10/03/30 21:51:33
>>172
117読んでジェットエンジンの質問と理解できたらそんだけで天才だわｗ
186:183
10/03/30 21:59:14
いけね、6は東北か。その後の作戦単位13～15個案は明らかに旧軍出身者
の発想だし、実際、天保銭組が陸上幕僚長だった時代に実行されてる。
187:名無し三等兵
10/03/30 22:02:34
>>185
まじ笑えるから堪忍して。
判らないならその質問はスルーして。
まじ馬鹿のお前に「判らない」って言われてもわざわざ簡単に書き直して再質問する気にならないでしょ。
だってまじ馬鹿は常連だろうが何だろうがまともな回答出来ないんだから。
188:名無し三等兵
10/03/30 22:06:25
117 ：名無し三等兵 ：2010/03/30(火) 14:02:17 ID:ohlkoGND
教えてください。
２乗３乗則って現代のジェット戦闘機にも当てはまりますか？
もちろん電子機器や固定武装、乗員スペースの小型化には限界があるのは理解してますので、大直径ファンジェットの単発とそれより直径の小さいファンジェットの双発を比較して、２乗３乗則が当てはまるのか教えてください。
一応、流体工学の知識がさっぱり無い飛行機マニアに聞いたら、高バイパス比のファンジェットには当てはまらないと言われたのですけど。
詳しく聞いたら燃費が良くなるので燃料タンクが小型化出来る分、構造重量が軽くなるとかで、エンジン本体の軽量化の効果については話の意味が判らないみたいでした。
また、そもそも戦闘機には高バイパス比のファンジェットは使わない(高速機に向かない)と言うでは無いですか。
結局、戦闘機に使うような低バイパス比のエンジンだとどうなんでしょうか？
おれにはジェット機の設計全般に関する質問に見えるな
エンジンについての質問とは読めない
189:名無し三等兵
10/03/30 22:06:57
つうか逆にジェットエンジンの質問と馬鹿常連が理解出来たら回答しない良識あるのか疑わしい。
最近そんなレベル。
常連とやら。
190:名無し三等兵
10/03/30 22:08:01
まぁ187は日本語を日常的に使用してる人間には見えないがね
191:名無し三等兵
10/03/30 22:22:17
>>186
>>実際、天保銭組が陸上幕僚長だった時代に実行されてる。
自衛隊が50年代、60年代に開発した装備のショッパさときたら・・・・。自衛隊
は、実戦経験者が抜けてからの方が遥かにマトモになってるよ。
192:名無し三等兵
10/03/30 22:57:49
そりゃ、戦後自衛隊のトップに立った旧軍出身者連中は負け戦指揮した連中だからな。
193:名無し三等兵
10/03/30 23:03:38
反省ゼロのアホどもばかりだからな
その成果はタモガミという形で現れてるよ
194:名無し三等兵
10/03/30 23:06:09
当時の技術力とか予算とか完全無視でそんな話されてもな…
195:名無し三等兵
10/03/30 23:18:38
大戦時の日本戦闘機にはバックミラーがなかったそうですが、あれば背後につかれたことを
簡単に察知できたのに・・・どうして装備されなかったんですかね？
196:名無し三等兵
10/03/30 23:40:55
日本の公務員は、
高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金 ）
が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休・育休、介護休も法律で保証。
高卒なのに夏は冷え冷え ＆ 冬はポカポカ冷暖房完備の部屋で、印鑑押すだけのラクラクデスクワーク。
忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。 アフター５はスポーツや趣味でたっぷり汗を流す。
民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。
旅行も共済組合・互助会紹介で割安・優先予約。 住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。
昼食は庁舎内の激安ランチ、飲料自販機も割安価格（民間人120円が公務員食堂は100円）で小遣いも余る。
殺人でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。飲酒運転でも最高裁が免職を取り消してくれる。
社会問題起こせばＴＶで与党議員が防波堤になりガッチリ守ってくれる（年金問題「人間はミスする」発言）。
一度採用されれば60歳定年までいられる職業No.1 。 役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。
民間人を排除した公務員だけの再就職制度（＝天下りあっせん制度）の新設で民間役員・管理職として転職。
定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ、老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。
女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。 日本国の全てのものは公務員のためにある。
この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は世界人類の勝ち組。
197:名無し三等兵
10/03/31 00:03:44
>>194
６１式戦車と６０式装甲車と６２式機関銃の開発と生産をやるくらいなら、M48
とM113とM60のライセンス生産をした方が、技術力が付いたと思わない？。域外調
達による供与にしてもらえば金も掛からない。
恩賜組が戻ってきてやったのは師団長、連隊長ポストの水増しと、供与品よりレ
ベルの低い国産品の採用なんだから、万事米式の方がマシだったよ。
198:名無し三等兵
10/03/31 00:58:36
>>197
思わない。
199:名無し三等兵
10/03/31 01:16:40 8xE6dJBU
現代戦を学ぶ良い本はありませんか？
200:名無し三等兵
10/03/31 01:18:36
>>199
現代戦の「何」を学びたいんだ？
201:ふみ ◆Y.QUKJBduY
10/03/31 01:18:51 9+wFmgih
>>158
＞何が言いたいのか判らないが、この数年来の市街戦で兵員輸送をしている。
＞と言うか、以前この初心者スレでメルカバの兵員輸送が紹介されている。
自分で書いたように「結果的に」歩兵を乗せた「程度」という話の確認だ。後部「脱出ハッチ」
とそれに続くトンネルは、歩兵を「乗せることを目的に」作ったものではない。
にもかかわらずIFVとMBTの統合の実例、例外としてメルカバを挙げるのであれば、予算不
足から生産数が少なくて更新が進まないとイスラエル自身が嘆くメルカバを装備する戦車部
隊が、歩兵を搭乗させることになったという編制上の変更例でも挙げてみてくれないか？
ついでに言えば「歩兵の機械化が異常に遅れた」わけでもない。戦車を兵員輸送車にしよう、
などと考えたのは、5900両も保有したM113を使う機械化歩兵がいるからだし、それらが戦闘
に従事しているからこそ、より防護力に優れた車両に乗せる必要があった。
何が言いたいのかがわからないといえば、メルカバのピッチングの件だ。M1との比較において
アンダーパワーであるにも関わらず悪路走破性で同等と言われたのは、M1以上にストローク
のあるサスペンションによって乗員の負担を軽減する乗り心地なんだが。
「収まらなくなる」という揺れを確認できるようなURLない？ Youtubeではわからなかったから。
M1が動力損失で1500馬力のうちスプロケット出力が1000馬力である一方で、メルカバMk-3は
1200馬力ながらスプロケット出力で980馬力を発揮しているけど、プロペラシャフトの出力損失
ってなに？ メルカバのどの部分で「プロペラシャフト」による損失が発生しているの？
新しい資料に基づいての啓蒙をお願いしたい。
202:名無し三等兵
10/03/31 01:20:02
>>199
現代戦の何を学びたいの？あまりにも範囲が広すぎて回答不能だが。
203:名無し三等兵
10/03/31 01:49:16
>>197
62だけは弁護しないが、74TKが最初の国産MBTだったらこの段階で西側G2MBTの水準に追いつくのは無理だっただろうな
204:名無し三等兵
10/03/31 02:03:48
>>203
＞74TKが最初の国産MBTだったら
その場合、「61式戦車」が「74式」として開発されてただけのような気が。
もしM47やM48がタダで貰えるかライセンス権貰えて国産してたとしても、当時の日本じゃ
北海道以外じゃ駐屯地と演習場の外を走れないだろうし、
「やはり大きな戦車は日本に向いてない。
例え火力や防御力に多少劣っても日本では戦車は小柄な方がいい」
という結論が出されて史実よりも「ガラパゴス化」が進んでたのでは。
AMX13-105やSK-105のような方向性に走ったかも知れないけれども・・・。
205:名無し三等兵
10/03/31 02:22:14
>>204
90式がStrv103に120mm砲積んだような車両になってたかもな。
それはそれで日本向きだったような気はしないでもない。
206:名無し三等兵
10/03/31 02:51:38 8xE6dJBU
>>200
>>202
すいません。現代（ＷＷ２後～現在）の戦史・兵器（航空機から銃まで総じて）・ドクトリンなど学べる本ないでしょうか？
ＷＷ２までは曲がりなりにもある程度は知ってるのだが、現代戦を学ぼうにも何から手をつけていいのやら・・・
コンゴのＡＫなんとかが魔改造されてるだの、エア・ランド・バトルはどうたらとか全くついていけなかったので
207:名無し三等兵
10/03/31 02:56:35
>>206
そんな「山川の教科書」みたいな本はない。
個別に一つ一つ知識を積み上げていくしかないな。
そもそも、そんな風に簡単にまとめられて簡単に基礎をマスターできるなら、
世界各国に「士官学校」とか「軍大学」なんてものがあるわけもなかろう。
しかし最近この質問やたら多いな（全部同じ人なのかもしれないけど）。
なにか理由があるのかしら。
208:名無し三等兵
10/03/31 02:59:12
>>206
そんなのが一冊で判るような本があったら俺のアマゾンからの請求はこんなになってねえよ！
209:名無し三等兵
10/03/31 03:06:06
そもそも、
＞現代（ＷＷ２後～現在）
とか言ってる時点で全くわかってない。
大雑把に見ても
＊朝鮮戦争（真・第2次世界大戦的戦争と新時代の混在）
＊冷戦の勃発（核兵器の登場と戦略／戦術の分離化）
＊キューバ危機（アメリカくんとソビエトくんの「はじめてのぜんめんせんそう」）
＊ヴェトナム戦争（全面戦争以外の戦争（局地戦）の”発見”と”発明”）
＊80年代米ソ軍拡競争（巨大な戦略兵力と戦術兵力の両立）
＊湾岸戦争（冷戦軍備の初めての実戦（核兵器除く）
あと幾つか続くけど、とりあえずこれだけ区切りがあるというのに。
210:名無し三等兵
10/03/31 03:37:16 8xE6dJBU
>>207～209
書き方が悪かったです。まとまった一冊をとは流石に思いません。
それぞれについての取っ掛り的な本がないものでしょうか
211:名無し三等兵
10/03/31 03:49:12
>>210
コレ以上はアンケートになっちゃうので書評スレへGO!
