かコピー先かの違いしか無いんだよ
それを区別する言葉がオリジナルとコピーだぞ
コピーされたモノがその後に別の経験を積んでオリジナリティを確立してれば、それはオリジナルだぞ
769:名無し三等兵
10/07/09 01:58:10
そもそも肉体がない時点で同質じゃないよね
770:名無し三等兵
10/07/09 02:00:52
エースコンバット３やら攻殻やら、一時期やたらと電脳世界に住んだ人間精神
ってねたが流行ったことがあったな
流行った頃には物質世界捨てても、所詮はまた別の問題が持ち上がるんでないの
って思ってたが。ゲイトウェイシリーズなんて知らないんだろうなあ
771:名無し三等兵
10/07/09 02:05:54
>>767
データリンクとか容易だし生理現象に悩まされないし、移動もシステムさえあれば簡易だし
遊ぶにしてもデータ作成してあれば倫理にとらわれない遊びも出来るし、良い事づくめ。
現実世界にも擬体その他で行けるし。
電脳体は一体以上動かさないとは思うがタチコマみたいにすぐに記憶を並列化すれば問題少ないだろ
どちらを消去するかの判断も並列化してれば同じだろうし
落とし穴があるとすれば、元の体消去済み、世界構築はマトリックスクラスは前提として、
自分の完全コピーは可能なのかという事。魂がデータに宿るのか辺りか
772:名無し三等兵
10/07/09 02:07:47
>>767
グレッグ・イーガンの「ディアスポラ」を読むといいかも。
このSFでは電子化した人類がETを探すために自分たちのコピーを載せた空き缶サイズの宇宙船を銀河中にばらまいている。
事故で失われるコピーがあっても、どれかが生き残ってミッションに成功すればおｋということになる。
しかも自分たちの主観時間の流れる速さを早くも遅くも停止もできるから、問題があれば数千年でも数億年でも待つことだってできる。
あとこの作品には人格を一旦電子化した上でロボットにダウンロードしたグレイズナーと呼ばれる人類の末裔も出てくる。
不死というメリットを得た上で、現実世界で活動しようというわけ。
多分グレイス達の設定はこの作品からヒントを得てるんじゃないかと思う。
773:名無し三等兵
10/07/09 02:07:59
>>763
「アウトプットは同じ」と言ってる時点で経験の差異が損なわれてるじゃない。
10回オナーニした場合も10人の女とセクースした場合も
射精時に脳に送られる信号は似たようなものだろうが、
両者は近似の経験、こまけぇことは気にするな、ということにならないでしょ？
それは信号の再生が不完全だからで完璧に再現すれば、と反論するかもしれないが
もし忠実な再現を行ったら、個々の経験の真偽や状況を区別・整理することが不可能になるので
精神病患者が現実と妄想、自分と他人を区別できない状態のようになってしまうだろう。
だから人格崩壊しないためには現実に何らかの経験をするか、または
それがバーチャルであると理解できる限界内で何らかの代用経験をするか、
あるいは（マトリックスみたいに）現実の活動を停止して夢を現実と錯覚する、
という3通りの方法しかない。
で3番目を選んだ時点で、種としては事実上絶滅してる罠。
俺は神だ、と夢見てるサーバーが稼働し続けたところで
世界には何の影響も及ぼさないんだから。
774:名無し三等兵
10/07/09 02:09:41
>>771
脳のデータをコピー出来るくらいとなると、脳とサーバーが繋げられるくらいな技術なんだよな？
だとしたら、肉体のままでもデータリンク・意識の移動・遊び
肉体があったままでも参加出来るじゃん
生理現象には悩まされそうだな
775:名無し三等兵
10/07/09 02:13:03
>>772
肉体を捨てるってのと、データのコピーを宇宙にばら撒くってのは話がズレてるかと
コピーをバラ撒く為に肉体を捨てた訳じゃないでしょ？
776:名無し三等兵
10/07/09 02:21:08
>>774
そういう人は普通に居るでしょうね。通信遅延でISDNでファイル交換するよりも酷い事になりそうだが
電脳化社会が存在すれば社会参加も難しいレベルかも。
777:名無し三等兵
10/07/09 02:36:31
マクロス世界ってまだ人工知能も微妙な世界だし、そんな環境で脳のデータを完全移植とか不可能じゃね？
778:名無し三等兵
10/07/09 03:12:53
一度分解して肉体も精神も再構成するマイクローン化ができてるんだから、それの応用でできなくね？
779:名無し三等兵
10/07/09 03:16:26
マイクローン装置って流用はしてるけど、解析出来て無いんじゃないっけか
780:名無し三等兵
10/07/09 03:46:35
>>776
人間の脳ってのは知識の検索だけじゃなくて、経験による予測とか色々あるんだけど
電脳化するとそれらも早くなるんか？
ソフトやツールの反応速度が速くなろうと、使う人次第なんだが、脳の記憶を電脳化してHDDに移すと効率化でも図れるのか？
ネット環境の進化と同列に語って良いもんかねぇ
781:名無し三等兵
10/07/09 04:16:17
マクロス世界における電脳化は「これこれこういう物です」と厳密に提示されてるわけじゃないから、みんな多分こうじゃないのという話をしてるだけ。
782:名無し三等兵
10/07/09 04:20:39
というか、こうだったら面白いよねって話だから他人の話にケチをつけても不毛なだけだよ。
マクロス世界の設定そのものが新しい作品が出るごとにどんどん変化していくんだから。
783:名無し三等兵
10/07/09 04:39:53
そもそも全てのマクロス系映像作品は「実際の歴史を元にした創作品」であって、
全てがあの世界での実話ではなく、またそれが設定変更の言い訳にもなってる。
784:名無し三等兵
10/07/09 06:52:55
電脳とかお前らSF板でやれよ
785:名無し三等兵
10/07/09 07:36:21
エロアニメの話はアニメ板で。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
786:名無し三等兵
10/07/09 08:34:16 b6B2A0HY
魂というか、主観というか「意識」というか、それを機械に移せるかどうか、なんとも言えないのでは。
「名無し」という人格をデータ化して入力はできれば、「名無し」自身が死んでしまっても
他人から見れば、機械の中で「名無し」が生きているように見える。
Fの作中ではどうか知らんが果たしてオリジナルのグレイスは、意識が存在するのか。
ストーリー上はどうでもよいが、本人はとっくに死んでるのかも。
787:名無し三等兵
10/07/09 09:03:55
>>785
電子無脳ｷﾀｰ
788:名無し三等兵
10/07/09 09:45:39
