10/06/23 20:58:11
このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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140:名無し三等兵
10/06/23 21:06:15
クァドランのコックピット内部ってどんな感じなんだろ
座ってるのか？
バトルスーツみたいなのかと思ったけど、絵だけみると
どうみてもメルトランディの足と手は届かない
141:名無し三等兵
10/06/23 21:08:50
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
個人ブログだけど、んな感じ
142:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M
10/06/23 21:11:51 6qA0jECy
ちゃう、体育座りﾉｼ
143:名無し三等兵
10/06/23 21:15:32
>>133
今時の設定だとガンダムですら指でトリガーを引くようにはなっていない。
手のひら部分にあるコネクター接続によるものだとか。
緊急時用に指でも撃てる様にはなっているらしいが。
144:名無し三等兵
10/06/23 21:24:10
>>133
>ワザワザ引き金を引くという事はロスが生じる
ロボットはともかくパワードスーツ（マクロス世界のバトルスーツ）では
タイムラグは実質ゼロかと。
サイボーグ化してる愛おぼ版メルトランなら
物理的に指を動かさずに射撃、とかも技術的には可能だろうけど、
そこまでやると「あいつムカツク」と思った瞬間に上官を誤射したり、
ガルドみたいにオゴらされた回数分ミサイルを乱射しかねないし。
145:名無し三等兵
10/06/23 22:06:21
このスレは板違いです。
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146:名無し三等兵
10/06/23 22:50:31
>>141>>142
どっちも不正解。やまとのトイはあくまでトイの構造がそうであるというだけ
体育座りなのはリガード（といわれているが設定画ではちゃんと座っている）
足はバトルスーツの膝あたりまで入っていて、手はヌージャは操縦桿、
クアドランは肩のあたりでコネクタ介して動かしてる。
147:名無し三等兵
10/06/23 22:57:07
>>143
それフルメタじゃないの？
ガンダムもそうなん？
148:名無し三等兵
10/06/23 22:58:34
このスレは板違いです。
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149:名無し三等兵
10/06/23 23:16:28
>>147
ガンダムは、センチュリー設定だと本体からエネルギー供給で引き金にはあんま意味ないみたいだな
どうみても劇中引いてるがw
ドムのジャイアントバズとかでもなんかその手の設定があった気がする
Z以降は知らんw
150:名無し三等兵
10/06/23 23:22:54
>>147
たしか０８小隊ででてきたと思ったが>コネクタ
151:名無し三等兵
10/06/23 23:30:41
シェリルとコネクター接続したいお
152:名無し三等兵
10/06/24 03:07:51
>>151の粗末なモノじゃ規格が合わないってよ
153:名無し三等兵
10/06/24 07:46:58
>>144
>ロボットはともかくパワードスーツ（マクロス世界のバトルスーツ）では
>タイムラグは実質ゼロかと。
それはないと思うよ
>>125のライフルはヌージャデルガー専用という訳ではない
艦内で一般兵がミンメイ人形を突っつくのにも使っている
つまり引き金を引いて使うのがデフォ
154:名無し三等兵
10/06/24 08:00:15
どっかで
「腕にビームガンが固定されているから狙いが甘くなる」
とか手持ち火器を称賛するガンダムがあったような
たしかに360度立体戦闘だと完全に固定されていると使いにくいかも
155:名無し三等兵
10/06/24 08:25:12
むしろ固定銃以外まぐれでもなきゃで当たらないというのが現実の航空戦での戦訓なわけだが
まあ目で見えるビームをセミオートで撃ってバシバシ当てちゃう世界には何を言っても無駄ですがね…
固定武装だってアタッチメント化して脱着式にすれば汎用性とか確保できるしね
刀で斬り合いさせるなら手は空けておきたい気もするし
156:名無し三等兵
10/06/24 11:05:30
旋回機銃でもP-61みたいなのは怖い
157:名無し三等兵
10/06/24 11:42:36
>>153
>>125のライフルは生身のゼントラ兵が携行していた銃で、
形状もサイズも>>124が指摘していたスリング付突撃銃？とは別物
158:名無し三等兵
10/06/24 12:18:56
>>155
陸戦兵器のパワードスーツは戦闘機の射撃とは勝手が違うだろう。
伏せたり遮蔽物越しに射撃するとき胴体銃とか腕固定銃ではやはり不便だし。
159:デファイアント
10/06/24 12:28:51
>>154
そこで旋回機銃の出番と言う訳ですな
160:名無し三等兵
10/06/24 12:47:00
>>158
なぜ、手持ちか胴体固定かの二択なんだい?
使い勝手を優先したい兵装は手持ちか回転式にでもすればいい、正面にだけ撃てればいいor手持ち
には向かない兵装は固定/オプション化と分ければいいじゃないか?
大体、戦闘というのは、敵にむかって行うものだから、正面向けて兵装をセットしておけば、ほとんどの
状況に対応できる。すべての状況・体勢で全兵装が使用可能は確かに望ましいが、使えても
しょうがないものもあるだろう。ムダに完璧を求めるオタク思想だな。
161:名無し三等兵
10/06/24 13:45:20
そういやマクロスFの飛行機の機銃ってつかったシーンあったっけか？
162:名無し三等兵
10/06/24 13:47:10
ガンポッド？頭部レーザー？
163:名無し三等兵
10/06/24 13:49:52
>>160
人型巨大兵器の合理性なんてものが存在しないのにそんなこと言われてもナア。
手に持ってるほうが擬人化しやすいから芝居がつけやすい、オモチャも売りやすい、以上の理由が必要なのか？
164:名無し三等兵
10/06/24 14:01:01
>>163
そういうんなら、そもそも最初から無意味な主張だ。「胴体固定兵装は使い勝手悪い」は
165:名無し三等兵
10/06/24 14:13:33
地上、空中、宇宙ともに高速でかっとんだり変形したりフォールドあったりで
正面から敵が来るというのは通用しない世界のような
宇宙だと上下ないからなおさら
166:名無し三等兵
10/06/24 14:27:59
>>165
周りがどうであろうと人間には前後があり、行動はそれに縛られる。
どの方向から敵がこようと可能な限り、まずそちらを向く。つまり、敵は多く場合、正面方向にくる。
高速で移動するとかいうなら>>155
手持ちどころか、撃ちっ放しミサイルの方がいい。撃ちっ放しだから、どの方向向いて、どこに
固定されていようと関係ない。
167:名無し三等兵
10/06/24 14:30:50
で、いつまで続くのこの「ぼくのかんがえたりあるなへいき」論争は
168:名無し三等兵
10/06/24 14:34:39
『固定兵装使えないよもしくは手持ち武器万歳」派が飽きるまで。
169:名無し三等兵
10/06/24 14:37:50
どうでもいいがレーザーはともかくビームは眼で見えておかしくないよな
170:名無し三等兵
10/06/24 15:16:10
とんでもない技術革新があった世界に現代の兵器の常識をそのまま当てはめるのはどうかと思わなくもない
逆にそういう世界だからって何でもアリってしてしまうのもないけど
171:名無し三等兵
10/06/24 16:13:28
そもそもゼントランはプロトカルチャーが手持ち武器をくれたから手持ち武器を使ってるだけで、合理性とか考えてないし考える能力も持たされてないだろうしな。
プロトカルチャーは手に武器を持つことに何かの意味を持っていたのかもしれないし、何も考えてないのかもしれない。
172:名無し三等兵
10/06/24 18:23:13
そもそも、現在機銃が固定なのはそっちの方が命中率がいいのと
可動式にすると重くなるからだろ
マクロスの世界なら、可動だろうが、腕でそれができるから銃自体には可動のシステムいらんし
なによりCIWS的要素が高いんだから必然的に可動じゃないと
結局、ファイターでは固定なんだけどね
173:名無し三等兵
10/06/24 18:38:18
OTM導入、で全てカタがつく話なのに、なにごちゃごちゃ喚いてるのか
アホとしかいいようがない
174:名無し三等兵
10/06/24 18:42:53
>172
ファイターだと頭部レーザー機銃が旋回機銃だし
VF-1だと下側になるんで使い勝手がアレだしAVF以降だと後方機銃になっちゃうけど
前方向けにはVF-19なら実弾、VF-22ならレーザー機銃が固定式でついてるけどな
175:名無し三等兵
10/06/24 19:06:45
結局、固定も旋回も両方必要なんだな
航空支配戦闘機ならず全域支配戦闘機なんだし
176:名無し三等兵
10/06/24 19:19:39
>>173
あんた関西人だね？
そういやマクロスシリーズに関西人っていたっけ？
177:名無し三等兵
10/06/24 20:08:44
このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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178:名無し三等兵
10/06/24 21:04:13
>>176
MBSが関西の会社
リンミンメイのおじさんが関西弁ｗ
