10/06/27 00:31:53 CPXK61G5
銀河系のやや中央に位置する××星、
ここはその土地に暮らす人々に「母なる星」と呼ばれていた。
この星にも戦乱や災害・飢饉もたまにはあるが、概ね平和に暮らしていた。
ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
ここの科学技術は（ストーリー上原始時代では困るので）２０ｃ前半～半ば位
以前から天体観測やら電波観測等で、怪しげな「UFO」のうわさが立っていたが、
ほとんどの人が信じていない。
ところがある日、突如、宇宙から異星人がやってきた。
オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！
が来やがって「ワタシタチトナカヨクナリマショウ、ギジュツハモッテイマス」
「ソレヲオシエマショウ、ソノカワリ、ワタシタチニ・・・」
と、交渉を持ちかげてきたそれが実は某マクロス移民船団であった。
252:名無し三等兵
10/06/27 00:38:57
このスレは板違いです。
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253:名無し三等兵
10/06/27 00:39:35 CPXK61G5
しかも、その船団（の幹部）には野心があり、既に、幾つかの有人星を、
同様に「開国」してきていつの間にか星間同盟的なものを築いていた。
××星にとっては、決断のとき。巨大な勢力が複数あり、闘争中とのこと。
ここで、主人公のプロペラ戦闘機乗りの（;´Д｀）は、どう思い、運命に翻弄されながら
どう決断するか.
254:名無し三等兵
10/06/27 00:41:43
マクロスK(開国)ですか?
255:名無し三等兵
10/06/27 00:46:14
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256:名無し三等兵
10/06/27 01:03:53
このスレは板違いです。
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257:名無し三等兵
10/06/27 01:11:09
>>253
アバター？
258:名無し三等兵
10/06/27 01:13:19
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259:名無し三等兵
10/06/27 01:36:29 CPXK61G5
「技術」といってもＳＦものだと一般人では言うことが限られてしまうんだよ。
そこはおいといて、その世界を考証すると、僅かに残った地球人（月面基地を含む）
と、圧倒的な数のゼントラで構成されているであろう、
そこで、選挙をやったら結果は目に見えているし、ゼントラの中には
旧部隊に忠誠やシンパシーを感じ、「はやまった」行為をするものが出る危険も考えなくてはならない。
だから、地球統合政府は、民主主義社会を実践するも、政治では軍事政権になっていると思う。
もともと、ゼントラよりも、「宇宙」にからむ仕事をしていた地球側の
人間の方がIQ高であろうし、その子孫も同様かなあ、と思う。
260:名無し三等兵
10/06/27 01:42:55
シェリルのおっぱい民主主義で僕の軍事政権が崩壊しそうです
261:名無し三等兵
10/06/27 03:40:46
知能っていう意味ならゼントラの参謀クラスのが上だろう。量産出来るし
独創性は遺伝子レベルでオミットされてるか食事に何らかのものが加えられてたかで潰されてたろうけど
ていうか遺伝子操作は禁止なんだっけマクロス世界は。
262:名無し三等兵
10/06/27 03:48:36
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263:名無し三等兵
10/06/27 04:03:16
>>261
>独創性は遺伝子レベルでオミットされてるか食事に何らかのものが加えられてたかで潰されてたろうけど
独創性を持った個体は居たんじゃないかね。発揮させる場所が無かっただけで。
まぁ、今の北朝鮮みたいに、行動の自由が完全に押さえられた状態かと思われ。
264:名無し三等兵
10/06/27 04:21:06
このスレは板違いです。
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265:名無し三等兵
10/06/27 05:47:15
軍属以外で参謀タイプゼントラって見た事無いな。
結構公務員、研究員向きの性格だと思うんだが
266:名無し三等兵
10/06/27 07:40:55
>独創性を持った個体
ゼネラルギャラクシーで戦闘機設計やっている奴がいたはず。（ガルドではない）
267:名無し三等兵
10/06/27 07:45:27
>>266
タカトクがもとの人ですね
268:名無し三等兵
10/06/27 08:16:44
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269:名無し三等兵
10/06/27 08:41:14
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270:名無し三等兵
10/06/27 09:20:51
>>251
>ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
>オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！
誰がオーストリア空軍モドキのマークと認識出来たの？と突っ込んでみる
271:名無し三等兵
10/06/27 09:23:24
>>270
演出ミスです
劇中劇なので勘弁
272:名無し三等兵
10/06/27 09:44:40
すみません、自分の彼女がこのスレ荒らしてたみたいでした。
彼女アイドル歌手なんですけど仕事柄ストレス溜まるようで
イライラするとスレ荒らして発散してたみたいです。
今は隣で寝てますが、あとでよく言い聞かせますんでm(__)m
273:名無し三等兵
10/06/27 09:45:21 CPXK61G5
>>270 271
たぶん視聴者視点
274:名無し三等兵
10/06/27 09:49:51
>>251
原始人がバルキリー飛ばすフリントストーンズのほうが面白い
275:名無し三等兵
10/06/27 11:05:14
石斧でガチコン削りだした岩で出来たバルキリーか？
276:名無し三等兵
10/06/27 12:12:40
チキチキバルキリー猛レース
277:名無し三等兵
10/06/27 20:29:27
>>276
ヒロインが緑のケンケン君を持ってるのか
278:名無し三等兵
10/06/27 21:49:23 CPXK61G5
>>274
作画もアレ風のドタバタギャグストーリーになりそうだが。
まあ、SFで、軍隊出てきてロボット物になると、どうしてもガンダムその他と
ある程度は似てしまうではないか。
政治・経済・戦略戦術・作戦ものに重きを置けば、魔術師が出てくる
某スペースオペラにどうしても似通ってくる。
無理して「それらと違うことをしよう」と、製作側が息巻き
余計なことをするほど、俺の望むマクロスに遠くなってしまう。
ファンタジーは要らないんだよ。
279:名無し三等兵
10/06/27 23:11:33
グランドキャノンってせっかく2号機オーストラリアで作ってたのに反統合組織のテロで破壊されたんだよなぁ
280:名無し三等兵
10/06/27 23:47:39
ゼントラの艦隊全体の分布距離は数千キロぐらいか。
基幹艦隊で10万キロぐらいなのかな
地球惑星位の空間内のもの消滅させられる惑星消滅爆弾って量産できれば
結構バランスブレイカーだよな
281:名無し三等兵
10/06/28 00:05:28
つディメンション・イーター
282:名無し三等兵
10/06/28 01:34:56
>>278
歌で戦争が終わるギャグアニメに何言ってんだ
283:名無し三等兵
10/06/28 02:46:18
>>280
ボドル基幹艦隊が総数480万隻で>>226の第1534基幹艦隊でさえ12万隻。
しかもkm単位で計るような巨艦ぞろいなのに、10万kmかそこらの狭い空間に集結してたら衝突事故だけで艦隊が壊滅すると思うが。
284:名無し三等兵
10/06/28 03:57:39
縦に一直線だと危ないな
285:名無し三等兵
10/06/28 08:48:02
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286:名無し三等兵
10/06/28 09:16:44
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:19:25 ID:ozzbakS7
URLﾘﾝｸ(www.oyakata.biz)
第181回目 石黒監督のいままでの歩みを聞いてしまおう！
「実はだから、彼(美樹本)がキャラクター描いて作画やるってところで、ウチに居た
昔からの連中がみんな辞めちゃったんですよ。こんなシロウトの描いたもんは
描けねえと。確かに今までのアニメのキャラとはずいぶん違ってましたからね。
ほいで困っちゃってね、もう決まっちゃったし。」
287:名無し三等兵
10/06/28 09:32:50
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288:名無し三等兵
10/06/28 12:46:27 RP4TNOzP
ん？縦横奥行きで200隻ずつでも800万隻だろ。
間隔を100キロにしてもたかだか2万キロ程度の立方体にしかならんよ。
289:名無し三等兵
10/06/28 13:41:21
兄ちゃん、宇宙空間で１００キロってニアミスどころの騒ぎじゃないぞ。
290:名無し三等兵
10/06/28 13:50:42
マクロス世界では数百「メートル」の間隔で密集して戦闘するのも珍しくない
映画のボドル要塞侵攻を見よ
291:名無し三等兵
10/06/28 13:51:47
きっと多分おそらく考えてあるんだろ、角度とか
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
292:名無し三等兵
10/06/28 13:52:18
>>289
そういう谷甲州っぽい感性を持ちこんじゃうと
マイクロミサイルとか撃てなくなるしｗ
293:名無し三等兵
10/06/28 14:42:28
>>282
>>>278
>歌で戦争が終わるギャグアニメに何言ってんだ
歌で戦争が終わる世界観を作った訳であって、ギャグアニメではない。
ギャグの要素はあるが、エンターテイメントである以上、あっても当然。
その上でギャグアニメと言うのであれば、それは君の思いこみだろう。
294:名無し三等兵
10/06/28 14:53:14
ただのアイドル歌手が戦略兵器になってしまうムチャを真正面から能天気にやった―という
意味では、根本はギャグだわね。SF的説明付けで、表面的にはバカっぽさを消していはい
る典型的なSFギャグって感じ。
295:名無し三等兵
10/06/28 15:07:18