ネットは広大だわ
789:名無し三等兵
10/07/09 10:11:07
宇宙 それは最後のフロンティア
790:名無し三等兵
10/07/09 10:34:50
>>787
ただのコピペよ。何万年も前に掲示板で流行った、当たり前のスクリプト荒らし・・・
791:名無し三等兵
10/07/09 10:42:10
>>790
代わらないのね・・・
792:名無し三等兵
10/07/09 10:44:27
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) ロンドンですか？それともパリですかニューヨークですか？早く命令を
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
793:名無し三等兵
10/07/09 14:34:00
>>789
マクロス・エンタープライズですか
794:名無し三等兵
10/07/09 14:56:41
シェリルの最後のフロンティアを開拓したいお
795:名無し三等兵
10/07/09 15:47:47
とっくの昔にアルトが開拓済みだろ
796:名無し三等兵
10/07/09 16:23:43
>>795
アルトも開発後の入植者だろ（ｗ
797:名無し三等兵
10/07/09 17:00:50
>>796
スターダムにのし上がってからはともかく、
浮浪児時代のシェリルの身の上なんて想像するだに……
798:名無し三等兵
10/07/09 17:16:00
>>797
小説版Fの設定によると、シェリルが浮浪児していた頃のＧ船団は殆どの住民が
インプラントによって反社会的な幼児性愛の性欲を抑制する処置が施されていたので、
シェリルがロリコンの餌食になる事はなかったとか。
799:名無し三等兵
10/07/09 18:01:11
>>798
ありそうな設定つくるなw
800:名無し三等兵
10/07/09 18:32:01
>>786
生身の身体は既に廃棄済みらしいよ
クロニクルや小説によると
801:名無し三等兵
10/07/09 18:57:54
いつも「シェリルの～したい」ってレスしてる奴もどう考えても荒らしだろこれ
802:名無し三等兵
10/07/09 19:54:17
肉体を捨てて電脳化ってオリジナルが消滅して
コピーが生き続けるんだよね。
それって記憶と肉体が同じクローンをつくったから
死ねとか言われるもんだろ。
803:名無し三等兵
10/07/09 20:03:02
>>800
思い出すのが銀河鉄道９９９だな。永遠の命をもたらす機械の身体はギャラクシー船団に
あったわけだ。
機械っつーかネット上のプログラムみたいなもんだが。
804:名無し三等兵
10/07/09 20:12:29
>>803
なんか大半は存在がマジねじ並みの扱いっぽいのがなあ・・・
805:名無し三等兵
10/07/09 20:17:28
>>800
とはいってもグローバルが襲撃された時の怪我で死に掛けていたけどな
806:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/09 20:23:50
幕Fでの描写の状態の後に回収されたのだとしたら、
体の欠損もさることながら、熱傷による脳へのﾀﾞﾒｰﾁﾞも相当な筈で
記憶のみならず人格やら思考過程とかとか別物なっちゃってるよなあ。
807:名無し三等兵
10/07/09 21:25:30
>>801は輝並のシャイボーイ
808:名無し三等兵
10/07/09 21:26:40
自分が人間意識の完全コピーだと思い込んでいる暴走AI・・・
809:名無し三等兵
10/07/09 21:53:54
サブユニヴァース設定と結びつければ、AIやコピーにオリジナルの精神が宿ったり、
オリジナルの精神が生き続けているって話も作れそうだな
810:名無し三等兵
10/07/09 22:11:28
いつも思うけど、リガードってほんとにゼントラン載れる訳？
操縦槽ちっちゃすぎないか
811:名無し三等兵
10/07/09 22:25:00
>>810
設定書では乗れるサイズ。乗れそうもないのは劇中でのゼントラーディとバトロイド、戦闘ポッドの対比がデタラメなせいだ。
URLﾘﾝｸ(gyokusai.tank.jp)
URLﾘﾝｸ(gyokusai.tank.jp)
812:名無し三等兵
10/07/09 22:30:41
>>810
www.geocities.jp/vf_1jdatchi/page268.html
813:名無し三等兵
10/07/09 22:33:13
元々リガードはもう少し大きい訳ね
アニメじゃちっちゃく書かれてるから載れないみたいに見えるわけか
トントン
814:名無し三等兵
10/07/09 22:36:55
ロボテックのトイでも、リガード・グラージ共に乗ってます（1:14あたりを参照）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
815:名無し三等兵
10/07/09 22:39:35
>>813
マクロスAの美樹本版だとすげーでかくなってたw
811の比較表で洋式トイレ座り更に縮こまった感じでようやくだが、胴体だけでVF-1と大差ない感じ
816:名無し三等兵
10/07/09 22:52:16
URLﾘﾝｸ(www.macross2.net)
向こうのファンがマイクローンとゼントラン及びメカの大きさの考察をやってるが、作品ごとにゼントランの大きさにばらつきがある。
クランなんかミシェルのVFにビンタするという芝居があったせいか、とんでもない大女になってるし。
817:名無し三等兵
10/07/09 23:05:16
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
818:名無し三等兵
10/07/09 23:12:08
被弾したリガードって、近くで見たら悲惨だろうなあ
血しぶきがあたりに散乱してそうだ
819:名無し三等兵
10/07/10 00:03:29
普及率からしてリガードってのは、人間サイズ用メカで言えばスコープドッグといったところか。
しかもある程度飛行可能で、操縦席部分だけ分離して大気圏脱出まで可能とは、安物のくせに恐るべき性能。
820:名無し三等兵
10/07/10 00:05:45
スコープドッグ並みに生残性が低そうだしな
821:820
10/07/10 00:06:45
>>819
やらないか？
822:名無し三等兵
10/07/10 00:08:14
コンセプトが独立稼動浮き砲台だからなあｗ
リガート乗りからヌージャデルガー乗りに栄転したりできるのかねえ
823:名無し三等兵
10/07/10 00:14:14