軍事板書籍・書評スレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
212:前スレ941=前々スレ483
10/03/31 03:55:40
何で次の次のスレにまで>>33で引っ張り出されなきゃならんのでしょうか・・・・
繰り返しになりますが、日本海軍の通商破壊戦に向いた潜水艦は巡潜型で良いでしょうか？
現在の所、質問への有意な回答は巡潜型との意見しか得ておりません
これに異議を唱えるのでしたら、どの型が適しているのか代案を以て反論として下さい
某氏のような代案を出さないのにあれがダメここが向いていないの難癖屋では、通商破壊に使える型は存在しなくなります
（そうなると「通商破壊向きな潜水艦がなかったのだから、通商破壊しなかったのは妥当」とも言えます）
213:名無し三等兵
10/03/31 04:27:39
>>212
極端なことを言えば、潜水艦である限りは何だって通商破壊に向いてる。
ネーガーみたいなものでもない限り、投入すれば何かしらの効果は挙げられる。
費用対効果がそれに見合うかどうかはまた別として。
日本の場合は、そもそも「通商破壊をするような戦争をすることを「戦争をする」と考えていない」
海軍だったので、日本の建造した潜水艦の性能を語って「この中で一番痛鵜匠破壊に向いていたのは?」
という議論には意味がない。
「通商破壊作戦にはどの潜水艦が向いているのか」という議論よりも先に、「日本は通商破壊作戦を
するべきだったのかどうか」という議論が必要。
そしてそれへの答えは「日本海軍が思い描いていた「戦争」を遂行するにはそんなものは必要ではない」
ということになる。
214:名無し三等兵
10/03/31 04:56:11
痛鵜匠…
アニメのコスプレしてる鵜匠なのか
破壊すべし破壊すべし
215:名無し三等兵
10/03/31 07:21:53
>>204
７０年代の日本ならM48A2→M48A5への改修は自力でやれただろう。７４式はよ
り軽量な方に行ったかも知らんが・・・・、ほぼ同じ重量のAMX-30が「６３式」
だって事を考えると、６１式は不出来な戦車だとしか言えん。
216:名無し三等兵
10/03/31 08:26:43
>>215
む、これは聞き捨てならん。
カタログスペックでは確かにそうかもしれんが、61式は成功といえる戦車用エンジンの開発やら、
色んなことを日本にもたらしたのだぞ。
（確か、61式の前の56式自走砲はエンジンの開発で失敗してる）
それに、立派に目的を果たしたんだから、いいじゃないか、という気がする。
217:名無し三等兵
10/03/31 09:18:59
>>61式は成功といえる戦車用エンジンの開発やら、
戦車作るたびにエンジンの形式が変わっちゃうんだから、殆ど継承できてないような。
空冷４スト→空冷２スト→水冷２スト→水冷４ストでしょう。トラックの方は７３式の時
点でいすゞのP系になっちまってるんだから、統制型空冷エンジンは旧軍の負の遺産としか
。
218:名無し三等兵
10/03/31 10:11:21
>>217
負の遺産ってどういう言い様だよ。
旧軍によるディーゼルエンジン開発の経験の蓄積は
戦後の国産自動車工業のディーゼル車両開発の成功に繋がる技術的礎になっているわけで
自衛隊の戦車開発などその一部分にすぎない。
219:名無し三等兵
10/03/31 10:27:08
検索かけても出て来なかったので、どなたか知ってる方居たら教えて下さい。
１、航空自衛隊が使ってるバルカン砲１発あたりの値段
２、昔、何かのＴＶ番組で防弾プラスチックをやってました。
通常の防弾ガラスでは４４マグナム１発で割れてしまうのに、
その防弾プラスチックは４４マグナムを何度も何度も撃っても機関銃で
大量に撃ち込んでも壊す事が出来なかった。その防弾プラスチックは
大使館の窓口で使われてるとか。これを入手したいですが、何処で手に入りますか。
220:名無し三等兵
10/03/31 10:30:39 up8pI4Qi
質問
ジャミングって敵味方無差別にジャミング掛けられますけど
あれやってるときもしやめさせなきゃならんときはどうすればいいんですか？
陸上なら有線電話とかありそうだけども・・・
221:名無し三等兵
10/03/31 10:43:17
>質問
>ジャミングって敵味方無差別にジャミング掛けられますけど
かけねーよ
222:名無し三等兵
10/03/31 10:44:06
>>213
バカだろ（ｗ
223:219
10/03/31 11:02:10 ARf12hfT
すみません。
ＩＤ表示させるの忘れてました。
>>219をお願いします。
224:名無し三等兵
10/03/31 11:25:15
>>219
ポリカーボネートのことかと思うが
なんに使うつもりだ
普通の人なら防犯フィルム張った硝子で十分だが
225:名無し三等兵
10/03/31 12:23:34 s5FFAZvu
第二次大戦のイタリア軍は本当に滅茶苦茶弱かったのでしょうか？
226:名無し三等兵
10/03/31 12:30:02
>>225
その気になれば強かった。スペイン動乱参照
ただ、めったにその気にならなかったのも事実
227:名無し三等兵
10/03/31 12:32:59
>>225
弱いって言うよりやる気が無い。
随分前の戦争の話を持ち出して、
「分け前が少ないよな。」
「だから領土広げたいだろ。」
「じゃあ、お前死んで来い。」
って会話の流れで、兵隊になって死ぬのと家で貧乏に暮らすのならどっち？
ってことで、ファシストが政権とったけど個々人は自分に素直だった。賢いのよ。
228:名無し三等兵
10/03/31 12:35:47
>>223
バルカン砲本体のことか220mm砲弾のことか
砲本体から門だわな
229:名無し三等兵
10/03/31 12:41:33
220じゃなくて20な
訂正する
230:名無し三等兵
10/03/31 12:41:58
>>217
統制型は単に規格化をしただけで、成功とも失敗とも言えない。
発想はアメリカさんの興味を引いたらしいが、本質的にはトラックのエンジンをH型にして戦車に使うアメリカには研究する意味も無い段階の発想だった。
事実、高出力ディーゼルは日米とも多気筒化よりターボに活路を見出している。
231:名無し三等兵
10/03/31 12:42:26
からじゃなくてならだ
きょうはもう寝よう
232:名無し三等兵
10/03/31 13:05:06
>>220
だいたい、ECMってのはまず敵が使ってる周波数を探して、
そこへやまびこのようにピンポイントで妨害電波を返すのが基本。
周波数に幅を付けてジャミングするのもできなくはないが、大がかりな装置が必要になって不経済。
敵国の領空/領海にちょっかい出しに来るのは、敵のレーダーや通信をすぐ妨害できるよう、
どんな周波数使ってんのかを事前に調べておく、という理由もあるんだ。
233:名無し三等兵
10/03/31 14:12:40
>>152
Mk45やOTT127㎜砲が全周旋回している動画を早く出せよ
234:219
10/03/31 14:27:14 ARf12hfT
＞２２４
ありがとうございます。防犯に使います。
今、カンボジアに住んでるので銃撃戦になったらこれが重宝します。
＞２２８
弾１発あたりの価格です。
昔、１発８万円すると聞きましたが本当かしら？
もし、戦闘機でこれを使って北海道で１９６０年代にトドを撃ち殺してたのが
事実なら、凄い税金の無駄遣いです。
235:名無し三等兵
10/03/31 14:44:27
>>225
・兵站に問題があった
・レーダー等で遅れをとった
・戦車開発で遅れをとった
・戦闘機開発で遅れをとった
・そもそも重工業力が連合国と張り合えるレベルじゃなかった
・海軍は改装に凝り過ぎて資源と予算を無駄遣いした
236:名無し三等兵
10/03/31 14:53:52
>>235
何その日本軍
237:名無し三等兵
10/03/31 14:58:14
>>233
バカなの？
238:名無し三等兵
10/03/31 14:59:16
>>もし、戦闘機でこれを使って北海道で１９６０年代にトドを撃ち殺してたのが
1960年代？
F-104でやってたの？
239:名無し三等兵
10/03/31 15:10:58
>>237
つ 鏡
240:名無し三等兵
10/03/31 15:19:57 FVrIaNrq
鐘馗戦闘機の質問。
着陸時の写真を見ると、主車輪の真ん中から棒状の部品が
出ていますが何ですか？
241:名無し三等兵
10/03/31 15:28:11
>>240
・質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
軍事板常見問題
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
242:名無し三等兵
10/03/31 15:28:59
>>234
＞昔、１発８万円すると聞きましたが本当かしら？
これは艦艇のCIWSに使うタングステン弾の話。
もっとも、そうでない普通の徹甲榴弾にしても２～３万するんだがね。
>>238
使ったのは86セイバーだよ。
だから20mmじゃなく12,7mmだな。
243:名無し三等兵
10/03/31 15:37:01
×86セイバー
○F86セイバー
244:名無し三等兵
10/03/31 15:40:06 33iVRi2F
歩兵師団の四単位制から三単位制移行に関連する質問です
日本陸軍の場合は、少将ポストである旅団長職削減の補償として
歩兵団長職を作って少将ポスト減勢を防いだわけですけど、
他国陸軍の場合は三単位制に移行した後にこの歩兵団に相当する少将・准将ポストが見受けられません
他国陸軍に於いてはこの少将・准将ポストの行き場をどう解決したのでしょうか？
将官ポストの削減はそう容易なものではないと思えるので、
日本陸軍の歩兵団長のように何らかの代替ポストを用意していたのではないかと推測はしているんですが・・・
245:名無し三等兵
10/03/31 15:47:51
>>244
週刊ポスト
246:名無し三等兵
10/03/31 16:03:04
>>244
師団長を少将にして中将は軍団長にしたり、准将は副師団長にしたり旅団を指揮する佐官に与える暫定的な階級にしたり国によって色々。
247:名無し三等兵
10/03/31 16:55:27
>>234
ポリカーボネートは熱とか薬品とか紫外線には弱いから
きちんと専門家に確認して、取り付け場所を考えて使わないとお金の無駄だぞ。
また、信頼できる業者を探すことから始めないと
業者が裏切って、そとから簡単に外れる防弾硝子の施工というのもある。
あと、それが重宝すると思う状況なら死んだようなものです
一回は助かっても、あそこの家は防弾硝子を買うほど金を持っている
と思われて更なる重武装で襲われるか、誘拐されるか、
使用人に裏切られるかということになるので、
地元の顔役にもきちんと挨拶を欠かさないように気をつけてください。
248:名無し三等兵
10/03/31 17:42:57
うちの近所に暴力団の事務所があって、壁一面に40mmの鉄板を張ったんだが、なぜかその上をコールタールで塗装したから意味がなくなってる
対立組織に火をつけてくれっていってるようなもん
249:名無し三等兵
10/03/31 18:17:47
>>248
何でそこが暴力団の事務所だって解ったの？
250:名無し三等兵
10/03/31 18:24:40
鉄板張ってるからだろ…
251:名無し三等兵
10/03/31 19:14:05
>>244
アメリカとフランス 元々、少将が師団長なので気にしない。
ドイツ 第一次大戦時の師団増設とベルサイユ条約期の話だから気にならない。
ソ連 革命期で将校が足りないので困らない
イギリス そもそも、制度が旅団主体なので気にならない。
252:名無し三等兵
10/03/31 19:14:39 Gfug06Zl
先程ディスカバリーチャンネルの戦艦トップ１０を見て
なぜか悔しさを感じる者です
日本軍と戦って、とか、日本海軍に対抗して、とか言うわりに
日本の軍艦が一隻も入っていない事に納得が行きません
妻は、「どうしたの？悔しがって」とか言うものですから
これこれこう言う訳で、原爆を投下しなければ勝てない相手国の
戦艦が一隻も入っていない事が馬鹿にされてるようで悔しいと
話しました、そしたら妻は
「日本がアメリカに勝てる物って・・・・神戸牛？」
とか頓珍漢な事を言いやがりました
こんな妻とはやはり別れるべきでしょうか？
253:名無し三等兵
10/03/31 19:16:26
>>249
看板かけてあるんだもの
わからなきゃ逆に不思議だ
254:名無し三等兵
10/03/31 19:19:32
>>253
嘘つくなｗ
今の時代にヤクザが大紋を看板に掲げたら
それだけで脅迫の罪で逮捕される時代だぞｗ
君は仁侠映画の見すぎじゃないの？
255:名無し三等兵
10/03/31 19:20:42
日本の駆逐艦は魚雷発射管を戦闘機に銃撃されて撃沈されたりたわけですが、大戦を通して日本駆逐艦の魚雷発射管には装甲が施されなかったんでしょうか？
256:名無し三等兵
10/03/31 19:20:59 Gfug06Zl
山本五十六は日米の戦力差が圧倒的になる前に、
アメリカ軍の航空戦力を壊滅して早期講和に持ち込むため、
ミッドウェー作戦を強行しましたが、
それほど危機感を抱いていたわりに、
作戦がずさんというか無計画だったのはなぜでしょうか？
257:名無し三等兵
10/03/31 19:24:28
>>251
適当なことを…
日本やドイツの少将、中将は英米仏の准将、少将に相当するわけだから、
師団長が少将だろうと中将だろうと同じこと。