179:名無し三等兵
10/06/24 22:15:48
このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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180:名無し三等兵
10/06/25 02:13:32
おじさん横浜の中華料理屋出身じゃないのかYO
181:名無し三等兵
10/06/25 02:15:25
関西弁は町会長じゃなかったっけ？
182:名無し三等兵
10/06/25 05:52:05
>>174
VF-19系に固定式の実体弾は無いことになってる。
翼内にレーザー２基と後方/頭部モニターターレットにレーザーもしくは小口径ビーム砲のみ。
ガンポッドは標準装備だがオプション。
183:名無し三等兵
10/06/25 08:48:48
つか、マクロス世界では横浜出身者が日本人の血統のスタンダードになってそうだな
東京なにそれおいしいの？大阪？？
184:名無し三等兵
10/06/25 08:51:32
(´･ω･)KABUKIの一門がまるっと一つ残るくらいには日本人生きてますよ
185:名無し三等兵
10/06/25 09:39:14
>>182
7で一回内臓ミサイルがぬるっと発射されてなかったっけ？
バサラ勝手に発射されて怒ってたような
186:名無し三等兵
10/06/25 11:14:43
エンジンサイドのマイクロミサイルはラック方式で外装武器扱いかと。
更にその上にFASTパック装着でマイクロミサイルや推進剤を補填する方式らしい。
ちなみに偵察型だとすべてプラペラントタンクに入れ替わっているとか。
>>184
落語家とか行司とかは壊滅していそうな気がするw
187:名無し三等兵
10/06/25 11:27:47
(´･ω･)ENKA歌手も生き残ったんですから落語家の一人や二人、殺しても死ななそうな桂歌丸＆三遊亭円楽とか
ゼントラ大喜利は座布団も巨大で大変危険です
188:名無し三等兵
10/06/25 12:21:31
だが相撲は絶滅してる臭いな。出て来たこと無い
189:名無し三等兵
10/06/25 13:06:19
歌舞伎は生き残ったが、相撲は違法賭博が横行して廃れたという設定に
なっているはず。
190:名無し三等兵
10/06/25 13:38:28
人間以外の生き物の絶滅具合も気になります。
マクロス世界に犬猫って出たことあったっけ？
191:名無し三等兵
10/06/25 14:31:01
ゴミ箱から出てきてサイボーグがびびっていたな。
192:名無し三等兵
10/06/25 15:02:33
Fの次はやっぱりGマクロスなのかな？マクロスファイトレディーゴー！！
193:名無し三等兵
10/06/25 15:21:51
ギャラクシーの事も時々でいいので思い出してください
194:名無し三等兵
10/06/25 15:34:34
>>192
無→+、7→Fなので関係ないと思われ。
フロンティアときたら、次はそろそろゼントラ本家との接触でI(インディペンデンス)とか植民星同士の戦争で
S(ステーツ)とか。
Fはパチマネーで資金豊富だったけど、次はどうだろうねぇ。
195:名無し三等兵
10/06/25 18:57:30
植民地開発に失敗して脱出する話しとか
196:名無し三等兵
10/06/25 19:08:17
メガゾーン２３がどうしたって？
197:名無し三等兵
10/06/25 20:13:22
>>194
マクロスファイトって言いたかっただけなんだ…
198:名無し三等兵
10/06/25 20:25:40
>>189
おいｗ
199:名無し三等兵
10/06/25 20:32:08
>>197
つまり宇宙戦艦同士がガチで殴り合うわけか・・・
200:名無し三等兵
10/06/25 20:45:01
やったじゃん
201:名無し三等兵
10/06/25 21:12:59
地球文明圏の最強攻撃が戦艦のパンチつーのはなんか効率無視した文化って感じでええよな
色々な文明付け足して出して、マクロスRTSゲーム出してくれんかなぁ。
敵文明はヤマト、銀英、スタトレ辺りで
202:名無し三等兵
10/06/25 21:19:17
>>198
今一番ホットなネタって訳だなｗ
203:名無し三等兵
10/06/25 22:06:44
>>194
次回作ではプロトデビルンとかヴァジュラ相手よりも、
ゼントラン相手のガチの戦闘ドラマが見たいズラよ
204:名無し三等兵
10/06/25 22:58:15
眉毛は死ぬ前に、しっかりプロトカルチャーと人類を戦わせてくれ
205:名無し三等兵
10/06/25 22:59:32
まだまだ若いし当分死なないだろう
インドの奥地で行方不明！とかはありそうだけれど・・・
206:名無し三等兵
10/06/25 23:07:00
>>205
どう考えてもレインボーマンフラグ
207:名無し三等兵
10/06/25 23:08:40
七色に輝くVF！？
208:名無し三等兵
10/06/25 23:10:08
>>203
スピカ守備隊が全滅するまで奮闘する話を24風味に描いた新作が観たい
まで読んだ
209:名無し三等兵
10/06/25 23:10:37
>>201を地球文明圏の最強攻撃が戦艦のパンチラ
と読んでしまった俺ガイル
210:名無し三等兵
10/06/25 23:15:55
>>209
ギャラクシーの巨大ランカの下に回り込んだら「見える」のだろうか
211:名無し三等兵
10/06/25 23:21:17
>>206
あさーやけーのー光の中にー、立つ髭はー♪
って、これミラーマンだった
212:名無し三等兵
10/06/25 23:29:00
>>211
髭だから∀じゃね？
213:名無し三等兵
10/06/25 23:39:34
うん、ミラーマンとかレインボーマンとか以前に眉毛と髭間違えたんだ
＿|￣|○
214:名無し三等兵
10/06/25 23:49:30
>>209
技術が進歩して美少女型マクロス建造出来るようになればあるいは・・・
ブレラをでかくするだけだから現状でも可能かもしれん
215:名無し三等兵
10/06/25 23:55:19
>>210
ギャラクシーがパンツまで精密に再現しないとも思ってのか？
奴らはそういうやつだ
216:名無し三等兵
10/06/26 00:10:12
>>214
強攻型を美少女にしてしまうと要塞艦形態がスプラッターなことに……
217:名無し三等兵
10/06/26 00:35:59
つ【マクロスⅡ第一話】
218:名無し三等兵
10/06/26 00:47:24
むしろオーガス第一話のベッドシーンが衝撃だった
219:名無し三等兵
10/06/26 00:55:02
>>218やめろおれのとらうまにふれるな
220:名無し三等兵
10/06/26 03:22:20
>>215
どのアングルから見ても完全鉄壁の可能性もあるぞ
221:名無し三等兵
10/06/26 05:12:28
>>219
分かる、分かるぞ……時間帯が時間帯だけに家族も後ろで見てて緊急家族会議招集とかなorz
222:名無し三等兵
10/06/26 07:55:59
>>208
人口６０万の移民星がゼントラーディ基幹艦隊（１２万）に襲撃されて、民間人２万人を避難させながら奮闘して壊滅した守備部隊のお話か。
欠点は出てくる機体の最新鋭がどうみてもVF-11かVF-14なことかねえ
へたをすればVF-1すら実戦に引っ張り出される状況だろうし。
まあ実際に避難から壊滅するまで１時間しかかからなかったそうだが。
223:名無し三等兵
10/06/26 09:57:37
>>222
2037年ならVF-17の初期型が戦力化されてたかも
224:名無し三等兵
10/06/26 11:29:00
マクロスクロニクル専用バインダーが返品キャンセル待ちorzちょっとのんびりしすぎた。
225:名無し三等兵
10/06/26 12:31:14
>>222
その基幹艦隊って文化汚染されたと見なされなかったのか？
226:名無し三等兵
10/06/26 13:35:01
VF-19のマスターファイルに書かれている事件だが
・２０３７年９月、地球から２３０光年にある移民星スピカ３に第1534基幹艦隊（12万隻）侵攻。
・スピカ３の自治防衛戦力VF-14A約１００機、軍の巡洋艦１６隻ステルス駆逐艦４８隻軽空母９隻、主力VF-11Cをはじめとした可変戦闘機６００機。
・反応弾使用により数時間の足止めに成功、２万人の住人を貨物船で脱出。
・侵攻から６時間後に守備隊壊滅。スピカ３軌道砲撃により焦土。
・新統合軍地球近傍３００光年の動員可能艦隊を集結。
・バトル７級機動空母艦隊によるマクロスキャノン連続斉射、および反応弾装備のVF-11C,VF-17約120飛行隊２５００機による対艦攻撃。
・この際の攻撃により新統合軍保有の反応弾９０％を消費。敵艦隊を退ける。
・一般への報道は情報封鎖によりなされてはいない。
>>225
おそらくボドル基幹艦隊の残存部隊と同じような状態かと。
227:名無し三等兵
10/06/26 15:36:41
ボドル基幹艦隊の500万隻って、規模としては基幹艦隊としても
相当大きいほうだと見ていいのかな？ 大抵の侵入基幹艦隊は
大きくても数十万隻レベルだし
228:名無し三等兵
10/06/26 15:55:01
ピカドン使いすぎだろ。
229:名無し三等兵
10/06/26 16:54:38
>>226
しかし60万の移民星から脱出出来た民間人がたった2万だけなのか･･･
230:名無し三等兵
10/06/26 17:05:55
>>229
たとえ都市一つに固まってたとしても、6時間（実際にはもっと短いだろう）のうちに2万人を誘導して船に乗せて出発させただけでも大成功だろう。
231:名無し三等兵
10/06/26 18:11:34
船に乗れなかった残りの住民はシェルターに避難だろ普通