マックスミリアがリガード駆ったらどうなるの
824:名無し三等兵
10/07/10 00:26:40
戦闘ポッドはもっと巨大化すれば、バッフ・クランのアディゴみたいになるんだろう。
ただそのサイズで機動兵器だと、量産性やメンテの問題が発生しそうだが。
825:名無し三等兵
10/07/10 00:28:26
生産力が上がるとマクロスクォーター型バルキリーが量産され主力になるんだろうな
826:名無し三等兵
10/07/10 01:00:10
>>816
VF=ブリタイサイズか。
クランがミリアと同じくらいとすると……ミッシェルinVF-25と比較した場合、マイクローン時と変わらん
わけねw
827:名無し三等兵
10/07/10 01:36:17
ＴＶ版とクラン大尉で大きさがこんなに違う！
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
元記事
828:名無し三等兵
10/07/10 01:59:17
age
829:名無し三等兵
10/07/10 02:06:21
昨日無印マクロスの１～３話を見直していたけど、バルキリーはブースターも無い
標準状態で悠々と大気圏を離脱して衛星軌道上のマクロスに着艦していましたな。
ゼントラーディー軍の攻撃を受けた後、衛星軌道上のアームドⅠ＆Ⅱと合流する為に
マクロスは南アタリア島を離床してそのまま衛星軌道まで上昇しましたが、その際に
フォッカー少佐の機体を含むバルキリー隊も次々とマクロスに収容される為に
大気圏外まで上昇していました。
とは言え、マクロスがバルキリーを艦首両脇の着艦口から収容した際には、それほど
高い衛星高度まで上昇してはいなかった様ですから、ブースター無しで上がれるのは
低軌道止まりっぽいですが。
ずっと後にゼントラーディー軍の工場衛星奪取作戦を行なった際には、本体の数倍は
ありそうな大型ブースターを装着して地上から垂直発射していましたから、この場合は
より高軌道まで打ち上げる必要があったのでしょう。
830:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/10 02:11:50
＞１～３話
それ、作画ミスって公式米出てるを？ﾉｼﾉｼ
831:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:22:44
>>822
「百回だ！！百回リガードでの出撃をこなせばヌージャデルガー使用願いを申請してやる」
とかそんななのかねえ
832:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:44:41
公式設定にはクラン・クランの身長って発表されて無いのかね？
833:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:50:14
ゼントラーディの兵器で
ヌージャデル・ガーとグラージってどっちが強いの？
834:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:58:09
スペックからするとグラージの方が大パワー・強火力。それになんといってもレア。
URLﾘﾝｸ(www.macross2.net)
URLﾘﾝｸ(www.macross2.net)
835:名無し三等兵
10/07/10 08:01:13
俺の股間のほうが強い
836:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:02:06
>>831
99回で他所の部隊に転属させられそうだなｗ
837:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:24:36
>>833
戦闘ポッドと倍力服だからそもそも用途が違うんじゃね？
バトロイドやデストロイド相手ならポッドから降りて格闘戦に移行できるけど、
リガードやグラージで強化服相手に接近戦を挑むのは厳しそう。
838:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:48:38
>>834
陸自のアパッチみたいな使えなさだな
839:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:59:37
>>830
ぬえのお約束で「(それが可能なテクノロジーが提示されてない限り)軌道に上がるにはブースターを
着ける」ってのに反しているから、当時驚いたよ。でも、>>829のように納得した。
840:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:04:36
OVAプラスの冒頭に出てたのはヌージャデルガー？
841:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:50:20
>>840
ヌージャデル・ガー
URLﾘﾝｸ(www.mahq.net)
プラスに出てきたバトルスーツ
URLﾘﾝｸ(www.mahq.net)
見ての通りゼントラン用のパワードスーツということ以外は全く似ていない。
ゼントラーディ軍のものか地球製なのかも不明。
842:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:01:43
見た感じクァドランローとキルカくらいには似てる気がするな
843:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:27:54
ヌージャデルシリーズの最終型が「ガー」なんで、別のヌージャデルなんとかって奴だろうか。
844:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:44:08
ヌージャデル・アッー
845:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:06:49
ヌージャデル・イーッ
846:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:19:45
ヌージャデル・デナイ
847:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:20:39
ヌージャデル・カー？
848:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:24:41
ミシェル・ウィー
849:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:27:39
ヌージャデル・ダヨー
850:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:45:54
ヤッパリ・ヌージャデル・ダー
851:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:54:13
ヌージャデル・デスガ・ナニカ
852:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:02:48
ヌージャデル・ツェー
はありえそうな感じ。
853:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:17:20
ヌージャデル・サー(沖縄戦線仕様)
854:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:30:42
>>853
ゴジラとタッグ組んでメカゴジラと戦うのか？
855:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:39:23
そもそもヌージャデルってどういう意味？クワドランやりガードにも意味があるなら
この際ついでに聞いときたい
856:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:31:24
ボクのヌージャデルをシェリルのクァドランにガーしたいお
857:エミリア・ジーナス
10/07/10 23:32:04
★ぬえ設定だと、「ヌージャデル・シリーズ」の最終型が「ガー」である。
ゲームなんかだと「シュケル・ガー」等、上記設定を無視した命名もあったりするが・・・
クアドラン：「ロー」≒軽量＆高機動型の意味/「ノナ」≒簡易型の意味/「キルカ」≒重＆強襲型の意味
どっかの海外設定では、"nous" is "person" ≒個人/「人」の意味。"ja"≒「～用」
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
"deul"≒ 体格、身体、服 "Ger"は形式名。「最終の/打ち止めの」
Nousjadeul（個人用装甲服）-Ger（最終の）
858:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:42:55
PCエンジン版ゲーム登場のゼントラーディ機体は宮武デザインだが命名規則は
ぬえ設定よりも、更にかなりいいかげんだった。
「ログレン・ロー」とか、「ミックビット」とか命名規則無視も甚だしい
URLﾘﾝｸ(anime.geocities.jp)
859:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:34:12
マクロス放映前にゼントラメカで名前が判明していたのはリガードとグラージくらいだったが、放映開始後に
判明したメカはヌージャデルやらクアドランやらノプティ・バガニスだのキルトラ・ケルエールだの、とにかく
言いにくい語呂の悪いモノばかりになったが、わざとやってたんだろう。
860:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 02:51:20
発音しにくい、できるだけ既存の言語にない綴りの名前を使うというのは、SFやファンタジーではそれが人類起源のものではないという雰囲気を出す表現手法の基本。
たとえばクトゥルー神話のCuthlhuとかR'lyehとか。
この「クトゥルー」というカタカナ綴りだって「クトゥルフ」とか「ク・リトル・リトル」とかいくつもある読み方のひとつに過ぎない。
861:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:07:59
アイヌ語も人類起源のものではないという雰囲気だね。
862:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:08:39
>>857
もうこれがゼントラ命名の公式設定でいいわｗ
クラン・クラン（日本語の意味：でかいおっぱい）だけは譲れん
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:11:42
>>857 カタカナに直してみた
★ぬえ設定だと「ヌージャデル」が兵器系列の名称、型番が「ガー」。
１：「ヌー」≒ 俺、ワレ、個人、「人」の意味。
２：「ジャ」≒ 「～用」、俺のもの
３：「デル」≒ 体格、身体、服、鎧（よろい）
４：「ガー」≒ 最後の、打ち止めの、これで終わり！
★頭悪い言い方だと「俺さま専用の究極最後のヨロイだ！」（笑）
クアドラン系列は「装甲服」起源ではなく
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
「ジナール空戦ポッド」に手足を付け、陸戦能力与えたものとの宮武氏の発言。
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 05:59:14
「ジナール」は第一話の台詞にある名称（ROBOTECHだとそのシーンでは単にFighterと言ってる）だけど、その発言で宮武自身もそう呼んでたの？
865:名無し三等兵
10/07/11 07:12:39
>>863
あの形状で空力とかどうなのかと当時からの疑問がｗ
>>864
単に「空戦ポッド」じゃね？
866:864
10/07/11 07:31:53
設定書だと単に「空戦ポッド」。これが発進する直前のカットで「ジナール射出地点です」という台詞があり、
海外のファンサイトでも「Gnerl Fighter Pod」と呼ばれている・・・で、実際ジナールは公式名称なのか？と思って。
867:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:10:52
いずれにせよ軍事とは無関係だ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
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アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
868:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:01:04 xerw6Ko0
ＭＳとどっちがつよいの？
869:名無し三等兵
10/07/11 13:58:42
ＭＳつってもピンキリだあね
870:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:24:19