ムチャをいつからギャグって言うようになったんだ？
また現実的でないってのをいつからバカっぽさで統一されたんだ？
296:名無し三等兵
10/06/28 15:14:04
10ｋｍを超す宇宙人の戦艦に戦闘機で体当たりして爆発炎上。能天気にやったーって
インデペンデンス・デイとかもギャグなんですね。わかりますん
297:名無し三等兵
10/06/28 15:14:48
>>288
そんな団子状態では同士討ちになるか戦闘に参加できない死兵がでる。
TV版／愛おぼでは惑星（地球）を一斉砲撃で焦土化するために艦隊を密集させてたことであんな状態になったのでは。
本来は旗艦とその直衛艦隊を中心に数千光年四方に偵察隊や分岐艦隊を展開して索敵や戦闘を行ってるんだろう。
基幹艦隊の全戦力が集結するのは地球のような、「絶対に殲滅しなければならない敵」の場合のみでは。
マスターファイルの第1534基幹艦隊のケースは、艦隊集結に時間がかかるためにスピカ3を発見した部隊と直衛艦隊のみで強襲をかけた。
そのため500万隻近いボドル艦隊に比べると12万隻と戦力が小さかったという解釈はどうだろうか。
ボドル艦隊に比べて新しい基幹艦隊なので戦力が充足途上だった解釈もできるけど。
298:名無し三等兵
10/06/28 15:17:51
無茶な事柄をこじ付けってフィクションで説明し、表面的には理屈っぽく見せるのが
SFなのに、何言ってんだ？って感じだな
SFとか全部ギャグｗｗｗって思考の人間なんだろうか
299:名無し三等兵
10/06/28 15:18:55
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300:名無し三等兵
10/06/28 15:19:31
>>297
一行目と二行目で既に矛盾が
301:名無し三等兵
10/06/28 15:21:29
このスレは板違いです。
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302:名無し三等兵
10/06/28 15:28:28
普通に考えた場合、高速移動する宇宙だと数ｋｍの感覚だと衝突するぞってよりも
衝突しないシステムくらい完備されてると考えるべきじゃなかろうか
慣性制御もある未来兵器群なんだし
303:名無し三等兵
10/06/28 15:30:50
このスレは板違いです。
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304:名無し三等兵
10/06/28 15:47:01
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305:名無し三等兵
10/06/28 15:52:45
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306:名無し三等兵
10/06/28 15:57:46
>>298
真っ当に考えればギャグのレベルまでいっちゃているものを、SF的に無理やりこじつけて、
「面白れぇだろ」ってSFマニアがよくやるバカ話の延長でしかないということなんだが?
結果、真面目にエンターテイメントに仕立て上げるかとは、別の話。
なんか、君たちセンスないなw
307:名無し三等兵
10/06/28 15:58:42
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308:名無し三等兵
10/06/28 16:06:17
河森は音楽のサウンドの持つスピリチュアルなものに絶対軸を置いてるからね
歌詞というのは、所詮は同じ言語圏の人にしか伝わらないものだけど、
曲というのは人だけでなく、動物や植物すべてのものにダイレクトに伝わるからね
英語の歌詞がわからなくても、（・∀・）ｲｲ!!曲だなって思うあの気持ちだよ
ロボットが戦ってなんとかしようという暴力による解決法ではなくて、
愛を歌えば戦いは止められるんだ！という信念がある
マクロスってのは舞台やキャラクターを変えただけのパラレルワールドなんだよ
目新しいことは何一つないが、そこには平和を信じる心、人間への愛、普遍性がある
現実を直視しながらも、
結局は流されて最後は「しょうがなかった」で放り投げて諦めてしまうガンダムとは違うんだよね
ガンダムがジブリを超えられないのも、まさしくこの点（富野は屈折してる）
309:名無し三等兵
10/06/28 16:14:15
マクロスのこと知らないんだったら無理に語らなくてもいいのに
310:名無し三等兵
10/06/28 16:15:05
>>300
1行目は>>288の仮定に対して
2行目は画面では密集状態になってることに対して
地球を焦土化した時は密集していても同士討ちしないように艦艇を配置しただろうね。
（あんな密集陣形は演出上の誇張だと言ってしまえばそれまでなんだが、それでは面白くないし）
311:名無し三等兵
10/06/28 16:18:28
基本的にわがままでプライドが高くて友達もいない嫌われシェリル
コンサートでファンを見捨てて自分だけトンズラする人間失格シェリル
おかずにしていいわよ＆胸を強調したりノーパンで走り回ったりバイブで喘ぐ痴女シェリル
シェルターが揺れた表紙でアルトが胸に触れたのに大げさに殴る暴力女シェリル
ランカが誕生日にアルトにプレゼント渡すこと知ってて空をエサに連れ出す腹黒シェリル
ランカの目の前でアルトにキスする最悪女シェリル
死ぬ死ぬ詐欺で男にすがり付いて居候、道場で体を売る娼婦シェリル
こんだけ最悪な女もいねーわｗｗｗ
312:名無し三等兵
10/06/28 16:18:39
マクロス世界の人類がある意味能天気でタフで楽天的気質なのは確かだ
313:名無し三等兵
10/06/28 16:21:24
そうでなかったら、いくら種の保存の為とはいえ、板戸一枚下（まあ上でもいいが）は
地獄の宇宙空間をのんびり旅しようなんて思わないだろう。
314:名無し三等兵
10/06/28 16:22:49
このスレは板違いです。
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315:名無し三等兵
10/06/28 16:26:18
まあ、地球文化圏もすでに万の単位で軍艦があるわけだが、分散しすぎて基幹艦隊にはまだまだ後手にまわざるをえないんだね
機動艦隊とかいてもよさそうだが
316:名無し三等兵
10/06/28 16:30:49
＿_ ＿_ ＿ ＿_
＿＿＿＿_ ＿ ＿ ＿＿| |＿_.┌―┘ └‐┐| ￣| ＿_ ._| |＿＿＿
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［_ノ―‐ヽ_］ヽノlノ |＿＿＿.| ヽノｌノ |＿＿＿ノ .|＿＿＿＿ノ |.＿＿＿__丿 |＿_ノ .|＿_ノ
317:名無し三等兵
10/06/28 16:34:02
、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
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､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ -‐,
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
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318:名無し三等兵
10/06/28 17:01:20
>>311
>おかずにしていいわよ＆胸を強調したりノーパンで走り回ったりバイブで喘ぐ痴女シェリル
何言ってんだ最高じゃねーかｗ
319:名無し三等兵
10/06/28 17:02:40
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320:名無し三等兵
10/06/28 17:06:50
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
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!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
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321:名無し三等兵
10/06/28 17:10:40
このスレは板違いです。
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322:名無し三等兵
10/06/28 17:44:10
>>315
プラスでイサムが転属前に所属していた艦隊はそれっぽいけど。
でもあれはあまり規模が大きくないから、はぐれゼントラーディや反統合勢力の掃討専門のタスクフォースってところかな。
323:名無し三等兵
10/06/28 18:25:10
１レスで大規模規制とかよくやるのに何でここに来る様な荒らしは放置なんだろうな
324:名無し三等兵
10/06/28 19:49:33
あまりに哀れで誰も通報しないからだろ。
325:名無し三等兵
10/06/28 20:16:39
みんなスルー耐性ついたなあと思ったらさすがに限界かw
326:名無し三等兵
10/06/28 20:24:45
初代を小学生時代に見て昨年F視聴、
その間のマクロスも見ようと年末から7、ゼロ、プラス、IIと立て続けに見たけど
ダントツ一番におもしろかったのがプラスだった
ヴァルキリーの飛行・戦闘シーン、とにかくいいね！
三角関係もキャラ年齢高めで他のマクロスより感情移入しやすかったし
いい意味でベタ、ちょっと昔のいい映画なんかで見かけるような雰囲気が好感持てた
ガイナ的なキャラデザもマクロスとしては異色で見てて楽しかったし
要するに自分にとってはこれがシリーズ中一番楽しめるマクロスだったわけだが
マクロスシリーズの人気的にいうとどんな感じの位置づけなの？
327:名無し三等兵
10/06/28 20:29:07
MACROSSって25周年だけど作られたのってガンダムに比べて圧倒的に少ないよね…
・超時空要塞マクロス
・愛おぼえていますか
・MACROSS PLUS
・M+(MOVIE EDITION)
・マクロス7
・M7(劇場版)
・ダイナマイト7
・マクロス ゼロ
・マクロスF
・F(劇場版1)
・F(劇場版2)
328:名無し三等兵
10/06/28 20:30:40
このスレは板違いです。
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329:名無し三等兵
10/06/28 20:34:33 tdnato34
外れ率もガンダムより少ないはずw
330:名無し三等兵
10/06/28 20:41:44
,.. .-─. .-─ .､
／,..-─.-v..-─-..＼
／イ: : : : ::/Vヽ: : : : ::ヽ＼
|/ へへ._ ::|^^^^|: : : : : ::〉 :|
. ／./ ｙ ‐─┴─┴─‐ V: :/
| Y // ( ) ( ) Ｖ
ﾉ ｝ヾ＞＜_／ ! ＼_＞'´!