258:名無し三等兵
10/03/31 19:27:25
>>254
山口組総本部に行ってみな
ちなみに「○○組」は土建会社にもよくある名前だｗ
259:名無し三等兵
10/03/31 19:28:57
>>258
ちなみに山口組の総本部はどうなってるの？
神戸だよね
260:名無し三等兵
10/03/31 19:35:54
>>240
車軸から出て下向きに曲がってる棒状部品？
アジ歴の「2式戦闘機(2型)取扱法」巻末の付図に出てるよ。
「脚覆用案内金具轉子」と読める。
261:名無し三等兵
10/03/31 19:43:36
>>258
ぱっと見、普通のビルですが何か？
262:名無し三等兵
10/03/31 19:48:24
>>244
ＷＷ２前後の師団編制ならココが詳しい。
>>URLﾘﾝｸ(niehorster.orbat.com)
兵科マークが読めないと意味無いけど。
>>URLﾘﾝｸ(niehorster.orbat.com)
イギリスの「旅団」は昔から他国の連隊の事だったりする。
>>URLﾘﾝｸ(niehorster.orbat.com)
司令部中隊が二つ有って、砲兵も旅団級だったりする。後の戦闘団司令部
>>URLﾘﾝｸ(niehorster.orbat.com)
1個連隊はファシスト党の部隊なので正規軍の規模としては「旅団」だったりする。
>>URLﾘﾝｸ(niehorster.orbat.com)
インファントリーコマンダーが居る。
>>URLﾘﾝｸ(niehorster.orbat.com)
歩兵団長が居る。
師団を二つに割る時の工夫は何処の軍隊でもしてる訳だよ。別に人事上の都合って訳
でもない。
263:名無し三等兵
10/03/31 19:48:25
てことは日教組もヤクザですね。
…間違ってもいないか。
264:名無し三等兵
10/03/31 19:54:28
>>日本やドイツの少将、中将は英米仏の准将、少将に相当するわけだから、
英の准将は階級じゃないよ。文字通り「旅団長」。
265:名無し三等兵
10/03/31 20:03:30
WW2の頃は階級じゃなかったの？
今は佐官の一番上の階級だけど。
266:名無し三等兵
10/03/31 20:07:11
長くなるが客論を。
麻生支持率は、10代～20代で突出して高かった。
これがニコ動などで支持率の高かった理由。
そんなら彼らがなぜ麻生氏を支持できたかというと、
子育て世代の30～40代と違って、現ナマに惑わされず、
理念を論じられる余裕があるのが一つの要因。
まぁ正直なとこ、消去法で残ったのが麻生氏なんだけども。
しかし一番大きい要因は、テレビや新聞で「格差是正」を叫ぶりべらるな人々が、
その実、格差の頂点に君臨してるヤツらだという欺瞞を見透かしてるからなんだ。
けっきょくその欺瞞が解消されない限り、ネトウヨはむしろ徐々に増えてくだろさ。
267:名無し三等兵
10/03/31 20:10:12
>>265
建前としては旅団長辞めたら大佐に戻る。海軍のコモドアは戻る場合と終身階級
の場合が有ったらしいけど、陸軍はどうだろね。262の砲兵旅団を見れば分かると思
うんだけど、あの国の「旅団」は非常に微妙な単位なわけだよ。
268:名無し三等兵
10/03/31 20:11:30
世界が日本を認めているのは、明治から昭和にかけて、それまで五百年の白人優位社会を、ただ一国がぶち破ったからです。
当時の差別社会の中、あの欧米と堂々とわたり合ったからです。
白人社会にとっては、文化国日本が、誠実で信用を共有できる人間性だと認めたからです。
イギリスの教科書には、第二時世界大戦、日本は戦いに巻き込まれ、日本が戦ったせいで、世界の植民地が解放されるきっかけをつくったと書いてあります。
戦後日本の歴史教育は違います。
戦争は勝った方が歴史を造るのは当然です。そんな茶番を利用したのも、当時、戦勝国側についた反体制側、或は体制側であっても協力した日本人です。
日本が一方的に悪い戦争をしたなどという歴史観は、戦勝国とそれに協力した彼らによって捏造されたことが、今、色々な資料で明らかになってきました。
269:名無し三等兵
10/03/31 20:14:12
>>267
海軍の二種類の代将は、佐官扱いのものと将官扱いのものの違いじゃね？
270:名無し三等兵
10/03/31 20:21:24
>>263
思いっきり間違ってる。
あれはカルト団体。
271:名無し三等兵
10/03/31 20:22:37
>>269
左官扱いと荘官扱いとな？
272:名無し三等兵
10/03/31 20:22:39 skhWehsv
日本テレビの番組で、小沢一郎が湾岸戦争の頃に
アメリカ兵相手に日本の支援額の多さを一人あたりの金額で説明してたら
兵士が、同じ金やるからお前イラク行けよと言って、小沢絶句というエピソードを紹介してましたが、
これは有名な話なんですか？
273:名無し三等兵
10/03/31 20:24:01
>>272
超有名じゃん
そのときのことが日本政府もトラウマになって
イラク戦争では自衛隊派遣ってことになった
274:名無し三等兵
10/03/31 20:24:15
コピペバカが質問しなくなったな
275:名無し三等兵
10/03/31 20:27:44
>>273
クウェートが出した新聞広告に日本の名前がない話は知ってましたが
小沢一郎の話は初耳だったので。
ありがとうございました。
276:名無し三等兵
10/03/31 20:29:53 NsJLbCSk
潜水艦の安全運用可能寿命は何年ですか？
その年数を超えて運用したらどうなりますか？
277:名無し三等兵
10/03/31 20:31:21
日本は世界第二位の経済大国になった時期もあったのに、
何故ジャパンマネーで軍隊を作り、
ロシアに侵略された日本固有の領土である、
南樺太と千島列島を奪還しないんですか？
侵略者ロシア人を躾けるには、モスクワとサンクト・ペテルブルグとスターリングラードに核ミサイルを撃ち込んでやらないと駄目だと思いますが。
278:名無し三等兵
10/03/31 20:31:35
>268
自慰ならオナテク板でどうぞ。
279:名無し三等兵
10/03/31 20:42:22
>>277
コピペ
280:名無し三等兵
10/03/31 20:58:55
>>276
ものによるとしか。
補修や定期的なオーバーホールをしっかりやってれば数十年使えるし、そうでなければ寿命は短くなる。
普通はその前に旧式化して退役するが。
ちなみに旧ソ連のチタン製船殻のアルファ級攻撃型原潜は本来の予定では1世紀を越える運用を考えていた。
しかし新機軸を盛り込みすぎたせいで運用に問題があって十数年で全艦退役となっている。
281:名無し三等兵
10/03/31 21:16:14
>>276
いろいろあって一概に言えないが、だいたい30年程度。
あまり長く運用すると、沈没事故で沈んだりする。
282:名無し三等兵
10/03/31 21:19:19
質問よろしいでしょうか？
今高校一年です。
明日クラスでディベートをするんですが、議題が『日本に自衛隊は必要か？』という情けない左翼的なものなのですが、既にクラス４０人中必要９人、不必要３１人と左翼勢が圧倒しています。
偏差値60以上の連中、口が上手い奴はほとんど不必要に賛成し、さらに勝敗を判定する教師も完全な左翼、共産主義者で勝ち目がありません。
明日のディベートはどのような戦略を立ててればいいですか？
教えて下さい。
283:名無し三等兵
10/03/31 21:43:56
>>278
PINK系の板をバカにすんな！
284:名無し三等兵
10/03/31 21:58:41
中国の言う歴史は政治。
韓国の言う歴史は願望。
日本の言う歴史は学問。
だから三者は絶対に噛み合わない。
285:名無し三等兵
10/03/31 22:11:06
>>284
ハン板でやってろクズ。
286:名無し三等兵
10/03/31 22:12:25
>>285
軍事板から出て行け池沼
287:名無し三等兵
10/03/31 22:31:27
何故米帝のルーズベルト政権は、
日本、独逸、伊太利亜を軍國主義國、全体主義國と非難しながら、
同じ軍國主義者であり全体主義國でもある、
蒋介石軍閥やソ連を支援したのでしょうか？
米帝の二枚舌は卑怯で、許されるものではないと思います。
あと、ジェノサイドを非難しながら、
一方で、沖縄で原住民を虐殺したり、日本の民間施設にナパーム弾やあげく原爆を大量に使用したり、
台湾に蒋介石を送り込んで台湾人を苦しめ、その後それらを正当化するために、
日本が南京大虐殺を行ったと捏造して日本人、琉球人、台湾人に対する悪逆非道を正当化しようとしたのは何故ですか？
288:名無し三等兵
10/03/31 22:31:54
じゃあ俺出ていくわ
289:名無し三等兵
10/03/31 22:32:39 u7Xht70t
最近、熟睡できないです。床に入ってもなかなか寝つくことができず
目覚まし時計を6時にセットしていますが、眠りが浅いせいか5時頃に
目覚めてその後は眠いのに眠れないまま、6時に起きます。
熟睡できる裏技があればお願いします。＜(_ _)＞
290:名無し三等兵
10/03/31 22:46:50 cRax3Nf7
第二次大戦の枢軸国の国力ってやっぱり日独伊が上位三つだったんですか？
他のルーマニアとかハンガリーも国土はわりと大きいですけど頼りに出来るくらいの国力はあったんでしょうか？
291:名無し三等兵
10/03/31 22:48:39
>>287
コピペバカ死ね
292:名無し三等兵
10/03/31 22:49:37
回答はまだですか？
何で僕の質問だけスルーされるんですか？
293:名無し三等兵
10/03/31 22:54:30
>>290
ドイツが飛び抜けてて、それに次ぐのが日本、その次がイタリア。これが上位三国。
ルーマニアやハンガリーはいないよりはいた方がマシな程度の国力しか無かった。
294:名無し三等兵
10/03/31 22:58:08
>>293
ハンガリーは自前で戦車作ったり機甲師団持ってたくらいだからもう少しマシじゃないか？
あとフィンランドも割と力はあったんじゃないか
295:２９０
10/03/31 22:58:53
>>293
ドイツと日本はどれ位の差があったんですか？
また当時のドイツは世界で何番目の国力があったんでしょうか？
296:290
10/03/31 23:00:31 cRax3Nf7
>>295
？
成りすましはやめてください
297:名無し三等兵
10/03/31 23:04:31
>>290
ルーマニアには油田があり、特にプロイェシュティの油田地帯は
ソビエトの關係が断たれたあとはドイツの戦争に必要な石油を
ほぼ一手に担ってた。
ハンガリーにも重要な油田がある上、ドイツのボーキサイト需要の
殆どを支えてたので（ちなみに「春のめざめ」でドイツが守ろうと
したバラトン湖北の山岳地帯はボーキサイトの一大鉱山）、この
二国を掌握していなければドイツは戦争ができない。
少なくともソビエトとは。
298:名無し三等兵
10/03/31 23:05:28
>>292
スルーされるだけマシとお考えください。
正直、現在このスレの回答者はレベル低下が著しく、質問者が聞いていないことをひとしきり話して回答済みとしてしまう低能常連の巣窟化しています。
傾向としては、他スレで苛められたボンクラがカスミンと言う超絶ボンクラを攻撃して自身は良識派ぶってるが、実は目糞鼻糞レベルみたいな。
有識者の登場を祈って２～３日待ってください。
299:名無し三等兵
10/03/31 23:09:27
>>297
日本語読めてる？
300:名無し三等兵
10/03/31 23:15:50
>>292>>298
コピペ池沼の自演
301:名無し三等兵
10/03/31 23:16:22
>>294
ハンガリーの機甲師団も、ドイツ軍のおまけ程度の戦力しか無かったよ。
フィンランドは強かったが、国力は貧弱。旺盛な士気と適切な戦争指導と高い将兵の質で
貧弱な装備と乏しい兵力をカバーしてた。
302:名無し三等兵
10/03/31 23:22:12
>>301
ハンガリーに機甲師団なんてねーよ
「なんちゃって戦車部隊」だった第１騎兵師団のこといってんのか？
303:名無し三等兵
10/03/31 23:26:22
>>302
そう、それのこと。
304:名無し三等兵
10/04/01 00:01:09 ZO0E0v/Y
>>300
関の山だね。
状況が見えて無い子の言い分はそのレベルで良いよ。
305:名無し三等兵
10/04/01 00:17:53
質問者も居ないみたいなんですが
ここが本スレでいいんでしょうか？
306:名無し三等兵
10/04/01 01:08:29 hTvzj33w
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これは何と言う戦艦ですか？
307:名無し三等兵
10/04/01 01:20:33
>>306
画像の掲載されてるページにはっきり記載されています。
308:名無し三等兵
10/04/01 01:31:31
つか、ファイル名見りゃ分かるが・・・。
309:名無し三等兵
10/04/01 01:36:36
つかウィキペディアの画像をわざわざ引っ張ってくる時点で。
310:名無し三等兵
10/04/01 01:39:38
>>306
南極砕氷船の宗谷ですね。
間違いありません。
311:名無し三等兵
10/04/01 02:17:54
>>306
戦艦「まほろば」ですね
312:名無し三等兵
10/04/01 02:31:29 IUp1ZOkn
18世紀の銃兵の射撃体勢の事なのですが
一列目がしゃがんで、二列目が立って銃を構えての二段撃ちですよね?