MBSのほうが強い
871:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:07:34
TBSの方が強いし
872:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/11 16:43:26
このｓレ的にわＭＢＳに軍配
873:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:04:38
>>872
この板から出ていけキモいアニブタ！
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
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おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
874:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:16:03
MSのようなファンタジー兵器とVFを比較するのが間違い
875:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 19:51:49
とりあえず、東方不敗とVFなら東方不敗の方が強いんじゃないかな？
876:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:15:51
代表的モビルスーツとしてザクⅡ代表的マクロスとしてSDF-1を出して対決
877:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:15:56 ERUL4P6N
話、ぶった切るようで悪いが、このままでは範馬勇次郎とクリリンに行ってしまいそうなのでここで軍事の話に戻したい。
ゼントラの戦闘ポッド類や艦船は今後、敵として現れるなら数は多くても改良は大してしないだろう。
２０１０年を基準にして、＋で30年、Fで40年？の開きがあろう。
戦闘機に例えると、ゼントラがセンチュリーシリーズであるのに対し、地球側はF15、16、18、21位になっていると思う。
船であれば20年前の中国艦隊（数が多すぎるが）とアメリカ第7艦隊の差ができるであろう。
「10ON10または30」を100回戦ってもまず負けないであろう。 ところが、連中は10ON千～万で来るんだもんなあ。
878:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:34:07
ゴースト増産でいいな
879:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:17:47
>>867
>>873
こいつ悪質なアラシとして通報されるんじゃないの？
880:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:20:43
>>879
次こそはスルーするんだぞ
881:名無し三等兵
10/07/11 23:28:04
＞２０１０年を基準にして、＋で30年、Fで40年？の開きがあろう。
＞戦闘機に例えると、ゼントラがセンチュリーシリーズであるのに対し、地球側はF15、16、18、21位になっていると思う。
地球人類の総人口が激減しているということは、開発ペースもそれなりということなのでは？
882:名無し三等兵
10/07/11 23:33:03 ERUL4P6N
>>878 ゴーストぶつけてもいいが、バグによる味方撃ち対策のため、それを解き放ったら母艦は直ぐ退散し、
さらに、捕獲対策のため弾切れしたら一定時間で自爆する細工が必要。
その世界では人間（特にパイロット）の方が高価な貴重品なので、逐一進化した装備が必要かな。
+やFでは、新統合軍の移民船団を除き、規模は人員的に現状のアメリカ海軍程にはなっているのか、
海自程度か分からんが、桁外れ多数のゼントラ旧式大艦隊とのガチンコが、見たい気がする。
その責任者は、やはり、「宇宙艦隊司令長官」になるんだろうか。「作戦部長」も必要だし、
大将は2人になるのだろうか。
883:名無し三等兵
10/07/11 23:33:53
戦闘機なんざ米一国で、かつ極一部の人間で作ってるからなぁ
884:名無し三等兵
10/07/11 23:35:51
＞捕獲対策のため弾切れしたら一定時間で自爆
ゴーストの反乱がまた起こりそうｗ
知能程度によるだろうけど
885:名無し三等兵
10/07/11 23:47:34
＞戦闘機なんざ米一国で、かつ極一部の人間で作ってるからなぁ
でも人類の総人口100万だよ？
月面基地はともかく、地下シェルターだのは一般市民も多いわけだし、特殊な技能を
もった人間だの軍人だの技術者だの高学歴だのばかりというわけではない。
和歌山県がラプターの生産を引き継ぐようなもんなんだし。
戦後第一世代は、人類の自力の上昇というよりは、OTの消化による底上げになるので
はないだろうか。
886:名無し三等兵
10/07/11 23:51:26
和歌山が本気だしてもF-5も作れそうにない…
887:名無し三等兵
10/07/11 23:56:36
岐阜が本気だせばF-15が
888:名無し三等兵
10/07/11 23:58:42
研究チームと研究所、設計支援コンピューターが丸ごと助かっていたと考えれば・・・
イスラエ○なら作れるかもしれん
889:┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/12 00:15:53
VF-1わ幕艦内工廠
VF-2･3わ地球上で喪失
VF-4わ地球・月各地から回収
ってな設定じゃなかったっけ？ﾉｼﾉｼ
890:名無し三等兵
10/07/12 00:20:13
南アタリア島民って技術者集団じゃないの？
891:名無し三等兵
10/07/12 00:23:19
>>888
発電所とか鉄工所とかその辺から再建しないと
892:名無し三等兵
10/07/12 00:37:11 sRk4pp2O
南アタリア島民は、軍民ともに、宇宙にかかわるエリートぞろいで、民間人も彼らを相手にする目端の利いた者、
ネイティブ地球人は、その子孫で、頭の出来は悪くないと思料。
問題は総人口である母数ではあるが、ゼントラの1世は信用ならないとしても、
IQ1300ありそうな参謀格2世3世もいるし、設計部門だけ競争させればそれなりのものができるかも。
高卒の俺がその中にいても周りが頭好過ぎて嫌になりそうだが。
893:名無し三等兵
10/07/12 01:03:50
>>885