／ ＿ノ＿__, r== ､ /ノ
_,.イ .＞'´ ／「.. 了 ￣ ／|＿＿＿
__.／ | | ／ |／ ヽ|＞ ／|: : ＼ 了
_.／ ＼ヽ ／ ＿ 〉＿ ./￣￣＞-､: ::） |
| |､_l￣ヽ｀ｱ > <ヽ::::::...... . ＿(::{. 〉
＿＿／ | | __|/ | :| ＼ )::）<＼_ _,,,,......,,,_
/ |／ / :| ＼ / |ヽ Vヽ ト、＿ | ⊂⊃_:|
⌒ｰ─'´ _,.イ | ./:::.. ┏__ ..:::| V / | ∧＼!_,,,,..ヽ＿ 〉
＿＿＿＿＿＼ / / :l ┗!┏ ＼ ＼ | :| !し!(＜＿ ）
⌒ヽ | ﾄ l ....::::::::::.... | ﾄ ! ＞.:|_,,,,..イ＿丶
. ト ＼ | :|::::::::::::::::::::::::: ! / ／ | ''ｰイ
| | ヽヽ::::::::::::::: / :| | |＼
/ | ｜| | :!ト |_,,,,......,,,_| 〉
331:名無し三等兵
10/06/28 20:59:42
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
332:名無し三等兵
10/06/28 21:02:58
>>326
個人的には
愛おぼ＞プラス＞初代＞7＞ZERO
Ⅱ？ナニソレ食えるの？
まあガイナ的なキャラデザも何もガイナの摩砂雪だし…
ところで大昔夏休みのBSアニメでプラスが放送されたときにフォールド空間で作戦中に行方不明になったイサムの父親と
フォールド事故で死んだミュンの父親が通りすぎてくっていうカットを見た記憶があるんだけど俺の記憶違い？
333:名無し三等兵
10/06/28 21:03:08
バルキリーのAAって無いんだな
334:名無し三等兵
10/06/28 21:23:42
>>332
どこのウルトラマンダイナだ、それはｗ
335:名無し三等兵
10/06/28 21:28:39
>>327
ボトムズよりは多いじゃんか。
ってあれ？新作含めて数えたらボトムズの方が多かった…
336:名無し三等兵
10/06/28 22:02:48
>>327
マクロスは７以降ただのマニア向けアニメになっちまったからな
337:名無し三等兵
10/06/28 22:19:28
マクロスも好きだけどボトムズが一番な俺にとって、
マクロスシリーズはサンデーの色々な漫画を読んでいるみたいなバラエティーに富んだ感じで
ボトムズは延々とゴルゴ13を読んでいる感じです。
キリコを中心とした連綿と続くサーガ。
それがボトムズ。
マクロスはあだち充とか河合克敏だな。
観ていてほんわかするよ。
338:名無し三等兵
10/06/28 22:46:07
79 ： ハッカク(千葉県)：2010/06/28(月) 22:27:19.99 ID:iJJFfqRM
もう一つ納得いかねーのが、マクロス。
おばはん選ぶより、若いミンメイの方がどう考えたって。
この千葉の馬鹿は管制官の美声とタイトスカートの魅力がまったくわかってない
339:名無し三等兵
10/06/28 23:49:35
>>338
無印27話と愛おぼ未沙でヤラれた人多し。
「早く命令を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」「もう止めて・・・(´；ω；`)ｳｯ…」
でおかわり三杯はいけるぜｗ
340:名無し三等兵
10/06/29 02:17:43
最初におばさん呼ばわりしてたけど、あれで19才なんだよな。
341:名無し三等兵
10/06/29 02:23:58
輝とミンメイは15歳だっけ？
+10歳とかだと、分からんでもない
342:名無し三等兵
10/06/29 03:05:10
>>341
１５から見た１９って、おばさんそのものだからな。
輝は多分家柄と、料理といざと言うときには食わせてもらう腹で結婚したに違い無い
343:名無し三等兵
10/06/29 03:10:03
ロリコンでも巣食ってるのか？
344:名無し三等兵
10/06/29 04:49:15
ﾜﾚﾗ
345:名無し三等兵
10/06/29 05:55:09
>>341
統合戦争で人口が減った上にゼントラがやってきたから、若年層の
社会進出が普通なんだろう。
その後もミレーヌは１４歳で車運転してたし、オズマは１７歳で調査船団の
飛行隊所属だった。
346:名無し三等兵
10/06/29 08:36:59
平均死亡率も高そうだから、のほほんと平和ボケした炉利にはきつい時代
戦うロリコンじゃないとあの世界では生きてけない
やっぱおbsnファンのままでいいや
347:名無し三等兵
10/06/29 09:19:14
もえあがれ もえあがれ
燃え上がれ ガンダム
君よ 走れ
まだ 怒りに燃える 闘志があるなら
巨大な敵を 討てよ 討てよ 討てよ
正義の怒りを ぶつけろ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
たちあがれ たちあがれ
たちあがれ
ガンダム
君よ 叫べ
まだ 絶望に沈む 悲しみあるなら
恐怖をはらって 行けよ 行けよ 行けよ
うず巻く血潮を 燃やせ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
348:名無し三等兵
10/06/29 09:22:17
>>342
15から見た19なんて性欲の対象でしかないだろ
349:名無し三等兵
10/06/29 09:37:12
>>345
Fでは１５で成人扱いじゃなかったか?
>>342
>輝は多分家柄と、料理といざと言うときには食わせてもらう腹で結婚したに違い無い
家柄は意味を持たないだろうが美沙本人が軍のエリートコースに乗っているからな。
生き延びることを優先するなら美沙一択だなｗ
350:名無し三等兵
10/06/29 09:56:50
ミンメイと印税暮らし＞＞＞＞＞軍隊生活
351:名無し三等兵
10/06/29 10:13:32
空を飛ぶこと＝自分の生きがい
歌手のヒモ＝つまらない人生
352:名無し三等兵
10/06/29 10:17:50
>>351
民間アクロに戻ればいいだろ
任務で飛ぶよりよっぽど幸せだ
353:名無し三等兵
10/06/29 10:28:08
何で軍板にこんなアニオタがいるんだよ
354:名無し三等兵
10/06/29 10:28:36
人員輸送以外で民間機が空とべるご時世なのか？
少しは考えてレス入れとけ
355:名無し三等兵
10/06/29 12:29:15
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
／ ヽ`ｰ' '‐'ノ ヽ
/ ｀ 1 i´ ',
,' ,,.. ! .! !
l ,. '´ ヽ / l
ﾚ' ヽ / _ ',
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//:::l く二ゝ , ヽ く二ゝ :lﾍ.',.