第一次星間大戦水準のシェルターでも全人類の１割は生存出来たのだから
この時代のシェルターならもっと生存率は高いだろう
232:名無し三等兵
10/06/26 18:12:57
６時間で２万人も宇宙へ逃げられたなんてすごい事だよな。
やっぱ普段から準備してたのか。
233:名無し三等兵
10/06/26 18:24:17
その星系のAEWはなにやってたんだよ
職務怠慢だ
234:名無し三等兵
10/06/26 19:15:22
光速や準光速で接近してくるならまだしもフォールド航法だからなぁ
235:名無し三等兵
10/06/26 19:20:56
フォールドミサイル飽和攻撃！
236:名無し三等兵
10/06/26 19:24:12
駐留艦隊の総数見てもわかると思うけど早期発見はさすがに厳しいかと。
規模から見て移民初期段階の状態のようだからねえ
わずかこれだけの戦力でしょっぱなから反応弾撃ち込んだとはいえよくも６時間持ったもんだ。
イサム･ダイソン当たりはここで戦果上げまくったんだろうなあ
ロイ・フォッカー勲章剥奪されまくっていたらしいし。
237:名無し三等兵
10/06/26 19:24:59
ディメンションイーターを衛星軌道に配備し、デフォールドしたゼントラ艦を
即座に強制撤去。残存兵力に反応弾攻撃。
緒戦はこれで時間稼ぎくらいは出来るのでは。
238:名無し三等兵
10/06/26 19:32:22
スピカ３に複数のグランドキャノンが構築されていれば10万隻程度の
敵艦隊など軽くあしらえたのだろうけど、とてもそんな大がかりな
工事をする時間的･経済的な余裕は無かったんだろうな。
地球以外だと火星やエデン辺りなら全周をカバーするＧ・キャノンは
構築されていそうだけど
239:名無し三等兵
10/06/26 19:36:51
>>238
物理攻撃よりも緊急時に限ってシャロン・アップルの起動許可した方がｗ
２次元萌え最強！
240:名無し三等兵
10/06/26 19:38:16
シェルターに宇宙船機能を持たせて自力で衛星軌道まで上昇しフォールドすればな
241:名無し三等兵
10/06/26 19:38:32
バジュラと条約交わしていざと言うとき守ってもらうぜ。
242:名無し三等兵
10/06/26 19:41:10
>>238
惑星防衛に惑星次第に大砲仕込んでもどにもならん希ガス。特にゼントラみたいな相手には。
レンズマンの太陽ビームぐらいのスケールのデカさがほしい。衛星丸ごとぶつけるとか。
マクロスキャノンとグランドキャノンってどっちが強力なんだろう?
243:名無し三等兵
10/06/26 20:18:08
>>236
イサムが命令無視して暴れまわる姿が目に浮かぶｗ
管制官「ダイソン中尉！離陸許可は出ていません！！」
イサム「はぁ？寝ぼけてんのか？！掟破りは俺様の定番よ！ よう整備班長！ここの反応弾は全部もらうぜー！」
あー見たいｗｗｗｗ
244:名無し三等兵
10/06/26 21:19:06 kHGyJkkS
>>243
カムジンと相性はいいみたい
245:名無し三等兵
10/06/26 23:40:02
>>242
でも第一次星間大戦でアラスカ統合軍本部のグランドキャノンⅠは一回の発射で
ボドル基幹艦隊のおよそ1/5近くに当る80万隻を瞬時に消滅させましたからな。
原計画でも地球4基＋月に1基を構築する予定だったので、フルサイズの基幹艦隊
ならまだしも遥かに規模の小さい10万隻クラスの艦隊なら、全周をカバーできる
Ｇキャノンが構築された有人惑星に不用意に接近するのは自殺行為かと。
246:名無し三等兵
10/06/26 23:40:35
このスレは板違いです。
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247:名無し三等兵
10/06/26 23:58:50
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248:名無し三等兵
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249:名無し三等兵
10/06/27 00:26:36
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250:名無し三等兵
10/06/27 00:31:28
月のグランドキャノンは何を主動力源に据えるつもりだったんだろうか
251:名無し三等兵
10/06/27 00:31:53 CPXK61G5
銀河系のやや中央に位置する××星、
ここはその土地に暮らす人々に「母なる星」と呼ばれていた。
この星にも戦乱や災害・飢饉もたまにはあるが、概ね平和に暮らしていた。
ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
ここの科学技術は（ストーリー上原始時代では困るので）２０ｃ前半～半ば位
以前から天体観測やら電波観測等で、怪しげな「UFO」のうわさが立っていたが、
ほとんどの人が信じていない。
ところがある日、突如、宇宙から異星人がやってきた。
オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！
が来やがって「ワタシタチトナカヨクナリマショウ、ギジュツハモッテイマス」
「ソレヲオシエマショウ、ソノカワリ、ワタシタチニ・・・」
と、交渉を持ちかげてきたそれが実は某マクロス移民船団であった。
252:名無し三等兵
10/06/27 00:38:57
このスレは板違いです。
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253:名無し三等兵
10/06/27 00:39:35 CPXK61G5
しかも、その船団（の幹部）には野心があり、既に、幾つかの有人星を、
同様に「開国」してきていつの間にか星間同盟的なものを築いていた。
××星にとっては、決断のとき。巨大な勢力が複数あり、闘争中とのこと。
ここで、主人公のプロペラ戦闘機乗りの（;´Д｀）は、どう思い、運命に翻弄されながら
どう決断するか.
254:名無し三等兵
10/06/27 00:41:43
マクロスK(開国)ですか?
255:名無し三等兵
10/06/27 00:46:14
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256:名無し三等兵
10/06/27 01:03:53
このスレは板違いです。
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257:名無し三等兵
10/06/27 01:11:09
>>253
アバター？
258:名無し三等兵
10/06/27 01:13:19
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259:名無し三等兵
10/06/27 01:36:29 CPXK61G5
「技術」といってもＳＦものだと一般人では言うことが限られてしまうんだよ。
そこはおいといて、その世界を考証すると、僅かに残った地球人（月面基地を含む）
と、圧倒的な数のゼントラで構成されているであろう、
そこで、選挙をやったら結果は目に見えているし、ゼントラの中には
旧部隊に忠誠やシンパシーを感じ、「はやまった」行為をするものが出る危険も考えなくてはならない。
だから、地球統合政府は、民主主義社会を実践するも、政治では軍事政権になっていると思う。
もともと、ゼントラよりも、「宇宙」にからむ仕事をしていた地球側の
人間の方がIQ高であろうし、その子孫も同様かなあ、と思う。
260:名無し三等兵
10/06/27 01:42:55
シェリルのおっぱい民主主義で僕の軍事政権が崩壊しそうです
261:名無し三等兵
10/06/27 03:40:46
知能っていう意味ならゼントラの参謀クラスのが上だろう。量産出来るし
独創性は遺伝子レベルでオミットされてるか食事に何らかのものが加えられてたかで潰されてたろうけど
ていうか遺伝子操作は禁止なんだっけマクロス世界は。
262:名無し三等兵
10/06/27 03:48:36
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263:名無し三等兵
10/06/27 04:03:16
>>261
>独創性は遺伝子レベルでオミットされてるか食事に何らかのものが加えられてたかで潰されてたろうけど
独創性を持った個体は居たんじゃないかね。発揮させる場所が無かっただけで。
まぁ、今の北朝鮮みたいに、行動の自由が完全に押さえられた状態かと思われ。
264:名無し三等兵
10/06/27 04:21:06
このスレは板違いです。
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265:名無し三等兵
10/06/27 05:47:15
軍属以外で参謀タイプゼントラって見た事無いな。
結構公務員、研究員向きの性格だと思うんだが
266:名無し三等兵
10/06/27 07:40:55
>独創性を持った個体
ゼネラルギャラクシーで戦闘機設計やっている奴がいたはず。（ガルドではない）
267:名無し三等兵
10/06/27 07:45:27
>>266
タカトクがもとの人ですね
268:名無し三等兵
10/06/27 08:16:44
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269:名無し三等兵
10/06/27 08:41:14
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270:名無し三等兵
10/06/27 09:20:51
>>251
>ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
>オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！
誰がオーストリア空軍モドキのマークと認識出来たの？と突っ込んでみる
271:名無し三等兵
10/06/27 09:23:24
>>270
演出ミスです
劇中劇なので勘弁
272:名無し三等兵
10/06/27 09:44:40
すみません、自分の彼女がこのスレ荒らしてたみたいでした。
彼女アイドル歌手なんですけど仕事柄ストレス溜まるようで
イライラするとスレ荒らして発散してたみたいです。
今は隣で寝てますが、あとでよく言い聞かせますんでm(__)m
273:名無し三等兵
10/06/27 09:45:21 CPXK61G5
>>270 271
たぶん視聴者視点
274:名無し三等兵
10/06/27 09:49:51
>>251
原始人がバルキリー飛ばすフリントストーンズのほうが面白い
275:名無し三等兵
10/06/27 11:05:14
石斧でガチコン削りだした岩で出来たバルキリーか？
276:名無し三等兵
10/06/27 12:12:40
チキチキバルキリー猛レース
277:名無し三等兵
10/06/27 20:29:27
>>276
ヒロインが緑のケンケン君を持ってるのか
278:名無し三等兵
10/06/27 21:49:23 CPXK61G5
>>274
作画もアレ風のドタバタギャグストーリーになりそうだが。
まあ、SFで、軍隊出てきてロボット物になると、どうしてもガンダムその他と
ある程度は似てしまうではないか。
政治・経済・戦略戦術・作戦ものに重きを置けば、魔術師が出てくる
某スペースオペラにどうしても似通ってくる。
無理して「それらと違うことをしよう」と、製作側が息巻き
余計なことをするほど、俺の望むマクロスに遠くなってしまう。
ファンタジーは要らないんだよ。
279:名無し三等兵
10/06/27 23:11:33
グランドキャノンってせっかく2号機オーストラリアで作ってたのに反統合組織のテロで破壊されたんだよなぁ
280:名無し三等兵
10/06/27 23:47:39
ゼントラの艦隊全体の分布距離は数千キロぐらいか。
基幹艦隊で10万キロぐらいなのかな
地球惑星位の空間内のもの消滅させられる惑星消滅爆弾って量産できれば
結構バランスブレイカーだよな
281:名無し三等兵
10/06/28 00:05:28
つディメンション・イーター
282:名無し三等兵
10/06/28 01:34:56
>>278
歌で戦争が終わるギャグアニメに何言ってんだ
283:名無し三等兵
10/06/28 02:46:18
>>280
ボドル基幹艦隊が総数480万隻で>>226の第1534基幹艦隊でさえ12万隻。
しかもkm単位で計るような巨艦ぞろいなのに、10万kmかそこらの狭い空間に集結してたら衝突事故だけで艦隊が壊滅すると思うが。
284:名無し三等兵
10/06/28 03:57:39
縦に一直線だと危ないな
285:名無し三等兵
10/06/28 08:48:02
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286:名無し三等兵
10/06/28 09:16:44
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:19:25 ID:ozzbakS7
URLﾘﾝｸ(www.oyakata.biz)
第181回目 石黒監督のいままでの歩みを聞いてしまおう！
「実はだから、彼(美樹本)がキャラクター描いて作画やるってところで、ウチに居た
昔からの連中がみんな辞めちゃったんですよ。こんなシロウトの描いたもんは
描けねえと。確かに今までのアニメのキャラとはずいぶん違ってましたからね。
ほいで困っちゃってね、もう決まっちゃったし。」
287:名無し三等兵
10/06/28 09:32:50
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
／ ヽ`ｰ' '‐'ノ ヽ
/ ｀ 1 i´ ',
,' ,,.. ! .! !
l ,. '´ ヽ / l
ﾚ' ヽ / _ ',
! rー―― --- ― ''"´ :ヽヽ.
//:::l く二ゝ , ヽ く二ゝ :lﾍ.',.
,'.,':::::l /; ヽ ::!::',.'
!i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::','.,
i !:::::::::', _,,..!..,,_ !ｰ,､__.iJ.
'ｰ― ''ﾍ ‐' ニニ ` ,.!."" ´
ヽ ' ., ,...: / |
!' , :; !: .., ' _,l、
i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
,... -'"´l､ヾニ ヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､ ｀ ｰ- ..,
288:名無し三等兵
10/06/28 12:46:27 RP4TNOzP
ん？縦横奥行きで200隻ずつでも800万隻だろ。
間隔を100キロにしてもたかだか2万キロ程度の立方体にしかならんよ。
289:名無し三等兵
10/06/28 13:41:21
兄ちゃん、宇宙空間で１００キロってニアミスどころの騒ぎじゃないぞ。
290:名無し三等兵
10/06/28 13:50:42
マクロス世界では数百「メートル」の間隔で密集して戦闘するのも珍しくない
映画のボドル要塞侵攻を見よ
291:名無し三等兵
10/06/28 13:51:47
きっと多分おそらく考えてあるんだろ、角度とか
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
292:名無し三等兵
10/06/28 13:52:18
>>289
そういう谷甲州っぽい感性を持ちこんじゃうと
マイクロミサイルとか撃てなくなるしｗ
293:名無し三等兵
10/06/28 14:42:28
>>282
>>>278
>歌で戦争が終わるギャグアニメに何言ってんだ
歌で戦争が終わる世界観を作った訳であって、ギャグアニメではない。
ギャグの要素はあるが、エンターテイメントである以上、あっても当然。
その上でギャグアニメと言うのであれば、それは君の思いこみだろう。
294:名無し三等兵
10/06/28 14:53:14
ただのアイドル歌手が戦略兵器になってしまうムチャを真正面から能天気にやった―という
意味では、根本はギャグだわね。SF的説明付けで、表面的にはバカっぽさを消していはい
る典型的なSFギャグって感じ。
295:名無し三等兵
10/06/28 15:07:18
ムチャをいつからギャグって言うようになったんだ？
また現実的でないってのをいつからバカっぽさで統一されたんだ？
296:名無し三等兵
10/06/28 15:14:04
10ｋｍを超す宇宙人の戦艦に戦闘機で体当たりして爆発炎上。能天気にやったーって
インデペンデンス・デイとかもギャグなんですね。わかりますん
297:名無し三等兵
10/06/28 15:14:48
>>288
そんな団子状態では同士討ちになるか戦闘に参加できない死兵がでる。
TV版／愛おぼでは惑星（地球）を一斉砲撃で焦土化するために艦隊を密集させてたことであんな状態になったのでは。
本来は旗艦とその直衛艦隊を中心に数千光年四方に偵察隊や分岐艦隊を展開して索敵や戦闘を行ってるんだろう。
基幹艦隊の全戦力が集結するのは地球のような、「絶対に殲滅しなければならない敵」の場合のみでは。
マスターファイルの第1534基幹艦隊のケースは、艦隊集結に時間がかかるためにスピカ3を発見した部隊と直衛艦隊のみで強襲をかけた。
そのため500万隻近いボドル艦隊に比べると12万隻と戦力が小さかったという解釈はどうだろうか。
ボドル艦隊に比べて新しい基幹艦隊なので戦力が充足途上だった解釈もできるけど。
298:名無し三等兵
10/06/28 15:17:51
無茶な事柄をこじ付けってフィクションで説明し、表面的には理屈っぽく見せるのが
SFなのに、何言ってんだ？って感じだな
SFとか全部ギャグｗｗｗって思考の人間なんだろうか
299:名無し三等兵
10/06/28 15:18:55
このスレは板違いです。
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300:名無し三等兵
10/06/28 15:19:31
>>297
一行目と二行目で既に矛盾が
301:名無し三等兵
10/06/28 15:21:29
このスレは板違いです。
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302:名無し三等兵
10/06/28 15:28:28
普通に考えた場合、高速移動する宇宙だと数ｋｍの感覚だと衝突するぞってよりも
衝突しないシステムくらい完備されてると考えるべきじゃなかろうか
慣性制御もある未来兵器群なんだし
303:名無し三等兵
10/06/28 15:30:50
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304:名無し三等兵
10/06/28 15:47:01
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305:名無し三等兵
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306:名無し三等兵
10/06/28 15:57:46
>>298
真っ当に考えればギャグのレベルまでいっちゃているものを、SF的に無理やりこじつけて、
「面白れぇだろ」ってSFマニアがよくやるバカ話の延長でしかないということなんだが?