それで弾幕密度を増加させている訳ですが
なら、一列目はうつ伏せになり、二列目がじゃがんで、三列目が立って……
とすれば、更に弾幕密度を増加させられるのではありませんか?
現実にはそういった射撃体勢はあったのでしょうか?
無かったとしたら、その理由は分かりますか?
313:名無し三等兵
10/04/01 02:34:41
>>306
マジレスすると、「陸奥」って書いてある
314:名無し三等兵
10/04/01 02:41:50
>>312
先込め銃はうつ伏せの状態では弾と火薬を装填できない。
315:名無し三等兵
10/04/01 02:41:52
>>312
先込め式だから、伏せちゃうと再装填の際にいちいち起き上がらなきゃならない。
316:名無し三等兵
10/04/01 02:45:09
>>312
前装式（銃の筒先から火薬と弾を詰める）の銃は伏せていると次弾装填ができない。
いやできないこともないんだけども、立ったりしゃがんだりしているのに比べると
ものすごい時間がかかる。
そうなると伏せている兵士だけ連続射撃速度が著しく劣るので、三人組にしている
意味があまりなくなってしまう。
さらに、当時の戦争は横に並んだ隊列を組んで指揮官の命令命令一下動いて一斉射撃を
するものだから、伏せていたらそうしてる奴だけ他の兵士の動きについていけなくなる。
結果全体の隊列が乱れる。
そして、伏せている体勢からは銃剣を突き上げることができないので、これまた戦闘能力を
十分に発揮できないことになる。
ということで、「伏射の姿勢」は当時の地上戦での集団戦闘のスタイルに適合しない。
317:名無し三等兵
10/04/01 02:49:30 IUp1ZOkn
>>313-316
ありがとうございました
18世紀頃の戦術を詳しく解説しているようなサイトとかありますか?参考にしたいです
318:名無し三等兵
10/04/01 02:49:38
>>312
そういう射撃体勢をとると、射撃後の銃剣突撃がむずかしいのです。
銃撃は、あくまで敵の戦列をくずし、
後に続く突撃を成功させるためのものですので…。
319:名無し三等兵
10/04/01 02:52:05
>>317
こことかまず読んでみては?
URLﾘﾝｸ(napoleonicwars.web.fc2.com)
320:名無し三等兵
10/04/01 02:53:41 IUp1ZOkn
>>318
えっ
18世紀に突撃や白兵戦があるのは知ってましたけど
銃撃が主要な攻撃じゃないんですか?
321:名無し三等兵
10/04/01 03:00:34
>>320
防御側が銃撃で相手の前進を阻止することはあったでしょうが、
攻撃側は砲撃や銃撃で敵の隊列をくずし、戦列歩兵が銃剣突撃、
敵が撤退を始めたら騎兵で追撃！
というのが、大体当時の基本戦術だと思ってください。
映画「パトリオット」等を見ると、雰囲気がわかるかもしれません。
322:名無し三等兵
10/04/01 03:01:58 hTvzj33w
中国が軍事大国と言われていますが、
中国から核戦力を除いたら、日本やドイツにやた劣る程度の戦力だそうですが、
実際どうなんですか？
日本が核武装をしたら、日中の軍事バランスは日本側にやや傾く事になりますか？
323:名無し三等兵
10/04/01 03:06:02 IUp1ZOkn
>>319
>>321
ありがとうございます
とすると、16世紀頃の様な板金鎧兵や重騎兵も、まだまだ需要があった様な気さえしますが
白兵戦ならそちらの方が強力でしょう
324:名無し三等兵
10/04/01 03:06:56 hTvzj33w
日本にはナチス軍服を来て繁華街を歩く軍服マニアもいますが、
海外旅行などでナチスの軍服を着て外を歩いたりすると、
トラブルの原因になる危険性もありますか？
325:名無し三等兵
10/04/01 03:08:28
>>324
ヨーロッパでは警官が飛んで来ます
最低でも厳重注意を受けるでしょう
逮捕されて拘留されても全くおかしくありません
326:名無し三等兵
10/04/01 03:13:20
>>322
その質問はまず「日本はどのレベルの核武装をするのか?」が定義されなければ
答えようがない。
そして、日本と中国では軍事力というものの位置が全く違う（中国は自国の枠組を
維持することそのものに軍事力が必要だが、日本はそういう面での軍事力はほとんど
必要ない）のに、軍事バランスという視点で語ることはできない。
現状で、中国は核戦力で日本に対して圧倒的に優位に立っているが、だからといって
中国は日本に対して一方的に優位に立てるわけでもなく、軍事バランスについて
云々するのはあまり意味が無いとも言える。
極端なことを言えば日本が軍事力を保有しない非武装国家であっても日米同盟を堅持して
アメリカが「日本の領域はアメリカの領域も同じ。日本の領域への手出しはアメリカへの
手出しと見なして容赦はしない」と表明すれば、中国はどれだけ2カ国間の軍事バランスが
日本に対して優位でも日本に対して上手には出られない。
逆に、日本が核武装して弾道ミサイルから空母機動部隊まで保有していても、日米同盟、
もしくは日露同盟のように中国に対して大きな脅威となる国との（軍事）同盟関係を
結んでいなければ、日本に対して下手には出ないだろう。
国家のパワーバランスとはそういうものなので、「軍事バランス」というところだけに
目を向けても大した意味はない。
327:名無し三等兵
10/04/01 03:18:44
>>323
板金鎧の厚さだと、マスケット銃の銃弾で貫通されてしまいます。
近接戦闘以外では、歩兵は重量が増えた分だけ機動力で不利になります。
胸甲騎兵という兵科もありましたが、これは積極的に銃撃戦を行う兵科ではなく、装甲は白兵戦時の騎兵自身の胴体を守るものでした。
（銃弾への防御も期待されてはいましたが）
いずれにせよ、ライフル弾が登場するとともに、装甲防御が不可能になり、
戦場から姿を消していきました。
328:名無し三等兵
10/04/01 03:23:12
9 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 02:21:01 ID:bEZ3OPUd
中国が軍事大国と言われていますが、
中国から核戦力を除いたら、日本やドイツにやた劣る程度の戦力だそうですが、
実際どうなんですか？
日本が核武装をしたら、日中の軍事バランスは日本側にやや傾く事になりますか？
518 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/03/25(木) 19:12:05 ID:RdXA+x2k
日本にはナチス軍服を来て繁華街を歩く軍服マニアもいますが、
海外旅行などでナチスの軍服を着て外を歩いたりすると、
トラブルの原因になる危険性もありますか？
732 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/03/27(土) 05:24:18 ID:Q4WsppPF
日本にはナチス軍服を来て繁華街を歩く軍服マニアもいますが、
海外旅行などでナチスの軍服を着て外を歩いたりすると、
トラブルの原因になる危険性もありますか？
329:名無し三等兵
10/04/01 03:32:43
>>325
>ヨーロッパでは警官が飛んで来ます
イスラエルなら大丈夫？
330:名無し三等兵
10/04/01 03:35:45
>>329
イスラエルの場合は銃弾か拳大の石が飛んでくるだけだから大丈夫。
警官は来ない。
331:名無し三等兵
10/04/01 03:45:27
お寺の卍マークを掲げてるだけで逮捕されそう。
332:名無し三等兵
10/04/01 06:23:34
>>328
コピペ
333:名無し三等兵
10/04/01 06:27:07
>>306-309 ﾜﾛﾀw
334:名無し三等兵
10/04/01 06:40:58
>>322
日本が核ミサイルを保有すれば、大国の思惑で大戦前のように下手に経済封鎖などはできません。
よって領土問題等、強気のカードを出せるのです。
多弾頭型10機。もしくは巡航ミサイル型50機。もあれば十分です。
まずは竹島や北方領土を海上封鎖 でｵｹ
335:名無し三等兵
10/04/01 07:19:41
>>289
おれはだまされたと思ってハルンケア試したら熟睡できるようになった
>>334
核ミサイルを保有している北朝鮮やイランは大国の思惑で経済封鎖を受けていて苦しんでるが
336:名無し三等兵
10/04/01 08:11:33
>>289
昼の間に運動しとけ。
身体を思いっきり使うと、睡眠深度が深くなる。
これ上詳しい話は、医歯薬板か、軍隊と医療スレに逝け。
337:名無し三等兵
10/04/01 08:16:56 BKyQF2Y5
>>260さん ありがとうございます。
機体側に付いている足カバーの内部金物に、この部分を引っ掛けて
閉じるわけですか。
他の機体には付いてないのでずっと不思議に思っていました。
ありがとうございました。
338:名無し三等兵
10/04/01 09:08:27
中国駆逐艦が津軽海峡通過
という事ですが、海自艦が台湾海峡を通過する事はありますか？
339:名無し三等兵
10/04/01 09:16:15
>>289
私の友人はオナニー後の脱力感で眠りにつくそうです。
体液の処理などをしていると血圧が微妙に上がるので、出した後はそのままで寝るそうです。
340:名無し三等兵
10/04/01 09:23:48
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
341:名無し三等兵
10/04/01 09:36:37
>>338
普通に通ってるよ
342:名無し三等兵
10/04/01 09:40:32
>>282
テロや工作は例外ですが、自衛隊が領空領海内で攻撃を受ける事はまずありません。
なぜなら、それを機に一気に軍拡・憲法改正へと進むからです。
隣国はもちろん、米にとっても潜在的に日本はとても脅威なのです。
343:名無し三等兵
10/04/01 09:41:41
>>341 ﾏｼﾞｽｶ学園
344:名無し三等兵
10/04/01 09:43:24
>>343
護衛艦が他国を表敬訪問なんてニュースを見たことないか？
今年はいよいよ上海にも行くはずだ
民主党政権誕生のおかげでな
345:名無し三等兵
10/04/01 09:46:43
ハルノートは当時のソ連のスパイだった米議員によるもの。
まんまとソ連の謀略にのった日本はこの有様 なのです！
346:名無し三等兵
10/04/01 09:53:28
記憶にちと自信はないが米議員ではなかったはずだ
プラウダだかの米ワシントン支局の記者がハルの事務所に原案を持ち込んだはず
347:名無し三等兵
10/04/01 09:55:38
で、持ち込んだ名目は米ソ協調して日本に圧力をかけようってもの
当時のソ連の特派員とかは外交官（つまりスパイ）でもあったんで
米政府高官と直接接触するのも珍しくはなかった
348:名無し三等兵
10/04/01 10:01:51
米は内戦続きで、ルーズベルトは国民に『もう戦争はしない』と公約していたそうだ。
349:名無し三等兵
10/04/01 10:09:42
>>384
南北戦争以降でアメリカが内戦続きだったソースの提示をどうぞ。
あれは、モンロー主義の台頭のためだろうが。
350:名無し三等兵
10/04/01 10:12:13
練習機に高等練習機ってありますけど普通の練習機と何が違うんです？
戦闘訓練とあるけどちゃんとミサイル撃てるの？
あと練習機に求める性能って何？
351:350
10/04/01 10:12:53 SV5x5fk9
OH ID
352:名無し三等兵
10/04/01 10:15:55
高等＝超音速
353:名無し三等兵
10/04/01 10:21:37
>>352
ウソ教えるな
354:名無し三等兵
10/04/01 10:25:13
>>353
ﾌﾟｯ
355:名無し三等兵
10/04/01 10:27:29 SV5x5fk9
これは・・・エイプリルフールだからってことなのか・・・？
356:名無し三等兵
10/04/01 10:28:42
353が、ね
357:290
10/04/01 10:33:51 d88D5ue+
遅れましたが回答ありがとうございました
358:名無し三等兵
10/04/01 10:57:52 PJZp0kME
零戦について質問があります
21型の自重は1680kgだそうですが
肉抜きしていない零戦の重さを知りたいのです
また運動性能はどうなのでしょうか
よろしくお願いします
359:名無し三等兵
10/04/01 11:14:28
>>358
4213,5kgありました。
離陸速度が横を人間が走って翼端をつかめるほど遅かったです。
結局離陸できなかったんで、運動性能は不明です。
360:名無し三等兵
10/04/01 11:28:57
>>356
旧陸軍の９９式高等練習機が超音速だったとは初耳だな（ｗ
361:名無し三等兵
10/04/01 11:52:11 PJZp0kME
>359
レスありがとうございます
飛べないくらい重かったのですね
あの性能は肉抜きしないと出なかったものだとは…
362:名無し三等兵
10/04/01 11:57:34
>>361
いや、冗談だから。真面目に受け取られても・・・・。
そんなもん、肉抜きして強度計算してあるモノを、肉抜き無しで製造して