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356:名無し三等兵
10/06/29 12:44:39 +tbVtIij
ど～みてもも売れない歌手の運転手兼旦那（下手すると内縁内緒の）
自由に飛べるとは言わないよなぁ。。。
357:名無し三等兵
10/06/29 12:56:50
>>356
それどこのカイフン？
358:名無し三等兵
10/06/29 15:50:17
、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
． ’ ’、 ′ ’ ． ・
、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
’、′・ ’、．・”； ” ’、
’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ -‐,
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ,. r ''" `''‐,,._ X
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359:名無し三等兵
10/06/29 16:27:14
マクロスエースでプラスのコミカライズはじまた
・・・微妙、特に美樹本の方読んだあとだと
とはいえ小太刀の小説が早くまとまって出版されないかなという程度に面白かったのでよし
360:名無し三等兵
10/06/29 17:12:58
そういやＶＦ－１９本にスーパーノヴァは出来レースで元々ＹＦ－１９が物になったらこちらが採用されるのが決まっていたとか書かれていたな。
コストのバカ高く信頼性が乏しい新機構を組み込んだＹＦ－２１は･･･とか。
361:名無し三等兵
10/06/29 17:17:39
あんな結跏趺坐コントロール前提の戦闘機制式にしようってのが土台無理があるよなあw
あれってゼントランな神経系改造なしに操縦できるものなのか？
362:名無し三等兵
10/06/29 17:28:02
>>353
軍板だから居るんだろボケ
363:名無し三等兵
10/06/29 18:10:11
>>359
そのAに小太刀右京のマクロス短編集が秋に刊行って書いてあったよ。
364:名無し三等兵
10/06/29 20:35:10
>>361
逆に有人戦闘機の限界が見えてたからこそ、FX選定とは別に
BDIの評価試験をやりたかったのジャマイカ？
人体改造とか神経接続も実際想定してたけど
シャロン事件のとばっちりでギャラクシー船団以外は
その手の技術が封印された、みたいな。
365:名無し三等兵
10/06/29 20:43:03
実際ブレラの桁外れの性能見るとそっち主体の船団が幅効かせるようになるよな。
何故か最終決戦ではギャラクシー船団とＦ船団は互角に戦ってはいたが
将来的にはゼントラ放っておいて、total annihilationみたいに
生身とデジタル化人類とで千年戦争になりそうだ
グレイスと愉快な仲間達は、ヒトとして何かを失いつつあるような感じだったし
366:名無し三等兵
10/06/29 20:52:32
>>365
>将来的にはゼントラ放っておいて、total annihilationみたいに
>生身とデジタル化人類とで千年戦争になりそうだ
後のメガゾーンとデザルグである
367:名無し三等兵
10/06/29 21:32:26
ギャラクシーのキルレシオってメサイアと比べたらどのぐらいなんだろ
368:名無し三等兵
10/06/29 22:33:15 rEkua0wK
地球統合軍（移民船団含む）の存在意義、目的は、人類社会の尊属・生存のはず。
むだな戦いを避けるのはもちろん、できれば広範囲に索敵できるよう、各移民船団に
無人探知衛星を配布し、ところどころに設置させているのでは。
当然、移民船団間の紛争も予想・想定しており、「F」の事案では、
「何、統合政府（ほんけ）に黙ってケンカしとるんじゃ！」とばかり、
仲裁や事態把握・処罰のため大艦隊がやｔってくるであろう。
当然、ギャラクシー側のような違法改造も予想済みで、
ヤザンみたいな熟練パイロットを揃えたVF１９相当の機体で制圧にかかるのでは。
369:名無し三等兵
10/06/29 22:45:28
>>365
本当に電子化しちゃったら大容量のサーバがあればいいので広い空間など必要ない。
ゼロタイムフォールドネットワークで銀河各地にバックアップ用サーバを置けば滅亡する心配もない。
そうなれば神様になったみたいなものだから外界に興味を持たなくなるんじゃないの。
ギャラクシーの連中は現実世界を支配しようなんて欲をかいたから失敗したわけだし。
370:名無し三等兵
10/06/30 00:17:55
このスレは板違いです。
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371:名無し三等兵
10/06/30 01:07:04
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372:名無し三等兵
10/06/30 01:27:48
もえあがれ もえあがれ
燃え上がれ ガンダム
君よ 走れ
まだ 怒りに燃える 闘志があるなら
巨大な敵を 討てよ 討てよ 討てよ
正義の怒りを ぶつけろ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
たちあがれ たちあがれ
たちあがれ
ガンダム
君よ 叫べ
まだ 絶望に沈む 悲しみあるなら
恐怖をはらって 行けよ 行けよ 行けよ
うず巻く血潮を 燃やせ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
373:名無し三等兵
10/06/30 01:29:52
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
／ ヽ`ｰ' '‐'ノ ヽ
/ ｀ 1 i´ ',
,' ,,.. ! .! !
l ,. '´ ヽ / l
ﾚ' ヽ / _ ',
! rー―― --- ― ''"´ :ヽヽ.
//:::l く二ゝ , ヽ く二ゝ :lﾍ.',.
,'.,':::::l /; ヽ ::!::',.'
!i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::','.,
i !:::::::::', _,,..!..,,_ !ｰ,､__.iJ.
'ｰ― ''ﾍ ‐' ニニ ` ,.!."" ´
ヽ ' ., ,...: / |
!' , :; !: .., ' _,l、
i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
,... -'"´l､ヾニ ヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､ ｀ ｰ- ..,
374:名無し三等兵
10/06/30 01:46:12
、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
． ’ ’、 ′ ’ ． ・
、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
’、′・ ’、．・”； ” ’、
’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ -‐,
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ,. r ''" `''‐,,._ X
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_ ...::ノ '' "
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375:名無し三等兵
10/06/30 09:14:45
ガンダムのようなローテクではマクロスの世界では生きていけない。
376:名無し三等兵
10/06/30 09:21:44
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐l ヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l ｷﾘｯ
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／､.／´ ＜二> <二ﾝ ....ﾄ!
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
377:名無し三等兵
10/06/30 09:22:36
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐l ヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
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／､.／´ ＜二> <二ﾝ ....ﾄ!
ﾐ ﾐ ﾐ ,-----─へ-ｰ--､.| ＼ ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ | /⌒)⌒)⌒)
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| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