結果、真面目にエンターテイメントに仕立て上げるかとは、別の話。
なんか、君たちセンスないなw
307:名無し三等兵
10/06/28 15:58:42
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
／ ヽ`ｰ' '‐'ノ ヽ
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308:名無し三等兵
10/06/28 16:06:17
河森は音楽のサウンドの持つスピリチュアルなものに絶対軸を置いてるからね
歌詞というのは、所詮は同じ言語圏の人にしか伝わらないものだけど、
曲というのは人だけでなく、動物や植物すべてのものにダイレクトに伝わるからね
英語の歌詞がわからなくても、（・∀・）ｲｲ!!曲だなって思うあの気持ちだよ
ロボットが戦ってなんとかしようという暴力による解決法ではなくて、
愛を歌えば戦いは止められるんだ！という信念がある
マクロスってのは舞台やキャラクターを変えただけのパラレルワールドなんだよ
目新しいことは何一つないが、そこには平和を信じる心、人間への愛、普遍性がある
現実を直視しながらも、
結局は流されて最後は「しょうがなかった」で放り投げて諦めてしまうガンダムとは違うんだよね
ガンダムがジブリを超えられないのも、まさしくこの点（富野は屈折してる）
309:名無し三等兵
10/06/28 16:14:15
マクロスのこと知らないんだったら無理に語らなくてもいいのに
310:名無し三等兵
10/06/28 16:15:05
>>300
1行目は>>288の仮定に対して
2行目は画面では密集状態になってることに対して
地球を焦土化した時は密集していても同士討ちしないように艦艇を配置しただろうね。
（あんな密集陣形は演出上の誇張だと言ってしまえばそれまでなんだが、それでは面白くないし）
311:名無し三等兵
10/06/28 16:18:28
基本的にわがままでプライドが高くて友達もいない嫌われシェリル
コンサートでファンを見捨てて自分だけトンズラする人間失格シェリル
おかずにしていいわよ＆胸を強調したりノーパンで走り回ったりバイブで喘ぐ痴女シェリル
シェルターが揺れた表紙でアルトが胸に触れたのに大げさに殴る暴力女シェリル
ランカが誕生日にアルトにプレゼント渡すこと知ってて空をエサに連れ出す腹黒シェリル
ランカの目の前でアルトにキスする最悪女シェリル
死ぬ死ぬ詐欺で男にすがり付いて居候、道場で体を売る娼婦シェリル
こんだけ最悪な女もいねーわｗｗｗ
312:名無し三等兵
10/06/28 16:18:39
マクロス世界の人類がある意味能天気でタフで楽天的気質なのは確かだ
313:名無し三等兵
10/06/28 16:21:24
そうでなかったら、いくら種の保存の為とはいえ、板戸一枚下（まあ上でもいいが）は
地獄の宇宙空間をのんびり旅しようなんて思わないだろう。
314:名無し三等兵
10/06/28 16:22:49
このスレは板違いです。
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315:名無し三等兵
10/06/28 16:26:18
まあ、地球文化圏もすでに万の単位で軍艦があるわけだが、分散しすぎて基幹艦隊にはまだまだ後手にまわざるをえないんだね
機動艦隊とかいてもよさそうだが
316:名無し三等兵
10/06/28 16:30:49
＿_ ＿_ ＿ ＿_
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317:名無し三等兵
10/06/28 16:34:02
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318:名無し三等兵
10/06/28 17:01:20
>>311
>おかずにしていいわよ＆胸を強調したりノーパンで走り回ったりバイブで喘ぐ痴女シェリル
何言ってんだ最高じゃねーかｗ
319:名無し三等兵
10/06/28 17:02:40
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320:名無し三等兵
10/06/28 17:06:50
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
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321:名無し三等兵
10/06/28 17:10:40
このスレは板違いです。
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322:名無し三等兵
10/06/28 17:44:10
>>315
プラスでイサムが転属前に所属していた艦隊はそれっぽいけど。
でもあれはあまり規模が大きくないから、はぐれゼントラーディや反統合勢力の掃討専門のタスクフォースってところかな。
323:名無し三等兵
10/06/28 18:25:10
１レスで大規模規制とかよくやるのに何でここに来る様な荒らしは放置なんだろうな
324:名無し三等兵
10/06/28 19:49:33
あまりに哀れで誰も通報しないからだろ。
325:名無し三等兵
10/06/28 20:16:39
みんなスルー耐性ついたなあと思ったらさすがに限界かw
326:名無し三等兵
10/06/28 20:24:45
初代を小学生時代に見て昨年F視聴、
その間のマクロスも見ようと年末から7、ゼロ、プラス、IIと立て続けに見たけど
ダントツ一番におもしろかったのがプラスだった
ヴァルキリーの飛行・戦闘シーン、とにかくいいね！
三角関係もキャラ年齢高めで他のマクロスより感情移入しやすかったし
いい意味でベタ、ちょっと昔のいい映画なんかで見かけるような雰囲気が好感持てた
ガイナ的なキャラデザもマクロスとしては異色で見てて楽しかったし
要するに自分にとってはこれがシリーズ中一番楽しめるマクロスだったわけだが
マクロスシリーズの人気的にいうとどんな感じの位置づけなの？
327:名無し三等兵
10/06/28 20:29:07
MACROSSって25周年だけど作られたのってガンダムに比べて圧倒的に少ないよね…
・超時空要塞マクロス
・愛おぼえていますか
・MACROSS PLUS
・M+(MOVIE EDITION)
・マクロス7
・M7(劇場版)
・ダイナマイト7
・マクロス ゼロ
・マクロスF
・F(劇場版1)
・F(劇場版2)
328:名無し三等兵
10/06/28 20:30:40
このスレは板違いです。
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329:名無し三等兵
10/06/28 20:34:33 tdnato34
外れ率もガンダムより少ないはずw
330:名無し三等兵
10/06/28 20:41:44
,.. .-─. .-─ .､
／,..-─.-v..-─-..＼
／イ: : : : ::/Vヽ: : : : ::ヽ＼
|/ へへ._ ::|^^^^|: : : : : ::〉 :|
. ／./ ｙ ‐─┴─┴─‐ V: :/
| Y // ( ) ( ) Ｖ
ﾉ ｝ヾ＞＜_／ ! ＼_＞'´!
／ ＿ノ＿__, r== ､ /ノ
_,.イ .＞'´ ／「.. 了 ￣ ／|＿＿＿
__.／ | | ／ |／ ヽ|＞ ／|: : ＼ 了
_.／ ＼ヽ ／ ＿ 〉＿ ./￣￣＞-､: ::） |
| |､_l￣ヽ｀ｱ > <ヽ::::::...... . ＿(::{. 〉
＿＿／ | | __|/ | :| ＼ )::）<＼_ _,,,,......,,,_
/ |／ / :| ＼ / |ヽ Vヽ ト、＿ | ⊂⊃_:|
⌒ｰ─'´ _,.イ | ./:::.. ┏__ ..:::| V / | ∧＼!_,,,,..ヽ＿ 〉
＿＿＿＿＿＼ / / :l ┗!┏ ＼ ＼ | :| !し!(＜＿ ）
⌒ヽ | ﾄ l ....::::::::::.... | ﾄ ! ＞.:|_,,,,..イ＿丶
. ト ＼ | :|::::::::::::::::::::::::: ! / ／ | ''ｰイ
| | ヽヽ::::::::::::::: / :| | |＼
/ | ｜| | :!ト |_,,,,......,,,_| 〉
331:名無し三等兵
10/06/28 20:59:42
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
（ ´∀｀）＜ 厨房って言われちゃうんだよ |
（ ΛΛ つ ＞――――――――――‐＜
( ﾟДﾟ) ＜ おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
332:名無し三等兵
10/06/28 21:02:58
>>326
個人的には
愛おぼ＞プラス＞初代＞7＞ZERO
Ⅱ？ナニソレ食えるの？
まあガイナ的なキャラデザも何もガイナの摩砂雪だし…
ところで大昔夏休みのBSアニメでプラスが放送されたときにフォールド空間で作戦中に行方不明になったイサムの父親と
フォールド事故で死んだミュンの父親が通りすぎてくっていうカットを見た記憶があるんだけど俺の記憶違い？
333:名無し三等兵
10/06/28 21:03:08
バルキリーのAAって無いんだな
334:名無し三等兵
10/06/28 21:23:42
>>332
どこのウルトラマンダイナだ、それはｗ
335:名無し三等兵
10/06/28 21:28:39
>>327
ボトムズよりは多いじゃんか。
ってあれ？新作含めて数えたらボトムズの方が多かった…
336:名無し三等兵
10/06/28 22:02:48
>>327
マクロスは７以降ただのマニア向けアニメになっちまったからな
337:名無し三等兵
10/06/28 22:19:28
マクロスも好きだけどボトムズが一番な俺にとって、
マクロスシリーズはサンデーの色々な漫画を読んでいるみたいなバラエティーに富んだ感じで
ボトムズは延々とゴルゴ13を読んでいる感じです。
キリコを中心とした連綿と続くサーガ。
それがボトムズ。
マクロスはあだち充とか河合克敏だな。
観ていてほんわかするよ。
338:名無し三等兵
10/06/28 22:46:07
79 ： ハッカク(千葉県)：2010/06/28(月) 22:27:19.99 ID:iJJFfqRM
もう一つ納得いかねーのが、マクロス。
おばはん選ぶより、若いミンメイの方がどう考えたって。
この千葉の馬鹿は管制官の美声とタイトスカートの魅力がまったくわかってない
339:名無し三等兵
10/06/28 23:49:35
>>338
無印27話と愛おぼ未沙でヤラれた人多し。
「早く命令を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」「もう止めて・・・(´；ω；`)ｳｯ…」
でおかわり三杯はいけるぜｗ
340:名無し三等兵
10/06/29 02:17:43
最初におばさん呼ばわりしてたけど、あれで19才なんだよな。
341:名無し三等兵
10/06/29 02:23:58
輝とミンメイは15歳だっけ？
+10歳とかだと、分からんでもない
342:名無し三等兵
10/06/29 03:05:10
>>341
１５から見た１９って、おばさんそのものだからな。
輝は多分家柄と、料理といざと言うときには食わせてもらう腹で結婚したに違い無い
343:名無し三等兵
10/06/29 03:10:03
ロリコンでも巣食ってるのか？
344:名無し三等兵
10/06/29 04:49:15
ﾜﾚﾗ
345:名無し三等兵
10/06/29 05:55:09
>>341
統合戦争で人口が減った上にゼントラがやってきたから、若年層の
社会進出が普通なんだろう。
その後もミレーヌは１４歳で車運転してたし、オズマは１７歳で調査船団の
飛行隊所属だった。
346:名無し三等兵
10/06/29 08:36:59
平均死亡率も高そうだから、のほほんと平和ボケした炉利にはきつい時代
戦うロリコンじゃないとあの世界では生きてけない
やっぱおbsnファンのままでいいや
347:名無し三等兵
10/06/29 09:19:14
もえあがれ もえあがれ
燃え上がれ ガンダム
君よ 走れ
まだ 怒りに燃える 闘志があるなら
巨大な敵を 討てよ 討てよ 討てよ
正義の怒りを ぶつけろ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
たちあがれ たちあがれ
たちあがれ
ガンダム
君よ 叫べ
まだ 絶望に沈む 悲しみあるなら
恐怖をはらって 行けよ 行けよ 行けよ
うず巻く血潮を 燃やせ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
348:名無し三等兵
10/06/29 09:22:17
>>342
15から見た19なんて性欲の対象でしかないだろ
349:名無し三等兵
10/06/29 09:37:12
>>345
Fでは１５で成人扱いじゃなかったか?