今や星間大戦時の地球人生存者数は1億人以上が定説になりつつあるわけだが。
F小説版の記述だけならともかく、監督が「けっこう生きてました」って発言しちゃってるからな。
894:名無し三等兵
10/07/12 01:18:46
＞南アタリア島民は、軍民ともに、宇宙にかかわるエリートぞろいで、民間人も彼らを相手にする目端の利いた者、
＞ネイティブ地球人は、その子孫で、頭の出来は悪くないと思料。
ま、確かに町内会長だの娘々の親父だの、目端の利いたというか、商魂たくましい
人材はそろっていたと思うが。
URLﾘﾝｸ(www.steelfalcon.com)
日本領で、日本的な「基地の町」でしかないから、つくばみたいな学園都市や旧ソ連
のトムスク7みたいな変な偏りはない、本当にただの地方都市でしかないような。
そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
＞F小説版の記述だけならともかく、監督が「けっこう生きてました」って発言しちゃってるからな。
半統合勢力は統計に載らなかったってのなら、聞いたことはある。でも。着の身着の
ままの1億人って、事実上の難民なわけで、種の存続や伝播計画の頭数としてはと
もかく、それが生産力や開発、あるいは納税者もしくは余剰生産力の担い手になるま
では、それなり負担だと思う。
895:名無し三等兵
10/07/12 01:31:47
クロニクルによれば大戦終結から第一次マクロスシティ防衛戦までの間に工場衛星を多数奪取してる。
だから労働力がなくても短期間のうちに兵器その他の生産可能になったと考えられる。
でもないと地球環境の再生や都市建設を進めながらSDFN級の大量建艦、メガロードの建造再開、VF－4他の兵器の生産などを戦後数年のうちに遂行することは不可能。
896:名無し三等兵
10/07/12 01:33:59
>>893
ゼントラの800万人も8億人くらいになるのか？
897:名無し三等兵
10/07/12 01:42:45
>>896
それはないでしょ。
どの作品でもゼントラーディ系が多数派であるような描写はないし。
898:名無し三等兵
10/07/12 01:48:01
>>897
じゃあゼントラ超マイノリティじゃないか
899:名無し三等兵
10/07/12 01:48:43
>>894
マクロス修復・改造のための技術者や研究者は、島に住み着いた方が便利だろうから(何せ、相手は
わけわからんOTMなんだし、日々発見と苦闘だったろう)、結構な数がマクロス絡みの人間だったん
じゃね? それだけ人がいたから、商店街のような物もできて、基地の町になった、と。
>そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
加えて、マクロス進宙式という歴史的イベントで外来者が多数いたしね。パンピーから芸能関係者
まで。
900:名無し三等兵
10/07/12 01:51:13
>>889
VF-4は基礎設計ぐらいは終わっていたけれど開発チームが蒸発しちゃったのでほぼ作り直しになっちゃったんじゃなかったか？
901:名無し三等兵
10/07/12 01:52:40
大戦終結時の地球人生存者が１億人でゼントラーディ生存者が800万人とすると、全人口に占めるゼントラーディ系の比率は約7.5％。
2005年のアメリカ合衆国の人口のうちアフリカ系が13.3％、アジア系が4.4％でヒスパニックが14％。
上記の仮定に基づけば、ゼントラーディ系はマイノリティではあるが目立たないほど少なくもないし、それなりの影響力がある数ではある。
902:名無し三等兵
10/07/12 01:53:02
>>896
監督がそう言ったのか？
903:名無し三等兵
10/07/12 02:02:28
＞クロニクルによれば大戦終結から第一次マクロスシティ防衛戦までの間に工場衛星を多数奪取してる。
＞だから労働力がなくても短期間のうちに兵器その他の生産可能になったと考えられる。
工場衛星による兵器増産と、文化を持つ人類社会の再生は別種の仕事だからねぇ。
シェルターが一般市民を対象としているのであれば、老若男女がまざるわけだから
その市民が暮らせる社会を構築しなきゃならない。医療教育インフラ行政の建て直
しが必要だけど、公務員ばかりが避難しているわけでナシ、統合政府がヘタ打った
戦争でマジで滅びる5秒前な世界に放り出されたわけだから、ゼントランと組んでの
反政府活動に地球人が関わることもあるだろうし、統計外に反統合勢力までいるの
では、工場衛星の確保なんてのは安全保障分野での懸案のひとつへの回答でしか
ない。
＞でもないと地球環境の再生や都市建設を進めながらSDFN級の大量建艦、メガロードの建造再開、VF－4他の兵器の生産などを戦後数年のうちに遂行することは不可能。
放射能中和剤さえ作ってしまうオーバーテクノロジーを手に入れた人類にとっての地
球環境の再生事業や、メガロード級の建造再開、VF後継機の開発等々は、すべて
2009年以前の線表に従ったものでしかない。100億の人類のバックボーンがあった時
代に目算が立てられていたもので、軍隊あるいは人類社会として機能しているのがマ
クロス艦内だけという状況でゼロから作り上げたわけではないと思うけど。
つか、メガロードの初期の連続建造って、手当てできない人類を缶詰にして送り出して
問題解決を棚上げしているような気がしてきた…。
904:名無し三等兵
10/07/12 02:03:43 sRk4pp2O
星間大戦終了時の地球の酸素割合も少なめで、少し体を動かすとと息切れするような現状ではどっかいい惑星を見つけて移民したほうが、と考える市民も多かろう、当時はここに留まっても良い事なかろうし、
移民すれば、出るときにでも一時的に手当てもでる、となれば、移民する者も出よう。
その後、地球再テラフォーミングや、エデン発見で、「やっぱ戻るわ」と思う個人・船団もあるだろう、
地球・エデンでは、おそらく一生懸命緑地化や耕地面積の拡大をしていよう。
出戻りとの諍いがあるのかな。+からF以降では、食料は、歩留まりや事故喪失を計算に入れ必要量の2倍、3倍生産しているかもしれないが。
移民船団の生産能力や、地球からのコントロールを考慮し、やっぱ艦船・VF類は地球産で各船団へ移送が自然かも。
905:名無し三等兵
10/07/12 02:17:36
>>901
ゼントラの血統が日本人男と黒人女のカップルくらいレアだな
906:名無し三等兵
10/07/12 02:23:37
ガルドはレイプされて生まれた子供なんだろうなきっと。
907:名無し三等兵
10/07/12 02:39:51
それより何故携帯でここまで長文投下するのかが疑問だ
908:名無し三等兵
10/07/12 02:41:57 sRk4pp2O