378:名無し三等兵
10/06/30 12:07:29
無駄なAAでアラシやってる奴通報しました
379:名無し三等兵
10/06/30 12:44:54
シェリルに全身を舌で荒らされたいのですが
380:名無し三等兵
10/06/30 14:36:06
>>368
それ、まんまマクロスVFX-2の話だねぇ。
やったことなければ、一度遊んでみることをお勧めするよ。
381:名無し三等兵
10/06/30 19:17:52 pkfeiebu
＞＞３８０
すまん、ゲームには疎かった。
ファミコンは持っていないので。
382:名無し三等兵
10/06/30 19:20:55
おい10年から20年ぐらい前のオカンがいるぞ
383:名無し三等兵
10/06/30 19:31:58
ピコピコばっかりやってるから成績落ちちゃうんだよ！
384:名無し三等兵
10/06/30 19:34:41
ゲームやパソコンは1日1時間までやで～
385:名無し三等兵
10/06/30 20:08:01 pkfeiebu
しかし、まあ、架空ではあるけどその時代を考証するのも楽しく感じる。
軍事的には、勝利の条件（どこまでいけたら勝利とするか）、敗北（もちろん軍・民滅亡）
ゼントラを遥か何百光年先で認知するのといきなり太陽系にやってくる場合とでは
勝利の条件も違ってくるし、キルレシオでも「わが部隊は何百隻（1機当たり何百機）倒した」
と、息巻いてもその結果、有人惑星の民間人は滅亡しましたでは何にもならない。
特に、有人惑星の恒星系外周索敵を厳密にし、最低でも最後にフォールドでやってくる
１つ、２つ手前でゼントラを探知できるようにしないと国民を避難させる機会を失う。
そうなれば「身を捨ててでも」時間稼ぎしなくてはならなくなるし、早めに
探知できればより犠牲が少ない形で勝利の条件が決まる。 長文すんません。
386:名無し三等兵
10/06/30 20:49:06
バジュラ飼って遊弋させとけば、その空域にはゼントラは来ない悪寒
387:名無し三等兵
10/06/30 22:42:20 pkfeiebu
バジュラはチート過ぎ。
この類が出て来ると、この後の作品の統合側は、バジュラがらみで何とかなるだろう。
もっとも、バジュラぬきである程度はやっていける、であろうが。
話が変わるが、それぞれの移民船団に士官学校的なものはあろうが、提督・将軍になるためには
もっと高級の軍事学校に入校してさらに、参謀見習いをしなくてはならない。
さすがに、その高級幕僚学校は、地球にしかないのでは。
それら移民船団のトップになるために、一度地球に舞い戻り、研修とともにきっちり地球の型にはめ、
軍・政府の統一性を図っているものと考えられる。
エラくなりたきゃ一旦地球に戻れと。
388:名無し三等兵
10/06/30 22:51:19
船団同士が最高機密ってほどでもなく、お互いの位置知ってるみたいだけど
ゼントラに捕虜か拿捕された船解析されて全部の場所を知られてしまうとか無いんかね
389:名無し三等兵
10/06/30 23:08:23
>>388
そんな危機管理より相互に位置知ってる方が基本的に重要だろ
それ言ったら母星のことすら知られちゃまずいんだし、出航したら以後人類世界と完全没交渉の片道航行
植民しても接触管制継続で独自文化形成で極論すれば脱人類になっちまうｗ
まあ、コンタクトルールやそれに関連した交戦規定とかはそれなりに整備されてるんだと思う
(が、7の雑さは…ｗ
しかしバジュラの母星とか、F船団だけでは持て余しそうだが第二時以降の移民とか受け付けるのかね？
宝の山出し権利問題でモメるか？w
390:名無し三等兵
10/06/30 23:09:48
そんなんで揉めるんだったら、惑星エデン他各地にある殖民惑星で揉めてるだろうな
391:名無し三等兵
10/06/30 23:38:41 pkfeiebu
広大なる複数の（人が住める）惑星。
人口は、かつての２１C初めの地球人類に比べ、帰化ゼントラ含めてもごくわずか。
テラフォーミングし放題、開発し放題の人類膨張期ともいえる状況で殖民惑星どうし
揉める余裕はあるのか？
一方、移民船団の一部では、移住先が見つからず、未だ「ボウズ」状態のところもあろう、
それらは、一旦地球に帰る算段も考え、市民にもその方針を投票などで決めさせよう
住民も、出航したら以後人類世界と完全没交渉の片道航行
というわけでもあるまい、地球その他の情報が来るであろうし、
行き詰ったら多数決で「地球に帰ろう」となってもデメリットは少ないだろう。
前述のとおり人手は欲しいところもあるだろうから。
392:名無し三等兵
10/06/30 23:43:40
エデンに行くﾆﾀﾞ
393:名無し三等兵
10/07/01 00:07:56 +0wU0+it
俺がマクロスを評価するところは、１ｓｔの後半、昨日の友は今日は敵といった、
いきなり重く殺伐とした戦後の世界から始まっていて、
地球人とゼントラの共通部分を発見！それは、じつは「両方とも好んで戦争すること」
との説が出たり、しかもいいやつだったカイフンもいわゆる「ブサヨ」となり
味方の足引張りをしだし、「うわ、これからどうなるんだろう」的な印象であった。
歌は救いになるのか、との重要なテーマですら、反乱を起こしたカムジン曰く、
あん時ただ驚いただけだ、てめえの歌にそんな力があんのか？
と、明美を落胆させる始末（ファンタジーのかけらもない）。
そんな身もふたもないのが好き。サターンドールの回は極めつけであった。
394:名無し三等兵
10/07/01 00:18:21
>>393
>しかもいいやつだったカイフンもいわゆる「ブサヨ」となり
いや、当初からブサヨ。サヨ面より三角関係を揺るがすポジションが強調されましたが。
395:名無し三等兵
10/07/01 00:20:50
ﾏｸﾛｽ世界の歌はｽｰﾊﾟｰｳﾙﾄﾗｸﾞﾚｰﾄﾊﾟﾜｰがあるんだぜと７のｱﾚが証明したのであった
396:名無し三等兵
10/07/01 02:32:12
>>388
>ゼントラに捕虜か拿捕された船解析されて
前提からして間違っている。普通のゼントラーディにそんな考えはない。
ある意味ブリタイが始末されかかったのも無理はないな。
397:名無し三等兵
10/07/01 02:38:53
巨人たちの戦い方は基本的に「見敵必殺」だもんな。
398:名無し三等兵
10/07/01 02:52:01
たとえば、どこかの銀河の果てでゼントラの基幹艦隊だとかと遭遇してしまったとき
反応弾を使ってしまうと、ブリタイさんみたいにこっち側に興味を持ってしまうから
なるべく反応弾を使わないようにしてるのかなぁ？
399:名無し三等兵
10/07/01 02:57:55
初代ﾏｸﾛｽで捕虜取ったり、情報収集の為、撃沈しなかったりしたけど
あれは超特例か、ﾌﾞﾘﾀｲが異端だったってﾄｺか
400:名無し三等兵
10/07/01 03:00:11
>>399
反応弾を確認したら、できるかぎり調査しろといわれてるんでね。
とっとと処分しないと危ないから。
401:名無し三等兵
10/07/01 08:17:48
既に伝説の武器と化してるけどな、反応兵器
402:名無し三等兵
10/07/01 09:26:49
ある意味日本人だな、ゼントランｗ
403:名無し三等兵
10/07/01 11:25:13
今回のマクロスＡの小太刀の小説だと、ゼントランがマイクローン化の際の
耐性はかなり個人差がある・・ 何て事を書いてたな。
クランらピクシー小隊の連中の様に何度マイクローン化⇔ゼントラン化を
繰り返しても健康を損ねない者もいれば、一度マイクローン化したらもう
二度と巨人の体に戻れない者もいる（遺伝や体質的に耐えられない）と
書かれてました。
クランにしてもマイクローン化すると不老ロリ化というかなりレアな体質
だったりしましたが。
404:名無し三等兵
10/07/01 11:33:09
クランは頻繁にマイクローン化するから、わざとロリ化してるんでね？
その方が遺伝子の「耐久性」が上がるとか。
405:名無し三等兵
10/07/01 11:53:21
マクロスと違う歴史をたどる海外版・ロボテックだと、最初のTVシリーズ後はブリタイまでマイクローン化して、
シャア（ヘルメット一体型なんでむしろゼクスか）みたいにマスクを着用してる。
406:名無し三等兵
10/07/01 12:23:48
アゴの割れたシャアに続いて緑色の肌のシャアか・・・
胸がアツくなるな・・・(主に怒りで
407:名無し三等兵
10/07/01 13:11:26
落穂拾いの一条
見越し射撃の天才マックス
408:名無し三等兵
10/07/01 18:08:53
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409:名無し三等兵
10/07/01 19:11:56
しかし、基幹艦隊と戦闘になった植民惑星は人口の規模からしてメガロード級の船団なのだろうな
そして、地球文化圏の外周に位置してるんだろう
地球から扇の形に人類の文化圏が伸びてるとして、
船団の航行距離として可能な範囲
統合軍の討伐艦隊の迅速展開や反応弾の九割を早々に集まられたことからしてもそうとう地球に近い植民惑星だったんじゃないかな
410:名無し三等兵
10/07/01 20:03:42
>>409
スピカ3というのがおとめ座のスピカを周回する第３惑星という意味なら距離は地球から260光年。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし現実のスピカは高温短命なB型恒星の連星系でしかも変光星なので、地球型の惑星がある環境じゃない。