>>342
>輝は多分家柄と、料理といざと言うときには食わせてもらう腹で結婚したに違い無い
家柄は意味を持たないだろうが美沙本人が軍のエリートコースに乗っているからな。
生き延びることを優先するなら美沙一択だなｗ
350:名無し三等兵
10/06/29 09:56:50
ミンメイと印税暮らし＞＞＞＞＞軍隊生活
351:名無し三等兵
10/06/29 10:13:32
空を飛ぶこと＝自分の生きがい
歌手のヒモ＝つまらない人生
352:名無し三等兵
10/06/29 10:17:50
>>351
民間アクロに戻ればいいだろ
任務で飛ぶよりよっぽど幸せだ
353:名無し三等兵
10/06/29 10:28:08
何で軍板にこんなアニオタがいるんだよ
354:名無し三等兵
10/06/29 10:28:36
人員輸送以外で民間機が空とべるご時世なのか？
少しは考えてレス入れとけ
355:名無し三等兵
10/06/29 12:29:15
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
／ ヽ`ｰ' '‐'ノ ヽ
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356:名無し三等兵
10/06/29 12:44:39 +tbVtIij
ど～みてもも売れない歌手の運転手兼旦那（下手すると内縁内緒の）
自由に飛べるとは言わないよなぁ。。。
357:名無し三等兵
10/06/29 12:56:50
>>356
それどこのカイフン？
358:名無し三等兵
10/06/29 15:50:17
、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
． ’ ’、 ′ ’ ． ・
、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
’、′・ ’、．・”； ” ’、
’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
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359:名無し三等兵
10/06/29 16:27:14
マクロスエースでプラスのコミカライズはじまた
・・・微妙、特に美樹本の方読んだあとだと
とはいえ小太刀の小説が早くまとまって出版されないかなという程度に面白かったのでよし
360:名無し三等兵
10/06/29 17:12:58
そういやＶＦ－１９本にスーパーノヴァは出来レースで元々ＹＦ－１９が物になったらこちらが採用されるのが決まっていたとか書かれていたな。
コストのバカ高く信頼性が乏しい新機構を組み込んだＹＦ－２１は･･･とか。
361:名無し三等兵
10/06/29 17:17:39
あんな結跏趺坐コントロール前提の戦闘機制式にしようってのが土台無理があるよなあw
あれってゼントランな神経系改造なしに操縦できるものなのか？
362:名無し三等兵
10/06/29 17:28:02
>>353
軍板だから居るんだろボケ
363:名無し三等兵
10/06/29 18:10:11
>>359
そのAに小太刀右京のマクロス短編集が秋に刊行って書いてあったよ。
364:名無し三等兵
10/06/29 20:35:10
>>361
逆に有人戦闘機の限界が見えてたからこそ、FX選定とは別に
BDIの評価試験をやりたかったのジャマイカ？
人体改造とか神経接続も実際想定してたけど
シャロン事件のとばっちりでギャラクシー船団以外は
その手の技術が封印された、みたいな。
365:名無し三等兵
10/06/29 20:43:03
実際ブレラの桁外れの性能見るとそっち主体の船団が幅効かせるようになるよな。
何故か最終決戦ではギャラクシー船団とＦ船団は互角に戦ってはいたが
将来的にはゼントラ放っておいて、total annihilationみたいに
生身とデジタル化人類とで千年戦争になりそうだ
グレイスと愉快な仲間達は、ヒトとして何かを失いつつあるような感じだったし
366:名無し三等兵
10/06/29 20:52:32
>>365
>将来的にはゼントラ放っておいて、total annihilationみたいに
>生身とデジタル化人類とで千年戦争になりそうだ
後のメガゾーンとデザルグである
367:名無し三等兵
10/06/29 21:32:26
ギャラクシーのキルレシオってメサイアと比べたらどのぐらいなんだろ
368:名無し三等兵
10/06/29 22:33:15 rEkua0wK
地球統合軍（移民船団含む）の存在意義、目的は、人類社会の尊属・生存のはず。
むだな戦いを避けるのはもちろん、できれば広範囲に索敵できるよう、各移民船団に
無人探知衛星を配布し、ところどころに設置させているのでは。
当然、移民船団間の紛争も予想・想定しており、「F」の事案では、
「何、統合政府（ほんけ）に黙ってケンカしとるんじゃ！」とばかり、
仲裁や事態把握・処罰のため大艦隊がやｔってくるであろう。
当然、ギャラクシー側のような違法改造も予想済みで、
ヤザンみたいな熟練パイロットを揃えたVF１９相当の機体で制圧にかかるのでは。
369:名無し三等兵
10/06/29 22:45:28
>>365
本当に電子化しちゃったら大容量のサーバがあればいいので広い空間など必要ない。
ゼロタイムフォールドネットワークで銀河各地にバックアップ用サーバを置けば滅亡する心配もない。
そうなれば神様になったみたいなものだから外界に興味を持たなくなるんじゃないの。
ギャラクシーの連中は現実世界を支配しようなんて欲をかいたから失敗したわけだし。
370:名無し三等兵
10/06/30 00:17:55
このスレは板違いです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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このスレは板違いです。
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371:名無し三等兵
10/06/30 01:07:04
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372:名無し三等兵
10/06/30 01:27:48
もえあがれ もえあがれ
燃え上がれ ガンダム
君よ 走れ
まだ 怒りに燃える 闘志があるなら
巨大な敵を 討てよ 討てよ 討てよ
正義の怒りを ぶつけろ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
たちあがれ たちあがれ
たちあがれ
ガンダム
君よ 叫べ
まだ 絶望に沈む 悲しみあるなら
恐怖をはらって 行けよ 行けよ 行けよ
うず巻く血潮を 燃やせ ガンダム
機動戦士 ガンダム ガンダム
373:名無し三等兵
10/06/30 01:29:52
_ﾄ､ - ―‐ -,ｨ ､
／ ヽ`ｰ' '‐'ノ ヽ
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,' ,,.. ! .! !
l ,. '´ ヽ / l
ﾚ' ヽ / _ ',
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//:::l く二ゝ , ヽ く二ゝ :lﾍ.',.
,'.,':::::l /; ヽ ::!::',.'
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i !:::::::::', _,,..!..,,_ !ｰ,､__.iJ.
'ｰ― ''ﾍ ‐' ニニ ` ,.!."" ´
ヽ ' ., ,...: / |
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i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
,... -'"´l､ヾニ ヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､ ｀ ｰ- ..,
374:名無し三等兵
10/06/30 01:46:12
、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
． ’ ’、 ′ ’ ． ・
、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
’、′・ ’、．・”； ” ’、
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’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ -‐,
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
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375:名無し三等兵
10/06/30 09:14:45
ガンダムのようなローテクではマクロスの世界では生きていけない。
376:名無し三等兵
10/06/30 09:21:44
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐l ヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l ｷﾘｯ
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／､.／´ ＜二> <二ﾝ ....ﾄ!