組み立てたりはしませんよ。質問がナンセンスなので、答えもナンセンスに
なります。
363:名無し三等兵
10/04/01 12:02:09
>>360
ミサイルが撃てる99式とはエイプリルフールにしても、もう少し捻る必要があるなあ
364:名無し三等兵
10/04/01 12:17:34
>>363
少なくとも「高等練習機」という用語は戦前からあるわけでミサイルの発射の有無は何の関係もないね
365:名無し三等兵
10/04/01 12:22:36
ミサイルが撃てるのか？っていう時代の高等練習機の質問をしに来た人に
戦前の高等練習機の話ねぇ…
366:名無し三等兵
10/04/01 12:28:52
そもそもが、初等課程、中等課程、高等課程と操縦士の訓練課程によって
使用することを目的として開発、採用された機体のうち、高等課程（実戦配備直前）の課程まで進んだ操縦士を訓練するためのものだろ＞高等練習機。
ただ、最近は実戦配備機をつかったり、シミュレータで行うことがほとんどなんで
なくなってきてるけどな。
367:名無し三等兵
10/04/01 12:33:06
>>364
質問者がミサイルを引き合いに出してる以上は、現代の話に付いて聞きたいと
解釈するのが普通じゃないかい？。
>>350
素人に操縦を覚えさせるのが初等練習機とか初歩練習機。操縦が簡単である事が要求
される。操縦が簡単な飛行機からいきなり実用機へ乗り換えても戸惑ので、実用機に似
た特性の中等練習機に乗り換える。
ある程度の戦闘訓練も行える「高等練習機」を使う国もあるけど、大概の国では中等
練習機で出来る所までやって、シミュレーターと実用機の複座型で転換訓練をしてしま
うのが普通。
使ってる国は少ないけど、現代では高等練習機＝超音速機で間違いではないよ。
368:名無し三等兵
10/04/01 12:58:48 AfTIsnMO
日本軍では偵察用のオートバイにハーレーダビッドソンのライセンス生産版の陸王が採用されていたそうですが
国産のキャブトンやメグロは使われていなかったんですか？
369:名無し三等兵
10/04/01 13:08:34
>>368
731 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/03/27(土) 05:23:06 ID:PZRkwoDb
旧日本軍では偵察用のオートバイにハーレーダビッドソンのライセンス生産版の陸王が採用されていたそうですが
国産のキャブトンやメグロは使われていなかったんですか？
370:名無し三等兵
10/04/01 13:14:29
>>365
時代とは関係なく汎用的な説明をするのが筋だね
371:名無し三等兵
10/04/01 13:15:29
>>367
戦前と戦後とで高等練習機の定義の変更が行われたとでも言いたいのか？
372:名無し三等兵
10/04/01 13:16:43
>>368
バイク板逝け
373:名無し三等兵
10/04/01 14:13:47 zgvl6fmc
軍事関係で、最大の欺瞞、欺騙と呼ばれるような作戦は過去にあったんでしょうか？
ノルマンディー上陸作戦のときにパットンが指揮する軍が別にあるように見せかけたとか、
あるいは、北アフリカで鉄管を延々と敷設しているようにみせかけて物資の集積地点を誤魔化したとか、
そういう話は読んだことがあるんですが、何かそれ以外でこれはというものはあるでしょうか。
せっかく、エイプリルフールなのでぜひ教えてください。お願いします。
なお、完璧な回答ではなくて、こんな小ネタを知っているというのでもどんどんお願いしたいのです。
質問スレに合わないのでしたら、他スレに移ります。しばしご寛如ください。
374:名無し三等兵
10/04/01 14:26:53
>>373
サルディニア島上陸を示唆する手紙を持たせた死体をわざとながしたとか……
375:名無し三等兵
10/04/01 14:27:56
>>373
小ネタが欲しいなら「信じられないが本当だ」スレ逝けよ
376:名無し三等兵
10/04/01 15:02:42
>>371
マジレスすると定義は10年周期ぐらいでどんどん変わってる
377:名無し三等兵
10/04/01 15:05:22 AfpIpxt4
山下視察団について教えてください。
378:名無し三等兵
10/04/01 15:13:43
>>376
ソースは？
379:名無し三等兵
10/04/01 15:52:05 inP2BEQd
今の時代はDNA鑑定の技術が格段に上がって
軍でも兵士のDNAをデータベース化してるそうですが（CSIマイアミで確認）
それでもまだドッグタグは使われているのでしょうか？
380:名無し三等兵
10/04/01 16:05:16
>>379
遺体が肉片とか骨だけしか残らないとか、認識票を身につけてなくて他に身元確認の手段がなければ鑑定する必要があるだろうね。
381:名無し三等兵
10/04/01 16:15:55
>>322
コピペ
>>326>>334
死ね
382:名無し三等兵
10/04/01 16:38:36
>>371
そもそも、現在では大概の国で高等練習機を使ってないって書いてると思うん
ですけど。もっとも、F-86が実用機だった頃もT-33から直接乗せてたんで、高等
練習機は使ってないんだけどね。本当に10年くらいの流行だったの。
自衛隊の高等練習機は、F-2BやF-15DJと亜音速練習機の間を埋めてたって事にな
ってるの。最近は中等練習機がF-86以上の性能になってきてるから、直で転換訓練
機に行くけどね。中等練習機がソコまで高性能化すると、初等練習機に戦時中の実
用機レベルの性能が必要になって来てる。
383:名無し三等兵
10/04/01 16:41:35 cEwLatnR
質問です。
軍隊は「自己完結」できる組織とよく聞きます。
「自己完結性とは軍隊が食料・電気・通信・移動などの生存ひいては作戦行動の遂行に必要なインフラを自分たちで用意する能力である」
ってことは、つきつめれば自前で食料を生産できなかったり、自前で戦車を移動できずに日通に頼んだり、自前で被服を生産できず外注したり、
自前で医官を充足できず困ったりしている自衛隊は、自己完結できていない中途半端な組織ってことですか？
384:382
10/04/01 17:02:36
ああ、戦前との違いか・・・・・、戦前の単座実用機には転換訓練用
複座型なんて無かったでしょ。有ったとしても実用機としての性能を維
持出来なかったので派生の練習機になってたの。
今はその分は実用機枠になってる。政治的な事情で別扱いにしてる国
も有るけどね。
385:名無し三等兵
10/04/01 17:16:02 cEwLatnR
海上自衛隊は、
防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成されるミサイル防衛艦隊を四個。
回転翼機空母一隻、防空巡洋艦一隻、汎用駆逐艦三隻で構成される対潜哨戒艦隊を四個。
通常動力潜水艦を18隻。
エリア防衛用の二線級護衛艦やミサイル艇で構成される防衛隊。
その他、補助艦艇で日本の防衛に当たるそうですが、
単独で、海上自衛隊を超える艦隊を整備できる国と海上自衛隊に比肩し得る艦隊を整備できる国は何カ国ありますか？
386:名無し三等兵
10/04/01 17:17:00
ID:cEwLatnR＝いつもの知的障害持ち糞酷使のおっさん
スルー推称
387:名無し三等兵
10/04/01 17:23:49
現代の日本の国防体制が非行率的で、
予算の割りに抑止力、効果、戦力が低いのは、
国内の反日政治家、反日官僚、売国政治屋、売国官僚、
無能な政治家、無能な官僚が悪影響を与えているからですか？
彼らの悪影響が無くなるだけで、
日本の防衛力はどれだけ上昇しますか？
388:名無し三等兵
10/04/01 17:27:32
>>384
零戦とかポリカロフI-16とかカーチスP-40とか
まだまだたくさん実例はあるぞ＞戦前から大戦機に掛けての実用戦闘機の複座型
実用機から発達した高等練習機の九七練戦はB-29迎撃までやってる
389:名無し三等兵
10/04/01 17:28:54
>>387
あなたのような他人任せの惰弱な人間を排除すれば
それらの連中がいても日本の防衛力は飛躍的に向上します
390:名無し三等兵
10/04/01 17:35:48
>>387＝IDを出してないコピペバカ
>>389＝コピペバカの下手な自演
391:382
10/04/01 19:17:40
>>零戦とかポリカロフI-16とかカーチスP-40とか
>>まだまだたくさん実例はあるぞ＞戦前から大戦機に掛けての実用戦闘機の複座型
だから、そりゃ練習機だろ。現代では実用機として実戦飛行隊に平行配備されてるの。
まぁ、最近はコレもシミュレーターの進歩で要らないんじゃないかって意見も有るんだけ
どね。
ああ、転換訓練機が分からんのか。機種ごとにパイロットの免許が違うから、パイロッ
トが機種変更するごとに「転換訓練」が必要で、その分が実用機として飛行隊に確保され
てるんだ。ソレも最近はシミュレーターの進歩で要らないんじゃないかって話になってる
。
392:名無し三等兵
10/04/01 19:23:40
>>現代では実用機として実戦飛行隊に平行配備
勿論、零式練戦とかと違って単座機と性能は変わらない奴ね。
393:名無し三等兵
10/04/01 19:47:15
F-15の複座型は7機に1機の割合で造られてたとか聞いたな。
394:名無し三等兵
10/04/01 20:08:02
>ああ、転換訓練機が分からんのか。機種ごとにパイロットの免許が違うから、パイロッ
>トが機種変更するごとに「転換訓練」が必要で、その分が実用機として飛行隊に確保され
>てるんだ。
空自の場合、F-15とF-2の機種転換は専用の練習飛行隊(21飛行隊,23飛行隊）で行ってるがな。
395:373
10/04/01 20:09:36 zgvl6fmc
>>374 ありがとうございます。南仏上陸のドラグーン作戦のあたりか、シチリア上陸のハスキー作戦のあたり
であった欺瞞かなと想像しています。後ほど調べてみます。
>>375 小ネタが欲しいのではなくて、英軍の手柄話にとどまらない視点の軍事上の欺瞞、欺騙を
みる手がかりがなにか頂ければと思って伺った次第です。
態勢の未完を作り出す、誘い引き込む、なんてのも欺瞞、欺騙の効用なのかもしれませんが
各階梯での奇襲のあり方とあわせて、この辺はどう意識して位置づけていけば良いのか難しいです。
それでは失礼します。>>374様、ご回答ありがとうございました。
396:名無し三等兵
10/04/01 20:20:41
>>391
そこに上がってるの、Ｐ４０以外は転換練習用だぜ
397:名無し三等兵
10/04/01 20:41:48 CJ1W8JuF
ASM-2の有効射程距離を見たら、SM-2やSM-6の有効射程距離を下回っているみたいですが、
これはつまり、ASM-2を積んだ攻撃機は、SM-2や6を敵の駆逐艦に発射される位置まで接近しないと撃てないということですよね？
アウトレンジ攻撃が不可能で、発射母機が危険に晒されると言うのは、
ASMとして不味いんじゃないでしょうか？
この問題に対し、空自では何か対策を取ってますか？
398:名無し三等兵
10/04/01 20:45:19
URLﾘﾝｸ(www21.tok2.com)
ついに所沢さんからこのスレは見捨てられた・・・
399:名無し三等兵
10/04/01 20:50:04
>>397
現状仮想敵は有力な防空艦をあまり持っていないが、そういう相手は潜水艦の雷撃で沈めるのではないだろうか
あんまりASW能力なさそうだし
400:名無し三等兵
10/04/01 20:50:48
>>397
SM-2を積んだ艦船を攻撃することは開発時に想定してないので。
401:名無し三等兵
10/04/01 20:51:44
>>397
まあそういう場合低空で近づいて撃って逃げるということになる
402:名無し三等兵
10/04/01 20:52:44 wcVSXm35
海兵隊のその軍内での所属位置についてですが、
１ 米海兵隊の様に独立度が高いもの。（軍政面では海軍省隷下ですが）
２ 多くの国でそうであるように、海軍の一部門であるもの。
３ イタリアやギリシャの様に陸軍に所属しているもの。（イタリアには海軍の海兵隊もいるようですが）
それぞれの長所短所を教えてください。
403:名無し三等兵
10/04/01 20:54:52
マガイモノかと思ったけどもしかしてフリースタイル？
404:名無し三等兵
10/04/01 20:57:29
>>402
その国にとってそれが都合がいいからそうしてるだけのことで、長所短所という問題ではない。
405:民間人 ◆pIj7K6snDkyK
10/04/01 21:08:28 CJ1W8JuF
>>399
潜水艦の数も限られてるし、潜水艦で攻撃機を代替するのは難しいと思いますが。
>>400
東側の戦闘艦の対空能力はそれほど低かったんですか？
>>401
低空に下りると射程距離が短くなるし、
高度を下げても水平線下に完全に隠れられるとは限らないのでは？
その辺りよくわからないです。
406:名無し三等兵
10/04/01 21:20:23
>>397
あくまでも公表 の値です。
SSの最高速度や深度も同じく。
407:霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk.