411:名無し三等兵
10/07/01 20:20:20
というかエデンがあるグロームブリッジ星系とかイサムが転属先としてあげられたバーナード星とか
どっちも割と近い以外特に何も無いとこだ
412:名無し三等兵
10/07/01 20:55:06
近くて、主系列で、ほぼ確実に系外惑星が存在する恒星系だよ
413:名無し三等兵
10/07/01 21:27:07 UKNBh0Q4
ヴァリヴェール恒星系統では木星型惑星の衛星に人間が居住してたりするしな
414:名無し三等兵
10/07/01 21:27:12
>>410
聖スピカ女学院はアストラウェの丘の代表ですわお姉さま。
415:名無し三等兵
10/07/01 21:37:49 UKNBh0Q4
まあ、ロボテックはゾルこと監察軍と部分的に服従したり内戦してるゼントラーディが資源を巡り宿敵インビットと永続戦争してたりするクロスオーバーな世界だか
URLﾘﾝｸ(wiki.m.livedoor.jp)
416:名無し三等兵
10/07/01 21:38:53
>>410
スピカ３まで地球から２６０光年だそうなのでそれっぽい
417:名無し三等兵
10/07/01 21:46:05
>>415
インビットとヴァジュラって何となくにてるよな。
418:名無し三等兵
10/07/01 22:05:27
>>417
バジュラは別に独創性あるデザインでも無いからな
と、アウトランダーズを思い出しつつ
419:名無し三等兵
10/07/02 01:16:16
ガルフォースを思い出しだして、胸と股間が熱くなった
420:名無し三等兵
10/07/02 02:04:19 Nkedmkul
パラノイドは、インビットのオス型派生生物じゃないかと言ってみた
インビットもバジュラも準女王とかローヤルゼリーもどきとか、実は不妊の♀の兵隊階級とか蜂みたいな連中だな
421:名無し三等兵
10/07/02 02:46:11
ロボテックは、マクロスがサザンクロスとモスピーダと一つの同じ時間軸になったおかげで、
むしろ本家のマクロスよりも世界が広くなり、スターウォーズやスタートレックに匹敵する
独自の世界観が生まれている。
ちなみにロボテックでのブリタイが片目な理由は、過去にゾル（サザンクロスのサイフリート）の
オリジナルを救おうとしてインビットのグラブに撃たれたため。
422:名無し三等兵
10/07/02 03:49:40 Nkedmkul
正確には、インビットからブリタイが『かばって片目潰した』たのはオリジナルの【ゾア・デリルタ】だよな
マスターズ本編にでてきた『ゾア・プライム』【サイフリート】は、オリジナルが隠した『生命の花』の遺伝子暗号鍵を解析するため、ゾル司令官『デス・デラ・デミ』がオリジナルに最も忠実に造られたクローンという設定
423:名無し三等兵
10/07/02 03:54:05
ここはマクロスのスレなんだけどな。
424:名無し三等兵
10/07/02 03:59:47
これもロボテック・マクロス・サーガですので。
425:名無し三等兵
10/07/02 04:10:09
>>422が何を補足してるのか分からない
426:名無し三等兵
10/07/02 04:18:26
才能の枯れた河森のマクロス正史よりロボテックサーガの方が面白そうだ
427:名無し三等兵
10/07/02 05:50:58
>>421
>>422
ブリタイ負傷証拠画像
URLﾘﾝｸ(gyokusai.tank.jp)
428:名無し三等兵
10/07/02 07:37:06
ここでロボテック褒める奴って馬鹿丸出しだな
案外、AA張って荒らしてた奴なんじゃねえの
429:名無し三等兵
10/07/02 07:55:14
河森が監督のつとまる器じゃないのは事実
430:名無し三等兵
10/07/02 08:44:34
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431:名無し三等兵
10/07/02 10:57:00
どんな作品もマクロスに置き換えて作り語られそうだよな。
432:名無し三等兵
10/07/02 11:48:29
>>431
ちびまる子ちゃん？
433:名無し三等兵
10/07/02 12:24:37
ロボテックはアメリカの日本アニメ原理主義者からも批判があるが、コミック版の広がりを見ると
むしろオリジナルより深みがあるぞ。ブリタイ主役のシリーズとかあって面白い。
まあ「センチネルズ」みたいなオリジナルにはない宇宙人勝手に出してるのは何だけど。
434:名無し三等兵
10/07/02 12:28:19
>>433
まあ、三つも作品混ぜ合わせて、強引につじつま合わせていけば、深みも出るだろうな(どっちかと
いうと泥沼的深みかもしれんがw)。まあ、やる夫スレみたいなもんだ。
435:名無し三等兵
10/07/02 13:01:25
マクロスシリーズのお約束である「歌」と「三角関係」なんて、軍事的にはウゼえ設定だよな。
まして「マクロス７」での、カルチャーショック効果だけでなく歌そのものにエネルギーがあるという設定・・・なんてファンタジーはちょっとな。
あと同じ昆虫っぽい敵でも、ヴァジュラよりインビットと戦ってくれた方が面白い。
436:名無し三等兵
10/07/02 13:06:34
>>435
マクロスシリーズの敵は人外にするのがポリシーらしいからなあ
この先何が沸いて出るやら？
437:名無し三等兵
10/07/02 13:34:52
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438:名無し三等兵
10/07/02 14:01:36
でも歌を扱わないマクロスは、批判が殺到するだろうしな。
テーマを一貫させる意味では正しい選択だと思う
439:名無し三等兵
10/07/02 14:04:46
マクロスを軍事的に語るスレでマクロス否定しても始まらん
440:名無し三等兵
10/07/02 14:09:56
マクロスの三大テーマだからな。
一つ欠けるとおかしくなる
441:名無し三等兵
10/07/02 14:40:42 oaM+091f
>>435の言うとおり。敵は人外の妖怪変化の類よりもやはり、桁違いに多い機動艦隊が一番燃える。
製作側にとって、Gに比べ歌縛り、三角関係縛り、ファンタジー縛りでストーリーの自由をなくしているのでは。
巨人軍の中には、歌の効き目がほとんどない連中もいるだろう、そもそも、
地球人類を創造したプロとカルチャー自体は、他所の星でもトカゲを遺伝子操作した「トカゲ星人」や猫を（略）した「猫星人」を作っているだろう、
彼らにしてみれば、どんなに自分に似せて作っても、自分らと「○○星人」と同じ権利を
与えたいとは思わないだろう、例えば、自分の娘を、トカゲ星人に嫁がせたい、してかまわないと思うか？
100万年前に銀河の中心で栄えた「我が一族も」その当時の規模と程遠いが、一部は何とか幸運にも生きのびて暮らしていた。
そこへ、オーストリア空軍モドキ（視聴者視点）エンブレムの「サル星人」がやってきた。
あいつら、生意気にここまでやってきやがったか、相手の出方次第だが、あのサルども非常にうざい。
こっちも紳士で文化人だから理由もなく奴らを抹殺できないし。なんか、奴ら段々態度が大きくなってきやがる。
あ・・とうとうこっちに仕掛けて来よった！なんかBGMを流しながら攻めて来よるぞ。
と、言うようなプロトカルチャー視点のストーリーも希望。
442:名無し三等兵
10/07/02 14:41:31
むしろ、ガチガチの軍事アニメだったらここで語ろうとなんて思わない気がする。
SFギャグを妄想で補完するから楽しいのだと思う
443:名無し三等兵
10/07/02 14:57:18
縛り無くすんなら、マクロスじゃなくて別のアニメで良いな
それと遥かに進んだ文明持ってる連中と地表にへばり付いてる人類の価値観を同じと考えるのもどうかね
生まれた時から、周りに猫人間や蜥蜴人間が居た場合、違和感無く友人として付き合えるかもしれんし
444:名無し三等兵
10/07/02 14:57:28
俺的には黒船が来たときの日本みたいに
これまで自分たちだけが知的生命体だと思っていた鎖国的惑星に突然やってくる地球文化圏の調査船団が現れて右往左往する惑星政府
惑星内では『開星』か『鎖星』で二分し、どうにか常識的外交で会談に望もうとする。
アイドル歌手と歌を全面に押し出してくる調査船団にカルチャーショックを受けて、外交的に優位に立てなくなる惑星政府とかみてみたい
445:名無し三等兵
10/07/02 15:01:45
>>443
それなんて鉄腕バーディー？
まぁ流石に種族として別過ぎると生殖は無理だろうが・・・
>>444
そこで爬虫人類が独自のメタルで対抗
446:名無し三等兵
10/07/02 15:22:01 oaM+091f
>>444 お、出たな、マクロスK
>>443労働力や友人としての知能や外見・遺伝子類似があるので、高度な文明人なら
奴隷扱いは（Hな意味含む）はしないと思うが、やはり友人としてならいいが、
自分の息子・娘はくれてやりたくないな。
保身の立場で、謀反の類の予防のためオツムのスペックまで「○○星人」と同じにはしないだろう。
逆算すれば、Pは、ウチら「サル星人」よりも、よっぽど頭の出来が良いのかな、と妄想してみる。
447:名無し三等兵
10/07/02 15:27:34
人類は猿から進化したが、猿とまるっきり同じかと言うとそうでもない
同じプロトカルチャーによる遺伝子による進化とすると他の種族も人類体系になるんだろ
ゾラ人みたいに
元が哺乳類なら兎も角、爬虫類や昆虫は流石に無理あるか