／ ／| ,-----─へ-ｰ--､.| ＼ ＜ガンダムのようなローテクではマクロスの世界では生きていけない。
<-‐''" !／ （__人__） │ /
｀''‐ .,,_＼ ｀ ⌒´ ／／
/,,― --ー ､ , --ゝ ､
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
377:名無し三等兵
10/06/30 09:22:36
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐l ヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
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／､.／´ ＜二> <二ﾝ ....ﾄ!
ﾐ ﾐ ﾐ ,-----─へ-ｰ--､.| ＼ ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ | /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
378:名無し三等兵
10/06/30 12:07:29
無駄なAAでアラシやってる奴通報しました
379:名無し三等兵
10/06/30 12:44:54
シェリルに全身を舌で荒らされたいのですが
380:名無し三等兵
10/06/30 14:36:06
>>368
それ、まんまマクロスVFX-2の話だねぇ。
やったことなければ、一度遊んでみることをお勧めするよ。
381:名無し三等兵
10/06/30 19:17:52 pkfeiebu
＞＞３８０
すまん、ゲームには疎かった。
ファミコンは持っていないので。
382:名無し三等兵
10/06/30 19:20:55
おい10年から20年ぐらい前のオカンがいるぞ
383:名無し三等兵
10/06/30 19:31:58
ピコピコばっかりやってるから成績落ちちゃうんだよ！
384:名無し三等兵
10/06/30 19:34:41
ゲームやパソコンは1日1時間までやで～
385:名無し三等兵
10/06/30 20:08:01 pkfeiebu
しかし、まあ、架空ではあるけどその時代を考証するのも楽しく感じる。
軍事的には、勝利の条件（どこまでいけたら勝利とするか）、敗北（もちろん軍・民滅亡）
ゼントラを遥か何百光年先で認知するのといきなり太陽系にやってくる場合とでは
勝利の条件も違ってくるし、キルレシオでも「わが部隊は何百隻（1機当たり何百機）倒した」
と、息巻いてもその結果、有人惑星の民間人は滅亡しましたでは何にもならない。
特に、有人惑星の恒星系外周索敵を厳密にし、最低でも最後にフォールドでやってくる
１つ、２つ手前でゼントラを探知できるようにしないと国民を避難させる機会を失う。
そうなれば「身を捨ててでも」時間稼ぎしなくてはならなくなるし、早めに
探知できればより犠牲が少ない形で勝利の条件が決まる。 長文すんません。
386:名無し三等兵
10/06/30 20:49:06
バジュラ飼って遊弋させとけば、その空域にはゼントラは来ない悪寒
387:名無し三等兵
10/06/30 22:42:20 pkfeiebu
バジュラはチート過ぎ。
この類が出て来ると、この後の作品の統合側は、バジュラがらみで何とかなるだろう。
もっとも、バジュラぬきである程度はやっていける、であろうが。
話が変わるが、それぞれの移民船団に士官学校的なものはあろうが、提督・将軍になるためには
もっと高級の軍事学校に入校してさらに、参謀見習いをしなくてはならない。
さすがに、その高級幕僚学校は、地球にしかないのでは。
それら移民船団のトップになるために、一度地球に舞い戻り、研修とともにきっちり地球の型にはめ、
軍・政府の統一性を図っているものと考えられる。
エラくなりたきゃ一旦地球に戻れと。
388:名無し三等兵
10/06/30 22:51:19
船団同士が最高機密ってほどでもなく、お互いの位置知ってるみたいだけど
ゼントラに捕虜か拿捕された船解析されて全部の場所を知られてしまうとか無いんかね
389:名無し三等兵
10/06/30 23:08:23
>>388
そんな危機管理より相互に位置知ってる方が基本的に重要だろ
それ言ったら母星のことすら知られちゃまずいんだし、出航したら以後人類世界と完全没交渉の片道航行
植民しても接触管制継続で独自文化形成で極論すれば脱人類になっちまうｗ
まあ、コンタクトルールやそれに関連した交戦規定とかはそれなりに整備されてるんだと思う
(が、7の雑さは…ｗ
しかしバジュラの母星とか、F船団だけでは持て余しそうだが第二時以降の移民とか受け付けるのかね？
宝の山出し権利問題でモメるか？w
390:名無し三等兵
10/06/30 23:09:48
そんなんで揉めるんだったら、惑星エデン他各地にある殖民惑星で揉めてるだろうな
391:名無し三等兵
10/06/30 23:38:41 pkfeiebu
広大なる複数の（人が住める）惑星。
人口は、かつての２１C初めの地球人類に比べ、帰化ゼントラ含めてもごくわずか。
テラフォーミングし放題、開発し放題の人類膨張期ともいえる状況で殖民惑星どうし
揉める余裕はあるのか？
一方、移民船団の一部では、移住先が見つからず、未だ「ボウズ」状態のところもあろう、
それらは、一旦地球に帰る算段も考え、市民にもその方針を投票などで決めさせよう
住民も、出航したら以後人類世界と完全没交渉の片道航行
というわけでもあるまい、地球その他の情報が来るであろうし、
行き詰ったら多数決で「地球に帰ろう」となってもデメリットは少ないだろう。
前述のとおり人手は欲しいところもあるだろうから。
392:名無し三等兵
10/06/30 23:43:40
エデンに行くﾆﾀﾞ
393:名無し三等兵
10/07/01 00:07:56 +0wU0+it
俺がマクロスを評価するところは、１ｓｔの後半、昨日の友は今日は敵といった、
いきなり重く殺伐とした戦後の世界から始まっていて、
地球人とゼントラの共通部分を発見！それは、じつは「両方とも好んで戦争すること」
との説が出たり、しかもいいやつだったカイフンもいわゆる「ブサヨ」となり
味方の足引張りをしだし、「うわ、これからどうなるんだろう」的な印象であった。
歌は救いになるのか、との重要なテーマですら、反乱を起こしたカムジン曰く、
あん時ただ驚いただけだ、てめえの歌にそんな力があんのか？
と、明美を落胆させる始末（ファンタジーのかけらもない）。
そんな身もふたもないのが好き。サターンドールの回は極めつけであった。
394:名無し三等兵
10/07/01 00:18:21
>>393
>しかもいいやつだったカイフンもいわゆる「ブサヨ」となり
いや、当初からブサヨ。サヨ面より三角関係を揺るがすポジションが強調されましたが。
395:名無し三等兵
10/07/01 00:20:50
ﾏｸﾛｽ世界の歌はｽｰﾊﾟｰｳﾙﾄﾗｸﾞﾚｰﾄﾊﾟﾜｰがあるんだぜと７のｱﾚが証明したのであった
396:名無し三等兵
10/07/01 02:32:12
>>388
>ゼントラに捕虜か拿捕された船解析されて
前提からして間違っている。普通のゼントラーディにそんな考えはない。
ある意味ブリタイが始末されかかったのも無理はないな。
397:名無し三等兵
10/07/01 02:38:53
巨人たちの戦い方は基本的に「見敵必殺」だもんな。
398:名無し三等兵
10/07/01 02:52:01
たとえば、どこかの銀河の果てでゼントラの基幹艦隊だとかと遭遇してしまったとき
反応弾を使ってしまうと、ブリタイさんみたいにこっち側に興味を持ってしまうから
なるべく反応弾を使わないようにしてるのかなぁ？
399:名無し三等兵
10/07/01 02:57:55
初代ﾏｸﾛｽで捕虜取ったり、情報収集の為、撃沈しなかったりしたけど
あれは超特例か、ﾌﾞﾘﾀｲが異端だったってﾄｺか
400:名無し三等兵
10/07/01 03:00:11
>>399
反応弾を確認したら、できるかぎり調査しろといわれてるんでね。
とっとと処分しないと危ないから。
401:名無し三等兵
10/07/01 08:17:48
既に伝説の武器と化してるけどな、反応兵器
402:名無し三等兵
10/07/01 09:26:49
ある意味日本人だな、ゼントランｗ
403:名無し三等兵
10/07/01 11:25:13
今回のマクロスＡの小太刀の小説だと、ゼントランがマイクローン化の際の
耐性はかなり個人差がある・・ 何て事を書いてたな。
クランらピクシー小隊の連中の様に何度マイクローン化⇔ゼントラン化を
繰り返しても健康を損ねない者もいれば、一度マイクローン化したらもう
二度と巨人の体に戻れない者もいる（遺伝や体質的に耐えられない）と
書かれてました。
クランにしてもマイクローン化すると不老ロリ化というかなりレアな体質
だったりしましたが。
404:名無し三等兵
10/07/01 11:33:09
クランは頻繁にマイクローン化するから、わざとロリ化してるんでね？
その方が遺伝子の「耐久性」が上がるとか。
405:名無し三等兵
10/07/01 11:53:21
マクロスと違う歴史をたどる海外版・ロボテックだと、最初のTVシリーズ後はブリタイまでマイクローン化して、