10/04/01 21:55:07 iviLdEkL
>379
>今の時代はDNA鑑定の技術が格段に上がって
>軍でも兵士のDNAをデータベース化してるそうですが（CSIマイアミで確認）
>それでもまだドッグタグは使われているのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「それでもまだドッグタグは使われ」続けると想像します。
説明。
ドッグタグ（認識票）は、それを付けていた人が、その場に居たことを証明します。
DNA鑑定は、同一人物であるかどうか、識別するだけです。
自動車のエアバックは、事故による被害防止に有効です。
しかし、それは、シートベルト着用による効果を、より高めるものです。
同じように、DNA鑑定は有効ですが、ドッグタグ着用の効果を、より高めるものでしかありせん。
408:名無し三等兵
10/04/01 22:13:24
>>397
＞ASM-2の有効射程距離を見たら、SM-2やSM-6の有効射程距離を下回っているみたいですが、
＞これはつまり、ASM-2を積んだ攻撃機は、SM-2や6を敵の駆逐艦に発射される位置まで接近しないと撃てないということですよね？
SAMの射程距離とASMの母機が探知される距離を混同しているので、前提からして間違い。
AEWやAWACS、あるいはレーダーピケットが無い条件であれば、攻撃目標にされた艦艇に
搭載されたレーダーでFSを探さなければならない。しかし地球は丸いのだから水平線以下
を飛ぶFSを発見することはできない。レーダーアンテナを高く掲げたところで、水平線までの
距離など20キロとか30キロでしかない。
>>407
屑はこちらで吠えてください。
【回答】霞ヶ浦の住人.【想像します】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
409:名無し三等兵
10/04/01 22:37:56 MSuy80X1
99式艦爆と彗星について質問です。
99艦爆の爆撃命中率はしばしば見かける（特に開戦初期）のですが、
彗星のそれはあまり見ないように思います。
彗星の命中率は、99艦爆より低いと見られていたのでしょうか？
その場合、高速化が一因となっているのでしょうか？
それとも戦況不利で、たんに爆撃効果の確認がとれなかっただけ
なのでしょうか？
410:名無し三等兵
10/04/01 22:41:54
>>408
アメリカは常時E-2Cを出して艦隊を警戒してるし、
ロシアや中国だって沿岸部ではAWACSで警戒させてるぞ。
411:名無し三等兵
10/04/01 22:42:26
日本の戦争責任とドイツのホロコーストでは比較にならない
戦時下においてすべての国が非人道的な戦闘行為の可能性におかれるわけだが
ホロコーストはまったく性質が違う
国民が冷静な判断により国民の意思で虐殺を支持した
その反省と日本の戦争責任への反省とは桁が違いすぎて比較にはならない
412:名無し三等兵
10/04/01 22:49:59
>>409
開戦初期と彗星が使われてた頃では搭乗員の錬度が全然違うから、機体の性能だけで比較しても意味が無いと思うよ。
413:名無し三等兵
10/04/01 22:54:32
最近、責任感のない自衛隊員が多いのでは。
人の命を預かっているという感覚がなくなるのか。
それとも、毎日、訓練に従事していると、
生命に対する崇高な感情がなくなってしまうのか。
敵を殺すことに全力を尽くせないヤツは、
自衛官になるな！
戦車に乗るな！
可能性が0でない限り、全力を尽くすのがお前らの使命だ。
それがプロフェッショナルであり、
プロでない人間が、「国防」の最前線にいるべきではない。
真剣になれないヤツは今すぐ辞めてくれ。
人の命を扱う資格がない。
いざと言う時に、そんなアマチュアの力を借りるのはまっぴらだ。
国民は、有事で危機に陥った時に、おしなべて命を助けられる権利がある。
その役目にあるのがお前ら自衛隊員だ。
誇らしいと思わないのか？
旧軍の指導者のように、責任感と誇り、国民への忠誠を持って日々務めよ！
414:名無し三等兵
10/04/01 22:56:50 cEwLatnR
最近、日本の近代史を調べていく内に日本が嫌いになりました。
自虐史観にまみれた歪曲された歴史が平然と国内で教えられ、バカな反日マスコミの報道を鵜呑みにするバカども。
日本にまみれる反日団体。こんな自虐にまみれた国って日本以外にあるんですかね？
なんかこういうの知るうちに逆に日本がどんどん嫌いになってしまいます、どうすれば克服できるでしょう？
415:名無し三等兵
10/04/01 22:57:49
>>405
代行案が100%完璧じゃないと駄目な世界から来た人ですか？
416:名無し三等兵
10/04/01 22:58:18
F-15イーグル戦闘機が開発されてから数十年に渡って世界最強であり続けることが
できた理由を教えてください。
明確な理由があるなら次期の戦闘機開発の指標にもなると思うのですが
417:名無し三等兵
10/04/01 23:00:31
ときどき質問をするーされて、
回答を一切もらえないことがありますがどうしてですか？
418:名無し三等兵
10/04/01 23:05:26
>>416
将来性を見越した余裕のある機体設計。
それをちゃんと生かした、航空宇宙産業最強のアメリカ軍による絶え間ないアップデート。
更にはこの頃から、一つの機体のライフスパンも長くなり、次世代への移行の時期が遅くなった。
これらが主要因かな。
419:名無し三等兵
10/04/01 23:09:21
今、アンビリバボーで日本の立ち入り禁止の島を紹介しています。
竹島はスルーされますた！
420:名無し三等兵
10/04/01 23:09:46
日本は反日団体だらけだ。
「朝日新聞、毎日新聞、民主党に大多数」「在日韓国朝鮮」「社民党全員」
「テレビ朝日」「TBS」「NHKの報道部」「日教組の一部」｢教育委員会の一部」
こうして見ると、朝鮮人がらみの団体が日本崩壊を狙っている、危険な状況だ。
421:名無し三等兵
10/04/01 23:10:49
>>417
他人の質問を書き込んでも回答はもらえません
422:名無し三等兵
10/04/01 23:15:07
>>409
命中率は機体の性能よりも、搭乗員の錬度と、戦場の環境の影響の方が大きい。
攻撃を妨害する敵戦闘機もなく、防御火力も貧弱な相手なら、旧式機でも当たる。
要するに兵器の性能というのは相対的なもんだという当たり前の話。
423:名無し三等兵
10/04/01 23:15:42 cEwLatnR
ドイツのソ連侵攻とか
ソ連の満州侵攻とか
それ以前に「不可侵条約」を破った国々はありますか？？？
424:名無し三等兵
10/04/01 23:20:02
>>423
大日本帝国
425:霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk.
10/04/01 23:20:04 iviLdEkL
>409
>99式艦爆と彗星について質問です。
>99艦爆の爆撃命中率はしばしば見かける（特に開戦初期）のですが、
>彗星のそれはあまり見ないように思います。
>彗星の命中率は、99艦爆より低いと見られていたのでしょうか？
>その場合、高速化が一因となっているのでしょうか？
>それとも戦況不利で、たんに爆撃効果の確認がとれなかっただけ
>なのでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
開戦初期の日本軍の圧倒時優位が、99艦爆の驚異的な命中率になったと、想像します。
説明。
艦上爆撃機が、敵戦闘機の攻撃を受ける心配をしないて、集団で敵艦を空襲すれば、命中率は良くなります。
まるで、演習のようですから。
野球で試合前に、バッテングピ゛ッチャーの投げる球で、大量のホームランを打つようなものです。
実戦で敵のエースピッチャーの投げる球を、ホームランできるのとは違います。
高速の彗星艦爆でも、腕の良いパイロットは命中ではきました。
「午前10:00の直前に突如一機の艦上爆撃機「彗星」が雲間を抜け急降下、1500フィート上空で500kg爆弾を投下した。
同機は爆弾投下直後撃墜されたものの、爆弾は飛行甲板を突き抜け格納庫とエレベーターを破壊し爆発した。
火災が発生し艦橋から船尾に向かって火炎と黒煙が吹き抜けた。」
ちなみに、日本海軍はプリンストン撃沈の「爆撃効果の確認がとれ 」ませんでした。
台湾沖航空戦の誇大戦果の影に隠れて、まったく評価されませんでした。
正規空母を何隻も撃沈している（実際は０）ので、軽空母を撃沈した(これは本当）など、どうでも良かったのでしょう。
下記、アィキペディアの草隆繁のセイロン沖海戦を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、アィキペディアのプリンストン (CVL-23)の艦歴 を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(CVL-23)
426:名無し三等兵
10/04/01 23:24:05
地対空ミサイルや中距離空対空ミサイルの戦闘機撃墜率ってどのくらい？
戦闘機もフレアーとかチャフとかＥＣＭとかで妨害するわけだから
「遠くからのミサイルって結構当たらない、やはり格闘戦が重要になる」
ってイメージがあるんだけど・・・
427:名無し三等兵
10/04/01 23:25:49
またいつもの馬鹿がコピペ発作を起こしてる。
428:名無し三等兵
10/04/01 23:26:14 cEwLatnR
アメリカが悪の枢軸｢イラン、イラク、北朝鮮｣といっていますね
それじゃあね、原爆を落とした国は悪ではないのか！！
どうなんだ？
アメリカは太平洋戦争で、東京の大空襲や２度にわたる原爆投下で一般市民を大虐殺しました。これに対し、日本はアメリカの軍人だけを殺害し一般国民は殺していません。
アメリカのやったことはナチスに近いことです。
なのに日本人はなぜアメリカを憎悪しないのでしょうか。
こんなにおとなしい被占領国は聞いたことがありません。
中東の人間からは、「日本はいつアメリカに復讐するのか」と真顔で聞かれるそうです。
日本人は戦争を人災ではなく、天災とでも思っているのでしょうか。
429:名無し三等兵
10/04/01 23:36:53
>>409
しばしば見かけるといっても、九九艦爆の命中率云々が言われるのは基本的にインド洋のみ、稀に真珠湾が出る程度でしょう。
所詮そんなもんなわけで開戦初期であっても命中率話の例が多いわけではありません。
>99艦爆の爆撃命中率はしばしば見かける
それは日本の搭乗員の錬度は高いと褒め称えたいが為です。
もっともインド洋の命中率８割は日本側の報告での話であり当てになりはしませんが。
430:名無し三等兵
10/04/01 23:37:27 MSuy80X1
>425
ありがとうございました。
431:霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk.