448:名無し三等兵
10/07/02 16:25:21
次回作は、マクロス・紀元前。
449:名無し三等兵
10/07/02 16:26:29
先週完結したクロニクルでは人型種族はプロトカルチャーの遺伝子操作や干渉で生まれたということが書いてあったな。
さらには地球人、ゼントラン、ゾラ人以外にもそういう種族がいるということも。
あとプロトカルチャーは宇宙進出以前から二派に分かれていたというようなことも書いてあった。
それと年表も載ってたがVF-Xが入ってたな。
これでクロニクルでは正史扱いということになった。
巻末の河森インタビューじゃ「また新しい作品をやることになったらまた変わってくるのでクロニクルの内容も改訂が必要かもね（笑）」なんてことも言ってるが。
450:名無し三等兵
10/07/02 16:28:05
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451:名無し三等兵
10/07/02 16:39:48
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452:名無し三等兵
10/07/02 16:40:50
このスレは板違いです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
453:名無し三等兵
10/07/02 16:54:15
惑星ｋの夜明けは近い
454:名無し三等兵
10/07/02 17:34:47
コリャ、コリャですか？
解りません。
455:名無し三等兵
10/07/02 17:52:25
>>447
そもそも違う惑星出身の時点で哺乳類や爬虫類と言った分類自体が通用しないような
456:名無し三等兵
10/07/02 18:46:49
むしろファンタジーで行くなら、作品作品間が同一年表上の近時代って縛りが
世界観の広がりの自由を奪っている気がしなくもない
歌、三角関係、可変戦闘機をテーマにしたいなら、もっと時代も舞台も設定も広げても、と思うが
時代が近いせいか技術も人類の舞台背景も作品ごとの違う見せ方を出来なくなっているし
近い時代に何度も人類にとってのパラダイムシフトな歴史的事件に遭遇するのもなんだかなあ
ガンダムの場合、結果的にＵＣ（１stガンダム）シリーズとアナザーで二方向に作品展開できるってのは
製作側としては結構自由だよな、それぞれの作品の人気に繋がるかどうかは別として
マクロスの方がいろいろと好みな上での意見だけど
同一年表近時代縛りなら、歌・三角関係・可変戦闘機縛りから外れた作品を作るとか、
逆に歌・三角関係・可変戦闘機縛りなら、同一年表近時代縛りを解いた外伝的作品を作ってみるってのも
方法としてありではないかなと
457:名無し三等兵
10/07/02 19:06:42
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458:名無し三等兵
10/07/02 19:17:32
ガンダムのような例でいくとそもそも別作品でいい訳で
459:名無し三等兵
10/07/02 20:58:40
超時空世紀オーガスフロンティアだな？
460:名無し三等兵
10/07/02 21:20:52 oaM+091f
>>453、>>454マクロスK（開国）のことだよ。>>251参照
フォールドについて考察。
フォールド（ワープ）は、別の空間へ移動する際、いままで居た場所は真空になる。
とすれば、行き先（デフォールド先）には何も無くては怖くてできないのでは。
行き先の空間に僅かなチリ・ガスがあっても、ものすごい時空干渉（時空震とよぶ作品もある）が、あるだろう、
万が一、行き先に天体があれば、ただではすまないだろう。
当然、フォールドの際は、生き先に目立った天体が無いことを確かめたうえで行うことになるだろう。
そこで、目当ての恒星系に行く場合、その最も外側の惑星軌道から離れたところに一時デフォールドし、
それから目的地に一気に向かう、という方法が一般的ではないか。
もっとも、恒星や惑星のど真中に大質量物をフォールドさせたらどうなるか見ものではある。
敵を（どうでもいい）惑星におびき寄せ、同様の手口を使えば、面白いことになるかも。
461:名無し三等兵
10/07/02 21:48:23
>>460
フォールドは空間入れ替えですが？
462:名無し三等兵
10/07/02 23:15:16
>>461
どうもそちらの方は思いつきだけで語りたがる御仁らしいので余り突っ込まないほうがスレのためにはよさそうだ。
463:名無し三等兵
10/07/02 23:22:55 oaM+091f
>>461え、そうなの？知らんかった。
他所のものではワープインにはパッと消えるだけの描写があったので。
この時代の兵制は、どうなっているんだろう、志願制か、徴兵制か、
各作品主人公含むパイロットは将校なんだけど、曹、兵卒はどうなっているのか。
その時代では、今と違ってさらに、VFだけで陸＝歩兵、機甲、砲兵、偵察、空挺、海兵、
空＝戦闘、攻撃、偵察、爆撃、哨戒、宇宙にあっては軍事行動のほとんど一切
とVFのパイロットだけで戦闘し、残り全部が後方支援（空母や護衛の艦艇クルー含む）だろうが、
日常では戦死の危険は少ないがそれでも人手がいる。
失業者や奨学金希望者で、曹兵をまかなえるか、それともセキュリティクリアランスが低い下士官兵は、
徴兵するのか、非常に興味がある。
パイロット連中は将校だが、年齢が高くなり、体もきかなくなると参謀学校に受かり、上を目指すか、又は
資格を得て退職し、需要の大きい惑星内外におけるパイロット・船員として
（宇宙では地上での空母と艦載機の関係ではなく、船の大小の違いしかない、元VFパイロットは使い勝手が大きい）
第二の人生を送るか、となるかもしれないので、一部を除き、徴兵・志願の違いはあまり無いかもしれない。
464:名無し三等兵
10/07/02 23:48:41
前線部隊をたらい回しにされた挙句テストパイロットになって退役したあとも新星インダストリーでテストパイロットやって
敵が来るとテスト機強奪して鼻歌交じりに飛び出すVFパイロットとかもいたりしますがあまり無害ではありません
465:名無し三等兵
10/07/03 00:29:40
>>463
ワープ(.類似品含む)なんて、誰も観たことないから、そんなもん演出の都合でなんとでもなりますよ。
パッと消えるかもしれないし、ﾎﾞﾔｧｰｯと消えるかもしれないし、空間の穴に艦首から突っ込んでいくのかもしれない。
はたまた、ビューッとかっ飛んで、光って消えるのかもしれない―どれが正しいかは、ワープ初実験の時まで
わからない。
466:名無し三等兵
10/07/03 00:40:36
そもそも初代のフォールドと7以降のフォールドだって全然表現が違うし。
そういうのを無視して思いつきで延々「ぼくのかんがえたフォールド」を書かれてもな。
467:名無し三等兵
10/07/03 01:03:35
ここって自分の考えた妄想を延々垂れ流すスレではないよね
468:名無し三等兵
10/07/03 01:48:36
正しいか間違ってるかはまた別問題だが
ネットで調べもしないで妄想垂れ流すとか邪魔以外の何物でも無いな
469:名無し三等兵
10/07/03 05:39:57
>>484
退役してません。
470:名無し三等兵
10/07/03 05:43:46
>>464
イサムはＦ時点ではまだ退役してません。
実戦パイロットじゃないけどパイロットとしてはまだ現役でもあるしな。
471:名無し三等兵
10/07/03 06:21:48
>>470
プラスの時点で二十代半ばだったから、身体に気を使えば現役で飛べそうだな。
いざとなればインプラントすれば済むし。
472:名無し三等兵
10/07/03 09:12:07
>>471
>身体に気を使えば現役で飛べそうだな
せめて辺境基地の司令か空母艦長にでも昇進させてやれよ・・・
本人はまっぴらご免かもしれんがｗ
473:名無し三等兵
10/07/03 09:33:08
VF-X2のエイジス・フォッカーは30代なかばで大佐でVF-Xの指揮官というルフトヴァッフェのエースなみの昇進をしてるな。
474:名無し三等兵
10/07/03 09:46:00
>>470
予備役少佐って身分は退役したって言わんか
475:名無し三等兵
10/07/03 09:56:08
予備役は『編入』じゃない？
退役なら『退役少佐』となるんじゃないかな
476:名無し三等兵
10/07/03 09:58:14
>>474
なんで「（予備）役」と「（退）役」という言葉の違いがあるか考えてみような、つうかぐぐれよ。
477:名無し三等兵
10/07/03 10:13:05
予備役でググって一番上に来るうぃきぺでぃあ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ついでに退役軍人
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>一般に退役軍人にも社会的な役割がある。予備役がその最たるもので軍務につける年齢や能力であれば有事の際などに再召集される。
現役から退くから退役ということで
478:名無し三等兵
10/07/03 10:36:18
>>472
マクロスプラスのときの基地司令ミラード・ジョンソン大佐はテストパイロットもやったことがあり、
ＹＦ－９を駆っていたこともあったそうな。
479:名無し三等兵
10/07/03 10:41:04
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480:名無し三等兵