シャア（ヘルメット一体型なんでむしろゼクスか）みたいにマスクを着用してる。
406:名無し三等兵
10/07/01 12:23:48
アゴの割れたシャアに続いて緑色の肌のシャアか・・・
胸がアツくなるな・・・(主に怒りで
407:名無し三等兵
10/07/01 13:11:26
落穂拾いの一条
見越し射撃の天才マックス
408:名無し三等兵
10/07/01 18:08:53
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409:名無し三等兵
10/07/01 19:11:56
しかし、基幹艦隊と戦闘になった植民惑星は人口の規模からしてメガロード級の船団なのだろうな
そして、地球文化圏の外周に位置してるんだろう
地球から扇の形に人類の文化圏が伸びてるとして、
船団の航行距離として可能な範囲
統合軍の討伐艦隊の迅速展開や反応弾の九割を早々に集まられたことからしてもそうとう地球に近い植民惑星だったんじゃないかな
410:名無し三等兵
10/07/01 20:03:42
>>409
スピカ3というのがおとめ座のスピカを周回する第３惑星という意味なら距離は地球から260光年。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし現実のスピカは高温短命なB型恒星の連星系でしかも変光星なので、地球型の惑星がある環境じゃない。
411:名無し三等兵
10/07/01 20:20:20
というかエデンがあるグロームブリッジ星系とかイサムが転属先としてあげられたバーナード星とか
どっちも割と近い以外特に何も無いとこだ
412:名無し三等兵
10/07/01 20:55:06
近くて、主系列で、ほぼ確実に系外惑星が存在する恒星系だよ
413:名無し三等兵
10/07/01 21:27:07 UKNBh0Q4
ヴァリヴェール恒星系統では木星型惑星の衛星に人間が居住してたりするしな
414:名無し三等兵
10/07/01 21:27:12
>>410
聖スピカ女学院はアストラウェの丘の代表ですわお姉さま。
415:名無し三等兵
10/07/01 21:37:49 UKNBh0Q4
まあ、ロボテックはゾルこと監察軍と部分的に服従したり内戦してるゼントラーディが資源を巡り宿敵インビットと永続戦争してたりするクロスオーバーな世界だか
URLﾘﾝｸ(wiki.m.livedoor.jp)
416:名無し三等兵
10/07/01 21:38:53
>>410
スピカ３まで地球から２６０光年だそうなのでそれっぽい
417:名無し三等兵
10/07/01 21:46:05
>>415
インビットとヴァジュラって何となくにてるよな。
418:名無し三等兵
10/07/01 22:05:27
>>417
バジュラは別に独創性あるデザインでも無いからな
と、アウトランダーズを思い出しつつ
419:名無し三等兵
10/07/02 01:16:16
ガルフォースを思い出しだして、胸と股間が熱くなった
420:名無し三等兵
10/07/02 02:04:19 Nkedmkul
パラノイドは、インビットのオス型派生生物じゃないかと言ってみた
インビットもバジュラも準女王とかローヤルゼリーもどきとか、実は不妊の♀の兵隊階級とか蜂みたいな連中だな
421:名無し三等兵
10/07/02 02:46:11
ロボテックは、マクロスがサザンクロスとモスピーダと一つの同じ時間軸になったおかげで、
むしろ本家のマクロスよりも世界が広くなり、スターウォーズやスタートレックに匹敵する
独自の世界観が生まれている。
ちなみにロボテックでのブリタイが片目な理由は、過去にゾル（サザンクロスのサイフリート）の
オリジナルを救おうとしてインビットのグラブに撃たれたため。
422:名無し三等兵
10/07/02 03:49:40 Nkedmkul
正確には、インビットからブリタイが『かばって片目潰した』たのはオリジナルの【ゾア・デリルタ】だよな
マスターズ本編にでてきた『ゾア・プライム』【サイフリート】は、オリジナルが隠した『生命の花』の遺伝子暗号鍵を解析するため、ゾル司令官『デス・デラ・デミ』がオリジナルに最も忠実に造られたクローンという設定
423:名無し三等兵
10/07/02 03:54:05
ここはマクロスのスレなんだけどな。
424:名無し三等兵
10/07/02 03:59:47
これもロボテック・マクロス・サーガですので。
425:名無し三等兵
10/07/02 04:10:09
>>422が何を補足してるのか分からない
426:名無し三等兵
10/07/02 04:18:26
才能の枯れた河森のマクロス正史よりロボテックサーガの方が面白そうだ
427:名無し三等兵
10/07/02 05:50:58
>>421
>>422
ブリタイ負傷証拠画像
URLﾘﾝｸ(gyokusai.tank.jp)
428:名無し三等兵
10/07/02 07:37:06
ここでロボテック褒める奴って馬鹿丸出しだな
案外、AA張って荒らしてた奴なんじゃねえの
429:名無し三等兵
10/07/02 07:55:14
河森が監督のつとまる器じゃないのは事実
430:名無し三等兵
10/07/02 08:44:34
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431:名無し三等兵
10/07/02 10:57:00
どんな作品もマクロスに置き換えて作り語られそうだよな。
432:名無し三等兵
10/07/02 11:48:29
>>431
ちびまる子ちゃん？
433:名無し三等兵
10/07/02 12:24:37
ロボテックはアメリカの日本アニメ原理主義者からも批判があるが、コミック版の広がりを見ると
むしろオリジナルより深みがあるぞ。ブリタイ主役のシリーズとかあって面白い。
まあ「センチネルズ」みたいなオリジナルにはない宇宙人勝手に出してるのは何だけど。
434:名無し三等兵
10/07/02 12:28:19
>>433
まあ、三つも作品混ぜ合わせて、強引につじつま合わせていけば、深みも出るだろうな(どっちかと
いうと泥沼的深みかもしれんがw)。まあ、やる夫スレみたいなもんだ。
435:名無し三等兵
10/07/02 13:01:25
マクロスシリーズのお約束である「歌」と「三角関係」なんて、軍事的にはウゼえ設定だよな。
まして「マクロス７」での、カルチャーショック効果だけでなく歌そのものにエネルギーがあるという設定・・・なんてファンタジーはちょっとな。
あと同じ昆虫っぽい敵でも、ヴァジュラよりインビットと戦ってくれた方が面白い。
436:名無し三等兵
10/07/02 13:06:34
>>435
マクロスシリーズの敵は人外にするのがポリシーらしいからなあ
この先何が沸いて出るやら？
437:名無し三等兵
10/07/02 13:34:52
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438:名無し三等兵
10/07/02 14:01:36
でも歌を扱わないマクロスは、批判が殺到するだろうしな。
テーマを一貫させる意味では正しい選択だと思う
439:名無し三等兵
10/07/02 14:04:46
マクロスを軍事的に語るスレでマクロス否定しても始まらん
440:名無し三等兵
10/07/02 14:09:56
マクロスの三大テーマだからな。
一つ欠けるとおかしくなる
441:名無し三等兵
10/07/02 14:40:42 oaM+091f
>>435の言うとおり。敵は人外の妖怪変化の類よりもやはり、桁違いに多い機動艦隊が一番燃える。
製作側にとって、Gに比べ歌縛り、三角関係縛り、ファンタジー縛りでストーリーの自由をなくしているのでは。
巨人軍の中には、歌の効き目がほとんどない連中もいるだろう、そもそも、
地球人類を創造したプロとカルチャー自体は、他所の星でもトカゲを遺伝子操作した「トカゲ星人」や猫を（略）した「猫星人」を作っているだろう、
彼らにしてみれば、どんなに自分に似せて作っても、自分らと「○○星人」と同じ権利を
与えたいとは思わないだろう、例えば、自分の娘を、トカゲ星人に嫁がせたい、してかまわないと思うか？
100万年前に銀河の中心で栄えた「我が一族も」その当時の規模と程遠いが、一部は何とか幸運にも生きのびて暮らしていた。
そこへ、オーストリア空軍モドキ（視聴者視点）エンブレムの「サル星人」がやってきた。
あいつら、生意気にここまでやってきやがったか、相手の出方次第だが、あのサルども非常にうざい。
こっちも紳士で文化人だから理由もなく奴らを抹殺できないし。なんか、奴ら段々態度が大きくなってきやがる。
あ・・とうとうこっちに仕掛けて来よった！なんかBGMを流しながら攻めて来よるぞ。
と、言うようなプロトカルチャー視点のストーリーも希望。
442:名無し三等兵
10/07/02 14:41:31
むしろ、ガチガチの軍事アニメだったらここで語ろうとなんて思わない気がする。
SFギャグを妄想で補完するから楽しいのだと思う
443:名無し三等兵
10/07/02 14:57:18
縛り無くすんなら、マクロスじゃなくて別のアニメで良いな
それと遥かに進んだ文明持ってる連中と地表にへばり付いてる人類の価値観を同じと考えるのもどうかね
生まれた時から、周りに猫人間や蜥蜴人間が居た場合、違和感無く友人として付き合えるかもしれんし