10/04/01 23:43:00 iviLdEkL
>416
>F-15イーグル戦闘機が開発されてから数十年に渡って世界最強であり続けることが
>できた理由を教えてください。
>明確な理由があるなら次期の戦闘機開発の指標にもなると思うのですが
霞ヶ浦の住人の回答。
飛行機の開発費が膨大になったためと、想像します。
説明。
F-15イーグル戦闘機だけでなく、F-4ファントム戦闘機や、B-52爆撃機なと、長期間にわたって使われ続けてきた、軍用機は多いです。
第一次世界大戦を考えてください。
開発費は僅少でした。
数機で元が取れたりしました。
そのため、新型機がすぐに現れました。
現代の軍用機は、開発費が膨大なので、新機種をおいそれと開発できないのです。
超大国のアメリカでさえ、外国との協力なしでは次期戦闘機を開発できなくなりました。
「いくつかの国がJSF計画に参加を表明した。JSFには主にNATO諸国に輸出した初期型のF-16などの各種戦闘機の代替用や、
友好国向けの軍事援助用としての役割も織り込まれ、
参加各国の開発費の出資の割合に応じて影響力を与えるという方法で国際共同開発として友好国に参加を呼びかけることで更なる負担軽減を図ることとされた。」
下記、ウィキペディアのF-35 (戦闘機)の開発の経緯を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#.E5.8F.82.E5.8A.A0.E3.83.AC.E3.83.99.E3.83.AB
432:名無し三等兵
10/04/01 23:45:32
>>398
宣伝なら余所でやれ
433:名無し三等兵
10/04/02 00:00:17
>>431
JSF計画やF-22開発計画なんかの予算が莫大な金額になったのは、ステルス設計とその機体を
飛ばすためのソフトウェア開発のためであって、それらと無縁のF-15開発計画と、一緒に考えるのは
意味が無い比較。
434:名無し三等兵
10/04/02 00:01:55 ppHKW519
以前、You Tube で見たのですが、兵器の名前を忘れてしまいました。
アメリカ軍のB-52から、円盤状？のｸﾗｽﾀｰ爆弾のようなものを大量に投下して
地上の戦車部隊を壊滅するCG映像でした。
実際にある兵器なのかどうか分かりませんが、心当たりのある方教えてください。
435:霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk.
10/04/02 00:05:26 aOU6Uhjz
>433
>431
>JSF計画やF-22開発計画なんかの予算が莫大な金額になったのは、ステルス設計とその機体を
>飛ばすためのソフトウェア開発のためであって、それらと無縁のF-15開発計画と、一緒に考えるのは
>意味が無い比較。
霞ヶ浦の住人の回答。
>431を再度掲載します。
>現代の軍用機は、開発費が膨大なので、新機種をおいそれと開発できないのです。
436:名無し三等兵
10/04/02 00:17:47
赤城や加賀の20センチ砲なんですが、砲員を常に張り付かせていんでしょうか？
437:名無し三等兵
10/04/02 00:24:34
>>435
コピペ質問だけど質問を理解してる？
Ｆー１５がいままで世界最強といわれてる理由を聞いてるのであって、
費用の話しなぞ聞いてないよ。
発展余地のある大型の機体で、継続的に改良されてたからであって、
新機種開発に費用がかかるというのは、後継機に新技術をばんばか投入して
高騰したはなしで、霞ケ浦の住人のせつは、全然関係ない、回答として不適当な説。
438:名無し三等兵
10/04/02 00:24:54
CIAのNational Clandestine Serviceには
世界各地域ごとにセクションがあると
聞いたのですが、本当でしょうか？
公式サイトを見てもそのようなものはないのですが……。
439:名無し三等兵
10/04/02 00:27:40 5XRTTEQ4
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. の職業と年齢を教えてください
440:名無し三等兵
10/04/02 00:36:55
>>434
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
t
441:名無し三等兵
10/04/02 00:44:02
>>439
職業：茨城県職員（公立学校事務員）と言われている
年齢：1954年生まれと自ら公表（ｽﾚﾘﾝｸ(army板:873番)）
442:名無し三等兵
10/04/02 01:17:58 P1yye9OO
日本領海内に侵入した中国籍原潜を攻撃する権利は日本にはないのですか？
また、このように武器を持って日本国内に侵入することを武力的侵略として
防衛の意味を持って攻撃できないのですか？
誰か一人以上の日本人が日本国内（領海含む）で殺されないと、防衛権は
発動しないのですか？
443:名無し三等兵
10/04/02 01:38:25 CGboKdGi
ビンラディンは何故見つからないんですか？
アフガンとパキスタン国境近辺というのは、ほぼ特定されてますよね。
パキスタン政府が匿ってるのでは？
パキスタンが了承すれば、アフガン国境付近で米軍は過激派との
戦闘が出来るはず。
444:霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk.
10/04/02 02:53:34 aOU6Uhjz
>436
>赤城や加賀の20センチ砲なんですが、砲員を常に張り付かせていんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
そのようなことは無いと、想像します。
説明。
戦艦でも「砲員を常に張り付」けないからです。
445:名無し三等兵
10/04/02 02:54:40 CGboKdGi
質問があります
大東亜戦争で終戦時までに
帝国海軍が稼動できる駆逐艦以上の艦艇の一覧を知りたいです
菊水作戦を生き残った艦艇だけだったのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします
446:名無し三等兵
10/04/02 03:02:15
>>436
20cm砲塔があった時代は砲術科があり当然常勤の砲要員がいた。
改装されて砲塔が撤去され、艦尾分の単装砲だけになっても砲術科は
ちゃんと設置されていて勿論常勤の砲要員がいた。
ただ、改装して単段甲鈑になったあとは艦の他の部署からは「アンタら何のために乗ってるん?」と
いう扱いで肩身が狭かったとのこと。
447:名無し三等兵
10/04/02 03:07:58 CGboKdGi
世界で第２位の超経済大国、世界で第２位の軍事費(現在は中国が第２位と言われているが事実日本が上)を誇る
我らの「超先進国日本」は、以下を実行するべし
１．更なる軍備の強化
２．「自衛隊」から「日本軍」へ
３．国家名を「大日本帝國」へ
４．徴兵制にする
５．天皇親政に
６．核を保有する
７．道州制を速やかに取り入れ各州ごとに軍備の強化へ
俺の意見、どう？
448:名無し三等兵
10/04/02 03:09:29 5XRTTEQ4
>>444
質問に答えてください
449:名無し三等兵
10/04/02 05:34:06
ロシアは日本に借金ないの？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
450:名無し三等兵
10/04/02 07:24:30
>>444
質問の「常に張り付かせていたのか？」が「常時24時間砲の側に砲要員を待機させていたのか？」の意ならその回答で良いかも知れんが
「定員上で空母の20センチ砲に砲要員の配置があったのか？」ならNGだな
451:名無し三等兵
10/04/02 08:53:42
>>444
まず、空母の質問に戦艦を例に自身の考えを述べるのはやめてください。
まあ、そんなことするのは貴方だけでは無いですけど。
452:名無し三等兵
10/04/02 09:02:47
>>433
後はインフレな。
基礎研究・開発・量産の過程で貨幣価値が下がるのに、増産が決まるとディスカウントを要求される。
流石にメーカーも辛い。
453:名無し三等兵
10/04/02 10:12:00 14IkXAC1
WW2のイギリスの機体見てて思ったんですが
F6F、A6M2、yak-7、he162みたいな番号なくてテンペストみたいに名前だけな気がしますが
番号ないんですか？
454:名無し三等兵
10/04/02 10:19:34
>>453
ないよ
そもそも、二重三重に名前を積み重ねていく必要はないだろ
わが英国はとことん論理的なんだ
455:名無し三等兵
10/04/02 11:32:59
>>453
その名称のあとに番号が付いてるけどな。
スピットファイヤーｍｋ１とか。
456:名無し三等兵
10/04/02 11:34:48
>>４５０
あれ？日本海軍のばあい、砲員は、ケースメイトのなかにハンモック吊って
生活してたんじゃなかったっけ。
457:名無し三等兵
10/04/02 12:11:10
英国機には社内名称タイプ～っていうのはあるよ。
英国人の気質なんだろうね。今の車みても英国人はペットネームをつけるけど
ドイツ車は基本記号の名称だし。
余談ながら日本人は記号に弱いからペットネームをつけないと売り難いと言われてるね。
458:名無し三等兵
10/04/02 12:25:53 FcofuMH5
MOHライジングサンの攻略本に
「太平洋戦争の真の転換期はミッドウェーではなくラバウルやガダルカナル戦」
という記述があるのですが、これはどれくらい正しい内容なのでしょうか？
ミッドウェー海戦時の大損害もかなり響いていると思ったのですが……。
459:名無し三等兵
10/04/02 13:03:47
>>458
コピペ。
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458
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460:名無し三等兵
10/04/02 13:09:52 14IkXAC1
>>455
>>457
>>454
なるほどねえ
461:名無し三等兵
10/04/02 13:55:43 kC8+EWDk
太平洋戦争には負けた。しかし、大東亜戦争には勝った。
（中学三年の知識なので色々変なところがあります）
太平洋戦争は米軍やその他の連合国軍によって敗れた。
しかし、大東亜戦争は、日本は負けてしまったが、 大東亜戦争の大義名分である欧米諸国（特にイギリス・アメリカ合衆国）の植民地支配から東アジア・東南アジアを解放と言うのは達成したと思う。
日本は、盟主になることはできなかったが、アジアは開放できたと思います。
大東亜戦争は、一般的な解釈では日本の侵略だが日本が侵略・欧米諸国と戦ったことによって、開放できたのだと思う。
この考え間違っていますか？
462:名無し三等兵
10/04/02 14:14:40
はい、間違ってます
463:名無し三等兵
10/04/02 14:18:01
もともと各国共植民地の形式から影響力を残した独立国への道に舵をきろうとしており
一番手はアメリカ植民地のフィリピンが、戦争がなければ早々に独立する予定だった。
それが日本の占領によって台無しになったため、今でもフィリピン人の対日感情はそれほどよくない。
464:名無し三等兵
10/04/02 14:21:24
WWW２でフィリピンが陥落した後の
台湾の防備ってどうだったんでしょうか？
実際には台湾にはアメリカ軍は上陸してこなかったんですが
やっぱり台湾の防備は固く守っていたんでしょうか？
465:名無し三等兵
10/04/02 14:24:15
兵頭28がフィリピン人にこそ謝れと書いていたがその通りだな
466:名無し三等兵
10/04/02 14:26:30 kC8+EWDk
>>464です
ID出し忘れました。
回答お願いします
467:名無し三等兵
10/04/02 14:34:10
>>466
沖縄戦で台湾から大量の特攻機が出撃している一事だけでも推測できるっしょ？
468:名無し三等兵
10/04/02 14:36:07 kC8+EWDk
>>467
航空機だけじゃなくて
陸軍は何個師団くらい配備されてたんでしょうか？
また台湾の陣地構築はどうだったんですか？
検索したんですけど台湾の防衛についての詳しく載ってるHPって無いんですよね
469:名無し三等兵
10/04/02 14:38:30 qVI4oyrZ
朝鮮日報によると、ＳＣＭＰが中国の空母バリャーグの消磁作業が終わったと伝えているらしいんだけど
鉄の塊な上に電気配線だらけの空母を消磁できるの？
470:名無し三等兵
10/04/02 14:48:52
＞409
昔読んだ「丸」の記事に、
九六艦爆・九九艦爆・彗星・流星と急降下爆撃一筋だったパイロット氏のインタビューがあり、
新型機になるほど急降下時の速度が上がって操縦が大変だった、九六艦爆が一番よかった、
というよう話を読んだ覚えが。
471:名無し三等兵
10/04/02 14:49:39
特攻隊って、敵からはどう思われていたんですか？
野蛮人が気が狂ったみたいな感じでしょうか？
472:名無し三等兵
10/04/02 14:52:54
国産の主力戦闘機ってつくれないのですか？
473:名無し三等兵
10/04/02 14:54:50
>>469
東海林ですが呼んだ？
474:名無し三等兵
10/04/02 14:56:07
ナチスドイツが負けた主な原因は何ですか？
やはりアメリカをはじめとする連合国との工業力の差ですか？
475:名無し三等兵
10/04/02 14:59:01
スレ立てる前に此処で質問しようとしたら話高度すぎてﾜﾛﾀｗｗ
476:名無し三等兵
10/04/02 14:59:59
世界三大海軍に、米海軍、英海軍、日本海軍が選ばれましたが、
何故、ソ連海軍、ドイツ海軍、フランス海軍、イタリア海軍、スペイン海軍、中国海軍、インド海軍、韓国海軍などを選ばれなかったんですか？
そもそも、世界三大海軍の選考基準はどうなんですか？
477:名無し三等兵