10/07/03 10:44:10
>>471
飛べそうだなも何もFの2年前にYF-24のテストで統合軍虐殺してますよ
1機vs24機やったあと宇宙艦隊と500機の戦闘機を相手に
>>478
事故で片足失った時のテスト機は設定されてたっけ？
481:名無し三等兵
10/07/03 10:45:19
>>477
その「退役軍人」の記事は前段で
＞＞退役軍人（たいえきぐんじん、Veteran）とは、現役、予備役を退いた軍人のこと。
とあるのに後段で
＞＞退役軍人とは退役した軍人の事を指す。さまざまな理由で除隊・退役するが、一般に退役軍人にも社会的な役割がある。予備役がその最たるもので
と記述が矛盾してる。
イサムの階級には「予備」が付いているので前段の定義での「退役軍人」ではないが後段の定義では「退役軍人」ということになる。
要は定義が違うから議論が噛み合ってないので、統合軍の軍制がどうなのかわからない以上これ以上やっても無意味。
F小説版のキム・キャピロフ中将みたいに70歳なのに現役将官の人もいるし。
482:名無し三等兵
10/07/03 12:33:48
>>480
>事故で片足失った時のテスト機は設定されてたっけ？
VF-19本のなかに出てくる。事故とかについてはかかれていないので別の機体の可能性もある。
ヤン・ノイマン効果（先進翼機による超音速飛行時の揚力向上効果/原理の１００％解明には至っていないｗ)
の元になる飛行レポートを提出したそうな。
>1機vs24機
それもVF-19とVF-22相手だもんなあ･･･
483:名無し三等兵
10/07/03 12:53:11
>>481
>F小説版のキム・キャピロフ中将みたいに70歳なのに現役将官の人もいるし。
そういえば、マクロス13ってVFX2とF小説版の両方で出てたけど、あれ同じ物？
それとも、キムが乗っているマクロス13はVFX2で破壊された後、再建したもの？
それとも、VFX2の統合軍ルートが正史 or 両方のちゃんぽんが正史になる？
…まぁ、まゆげ監督に聞いても、知らないとか言いそうだが。
484:名無し三等兵
10/07/03 13:18:26
F小説に説明あったと思ったが
485:名無し三等兵
10/07/03 14:07:17
軍隊に所属する→現役
軍隊をやめる→退役
退役後→退役後も定期的に訓練を受け、非常時に召集が掛かる状態→予備役
→予備役期間を過ぎて、基本的に非常時も召集が掛からない状態→後備役
まあ後備役でも動員がかかっちゃうのだけどｗ
486:名無し三等兵
10/07/03 14:15:48
>>483
番号が不吉なので居住艦を持たずに地球直衛任務についている存在が極秘の”存在しないマクロス”とあるだけで、Fの13とVF-X2の13が同一艦かどうかはわからない。
わざわざ同名にしてるからには同じ艦なんだろうけど。
小説版Fの歴史は
ビンディランスの後身と思われるバンローズ機関なる組織の存在。
どちらのルートでもビンディランス側について戦死したギリアム・アングレートの名がVF-Xのウラガ級空母につけられている。
エイジスがVF-Xの指揮官になってる。
マンフレートが人格を電子化してギャラクシーにいる。
ことから、ビンディランスが勝利したルート上ということになるだろう。
487:名無し三等兵
10/07/03 14:42:46
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488:名無し三等兵
10/07/03 15:58:50
統合戦争では明らかに現在の民族主義者・テロリスト側が敗北してるけどな。
489:名無し三等兵
10/07/03 18:17:42
>>486
>>>483
>わざわざ同名にしてるからには同じ艦なんだろうけど。
>ことから、ビンディランスが勝利したルート上ということになるだろう。
さんきゅ。
マクロス13は再建では無くて、修理後と考えた方がいいみたいね。
で、ラクテンス失脚後、空いた艦長枠にキムが入ったと考えるべきかな。
ただ、あくまでF小説版だけなので、まゆげ監督は覚えているかは不安。
今後、新作を作るときに、名前がかぶる可能性も無いとは言い切れん。
490:名無し三等兵
10/07/03 18:28:49
小説はまゆげが監修してたから、まゆげ発案かもしれんし
491:名無し三等兵
10/07/03 18:36:25
>>488
ラクテンスは反統合同盟とは関係なくて星間大戦後に出てきた
地球至上主義者だろ？
ガンダムでいうティターンズみたいなイメージで想像してたが。
492:名無し三等兵
10/07/03 19:26:52
イサムはミュンよりもソバカスヤンキー姉ちゃんのほうが
正直なところ相方としては向いてたと思うわ。
493:名無し三等兵
10/07/03 19:45:14
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494:名無し三等兵
10/07/03 21:04:59
ふと思ったが、確かに最近は軍事的ってな感じな話題見かけない気がする
495:名無し三等兵
10/07/03 21:54:22
すぐ上で退役の定義について話してるのに何言ってるんだ？
496:名無し三等兵
10/07/03 22:12:36
マクロスの？
497:名無し三等兵
10/07/03 22:24:28
聞く前に見ろよ
498:名無し三等兵
10/07/03 22:29:32
見る前に飛べ
499:名無し三等兵
10/07/03 23:59:54
馬鹿野郎！なんで分かりやがらねぇ！
歌え、歌うんだよ！！
500:名無し三等兵
10/07/04 00:07:52
「軍は、歌好きでね。恥ずかしい歌をいろいろ教えてくれますよ。軍隊は、要するに何をする時にも歌うところですから。
隊歌に行進歌、懲罰歌に、作業歌に、戦闘歌。
そして、ガンパレードマーチ(突撃行軍歌)。
特にガンパレードマーチは人気があります。
歌詞の恥ずかしさもダントツですがね。
…不思議と、銃を撃っているその時には、この歌ほど良い歌はないと確信するものです。
…幾千万の私とあなたで、あの運命に打ち勝とう。どこかのだれかの未来のためにマーチを歌おう。
そうよ未来はいつだって このマーチとともにある。
…ってね。
…この歌を歌っている間だけは、自分は全世界の人々のために命を賭けて戦う戦士だと思い込めます。
どこかのだれかの未来のために、戦うことがどれだけ誇り高いことか、それを確信できなければ人は戦えないということでしょう。」
そういやアイドルとかじゃない、兵士達が自分達を奮い立たせる為に歌うってのはまだ無いな
501:名無し三等兵
10/07/04 00:12:56
軍歌って何のためにあると思ってると、トルコ軍の、猛将が言ってた
502:名無し三等兵
10/07/04 00:32:02
パチ屋の洗脳ソングになるためさ～♪
503:名無し三等兵
10/07/04 00:34:56
F最後の戦闘シーンの音はﾊﾟﾁ屋の喧騒そのものな感じだったな。
ある意味心地よい音なのだろーかアレは
504:名無し三等兵
10/07/04 00:51:45
パチやると言ったら叩かれそうだが、敢えて言おう
マクロス糞台だよ
ビックボーナスで、ヘルメットが映った画面で歌だけ流れてるって何だ？
個人的には、大当たり直前の演出で敵艦と押し合い、見事当たり引いたら
全新規書き下ろしの、TVor愛おぼ のプルブス・バレンス突入で燃え上がらせてくれると信じてたのに
ミンメイの各種歌だけ聴かされても・・・
505:名無し三等兵
10/07/04 01:08:18
>>500
表向きの元ネタがリリー・マルレーンだからね。基本「兵士が聞く歌」じゃないと。
506:名無し三等兵
10/07/04 01:13:12
>>503
まあ、一種のECMだしw
507:名無し三等兵
10/07/04 01:25:32
>>505
元ネタはそうだけど、7もある事だし新しい方向性も良いんじゃね？
プラスと同じ方向性でスピカ3基幹艦隊襲撃事件を描いたり・・・
自分は絶対に助からないと分かってる中、一分でも一秒でも時間を稼ごうと奮戦する物語とかさ
歌ってるのはファイヤーボンバーがいいなぁ
508:名無し三等兵
10/07/04 01:48:58
>>507
歌ってる余裕ねぇじゃんw
509:名無し三等兵
10/07/04 02:04:23
７のｱﾚならどんな状況でも歌うだろ。機器が無くとも、超歌ﾊﾟﾜｰ持ってるし敵と融和可能だ
510:名無し三等兵
10/07/04 02:07:23
>>509
アレは歌う変態だから。基準にしてはいけない。
511:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/07/04 02:25:52
「マックス」と「アレ」についてわ地球人かどうかすら疑わしいからなあｗ
512:名無し三等兵
10/07/04 02:31:58
アレと言えば、金龍大尉は戦いながら歌ってましたね。
513:名無し三等兵
10/07/04 03:57:10
シェリル、先にシャワー浴びてこいよ
514:名無し三等兵
10/07/04 05:36:18
そういえばＶＦ－１１のキルレシオ（戦闘ポッド換算）で１：２５だそうな
スピカ３で初動に出たのがＶＦ－１１とＶＦ－１４ほかで約７００、
戦闘ポッドだけなら１万までは抑えられたのか。
実際には万単位で艦船のほうがきやがったんだけど。
515:名無し三等兵
10/07/04 05:51:50
ほぼミサイル発射可能回数な感じもする撃墜率だ。
弾切れ時、後ろ付かれてエンジン噴射部分に撃ち込まれない限り落とされない感じだな
チハ1千台対M１一台みたいな感じか