>>907パソコンですが。
909:名無し三等兵
10/07/12 02:49:42
>>907
最近の端末はQWERTYキーとか付いてて苦にならんのではないか
910:名無し三等兵
10/07/12 02:53:39
>>908
あ、この板は識別無いのね。すまん
911:名無し三等兵
10/07/12 03:38:35
>>905
大戦後に地球に残ったゼントラーディは「ブリタイ艦隊」「ラプラミズ艦隊」「カムジンの海兵師団」「ボドル艦隊の残存戦力中撤退できなかったもの」の生存者
なので男性過多だったと思われる。
この解決策としては地球人女性との結婚の奨励がまず考えられるし、これがマイクローン化へのモチベーションになったと考えられる。
またゼントラーディ艦艇に補充用の兵士生産施設（マイクローン装置？）があれば、ゼントラーディ女性を「大量生産」した可能性もある。
ブリタイと同じ姓を持つ息子らしき人物がいるので、男女比の偏りは早いうちに解決したのではないだろうか。
そんなこんなで戦後時間が経つにしたがってゼントラーディ系の人口は比率は増えているのでは。
ハーフやクォーターもかなり増えてるだろうが。
912:名無し三等兵
10/07/12 04:58:47
そういやゼントラーディの兵士そのものを生み出すプラント、ってのはまだ発見されてないんだろうか？
913:名無し三等兵
10/07/12 05:21:17
ゼントラーディの男が多いから地球人の女との結婚が奨励されたって理屈が分からんのだが
914:名無し三等兵
10/07/12 08:12:11 sRk4pp2O
あぶれゼントラーディも大勢いるよ。
あぶれ日本男もここにいるし。(´･ω･`)
ああ、伝説の、セクースなるものをしてみたいのお。
915:名無し三等兵
10/07/12 10:12:27
>>911
結婚の奨励の前に地球系一般常識の学習が必須なのでゼントラ人の結婚自体は相当数が少ないと思うが。
でなきゃ育児とかまったく知らないし、どこぞの動物園と同じようにビデオ性教育とか代理育児実施とかいろいろ問題が出ていると思う。
>>912
各船にあるマイクローン装置で造れるんじゃないかね?一人当たり十月十日で。
916:名無し三等兵
10/07/12 10:18:16
しかし、マイクローン装置って何の為に置いてあるんだろ…
マイクローンに手を出すな！とかって情報すら参謀しか知らないのに、マイクローンになる必要性が感じられないｗ
創造主が置いてあったのを撤去する気もなしに放置してたんだろうか…
917:名無し三等兵
10/07/12 10:33:18
>>916
>創造主が置いてあったのを撤去する気もなしに放置してたんだろうか…
多分そういう事かと。
ゼントラーディー軍の兵器の殆どはプロトカルチャー共和国時代に設計された物を
そのまま自動工場で生産し続けているので、マイクローンであるプロトカルチャーが
滅亡して不用になったマイクローン化装置も艦艇内部の備品として延々と自動工場で
作られ続けているんじゃないかと。
918:名無し三等兵
10/07/12 12:27:10
ラブプラス+艦隊配備で、ゼントラもマイクローンも平和そのもの。
919:名無し三等兵
10/07/12 12:42:10
本来の使い道は医療関係とか食料合成用とかだったりしてな
そして延々と語り継がれてきた裏技でマイクローン化できるとか。
920:名無し三等兵
10/07/12 12:46:23
「ABボタン同時押ししながらスタートで小さくなるぞ！」
921:名無し三等兵
10/07/12 12:47:44
つうか、マイクローン装置がそのままゼントラン生産装備じゃないのか？
922:名無し三等兵
10/07/12 12:53:35
大勢のマイクローン化を拒む巨人兵士のために
巨人慰安婦を用意しているのだろうか
ゴム資源が供給不足に陥る可能性がありそうだ
近隣住民が喘ぎ声を魔物の叫びと思い恐れる恐れがあるが
慰安所通いにマイクローン装置を使用させてもらえるのだろうか
923:名無し三等兵
10/07/12 13:25:25
マイクローン捕まえてリアルお人形遊びしてる変態ゼントランがスレにいるぞー！
924:名無し三等兵
10/07/12 13:28:07
『箱』というゲームがあってだな・・・オチが・・・
925:名無し三等兵
10/07/12 13:53:48
シェリルのお人形になって弄ばれたいお
926:名無し三等兵
10/07/12 14:16:00 sRk4pp2O
帰化ゼントラや捕虜には、教育キャンプなるものがあって、
そこへ最低でも何ヶ月か何年か入所して地球の常識・最低限の法律を学ばせる。
グレードは、捕虜＝受刑者→教育キャンプシングル→同ペア（男女共学、居室は当然別）→セミファイナル（日中外出可）→卒業
問題起こせばグレード下がり、入所中、日本の刑務所同様食い扶持稼ぐため作業させ、作業報奨金も支給する。
卒業しても行くとこねえよ、又は残りたい、となれば、今度は助教として雇ってもらえばよい。
ゼントラ軍にも軍規はあるため「ルール」の概念は当然あろうし、配給も受けていたから配給ポイント的に、金についてもすぐ覚えそう。
問題は、性知識を得たがために起こるだろう、レイプと売春事案で、前者は当然男の方がやらかすにしても
女の方にしても「手っ取り早く金が稼げる」と安易に考えれば、そうそる者もいよう。
キャンプでは、繰り返し法や道徳を教え込み、習得した、とお墨付きを得て、初めて外に出れる。
覚える気のないもの、素行の悪い者は治安維持のためいつまでもキャンプ内に留まることとなる。
それでも見込みのない者は、どこか宇宙の辺境へ飛ばして鉱夫でもさせるかして、その内「事故」とかで・・・だろう。
まあ、何が言いたいとすれば、男ゼントラは、真っ先にせんずりを覚えなさいってこった。
927:名無し三等兵
10/07/12 14:22:17
>>926
深刻なティッシュ不足
928:名無し三等兵
10/07/12 14:31:50
>>927
戦闘兵器に性欲やタマいるのか？
マイクローン化すればともかく。
929:名無し三等兵
10/07/12 14:34:11
無くしたら闘争本能が減ったんだっけか
930:名無し三等兵
10/07/12 14:40:02
>>928
性欲が除去されてたらキスしてもﾎﾟｶｰﾝだろ
931:名無し三等兵
10/07/12 15:15:06
だがその理屈だとｳﾎｯが蔓延してないのは理解出来かねるんだよな
描写して無いだけか。
932:名無し三等兵
10/07/12 15:29:44
>>931
性欲はあるが、性知識がない。
心理ブロック処置で、エロいことは考えられないようにしている。
高度な性処理マシーンがある。
ウホッしたら問答無用で「文化汚染された」と殺処分。
……etc辺りじゃないの?
933:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/12 15:34:53
ゼントラ形態だとパンダ並みなんしょ？ｗ
934:名無し三等兵
10/07/12 15:40:24
>>931
ゼントラの知能は子供レベルで止められてる
935:名無し三等兵
10/07/12 15:56:25
ラプラミスさまとカムジンさまが全裸レスリングしてたんだが・・・
なんかデカルチャーだった
936:名無し三等兵
10/07/12 15:59:36
>>934
巨人化すると神経なんかも長くなるわけだが、単純に人間のン倍だから、伝達速度とか落ちるような
気が……脳のニューロンネットワークの処理速度もそれなりに落ちるだろう。
まさに「大男、総身に知恵が回りかね」状態で、刷り込まれた行動以外はどうすればいいか考えられない
みたいな状態かもしれない(さすがに、ブリタイやエキセドルのような指揮官、参謀クラスはその辺も強化
されている)。大方が、生まれてから死ぬまで戦闘ばかりだろうで、イレギュラーなことを考える必要もない
だろうし。
937:名無し三等兵
10/07/12 16:07:55
戦いこそがすべてだから、チンチンシュッシュッシュッもマンマン（ｒｙも不要なわけだ。
938:名無し三等兵
10/07/12 16:12:52
>>936
＞＞巨人化すると神経なんかも長くなるわけだが、単純に人間のン倍だから、伝達速度とか落ちるような
＞＞気が……
そうなってない以上その仮定は無意味です。
939:名無し三等兵
10/07/12 16:16:10
>>936
エキセドルなんか「マイクローン化して脳も小さくなると思考能力が落ちる」
という事で特例でマクロス７船団内で唯一巨人のままでいたけど。
940:名無し三等兵
10/07/12 16:24:52
巨人が単純に人のサイズを大きくしたわけではなく、骨格や臓器など体の構造も変えられていることは基本もいいとこの設定だと思うが。
実際人をそのまま大きくしたら立っていることすらできない。
941:名無し三等兵
10/07/12 16:46:35
マイクローン化したら遺伝子が不器用で粗チンになった(´・ω・`)
942:名無し三等兵
10/07/12 16:47:51
人間型バジュラプロトタイプがゼントラン・・・なんてな
943:名無し三等兵
10/07/12 16:56:04
クソマンセー馬鹿はいつになったら荒らしをやめるんだ？
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
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944:名無し三等兵
10/07/12 17:30:03 sRk4pp2O
やっぱり、酸素も水も食料も、消費する量が違うから、マイクローン推奨。
巨人のサイズが5倍なら消費量は125倍、10倍だと1000倍になる。
いや、俺らがもっと小さくなればもっと少なくなるのでは。
そうなったら猫にもブチ殺されそうだが。
945:名無し三等兵
10/07/12 17:32:23
兵器を制御すれいいんだから、AIがいい。
電力だけで、酸素も水も各種栄養素もいらん。Gにも強い。
946:名無し三等兵
10/07/12 17:36:29 sRk4pp2O
>>945「機械の体」も捨てがたいが、病気で死ぬ直前までは今の体を大事にするよ。
うまいもん食いたいし、1回セクースというものをしてみたいし、他にもいまの体でやりたいこともあるし。
947:名無し三等兵
10/07/12 17:43:46
>>934
>ゼントラの知能は子供レベルで止められてる
んなこたーねえ。ギャラクシー者には帰化ゼントラーディのバルキリー設計者がいるぐらいだ。
948:名無し三等兵
10/07/12 17:46:48
>>947
脳の出来じゃなくて詰め込まれる内容な
949:名無し三等兵
10/07/12 18:12:37
>>894
>そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
壊滅した東京の中で秋葉原住民だけが奇跡的に生き残る、
という恐ろしい想像をしてしまった・・・
950:名無し三等兵
10/07/12 18:25:35
>>934
別に巨人状態での知能がどうとか考えなくても、
戦闘や勇猛さが重要な美徳、とか男と女が一緒にいると災いが起きる、
みたいな刷り込みを施されていた、で十分じゃね？
実物の「文化」に接して洗脳が解けたということで。
951:名無し三等兵
10/07/12 18:42:55
>>948
ゼントラーディ語は非常に単純化されているので、オーウェルの「1984年」の「新語法」みたいに抽象的な概念を考えたり他者に伝えたりすることができないようになっているのかも。
>>950
ゼントラーディ軍の指揮系統は極端な縦割り構造で分岐艦隊司令官以下で横の連絡がないから、兵士は友軍に女性兵がいることすら知らないんじゃないだろうか。
952:名無し三等兵
10/07/12 19:16:48
>>951
確かにガンツとデガンツみたいになんでもデを付けて否定形とか、
ニュースピークみたいではあるな。
まあ異星人語をラテン語っぽい雰囲気にするのは定番だし、
ニュースピークのヒントはエスペラントじゃないかという人もいるくらいだから
似て当然なんだがｗ
953:名無し三等兵
10/07/12 19:23:19 W2xrxRti
現実は増える独身女性がいちばん苦戦中だというのに。
いっぽう男性はﾜｶﾞﾏﾏ化で人生謳歌・・・
954:名無し三等兵
10/07/12 21:45:41
シャミーとミリアは神
955:名無し三等兵
10/07/12 22:25:46
ゼントランをマイクローン装置の大カプセルに入れてマイクローンにするんなら、
マイクローンを大カプセルにいれるとミクロマンになるのか？
居住空間むちゃくちゃ増えるじゃん！！
956:名無し三等兵
10/07/12 22:52:58
知性がネズミ並に
957:名無し三等兵
10/07/12 23:27:37
>>955
マイクローンサイズロボに搭乗してバルキリーを操縦するのマンドクセ
958:名無し三等兵
10/07/13 00:03:28
そいやミリアって超高性能機なクアドランから比較低性能なVF-1に機種転換してるんだよな
それでVF-1の性能に文句言ってる様子もないが
なんでかねぇ？
1：実は性能差はそんななかった
2：せまくて着ちゃうと水虫もかけないクアドランが実は嫌いだった
3：出されたものは文句を言わずに黙っていただくタイプだった
4：機体の性能差とか把握できないぐらいAH○だった
さあどれだろう？ｗ
959:名無し三等兵
10/07/13 00:06:11
5：恋人と一緒の機体に乗りたかった
960:名無し三等兵
10/07/13 00:18:32
戦闘機だって水虫はかけねえよｗ
961:名無し三等兵
10/07/13 00:25:13
>>958
1だと思うな。
ミリアの能力で突出していただけと。
962:┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M
10/07/13 00:51:03
対戦型3Dｹﾞｰでも惨敗してっからなあｗ
963:名無し三等兵
10/07/13 02:19:05
6：仮にも天才の端くれだから
964:名無し三等兵
10/07/13 03:19:12
ミリアタイプは今も銀河のあちこちの工廠で量産されてると思うと胸が熱くなるな
965:名無し三等兵
10/07/13 04:42:46
監察軍でもミリア型の兵士が量産されているのだろうか？？
こんな感じで・・・
URLﾘﾝｸ(image01.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image02.wiki.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
966:名無し三等兵
10/07/13 09:11:28
>>949
もし娘々の店主がマクロスに乗りそびれてイギリス人が乗っていたら
「プロトカルチャーの文化を滅びさせるわけ・・・やっぱガドラス！」
姪だけじゃなく叔父も地球を救ったってことで。
967:950
10/07/13 10:06:44
スレ立て失敗したお orz
誰かお願いします。
968:名無し三等兵
10/07/13 12:34:28
【軍事】マクロス 第弐拾参船団【技術】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)