10/04/02 15:04:07
>>474
最初からフリーメイソンのシナリオだから
478:名無し三等兵
10/04/02 15:17:10
>>476
アングロサクソンにとって都合がよいか悪いか＞基準
479:名無し三等兵
10/04/02 15:25:26 LgoQWpHl
1940年から41年にかけて欧州の軍事制度を視察したいわゆる山下視察団について
教えてください。
480:名無し三等兵
10/04/02 15:37:15
>>479
ハニートラップ漬けにして
東部戦線やBOBの実態見せないようにして
うまく帰ってもらった
おかげで日本ではその後
スターリングラードの敗北を認めないバカばっか増えた
481:名無し三等兵
10/04/02 15:51:29
きょうは昼間っからコピペ発作をおこしてんのか。
482:名無し三等兵
10/04/02 16:08:00
>>481
スルーできないお前も同罪
483:名無し三等兵
10/04/02 16:12:13
>>55
コピペだったら何だと言うんだ？
回答がついていないから再質問をしただけかもしれないじゃないか？
それとも再質問は許さないから、単発質問スレを立てろというのか？
ちょっとは考えてカキコしろ池沼
484:名無し三等兵
10/04/02 16:15:25
残念ながら回答済み
485:名無し三等兵
10/04/02 17:07:56
戦争がおこる原因というのは、複雑怪奇で、悪の帝国が侵攻という
単純な図式ではない以上、ある程度の擁護は当然起こりえる。
それ以前に、戦争なんてものは、利害関係の衝突で起こるわけだから、
悪も何もない。
戦争を起こした責任云々いうなら、世界中が裁かれるし、裁かなければ
起かしい事になる。
二次大戦後の戦争責任が各々の国で問われたか？というと問われていない。
それ以前にＡ級戦犯は日本では戦後名誉回復されている以上
責める方がおかしい。日本人が責める理由がない。
486:名無し三等兵
10/04/02 17:10:43
>485
やる前から負けが決まってる戦争をおっぱじめるのはアホ
むしろ死ね
487:名無し三等兵
10/04/02 17:27:51
硫黄島に米軍の基地がるって聞いたんですが本当ですか？？
488:名無し三等兵
10/04/02 18:15:32
コピペバカに回答する奴は糞以下
コピペに回答するのは元質問者に失礼
489:名無し三等兵
10/04/02 18:19:00 rocaFAb4
フランスは天然ウランを自給できるんですか？
その鉱山はどこにありますか？
そこのウランが枯渇したらどうするんですか？
490:名無し三等兵
10/04/02 18:38:37
>>489
板違い
491:名無し三等兵
10/04/02 18:44:07
天井の蛍光灯を電球色に変えようと思うんだけど
路地裏の電球店より家電量販店のほうが安い？
492:名無し三等兵
10/04/02 18:52:17 rocaFAb4
牽引榴弾砲は、牽引するよりも、
中型トラックと一体化させた方が機動性が増して効率的ではないでしょうか？
493:名無し三等兵
10/04/02 18:59:05
>>492
飛行機やヘリで運びたいと言うときそれでは困る。
砲列敷くときの陣地も大きく作らないといけないし。
十分な移動力を与えるには、中型でなく大型トラックでないと。
494:名無し三等兵
10/04/02 19:13:23
>492
ある程度、砲が大口径になると反動に耐えない。
装輪式自走砲は、反動に対して踏ん張るくらいサスを硬くすると普段の乗り心地が悪くなる。
もう一つ。
牽引式の砲の輸送トラックは、砲兵や砲弾、食料・物資などのピストン輸送が出来る他、砲兵隊の移動が無ければ他の用途にも転用出来るが、自走車台に固定すると砲と車台が必ずペアになるので、不経済なんよ。
495:名無し三等兵
10/04/02 19:20:40 rocaFAb4
そうですか
結局、小型軽量の牽引榴弾砲に、
自走榴弾砲のような機能は必要ないんですね。
496:名無し三等兵
10/04/02 19:35:35
>>495
アメリカのM777みたいにヘリで吊り下げて運べるくらい軽量化するって手もあるしね。
497:名無し三等兵
10/04/02 19:44:31
銀輪部隊の自転車は、ロードバイクですか？MTXですか？
また、バルブの種類は英式？仏式？
498:名無し三等兵
10/04/02 22:47:03 dWlKGGtm
米陸軍ACU迷彩服の上着前部開閉部分の閉じ方ですが、チャックでしょうか？ボタンでしょうか？
ウィキペディアにはファスナーとありますし、チャックとマジックテープの両方が付いている写真も見たことが
あります。
しかし、先日軍装店に行ってACUを手にとって見ますと、チャックもマジックテープも無くボタンだけでした。
ACUにはチャック＋マジックテープの型とボタン型の2種類があるのでしょうか？
2種類あるとすれば使い分けや支給の違いとかあるのでしょうか？
499:名無し三等兵
10/04/02 22:59:39
>>498
マジックテープだよ
負傷したとき迅速に開けないと困るだろ？
500:名無し三等兵
10/04/02 23:02:17
>>498
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
＞＞The front closure is zippered and reinforced with velcro, designed for use with OTV.
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞＞BDUなどでボタンを使用していた箇所にベルクロやファスナーを使用、
501:名無し三等兵
10/04/02 23:55:16 E9hZddQk
スーパーツカノはP-51マスタングより強いですか
502:名無し三等兵
10/04/03 02:38:21
>>497
銀輪部隊の自転車は現地調達の実用車です
バルブは英式であったと推測されます
503:名無し三等兵
10/04/03 06:59:50
>>501
優劣論議は当質問スレでは禁止事項です。以後気をつけるように。
ちなみに、条件次第でどうとでもなるので解答不能です。
504:名無し三等兵
10/04/03 08:18:34
>>502
>>497は、いつものコピペバカ。質問自体も過去何回も回答済み。
505:名無し三等兵
10/04/03 09:53:41 zzOqBevm
質問
ヘリカルマガジンって装備してるのBIZONぐらいしかみないけどなんか嫌われてるの？
昔はキャリコのがあったけども・・・
あとドラムマガジンってドイツのは両側に円いのがついてて
ロシアのは円いの一つなのはなんで？作るのがめんどうだから？
506:名無し三等兵
10/04/03 10:59:58
>>505
ヘリカルマガジンは構造が複雑で装弾不良を起こしやすい。
ドイツの機関銃でサドル型のドラムマガジン（バラ弾をゼンマイ動力で給弾）を採用してるのは元々航空機用として開発されたMG 15
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(dark1).jpg
URLﾘﾝｸ(www.ima-usa.com)
主力のMG34とMG42はサドル型ドラムマガジンも取り付けられたが、通常はベルトリンクでの給弾やリンクで繋がった弾薬をそのまま納めたドラムマガジンで使用。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
507:名無し三等兵
10/04/03 11:48:57 44vnikex
～18世紀頃の戦争って
両翼に騎兵を配して敵の左右展開を防ぎ弓兵や砲兵の攻撃で敵を削り
それに敵が耐えきれずに突撃して来た所を歩兵で受け止め、歩兵同士
が戦っている所に騎兵が側面や背後から突撃する
というのが基本形?だと思うのですが
しかしその場合、敵の弓兵・砲兵・騎兵を先に片づけておかないと、理屈が成り立ちませんよね
チキンレースに近いというか……
なので、敵のそういった遠距離攻撃や騎兵をどの様に防いだのか、教えて下さい
508:498
10/04/03 12:33:39 j+juO9iy
>>499-500 ありがとうございます。なるほど。しかし、だとすると私が軍装品店で見た
ボタン止めのACUは何だったのだろう？パチモン？
509:名無し三等兵
10/04/03 12:44:40 MqjhCP3w
なんだよこの糞スレｗｗｗｗｗｗ
マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテンプレマジ基地じゃないかｗｗｗ
完全に見失ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解答側の一部常連によるオナニースレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無し三等兵
10/04/03 12:48:36
>>507
西欧ではすでに18世紀には弓は戦争で使われてませんが。
511:名無し三等兵
10/04/03 13:59:54
>>507
そんな基本形なんかありません
512:名無し三等兵
10/04/03 15:15:47 ttV2PMg7
よく銃の発砲音は耳栓無しだとヤバイくらいとかいいますが
合法的かつお手軽に発砲音がどんな音量か再現する手段はありませんか？
513:名無し三等兵
10/04/03 15:43:10
総火演行けば？
514:名無し三等兵
10/04/03 16:01:05
>>512
音もすごいけど、なにより発砲時の気圧の急激な変化が耳によくない。
音量の大きさじゃなくて、衝撃波の瞬間的な高圧が鼓膜にダメージを与える。
515:名無し三等兵
10/04/03 16:27:33
中国が軍事大国と言われていますが、
中国から核戦力を除いたら、日本やドイツにやた劣る程度の戦力だそうですが、
合法的かつお手軽にどんなか再現する手段はありませんか？
516:名無し三等兵
10/04/03 16:35:05
総火演行けば？
517:名無し三等兵
10/04/03 17:01:54 zzOqBevm
>>506
へー
まあ装弾数とコンパクトはいいんだけどねえ・・・
質問
今の戦車砲や対物ライフルってAPDSやHEみたいないろんな弾がありますが
戦闘機の機関砲って弾種はなんなの？金属の塊？
518:名無し三等兵
10/04/03 17:23:37
>>515
知的障害者によるコピペ
519:名無し三等兵
10/04/03 17:47:05 hu8sdUqd
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
散々叩かれているこの構え方ですが、具体的にどこがおかしいのでしょうか
自分にはよくわからないんですが
520:名無し三等兵
10/04/03 17:47:09
今の戦車砲や対物ライフルってAPDSやHEみたいないろんな弾がありますが
合法的かつお手軽にどんなか再現する手段はありませんか？
521:名無し三等兵
10/04/03 17:51:42
>>519
それで撃ったら跳ねるだろ
というかどこに手を添えてんの？
そのアニメエンヤ婆がでるんだろ？
522:名無し三等兵
10/04/03 17:53:05
>>517
焼夷榴弾、徹甲焼夷弾、徹甲榴弾、それらの曳光弾等々・・・
523:名無し三等兵
10/04/03 17:55:01 zzOqBevm
>>522
戦闘機って装甲ないんですよね？
でもそういうの使わないとダメなの？
524:名無し三等兵
10/04/03 18:05:50
>>523
航空機銃弾の「徹甲」ってのは遅延信管による炸裂を指すので、地上兵器用の装甲板を貫く徹甲弾とは少々意味合いが異なる。
525:名無し三等兵
10/04/03 18:26:13
>>524
誰だよそんな紛らわしい翻訳したのは！
一生トイレ掃除させてやる！
526:名無し三等兵
10/04/03 18:34:39
>>525
英語でもArmor piercingだから別に翻訳の問題ではない
分野が違えば用語の意味も若干違うのはよくある話
527:名無し三等兵
10/04/03 18:48:16
>>526
それを訳し分けるのが本当のプロだ
何のための表意文字文化だ？
528:名無し三等兵
10/04/03 18:53:09 AmKW1eS+
60年代のアメリカは、対爆撃機用の迎撃機や戦闘爆撃機ばかりを保有し、
対戦闘機戦に主眼を置いた制空戦闘機を持っておらず、
旧式のMiG-21や19に苦戦する結果となってしまいました。
何故アメリカは、対戦闘機戦を考慮した戦闘機の開発と配備を怠ったんですか？
529:名無し三等兵
10/04/03 18:54:09 zzOqBevm
>>524
なるほど
内部で弾けるのか
530:名無し三等兵
10/04/03 18:58:31
第二次大戦で日本軍の戦闘機が
敵と交戦する時に落とすタンクみたい
なのって何？
531:名無し三等兵
10/04/03 19:00:04
>>530
増槽（外部燃料タンク）。
アレつけてると空戦時に動きが悪くなるので戦闘時には落とす。
532:名無し三等兵
10/04/03 19:00:06
>>530
今でも同じ役割のものが普通にありますよ？
533:名無し三等兵
10/04/03 19:11:03
>>528
核爆弾のがよっぽど脅威で、地域紛争のことなど考えてなかったから
だから高速爆撃機やそれに対抗する迎撃機が流行ってた
弾道ミサイルが核兵器の主な運搬手段になってからそれらの機体は流行らなくなり、またナム戦で地域紛争が再び注目されるようになってから普通の制空戦闘機が作られるようになった
534:名無し三等兵
10/04/03 19:26:48
>>528
別段持っていなかったわけではなく、AAMの誘導技術はまだまだ未開で航空機同士は機銃による格闘戦にならざるをへなかったが、
WW2後のジェット化により交戦空域の拡大とその高速ゆえの射撃可能時間の減少が格闘戦をより困難なものにし、その結果皮肉な事に速度性能に劣るが旋回性能の良いソビエト軍機の方が航空格闘戦において優位であった。